1 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :
5 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/10(土) 16:39:49.27
こういう法人って学歴なくても受かる?
無理だよ
7 :
現職:2011/09/10(土) 17:12:19.35
>>1 22年度の給与水準が公表されたか・・・
見事にどこの独法も給与が下がってるね・・・
うちの独法もここ何年かで大幅に下がってるよ・・・orz
ここ数年でこんなに給料が下がっているところなんて他にないよorz
本当に政府系法人は割に合わなくなったなorz...
20年後も残ってるドッポウてどこだと思う?
9 :
現職:2011/09/10(土) 17:43:36.95
独法自体がブラックだよ・・・
給与や福利厚生の切り下げは国公より高いところは規定路線だし、
一人当たりの仕事量は増える傾向にある。
仕事が増えているのに、給料が下がるなんてブラックだよ・・・orz
悪いことは言わないから独法志望なんてやめたほうがいいよ
これから仕分けの結果を受けて本格的な法改正や組織の改編が行われる。
給与や福利厚生もどんどん削られてくる。
これはネガキャンじゃなくて就職生のためなんだ・・・
10 :
現職:2011/09/10(土) 17:45:09.88
自分みたいに入社してから後悔する学生が出ないように
実態を暴露して啓蒙してるんだよ。
俺の経験談が少しでも学生の役に立てばいいなと思ってる。
まあ、都合の悪い話を聴かない奴にとっては目障りかもしれないがな。
11 :
現職:2011/09/10(土) 17:45:40.90
何か裏付けがあればいいんですけどね
13 :
現職:2011/09/10(土) 17:46:29.31
>>10も俺の偽者な。
以前に同じようなのを書いたが、これは俺以外の奴がコピペしてる。
14 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/10(土) 17:48:55.71
正直偽者だろうがどうでもいい
言ってること同じだし
15 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/10(土) 17:51:16.42
同じこと言ってたらどっちも本物だよ
>>12 裏付けなんて出るわけないだろ。
そんなもん持ち出したらつかまる。
信じるも信じないも勝手。
ただ、元独法職員の俺から見ると現職の言ってる事は概ね事実。
毎年毎年数ヶ月で「こんなはずじゃなかった」といって新人が
辞めていく。ここで現職叩いてるヤツみたいなのが夢見て
入社して、現実が現職のいう通りだという事に気づいて、絶望して
あっという間にやめるというパターンが出来上がってるw
17 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/10(土) 18:13:27.15
自演乙
18 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/10(土) 18:15:12.61
自分の学歴を自覚しないとこのような悲劇が起きる
化学メーカーの場合
872: 就職戦線異状名無しさん [] 2011/04/17(日) 11:08:42.98
信越…知名度0のくせに、関学をESで落としたアホ企業w
三菱…ES落ちさせやがったごみ企業w説明会も退屈すぎw
旭化成…リク1回やったのに面接に呼ばないアホ企業w
東レ…たった15分の一次で何を見てたんだよ、薄給魔王w
クラレ…学歴大好きのうんこ企業wそんなんだと、ほんとに優秀なやつ取り逃すw
積水…あんな簡単なESで落とすなよ盲目企業w
宇部興産…同上w田舎企業w
関学くんの華麗なる戦績、そして就留へ
19 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/10(土) 19:26:59.97
※“現職”の戯言を信じないようにしましょう※
20 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/10(土) 19:28:29.98
現職の言ってることが真実だとしても、結局自分がいた1つの独法のことのみを言ってるにすぎず…
21 :
現職:2011/09/10(土) 20:23:45.74
給与、福利厚生削減、人員削減はどこの独法も共通だよ・・・
お前ほんとうるさい
そんなん誰でも知ってるわボケ
23 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/10(土) 20:36:32.30
↓目先の就活を乗り切ることで精一杯の大学生
____
/ \ /\
. / (ー) (ー)\
/u ⌒(__人__)⌒ \ ふ、ふん!ネガキャンうるさいお!
| |r┬-| u | 現職の言ってることは信用できないお!
\ `ー'´ / 独法はマターリ、高給に決まってるお!
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
どこまで低学歴なんだい?
>>20 独法って、やってる事は違えど、組織形態は基本的に同じだから。
各独法が公開してる通則法見ればわかるよ。
各省庁がやってる事は違えど、内実が似た様なものなのと同じ。
基本的には省庁と同じ様な考え方をする組織だから。
家が貧乏、それでしかもFランの俺としては独法でも全然かまわないから就職したいと思ってる
仕事の内容に興味がわけばいいかなと
27 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/10(土) 20:41:54.66
28 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/10(土) 20:50:12.70
いやいや独法で一くくりにすんなってwwwww全然ちげえよ
>>26 マジレスすると、Fランだと独法はまず無理。
基本的には学歴社会。多くの独法ではマーチでも難しい。
>>28 経産省と厚労省で激務度や組織のあり方の傾向が違うと思う?
31 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/10(土) 20:53:21.33
>>25 各独法が公開してる通則法って矛盾www
通則法は全独法に適用される単独の法ですが…
>>31 なにいってるの?
同じだから見てこいと言ってるんだけど?
>>29 だよな…土壇場で知るより今知れてよかったと思うわありがと('A`)
34 :
現職:2011/09/10(土) 21:09:55.40
大方針はどこの独法も同じだよ。
違うのは業務内容だけ。
給与・福利厚生削減、人員削減という方針はどこの独法も共通事項だよ・・・
もういいよ・・・
キチガイ
37 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/10(土) 22:05:48.41
今いる奴はともかく、これから入ろうとする奴にとっては
最初から国公並みということを承知していれば何も問題はないな
>>37 国家公務員というと大卒以上の一種や二種を思い浮かべてるんだろうが、
国家公務員平均というのはそれだけじゃないぞ。
高卒レベルの三種なんかも含んだ平均だからな。
大卒者の待遇として本当にいいか、よく考えたほうがいいよ。
39 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/11(日) 09:55:32.17
>>37 拘束時間は本省勤務のキャリア並み、給与は国家公務員の全体平均準拠、という事を理解してればいいかもな。
あと、国家公務員並の安定性や身分保障は無い事も分かってればな。
普通に上位でもFラン内定者いるからな独法
俺は待遇とFランとかくそ大学半分以上いるってことで辞退した
>>40 どこどこ?
すげー珍しい独法。上位でしょ?マジ珍しい。今年だけの現象?
42 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/11(日) 12:08:34.31
>>39 >拘束時間は本省勤務のキャリア並み
それはないな。労働時間は短い。
超勤予算が出ないから超勤できない。かといってサビ残はできない
ついにラスパイレス指数130超える独法が皆無になったかw
JICA、日本貿易保険、住宅金融支援機構。事務系の御三家独法も待遇悪化がすごいな。
中小企業基盤整備機はもうだめだなw
>>42 ウソはやめた方がいいよ。
就活生騙して誘い込みたいの?
44 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/11(日) 12:13:02.50
>>43 何処が嘘なのか教えてほしい。
>就活生騙して誘い込みたいの?
そのような意図はない
>>44 それはないな。労働時間は短い。
超勤予算が出ないから超勤できない。かといってサビ残はできない
の部分。午前様なんて普通。サビ残も当たり前。
46 :
現職:2011/09/11(日) 12:47:58.92
うちは基本的に残業代は全部付くけど、上限が決まってる部署もあると聞く。
でも、職員の数は減っていて一人当たりの仕事量は増えているのに
残業時間を減らせって無茶苦茶なことを言われてるよ・・・
>>46 深夜まで待機の時とかも全額つくの?
予算の時期なんかは百時間とかつけられる訳?
48 :
現職:2011/09/11(日) 13:01:27.48
>>45 ウチもそう。
国民様が人件費の削減を要求なさっているおかげでサビ残。
我々は人間じゃないとでも思ってるのかね、一般国民様は。
現職は偽物云々言うんならせめてトリップつけてくれよ
>>48 そりゃすげー。翌月は診察やらなきゃでしょ?
それが許可されてるってこと?
52 :
現職:2011/09/11(日) 13:05:39.99
一応許可されてるよ。
>>52 問題にならないの?
ウチはそれがある事も許可出ない理由みたい。
吊るし上げられるから。
>>52 現職さんの独法は相当ホワイトなとこだわ。変わって欲しいw
55 :
現職:2011/09/11(日) 13:15:43.45
全然ホワイトじゃないよorz
給料はどんどん下がっているし、
仕事は増えているし、残業減らせって言ってる割には
効果が不透明な仕事は廃止にしないし、本当に大変だよ・・・orz
>>55 でも、残業代つくんでしょ?
それだけでも他から比べたらめちゃめちゃホワイトだよ。
ウチなんか十時間キャップだもの。百時間とか残業しても
貰えるのは十時間分だけだよ?現職さんのとこなら、今の給料から
二十万以上上なんだから、めちゃめちゃホワイトだわ。
57 :
現職 ◆y7MoPrYclk :2011/09/11(日) 13:49:52.90
28歳
基本給21万 地域手当2万円 残業5万、
給与総額28万です。
28×12=336万
23×3.95=90万
年収426万です。
58 :
現職 ◆y7MoPrYclk :2011/09/11(日) 13:54:10.99
残業が全額つく→上位独法
サビ残強要→下位独法
ぶっちゃけサビ残が強要されるような独立法人は別に無くなっても問題ない底辺独法ばかり
労基入ったら入ったらで、コンプラ違反でそのまま独法廃止すればいい。
>>58 ウチはいわゆる上位だけど、サビ残だよ。
なぜなら、ラスパイが高い事が攻撃材料になってるから。
とにかく人件費下げる事に血道をあげてる。
>>60 独法名教えて。
君だけ上位独法と妄想してるだけで、一般的に見たら底辺独法だよ。
言えないような底辺独法だから、どうせ言わないと思うけどねw
>>61 言える訳ないじゃん。
でも、誰に聞いても知ってる組織だよ。
入社倍率も高いし。
ラスパイレス指数は?
65 :
現職:2011/09/11(日) 15:20:43.09
>>57 君の独法はボーナスに地域手当も含まれるのか?
うちの独法は基本給+扶養手当がボーナスの対象だったと思うけど・・・
仮に全額残業代ついたら年収いくらになるか計算してみた。
平均残業時間は月80くらいだから、800万+α位だわ。
35でこれだけ貰えるなら文句はないかも。
現職さんが羨ましい。
67 :
現職:2011/09/11(日) 16:45:48.81
>>66 うちはそんなに残業ないよ。
一般職の平均残業時間は30時間くらいらしい。
68 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/11(日) 18:59:42.08
>>60 ウチは数年前までサビ残だったけど
労基署にタレ込んだ奴がいてそれ以来全額つくようになったよ
事務屋で待遇良くて将来性のある独法ってどこでつか?
70 :
現職:2011/09/11(日) 19:24:32.80
独法に将来性あるところなんてないよ・・・
待遇だってこれからどんどん悪くなる一方だし
悪いこといわないから独法なんてやめたほうがいいよ
これは就活生のためなんだ・・・
現職の周りで転職とかする人いる?
>>68 その人は今どうなった?やっぱり冷遇されてる?
>>71 現職ではないが、ウチの場合は転職多いよ。
元々転職して入ってくる人が多い組織だが、三年定着率は五割位かな。
前はしょっちゅう正社員の募集かかってたけど、最近は人員削減の流れで契約社員で誤魔化してる。
>>68 知らない
というか誰がタレこんだのか正直わからんし
人事は知ってるのかもしれないが
ああ、で、当時労基署の指摘を受けてどうなったかというと
個人PCの起動時間と終了時間を全部電算室で調べて本人に確認して
過去3ヶ月にさかのぼって残業代を支給したな
なんで3ヶ月かというとログ保管してるのが3ヶ月だから
新聞にも小さく報道されたよ
76 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/11(日) 19:45:18.34
よくわかったな
78 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/11(日) 19:55:22.89
前に新聞で出てたからな。結構有名だと思う。
79 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/11(日) 20:00:48.87
>>73 もしかしてJEED?
JEEDの話だけど、2〜3年おきに転勤するから、大変とか勤務している知人から聞いた。
残業時間が年々増えてきて、正直辞めて民間の福祉施設に転職したいとか言っていた。
>>79 違う。ウチは転勤はほとんどない。
拘束時間と賃金のバランスが悪すぎて転職してく。
元々超高学歴ばかりだから、割と簡単に転職出来るという事もある。
てs
5年以内になくなりそうな独法の条件
・職員が500人以下
・なくてもほとんど問題ない
・民間企業で補完が可能
・国からの支援を受けている
・中位下位省庁所管の独法。
国立病院機構は残りますか?
民営化されるに決まってんだろ
組織そのものは残るだろ
どういう形態になるかはともかくとして
政策医療切るわけにはいかんだろ
>>83 国立病院はちゃんと国立に戻すべきだと思うけどね。
独法なんかじゃなくてさ。
病院と大学と研究所は国に戻すべきだよ、絶対に。
88 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/11(日) 23:40:23.39
jaxa行きたいマーチ文系ですが、可能性ありますかね?
将来性は無くても宇宙に関わる仕事がしたい。
将来性あるよ
jaxaの採用履歴みてごらんよ
マーチなんて一人一度もないよ
三菱とか民間で頑張るべし
三菱だって文系じゃマーチなんかいらないだろ
プラネタリウムあるとこにでも勤務しとけ
そんなもんだ。いまどき年収500万も平均であれば良いよ。さよなら、俺は先に逝くよ。
ところがどっこいマーチでもJAXA事務系に多少いる。相当少ないが
まぁ簿記1級とか行政書士とか資格でカバーしたりよほどのプレゼン力が必要らしいけどな
最低限英語は出来ろ
94 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/12(月) 07:39:16.60
JEEDもいらんだろ。
あそこも下位独法だし、障害者職業カウンセラーという職名つけて何とか存続させてるって感じ。
そう思うなら面接時に言えばいいのに。
冷静に考えれば、必要な独法なんて一つもないじゃん
独法という組織形態が不要だよね。
必要な業務なら逃げも隠れもせず国がやればいい。
国がやらなくていい仕事なら、国は全く関わらない方がいい。
URかJRTTに行きたいのですが、
マーチでも入れますか?
>>97 可能性は0ではない。
ただ、限りなく難しい道ではある。
99 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/12(月) 21:54:06.97
いやURなら余裕なんじゃないか?
そこらの地銀の内定とるよりよっぽど簡単だろ。
>>99 マーチに余裕などない。
URを舐めてはいけない。
>>97 URは中央は多いね
ただここ数年は新卒採用は30人(全職種合計)ぐらいだし
筆記重視だからまあ頑張れとしか
102 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/12(月) 22:02:35.24
農林水産省と環境省管轄の独立行政法人は、すべて廃止しても
何の問題もないし、税金の無駄遣いなのは間違いない
103 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/12(月) 22:07:13.99
>>100 いやどう考えても余裕だw
むしろURすら内定もらえないようでは、まともな企業からは一つも内定とれない
JRTTは東大や京大、最低でも旧帝ばかりだぞ
106 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/12(月) 22:25:47.50
JRTTはよく知らないが
ラスパイレス113で、2、3年に1回全国転勤があるような会社に
旧帝が行くのか?
駅弁・マーチの間違いじゃないのか?
>>106 だからさ、マーチに余裕などないんだよ。
はっきり言って、国関係の機関ではマーチは大学行ってないも同然の扱いされるぞ。
宮廷がデフォ。
「マーチに余裕などない」の連呼はうざいが、
旧帝ばかりなのはその通り。
マーチもそこそこいるだろ?
内定者だけど
>>109 今年の内定者にはそこそこマーチいるの?
そうかぁ、やっぱり高学歴は賢いんだな。
やっぱり高学歴には社会状況をキチンとみる力があるんだわ、今でも。
ある意味安心した。
111 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 14:54:34.33
元独法職員として、この件に関してだけは蓮舫支持だわ
113 :
現職:2011/09/13(火) 15:20:10.30
やっぱりきたよ・・・
民主党政権である以上、独法は危機に晒されていることを
就活生は自覚すべきだよ・・・
114 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 17:41:58.69
仕分け(笑)
>>114 笑ってるけどさ、仕分けは独法職員にとってはシビアなんだぜ。
無駄な、やらなくていい仕事増やされるんだから。
仕分け対応でどんだけサビ残したことか。
連日3時まで仕事する辛さがわかるか?
116 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 18:40:40.09
前回前々回に仕分けされて一応の結果を見たところももう一度やるのかい?
大いなる無駄だな
117 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 18:43:33.79
118 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 19:02:21.57
独法の制度改革なら意味ある仕分けだとおもう
必要な業務は国に戻し、その担当者も国に戻すべき
国でやる必要ないような業務なら、組織ごと民間にしてしまうべき
119 :
現職:2011/09/13(火) 19:19:27.26
仕分けで無駄な仕事が無くなるなら職員にとっても残業が減っていいけど、
人件費や福利厚生で突っ込まれるのがほとんどだからな・・・
職員にとっては百害あって一利無しだよorz
仕分け人もハコモノの無駄は叩くけど、ソフト面の業務の無駄には
何も言わないから、職員にとっては負担が増える一方だよ・・・
マジで勘弁してくれよ・・・
120 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 19:45:15.11
廃止にならなきゃいいや
121 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 20:42:05.48
2chで先に不要な独法仕分けしようぜw
俺を含め現職は多いだろ
??
自虐ネタにはしる奴がでてくるな
124 :
現職:2011/09/13(火) 20:54:52.50
現職の俺としては効果が不透明な業務を廃止にして欲しい。
組合でも無駄な業務は廃止にして、職員の負担を減らせと
言ってるみたいだが、上層部が全然減らそうとしないんだよ・・・
そのクセ、残業は減らせと無茶なことを言ってくるんだよな・・・
ずっとこの押し問答の繰り返し・・・
これがお役所体質の悪いところだよ・・・
>>121 俺は病院と印刷局と研究所を独法廃止して、国に戻すべきだとおもうな。
で、それ以外の独法は全て民間化。
なぜ病院を?
127 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 21:03:58.69
国に戻すという選択肢は国民生活センターみたいな
職員数が少ないところ意外はあり得ないと思うよ。
国に戻せば国家公務員の数が増えて、
見かけ上の人件費が増えるからな。
そんなことをすれば国民からの反発が起きる。
まあ、どっち道税金から給料が出てるから同じことなんだが。
国民が「公務員の人件費削減」という言葉にすぐ飛びつくうちは
独法が国に吸収されることはないだろうね。
128 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 21:10:18.64
>>126 国が医療を放棄するなんてけしからん!!
