【就留】留年経験者の就活　23留目【内定取消】

ここは楽観者と悲観者のサラダボウル

前すれ
【就留】留年経験者の就活　22留目【内定取消】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1305622534/

よくある質問

Ｑ　○○大の×系△留だけど大手いけそう？
Ａ　あなた次第です。

Ｑ　ぜんぜん受からないんだけど。
Ａ　まずは落ち着いて話す練習をしましょう。
　　ＥＳ、面接ともに誰かに見てもらうと、欠点がよくわかります

Ｑ　既卒じゃだめなの？
Ａ　既卒は職歴がないと圧倒的に不利です。
　　留年を強くおすすめします。

Ｑ　留年の言い訳どうしよう
Ａ　鬱以外は　正　直　に。ウソごまかしは無意味です。

Ｑ　留年したけど何したらいいの？
Ａ　やるべきことは現役と同じです。
　　ただし、志望動機・自己ＰＲは現役を圧倒するレベルまで高める必要があります。

Ｑ　内定出た！
Ａ　そいつは残像だ

よくある質問２

Ｑ　なにしていいか全然わからない。どういう人が内定もらえるの？
Ａ　基本的には「明確な目標があり、やる気がある人」です。
　　徹底的に企業について調べ、面接以前からアピールをかけてみましょう。
　　面接練習やＥＳをいろんな人に見せて、推敲するのも忘れずに。


志望動機・自己ＰＲチェックリスト

０．　「その会社のためだけに作った志望動機か？」
　　　　　どんな会社でもとりあえず通用するような文章はまず受かりません
　　　　　同業他社ではダメなの？に答えられる内容ですか？

１．　「曖昧な表現はないか？」
　　　　　”御社の○○な事業展開に惹かれ、社会貢献を〜”
　　　　　で？何がしたいの？
　　　　　逃げ道はいりません。

２・　「ただのエピソード自慢・会社賛美ではないか？」
　　　　　何のために面接受けてるの？自慢？
　　　　　リア充が欲しいのではありません。褒め称えて内定もらえるなら苦労しません。

スレ建て
ありがとう

さすがにこの時期は話題なさそうだなぁ

2浪１留だけどもう人生終了が刻々と近づいてるわ
さーてどうすっかな

もう死後の世界でNPC化してるぞ

>>6
まだ就活童貞ならさっさと単位取れ
生涯年収がとんでもなく下がってるぞ

内定とれないなら、
フリーターでも土方でも空き缶拾いでもなんでもあるだろ
就活なんてあんな簡単なもので挫折するならそれくらいしか仕事なんてリアルにない

入社してからより入社するまでのほうがはるかに苦戦する人間もいる
ソースはうちの兄

>>9
kwsk

>>8
君、きついねえ〜
心にぐさっときたわ
内定とれない方だけどギリギリまでがんばるよ

メーカーで就留は無理だと思います

就留したら商社かメガかブラックか

メガこそ無理だろ
てか逆じゃね？メーカーはいいけど金融がきつい、就留は

基本本人次第だろ
留年がダメならちゃんと募集要項に書いてる
（昭和○年×月以降出生で20□□年卒業見込みの大学卒・大学院卒見込みの方）

就職決まらないし留年するか本気で悩みだした。
もうやだ泣きたい。
死にたい。
いま２５歳
死にたい死にたい死にたい
宇和あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
人生設計誤った
どうしようどうしようどうしよう
宇和あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
そうだ囲碁のプロになろうと思ったときには既に時遅し
ちょっと前までプロ試験は３０歳までだったのになんか今年くらいから２３歳未満に化けてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまアマ６段でマジでプロ試験受けること考えてた矢先ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うえええええええええええええええええ

お前みたいな珍しいやつは新卒→リーマンという凡人ルートに収まる必要はないと思う
普通に就職じゃなくて何か違う道がありそうだ、人ごとだから言える事だけど
せっかくだから1週間くらい就活休んで色々考えてみたらどうだ

一浪一留だけど大手メーカー内定したよ
書類落ちはほとんど無かったし，面接で人物ちゃんとアピールすれば+2までは大丈夫だと思う

就留したら+３になってしまう・・・きつい

家庭の事情により２留で+２、学歴は早慶。
こんな俺でも、大手いける？

>>16
というかいいこと言うね
15じゃないけど、リーマンに縛られなきゃ結構道あると気づいた
ちょっとトルコ行ってくる

>>19
＞Ｑ　○○大の×系△留だけど大手いけそう？
＞Ａ　あなた次第です

あなた次第です

>>21
タヒ

次の就活でダメだったらワーホリでも行こう

内定もらったが、たぶん誕生日が4月1日だから留年したって事がバレなかったんだと思う
面接でも留年について聞かれなかったし

入学年度でわかるだろ

>>24
入学と卒業見込みの年でバレバレです。

そもそもバレてないって思える奴の思考が謎

個人的には留年してからの方が楽だった

4年 15戦1勝
＋1 ニート
＋2 3戦2勝

親には迷惑かけたけど、本当に行きたい業界の最大手から内定もらったから後悔はない
ただし、内定同期が大体同い年の院生ばっかで萎える

>>27
バレたバレてないじゃないんだよな
んなしょーもねえこと気にするヒマあるなら就活しろってんだ

ｊ

そういえば

ｋ

あああ

自分みたいに国家試験の合格率アップのための足切りで留年してる人いるのかな
模試の結果が悪いとまた留年になるから勉強もさぼれないし
学費稼ぐためにバイトもしないといけんし就活の時間がなかなか取れなくて大変だわ

意味がわからん

2011年卒で営業で働き始めた新入社員だ。
アルバイト経験は居酒屋、ガソスタと接客好きな人間だった。
営業なら楽しく働ける、そう思っていた。

今は毎日家を出る前に吐き気がする。
サビ残、飛び込み営業ノルマ、上司の怒鳴り、
社員が月に数人辞める、休日がほとんどない、
こういう理由から精神的ストレスが凄い。
結果出さなきゃ社内でゴミクズ扱い。
数字数字数字と休む暇なく結果を求められる。
営業で身に付くスキルなんてない。
営業は離職率高い上に再就職先も営業。
企業にとって使い捨てであることは間違いない。

よく勘違いしてるやつがいるが
営業で自分を鍛えて上に行こうと思ってるなら大間違い。
営業は一生営業で他の部署に行くことはない。
成績が悪いと首→市場で常に営業募集が多数ある。
営業やるならいつか転職する羽目になるが、
日本は転職するやつは評価されない→ずっと安月給。
つまり、営業に行った時点で人生終わる。

社員の入れ替わり激しすぎる。
売れなければゴミクズ。就業規則どころか人権さえない。
何のスキルもない文系が行きつくのが営業。

大変な会社にいっちゃったんだね
うちはラクだよ、新人ってものあるが

まぁヒマなだけだけど、大企業とはいえあんまりヒマだと先が怖いな

>>28
俺も全く同じ状況だけど、学費払う必要なく、二年遊べたことは、勝ち組だとは思わんか？入ったら一緒！

>>36
入社してまだ半年も経ってないんだろ？
経験値も低いのになんで悟り開いてるんですか。

>>39
こんな　煽りに　マジになって　どうすんの

でも文系は基本営業じゃないの？

コピペですけん

マジにはなってないよね

大した理由もなくＭＡＲＣＨ経済学部1留ＮＮＴで鬱ってる俺がきました
でも留年なんて関係ないと分かる良いスレだね！

どうせ大手病だろ？

回避病です

>>44
留年どうこう気にする前に、やることあるだろ？
っていうのが趣旨だしな

>>44
このままNNTで倍プッシュだ……！

就留してnntいるの？

>>47まったくだよ・・
現役より頑張って就活しないといけないのにな
真面目にやるべきだったわ　今後は真面目に
>>48今年中に決めて「同僚の○○がバカでさ〜」みたいな会話したいっす
今んとこ俺がバカっす

>>50
このまま決まんなかったらどうするの？さすがに２留は出来たとしても就活に響きそうじゃない？

決まらなくても、どうしようもねぇだろ
就職するまで求職するのみ
ニートかフリーターになるとか、起業するとかコネ使うとかあるなら別だろうけど

>>49
つい数日前までそうだった

>>51
なんとしても決める　絶対にだ
今まで怠けすぎたツケを払うのだ・・

もう諦めろって
楽になるぞ

とりあえず30社面接受けるまでは続けるわ(´･ω･`)

自分の学歴を自覚しないとこのような悲劇が起きる

化学メーカーの場合
872: 就職戦線異状名無しさん [] 2011/04/17(日) 11:08:42.98
信越…知名度０のくせに、関学をＥＳで落としたアホ企業ｗ
三菱…ＥＳ落ちさせやがったごみ企業ｗ説明会も退屈すぎｗ
旭化成…リク１回やったのに面接に呼ばないアホ企業ｗ
東レ…たった１５分の一次で何を見てたんだよ、薄給魔王ｗ
クラレ…学歴大好きのうんこ企業ｗそんなんだと、ほんとに優秀なやつ取り逃すｗ
積水…あんな簡単なＥＳで落とすなよ盲目企業ｗ
宇部興産…同上ｗ田舎企業ｗ

関学くんの華麗なる戦績

ことし駄目だったら２留で就活するんだけど、いいわけどうしよう…

-本音-
司法書士試験目指して勉強してますた。
今は諦めて就職したいです。

今年の調子･･･
司法書士について話した企業は全滅。

司法書士諦めるような奴はｲﾗﾈってことだろ
ほんとに司法書士志望だったの？
なら言い訳も何も素直に話すしかないと思うけど

公務員崩れは嫌われる
というのは、公務員掛け持ちで万が一受かってた場合、内定を蹴られる場合があることと、
ほとんどの奴は志望動機が薄すぎるから

「公務員諦めたから御社を志望しました」
なんて言われて、採用する企業あると思う？

もちろん公務員崩れでも諦める必要なし
言い訳なんか自分から言う必要も考える必要もなし（聞かれた場合はもちろん正直に）
公務員志望してたけど、そんなこと忘れるくらい魅力を感じるような志望動機を言えるようにすれば問題なし


要は「志望動機」が命　留年したからってやることは何も変わらない
小手先の言い繕いではすぐほころんでボロがでる
その手の作り話はバカでも聞いてりゃわかる（模擬面やってるだろうから理解できるでしょ？）

　　　　　-──- 、　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　 >ー── く　　　　　　／ ＿＿＿＿ く
　　　　／ |／＼／　＼　　 　　 ￣／ |／＼／　＼　　　　
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ
　　　　　　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿

院で就留することになった
どう言い訳しようか…
しかも軽くやらかしてしまって内定取り消しが理由というね

普通に単位落としたでいいじゃん

仮面浪人最強、だいたいの面接官はなっとくする。

自分の学歴を自覚しないとこのような悲劇が起きる

化学メーカーの場合
872: 就職戦線異状名無しさん [] 2011/04/17(日) 11:08:42.98
信越…知名度０のくせに、関学をＥＳで落としたアホ企業ｗ
三菱…ＥＳ落ちさせやがったごみ企業ｗ説明会も退屈すぎｗ
旭化成…リク１回やったのに面接に呼ばないアホ企業ｗ
東レ…たった１５分の一次で何を見てたんだよ、薄給魔王ｗ
クラレ…学歴大好きのうんこ企業ｗそんなんだと、ほんとに優秀なやつ取り逃すｗ
積水…あんな簡単なＥＳで落とすなよ盲目企業ｗ
宇部興産…同上ｗ田舎企業ｗ

関学くんの華麗なる戦績
就留決定

>>64
納得できない留年理由なんて犯罪か病気くらいしかないからな。
つか納得させたところで本題がダメなら全く意味ないけど。

>>66
お前だったら、ゆとり教育で格段に簡単になった大学の単位も取れない奴に信頼して仕事任せられるか？
俺だったら絶対採用しない、明らかに生きるうえでのバランス感覚がおかしい奴だと判断する。


留年したら嘘つくしかないんだよ、その嘘の内容で出だしのマイナスポイントを出来るだけ少なくするしかないと思ってる。

>>67
留年の時点でまずみんな一緒の評価してます
そもそも前にも言いましたが、留年の言い訳なんか我々からしたらどうでもいいです

大学の単位なんて同じ大学でも学部や学科、講座で全く取得難易度が違うのに、同じ評価なんかしません
もっというと、企業が大学の成績をあまり気にしないのはこのためです

そもそもその理屈が通ると、留年した人は絶対に採用しませんよ
もしそうなら、仮面浪人せずにストレートで入った方があふれるほどいるのに、
仮面浪人なんかする落ちこぼれをわざわざ採るメリットがありません
（もちろん仮面浪人だけじゃないです　仮面浪人のところをいろんな単語に変えてもらえれば）


大事なのは志望動機や自己PRです
この程度もまともに言えない人があまりに多いです
そしてなにより　嘘つき　は、どんなに優秀でも『　絶　対　に』採用しません
言い訳やウソを考えるくらいなら、せめて最低限のことはしてください

>>67
仮面浪人も一緒じゃん。
つか結局本命に行きそびれてる設定なんだから”明らかに生きるうえでのバランス感覚がおかしい奴”としか思えないけど。
留年理由如きどうでもいいこと苦労してごまかす必要性を感じない。

「留年は明らかに生きるうえでのバランス感覚がおかしい奴（ｷﾘﾘｯ」
とか言い出したら、留年した時点で民間どこも入れないことになると思うけど
まともな留年理由なんか学問留学しか思いつかないし、そんなこと誤魔化せないしな
実際正直に理由言って内定もらえてるんだから、面接の中身が重要なんだと感じたなぁ

しかし犯罪はともかく、病気が理由なら嘘つかないと駄目だよなあ
正直にいうとやっぱマズい？

>>71
「再発しない」ってことを説得できるなら言ってもいいと思う
病気持ちが嫌われるのは、病気が再発して業務に支障をきたす可能性があるから
だから、健全ってことをアピールできれば問題ないかろ

>>68
「嘘つきは絶対に採用しない」とか無理だろｗｗ

学生はみんな話盛ってるよ
盛る＝嘘をついてることになるから
９割以上の学生は何かしらの嘘をついていると思う

てか逆に嘘（建前）使える奴じゃないと社会出てから辛くないか？

>>73
これも前に言いましたが、嘘つけるような内容なんか、はなっから信用してません
留年理由や、どうでもいいエピソード（サークルの幹部で〜）などで採否をきまるような愚かな判断はだれもしないんです

なぜ「志望動機」や「自己PR」をさせているのか考えてください

誰だよお前ｗｗｗｗｗｗｗ

>>74
頭悪そう。

74追記

嘘というか、話盛ってるのも百も承知です
が、確信がない場合はスルーしますし、そのへんの盛れる話で採否を決めることはないと思います
ただ、それが嘘（話を盛ってる）だと確信できた場合は問答無用で不採用です
ハイリスク『ノー』リターンだということを理解してください

コピペだろ

すげー日本語が分かりにくい。低脳？
偉そうにしたい中小の人事？

コピペだな。
前スレからファビョると「誰だよお前ｗｗｗｗｗｗｗ」しかコメントしないバカがいたし。

内定してからも、面接では考えが大事だって言われたなぁ。
考えはウソつけないとか。

ウソつきたい奴はついときゃいいんじゃね？
俺は別に正直に言っても不利は感じなかったし、本題がおろそかになるからオススメできないけど

結局本題だよな
まぁ本題を勘違いしてるトンチンカンな奴ばっかで助かってるけど

おーおー伸びてる
と思ったらまーたこの話か
もう各々好きにすりゃいいのに
結果が全てだから自ずとわかるだろ

>>77
話盛って(嘘ついて)正直に面接受けたやつより優秀に見えて内定取れたら
ハイリスクノーリターンではないだろ
全国大会優勝とか、TOEICとか、英語喋れるとか、簿記やＦＰや宅建持ってます
ってのが嘘なら内定取り消しは当然だが

結局は正直者がバカを見るんだよ
大企業になればなるほど、話盛らないと内定なんか出ないよ
９割以上の学生が話盛るなら、残りの１割も話盛らないと勝負にならないだろ
逆に話盛らない方がハイリスクノーリターンじゃないか？

「面接で嘘をつきたくない、本当の自分を知ってもらって内定が欲しい」って言いながら
内定取れない学生を見てると可哀そうになる

企業も平然と嘘ついてんのに何言ってんだか

>>85
逆に聞きたいのですが、「どんな話を」どのように盛ってるんでしょうか？
話盛ったくらいで内定取れるなら、誰も苦労しないと思うのでしょうが
（もちろん、こっちは嘘が及ばない面を見てるつもりです）

>>85
話盛るっつってもエピソード系だろ
あんなもんで優秀に見えるか？
模擬面やっても、あんなもんで優秀に見えるとは思えなかったが

>>85
ウソつかないとダメなほど志望動機や自己PRが薄いなら、どっちみちダメだと思うわ。

>>85
話持ったくらいで優秀に見えるか？
どんなふうに話盛ってるの？

>>87
その本題だかの志望動機に決まってんだろ

>>91
言い難いのですが、それはもうどう考えても採用されないと思います
前提が破錠してます

>>91
それ要するに志望してないんじゃないか･･･

志望動機を話盛るとか、嘘付くってどういう状況なんだろう・・・・？

そりゃウソつく以前に、就活やり直すべきだわ

とりあえず入りたいけど、いまいちなんで入りたいかわからない（強いて言うなら金と名前）。
だからとりあえず綺麗な言葉や優秀に見える言葉で志望動機作った。

とかかな？
もし万が一そうなら、就活でなにやってたんだろうって感じだな。
さすがにこの氷河期にそんな無謀なことする奴いないだろうけど。

どういう形でも志望動機にならねぇか？
いいと思った点なんだろ

>>97
志望「動機」だぞ

>>96
あー、俺も初めのうちはそれだったわ
あまりに通らないからすぐ変えたけど

>>97
会社褒めるのが志望動機じゃないだろ
自分がどういう考えをもってどういう点に何を感じて何をどう役に立つべきかくらいは言わないと

俺は病気で留年だから嘘つくしかない
再発可能性がないって証明することなんかはっきり言って不可能だわ

>>100
いやそういうの含めて会社の良いとこに繋げてたんだけど

>>99
就活本なんかに書いてるのはこの手の賛美だよな
ただ、ああいうのはどんな会社にでも通用する文だからとにかく薄っぺらく感じるんだよな

>>102
そうか、すまん

ただ、俺はイイとこというより、同業他社との違いで攻めてたな
最初はいいとこ絡めても「それ〇〇さん（同業他社）じゃダメなんですか？」ってよく突っ込まれたから

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

>>104
いや俺も言い方が悪かった

俺はそれに気づくのが第一志望落ちてからだったからかなり損した気分だった

さてさて月曜面接だから志望動機見直すか
なんか不安になって来たわ

ツイッターで12卒のマーチNNTがそろそろ13卒にしようかと悩んでる

国立なら1年の学費がせいぜい50〜60万
対してフリーターと正社員の生涯賃金差は1億円以上
そりゃ周流するよな

1年遅れると生涯年収が定年前の年収分減るとはいえ、フリーターよりかはマシだわな

>>87
自己ＰＲや大学時代頑張ったことのエピソードとかかな？
例えば部活やサークルなど団体の規模、５人よりも２０人、２０人より５０人、５０人より１００人
団体のリーダーなら５人をまとめたエピソードよりも、１年から４年までの１００人を超える学生が所属する団体をまとめた
エピソードの方がリーダーシップや経験に説得力出ないか？