129 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 21:19:50.97
廃止妥当(現職が選ぶ、今すぐ廃止でも何の問題もない独立行政法人)
北方領土問題対策協会 平和祈念事業特別基金
国際協力機構 - 国際交流基金 酒類総合研究所 -
日本万国博覧会記念機構 国立特別支援教育総合研究所
国立青少年教育振興機構 国立女性教育会館 -
国立科学博物館 - 国立文化財機構
科学技術振興機構 日本学術振興会 -
日本スポーツ振興センター 日本芸術文化振興会 -
日本学生支援機構 - 労働安全衛生総合研究所
勤労者退職金共済機構 - 害者雇用支援機構
福祉医療機構 - 国立重度知的障害者総合施設のぞみの園 -
労働政策研究・研修機構 - 雇用・能力開発機構 -
労働者健康福祉機構 - 年金・健康保険福祉施設整理機構 -
国立長寿医療研究センター - 森林総合研究所 -
農畜産業振興機構 - 農業者年金基金 -
農林漁業信用基金 中小企業基盤整備機構 -
土木研究所 - 自動車検査 - 国際観光振興機構 -
水資源機構 - 自動車事故対策機構 -
空港周辺整備機構 - 海上災害防止センター -
奄美群島振興開発基金 - 国立環境研究所 -
環境再生保全機構 -
ハンセン病収容施設もだだっ広い土地に今収容されてるのって数人じゃないの?
あんなのいらないよね。過去の悲劇を忘れないためとかさ。あほくさ。
>>127 そういうバカな考えをする政治家とメディアが病巣だよな。
必要なものは必要なんだから、アホに何を言われようがやる気概のある政治家が居ればいいのになぁ。
>>129 テキトーに選んでると思いきや、なかなか正確だな。さすが現職、よく分かってますね
だが国際協力機構・日本学生支援機構については廃止したらまずいだろ。
それ以外は賛成。
>>130 出来なくはないが、基礎研究はほぼ出来なくなる。成果は何十年も先だし、失敗のリスクの方が大きいし。
未来への投資は国の責任だよ。
>>133 独法である必要はなくね?
JICAはNGOが妥当だし、その支援組織という側面からすると、外務省に吸収した方がいいし。
奨学金も独法である必要がないよ。
そのとおりだ。
民間病院は赤字部門なんてやらないから国立病院が必要なんじゃないの?
基礎研究だけだな官がやる理由は。
139 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 21:37:34.93
そもそも国立病院にかかる患者はわずかだろ?
地方には市民病院・県立病院・市立病院もあるしね。作りすぎだ。
国立病院廃止して少しでも医療費を削減しよう
140 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 21:59:09.14
国立病院が廃止されても患者が減るわけでもあるまいに
141 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 22:06:40.35
国立病院を廃止したら、その分の無駄な税金は使わなくてすむからねー
いずれなくなると思うが、まだなくならないだろうな
142 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 22:59:21.71
廃止された独法の職員はどうなるの?
>>141 国立病院は全く無駄じゃないだろ。
どこもみてくれない患者の最期の砦だぞ。
医療と利潤や合理性は矛盾する分部があるし、あっていいんだよ。
144 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 23:05:29.55
>>142 事業そのものが存続すれば職員はそのまま残ると思う。
事業まで無くなってしまえば解雇される可能性が高い。
まあ国立病院潰す前にたくさんのその他独法が無くなっているわな
>>143 そこまでして難病治療や延命する必要はあるかい?
税金を多く使って、経済効果皆無。
極々一部の難病患者のために国家の税金を使うべきではない。
よって国立病院は廃止。医者や看護士は余裕で転職可能だし問題ない
その他の技師や医療事務系は路頭に迷ってください。
148 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/13(火) 23:13:52.97
国立病院は僻地など、民間病院が進出しにくい場所にもあるぞ。
そこにある国立病院が無くなれば、医療難民が発生する。
>>147 そんな理由じゃ廃止できないだろ
国が言うのか?「難病患者なんか知らん」と
今回の独法でフルボッコ確実なとこはJICAと日本貿易保険、UR、雇用・能力開発機構だな。
酒類総合研究所 や国立女性教育会館のようなゴミ独法はまたスルーされるのかな
>>147 そういう考え方は間違っている。
少なくとも、近代国家、文明国のやる事ではない。
>>148 その医療難民こそが医療費削減
国の税収が50兆なのに、医療費が40兆円だぜ。
増え続ける医療費削減は確定だろ。
まずどこを削るかは、マイノリティーから。
JETROってどうですかね?
一足早く、2chでは事業仕分けが始まってましたねw
155 :
現職:2011/09/13(火) 23:27:53.23
事業そのものの存廃の議論もいいけど、
とにかく、細かい業務の存廃の議論もして欲しいよorz
さっきも書いたけど、ハード面のハコモノの無駄は
ほぼ無くなってきた。少なくともうちの独法では。
ただ、職員の負担にしかなってないソフト面の業務(主に研修や社内行事)
などでの無駄が依然として多い上に、全く見直す機運がない。
>>152 僻地の患者、難病患者は国のために犠牲になれってことか恐すぎるぜニッポン
>>155 そんなミクロを事業仕分けでは見ないだろ。
業務の本線だけじゃん?
本気で事業仕分けされたらそんなミクロな業務やってられる余裕なくなるから大丈夫。
ただ、民主にそんな事できる訳ないがw
158 :
現職:2011/09/14(水) 00:02:37.73
>>157 それがそのミクロ業務がなかなか無くならないんだよ・・・
民主党政権になったときも、給与や福利厚生の削減ばっかり
一生懸命やって、職員の負担軽減にもなる業務の縮小廃止はまったくやらなかった・・・
だから職員にとっては給与や福利厚生は減って、仕事量だけは増えるという最悪の結果になったorz
おまけに近頃は残業時間をもっと減らせと言い出す始末・・・
こんな無茶苦茶な企業団体は他にないよ・・・
今の就活生はその辺をよく考えて企業選びをした方がいいよ・・・
>>158 いや、俺が言いたいのは、事業仕分けはミクロを見る場ではないと言うことなんだ。
160 :
現職:2011/09/14(水) 00:11:55.66
ミクロというが、そういう業務がなくなれば
相当な事務経費が削減できるはずだぞ?
それこそ人件費数%分の削減効果が出てくるはずだ。
事業仕分けで人件費○%削減って言うくらいなら
細かい業務の存廃の議論をした方がいいんじゃないか?
そうすれば独法職員の所定内給与を削減しなくても済むし、
無駄な業務が減って、残業代の削減につながるし、
国民も独法職員も皆幸せになれるのに・・・
>>159の言いたいことが現職には伝わっていないようだ
現職はBOTだから
165 :
現職:2011/09/14(水) 00:25:44.74
理解してるよ。
事業仕分けは細かい業務の話をする場ではないってことだろ。
でも人件費の話も事業仕分けで出てくる。
人件費だって数%削ったところで、職員数がそれほど多くない
独法では大した削減額にはならない。つまり人件費の削減云々も
額で見ればミクロな話ってことだ。それなら、業務の見直しの話をしろよってこと。
>>153 業務は民間のシンクタンクに委託出来るけど国のお墨付きって意味で必要じゃね?
167 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/14(水) 00:42:38.55
独法に入ってもいい人
・これから給与や福利厚生が国家公務員並になる可能性が高いがそれでも構わない人
・残業が多い部署もあるが、耐えられる人
・無駄な仕事をやらされる上に、残業時間を減らせという理不尽な要求も受け入れられる人
・政権によっては独法が廃止されるかもしれないがそれでもいい人
>>165 額の話じゃなくて、制度や事業の大枠について話す場だから。
現職さんの言ってる様な事はワーキングチーム等で話すこと。事業仕分けとは別だよ。
169 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/14(水) 00:59:41.93
「独立行政法人」と「親方日の丸株式会社」
ってどっちが美味しいの?
現職はいつも同じような事しか言ってないし時々人がやってていつもはBOTなのかと思ってしまう
いいや、ウチは無くならないし待遇もそこまで変化しないだろうから
172 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/14(水) 11:57:47.23
公務員って仕分けの対象にならんの?
例えばハロワとか
明星大卒だけど、政令市上級技術公務員です
8月までNNTだったけど大逆転した
ダメ元で受けてみるもんだね
上位独法に三年務め、一部上場大手メーカーに転職して二年の俺から一言。
民間最高!!!
勤怠は入室カードとPCログインログアウト時間で管理されてるからサビ残ないし、
給料はほぼ倍の約一本まで来たしw
ホントに民間最高だよ。特にワークライフバランスが最高!
給料が1000万行くメーカーってソニーとパナしかなくね?
メーカーはほとんど薄給だろ。
独法やめとけ。残業100超え当たり前、初年度の使用期間でいきなり遠方転勤有りだからな。今まで会った友人はもちろん、最悪家族の冠婚葬祭に立ち会えないぞ。
177 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/14(水) 21:05:19.09
>>174 平時はそれでよいだろうがな。
乱世に民間に籍を置くのはリスクが高い。独法のほうがリスク管理の観点
から見ると安全だと思う。
スタグフレーション、超円安のなった際に民間にいるのは危険だと思う。
近い将来起こりうるからさ・・・
住宅金融に内定貰いましたが一生安泰ですよね?
マターリ仕事して給料は、都市銀行に近いと聞きました
>>176 遠方転勤ってテヘランとかナイロビに行くのか?
東京から札幌や福岡行くことだとしたら別に普通じゃないか。
おまえばかだろ。
>>177 どこがだよ。
独法なんて蓮舫次第でいつ潰れるか分からんのだぞ?
レンホーは結局どこも潰してないじゃん
>>181 尻に火が付いた民主は、選挙の為ならなにするか分からんぞ
だったらまずドクホウより邪魔な医療費審査支払機関を統合しろ!
あんなことも出来なかった奴等にドクホウ潰しは出来ない!!
元上司(57)から
お前はオレの犬だ。
俺より先に帰るな。
俺より先に寝るな。
俺のついだ酒は黙って飲め。
俺のミスはお前が負うんだ。
俺はそろそろ退職だからな。ガハハ。
って言われたよん。
ソースは元独法職員な俺。
187 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/14(水) 22:24:04.72
>>178 内々定の人間だが、君は3期採用の人間?
188 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/14(水) 22:25:42.74
この時代に独法って…他に内定出なかったのか?
189 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/14(水) 22:28:10.79
>>183 独法は潰れることはないだろうな。統合されることはあってもな。
自民党、民主党ともに官僚の特権を奪うことはできなかったわけだ。
俺たち独法職員は国家U種採用の公務員より少し良い給料をもらいつつ、
天下り官僚の世話をすればいいだけなのだ。楽な人生だな。
まあ実際そうだよ
悪いところを指摘しだしたらキリがない
民間の良いところ、独法の良いところがそれぞれある
>>190 残念ながら、独法という制度には良いところはない。
この板を見てもわかるが、普通の会社や公務員の現職や元職の評価って、
良いのもあれば悪いのもある。でも、独法スレでは悪いのしかない。これって、名だたるブラック企業のスレと同じなんだよね。
で、就活生を名乗る必死な擁護レスが入るのも全く同じ傾向。
スレ見ただけでもブラック臭がハンパない。
国立大学法人もここ?
商工会議所内定のおれはここにいていい?
>>175 それ以外にもあるよ。うちはパナでもソニーでもない。
民間は公表してる給与と実体とは普通に違う。
今日みたいに有給もたっぷり取れるし、福利厚生でローンが安かったり、
住宅借り上げてくれたり、いろいろと安く買えたり利用出来たり。
独法時代には考えられなかったほど充実した福利厚生と給料だよ。
マジで三年損した感じ。仕事もやり甲斐あるしね。
最強のカードである新卒はよく考えて大切に使った方がいいよ。MBAとか持ってないなら。
いやマジで民間最高!
オフィスも綺麗だしね。
197 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/15(木) 14:57:27.48
↑の奴、相当痛いな。
うそを書きこんでる自分を客観視したら死にたくなるだろうな。
>>197 洗脳でもされてるの?
単なる事実だよ。
一部上場の大手なら皆こんなもんだよ。
中小企業はしらん。大手限定の話な。
>>197 因みに、なんで大手の話をしてるかって言うと、独法時代の同僚の殆どが東大か旧帝大、悪くても早慶だったからだ。
そのレベルなら、普通に大手民間を選択肢に出来るだろ?
選べるならその選択は慎重に、ってことだ。
新卒カードは一生に一枚きりだからな。
民間が、しかもメーカーがそんなに待遇よくてやり甲斐もあるならこんなに嬉しいことはない。
頑張って仕事して世界で戦ってくれ。
理科研の職員になりたいのですが、ここを伺うと大変そうですね...
202 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/15(木) 23:59:28.46
>>176 試用期間転勤て…お前どこの泡沫に行ったんだよ…
203 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/16(金) 00:15:13.47
東京新都市建設公社受けてる人いない?待遇わかる?
あほばっか
205 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/16(金) 00:27:44.35
仕分け心配してるみたいだけど大丈夫だろ
財務省のシナリオ通りに仕分けしてるフリしてるだけですぐゾンビで
生き返るから
206 :
現職:2011/09/16(金) 00:32:43.35
仕分けは法的拘束力が無いからまだいいけど、
本格的な法改正の議論に入ったら独法はもうおしまいだよ・・・orz
少なくとも通則法は今後職員にとっては悪い方向に改正される可能性が高いよ・・・
大丈夫大丈夫
>>206 現職さんはなんで転職しないの?
俺は独法から民間に転職したし、同期も一人以外全て三年以内に転職した。
現職さんも旧帝大以上でしょ?
転職、なんとかなるよ。頑張ってみては?
そいつには触れるな
210 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/16(金) 07:45:02.65
>>202 単に実務配置の研修なり新任配置にあたって
地元じゃない部署に配置されたというだけだろ
東京出身が大阪支社配置とかそんな程度
>>210 >>176だが、関東出身で甲信越に配属され、そこまではイイが入社3ヶ月でもう北陸の現場にとばされた。
給与体系が変わる、ガチの転勤だ。
213 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/16(金) 18:53:29.36
>>208 ウチは転職ブーム。年喰った管理職以外の正社員はほとんど転職を考えてる。
三十代になると民間行った同級生との給与差が開き、官僚になった同級生とは地位の差が開き、
正直言ってやってられない気持ちになるから。
ホント、給与に関しては民間行った同級生の半額程度になったりするから、やる気が失せてくるのが原因。
やっぱり金が重要だよ、働く以上は。
同級生が都内にマンション買ったり郊外に一軒家を買ったりするのを見て、皆転職を決意してる感じ。
正直、俺らの給与では都内やその近くに家なんか買うのは夢物語だからなぁ。
結論としては住宅金融以外は負け組?
確かに、持ち家のある同僚はほとんど居ない
夫婦で同じ機構に勤めてる同僚もいるが、それでも家は買えてないな
三十代だと精々600万円台だから、都内に家は無理だな
216 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/17(土) 00:02:01.99
確かになぁ、同じ働くなら給料は大事な要素だわな
拘束時間も長いし、それなりにもらってないと割に合わんというのは分かる
独法勤めなら、40で一本は貰えないと割に合わん気はする
>>211 給与体系が変わるってどういうことですか?
>>217 仕事する場所によって地域手当がちがう。だから田舎に飛ばされると給料が減る。
ちなみに、残業100時間以上しても残業代は18時間分しかもらえないから、いつも給料日は切ない気持ちになる。
219 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/17(土) 08:11:19.53
地域手当がつくかつかないかでは「給与体系が変わる」とは言わないな
>>218 今日日の独法で18時間付けられたら恵まれてる方だよ。
うちなんか10時間だ。
部署によっては5時間だの0時間だのというところもある。
ラスパイ高いから人件費の削減に必死。
ラスパイ高いと言っても、吊り上げてるのは団塊とその下世代で、俺らの給料なんて惨めなもんなのにな。
ラスパイ95
前月は65時間残業が12時間まででしたよ折れんとこは
>>221 それはキツイな。うちは120だからまだマシなのかもという気もするが、
恐らく同年代なら数千円も変わらんだろうしなぁ
俺は前月80時間残業で10時間。なんの為に働いてるのか分からなくなってきた今日この頃
223 :
現職:2011/09/17(土) 10:33:59.62
俺は前月は25時間残業して、残業代は25時間分ついたよ・・・
224 :
現職:2011/09/17(土) 10:36:26.14
>>220 ラスパイレス指数は残業代は計算に入ってないから
いくら残業代を減らしてもラスパイレス指数には影響しないのにな・・・
226 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/17(土) 12:47:01.82
言ってろ
おれは毎日定時。残業している人なんて居ないぞ。
独法で残業とか想像できないんですけど。
出勤と休みを交互にして、2日分の仕事を一気にやるとか?
>>226 役所から待機命令というのが出るんだよ。
仕事のスピードは関係ないの。
取り敢えず帰るな、という命令だから。
で、多くの場合「やっぱ今日は何もないから帰っていいよ」って終電間際に連絡来るんだわ。
これ、職員しかしらない豆知識な。
230 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/17(土) 17:45:41.12
予算の都合でサビ残を強要されててそれがあまりにも目に余るんなら
それこそ労基署にでもタレこめよ
URみたくそれで超勤については改善されたところもあるのに
独法なんてとくにコンプライアンスを(外向けには)うるさく言ってんだから
まず社内に適用しろって指摘してもらえ
>>229 待機してるだけのそんな幸せな残業が有るんですか?
待機の暇つぶしに2ちゃんしてるだけのあなたが、
そんな強気に残業代払えと言うとは。
クズ職員www
>>231 今日は土曜日だけど?
君の会社は土曜日仕事なの?
勤務中に二ちゃんなんて無理だよ。
PCのログは完全にとられてるから。
因みに、待機中は雑務をこなす事になる。楽でもなんでもない。
仕事なんて探せばいくらでもあるから。
233 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/17(土) 21:48:42.67
独法で待機の残業したい。
>>230 労基署に垂れ込んだらどうなるか、それを考えたら絶対無理だよ。
辞めるつもりならべつだけど、不況のこの時期には難しいな。
それが分かってるから会社も自主的に改善しないんだし。
>>232 私は学生ですけど?ここは就職板ですよ。
探せばいくらでも仕事有るなんて、そんなのどこの会社でもそうだろ。
机を拭いたりとか、資料のファイリングとか、雑用で残業の時間過ごして待機しながら、
よく偉そうに残業代もっとよこせって大声で言えるよな。
はずかしくないの?
というわけで、どうせ実はそんな雑用の仕事すらしないで、
本当はネットでもしてるんだろと思ったわけ。
>>235 学生でも土曜日は休みって分かるよね?
会社都合で残らされてるんだから、残業代は当然だろ?何言ってるの?
君が社会人になったら、会社に今夜は朝まで待機と言われたら、
タダで朝まで待機するわけ?
雑務と言われて机拭きやファイリングを思い浮かべるとは…発想が貧困だな。
>>236 待機で超勤手当稼げるなんていい独法だね。
うちの独法なんて夜に地元説明で怒られまくりで精根尽き果てるんだぞ。
>>236 「残業代は当然だろ」なんておれに言わずに自分の上司に言えよ…。
で、なんで払ってもらえないのかを問い詰めろ。話はそれからだ。
240 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/17(土) 22:54:58.33
>>234 じゃあ最初から諦めてグチグチ言うな
>>238 頭がおかしいの?
>机を拭いたりとか、資料のファイリングとか、雑用で残業の時間過ごして待機しながら、
>よく偉そうに残業代もっとよこせって大声で言えるよな。
>はずかしくないの?
はお前の発言だろ?
だから聞いてるんだよ、お前なら残業代は当然いらないんだな?ってさ。
社命で残らされてるのに、お前は残業代はいらないんだよね?
いい社員だわ、タダが当然という認識で待機してくれるんだからw
>>239 国民の皆さんが公務員や独法職員の人件費が高い高いと言うからだよ。
公務員や独法職員は同じ人間だと思ってないんでしょ、きっと。
243 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/18(日) 00:53:37.83
首都高速って独法と比べてどう?
244 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/18(日) 00:56:17.27
国の出先と残業代の出方は一緒だと思ってたけど違うの?
局・課ごとにサイフがあって、その範囲ならドンドン出してくれるし
その範囲オーバーならどんだけ働いても出ないはずなんだが…
>>244 一緒だよ。
ただ、そのサイフが小さくなってる事と、使い道が人件費の枠が極小になってるだけ。
247 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/18(日) 01:13:09.64
248 :
現職:2011/09/18(日) 01:16:03.03
俺ら職員に出来ることと言えば、仕事をこれ以上増やさないことと、
出来れば無駄な仕事は減らすことくらいだな・・・
でも上層部にはその気は無いらしい・・・
だから1人当たりの仕事量は増えるは、残業減らせといいながら
無駄な仕事はなくならないはでストレスは溜まる一方だよorz
249 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/18(日) 02:10:48.75
ラスパイレス指数120だとどれくらいの給与になる?
250 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/18(日) 08:47:13.34
公開されてるんだから自分で計算しろ
皆はなんで今独法行こうと思うの?
俺は公務員志望で、抑えで独法って理由。
正直言って、就活するまで独法はよく知らなかった。
リアルで話を聞いても、ここでの書き込みでも、かなりのブラック臭がするので心配。
独法第一志望の方っているのかな?
252 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/18(日) 11:05:22.33
大学初期に何となく公務員を考える
→しかし面倒でそのまま勉強もせずに就活時期突入
→不本意ながらも民間志望に切り替えて就職活動開始
→民間を回るにつれて、営業だのノルマだのに嫌気がさしてくる
→改めて楽な企業・業界を探すうちに公益法人・特殊法人・独立行政法人に目がとまる
→お、これなら試験受けなくても公務員っぽい職に就けるのでは
→独立行政法人(特殊法人・公益法人)第一志望へ
俺は独法じゃなくて特殊法人内定だけどこのパターンが多いんじゃないのかな?
>>241 残業代は税金なのに、仕事もできないくせに
自分の懐のことばかり考える奴がいるということがよくわかったよ。
おまえみたいな職員の居るところには就職しないから安心しろ。
俺の考えとかぶりすぎてて困る
255 :
現職:2011/09/18(日) 11:21:37.19
でも実際は公務員とは似ても似つかないよorz
256 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/18(日) 11:30:28.85
独立行政法人の国立大学で、大学が廃校になったところは
職員どうなるの?
文型の教育大学とかほとんどなくなりそうな勢いだよね
257 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/18(日) 12:32:23.86
同じ独立行政法人でも
毎日定時帰りのとこもあるし
毎日深夜になるとこもあるし
座って待機したり、寝てても、その時間すべて残業つくとこもあるし
まったく残業つかないとこもあるし
独立行政法人もいろいろ。
収入はラスパイレス指数を見てれば間違いなし。
地方公務員は都庁でさえ105くらい。
収入においては、ほとんどの独法>都庁となる
258 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/18(日) 12:33:56.80
>>252 独立行政法人(特殊法人・公益法人)の中には、教養だけとはいえ
公務員試験そのものを出してくるところもあるけどな
独立行政法人・尺八研究所の俺勝ち組
だと信じたい…つうかなんだよ尺八研究って…
260 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/18(日) 14:41:44.51
そんな独法あるのかw
なんか仕訳対象になりそうな、もしくは名前すらあがらなさそうな独法だなw
>>253 どこから仕事ができないなんて話に?
待機は会社都合で命令される業務なわけよ。当然残業代の対象なの。
ただ、今は待機に限らずサビ残がまかり通ってるわけ。
サビ残は問題だろ?違うか?
お前は残業してもその対価は要らないのか?
タダで残業するんだな、お前は?
>>257 都庁職員と学歴差を考えろ。普通の独法に高卒はいない。
>>262 じゃあなんで払われないんだよ。学生のおれにわかりやすく教えてくれ。
労働基準法第36条知ってるか?
要するにおまえは命令されてるつもりが本当はされてないんだよwww
だから残業代の対象じゃないんだろ。
命令されているかどうか上司に聞いてみろ。命令してないって言うからw
>>264 少しは社会勉強してから書き込めw
サビ残って言葉をググってみろよw
ここまでアホだと独法受かるわけないわw
イタい学生がいるな
社会人デビューしないとわからないことだってあるのに…
267 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/18(日) 17:21:02.62
>>257 大きいところだと部署によっても
毎日定時帰りのとこもあるし
毎日深夜になるとこもあるし
おまけに同じポストでも
前任は毎日定時帰り
後任は毎日深夜
なんてのもザラだ
このスレって自称「現職」がたたかれていたが、
いつの間にか本物の現職だらけになったな。
>>268 運でしょ。
配属先の部署と上司による。
サビ残イヤなら帰ればいい。または上司に言え。もしくは労基署行け。
どの行動を起こす勇気も無いならつべこべ言わず受け入れろ。
>>269 自演乙
面白かったからしばらく黙っていようね僕^^
>>271 いいねぇ、お子様は気楽で。
社会人になったら是非実践してみて。
>>271 みんな自分の生活が大事なんだよ。
そんなに割り切って行動できたらどんなにラクか。
JRTTはどうですか?
>>276 独法の中でやりがいは高そうだな。
中身は知らん。
まとめると
旧帝以上から独法→負け
駅弁マーチから独法→妥当でFA?
279 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/18(日) 19:12:57.71
40で600位貰えれば十分です
550でも我慢できます
>>279 でも、それだと独身じゃないと難しいよ。
いいの?
281 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/18(日) 23:07:54.22
>>268 まあ前任や後任と比べてそいつだけ残業が多かったらただの無能だけどな
>>281 残業代稼ぎたい奴は待機とか有ると最高の部署なんだろな。
能力も必要ないし。
284 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/18(日) 23:54:10.66
逆にうちはラスパイレス120後半あって多分平均800〜万もらえるんだけどそれなら共働きじゃなくてもどうにかなるかね
つか独身だったらけっこう遊べそうやん
JAXAに行きたいんだけど、残業やっぱ多いのかな…
そもそもJAXAに行けるのかい?w
>>286 うちの研究室からほぼ毎年一人いってるから、望みなくはないかと。
知ってる人教えてくださーい
>>284 平均を押し上げてるのが誰かを確認した方がいい。
恐らく団塊とその下世代だぞ。
これから入る世代は四十で六百行けばいい方だ。
>>282 待機の意味が分からないならレスしない方がいい。
バカにしか見えないからw
290 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/19(月) 10:27:47.25
おれも独法で待機して残業代稼ぎたいお・・・
現実を見た現職元現職と、知ったか学生の差一目瞭然。レス見りゃすぐ分かる。
ちなみに独法にもよるが高卒はいる。今は採用無いところが多いけど。
292 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/19(月) 11:40:08.20
待機だけで金もらえるとかどんだけラクなんだよwww
293 :
現職:2011/09/19(月) 12:13:25.70
>>292 上にも書込みがあったけど、実際はただ座っているわけじゃない。
待機中も雑務をこなさないといけない。
当たり前だわな・・・どんだけ夢みてんだか・・・
おれも現職だけど、待機の残業してるなんて国会対応してるごく一部の職員だろ。
ほとんどは事務処理で残業してるはずだぞ。
だから仕事量が絶対的に多い場合と、そうでない場合の二種類がある。
後者の場合、自分が夜遅くまで頑張っていることをアピールしたい、
入りたてで早く帰るのが後ろめたい、残業代を稼ぎたいからわざと遅くやっている、
やらなくていいことまでやっているような場合がある。
ここのスレに居て残業代が払われないと言っている人たちが
どれに当てはまるのかは知らない。
>>295 現職ではありえないな、お前。
待機といって国会対応だけしか出てこない時点で確実に現職ではない。
待機は普通、国会とは別の理由だわなw
>>296 うちの独法で待機と言ったら国会待機ですけど?
お前の独法では他の目的の待機も有るんですか?
上層部が食い散らかした飲み会の後片付けするために終わるまで待ってるとかかw
>>297 なりすまし乙w
本物の現職なら皆知ってるよw
レベルの低いスレだな
この人たちっていわゆる下位独法の人?
何でなりすまし扱いされてるんだ?
待機は国会待機(国会対応)で問題ないけど
後、国会対応は基本残業代でない
公務員においての残業代 ってのは、皆が残業時間打ち込んでその割合によって予算が配分されるんだが
国会待機中はそれにも加算されない
残業代支給率は4割くらいじゃないかな
それは残念な会社だな
うちは国会待機も会検待機も災害待機も
申告すれば超勤は出る
>>304 超勤して会検待機ってどういう状況?
そもそも会検待機なんて用語自体初めて聞いた。
>>304の独法は何かおかしいな。
理屈つけて色んな待機ばかりしてるのかよw
会検の調査官が職場に居ないのに、夜に待機して何が変わるんだ?
災害待機って、そんなに災害ばかりあるのかよwww
残業代以前の問題だ。おまえが悪いわけではない、おまえの組織が悪いんだ。
会検待機なんていう仕事がもしも本当にあるのなら、組織の仕事のやり方がおかしい。
>>305 確かに。待機と言えば普通国会だろ。
会検による待機はあるにはあるが、年に数日の話だし。
ってか、会計検査院が実地検査するとき、向こうのトップは検査とか言いながら観光してるのがマジ許せない。
>>305 次の日に院に提出する資料を検討するんじゃないの?
うちも会検待機とは言わないからよくわからないけど。
>会検の調査官が職場に居ないのに、夜に待機して何が変わるんだ?
職場にいなくても本社に会検が入って長引けば関連部署(対象資料の該当元)には
待機がかかることがあるよ
>災害待機って、そんなに災害ばかりあるのかよwww
台風などで警報が発令されれば現場を抱えてるところは普通に待機だよ
対象者は程度によって変わるがね
キミのところみたく泡沫な独法はどうかしらんがね
>>307 観光ばかりしてるの全く同じですw
副長クラスは1年中観光してるんだろうな。
>>309 災害対応はわかった。
会検対応の「長引けば」の意味がわからない。
長引いたことなんて有るの?あいつら17時に確実に帰るだろ。
>>310 そうそう、オレが担当してる時は現場をほったらかして熊本城に行きたいとか抜かしやがった。
まぁ担当としては嬉しいけど、こんな奴らに重箱の隅をつつかれてると思うと、新聞に投書してやろうかと思ったぞ。
ここはなりすましの釣り堀なのか?w
>>311 奴らも飲みに行きたいから必ず時間内で帰るよな。後は身内の検討会だか、うちは長くても二時間くらいで終わってるぞ。
年に五日程度の話だし、別に気にならん。
316 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/19(月) 23:11:56.96
就活板でする話かww
皆さんは下位独法?なんか上位の人っていないの?
>長引いたことなんて有るの?あいつら17時に確実に帰るだろ。
それがたまにあるんだよ
どういうわけか提出した資料に食いついてきて遅くなることが
地方支社や出先事務所だと5時には終わることがほとんどだが
本社だとあいつらも地元、というか泊付の出張じゃなくて通常勤務みたいなものだからな
>>317 そんな例外的な事例を出されてもね〜。
なんてーか、ちくり裏事情板になってますな、このスレ。
>>316 何回も聞くなw
上位の人いたら反論するやろ
320 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/19(月) 23:28:22.26
>>319 上位独法内定なんで、ここの話を聞くと、何が真実なのか、下位と上位の区別はどこからなのかわからんww
322 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/20(火) 01:29:38.21
>>321 国交系だよ。財務系でもあるwwバレたか。
内定者なら人事なり中の人なりに聞けよw
いつの間にか現職ばかりのスレwwwww
どうしてこんなに釣れたんだよw
325 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/20(火) 21:48:04.71
JAXA行きたいなぁ
簿記1級持ってるけど、経理で行けないだろうか。。
新卒より大手から転職する方が望みあるんかね
商工中金と上位独法なら、迷わず上位独法でOK?
な〜にいってんだか・・・
平均年齢が42〜3だとやばいですか?
ぬるま湯化してるor老害どもがのさばり若手が酷使されてるとみていいですね?
あと、平均年齢43で平均年収800マンと同38歳で730マンなら
男女の割合が同じならどっちが高給ですか?
若手に未来はない
現時点の平均給与など何の意味もないことがまだわからないのか・・・
331 :
現職:2011/09/21(水) 11:55:43.56
>>330 本当にそうだよ・・・
うちも今はラスパイレスは110超えてるけど、
将来的には100くらいまで下げるらしい・・・orz
>331
現職は勤務時間中に2ちゃんやってるの?
333 :
現職:2011/09/21(水) 16:23:37.00
>>332 社会人には有休というものがあってだな。
勤務時間中に2ちゃんが出来るわけないでしょ。
>>333 でも前スレで、出張中だからとか正当化して、
勤務時間中に2ちゃんしてたこと有ったよね。
335 :
現職:2011/09/21(水) 18:03:09.78
出張の移動中は仕事以外のことをすることは多々あるよ。
俺以外にもみんなやってる。
>>335 別に出張中の電車の中で寝てはいけないとまでは言わないけど、
堂々と2ちゃんや携帯ゲームをやっていいとも普通は言えないはず。
少なくともその時間帯もあなたに税金から給料が支払われてるんだから。
そういう自覚が無いの? みんなやってるって、どれだけひどい組織なの?
出張の移動中は職務専念義務が解除されてるとでも思ってるの?
それで給料が減るとか待遇ばかりどうたらこうたら・・・。
一体なんなんだこの独法職員は。
337 :
現職:2011/09/21(水) 18:36:44.15
逆に勤務時間外の移動時間には給料も手当も出ないんだぜ?
これでチャラだろ。
>>337 勤務してないんだから当然出ないだろ。何言ってんだ?
そもそも出張中の移動を勤務だと思ってるのか?
勤務時間中の移動については勤務したものとみなしてくれてるだけだろ。
誰かこの自称現職にバカでもわかるように労務管理を教えてやってください。
超勤はラスパに含まれないとか、ラスパについてはよく知っているみたいなのですが。
339 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/21(水) 18:56:44.69
この災害で大変な日にする議論かよ・・・。
独法職員の質が知れるな・・・。
現職は今日が休みでよかったなw
340 :
現職:2011/09/21(水) 19:06:50.61
>>336 みんなというのはうちの組織だけじゃなくて、他の民間会社も含まれている。
朝、新幹線に乗っているサラリーマンを見てみ?
週刊誌読んでたり、新聞読んでたり、寝てたりしてる人がほとんどだから。
仕事らしきことをしている人は少数派。
会議資料でも読んでろという意見もあるかもしれないが、
隣に赤の他人が座っているのに、重要な情報が載っている
会議資料を広げるのもどうかと思うがな。
隣に誰もいないときは会議資料を読んでるけど、
誰か座っているときはさすがに見れないわ。
>>340 通勤時間帯は勤務時間じゃないだろ。混同にも程がある。
ただ、もうそんな混同はどうでもいい。
自分の立場をよく考えてみろ。
民間企業のサラリーマンが勤務時間中に何しててもいいだろ。
ただな、おまえはせめて勤務時間中は仕事しろ。
何でかはもうわかるよな?
おまえの給料が税金だからだよ。
おまえの給料に税金を使ってるから、勤務時間中は2ちゃんやるべきではないの。
移動中だからとか、民間企業の例はどうでもいいの。
間違ってるか?
342 :
現職:2011/09/21(水) 20:37:01.58
うちの独法はほとんど税金は投入されてないんだが。
そんなもん言えるかよw
言ったら一発で特定されるだろw
利潤上げてるなら独法として要らないのに。
>>341 間違ってる。
移動は移動自体が業務。
その際に寝てようが何してようが関係ない。
きちんと時間通りに移動してればね。
>>341 間違ってる。
給料の出どころが税金だろうと売り上げだろうと関係ない。
従業員は課せられた業務を修業規定に基づいて実施していればもんない。
>>346 業務ではありません。
業務なら勤務時間外の移動には対価が必要です。
>>347 よく考えてください。民間企業の社員が勤務時間中に2ちゃんしてても、
損失は民間企業が被る。
だが独法職員が同じことしたら、損失を被るのは国民です。
だから独法職員には公務員並みの倫理が求められる。
自称現職にはそれが欠如しているとしか思えない。
>>348 「就業規則」という用語も使えない奴といちいち議論するなよ・・・
>>348 業務だけど?
時間外の業務移動には、本来は時間外賃金つけるべき話だよ。
因みに、誰が被害を被るの?
移動時間に寝てて発生する国民の被害ってなに?
具体的にどうぞ。
>>350 業務じゃないよ。上司の指揮命令が存しないから。
これって労務管理の基本中の基本だと思うけど。
あなたの会社が払うのは自由だけど、払わなくてもいいんです。
2ちゃんするのは仕事じゃないよね。仕事してない部分は本来欠務で
減給できるから人件費が削減できるという意味です。
そんな難しいこと言っているつもりはないんだけど。
就職板なのに、学生そっちのけで現職同士が言い争うスレにしてて
貴様ら恥ずかしくないの?
もう学生は独法職員に愛想尽きてここには居ないんだよ。
おまえらしか居ないんだよボケ
353 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/22(木) 00:28:20.07
てかよ。現職で出てけよ。ここは就職板なんだからさ。
MIXIかどこかのSNSで集まって一生やってろ糞野郎ども。
どこでもいいから就職したくて独法受ける人が集まるスレだから。
独法に憧れて入る奴なんか一人もいないんだからよ。
マジで現職消えろ
その通りだな
リーマン板あたりでスレ立ててやればいいじゃん
356 :
現職:2011/09/22(木) 07:28:28.14
学生に現実を教えてあげてるだけだよ・・・
>>351 アホなの?
上司の業務命令で移動するんだけど…
自由意思で勝手に移動してるといいたいの?
358 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/22(木) 07:48:21.61
所詮学生だからな
お子ちゃまにもほどがある
馬鹿な学生が多いねw
361 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/22(木) 14:53:03.34
すごいな〜現職の喧嘩がこんなにも伸びて…自分たちが無能ってことをさらけ出して…
暇なの?他にOFFですることないの?