あとは役職とか団体での自分の役割（平なのにトレーナーとか）とか盛るやつもいるし、
部活やバイトの期間盛るやつもいるだろう(３カ月を３年とか)

実際に部活やサークルなんか、どんな問題があって、自分がどう考えて、どう行動して、どう周りに働きかけて
どう結果に結び付けてなんて考えて取り組んでるやつなんてあんまりいなくない？
周りに流されるまま部活やサークルやバイトやってるってやつが多いと思うよ
無い問題点を作ったり、部員同士で時には衝突してみたり、大きな怪我を克服してみたり
弱体化する部活を立て直してみたり、イベントの規模や動員人数増やしてみたり

話盛らなきゃ、何となく大学に行って、何となくサークルに入って、何となくバイトしてるって学生が大半じゃないのか？
まぁ俺がマーチ未満の大学だからかも知れんが

>>88
もちろん話盛るだけで内定もらえる訳じゃないし、学歴や見た目や印象、話し方、自分の経験を会社でどう活かせるか
、活かしていきたいと思ってるか、熱意とかも大切だと思う


あとは第一志望でも無いのに第一志望ですってどこでも言うだろ？
これも嘘じゃね？第一志望なんて１社しかないんだから
正確に第一志望群ですって言わなきゃ嘘だよね

超長くなってしまった、何かゴメンｗｗ

>>111
全部嘘つくどころか面接で話す必要なくね？
学歴や見た目印象話し方は当然にしても、熱意をアピールするのにわざわざ昔の話出す意味がわからん

なぜ、正直者はバカを見るのか？
答えは簡単だ。「正直者はバカだから」である。
バカな連中が、そのバカさ加減のせいでダマされているだけの話なのだ。
たしかに、正直と言えば聞こえはいい。だが、要するにそれは従順すぎるという事だ。
そして疑う事を知らないという事だ。いや、なにもかも人任せにしているということなのだ。
おめでたい「正直者」たちは、自分の目で見て、自分の足で調べ、自分の頭で考え、自分で判断を下すという大切な作業を、すべて放棄しているのである。
生き方や考え方を変えるべきは、絶対的に「正直者」のほうなのだ。

もし、自分の志望する企業に入りたいと思うのなら徹底的に話を盛るべきだ。
他の就活生に後れを取らないよう自己防衛することだ。
そんな生き方はしたくないだって？
だったら、この先もずっと嘘つきの連中に内定を取られ続ければいい。
自分の頭ではなにも考えず、既卒になって下流の人生を歩めばいい。
下流から抜け出す事を諦めてしまえば、それも楽な生き方だ。
そして実際、そういう「正直者」がいてくれないことには、世の中は回っていかないのだ。

学生時代にやることやってりゃ嘘なんかつかなくてすむんだがな

リーダーとか部長とか単なる役職だけなら確かに意味はない
でも最近の企業は猫も杓子も周りを巻き込んで変えた経験だとか皆を引っ張った経験だとかを求めてくる
それに答えられるように嘘ついてリーダーになったりエピソードを捏造したりするんだよ

>>111
何度も言うようにそういった類の話は信用しません
サークルで何百人率いて苦労したと自慢してこられても、実際に面接してそれ相当のリーダーシップを感じなければ納得しません
（大きな組織を率いてきたのなら、「いろいろ聞きたいこと」がありますし、盛っているのなら大抵そこでひっかかります
　ちなみに「いろいろ聞きたいこと」に対する回答がこの話題ならば唯一の評価対象です）

トレーナーだかなんだかの役職もどれだけ偉いか知りませんし、そんなこといちいち説明して時間をかけられても非常に困ります
（面接は他の方も受けられますし、我々も面接だけが仕事ではありません。時間の無駄となる話はいりません）
バイトの年数で優劣なんかしません
そもそも全く何も考えずに大学生活を送られていたのでしょうか？そんなはずないですよね

・ウソかほんとうかわからない思い出話をダラダラ話して、定型文のように語尾に「〜との想いで御社を志望しました」
・こちらがよく把握していない問題点を勝手に解決
などの、こちらがあずかり知らぬ点をどう評価すればいいのでしょうか？ということです

ちなみにこちらで信用する話というのは、「行動」と「考え」です（口先だけの思い出話じゃないです）

例えば、志望動機にしっかりと会社や業界・仕事を理解した内容が盛り込まれていれば、それだけでプラスです
HPや説明会の情報なんかではなく、実際に社員にアポとって仕事を理解した上の情報などがあれば、それだけで志望度が高いと感じます
行動を口にしなくても行動したことが判りますし、そういった話で嘘はありえないですしね

考えは、こちらのとっさの質問に対する回答のことです
面接官が提起した問題点に対する解決案など、まぁいろいろです

ちなみに・・・志望度は第１志望と言わないとダメですね
これは就活生にとっては嘘つかないと仕方がないですね、すいません
ただ、当然こちらで第１志望ではないんだ、と少しでも判断したら落とします。嘘を突き通せるだけの実力をつけてください

>>115
エピソードだけじゃ絶対通じない
それに見合うだけの発想と思考を示さないと滑稽なだけ

>>114
やることやってりゃ留年しなくね？

面「それでは志望動機をお願いしめす」

学「わ、わ、私はぁ。さサークルの幹部ぅとしてぇ。さんびゃ、四百人いじょ、のリーダーぁを、えーとしていまた」

面「・・・」

学「そ、その経、経験をいかしぃ、リーダーシップを、お、御社で発揮したいとお、思い、志望いたしましてゴざいマス！」

面「・・・(絶対リーダーやってないな)・・・あの、もう一度　志　望　動　機　を落ち着いて話していただけますか」

学「は、はい、えと、私は、さサークルの幹部と、して」

面「はいわかりました。では次の方お願いします」

学2「はい。私は御社の○○事業の△△で、××をするため、志望いたしました。それは〜」

>>118
やることが偏ったから留年しちゃったんだよ・・・

志望動機でサークルのこと話すバカはいないだろ。

学生時代力を入れたことはなんですか？ってどこの面接官もテンプレのように聞いてくるから、
こっちもテンプレに沿って返さなきゃいけないという話。

>>112
自己ＰＲは熱意を示すためのものではないと思う
熱意(入社志望度の高さ)を示すために企業研究やＯＢ訪問をするんだと思う

>>116
自己ＰＲ、大学時代に頑張ったことは評価されないってことですか？
嘘が含まれるため言わせる必要はないが、自分を全く知らない人間に対して
どれだけ自分の良さを理解していて、どれだけ自分を魅力的に魅せることができるか
プレゼン力を見ているだけって認識でいいんですかね？
ただラグビーやアメフトを１年やってるのと、１０年やってるのでは評価も違うと思いますし
１０人の部活と１００人の部活の主将では全体をマネジメントする能力に差は生まれると思いますし
エピソードも内容の濃いものができ、話の説得力は増すと思いますが
それ相当のリーダーシップを感じさせることができているなら、話を盛ることは意味があるのではないでしょうか？
「行動」や「考え」も企業が求めるものにいくらでも偽れるし、嘘かどうか見抜けないのであれば（説得力のある嘘）
評価せざるおえないと思いますが

勿論、入社志望度の高さを示すために業界研究、企業研究、ＯＢ訪問(志望動機において一番評価される)
だとは、思いますが、第一志望ではないものの少しでも行きたいと思える会社なら
要領の良い学生はＯＢ訪問しますよ
嘘をつき通せるだけの実力が必要なのは同意です

>>117
もちろんエピソードだけで通用する（内定がもらえる）ものではない
それに見合うだけの発想と思考を示せればエピソードは重要と言えないかな？

>>116
サークルでリーダーシップをとったって言えば本当にリーダーシップがあるかどうか審査してくれるけど、リーダーシップをとった経験がなければ審査する以前にリーダーシップがないと判断されるんじゃないの？

つまりリーダーシップをとった経験があることがリーダーシップをアピールできる最低条件たと思う

>>122
自己PRや頑張ったことに見合うものが感じられれば評価します
口だけでいくら綺麗事並べられても何も感じません
リーダーシップや発想力等などをもっていると言いはる人で本物ならば、面接の随所にそれが見られます（見せてきます）
ちなみに・・・本気ですぐにリーダーが欲しいなら中途採用で実績のある人を採用することが多いです
（リーダーそのものを求めている会社は、即戦力が欲しい＝外資か中小が多い印象ですね）