「独法に未来はない」
「学生に現実を教えたい」
「民間を選ぶべき」
無能が何をほざいてるの?独法行くかどうか人の勝手やろ。早朝、夜中お疲れですwwこの書き込みも手当てが出るといいですね
362 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/22(木) 15:19:40.08
>>353 いまだに独法に変な幻想を持ってる奴だっているじゃんか・・・
マターリだの、40で1本もらえればいいだの、幻想書き込みをしている奴もいるし・・・
363 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/22(木) 15:25:33.74
学生の心理はこうだろ。
自分の志望先、内定先が安泰だという安心感を得たいからスレを見る。
↓
だが、現職が書き込む実態が悲惨なものだった。
↓
安心感を得たくてスレを見てるのに、現職が自分の思い描いている妄想とかけ離れたことばかり書くから逆ギレ。
現職が楽観的なことを書くスレが荒れないのはこのためだな。
>>363 まあ、そんな所だろうねぇ。
今ならまだ内定辞退も出来るから、最後のチャンスなんだけどね。
毎年の事なんだけど、独法はマッタリ高給というイメージの新人がリアルに入社してくるんだよ。
で、こんなハズじゃ無かったと言って三ヶ月位で辞めたりする。
生涯一度の新卒カードなんだから、情報をキチンと集めて注意深く使うべきだよね。
ここの就活生はなんの根拠も無いのに現職さんの書き込み内容を否定するが、同じく独法に勤めた経験者としては
ウチでもそうだったと頷ける事が多いのにね。
恐らく、他の独法経験者の皆さんも同じ思いだから、経験者と思われる人のレスはほぼ同じ内容だよね。
>>365 いや、それは組織による。
ウチはないけど聞いた事はあるよ。
と、いまだに現職同士がじゃれあってます。
>>367 しかし、志望してて中の人の話し聞きたくないって、普通の就活生じゃありえないよな。
未経験の就活生が抱いてるイメージなんて、現実と違うに決まってるじゃん。
入ってから後悔したいって、どんだけマゾなんだよw
人生賭けたプレイかよw
>>368 聞きたくないわけではなく、
おまえみたいな教えたがりの奴がキモいんだよ。
>>371 おまえには聞かない。キモいんだよ。
聞いてほしければ独法名言ってからにしろ。
イヤなら聞くことはないから出ていけ。
「現職」さん、あなたは水資源でしたっけ?水資源は今後どういう仕事があるんですか。
>>322の住金さん、合格した面接でのポイントは何だったと思いますか?
>>211のURさんもしくは鉄道機構さん、なんでそんなに残業があるんですか?
すみません、ぜひお聞かせください。
>>372 といいつつ俺に聞いてるのはギャグなの?w
375 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/23(金) 03:00:00.18
>>372 就活なんて解がわからないようなもんだろ。学生時代にやってきたことをうまく言えば?住金は面接時間長いし、修正・アピールは十分できるよ
自分は+αを作ってアピールしたから内定もらえた気がするが、それは特定されるんで言えない
じゃあ難も言うなよww
JSTってどうですか?
ファンディング機関だからマッタリイメージですが、どうでしょう?ラスパイも高いのでマターリ高給?
現職は水資源じゃない
今まで口にしてきたこと(手当てとか残業代とかボーナス決定日とか)が
水資源とは合わない
379 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/23(金) 09:19:32.50
>>375 ありがとうございました。
>>373 URさんか鉄道機構さんですか?
失礼なことを言ってしまいましたが、
組織には興味があるのでいろいろと教えてください。
>>379 幻想だとは思いませんけど?
だってファンディングってお金配るだけでしよ?ホームページも見ましたけど、激務要素がまるで無い。
競争や営業があるわけでもないですし。
それであのラスパイならマターリ高給では?
お金配るだけって・・・
これだから独法志願者は・・・
>>381 前から気になっていたんだけど、略語はラスパイじゃなくてラスパな。
赤面するような略語をわざわざ作らないでくれ。
>>383 ウチはラスパイって言ってるが?
ローカルルール押し付けイクナイ
どうしてもパイって言いたいのかよ…
>>383 俺んとこもラスパイだわ
ラスパなんて聞いた事ないぞ?
インターネットの掲示板に小田急電鉄が走るトンネルを爆破すると書き込んだとして、
警視庁町田署は23日までに、 偽計業務妨害容疑で神奈川県座間市職員小島秀樹容疑者(38)
=同市栗原中央=を逮捕した。同署によると、 容疑を認め「人身事故のときに振り替え乗車券が
もらえず、腹が立った」と話しているという。
逮捕容疑は18日午前1時55分ごろ、携帯電話からネット掲示板に「日本赤軍連合」と名乗り、
「23日午前10時頃に、玉川学園前駅のトンネルで真空爆弾を仕掛けてやるから覚悟しろよ! 」などと書き込み、
小田急電鉄の業務を妨害した疑い。
書き込みにより、同署員や小田急社員が3日間、駅周辺で警戒した。
時事通信 9月23日(金)11時54分配信
おれんとこはラスパだけど。パイはないわ・・・
ラスパは無いわw
所管と話す時もラスパイだな、うちは。
ただ、独法の事もドクホウとドッポウと二通りで呼ばれるし、どっちでもよくね?
「ラス」「ラスパ」「ラスパイ」
結局どれもいっしょなんだからどうでもいい
>>382 基本は配るのと管理するのだけじゃん?
審査は教授とかだし。
うちの研究室は研究費出てたけどそんな感じだったよ。
地上とか国Uと比較してみると、理化学研究所ってどんなもんですか?
待遇とか安定度的に
>>393 それ以外ってのは事務職ってことだよね
いやまあ普通に考えて地上国U>独法なんだろうけど、
トップがノーベル賞受賞者の方らしいし研究機関としては相当なレベルだと聞いてたんで、ここは独法の中でも例外なのかな?と思ったんです
下らん質問に答えてくれてどうもありがとう
>>394 凄いのは研究者。
それ以外は学校職員とと同じと思えばイメージ的に間違いではないよ。
俺もファンディング機関は狙い目と思ってる
NEDO、JSPS、JSTあたりをマターリ高給狙いでチェックしてる
そういう奴他にいないかね?
おれはJRTT狙い。
398 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/23(金) 21:10:15.33
何度でも言う
ここは就職板だ
現職は他でやれ
400 :
[―{}@{}@{}-] 就職戦線異状名無しさん:2011/09/23(金) 22:27:31.70
一体誰と戦っているんだ・・・
何度か話題には出てるみたいですが
やっぱJAXAって他のとことレベル違うんですか?
ちなみに理系です
>>401 宇宙飛行士とか研究者とかの事務職員以外なら勝ち。
事務職員は負け。
宇宙飛行士とか新卒じゃとらねーだろw
独法の中では明らかに勝ちなほう
404 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/24(土) 01:15:35.29
独法の県立病院の非常勤(事務系)に決まって働き始めて思った。
給料安っ。常勤の職員(国家公務員)はどうか分りませんが。
まあもともと期待はしていなかったし公務員ではないが、これは”想定外”でしたw
安定はしているものの、民間の企業に転職しようともう思っている。
非常勤wwwwwwwwwww
なのになんかえらそうww
理化学研究所とかJAXAの話になると現職は怖いくらい静かだな
>>407 現職は水資源かどっかなんだから、理研の内部事情の話はわかるわけ無いだろw
あいつを神かなんかだと思ってるのか?w
水資源でもないどっかの泡沫でしょ
あいつらに上位独法を語られたら…w
>>410 上位独法って具体的にどこ?
リスト作ってくれよ
>>411 国交省系では、住金・UR・水資源・鉄運
そういや昔ランキングあったよね
414 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/24(土) 11:52:57.28
■■■■■■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■■■■■ ver2.14
72 日銀
71 JAXA
==東大勝ち組==
67 JICA、JETRO
66 NHK、農林中金、道路公団、DBJ、JBIC
65 JASRAC、JRA 、経団連
64 産業医学総合研究所、環境研究所、国際交流基金 、経済同友会
63 産業安全研究所、NEDO、科学技術振興機構、理化学研究所、情報通信研究機構
62 石油天然ガス・金属鉱物資源機構、信金中金 東京中小企業投資育成
==早慶勝ち組==
61 JT、水産総合研究センター、環境再生保全機構 、製品評価技術基盤機構
60 JA共済、全農、医薬品医療機器総合機構、情報処理推進機構、日本財団
59 国民公庫、中小公庫、農林漁業公庫、水資源機構、国民生活センター
58 緑資源機構、日本アイソトープ協会、北方領土対策協会、日本赤十字社、商工中金
57 NASVA、労働基準監督 、損保料率機構、社会保険診療報酬支払基金、都市再生機構、
56 雇用能力開発機構、NAASH、日本英語検定協会、鉄道・運輸機構、
55 商工会議所(日本、東京、大阪)、信用保証協会(首都圏・大都市)
54 高齢・障害者雇用支援機構、奄美群島振興開発基金、おきなわ公庫
53 福祉医療機構、全労済 JASSO、メディア教育開発センター、日本サッカー協会
52 国際観光振興機構、公務員共済(国家)、万国博覧会記念機構、勤労者退職金共済機構
==MARCH勝ち組==
51 公務員共済(地方)国立大学法人
49 労働者健康福祉機構、
45 各商工会議所(その他)
415 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/24(土) 16:18:54.15
JAXA高っ
事務系ってなんで負けなの?
>>415 単なる事務だから。
JAXAである意味が無い。やってる事は区役所と同じ。
417 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/24(土) 16:38:28.25
>>416 それって一般職じゃないの?
事務系って経理とか法務とかだと思ってたんだけど。。
JAXAの経理や法務が区役所のそれと違うと思う理由を述べよ
419 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/24(土) 18:16:33.95
>>418 業務は似てても、扱う対象が違うから内容は違うと思う。
大きい括りで言えば、区役所だろうがメーカーだろうが銀行だろうが経理は経理だと思うけど。
JAXAなら、発生する費用がほとんど宇宙関係だし、契約や知的財産も宇宙関係。
独法だから法人税の扱いも少し違うよね。区役所にはないし。
>>419 で?
やってる事は区役所と同じだよ?
経理は扱う対象で何かが変わるわけではないし、法務は結局弁護士頼みだし。
一体全体、どんな仕事だという幻想を抱いてるの?
421 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/24(土) 19:31:44.64
>>420 違うと思う理由はJAXAが宇宙関係だからだってのじゃダメなの?
2人とも違う論点で話してるな
職種で比較してるのと、企業で比較してるのと。
>>421 対象がなんでも経理ならやる事は同じ。
宇宙関係の知識も全く必要ないし、あったとしても使いようがないよ?
宇宙経理
>>423 文系の事務系職種はみんな同じじゃん。
なら興味のある業界に行きたいんだよね。
理系とは違うんだよ・・・
>>425 それが間違いの元だと思う。
だって、宇宙なんて全く関われないから。単にお金の管理だけだよ?
経理なら銀行だろうと商社だろうとメーカーだろうとパチンコ屋だろうとJAXAだろうとやる事は同じ。
急に他業種に移籍したとしても何も変わらない。
こういう気分で入社してくる奴が三日で辞めるんだよ。こんなハズじゃ無かったと言ってさ。
経理とか労務、人事なんて同じかもしれんが、契約や知財管理とかなら多少は特色ある対象を扱えるらしい
道路公団って今のNEXCOですか
>>429 無理。
それは専門職頼み。弁護士と弁理士の出番でござる。
>>431 ロケットとか人工衛星とか作るのにJAXAは製造設備ないから民間企業と契約をしながら部品の製造をしてる
契約とはそういう契約業務に加えて新しいものであれば契約制度自体を構築したりする分野
>>432 何も全てを扱うわけじゃない
あくまで事務職員としての領域での話だよ
>>433 随契とかする調達係ですね。ありがとうございます。
176=211=218って、ひょっとしたら大学院進学時にで学歴ロンダして
某独法に入ったけど1年経たずに辞めて今は地方役人やってるやつか?
なーんて、そんな簡単に特定できるわけないかw
>>434 だからさ、それなら普通の企業の経理や契約やる部署の仕事と同じだろ?
事務系の仕事なんてそれ言い出したらどれも同じだろ
要は内容と所属に興味があるかだと思うがね
総務経理契約予算管理
440 :
現職:2011/09/24(土) 23:17:37.26
契約関係は独法は大変だよ・・・
今は公平、公正な契約が求められているから、ほとんどが一般競争入札になっているからね。
一昔前は随意契約で簡単に契約できた業務も今は煩雑な一般競争入札になって職員は大変だよ・・・
事務作業は民間の方が圧倒的に楽だよ・・・
民間なら子会社に丸投げすればいいだけたからね・・・
独法は子会社を持てないから、契約は物凄く面倒だよ・・・
>>438 だから、内容が同じなんだよ。組織変わってもな。
うちの機構はこのスレにあるリストで早慶勝ち組以上だけど、まあヒドイよ。
職員の六割以上が中途採用という組織だけど、一流と言われている企業から転職
してきて、余りのヒドさに呆れ果て、三年以内に再転職して出ていくというパターンが確立されてるw
出てく理由の第一は待遇面。給料安い、福利厚生ヒドイ、ワークライフバランス無視の就業環境、
労働三法って何?ってな感じの労務管理と残業体制などなど、一流と言われている企業経験者には
あり得ないとしかいいようのない環境だから。
国家公務員も独法職員も、異常な程働いてるよ。待遇改善すべきだね。
ホント、昭和かと言うようなモーレツ社員ぶりだから。人生の時間の大部分を仕事に捧てるんだからさ。
うちにはカンケーないからいいやw
>独法は子会社を持てないから、契約は物凄く面倒だよ・・・
URも中小機構も水資源機構もJRTTも子会社持ってますが何か
あと随契できるような少額案件についてはオープンカウンター導入して
事務の手間省いてるところも多いけどな
445 :
現職:2011/09/25(日) 09:48:08.47
>>444 まあ、関連会社というか独法の仕事を多く受注してる会社はあるが、
一般競争入札だから、関連会社が必ず取れるとは限らない。
業務内容をよく知ってる会社が取ってくれればいいけど、
最近は入札参加資格が緩和されてきてるから、
得体の知れない会社が落札しちゃうと本当に大変だよ・・・orz
>>445 なんだかんだ理由つけて随契にするんだろ。
>>436 むしろおまえの独法が特定できたよ。
いつも飲み会ばかりしてるくせに忙しいとほざいているよな。
448 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/25(日) 14:16:25.61
小型ビデオカメラで女児を隠し撮りしたとして、兵庫県警朝来署は19日、鳥取市湯所町1、
農林水産省鳥取森林管理署総務係長、松浦弘二容疑者(36)を県迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕した。
容疑は、19日午後3時40分ごろ、兵庫県朝来市和田山町枚田岡、イオン和田山店の店内で、
小型ビデオカメラで小学5年生の女児(10)の足などを隠し撮りしたとしている。店の保安員が
「女性につきまとう不審者がいる」と同署に通報。駆けつけた署員が職務質問した。同署によると、
容疑を認めているという。【山田英之】
毎日新聞 2011年9月20日 10時15分
しかし国民もメディアも謎だよな。
公務員や独法職員の人件費削って何がしたいんだ?
国全体の給与水準や福利厚生水準を下げる効果しか無いのにな。
民間の給与水準も釣られて下がるだけだとわかってるのかな?
デフレを加速するだけだとわかってるのかな?
バカだから
とりあえず自分より恵まれてる(と思ってる)連中の足を引っ張りたいんだろ
嫉妬は人を動かす最大のエネルギーだからな
>>452 それが自分の首も絞めてることに気づかないのが不思議だよな。
中小企業なんて、公務員が下げたら自分トコの給料下げる良い口実が出来たとほくそ笑むだけだっつーのにな。
それをまた不況だのなんだの都合よく解釈して公務員叩きに走る訳だ
455 :
現職:2011/09/26(月) 00:20:37.76
>>446 今は、明らかに一社しか取れないだろうという案件ですら
一般競争でやる場合もあるよ・・・
意味不明だよ・・・
なんでお前ら現職ばっかりなのに意見が割れてんの?偽現職がいるの?
★年金機構参事役を児童買春容疑で逮捕 本人は容疑を否認
神奈川県警は26日、同県小田原市羽根尾、日本年金機構参事役の石川隆司容疑者(56)を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕し、発表した。石川容疑者は「記憶にございません」と
容疑を否認しているという。
多摩署と県警少年捜査課の発表によると、石川容疑者は2010年11月27日、テレクラで知り合った
川崎市多摩区に住む当時中学3年で14歳だった少女(15)に対し、現金2万円を渡す約束をして、
同県厚木市のラブホテルでみだらな行為をした疑い。
同署によると、少女は「駅で待ち合わせをして、タクシーでホテルに行った。(石川容疑者には)
16歳と伝えた」と話しているという。
日本年金機構は「事実確認中」としている。
朝日新聞 2011年9月26日15時4分
これはあかんね〜
>>454 ホント馬鹿としか言いようがないよ。
公務員下げて、それを口実に民間が下げ、国じゅうの所得が下がるという悪循環。
日本の国力を削ぐためにマスコミが必死に公務員下げやってる様に感じるよ。
国力ねぇ・・・・キミも同じ臭いがするわ・・・
組合なんか頼りにしてる人いない
>>462 だから「作って」と言ってるのに・・・。
465 :
現職:2011/09/26(月) 23:17:46.36
>>461 組合なんてほとんど形骸化してるよ・・・
給料上げろとか福利厚生を改善させろとは言ってるけど、
待遇は悪化するばかりだよ・・・
非公務員型の独法ならスト権もあるけど、
本当にストライキなんかやったら国民の反発を招きかねないから
そんなに簡単には出来ないんだよorz
467 :
現職:2011/09/26(月) 23:23:18.08
それ以外の部分で待遇を改善させようと自分なりに活動してるんだよ。
その要望も通らなかったら辞めるつもり。
やった!
仕事辞めてくれるんだねw
文脈って何だろうな
470 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/27(火) 00:20:48.30
ネタに決まってんだろアホ
ツマらねぇよカス
三重県国民健康保険団体連合会
>>467 個人で組織と交渉できたら労組いらないだろ。
やっと脱独法できた
どこに
>>475 民間に。
転職活動してみて分かったのは、本当に独法の経験は民間で評価されなかった事。
「で、どんな成果を?」「数字で成果を言うと?」と質問されるとキツい。
もともと恙無く行政を執行する事が任務だったから。
資格と語学力を生かしてなんとか脱出出来たってかんじ。
転職する事も考えてるなら、ツブシの効く資格と英語力は身につけてから
入社した方がいいよ。
>>477 民間での営業成績なんか独法では評価されないから、
単に情報の非対称性があるだけだろ。
>>478 それ、そうでもないよ。
というのも民間からの転職組はかなりいて、そいつの能力の証明として数字使われてるから。
独法は基本的にスペシャリストは不要というスタンスだから、
ジェネラルに能力の高いやつを採りたがる。
>>479 営業成績が月間1位を5回取ったとか話しても意味ないって。
>>480 あるよ。
ただし、マトモな会社での成績ならね。
今採用してるとこってどっかないの
483 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/30(金) 03:43:43.80
>>482 高齢・障害者雇用支援機構
若者が就職できなくて困ってるからあんま支援する気になれないだろうしブラック臭しかしないが
最近障害の害を碍って書くのをよく見るようになったけど元々は碍だったんだな
単なる当て字だと思ってた
>>483 ブラックは正解。
離職率も高い。
やめておけ。
なんで?どんな業務内容がブラックなの?