　頑張ったことそのものを評価しているのではなく、そこから何が見えるかです
　嘘でも何かを見せれる時点で素質はあると思っています

見ているところは会社によります（欲しい人材は会社ごと、職種や部署ごとに違うんで）
ただ、繰り返しますがエピソードがいくら濃いものでも、面接でそれが見られなければ全く無意味です
エピソードだけで、それに見合う行動や考えが見られなければ魅力は全く感じません

＞ラグビーやアメフトを１年やってるのと、１０年やってるのでは評価も違う
1年しかやってない人は、9年間空白だったとは思えません。会社が欲しいと思うものが見られればなんでもいいです
10年やってる人は、10年やり通しただけの何かを見せていただけなければ聞き流します

＞１０人の部活と１００人の部活の主将では全体をマネジメントする能力に差は生まれる
そのマネジメント能力を、エピソードでは判断しません。何度も言うように実際どうなのかわからないですから
「見せて」ください

「行動」や「考え」で、嘘をつけない・嘘ではありえない点を評価しています（学歴などもそうです）
嘘をいくらでも付けるようなことばかり言われても評価できません
「企業が求めるもの」は口ではありませんよ
実績充分の『中途』ではなく『新卒』に何を求めているか考えたら、口だけの実績ばかり上げても無意味だと感じるはずです

＞要領の良い学生はＯＢ訪問しますよ
会社訪問は今の学生さんにとってはやって当たり前のようです。今時会社訪問もしない学生はどこも評価しないんじゃないでしょうか

ＯＢ訪問なんか結局一度もしなかったわ
地方大だし

>>123
アピールしなくても、リーダーシップがあるところを「見せて」もらえれば問題ありません
（リーダーシップがある人は明らかに面接の問答がない人と違います
また、本当にリーダーシップを求めているなら、面接ではなくGWなどで審査するはずです）

逆にリーダーシップがあると言いはっていても、何も「見えて」こなければ「ない」と判断します

『言ったもん勝ち』じゃないのは、就活生なら実際に面接を受けて理解していると思いますが

リーダーシップがある問答ってどんなだ

俺の周りはみんなOB訪問というか会社訪問してたな。
まぁその会社は会社訪問しないと面接にも呼ばれないっていう噂が立ってたからだろうが。

>>127
例えば「何か問題点がある、それの解決策を考えてください」なんていう質問をすると、
リーダーシップを持っている人でアピールポイントにしたがっている人は、必ずリーダー経験者しか知らない事項を交えて案をだします

（ちなみにうちでは、新卒でリーダーシップを持つ人が欲しい場合はGWで審査します
新卒でそこまで言える人は見たことがありません。嘘だとバレバレだったりとんちんかんなことを言う人なら多いですが）

リーダーしか知らない事項って例えばどんなことでしょうか？

そんな質問されたことないな
ていうかESと履歴書に書かれてないことは滅多に聞かれない
よければどこの業界か教えてくれ

>>130
そうですね・・・例えば・・・

　「あなたはA４サイズでとある作家の小説本を発行することになりました。どのように仕事を進めるべきでしょうか？」

で、どのように答えますか？


>>131
まぁこちらも新卒にそんな質問普通しません
ESと筆記・GWの結果を元にします
もちろんそんな質問をする場合もありますが
ちなみに業界はメーカーです（大雑把ですがこれで勘弁）

わからない
リーダーはそこでどんな回答をするの？

>>132
リーダーシップが求められていて、それをアピールする前提ですよね？

人を集めて役割決めて・・・とか？

>>132
俺ならまず合計のページ数を聞く

>>133
この例ですと、リーダーシップで売ってる人は必ず『逆に質問』してきます
というのは、この質問はわざといろんな情報を削って指示していますから
（どんな仕事でも、実際の業務でこの手の指示は非常に多いです・・・）

そしてその質問は、リーダーとして聞くべきは主に「目的」と「予算」と「納期」ですかね
つまりインプットをあぶり出そうとします


>>134
いきなりこの質問をしてその回答なら、まぁそんなとこかな？程度ですが、
リーダーで売ってるくせにその程度ならかなり疑います

>>135
良い線ですがリーダーが聞くべきはそこではありません
ただそこをつけるなら素質はあるのかな、と感じます

>>132
まずゴール（目標）を定めて工程（期日までの仕事量）を考えるとかかな？
俺には本を出版する経験なんてないから、過去に近い仕事している上司や先輩にアドバイスもらいながら
同時にその作家のことや、本を出版するという仕事についても自分で調べるかな

考えてる間に答え書かれてたｗｗ

ちなみに・・・
この手の質問で一番正解に近いかな？と自分で思う第一声は、
「上司（もしくは依頼主）はどなたでしょうか？」
ですかね
まぁ大抵面接官が上司か依頼主設定なので、そこでいろいろ聞きます

>>137
発想はとてもいいと思います
立場にもよりますが、それを必ず「聞いて」ください
（普通、目標や期日はこちらが決めることではありませんので）
ちなみに、139で上司を聞いたのは、「自分が依頼主」の設定の可能性もあるからです
（完全に自分がトップなのか、客から言われたのか等の設定も言ってませんしね）

この手の質問は、志望している業界とは全く違う事柄をネタにするので混乱して新卒ならすぐ答えられない人が多いです
ただ、リーダー経験されているなら、少なくとも「足りない」ということは気づくはずです
指示を与える立場なら、把握していないとおかしいことですから

ところで・・・
この質問に対する答えで、嘘をつくところはありましたでしょうか？
自分で考えたことを言ったはずです
つまりはそういうところを面接官は見ているということです

>>132
貴方も採用担当としての考えや軸がブレないのは共感しますが

結局、俺が言いたいのは他の条件がほぼ同じ（全部同じはあり得ないから）学生２人いたら
学歴あるほう採るし、見た目が良い方採るし、リーダーシップあるほう採るし
礼儀正しい方採るし、コミュニケーション能力高い方採るし
エピソードが濃い（プレゼン力や表現力、語彙力）方採るでしょってことです
１００歩譲って貴方の会社では嘘を見抜かれて採用されなかったとしても、他で嘘がばれずに採用されることもある
嘘をつく（話を盛る）ことが貴方の言うハイリスクノーリターンではないだろうってこと

結局は「第一志望」って嘘もつかないと内定なんてほぼ貰えないし（まれにそれでも待っててくれる企業もありますが）
正直に自分を見てもらおうとすれば、よほど優秀な学生でなければ苦労するので
本音と建前、嘘も方便ってことではないでしょうか？

就活生の嘘についてはこれ以上議論してもお互いが妥協しなければ（落とし所）話が終わらないんでこの辺で終わりにしときます

ただ実際に採用活動をされている方とお話しできて２ちゃんと言えど楽しかったですｗ
随所に礼儀を欠く表現は多分にあったと思いますが、大人な対応をしていただきありがとうございました

まぁ嘘なんてつかなくても良い結果だせるならそれが一番なんですがねｗ

>>140
また書き込み考えてる間に書き込まれてるｗ

確かに、嘘をつくところはありませんでしたが、実際に自分がそう動くかどうかは怪しいです
絵に描いた餅と言うか、言ったことを実際に行動できるかどうかはまた別だと思います
あたふたして答えられないのは論外だと思いますが、これくらいならリーダーシップが無くてもある程度の学生は
答えることができるのではないでしょうか？

私が話を盛れと言うのは就職活動で聞かれることがほぼテンプレート化されているから
自分の経験やエピソードを、より具体的に魅力的に相手に伝わりやすく説明するためにバレない程度に盛れということです
例えば客を集めるのも５人集めるのと１００人集めるのでは能力に開きがあると言わざるえません

ラグビーを１年と中学高校大学の１０年では継続力、忍耐力、チームプレイ、礼儀マナー、ラグビーの精神などに、やはり開きがあると思います

多くの企業では自己ＰＲ、学生時代に頑張ったこと、志望動機を聞けば３０分の面接時間は終わってしまいます
その条件、時間の中で自分をより魅力的な人間に見せることができるか（部下として、後輩として欲しいと想わせるか）
なので話を盛って良くなるなら盛るべきだと思います
勿論、しっかりと企業研究、ＯＢ訪問をして、事前に模擬面接などでボロが出ないよう練習する必要はあると思いますが

>>141
うーん、うまく伝えきれず申し訳ありません
繰り返し同じ事をいってしまいそうなので、ひとつだけ

＞正直に自分を見てもらおうとすれば、よほど優秀な学生でなければ苦労する
優秀でなくても、そして嘘をつかなくても内定は間違いなく取れます
企業は、優秀な順番から採るのではないのです
そもそも企業や部署・職種ごとに「何が優秀か」という基準、つまり求めるものが違います
人には得意不得意向き不向きあります
その得意・向いていることが、こちらで求めるものとマッチすると感じれば採用するだけの話です
大企業だけでも多種多様なマッチングがあるので、必ず内定は取れます
そして興味をもって受けようと思った時点でマッチングはあると考えています
（もちろん何が得意・向いているのかしっかりアピールしていただかないと採用しようがありませんが）