採用人数の多さだろ
それだけ?
少しは自分で考えろ
490 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/30(金) 18:02:56.71
JEED事務職採用60名
給与 186,800円(平成23年4月新規学卒採用者実績)
諸手当 扶養手当、通勤手当、住居手当等
昇給 年1回
賞与 年2回
障害者を雇わないのか?ここは
491 :
名無し募集中。。。:2011/09/30(金) 18:48:45.71
.6.役職員数役員 7名 (非常勤監事を含む)
職員 716名 (平成23年3月31日現在)
.7.業務概要1) 高年齢者等の雇用促進のための給付金の支給
2) 高年齢者等の雇用に関する事業主への相談・援助
3) 高齢期の職業生活設計に必要な助言・指導
4) 障害者職業センターの設置及び運営
5) 障害者職業能力開発校の運営
6) 障害者雇用納付金関係業務(納付金の徴収、助成金等の支給、障害者の技能に関する競技大会、
障害者雇用に関する研究・講習・啓発等)
7) (1)から(6)までに掲げる業務に附帯する業務..
職員760人で募集60人ってどうなのかね
492 :
現職:2011/09/30(金) 19:04:20.56
>>491 うちの独法はもっと人数が多いけど、採用人数はもっと少ないよ。
地方独立行政法人東京都健康長寿医療センターってどう?
普通の病院だろ
496 :
就職戦線異状名無しさん:2011/09/30(金) 23:36:32.58
JEEDは離職率はどうなんだろうね?
辞めていく人が多いのか?あるいは障害者の需要に追い付いていないのか?
JAXAって宇宙庁構想あるじゃん
もし、JAXAと中央省庁が宇宙庁に再編されたら
JAXA職員の身分ってどうなるの?
まとめて国2になるん?
498 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/01(土) 02:01:10.34
>>497 それはないってw
事務系だって東大etc高学歴ぞろぞろなのに・・・
>>498 やっぱ凄いよねJAXA。
何年か上の先輩が私立文系でJAXAの事務方さんなんだが、
これは国2相当なんかね?
基本、国T>独法>国Uでしょ
502 :
現職:2011/10/01(土) 05:29:20.17
>>500 確かに給与は国T>独法(旧特殊法人)>国U=独法(旧省庁の一部)だけど、
特殊法人だった独法の給与は国家公務員の平均にどんどん近づいてるよorz
特に独法は中期目標でラスパイレスの低減が義務付けられているから、
公務員よりもたちが悪いよ・・・
>>491 この秋から余所から新しい業務が移管されたからだろ
506 :
現職:2011/10/01(土) 09:59:57.02
>>505 だから今はその残業も減らせって言われてるんだよ・・・
>>505 残業代がちゃんとつくと思うのは現実を知らないお子様だけ。
そんな気分で社会人になってはいけない。
つーか、そんな情弱はNNTに間違いないw
>>504 解体したところって平均年収異常に高かったところでしょ。
吸収で給料大幅減で退職者大量にでたんじゃない。
ドアホが・・・全部時間付けてみ、恥かしくて次から職場こられへんで・・・
>>510 そういう職場なら1時間でも残業する時点で恥ずかしいことに気が付け。
>>511 意味がわからん。これだから情弱のお子様はw
皆が皆、残業代を実時間分なんかつけないものなんだよ。
残業はたくさんしなきゃいけないの、お仕事だから。
国民の皆様の要請で仕事はアホみたいに増えてるのに、人はバッサバッサ減らされてるからね。
でも、これも国民の皆様の要請で人件費はアホみたいに減らされてるから、残業代なんて
全額つけるなんて事は不可能なわけ。予算がないから。
国民の皆様は公務員や独法職員は同じ労働者、同じ人間とは思ってないんでしょう、きっと。
513 :
現職:2011/10/01(土) 22:33:46.58
うちの独法なんて国民が知ったら激怒するであろう
無駄な業務でさえやめようとしないよ・・・
そのクセ、残業時間をもっと減らせっていうんだぜ・・・orz
>>512 >>513 人が減らされて仕事が増えたというなら、
効率的な仕事のやり方を考えろこの無能どもが。
国民が知ったら激怒する無駄な業務さえやめようとしないだと?
それをやめることを提案するのがおまえの仕事だろ?
おまえが無駄なことする時間に費やす国費は無いんだよ。
>>514 いいねぇ、気楽で無知なお子様は。
例えば、60分間その場所にいる事が要件の一つである仕事の場合、
どう効率化したらいる時間を減らせるんだい?
そんなマジックがあるならぜひ知りたいね。
それが出来たら、君はノーベル物理学賞を取れるよw
516 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/02(日) 01:37:16.67
本当にどうでもいい
>>515 国会待機とかか?そんな特異な残業を例に持ち出してどうする?
日常の一般的な事務作業を工夫して効率化しろと言ってるんだ。
日中の仕事は日中の時間内に終わるように工夫しろ。
もう少し仕事のやり方に頭を使え。
おまえの言う待機なんかも人数極力減らすとか考えてみろ。
>>517 本当にお子様はこれだからw
国会待機や予算待機なんかは特殊事例でも何でもない。
所管省庁から命ぜられれば待機する以外に道はない。それが独法。
この基本が分かってないのに独法志望って、何の冗談だよw
事務仕事の効率化なんて極限まで進んでるよ。
ほんと、無知なお子様は訳わからない事しか言わんなw
>>518 となると、日常業務は終わっているから、
本当に待機してるだけのそんなラクな残業なのか・・・。
そんな組織が信じられん。
そもそも残業時間減らせっていう
>>513との整合性はどうなるんだよ・・・。
減らせないじゃないか。
>>519 待機は待ってるだけじゃない。
その後に大量の発注が来るんだよ。
22時頃に、明日の朝までに答弁の原案をよこせなんてザラ。
そこから必死で資料探して原案を作成して、所管省庁のチェックを受けて…
アホみたいにハードなんだぞw
つーか、独法志望なら少しは情報収集くらいしろよ…
>>522 その後何もない前提で待機してるわけないのあたりまえだろ・・・
ただ、待機自体は待ってるだけだろ・・・
それなら勤務時間をシフトさせるとか就業規則の工夫を少しは考えろよ・・・
それにしても国会会期中だけの話を得意気に言われても・・・
524 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/02(日) 15:14:53.82
現職消えろ
自称現役がさっきからウザい件
>>526 は?馴れ馴れしく話しかけんじゃねぇよ。
死ね、下等生物めが。
笑えるくらい気持ち悪いなw
529 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/02(日) 18:36:38.49
粘着現職がキレる就職スレはここですか?
>>523 アホなの?
通常業務は通常業務。就業規則で執務時間が決まってます。
その時間もいなければならない時間。
何をどんなに効率化しても意味がない。
つーか、本当に就活やってるレベルの人間か、お前?
>>530 その就業規則を変えられないか考えてみろよと言ってるんだよ。
ちゃんと読め。
>>531 変えられまへん。
なんでそんなに夢見る子供でいるの?いいとしこいてるだろ?このスレにいるんだから。
>>532 就業規則なんて頻繁によく変わるだろwww
変えられるよ。やる気が無いだけだろ。
今の状況が良くないと思うなら改革してみろよ。
おまえならできる。
>>531 うわ。痛いヤツがいる…
一個人で出来ることと出来ないことすらわからんのか…
>>534 頭が凝り固まった職員は消えてください。
可哀想な学生さん・・田舎もんなんだね・・・
また現職が集団でスレを壊しに来たかw
なんでここだけ現職がこんなに集まるんだwww
539 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/02(日) 23:24:05.02
菅前首相「関東3000万人避難も想定した」
菅直人前首相は18日までに共同通信のインタビューに応じ、3月11日の東京電力福島第1原発事故発生を受け、事故がどう進行するか予測するよう複数の機関に求め、
最悪のケースでは東京を含む関東地方の3千万人も避難対象になるとの結果を得ていたことを明らかにした。
【最悪の想定】
いくつかのところに最悪のシミュレーションを頼んでいた。いろんな段階でいろんな報告が来た。
最悪のシミュレーションはちゃんとやっておかなきゃだめだ。最悪をちゃんと想定して、そうならないように。かなり早い段階からやっていた。
(200キロ圏内の避難が必要との試算があったが)200キロといったら、もう東京が入る。250キロといえば、ほとんど関東全部だ。3千万人だ。
避難というレベルを超えている。大混乱だ。日本が社会的に機能しない状況に陥る。国が国として成り立つかという瀬戸際だった。
>>538 ここだけ?
他のブラック企業のスレ見てこいよ。
現職多いのはブラック企業の特徴だぞ。
そんだけブラックつーことだ、独法は。
就業してるなら少しはマトモに情報収集くらいしろよ。
だからお前はいつまでたってもNNTなんだよw
ドッポーに夢見るバカ学生w
>>542 JAXAやJICAやJETROは駄目でつか?
OK!自信もっていこ。
おれはJRTT行くぜ
どうせ公務員へのつなぎだろ
>>541 自分の所属するブラック企業のグチを垂れつつ
そのブラック企業から抜け出すこともできない無能が
吸い寄せられてくるのも同じだな
>>547 簡単に転職出来ると思っているのも情弱なお子様の特徴。
マジで就活してるレベルの学生か、お前?
あまりにもお子様で、あまりにも情弱すぎる。
横からいうのもなんだがそれしか言えないお前も大した人格してないよな
まともに反論できてないだろ
だからこのスレに本物の現職はいないってw
なにお前ら釣られてんの?
見ていて恥ずかしいわw
本物の現職だけど何か質問有る?
サービス残業とか無いよ。
>>550 このスレ全体を読んで、
本当に本物の現職が居ないと判断したのなら、
おまえの読解力は幼稚園児並だろ。
>>552 あのう…「恥らい」っていう言葉ご存知ですか?
>>547 おまえ、相手してる奴が一人だと思ってないか?
自称現職さん、キモいですo(^-^)o
早く消えてください(>_<)
じゃあ消えるよ。学生さん頑張ってくれ。健闘を祈る。
さんざん荒らしといて謝りもしないのか
だからモラルの低さでバカにされんだよ
都市機構、鉄道機構などの国交省系の独法を希望しています。
社員の方々が居ましたらぜひ情報を。
>>563 >
>>562 >情報聞いてるんだけど・・・。
で、聞きたいことは?待遇は普通だけど、やりがいなら結構あるよ。
565 :
現職:2011/10/05(水) 02:50:24.43
>>565 ざまぁwwwww路頭に迷って血と汗と涙を流すがいいwwwwwwwwwww
弱小だけだから問題ない
569 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/05(水) 12:34:30.29
いや、ゼロベースで見直しだよ。
570 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/05(水) 18:44:56.93
>ゼロベースで見直し
何回目だよこれ、って感じだな
571 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/05(水) 18:51:18.58
さすがにURは民営化だろうな。
572 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/05(水) 19:00:30.33
WAM
573 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/05(水) 21:19:45.81
>>571 東北沿岸の復興に関わることが決まってるので当面民営化はないよ
574 :
現職:2011/10/05(水) 22:20:53.60
>>567 独法が廃止になるのと職員が路頭に迷うのとは別だよ・・・
575 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/06(木) 01:00:49.69
独法が廃止されても、職員は他法人に引き継がれるよ。
あれだけ叩かれた雇用なんたら機構も廃止されたがひっそりと職員だけは障害
なんたら機構に転籍させたし。
独法を潰しても意味ないよ。
理化研の面接官のおばさんがうざかったです。。。
577 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/06(木) 11:56:12.55
>>565 1ヶ月前とかまで批判しても大丈夫っていってた内定者ざまあだなw
基本的なことですが、教えてください。
独法職員って、公務員なの?
ちがうよ
一部公務員だよ。
マッハで反応あるなぁ
やっぱり仕事ヒマなの?
>>582 所定勤務時間は9:00から17:30ですが何か?
金融に行った先輩は残業少々だけど帰宅後も資格勉強してるし
メーカーや商社に行った先輩は残業多めでバリバリやってるし
社会人なのに就活板に貼り付けるだけの余裕があるなんて、独法いい職場環境じゃんっていってんの
「何か?」とかケンカ腰になるなよ
586 :
現職:2011/10/07(金) 08:13:07.05
独法だって資格の取得はあるよ・・・
しかも補助はほとんど出ない・・・
587 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/07(金) 08:22:05.50
資格持ってないとあるポスト以上には就けないとか普通にあるし
何の資格とんの?英検?
589 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/07(金) 18:31:11.38
JRTTなどの技術系独法だと土木施工管理技師とか測量士とか
いろいろあるじゃん
>>589 土木施工管理技士なんか持ってて当たり前。技術士や鉄道設計技士、一級建築士などを推奨してるよ。
現職の独法とは違って、補助もかなり出る。
以上、鉄道の中の人でした。
JRTT行きたい奴なんかいないだろ
>>590 教えてほしいんですけど、
新幹線建設って旧鉄建公団ではなくて、旧国鉄が造ったものも多いですよね。
リニア建設はJR東海が主体でできますよね。(実際は一部は鉄道機構がやるにしても)
だから本当は鉄道機構って無くてもいいですよね?
593 :
590:2011/10/07(金) 23:28:33.04
>>592 旧国鉄の建設部隊は国鉄改革時に鉄建公団に転籍しました。今のJRは大規模な新線建設なんてやる気ないよ。走らせるのは儲かるけど、作るのは全然儲からない。
もちろんリニアをJR東海が建設主体となってやる訳だけど、現状では実験線の半分はJRTTが建設してるんだよね。答えはJRもそこまで建設に人を回せないから。
だって、作り終わったらもういらないもん。
>>590 ありがとうございました。
鉄道機構が南アルプスを貫通するトンネルを掘るわけですね。
これは純粋にすごいと思います。
595 :
590:2011/10/08(土) 00:21:14.14
>>594 そういう注目の的になるような工区は東海がやろうとするかもね。
ただ、一つ言えるのは、 技術者が集まった組織ならJRだろうが、JRTTだろうが、どこでも良いってこと。
今のところ、地域の垣根がなくて鉄道を作れるのがJRTTってだけで、別にJRTTという組織に拘る必要はないよね。
個人的には、地域や会社関係なく鉄道を建設出来る組織ってのはあった方がいいと思うけど、国民に存在価値を疑われないようにすることが大切だとみんな思って仕事してるよ。
>>595 ん?
実際の工事は下請けに出すだろ?
自分達がやってるような表現はダメだろ。
>>596 「下請け」と「発注」は全然違う。下請けに出すのはむしろゼネコン。その言い方をすると、作ってるという定義が当てはまるのは現場の作業員だけになる。
発注者は地元住民との交渉やそれを反映させた全体の設計、コスト、品質管理など、ゼネコンは下請けの確保、工程管理など、下請けはそれぞれの作業を、それぞれ行ってるのだから、それぞれが「建設してる」と言う権利がある。
>>597 いや、そういう話じゃないんだわ。
独法がやってるのは仕様作成と発注だけじゃん、基本。
つまりだ、事業パンフレット印刷なんかとやってる事は変わらん訳よ。
この業務をして「うちの独法では印刷してる」とは言わんのと同じ。
>>598 その仕様の作成が重要なのでは?事業を進める上で、設計や仕様がダメでは事業も進まない。事業パンフレット印刷と、新幹線の建設や宇宙開発が同じというのは全く理解出来ない。
ただ、独法を一括りにして語るには無理があると思うけど。プロジェクトマネジメント型の独法と研究開発型の独法、教育訓練型の独法ではそれぞれ担う役割が違い過ぎる。
>>598 まさか、パンフレットの仕様のを決めるのと、ロケットや国際協力の仕様のを決めるのが同じくらいのレベルだと思ってんじゃないだろうな。
無理やり一律に語ろうとする頭が理解出来ん
>>599 だって、仕様書くのは一般の独法職員にできる事じゃないからw
仕様書く仕事をコーディネートするのが仕事になる。
つまり、実質は直接何もしてない、建設に対しては。
だからパンフレット印刷と同じと言ってる訳よ。
>>600 職員のやる仕事の内容としては同レベル。
レベルが違うのは職員から仕事を受ける人たち。
俺はJRTT現職?氏の言ってる意味わかるんだが
ズレた突っ込みしてる頭悪い奴が一匹いるな…。
独法受ける奴ってこんなのばっかりなんだろうか。
希望のとこ受かって同期にこんなのがいたらイヤだな。
>>604 それは君がドリーマーだからだよ。
万一受かって仕事するようになれば、意味が分かるさ。
まあ、君みたいなドリーマーはすぐ辞めるんだが。
ほんと、夢見がちなお子様には入社して欲しくない。迷惑だから。
こっちの仕事が増えて困るんだよ、マジで。
>>605 なーんだ、JRTT現職に絡んでたのは
いつものネガキャン現職かよw
迷惑だからスレタイ読んで消えろ。
>>606 だってさ、ホントーに迷惑なんだわ、君みたいなお子様は。
思っていたのと違ったとか言って半年とかで辞めるんだぜ?