それを嘘で固めて入社しても、苦労するのは嘘をついた側です
「持っていない」のにどんどん不得意・不向きな仕事をさせられます
（非常に辛いはずです。才能開花でもしなければ出世もできないでしょう。出世できなければどんないい企業でもクズみたいな金しか稼げません）
もちろん会社も損をしますし（金だけかかってるのにポストが空く）、就活もうまくいかないはずです

　嘘はつかなくてもしっかり就活すれば絶対に内定はもらえる

それだけは把握していただければ幸いです

>>142
おっと・・・

そこまで考えれる以上、素質はあると思っています（リーダーシップを売っているなら言えて「当然」ですが）
リーダーだと言ってるくせにこれくらいのことすら答えられない人もいます（そんな人の言葉信じれます？）
また、いきなり考えを形にできるとも考えていません
ただ、言った以上は「行動を起こせる」とは考えています（成否はともかく）
（考えただけでなにもしないのは問題外です。まぁ遠方からはるばる面接にきて会話できている以上、できるはずですが）

＞５人集めるのと１００人集める
実際目の前で集めていただけるのなら信用しますが、聞いただけでは信用しません（もちろん集めなくて結構です）

＞ラグビーを１年と〜
それも、口だけではあるとは判断できません。前の質問のような問答で見えてくるなら評価します
1年の方でも10年の方でも継続力等が見えれば見えた分だけ評価しますし、見えなければどちらも評価しません
むしろ無責任にハードルをあげだ分、こいつは信用できない奴だと判断せざるをえません

盛るのは勝手ですが、「納得」させてください
＞自己ＰＲ、学生時代に頑張ったこと、志望動機
これだけあれば、口だけでなくだれでも十分「納得」させることは可能です
（私に言わせれば、「テンプレート化」されているのは学生の回答です
あえて「テンプレート化」された質問でどこまで「学生が自分を見せれる」かを見ているのでは？
ただ、その場合ラクな質問で学生の本音を引き出せない面接官にも責任はあると考えていますが）

口だけ人間だと思われたらどんな世界でもクズです

どんだけ暇やねん

役に立つレスしてくれるんなら歓迎だろ

自分を正直に話してみじめな会社に行くぐらいなら

例え何社かに嘘バレしても本当に行きたい会社に行くべきだよ

仮に入社後、話盛った分キツイ仕事まわされたとしても、それが出来るように努力すればいいだけ

それにお前ら、自己成長とかやりがいとか好きだろ？ｗ

確かに
就活さぼってた俺には痛い言葉も多々あるが

留年したやつがそんなこと好きなわけねえだろｗｗｗ

>>147
正直に行ったらみじめな会社しかいけないなら、
そりゃ就活のやり方が悪いだけかと。
もしくは学生時代からの努力不足。
一番重要なのは売り込み方だろ。
努力次第でどうとでもなるだろ、こんな簡単なこと。

集団で、上で書かれてるほど高度ではないにしても、
明らかに学生でもウソだろっわかるのいくらでも見たぞ。
あんなウソをウソで固めて簡単にほころぶような無駄な努力しなくても、
俺みたいに趣味旅行だけで売り込み次第で行きたいとこ行ける。
まぁ学歴は宮廷程度ないとフィルターかけられちゃうけど。

>>147
話盛ったくらいで行きたい会社すんなり入れれば苦労しねーよ
それに嘘バレしたらアウトだろ

正直、盛った話をしすぎて嘘と本当の境目が分からなくなった

>>152
なんか自己洗脳にかかるよな
自分でも盛った話を本当だと思い込んでしまうみたいな
その状態で模擬面録画したの見たらボロでまくりでウソまみれなの丸分かりで死にたくなる

なぜ、正直者はバカを見るのか？
答えは簡単だ。「正直者はバカだから」である。
バカな連中が、そのバカさ加減のせいでダマされているだけの話なのだ。
たしかに、正直と言えば聞こえはいい。だが、要するにそれは従順すぎるという事だ。
そして疑う事を知らないという事だ。いや、なにもかも人任せにしているということなのだ。
おめでたい「正直者」たちは、自分の目で見て、自分の足で調べ、自分の頭で考え、自分で判断を下すという大切な作業を、すべて放棄しているのである。
生き方や考え方を変えるべきは、絶対的に「正直者」のほうなのだ。

もし、自分の志望する企業に入りたいと思うのなら徹底的に話を盛るべきだ。
他の就活生に後れを取らないよう自己防衛することだ。
そんな生き方はしたくないだって？
だったら、この先もずっと嘘つきの連中に内定を取られ続ければいい。
自分の頭ではなにも考えず、既卒になって下流の人生を歩めばいい。
下流から抜け出す事を諦めてしまえば、それも楽な生き方だ。
そして実際、そういう「正直者」がいてくれないことには、世の中は回っていかないのだ

リーダーってこんなに型にはまったもんなのな

>>150
そりゃ学生時代努力重ねてくれば売り込み放題だろうよ
怠けて過ごしたツケで志望動機や自己PRが薄いなら、話盛って補強して一貫性持たせるのが手っ取り早いってこと
それに自分の就活のやり方が正しいかなんて学生本人は分からないよ　正しいかどうかは内定が出た時点でわかる事だ

でも真面目に本当の自分で勝負してくれる学生はありがたいと思ってる　そういう奴がいないと隣に座った俺の嘘が引き立たないからね


>>151
そりゃ話盛っただけで1発内定とは行かないだろうさ。
あくまで入社確率を高めるツールの一つってことよ
バレたらアウトってのは入社後ってことか？んなもん自己責任だ

未だにエピソード充実してりゃ内定もらえるなんて思い込んでる馬鹿いるんだ
こりゃ今年の就活生はラクでいいなぁ

本当のことを話しても話し方で嘘だと思われてる奴も多そうだ

>>156
志望動機や自己PRを盛るって意味がわからん。
エピソードばっかり盛って話して
肝心の動機が薄っぺらかったらバカ丸出しだろ。
動機部分や自己PRなんてモロ就活での行動が出るのに。

そんなバカばっかりだったから
俺がしっかり作った志望動機が引き立ったから楽勝だったけどね。

>>158
そりゃ正直嘘以前の問題だ

「ほ、本当なんです！ボクはサークルで500人をひきいてみごとに全日本ネコマンマイベントを成功させたんです！
テスタロッサが集まらないアクシデントもありましたが、チャーリーを駆使することでみごとに乗り越えたんです！
信じてください！これだけの行動力と指導力があれば、きっと御社の役に立てます！
だから内定を……っ！」

就活は志望動機だったな
志望動機うまく書けないところは早々と落ちてちゃんと書けたところは少なくとも最終までは行けたわ

自己PRはリアルにネタがなかったから盛りに盛ったけど

>>159
動機のコアが肝心なのは同意するよ
その動機に至る経緯が回りくどい場合に、適当に話を盛りつけたほうがすっきり筋が通る場合もあるってこと

正直に話したお前も内定が取れたし、嘘で塗り固めた俺も内定が取れた
どっちがいいか自分に向いてるかなんて見てる奴が決めればいいよ

>>162
同意だな
志望動機なら就活で動いた分だけ説得力あるもん出来るからな

自己PRは面接官さん曰わく信用できんことしか俺は言いようがなかったわ
他人の聞いても「へぇー」とは思っても「すげえ！こいつは優秀だ！」と思うことほとんどなかったもんな

海外大での経験らしきことを全部英語で話しやがった奴は心底すごいと思ったが

>>164
自分ができないことをできるやつがいると
すごいと思うかもしれないが
海外の大学に通ってたならそんくらい普通だｗ

>>165
俺は英語すらまともに出来ないから素直にすごいと思ったよ
しかもどうやら英語圏じゃない大学通ってたようで、トリリンガルだっつってた
語学留学じゃなくって、当たり前にように語学できて海外の大学で勉強してるってのがもう普通じゃない気がするわ

俺も英語圏外の大学に1年留学してたけど
帰ってきたら、なんでこの語学を専攻したのかよく分からなくなった

進学を家庭の事情でいけなくなって就活に切り替えたんだが就留してもまだNNT
まだまだ続けるつもりだが最悪もう一年就留した方がいいのかな...

まぁ最悪な
1年無駄にするってのは人生レベルで見れば相当な損害だから

しかし死ぬ前にあのとき留年さえしなければ生涯賃金が…とか普通思わないだろ

実際遊んでいたい

正直勉強サボって留年したせいか今になってむちゃくちゃ知識欲がある
留年して良かったことはないが普通にストレート卒業じゃこうはならんかったろうな。
5か月くらいでM1の人間がしょぼく見えるくらいにはなった。

ふつーはその境地に4年間の内に至るはずなんだがな
そのための大学なんだし

その境地に至らないやつが多いから卒業単位取るだけの勉強しかできない
知識として身についてないマスターが増えてるんだがな

文系は一部を除いて皆そんなもんだろ・・・・

>>174
そんなマスターでも、
その単位とるだけの儀式すらまともにできない、もしくはバカでも正しく努力すりゃ簡単に内定とれるのにとれない
留年生に言われたかないだろうよ

知識欲なんて生まれた時から死ぬまで沸くんだから、なにも留年を経る必要は全くない

文系なんか大半は何の知識も付けずに出て行くだろ

留年してからいくら頑張ったところで、世間はそこまで評価しないわな。

無気力マスターだかが多いらしいけど、
一方でストレートに決められた期間しっかり頑張ってきた奴も圧倒的に多いからな。

まぁ一度落ちこぼれちゃったら
下しか見ないもんね

上で優秀な奴らがウヨウヨしてるのを見向きもせず
ひたすら自分未満を探して安心してしまう

〇〇よりは上、なんて虚勢張ってる時点で成長止まっちゃうからな

世間の評価ってｗ入社したら大学時の評価なんてしないよ？入社までのレースで語ってるなら別だけど

無気力マスターは名前だけ院卒で就活では評価されるけど入社後痛い目見るよ。

上を見るのは大事だな、ただし自分の大学内じゃない人間で。

>>180
大学時で評価するから学歴で採ってんだろ
そもそも院生とはスタートが違う

>>180
マスターは入社後も評価されるよ
なんてったってまずスタートが違う
留年して同じ年令なら、何もせずに2年以上出世に差が出る

そして、留年してマスターを見下せるほど何を頑張ったのか知らんが、
所詮学生でやれることなんだから社会入ったら一緒
とくに、同じ会社に入った以上、マスターは学部生より上の実力を買われて入社している
痛い目を見るのは留年生だけ

コンプ丸出しを自尊心で埋めたいのはわかるが、
敵を勝手に貶めて自尊心を上げるのは恥ずかしいだけっていうのに気づいたほうがいい

ま、院に行けもしなかったのに勝手に

「マスターは俺よりしょぼい（ｷﾘﾘｯ」

って決めつけるのは恥ずかしい以外の何者でもないわな

行けなかったのか行かなかったのか知らんが、行ってないんだからエラそうに言う筋合いないんじゃないの

確かになんとなく院ってやつ多いけど、それでも留年してる奴に言われたか無いだろうわな

行ったら行ったで結構キツそうだし、ちゃんとしないと卒業できないみたいだし

おまえら安心しろ
３浪２留で文系のおれでも就職できたぞ

30前かよ
ハンパねぇな

>>184
伝説の＋５か
どうやって内定採ったかより、今まで何してたか気になるレベルだな

医学部狙い→挫折してマーチくらいのそこそこの私立→当然無気力で留年

と見た

テンプレの既卒不利ってのは中途採用枠にならない場合でもやっぱり就留より不利なんだろうか
お金が勿体無いなあ

まぁでも生涯年収からしたら微々たるものだとして割り切るしかないな

>>188
実務経験もないのに中途扱いする会社があるとは思えんがな

>>190
既卒は中途採用枠で応募するしかなくなる会社と、既卒でも新卒枠で行ける会社があるじゃん。
それで、前者だと当然190の言う理由で不利になると思うんだけど、後者もそうなのかなあという事ね。

あと新卒と既卒の区別がない枠もそうかな。
何年生まれまでの人とかのやつ。
定期採用っていうのかな？

>>189
やっぱそうなのかなあ。
既卒と就留の違いに納得がいかないけど、世の中がそれを求めるなら仕方ないか。

>>191
>>192
資格持ち前提の会社とかではみたことあるな
新卒と全く同じプロセスで採用してくれるなら、別に不利はないんじゃね
ただ、ほとんどの会社は既卒ってだけで応募資格すらないけど

俺の興味あるとこは割とそれやってるんだよね。新卒三年以内とかも最近あるじゃん？
不利ないのかなー。
形だけなのかなーとも思ったり。悩むなー。

どっちにしろまず面接レベル上げないとダメなのはダメなんだけどさ。

それ第二新卒採用枠じゃね
一度どこかの会社で働いてることが条件（明記はされてないが）
3年以内でやめちゃって中途採用枠には入れない人用

当然既卒は門前払い

ある程度チェックしてみたけど大丈夫そうかな
でも全部はチェックしてないからそれなとこもあるかも

新卒の今年も既卒エントリー可のその枠で応募してたとこが多いから枠自身は同じだと思う
ただエントリー可だからといって既卒と就留で差が無いかどうかが心配だ
やっぱりお金で差に保険かけられるならかけたほうが良いのだろうか

まさか卒業するか留年するか迷ってるのか？
公務員一本に賭けるなら別だが、民間目指すなら留年以外ありえないぞ
金にこだわるくらいだから私立だろうけど、たかだか100万かそこらケチって人生棒にふるなんてアホすぎるぞ
既卒は受けれることは受けれる、が絶望的に不利だぞ
「既卒可」っていうのは、第二新卒とかの救済がほとんど
何の経験も実績も後ろ盾もない既卒はほぼすべての企業で避けられる

まるで経験したかのような

まあ俺も留年で内定取った人は何人も知ってるが既卒で内定取った人は一人も知らんな

エプソン

20代後半 年収400万
30代前半 年収472万
30代後半 年収544万
40代前半 年収616万
40代後半 年収722万
50代〜 年収773万

まぁ既卒はどう考えても不利だわな。
知り合いに何人かいるが、だいたい民間は諦めてフリーターか公務員浪人になってる。
京大の奴だけどっかの民間に行ってたが。

日本で既卒を新卒で採用する企業はほとんど無い
極一部の大企業でならあるが、そんな企業に入れる奴は内定もらえずに卒業するなんてありえない
幻想なんか抱かずに就留するか、今必死こいて就活しろ

>>198
俺は志望業種が特殊だからかもしれんね。
ただやっぱりエントリー可だとしても不利なのか。
割としんどめな研究室で残ると就活にもガンガン影響出る所も気になってるんだよね。
まあ既卒の不利がそれを上回ってたら意味ないよね。

ちなみにお金にこだわるのは院生だから長年かけてるというところがあってね。
あと奨学金通るのかも心配ってあたりとか。

幻想は抱いてないつもりよ。
学校は東大なんだけどそれで落ちまくりだったからよっぽど自分の面接が下手なんだろうなって痛感してるし。
ただ業種にはこだわろうとしてる時点で抱いてるのかもしれんけど。

まあ簡単に言うと、映像、マスコミ就活失敗ですわ。

>>202
京大の人が行きたいとこに行けてたなら朗報といえば朗報だけど。

2浪マーチ
就留じゃないが前期で留年が決まった
来年＋3で就活だが不安で仕方ない

+2までとあれほど言っただろうに...

+は浪人含めてだっけ？

イエス

>>204
京大の奴はなんつーか、働きたくなかったらしいから就活すらしてなかったな。
んで卒業して1年半くらいやりたい放題やってたけど、突然就職するとかいってあっさりどっかに就職した。
天才肌できまぐれな奴だったから、行きたくもない会社には行ってないと思う。

頭良いやつはやりたい放題できるからいいよなってどこかの小説の主人公が言ってた

>>209
すげーな。その人超優秀だったんだろうな。
俺は新卒ですら全然あっさりいってないしなー。
同じように行けるのかなー。
マスコミに興味出ちゃったのが痛かったよ。

今内定あるとこで三年働いて転職するか、就職留年するか…
どうしよう

>>212
行きたいところがどこか知らんが、
三年働いたくらいじゃ基本ランクダウンしかないぞ
かといって留年していいところに行けるわけでもない

今の内定先が自分の実力なんだから、そこでしっかり頑張ったほうが一番いい

中で頑張るのが転職への一番の近道
インフラとか行きたいなら就留だろうけど

転職ですか・・・
技術系なら一発逆転狙えなくもないですが、
事務系なら、学歴と元いた会社の名前で転職先は決まってしまいます（技術系でも基本はコレです）

ただし、技術系なら基本的に同業他社か比較的近い業界に限られますが、
事務系ならわりと広い業界で転職は狙えます

また、中途採用は基本的に出世コースから外れています
親会社からの転籍やヘッドハンティングでもされないかぎり、生涯年収が下がる場合がほとんどです

「日本の会社」はまだまだ転職には厳しいですね
（逆を言えばプロパーに優しく、技術等をしっかり身につけることができます
個人的には、日本のやり方のほうが良いと思っています）

新卒でいい会社に入ることが一番だと思いますよ
ただ、そのために就職留年することはおすすめしませんが

>>212
学歴、能力、経験、内定先、希望業種や職種などによるから何とも言えん

納得できないなら就留って選択もありだとは思うが
来年は今年以上に厳しいだろうし、自分に今年より絶対に良い企業に内定を貰える
自信と力がないとおすすめはできない

打開策は必ずあるのだ
ないのではない、見つけようとしないだけである

すぐに行動、そして手抜いたり怠けないことが一番の打開策だな

バイトしながら既卒で就活するのと零細ブラックで職歴付けて転職するのとどちらがいいんだろう
出会い系サイトに関わってるクソITベンチャーにしか引っかからなかった

>>213
答えになっとらんやん

>>220
どっちもやめとけってことだろ

>>219
既卒は問題外にしても
そんな会社に入ったとこで、転職出来るだけのスキルが身に付くとは思えんが・・
言っちゃあなんだが、仮に就留しても、今年でそれじゃ挽回も厳しそうだし・・