人員補充なんてすぐにはできないから、俺らがケツ拭かなきゃならなくなる訳さ。
君みたいなドリーマーなお子様の尻拭いでサビ残する羽目になるんだわ。
だからきて欲しくないんだよ、現実を見ないお子様には。
ここは相変わらず無能な自称現職が張りついてるのか
まったく暇なこった
居座るなら「現職」みたいにコテつけてくれや
自称現職の荒らしうぜぇー…
この上から目線の自称現職くんは、お子様だの何だのと
いつも同じようなキーワード使うから簡単にNGできるぞw
>>590みたいに、参考になる情報を落としてくれるならまだしも、
ただ就活生相手に絡みたいだけの構ってちゃんのレスなど
見る価値無し
>>610 いや、自分達がたちのためなんだわ。
君みたいな夢見がちな子が入って来ると迷惑被るのはこっちだから。
だいたい、国費を無駄に使う事にもなる。
国民全てにとっての害悪でしか無いんだよ、君みたいな夢見がちな子って。
税金の無駄使いをしないためにも、ちゃんと実態を調べて、
その上で納得して入ってきてくれよ。
聞きたく無い事は聞かない、ではあっという間に辞めるのが目に見えてる。
>>610に言われたとたんに必死にNGワード避けててアワレw
名前欄に現職と書いてるやつよりウザくなってきたな。
614 :
590:2011/10/08(土) 19:02:53.42
>>605 ちょっと考え方が極端だな。もし605が現職なら、自分の仕事に自信を持った方が良いと思う。
具体的な話で申し訳ないけど、仕様を決定するには、勿論設計コンサルが構造計算などを行う。でも、そもそもの基本的な仕様は地元と協議をして、迷惑がかからないようにする必要があるよね。
当然、そこにコンサルは関わらない。だから職員が地元に対して出来る事と出来ない事を把握して、協議にあたる。その上で最適な設計を決定するんだよね。
だから職員が一番鉄道のことを知ってなきゃいけない。じゃないと地元と協議なんて出来ないよね。仕様を決めるのは「仕様を書くのをコーディネートする人」ってのは、卑下し過ぎだよ。「独法の仕事だから」ってだけで、価値がないと断言するのはちょっと偏り過ぎてる。
もちろん、夢を見ろなんて言うつもりもないよ。
>>614 君が最初に書いていた話から大分後退してるよね。
その辺が真っ当な表現だとおもうよ。
君が最初に書いた表現だと、このスレの夢見がちなお子様達は完全に誤解する。
自分達が仕様を書くのだと。
現実は違う訳じゃん。地元との交渉にあたっても、その前提となる
ストーリー作りの際には有識者頼りだろ?
結局のところ、独法職員は事務とコーディネートするのが仕事でしょ、冷静に評価すれば。
そういう部分を曖昧に表現していると、夢見がちなお子様達が群がって来ることになる。
それで損するのは現職の我々であり、納税者である国民だよね。
やっぱり、事実はちゃんと伝えるべきだと思うよ。
君がリクルーターで、人集めに困ってるのなら別だがね。
616 :
590:2011/10/08(土) 20:03:54.40
>>615 そうかなぁ。詳しくは書いたけど、後退はしてないと思うけど。
コーディネートするってのは否定しないよ。ただ、ストーリーを有識者が作るってのはない。少なくとも鉄道では。
独法によって色々事情は変わるだろうけど、605のように一括りにして言われてしまうと、それは少なくとも鉄道では事実でないから、こちらも事情を説明したくなる。
むしろ、605の組織では、どのような仕事をしていて、どのような進め方なのかを具体的に説明して欲しいと学生は思うんでない?それが605の言うとおりだと思えるものなら当然自分も納得するよ。
>>616 ストーリーを有識者が作るんじゃなくて、有識者に頼るね。
意味が大きく違うから。
結論、有識者に責任を負わせるわけじゃん。
有識者の意見を聞いた、意見に従ったという免罪符を得るためにさ。
618 :
590:2011/10/08(土) 21:21:36.46
>>617 頼るというか、意見を聴くことはあるけど、ほんの一部分だよ。地質が難しいトンネルの施工方法なんかを諮問に諮ることはある。
でも、それが全てみたいな断定を出来るのはなんで?少しは具体的な話しを出さないと学生はわからないよ。
>>618 ん?
それが全てみたいな断定って、何のこと?
具体的に、我々の組織ではそういう仕事をしてるって話さ。
仕事内容は当然話せるわけがない。それは職員ならわかるよね?
てゆーか、俺は君が組織名と業務内容をここで話してることに対して
非常に心配しているよ。かなりヤバイんじゃないかと。
620 :
590:2011/10/08(土) 21:54:06.16
>>619 614の書き方だと「独法は全てそういう仕事のやり方をする」と読めると思うが、自分の読解力がないだけかな。
ただ「我々の組織ではそういうやり方をする」ってなら、こっちも何も言うことはないよ。
自分、組織名晒しても別に守秘義務があるようなことは言ってないし、会社説明会レベルの話しかしてない。まぁ忠告ありがと。お邪魔しました。
621 :
590:2011/10/08(土) 21:54:58.38
ごめん615だった。すんません。
ここ数年は「まちづくりがやりたい」って入ってくる新採が大半
数年前は「再開発がやりたい」
さらにその前は「都市開発(ニュータウン開発)がやりたい」
で入社後の部署によっては
業務は団地の共益費の管理だったり
入居者募集のパンフレットの作成だったり
果ては路上駐車の苦情処理だったりするわけで
623 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/08(土) 23:06:48.77
現職板でも作ってそっちでやれバーか。かすやろう
>>620 基本的には同じやり方をしてると認識してるよ。
それは各省の仕事の仕方が基本的に同じなのと同様というのと同じレベルでね。
会社説明会レベルって、確か公開はダメだったのでは?
【注意】
このスレはハロワ通いのおっさんに乗っ取られました。
就活生はこのスレを捨てて避難スレへ逃げてください。
>>624 もう完全に論理が破綻してるよお前は。
さっさと出てけ。
590氏が具体的な業務を挙げて独法を一律に語ることのおかしさを説明してるのに、
お前と来たら「各省の仕事の仕方が基本的に同じことと同様」って、そんな次元の話してないだろ。
そもそも、お前は各省の仕事の仕方を全て知ってんのかよw
以上、鉄道運輸機構人事部による会社説明会でした。
>>626 何言ってるの?
各省の仕事の仕方が基本的に同じ事は、業界に居れば誰でも知ってることだぞ。
もちろん、自衛官や外交官なんかの例外はあるがね。
それは独法職員でも同じこと。印刷局の現業なんかは例外。
基本的に独法職員は事務官なの。
そこが理解出来てなくて、妙な夢を見て入ってくるお子様が困り者なわけ。
一般の職員としてJAXAに入っても宇宙に行けると思ってるやつを見たらどう思う?
現職から見たら、君等の発言ってそれと同レベルなんだわ。
中央省庁は政策立案機関だから仕事のやり方はほとんど同じだろうが、
独法は言わば実働部隊であり、それも中央省庁から分離したやつとか特殊法人を
改組したのとかあるんだから、仕事のやり方がどこも同じというわけはないだろう。
実際のところ、独法の大半は事務屋で構成されているとは思うが、
AISTなど研究系の独法なんかは研究者のほうが多かったりするわけで、
必ずしも事務屋が基本だと言い切れるレベルにあるのかどうか。
あと、全部事務屋だと言うなら、URと事業が似ている不動産会社の設計施工部門とか、
JRTTと事業が似ている鉄道会社の工事部門にいる社員とかも事務屋と言うのかね。
不動産会社も鉄道会社も工事自体はゼネコンに発注するから、
仕事は結局仕様の作成とゼネコンに対する監理が中心になるけど、
そういったものを事務屋と呼ぶのはなんとなく違和感がある。
住宅金融は最高だよ〜
ノルマなしマターリで給料メガバンと一緒だし
>>630 あのさ、ここで話題となるのは研究職や現業の話しか?
違うだろ?
一般の正規職員の話しかしてないだろ?
違うか?
研究職の大部分を占める、正規職員ではない契約職員の話もしてるのか?
マジで自称現職の荒らしの自演ウザいな
運営に報告でもしておくか
>>632 おまえには井の中の蛙という言葉がふさわしい。
>>635 自分の組織のやり方と他の独法のやり方が同じだとしか思えていないとこがだよ。
ってか、お前の書き込みは全く役に立たないからとっとと消えろ。本当は現職でもなんでもないんだろ。
>>636 複数の独法経験してるけど?出向で。
つーかさ、独法志望なのになんで職員が事務官だと知らないの?
扱うものは違えど、やる事は同じなんだよ。
各省の職員とおなじ。
基本を知らないのに独法志望の意味が分からん。
お前こそ、本当は独法志望でもなんでもないんだろ?お前がスレ違じゃん。
638 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/09(日) 15:50:19.21
現職と現職もどきは消えてくれ。スレ作れば?
独法志望者は内部情報なんか欲してませんから。
飛び込みの営業やるよりましだろって程度の志望理由で独法狙ってんだから、
残業がどうのとか本省がどうのとか上位独法、下位独法とかどうでも
いいんだよ。
JRTT現職の話は、まだJRTT志望者には参考になっただろうからいいとして、
自分の独法も明かさずに糞の役にも立たない長文垂れ流してる
自称現職は本気でウザイです
こんなゴミオヤジ飼ってんのはどこの独法だろうw
640 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/09(日) 16:17:46.90
>>638 お前は、な。
俺は内部の話が聞きたい。勝手に仕切るな。
嫌ならお前が消えろよw
某独法だけど答えられる範囲で答えるよ
マイルールで仕切るやつウザすぎ
何様のつもりだよ
自治厨ほどウザいやつはいねー、自治厨が出てけ
>>638 内部情報欲しいだろ。馬鹿か。
志望者のみで何するんだ?
>>645 内部情報ほしい。
この時期にこのスレで志望者のみで何するのかというのも、
おまえの言うとおりかもしれない。
ただな、志望者が求めてもいないのに
情報を教えてやりたい気持ちを抑えられなくて
先輩ヅラして志望者にアプローチしてくるな。
つか内部情報ったって、どこの独法か書いてくんないと何の参考にもならんよ
だから自称現職みたいな構ってちゃんの役立たずはイラネ
>>649 お前みたいな勘違い自治厨が一番イラネ
消えろや、勘違い自治厨
>>650 おっさん自演は程々になw
職場で馬鹿にされてるからって学生相手にストレス発散すんなクズ
>>651 自治厨は病気かよw誰彼構わず自演認定www
「自分の素晴らしい自治提案に賛同しないやつなんて一人しかいないはず!」ですか?w
キモッw
まあ普通に考えて、病気なのは
板名も空気も読めない現職の方だがな。
ちなみに俺も
>>638に賛成。
どうしても語りたいなら、せめて
>>639や
>>649の言うように勤め先を晒してくれ。
>>653 俺は反対。
内部情報無かったらこんなスレ何の意味もない。
説明会なんかではいい事しか聞けないし、現実の勤務状況なんかも聞けないし。
むしろ悪い部分や嫌な部分を把握しておきたい。
合わなそうなら受けない、あるいは内定辞退すればいいし。
いい話ばかり聞いて実際は、、、が一番キツい。入ってしまったら取り返しがつかない。
どこの独法かわからない内部情報なんか意味ないよ
独法もピンキリなんだから
自分のいる独法が全てみたいに言う馬鹿の話を聞きたいなら
別スレ立てりゃいいじゃん
>>655 普通に考えて、特定のリスクはおかせないだろ?
そこまで要求したら誰も書かないのでは?
職員数少ないところも多いんだから
せいぜい何省系位のヒントでいいよ
つーかさ、学生だけで何がしたいのか分からないや
そうなったらこのスレからなんの情報も得られないじゃん
それこそスレが就活板にある意味なくね?
まだ言ってんのかよwしつけーなw
スレ分けろとかコテ付けろとか色々提案されてるのに
頑なに居座る奴って何なんだろうね。
>>657 そうしたいならお前が出てけって言われてんだろ?
耳障りのいいはなしだけ聞きたいなら、お前が専用スレ立てろよ
>>658 はあ?
スレ分けろとかコテつけろとか提案したのは俺じゃないんだがw
「現職うざい」と言ってるのは一人だけだと思ってんのか?
「耳障りのいい話」…ねw
そういう言い回しの好きな人間だけでスレ立てればいい。
賛同者が多ければ盛り上がるだろうよ。
現職を名乗るメンヘラ荒らし君に触るやつもウゼー。
>>625嫁。
>>659 お前もそれに賛同してんじゃんw
そうしたいなら自治厨が専用スレ立てればいいだろ?
自分勝手な自治しようとすんなや
確かに勘違い自治厨はウザい
自分好みの自治したいなら別スレ建てるべきだね
ホームページでも立ち上げてやれば?
>>660 だよなぁ
板歴浅くて避難所知らない奴なのかね
誘導期待
もうこのスレ要らないね
いや、現職が踊る隔離スレとして必要だよ
>>653 それを言うなら、勤め先を晒す前に、どこを受けるのか言うべきだろ。
このスレあげるから頑張って自演してね現職くん
>>668 自演認定するやつが自演の常連という法則
なるほど、簡単に反応するなw
これじゃ学生に遊ばれるわけだ
671 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/10(月) 15:44:56.96
638です。
独法志望者はこちらに引越しませんか?
「★★★特殊法人採用情報Part6★★★」
>>671 あーあ
なんで書くんだよバカ
皆ひっそり移動してたのに
>>671みたいな奴のことを余計なお節介というのだよ
氏ね
自称現職荒らしの回し者が
採用情報スレと別れるのはいいかも
しかし、耳障りのいい話だけ聞きたいってどういう心理?
俺は現職の話は参考になる。話半分に聞いてるけど。
>>675 いいからハロワに行けよおっさん
あ、今日は休みだっけwwwwwwww
耳障りな話
耳触りのいい話
>>659が皮肉っているのはこのことでしょ
文字によって読み取られ方が変わってくる
>>673 ま、あちらはIDでサクサク消せるし、
ここで暴れてるKYな自称現職みたいなのは無視されるから大丈夫だろ。
それに避難先はそこだけじゃないしw
>>677 あ?馴れ馴れしく話しかけんじゃねぇよ。
死ね、下等生物めが。
682 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/10(月) 17:44:52.74
お前らなんだかんだで現職いじり好きだなw
それともスレ埋め立てか?
>>678 いまだに2ちゃんで変換に突っ込むヤツ居るんだな
流石は独法志望者と言うべきかw
>>683 そうだね
変換ネタってことにしておけば面子が保たれるもんねwww
>>682 この荒らしさんは少しつつけばすぐムキになるからねw
さっさと梅梅。
>>685 荒らしはお前だろw罵倒レスしかしてないんだからw
キチガイごと埋めー
>>686 は?馴れ馴れしく話しかけんじゃねぇよ。
死ね、出来損ないの下等生物めが。
>>684 面子とかw
オマエ、あの国の人だろwww
>>689 何も言えなくなったからって今度は人格批判とかw
お前海外から入ってきた言葉使ったこと無いのかよ
鏡見ろよ顔面真っ赤だぞwwwww
埋め埋め
>>610 自称・現職はボキャ貧で日本語下手だから、
トリップ使わなくてもコテハン状態だよねw
早く自称現職さん死んでくんねーかなー
スッゴい見づらい
>>690 意味不明w
面子とか言い出すメンタリティのことを「あの国の人みたい」と言ったんだがw
図星だったんだねw
朝から張りついてたみたいだな、この哀れな現職もどきw
特徴丸出しでワロス
>>696 だから張りつきすぎだってお前w
なんでそんなに必死なんだよ
>>697 ハァ?本日初カキコですけど何か?クスリでもやってんのか?
>>695 一つ決定的な特徴があるんだよね。
面白いから教えないけど。
>>693 曖昧に書いておけばみっともない言い逃れができるね^^
お前他人に食ってかかるくせには中身のない反論するなよなw
次は「あの国」がどこなのかはっきりさせてねw人身攻撃はもういいからさw
うめうめ
>>700 1つじゃなくて2つあるがな >現職擁護
自演がバレてないと思ってるのは本人ばかりなりw
フフ、ばーか
>>692 ここは自称現職という醜い踊り子と遊ぶスレになりました
関連スレに避難して下さい
>>701 へー、あの国の人みたいって言うのは人格攻撃なんだw
なんだそりゃw
ところで、人身攻撃って人格攻撃と同じ意味?
>>702 当てずっぽうで何を言ってもねw
事実は曲げられませんwww
書き込みが増えるほど自爆してるって気づいてないんだな…
憐れな荒らしだ
埋め
現職さんは明日も職場から携帯で必死にポチポチ書き込むの?
もはや痛々しいな…
真面目に病院いけよ粘着荒らし
必死なのか発狂しているのか分からんな、この自称現職の荒らし
もともとメンヘラっぽかったしな。。現職を名乗る荒らしの人。
>>705 だから「あの国」ってのはどこなんだよ…
人身攻撃は人格攻撃と同じ意味に捉えてもらっても構わない
ググればいくらでもでてくる
急に「あの国」とか「メンタリティ」とか曖昧な話題にすり替えられても意味分からんだろ
もう構うなって。
>>713 面子にこだわる文化のある国のこと。
これもググってみれば分かるよ。
ぼっちの現職さん哀れ
717 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/11(火) 00:28:49.07
無職の人が現職を装って書き込みしている姿を想像すると
ゾッとする。
そんなかわいそうすぎる人が一人でもいなくなることを
マジで願うよ。
採用情報知りたいけど、あっちの板もイマイチ。
こまめに日経新聞、各HPを巡回するしかないな‥‥
採用情報探すところから競争は始まってるねw
でも他のスレは自称現職みたいな荒らしがいないからマシ
それっぽい人が来ても、あっちはIDで消せるから便利だよね。
荒らしは一発でわかる特徴あるしなw(本人は気づいてないみたいだけど)
ここでいじめられたせいか向こうに出没してる気がするw
>>717 装ってるんじゃなくて本当に現職だからね〜、何を言われても
「根拠のない妄想ご苦労様。NNTで追い詰められてるんだね〜、可哀想に」
としか思わないよ。
しかし、実際に働いた事もないのに何を根拠にしてるの?って感じだね。
夜中にひっそり一人で壁打ち楽しいお (^q^)
>>722←なんか見ていて涙出てきた…この人かわいそ過ぎる…
725 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/12(水) 10:51:29.89
今まで何回も「ゼロベースで見直し」「原則廃止」で見直してきた結果が現在なのに
今更何を,って感じだな
728 :
現職:2011/10/13(木) 21:16:44.53
こうやって数年おきに見直しを行って、じわじわ締め付けていくんだよ・・・
定期的にひやひやしないといけないなんて身が持たないよ・・・
仕分けとか独法見直しとかやると、その対応の為に忙しくなるのがイヤ。
ホント、面倒な発注が増えてイヤ。
高齢障害雇用機関からお祈りきてた
733 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/14(金) 06:29:40.54
あそこそんな殺到したのか。
まだ家帰宅してないからわからんけど、うちにもあんのかな。
特に制限強くなかったから、いま職についてて応募しちゃったけど落ちたかな。
書類通ったわ。誰でも通るだろ
すっかり過疎ったね、ここ。
もともと現職のたまり場だったからな
卒論とか書いてないから受けられないのかよ
高齢障害〜機構の受験番号100番台だった
本当に殺到してるのか?
まあ今の時期に60名採用なんて民間だろうが、公務員だろうがどこでもありえないからねえ
見つければ飛びつくでしょ。
十分多いけど、せめて大々的に求人を出してなかったのが唯一の救いかな
>>742 ないない。秋採用の時期だけどそんな大量採用のところなんて見たこともない
今は追加募集
100名ってあっても、春秋あわせて100名ってことだろ
で、殺到してるってのは事実なの?
受験番号1000番以降とかいるのか?