内定先が当たりであることを祈るか、我慢するか、数年働いて金貯めて独立とかがいいんじゃないかなぁ

もしくは数年計画で公務員か(年齢制限に余裕があれば)
公務員留年してボロボロな奴何人か知ってるからオススメできないけど

>>221
転職目指すのは悪いことじゃないと思うけどな
スキルアップへのモチベーションにもなるし

確かに
ただ先輩をみてると、転職前提で就職する場合は
それなりの企業に行かないと厳しいみたいだね

転職してキャリアアップ目指すなら、スタート（学歴・新卒入社時の会社）は最重要
若手なら経歴のアピールが強いし、中堅ならトップ企業じゃないと名前が売れないから人事の耳に届かない

あとは業界
例えば広告代理店業界だと転職が当たり前な雰囲気があるし、総合商社なら独立して起業を推奨することがある
それと外資はだいたい転職ウェルカム。ただし使えないならすぐポイ

それ以外は転職というよりただのキャリア投げ捨てになる可能性がある
（例外あるが、どの会社も出世は中途で入った人よりプロパーのほうが圧倒的に有利）
ころころ変えてやっと少しだけ良い会社に入ったけど、新入社員に毛の生えた手取りしかない上に出世コースから外れてるなんてことも
家庭の事情・ぶっとんだ待遇提示でもされないかぎり、あんまりしないほうがいい


要するに、年数かけずに新卒でがんばれってこった
就留するなら最高1年、ただの留年なら一発勝負、浪人は留年厳禁
新卒は全員に一度は与えられるチャンス
この先は、スタートダッシュに成功した奴以外は挽回の機会なんかねーぞ

新卒で良い企業入れたら転職する必要ないじゃん

いい企業入った奴が、さらに上を目指すために転職はあるんだよ。

なんにもしたくなくてただモラトリアムのために留年して今年もちょろっとしか就活してないんだけど来週面接が入った。
バイトしすぎて留年したって言おうと思ってたんだけど成績証明書持ってこいって言われてるんだよね。
見たらばっちり単位とれちゃってるのがわかっちゃうんだけどどうしよう…
就留って言っても全然やってきてないから突っ込まれたら詰むんだが…

あらかじめ提出ならだけど、当日回収なら証明書と照らし合わせながらなんてしないと思うよ

>>229
まじですか。なんか面接の資料にも使えますので的なことをぼそっと言ってた気がするんだよな…
間に合わなかったら後日でもって言ってたからそれでいこうかとも思ったけど余裕で手元にあるという

>>230
正直に言っとけ
別に就留でもバイトで留年でもなにもせず留年でも印象は同じ「クズ」だから

あと、　面接後に成績表提出＝面接で弁解の余地がない
だから、ほんのわずかでも「あれ？おかしいな？」と思われたらもう終了

それ以外にも、就活の提出資料は可能なら期日までに出さないとダメだぞ

知ったかぶってそれっぽいこと言ってるだけの同類かそれ未満の馬鹿にアドバイス求めてる時点でもうダメだと思うの

>>232
同意
嘘やら言い訳とか余計なこと考えずにひたすら志望動機自己PR練って、
ひたすら面接練習と会社訪問すりゃ済む話だよな

人事部長の本音
http://deepyellowpigment.myartsonline.com/ds22.html

卒業後３年間は新卒扱いになったから
授業料無駄になったなｗ

てか留年って考えたら相当なクズだな…大多数の人間が当たり前に4年間で卒業していく中…そんな当たり前のことすら出来ないクズ…

まぁそれをさておいてもお前の人格はそれ以下のようだけどな

駅弁で２留してる。

院試（自分の大学は受けてない）落ちて受けた会社一社目で普通に受かったわ。

大学のテスト適当に受けた適当成績でも余裕だった。

就活簡単わろた。

院試の方が簡単だろ

院試とか1週間勉強すれば受かるレベル

他大学の院試って勝手が違うから簡単でもなかった。

過去門研究してきっちり勉強していったのに、これどこの範囲だよって問題でた一教科で落ちるそんな感じだた。他余裕で出来たのに。

で、普通に一社目で内定。

文系は知らないけど理系はこれからまだまだ追加募集してる大手あるし頑張ってくれ。

なんでこういうやつって１行開けるの
決まりでもあるの？

まあ就活はそんなに難しくないのは同意
目的さえ理解してしっかり行動すれば、どんなバカでも簡単に内定とれるからな

>>235
建前はなｗ

バツ３までなら未婚として扱いますって言われてもバツ３の女なんて誰も相手にしないだろ

あんなもんなんとでもイチャモンつけて落としゃいいだけたからな
本当の新卒ですら厳しい時代なんだから、いくらでも理由付けできる

扱いがどうこう以前に、なんで既卒避けてるか理解してねぇんだろうな

+2kkdrでNNT
留年しますorz

教から来年まで世話になるよ

＋２の内訳を

228だけど本音そのまま言ったら受かったわ。さんくすこ

>>248
1休1留

+3で集活した人で成功したって人いる？

>>250
なにをもって成功かはしらんけど、内定取った人は何人も知ってる
ただ、行きたかった会社に行った人は一人も知らない

行きたかった会社に行けた奴何人も知ってるが

俺も知ってる
まあ身の程を知って第一志望を中小に変えた人か、
一社に絞って、受からなければ自殺するくらいの意気込みでやった人だけ

あと残り全員はよくわからない会社に行ったか、大手病こじらせてプーさんのどちらか

留年すりゃなんとかなるなんておもうなよ
留年してなかったときの努力の三倍は必要
留年しないようで努力するほうがはるに楽で正しい

他人が成功してても自分が成功するとは限らんしね
むしろそーいう他人のことばっか気にして他人ができたから俺にも・・・な奴は
危機感薄れて大抵失敗する印象

まだ内定無くて本気で成功したいなら
２ちゃんブラウザをアンインストールしたほうがいい

彼が内定を取れたけど、取り消されないかびくびくしてる
別に偽造してるとか卒業できないとかではなく、難癖的な風評で取り消されるんじゃないかとのこと
ラブホとか行くのも印象悪いから駄目なんじゃないかって言ってる
お互い成人してるし、そんなの気にしてたらやってけないと思うんだけどなあ…
みんな気をつけてることってある？

>>255
怪我はしないようにしてる
入社時に骨折やらで出社できない場合は入社延期や取り消しもあるらしいから

千ブラアンインスコしたら本格的に精神ぶっ壊れる

週流して大学職員になった
まぁまぁ満足

>>256
そっか、ありがとう

>>258
志望動機とかどうしたの？

>>258
大学職員は留年に厳しいって聞いてたけど、
すごいな。おめでとう！！
ちなみに受かったのは母校？
あと、留年の理由は素直に就留って言った？

母校で留年理由はごまかせませんわ

たしかにそうだ

俺も２留年だったけどマンモス校の私大の職員うかったぜー。
留年に厳しいとか言われてるらしいけど、募集要項で弾かれてなきゃ結局本人次第だと思うよ。

既に留年して12卒に臨んだけど、まだNNTな奴っている？

いないよ
つかそんな奴は２ｃｈなんかしてる場合じゃないと思う

確かに
選考以外で一番動いたのはこの時期だったしな
単位あまりまくってるから大学もあったし、この時期しかできないことも多いしほんとに2ちゃんしてるヒマなかったな

？

就活動画流星群(2012卒ANTver)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15779824

どうぞご賞味ください。

>>265
留年して就職に切り替えて今に至ったのならいる

つまりどういうことだってばよ

すまん
元が進学だったというだけだよ

休学と留年って違うの？

>>273
推薦の有無と学生か否かってことじゃね

>>272
2回連続で落ちるほど進学むずいってどこ？

>>273
場合にもよるが、就活する上では一緒
1年間休学してましたーっつっても、結局卒業伸びてるのは一緒だしな
もちろんしっかり4年で卒業できるなら、休学は留年じゃない

>>275
法科大学院なんだけどまぁ上位校は難しいのかな
単に向いてないだけかもしれないけど

法科は東大だと内部生ですら半分ぐらい落ちるからね

Ｔ海大学で留年です。
就活する気にならね〜

小売の内定蹴って地銀目指してるけど就ける気がしない

>>280
何が問題なの？

地銀って難易度どれくらいだろう
どこかによるだろうけど

>>281
単純に難しそうだなと
今年は全てがテキトーだったから反省して自己分析や業界研究やったら俺なんかがそんなところに就けるのかと思えてきた

留年経験を自己PRにするのってまちがってる？
自分から掘り返さないほうがいいかな

>>284
間違い
あんなもんアピールしてどうすんだ
どんなに頑張ってもよくてプラマイゼロだぞ

聞かれたら何も考えず正直にサラッと答える
聞かれないなら一切言わないで淡々と得点を取りに行く

よほどの経験じゃ無い限り加点にはならないだろ
留学してたとか起業してたとか

民間じゃなくて公務員なんだけどね
ジョブカフェとかじゃいいみたいにいわれたんだけど
普通にアピールだとバイトくらいしかねーわ

留年した理由を試しに言わないと判断できない

別に特別な理由じゃない
大学生活が思ってたのと違ったとか友人関係とか
複合的に重なっていきづらくなってずるずる
ただそれが3年だから絶対つっこまれるだろうし
つっこまれてから答えるくらいなら自分からいったほうがいいかなと

>>287
一つありゃ十分じゃん
アホだらけの合コンじゃあるまいし
しっかり会社訪問して推敲したうえてバイトのネタ一つできてるんだろ？
ならそれ一本で十分
ネタの材料なんてどうせ聞いてないし