>>743 あぁ、秋採用でか、それなら確かに。
済まん。
仕分けとか選挙の度に心臓に良くない事、どんな仕事なのかを人に伝えることが
難しいこと、そしてなにより「税金を掠め取る悪の組織」というレッテルをマスコミに貼られてることが辛い。
特に子供に対して辛い。
748 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/15(土) 19:08:16.62
俺は、このまま独法が存続し続けるとは思えない
そう遠くない未来には、独法そのものが無くなってる気がする
世間の完全な敵みたいな扱いだしね。天下りだ、税金の無駄遣いだ…さ
749 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/15(土) 19:21:02.78
>>748 10年前もそう言ってた人がたくさんいたね。
官僚の権益は誰にも犯すことができない。小沢を除いては・・・
>>749 独法が出来たのがほぼ10年前だろ。何いってんの?
てかすでにその既得権益とやらが、独法に限っては大分解体されてるけどね
まあなあ、もともと行政の効率化を詠ってできた組織なわけだし
それが今やお荷物扱い。世間的には存在価値ないよな
昔のことは全部自民の悪政みたいなノリだもん。しょうがないの。
>>748 近所や子供の友達家庭になんて言ってる?
子供の幼稚園の友達には当然知られてるんだけど、やっぱり風当たりはきつい。
誤解なんだけど給料高いとか、仕事は座ってるだけだとか、手厚い福利厚生、家は借り上げとか思われてるらしい。
ホントにマスコミの被害者だよな、うちらは。
奴らの方がよっぽど金持ちじゃん。
755 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/15(土) 22:27:02.09
正直、今から独法受けよう・行こうとか考えてる人は今一度考えてほしい
世間からの目は冷たいし、民間で言えば潰れかけの会社と同様の状態の所に自ら突っ込む必要はない
特定独法なら別だけど、非特定独法は雇用保険にも入るし、民間の人間と扱いが一緒。決して公務員と一緒などと考えてはダメ
復興事業でURの受託拡大へ 再開発などノウハウ活用
政府は14日、東日本大震災の被災地で実施する地方自治体の復興事業について、
独立行政法人都市再生機構(UR)の制約を緩和して広く受託できるようにする方針を固めた。
業務範囲などを定めるUR法に震災復興業務を追加し、復興特別区域(復興特区)法案でも受託先に位置付ける。
URは密集市街地の再開発などのプロジェクトで計画策定や地権者の合意形成、
公共施設の整備などを手掛けており、大都市や地方中心都市で自ら事業を実施するのが本業。
こうした分野での豊富なノウハウを生かすことが、行政機能が低下した自治体もある被災地の迅速な復旧・復興に必要と判断した。
2011/10/14 19:31 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101401000827.html
自称現職さん、今日はハロワ休みだからってスレを荒らすの止めてくれませんか?
迷惑です。
まあ自称かもしれないけど、言ってることは確かだよな
あの〜盛り上がっておられるところ申し訳ございませんが、自演って楽しいものでしょうか?
楽しければ私もぜひやってみたいのですが・・・
>>759 週が開けたら病院行った方がいいよ。
不都合なことは自演に見えるのは病気だから。
>>759 自分は連投かい?
無駄な発言でレス消費しないで、言いたいことあるなら少しは自称現職にでも建設的な反論や意見したら?
762 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/15(土) 22:42:53.62
>>760-761 あの〜盛り上がっておられるところ申し訳ございませんが、連投って楽しいものでしょうか?
私もちょっとやってみても良いでしょうか?
>>763 は?馴れ馴れしく話しかけんじゃねぇよ
死ね、下等生物めが
ほっときゃいいんだよ。調子乗るから
>>763 は?馴れ馴れしく話しかけんじゃねぇよ
死ね、下等生物めが
>>763 君は早いとこ病院行った方がいいよ。
そんなんじゃいつまでたってもNNTから抜け出せないよ。
まずはキチンとした治療からはじめようね。
>>763 ガキが偉そうに公務員様に楯突く気か?
わきまえな
低市民が^^
どう?自演・連投してみた感想は?
飽きたらとっとと消えてね^^
ここまで酷い連投初めて見たわ・・・
なんでか今日もハロワ通いの自称現職さんがスレ内で騒いでいるの?
あ、今日はハロワは休みだからかwww
自演が発覚(バレバレだが)し、連投を指摘されて発狂する自称現職
いとかたわら痛し
なあ、ここって就職板だよな?
なんで「子供の幼稚園が〜」とか言ってるやつがいるの?
現職オヤジは公務員板にでもスレ立てろよ
臭いから
>>775 な〜んにも知らないガキにありがたく教えてやっているのに
なんだその態度は
だからNNTなんだよお前は
幼稚園から出直せガキが
自称現職の荒らしさんは土日になると一人で踊りだします
みなさん、踊り子には触らずに各々のスレに避難しましょうね
>>777 ホントに、1人だと思い込むのは病気だよ。
完全に病んでる。
病院行った方がいいよ。
因みに、幼稚園の話したのは俺。
切実な話だよ、実際のところ。
マスコミのせいで悪人の様に思われてるんだから。
>>778 はあ…そうなんですか…それは良かったですね…
(早く帰ってくんねーかな、この人…)
>>777を書いたのは俺だが、早速くいつくのなw
オジサンこそ
「自称現職ウゼー」と言ってる人間を一人だと思いこむのはやめて
いい加減に現実見たほうがいいよ
某独法に勤めてる先輩いわく、文句タラタラのくせに辞めないでしがみついてる
30代ぐらいの職員が一番迷惑だと言ってたな。
無能で上司にも煙たがられてるから、若手に威張り散らすんだとさ。
>>780 はて、どこで相手を1人だと言ってるんだろ?
見えないものまで見えるようだな。ますます治療が必要だわw
すぐ反応しちゃう自称現職が哀れすぎて泣いた
精神障害って生まれつきではなく、誰にでも起こりうる病気みたい。
自身では周りがおかしいと思っていても、周りがそいつの方がおかしいという事実が見えなくなる。
ましてや自身が正しいのであって周りがおかしいのだと思い込むから更に質が悪い。
だから精神科医はそういったタイプ、いわゆる「思い込み」型の患者には患者が敏感に反応したり興奮する話題には触れない会話をする。
仮初めにもそういった話題になれば別の話題に切り替える。
実はこの手法は効果的なようだ。
また「思い込み」型の患者は放っておいたり無視したりすれば暴れ出すから話を反らすのは効果的だという。
現職は何でこのスレに固執するんだろう…マジ迷惑なんだが
>>782 そうなんですか!
とっても勉強になりました!
ありがとうございます!
(ウザいから早く帰ってくんねーかな…)
>>785 前にも言ったけど、リアルに迷惑だから。
夢見る状態で入ってきていきなり辞めるやつはホントに毎年居るんだわ。
で、そういうやつの尻拭いで仕事増えたり、サビ残増えたりする訳。
ホントーに迷惑なんだよ。
そういうやつ、辞める時になんて言うと思う?
知ってれば入らなかった、こんなはずじゃなかった、もっとやり甲斐ある仕事だと思った…
迷惑掛けられるのが嫌だからだよ。
>>787 そうですか!それは素晴らしいですね!
参考になりました!ありがとうございました!
(分かったから早く消えてくんねーかな…マジでウザい…)
新人がすぐ辞めていってしまう背景
・採用担当の見る眼のなさ
・新人指導の不徹底
・新人を構ってなく、精神フォローさえもしていないのに辞める奴を責める
>>787は新人イビりが好きなタイプと見た
脳みそを少し使えばこれぐらいの要因がいくらでも浮かぶだろうにw
そのくせ「俺がわざわざ教えてやっているんだ。ありがたく思え」との態度w
そりゃ、このスレの人でも嫌われるわw
>>789 全くちがうよ。
君らの書き込みみてもそうだけど、妙な期待をしてるじゃん、独法の仕事に。
実際は単純な行政事務だよ。ほとんどの場合。
そのギャップで辞めるわけ。
もっと○○に直接関わる仕事ができると思ってた、だのと言ってね。
新人イビリなんてするかよwそれで損するのは自分なんだぞw
自分の生活に迷惑が及ぶから「夢見る状態で来ないでくれ」と言ってるだけ。
教えてやるとかではない。
俺らに迷惑をかけないでくれ、ってこと。
俺には迷惑をかけないでくれ、と言いながら自身が人に迷惑をかけているという事実を受け入れないのはどうかと思う。
うわぁ…自覚症状ないんだ…
触るなよ
>>791 放っておけよマジで
>>784の書き込み通り、精神障害なのかもしれん。
だから別の話題でスルーが気持ち的にも一番楽だよ。
歓迎されていないことにいつ気づくのだろうか・・・
歓迎なんてどうでもいいから。
こっちはリアルな生活がかかった話だから。
ドリーマーが入ってきてすぐ辞める。迷惑被るのはこっち。
尻拭いさせられるのはこっち。
生活のために事実を伝えてるだけ。
つーかさ、何を根拠に夢みてるの?それが不思議。
少しでも情報収集すれば分かることなのに、なんで情報収集しないの?
たぶんここを荒らしてる現職とやらは
まさに
>>781が書いてるタイプなんだろうなw
ま、このスレはもう必要ないからいいや
メンヘラ現職の観察スレとでも思えば面白い
>>798 なんで事実を書くと荒らしなの?
事実を知りたくないなら、ここで何がしたいの?
見たくないもの、知りたくないものをなかったことにして入社すると何かいいことがあるの?
おい誰か論点がズレていることをモーロクのおっさんに教えてやれよw
>>800 話が通じないから無理
どうして嫌われるのか、マジでわかってないんだなぁ
職場でもすごく浮いてそう
>>801 見たくないものは無かった事にして入社して、何かいいことあるの?
君みたいなのが三ヶ月以内に辞めて周りに大迷惑かけるんだよ。
当然税金のムダ使いにもなる。
さっさと独法辞めればいいじゃん
周りもきっとそれを望んでるよ
辞めてほしいキチガイが居座ってて
新人が辞めてしまうとは気の毒
あと200埋め
>>803 なんで俺が辞めなきゃいけないの?
生半可な気持ち、学生気分で入って来るなと言ってるだけだぜ?
入ってすぐ辞めるなんて税金のムダ使いだって分かってる?
国民全体に迷惑かけてるってわかってる?
805 :
現職:2011/10/16(日) 12:24:49.25
>>799 前にも書いたけど、就活生は内定者同士で馴れ合って安心したいんだよ。
だから現職が悲観的な事実を書くと発狂するんだよ。
就活生・内定者は精神的安心を得るためにここを見ている。
だから入社後の現実を見ようとしないんだよ。
なんだこいつ気持ち悪い
ついに妄想に逃げ込んだ現職w
自分の態度のせいで嫌われてるって気づけよ
うざいのは態度だけじゃないけどな。
>>807 こんなとこで嫌われるとか全く関係ないじゃん。
それより税金のムダ使い阻止が大切だろ?
生活が大切だろ?
入ってすぐ辞めるのは税金のムダ使いだって認識できてる?
就活板で暴れるような現職を飼ってる独法こそ
税金のムダ
以上
>>810 論理にならない論理を書き込むレベルかぁ。
仮に内定者だとしたら直ぐ辞めるタイプだな。
税金のムダ使いになるから別の所に就職しろよ。
ホント、税金使ってるっていう認識ある?
本当に働いてるのか疑問になる頭の悪い書き込みだな
税金のムダ使いを連呼すりゃ
荒らしも正当化されると思ってんのかね
このキチガイは…
そんなに来て欲しくないなら独法名を晒せよ
どうせ出来ないんだろ?w
この精神病っぽい現職さんは、いったい
みんながどういうレスすれば満足するんだろうね。
「そうなんですか!ありがとうございました!」
これを安価つけながらウソでも書いてやって消えてもらおーぜ
>なんで俺が辞めなきゃいけないの?
自称現職の逆ギレにクソワロタw
>>781先輩んとこの「辞めないゴミ職員」そのものだな
>>813 だからさ、どこが荒らしなのよ?
ちゃんと説明してみ。
入ってすぐ辞めるのは税金のムダ使いだろ?
それが理解できないのか?
毎年毎年そういうのがいるんだよ。
おかけで毎年税金がドブに捨てられてるの。ムダだとはおもわないか?
辞める理由は「思ってたのと違った」なんだから、予め実情を伝える事に意味があるんだよ。
入ってすぐ辞めるのは税金のムダ使いだろ?
それが理解できないのか?
毎年毎年そういうのがいるんだよ。
おかけで毎年税金がドブに捨てられてるの。ムダだとはおもわないか?
辞める理由は「思ってたのと違った」なんだから、予め実情を伝える事に意味があるんだよ。
入ってすぐ辞めるのは税金のムダ使いだろ?
それが理解できないのか?
毎年毎年そういうのがいるんだよ。
おかけで毎年税金がドブに捨てられてるの。ムダだとはおもわないか?
辞める理由は「思ってたのと違った」なんだから、予め実情を伝える事に意味があるんだよ。
入ってすぐ辞めるのは税金のムダ使いだろ?
それが理解できないのか?
毎年毎年そういうのがいるんだよ。
おかけで毎年税金がドブに捨てられてるの。ムダだとはおもわないか?
辞める理由は「思ってたのと違った」なんだから、予め実情を伝える事に意味があるんだよ。
入ってすぐ辞めるのは税金のムダ使いだろ?
それが理解できないのか?
毎年毎年そういうのがいるんだよ。
おかけで毎年税金がドブに捨てられてるの。ムダだとはおもわないか?
辞める理由は「思ってたのと違った」なんだから、予め実情を伝える事に意味があるんだよ。
823 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/16(日) 16:15:10.45
824 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/16(日) 16:16:07.92
>>819-821 こんな事までするんだな、就活生。
どっちが荒らしだよ。コピぺ荒らしの上に印象操作か?
最悪だな。
自分が貼りつけまくったコピペを人のせいにして何言ってんだこの基地害?
自作自演の印象操作wwwwwwww
見苦しいぞ自称現職wwwwwwwwww
829 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/16(日) 17:17:40.95
土日になると暴れる現職さんは
どうして自分の書きこみを真面目に読んでもらえないのか
胸に手を当ててよく考えてみたらー?
梅
831 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/16(日) 18:25:32.07
832 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/16(日) 18:50:00.84
旧特殊法人では民営化した道路公団や帝都高速度交通営団の方が勝ち組だな。
民営化前まではボロクソ叩かれてたのに、民営化した途端に叩かれなくなった。
独法化した特殊法人は給与も国に徹底的に管理されているからな。
とにかく「俺は絶対に悪くない!!」って態度が痛いな >現職
まあ明日には消えるだろうしせいぜい埋めな
港湾情報センターってどうなの?
久々に来たらまだ自称現職が居座っててワロタ
もとは独法でした
840 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/17(月) 12:55:56.33
>>789 そういうのいるいるww
次スレのテンプレ候補だわ
自分の独法には少なくとも人事にはそんな人いないし、3年間の新人教育プログラムはある
841 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/17(月) 16:50:54.23
自称現職は
>>781と
>>789を合わせたようなウザイ奴なんだろうな
そりゃあ、こんなKYが居座ってるブラック独法なんか
前途ある新人はとっとと見切り付けて辞めるよね
aho
843 :
現職:2011/10/17(月) 20:32:57.03
今、うちの独法の見直しの議論が行われているみたいだけど、
相当厳しいことを言われてるみたいだよ・・・
マジで今回ばかりはなくなるかもしれない・・・
うぜぇ
846 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/17(月) 22:09:56.13
>>843 うん、君の独法はいらないよ。2割くらいは消えてもいいんじゃない?
報告ありがとう、現職ww
847 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/17(月) 22:11:48.12
わざわざ廃止される組織に特攻してくってカミカゼ精神?W
848 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/17(月) 22:21:30.87
849 :
現職:2011/10/18(火) 01:46:30.07
850 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/18(火) 02:30:00.48
夜中まで起きて、2chやってる社会人もどきに説教食らう言われはない
独法見直しで組織が解体されるなら是非そうして欲しいわ。
独法より世間体の良い組織で研究できるってことだろうし。
852 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/18(火) 19:54:08.21
>>849 下等生物はお前だろ^^ 学生にしか威張れない恥ずかしい生き物ww
全日本自治団体労働組合ってどう?
>>849 なんだかいつもの「現職」テンションと違うねw
856 :
現職:2011/10/19(水) 00:11:38.96
現職は常に名前欄に現職って入れとけよ
邪魔くせーな
独法ではないんだが大学共同利用機関法人内定持ち。
実際どうなんだ?
なんか給料平均値低いんだが…地元市役所と迷ってる。
860 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/19(水) 01:26:24.22
>>856 上位独法のANTですからww
くやしいのぅww
すぐにNNTと決めつける下等生物現職ww
独法って「下等生物」という言葉が好きな人が多いんですか?
>>862 遅くなってすまん。
公表されているデータだと大体40歳で630万ぐらい?
何年か前のデータと比べたらボーナス2か月も減っててワロタ。
独法系は800ぐらいもらえると思ってた時期が俺にもありました・・・。
なーなー高齢・障害・求職者支援機構受けるんだけど
筆記の難易度ってどれくらい?
公務員対策やってりゃ普通に取れるレベルなのかな
>>865 いや、むっちゃ簡単だよ
たぶん、一夜漬けでも受かる
確か警察レベル
それでも落ちる奴は本当のバカしかいない
>>864 各法人発表資料見る限りでは、安くない法人だとおもう
>>866 d
じゃあ公務員試験の勉強でなんとかなるかな
ってもまだ500人は受験者残ってるっぽいし頑張ろう
869 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/20(木) 23:04:49.37
JETRO行くんだけどこの先やっぱどんどん給料へる?
知らん。
俺は超能力者でもないし、占い師でもない。
細木数子にでも聞いてろタコス。
>>869 増える事はない。国の方針だから。
公務員セクター保護の政党を作って与党になれば上がるかもね。
JETROは正社員?
だとするとキツイよ〜
頑張って!
>>864 >>867 独法って結構給料に差があるね…平均は750くらいって考えるとすげー安い気がする。
まぁ仕事内容は他の独法と比べるとかなり楽な部類らしいから妥当といえば妥当か。
ただ海外出張が多いとは聞いた。これは人によってはメリットともデメリットとも取れるけど。
市役所と迷ってるけど内定者の集まりで市役所辞めてくる人結構いたから
やっぱり金じゃあないのかなって考えてるけど学生じゃ判断できないw
>>872 プライベート重視なら市役所
金重視でも市役所
>>872 おまいの志向によるとしか言えない
金はあんま変わらなくね?
877 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/21(金) 12:52:58.94
>>870 こういうつまらんレス書くクズって生きてて楽しいのかね
>>877 どうした?生理か?
そうかっかっするなよ?
>>878 くだらねー書き込み…
自称現職ニートみたい
>>879 だからどうしたんだよお前はw
悩みがあるなら言ってみなよ
聞いてやれることしか出来ないけどな
>>880 はあ?
「くだらねー」と書いたのは俺だが、
なんで悩みがあるとか妄想するのか全く意味わからん
882 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/21(金) 18:59:59.08
自分も高齢・障害・求職者支援機構受けるんだけど、
Fランじゃ無理なのかな?
無理無理
皆はなんで独法なの?
俺はそこしか受からなかったから
本当は給料のいい、人聞きのいい大企業に行きたかった
三菱商事とかに転職できるかな?
JAMSTECはどう?
待遇とか安定性とか
886 :
872:2011/10/21(金) 21:32:27.75
レスd
確かに俺の価値観次第だな。実家通いになるから金はあんまり気にするところではないかも。
大学も駅弁だから高望みはするまい。
参考にしたいから市役所のがいい理由教えてくれると参考になるんだが…
独法はいいよ
民間みたいなノルマもなく
のんびり仕事して給料は公務員の3割増しだし
金と時間以外ではあまりないのですかねぇ・・・
>>881 くだらないなら仕方ないが、なんでそうピリピリした態度なのか気になっただけなのになぁー…
ま、人生これからさ!
気楽に行こうぜ
>>889 金と時間以外に何が重要なの?
最も重要なものでは?
時間だけあっても金がなきゃ自由がないし、
金だけあっても時間がなきゃ自由がない。
その両立がかなり高い次元でできる地方公務員は最高の選択肢の一つ
>>891 もういいよ君は。
話のレベルが低いし心に響くものが何一つない。
そういう次元の話じゃないことにいい加減気付けないい加減のかな?呆れた。
>>892 は?馴れ馴れしく話しかけんじゃねぇよ
死ね、下等生物めが
自称現職まだいるの?
さっさと辞めればいいのに。
ここに蔓延る就活生が未だに内定が取れない理由がなんとなく分かるな。
現職さん。負けるなよ。
何この自演くさい
ここ就活生はほとんどいないよ
自称現職がウザイから他スレに散ってる
>>892 金でも時間でもない次元って、なに?
何のために働くつもりなの?
金じゃないの?
>>898 君は恐らく優秀な学生なんだろう。実に謙虚だ。
他のアホな学生とは大違い。本当に応援するよ。
903 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/22(土) 19:46:12.47
くっせぇーwwwwwwww
もう痛々しいな
このスレは現職にとって唯一の居場所なのかもしれん
独法の給与賞与は人事院勧告どうするの?
無視して公務員と同じく7.8%下げるの?
906 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/22(土) 23:57:21.31
いつの間にか臭いスレになってるwwNNTとかほとんどいないから
と、今でさえも内定取れないかわいそうな学生がおっしゃっています。
>>906 マジで聞きたいんだけど、自分が志望する業界、内定してる業界の現職の話が聞きたくないってどういう心理?
俺はどんな些細な情報でも聞きたいが?
思ってる事と違う情報は要らないと言う心理がわからない、就活始めるものとしては。
連投きめぇ…
なんだなんだ。
暴れているのは内定が取れない学生か。
こりゃ現職さんかわいそうだ。
912 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 02:07:02.76
>>908 いやww内定先の独法の先輩社員から聞いてるしww
早く自己分析でもしてろバカww
現職の自演が痛々しくてみてられないよ
自治厨ウザいな。
現職の人に楯突いて何様なのさ。
社会人以前に先輩なんだぞ?
なんで先輩を尊敬しないのか俺には全く理解不能。
ここには内定ゼロのDQNしかいないのか?
うわお・・・・・
また自称現職が暴れてんのか
迷惑な
>>912 俺はまだ二年だから。
なんで他人の情報収集邪魔しようとするの?
>>918 自己中が煽ってるだけだからそんなに気にすんなよ。
>>918 ぼくのじんせいせんたくのじょうほうげん→にちゃんねる
これ爆笑ものだな
>>920 全部ならなw
情報の一つとしては価値がある。
なんの意味もないと思うなら、お前はここでなにしてるんだ?
あ、荒らしに来てるのかw
消えろよ、クズ
価値ってどんな価値?
>>918 あ?馴れ馴れしく話しかけんじゃねぇよ。
死ね、下等生物めが。
>>922 そんなのお前が判断しろよw
ものによるだろwww
こんなバカ質問してるからNNTなんだよ
>>921 もう係わらない方がいい。
君は恐らく優秀な学生だろう。
こんな頭が弱い連中と一緒にいると頭が弱くなってしまう。
ただひたすら現職さんの情報を待てばよい。
応援するよ。
高齢・障害〜の試験受けてるけど千葉会場だけで400人弱いるな
60人の大量採用とはいえ倍率高そうだ
三年四年のNNTのおっさんが二年の就活邪魔しようとしてるでFA?
また職場で嫌われ者の自称現職が暴れてるのかよw
930 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 18:23:12.86
JFが募集してるね。
受けてみようかしら。
931 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 20:51:14.22
932 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/24(月) 01:07:38.99
>>921 >>925 >>928 くっさいなぁ^^
2年のガキ、こんなとこで情報収集しないで、お外で遊びなさい。その方がまだこれからの就活のためになるよ。下位泡沫独法のカス現職の話だけじゃ意味ないよ
2年だからってバカにするなあああああああああああああああああああ
2年だからバカにされてるんじゃなくてバカだからバカにされてるんでしょ
>>927 400人全員来てるわけじゃないだろうし・・・
ま、それでも高いことに変わりは無いw
JRTTって激務度どう?
938 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 16:46:05.15
理研とサンソウケンはどっちが将来性あるの?
>>938 変わらない。
研究者なら将来性大。
それ以外ならどうなるかは解らない。
両方とも他の独法との合併論とかも出たりする組織。
940 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 21:57:53.71
>>939 ありがとう。彼女がどっちを選ぶか悩んでたので。
s
943 :
現職:2011/10/25(火) 23:23:02.18
独法は効果が不透明な研修も多いよorz
独法は省庁がやってる研修に行くこともあるけど、省庁がやってる研修でも
何のためにやってるのか分からないような研修もが少なからずあるよ・・・
しかも研修は必須になっていたり、必須でなくても半強制になってて断りづらい雰囲気になってるよorz
断ろうとすると何故参加しないのか、いやこの研修はきっと君の将来のためになるよ!みたいなことを延々と言われてなかなか断れないよ・・・
そして強引に断るとあまりいい顔されないから、飲み会みたいに付き合いで研修に参加せざるを得ないこともあるんだよorz
俺の推測だけど、研修には何人集めろというノルマでもあるんじゃないかと思うよ。
残業を減らせ、コストを削減しろなどと言いながら、無駄な研修は全くなくならないし、一度研修に参加してくれと言われると断りにくい雰囲気があるから大変だよ・・・
忙しいときに訳の分からん研修に行ってくれなんて言われたらまたったもんじゃないよ・・・orz
944 :
現職:2011/10/25(火) 23:34:52.09
俺の経験でひどかったのは、研修に行ってくれと言われたが、ちょうど別の研修と日程が一部重なっているから行けないと言って断ったら、
「いや、途中参加でもいいから研修に行ってくれ」と言われたこともあったよ・・・
途中から参加する研修って何だよ・・・
途中から参加しても話についていけないでしょ・・・
マジで人数のノルマでもあるんじゃないかと思ったよ・・・
>>943 君には「親の心子知らず」という言葉を進呈しよう。
946 :
現職:2011/10/25(火) 23:58:27.11
昔は精神論的な研修でも良かったかもしれないけど、
今は国は財政難な上に短期間での成果を求められ、コスト削減、残業削減なんて言われているのに、
そんな研修をやっている場合じゃないでしょ・・・
これからははっきりと成果が明確に分かる研修を実施しないといけないのに、未だに効果の不透明な精神論的な研修が行われているよ・・・
これじゃ税金の無駄遣いと言われても仕方ないよorz
ついつい「よ」の数をかぞえてしまうw
948 :
現職:2011/10/26(水) 01:31:49.72
YO!YO!だYO!
スレに居続ける現職に執念を感じる(苦笑)
>>946 あんたみたいな人こそ研修のターゲットなんだよ…
優秀な人は研修しなくていいんだよ…
>>950 それは嘘。
研修必須は普通。
ルールだから、受講が。
>>951 役職別研修は必須だけど、
業務別研修は裁量で選ばれているよ…
だから嘘ではないよ…
953 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/27(木) 06:02:01.56
独法幹部の学歴・経歴を確認する手段ってそれぞれのHPしかないのかな
政官要覧にも載ってなかった
954 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/27(木) 07:52:08.18
内定者になれば、向こうから教えてくれるよ^^
955 :
現職:2011/10/27(木) 07:53:48.18
そもそも必須ではない研修に半強制的に参加させるのが非効率の温床だよな・・・
しかも必須になっている研修の中にも効果の不透明な無駄な研修があるよ・・・
担当する実務に直結する研修ならいいけど、そういう研修は本当に極一部。
全然スキルが身に付かないよorz
そういう無駄なことをやっておきながら、コストを減らせだの、
残業を減らせだの言ってるんだから、無茶苦茶だよorz
956 :
現職:2011/10/27(木) 07:56:04.79
一応、研修が終わったあとにアンケートもとっているけど、あんなの形だけだしな・・・
批判しても全く反映されないよ・・・
愚痴るだけなら日記にでも書けよ
そうでないならもっと言いたいことまとめて伝わるように書けよ
>>952 優秀なひとは研修しなくていい、はウソだろ。
矛盾してますぞ。
独法の研修は凄いぞ。
任意参加の研修なら普通は研修の内容を見てから行くかどうか決めるけど、
独法や省庁の研修は、研修の名前だけ知らされて、「お前行ってこい」だからな。
研修の内容は研修日の直前になって知らされる。
だから、研修の中身を見て行くかどうか決めるなんて出来ないorz
なんかキモいのが酉付け始めたぞ
あーホント現職ウザい。
研修の内容で就職先決める奴なんていねーから。
そんなん便所にでも落書きしてろよ。
963 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 16:25:17.84
>>961 研修の内容もさることながら、忙しいのに研修に行かされるのがな。
それで残業を減らせと理不尽なことを言われるからストレスが溜まる一方だよ・・・
965 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 17:02:39.85
俺の経験談を通して、入社後に後悔して3ヶ月で辞めていく人が一人でも減ってくれることを祈る。
現職は
>>781と
>>789を合わせたようなウザイ奴なんだろうな
こんなKYが居座ってるブラック独法なんか
前途ある新人はとっとと見切り付けて辞めるよね
俺の経験談(笑)を通して、入社(実は未知の領域)後に後悔して3ヶ月で辞めていく人(なのに俺には職が回って来ない)が一人でも減ってくれることを祈る(爆笑)。
行間を読むとはこのことだな
まだ現職さんいるんだな
就活板にここまで張り付いてるのはなんなのか
昔見たコピペを思い出すわ
親戚の集まりで「社会は厳しいんだ…」って言ってしまいに泣き出すやつ
探してきた
俺のいとこも「社会に出たら」病だったんだわ
社会人二年生なんだけど、親戚で集まるたびに
いっつも中学生や高校生の子に言うんだわ。お決まりのフレーズ
「社会に出たら厳しいんだぞ」「社会じゃ嫌なことたくさんあるんだ」。
「たまに死にたくなることもあるぞ。絶対厳しい目に会う。100%辛い目に会うんだ」と。
うん毎回言うね。社会人の俺としては「別にそこまで大変なわけじゃ、、、」状態。
親戚の人たちにも当然社会人はいるわけで、俺と同じ様子で視線を送ってた。
言われる子達もリアクションの取り方に困ってんのが一目瞭然なんだわ。
であんまり度が過ぎるんで、ある時うちの親父がキレちまったわけだ。
そんな事言い聞かせて脅してどうするんだ、大概にしろ、とこういうわけだ。
それに同意した親戚の何人かが熱くなってる親父を落ち着かせながらも
やはり同様のことを諭すように言い聞かせるのだわな。いとこに。
子達に対しても「こいつが言うほど恐ろしい所じゃないから」
「○○君(いとこ)の話はちょっと大げさな所があるな」とフォロー入れつつ。
で、いとこ。社会が、、社会が、、、と涙目でヒックヒック言いながらつぶやき始めた。
また社会は厳しい談義か?と思ったんだが、泣きながら
「社会が、、、嫌だ、、、社会から逃げたい、、、山に篭って、、生活したい、、」
ときたもんだ。
この時わかったよ。悟ったっつうか。
こいつ今まで自分に言い聞かせてたんだわ。
嫌な事が多すぎて言わずにいられなかったんだわな。社会に出たら厳しいと。
皆何も言えなかった。さっきまでキレてた親父も押し黙ってうつむいてた。
いとこは極端な例で、こいつ以外にも「社会に出たら厳しい」が口癖の奴が
たま〜にいるんだが、この件以来なんとなくわかった。
皆、厳しい社会に押しつぶされそうな自分に言い聞かせてるんだわな。
学生を諭すという形を借りて、必死で自分に言い聞かせてるんだわな。
最近じゃ会わなくなったけど今何してんのかな、いとこ。
お前も同類だな
971 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 18:51:39.66
俺のいとこも「社会に出たら」病だったんだわ
社会人二年生なんだけど、親戚で集まるたびに
いっつも中学生や高校生の子に言うんだわ。お決まりのフレーズ
「社会に出たら厳しいんだぞ」「社会じゃ嫌なことたくさんあるんだ」。
「たまに死にたくなることもあるぞ。絶対厳しい目に会う。100%辛い目に会うんだ」と。
うん毎回言うね。社会人の俺としては「別にそこまで大変なわけじゃ、、、」状態。
親戚の人たちにも当然社会人はいるわけで、俺と同じ様子で視線を送ってた。
言われる子達もリアクションの取り方に困ってんのが一目瞭然なんだわ。
であんまり度が過ぎるんで、ある時うちの親父がキレちまったわけだ。
そんな事言い聞かせて脅してどうするんだ、大概にしろ、とこういうわけだ。
それに同意した親戚の何人かが熱くなってる親父を落ち着かせながらも
やはり同様のことを諭すように言い聞かせるのだわな。いとこに。
子達に対しても「こいつが言うほど恐ろしい所じゃないから」
「○○君(いとこ)の話はちょっと大げさな所があるな」とフォロー入れつつ。
で、いとこ。社会が、、社会が、、、と涙目でヒックヒック言いながらつぶやき始めた。
また社会は厳しい談義か?と思ったんだが、泣きながら
「社会が、、、嫌だ、、、社会から逃げたい、、、山に篭って、、生活したい、、」
ときたもんだ。
この時わかったよ。悟ったっつうか。
こいつ今まで自分に言い聞かせてたんだわ。
嫌な事が多すぎて言わずにいられなかったんだわな。社会に出たら厳しいと。
皆何も言えなかった。さっきまでキレてた親父も押し黙ってうつむいてた。
いとこは極端な例で、こいつ以外にも「社会に出たら厳しい」が口癖の奴が
たま〜にいるんだが、この件以来なんとなくわかった。
皆、厳しい社会に押しつぶされそうな自分に言い聞かせてるんだわな。
学生を諭すという形を借りて、必死で自分に言い聞かせてるんだわな。
最近じゃ会わなくなったけど今何してんのかな、いとこ。
972 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 18:52:24.55
俺の経験でひどかったのは、研修に行ってくれと言われたが、ちょうど別の研修と日程が一部重なっているから行けないと言って断ったら、
「いや、途中参加でもいいから研修に行ってくれ」と言われたこともあったよ・・・
途中から参加する研修って何だよ・・・
途中から参加しても話についていけないでしょ・・・
マジで人数のノルマでもあるんじゃないかと思ったよ・・・
973 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 18:56:32.83
独法の研修は凄いぞ。
任意参加の研修なら普通は研修の内容を見てから行くかどうか決めるけど、
独法や省庁の研修は、研修の名前だけ知らされて、「お前行ってこい」だからな。
研修の内容は研修日の直前になって知らされる。
だから、研修の中身を見て行くかどうか決めるなんて出来ないorz
なに同じことを何回も書き込んでいるの?
痴呆?
975 :
現職:2011/10/28(金) 20:09:02.91
コピペしてるのは俺じゃないぞ。
自分が書き込んだことさえも忘れてしまう痴呆っぷり…
本当に基地害だな自称現職は
977 :
現職:2011/10/28(金) 20:22:21.30
978 :
本物の現職:2011/10/28(金) 20:24:29.04
979 :
真正の現職:2011/10/28(金) 20:31:42.54
980 :
現職:2011/10/28(金) 21:16:00.04
実は全部俺だよバーカ
981 :
現職:2011/10/28(金) 21:32:39.94
あ、俺だよ俺オレオレ
982 :
真正の現職:2011/10/28(金) 21:52:45.38
偽者が意気がるなやボケ。
983 :
現職:2011/10/28(金) 22:11:55.58
偽者達何やってるんだよ・・・
そろそろ次のスレを立てないと・・・
984 :
現職:2011/10/28(金) 22:18:02.48
立てたらまた来るからな
正直、いらない
現職がこのスレ荒らしていて不愉快
>>985 同意。
現職のせいで完全にクソスレ化してるし次スレいらね。
つまらない愚痴と上から目線で現実教えてやろうレスばかりでうんざり。
987 :
現職:2011/10/28(金) 23:56:16.42
>>985-986 先輩だからってわけじゃないのだけどさ。
複数の書き込みに見せたいのならもう少し間隔空けたほうが良いよ。
社会人以前にネチケットを守ろうよ。
だれか次スレ立ててくれ。頼む。
こんな状態ならいらないよ
他にもスレあるじゃん
埋め
立ててもいいと思うが
現職の唯一の居場所がこのスレだもんなw
993 :
就職戦線異状名無しさん:2011/10/29(土) 01:13:06.22
>>985に同意
次スレいらない^^
現職バイバーイ
現職攻撃してる奴って、実は独法の人事なんじゃね?
内定辞退阻止の為にマイナス情報監視してる感じ。
人格攻撃やなりすましまでは相当の動機がないとやらんわな、普通。
イカれてるなら別だがw
ほっときゃ現職が立ててくれるさ
996 :
sage:2011/10/29(土) 09:29:15.69
>>994に完全同意。
現職さんを攻撃している人はたぶん、精神障害者だと思うよ。
本当に気持ち悪いよ。
もう埋めてしまおう
埋めて現職がいなくなって清々する
独立行政法人+α PART27
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1319852123/ ,===,====、
_.||___|_____||_
.. / /||___|^ l
.. (・ω・`)//|| |口| |ω・` )
. ./(^(^ .//||...|| |口| |c )
... / // ||...|| |口| ||し
....... (・ω・`) //..... ||...|| |口| ||
/(^(^ // .... .||...|| |口| ||
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " ::::
1000 :
現職:2011/10/29(土) 11:14:53.40
荒らしざまあwwwwwwwwm9(^Д^)ぷぎゃwwwwwwwwww
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。