>>289
貴重な時間を何の得にもならない話題で埋めるとか無駄以外の何ものでもない。
後ろめたい気持ちはよーーっくわかるけど、
聞き手から見れば留年でどう苦労してきたとか、どうでもいいんだよ。

こいつはうちの会社で使えるか、うちで本当に働きたいのか、途中で辞めないか、内定辞退されないか。

聞き手が知りたいことに完璧に答えて100点満点もらって内定確定、
それでも時間が余れば不幸話でもなんでもすればいいと思う。

>>282
マーチ、ＫＫＤＲで滑り止めに受ける
ニッコマ、ｓｋｋｒで妥当レベルじゃね？

ただ地銀、信金は留年には厳しいと思うぞ

地銀は、というか金融は留年に厳しいそうでもないのか未だにわからん
2chどころかマニュアル本や就活サイトでも言ってることがバラバラ

>>293
留年した奴が金融やら受けて落ちて、んで落ちた理由がわからんかったら
「金融は留年に厳しい。だから落ちた」っていう結論になっちゃうだけ
（金融を他の業界に言い換えても通じる）

留年に厳しいならそもそも面接を受けさせないし、確実に原因は本人そのものにある
双方無駄な手間省くために生年月日でちゃんと弾く（選考に無駄な時間がかかる＝金がかかる）
厳しいやらなんやら言われても面接受けてる時点で可能性は十分あるよ、あとは本人次第

要するに、募集要項の基準さえ満たしてればどこも厳しくない

真剣に4年間部活したくて留年しましたはどこまで通用するのだろうか？

通用って何が？

ストレート＞＞決して超えられない壁＞＞何かに一生懸命取り組んで留年≧就留≧怠惰で留年

>>295
通用するかしないかは留年理由とは無関係
留年した時点で、いかなる理由でもただの＋1のゴミ(学問留学等除く)
通用するかしないかはお前次第

最終選考まで残った、最後の手札にお祈りされた
訳が分からん

いらないと思われたんだろ
アピールがヘタッピだったか、縁がなかったか

>>294
金融に限って言えば
赤メガ、緑メガ、東京海上、ＭＳ海上、第一、明安、住生、野村、大和はＥＳ通って何個か最終付近まで行けたが

信金は履歴書で落ちたぞｗｗ

俺も信金は去年エントリーしただけで電話かかってきたのに今年はそれすらなかった

>>301
要するに全部落ちたんですよね・・・。
どこまで行こうが、結果落ちてたら一次敗退と全く評価は変らないです。

信金で落ちたのは、欲しい人材に合わなかっただけかと（要するに縁がなかった）。
ESで結構いろいろ通ってるみたいなので、ESもまともに書けないという線はなさそうですね。

ただ、基本的にESの段階で落ちるというのは、問題外のレッテルを貼られていると理解してください。
重大なミス（例えばヨソの会社で使っていた志望動機をほぼそのまま使っていた等）していませんでしたか？

>>303
その内３社最終まで行って１社から内定もらってそこに行くことに決めたが
＋１だと余裕で特定されるんで勘弁ｗ

志望動機は、自分が努力し成長して、自分が生まれ育った○○の地元の企業を支え、元気にして行きたいみたいな感じだったと思う
まぁありきたりだが信金の志望動機なんてそんなもんだと思う

>>304
＞まぁありきたりだが信金の志望動機なんてそんなもんだと思う
この辺が非常に気になりますね・・・
志望動機も、これはESで落とされても文句ない内容かと
言い方はアレなんですが、なにも「小さい企業＝入りやすい企業」「大企業＝難関」ではないんですよ
受験じゃないんですし

単純な条件だけで比べると、うちの10分の1未満の規模でも遥かに厳しい会社がいくつかあります
特に業界内で下位の会社は、ナメられたりするのに敏感ですからね
何を思って受けたのか知りませんが、受けるからには全力で就活して面接に望まないと時間の無駄ですよ

なに必死になってんのこの人・・・

>>306
最初の言い方からみてたぶんどこにも内定もらってないのに
痛いとこつかれちゃってどうも見栄はっちゃったっぽいよなｗ

就職板なんてもともとそんな奴ばっかだろ。
なにを今更。

307
いちいち分かりきったことを無駄にいうなよ・・・

いや、必死になってるのは303=305だろ？
「金融で留年はどうなのか？」って話題に「メガは面接には行けるし本人次第」って返しが301なのに、いきなり空気読まない長文説教とかさあ。
ひょっとして中の人？だとしたら人の話の聞かなさ加減とか、いかにもらしいっちゃらしいがｗ
こんなんだから内定者に蹴られまくるんだよなｗｗ

まあこのやたら長文書く人いつもいるし気にすんなよ

その、どうみてもお前が必死に自己肯定してるようにしか見えんのだけど。
まぁいいや。わかったし早く寝ろ。

またこのパターンかよ
だから自称内定者のバカを挑発するレスすんなよな・・

>>312
いや、第三者から見た客観的な意見。
そもそも金融(笑)とか俺の志望にカスってもいないし。

金融ズラーッて並べてた時点で自慢レスだとわかるだろが
ほっときゃいいんだよ

不毛な争いはやめろよ

。とか使って大変ですね
就活がんばってね
あ、もうレスしなくていいよ

>>314
わかったわかった。
客観的ですねーそうだねー。

>>316
まー、今年はもうネタなさげだしな
自慢厨と絶望厨と説教厨くらいしかおらんからこうなるわな

大手病以外で未だに今年に賭けてる猛者がいるなら、全力で応援したいけどねぇ。
そんな骨のあるやついねぇだろうし。

呼んだかね？

>>321
まだ就活やってんのか、すげぇな
つか２ｃｈやってるヒマあんのかよ

>>321
さっさと寝ろ

みんな優し過ぎﾜﾛﾀ

結局留年したやつは最終的にどういう所に決まったんだ？

凸版

NTTコム

総計就留でDNP

>>328
ライバルか。おれはニッコマ就留だけどよろしくな！

にっこまってだけで特定できるレベルなのに就留とか

凸版はニッコマレベルはそこそこいるよ
就留が居るかどうかは知らんが

印刷ってヤバくない？

何が？

製紙印刷はそりゃヤバイよ

さすがに大手が潰れる事はないだろうけど

まぁ凸版とかＤＮＰは事業が分散してるから
実質半導体メーカーみたいなもんだし

DNPはブラック

DNP世界最大手なんだな
まあ激務とは聞くけどすげー

留年して中小機械メーカー
就職できるとは思えんかったから良かったわ

この度は、一次選考を受験頂きましてありがとうございます。
慎重に審議致しました結果、誠に残念ながら、
ご希望に添いかねることになりました。
何卒、ご了承下さいます様、お願い申し上げます。

末筆ながら、今後のご活躍をお祈り申し上げます。

既卒なんだが、去年の8月に内定もらったのですが、今年の3月に取り消しに
なりましたので就職できませんでした。
って面接で言ったらやばいかな？

プライドという癌があるゴミ屑はここにいる人達ですか？

中小企業の必殺技

空求人…採用する気がないのに求人票を出す。新人を雇う体力がないことを誤魔化せる。
内定取り消し…企業倫理？何それ美味しいの？トラップカード発動で内定者を無職地獄へ叩き落す。
新卒切り…新人に無理難題を押し付け、追い詰め、合法的に自主退職させる。

>>３４０
事実なら問題ないだろ
事実ならな

留年中だけど就活してない。
引きこもってる。

人事部長の本音
http://deepyellowpigment.myartsonline.com/ds22.html

親から「留年すると東大生でも就職絶望的らしいよ！」ってメール来た
嫌がらせかなんかか

逃げ道はねぇぞってことかな

中退して働けってことかね

つかFランじゃない限り就留しても公務員になれば生きていけるんじゃない？

>>349
その公務員や資格に希望をかけてもう30過ぎなんて宮廷でも結構いるぞ
公務員は年齢制限もあるしな

どこ大っつーか
ちゃんと努力したか、もしくは身の程を知ってるかどうかってことだな

無職の一年
【1月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。2月から本気を出す
【2月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。3月から本気出す
【3月】 年度の終わりでタイミングが悪い。4月から本気を出す
【4月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。5月から本気を出す
【5月】 区切りの良い4月を逃してしまった。6月から本気を出す
【6月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの7月から本気を出す
【7月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為8月から本気を出す
【8月】 暑すぎて気力がそがれる。9月から本気を出す
【9月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので10月から本気を出す
【10月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。11月から本気を出す
【11月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。12月から本気を出す
【12月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す

千葉に“避難レベル”の高放射線スポット…

幼稚園や小学校の遠足で訪れる子どもが多い千葉県船橋市の「船橋アンデルセン公園」で１２日、地元市議の調査で
毎時５・８２マイクロシーベルトと高い放射線量が計測されたことが分かった。

年間換算で５０・９８ミリシーベルトに相当し、国が避難を促す目安としている暫定基準値の年間２０ミリシーベルトをはるかに上回り、
チェルノブイリ原発事故に当てはめると強制避難を余儀なくされる危険レベル。

>>346
心配してんだよ　かーちゃんかわいそう

ｶｰﾁｬﾝ・・・

ｴｴﾊﾔｼﾔﾅｰ(';ω;')

今年NNTで留年するんだが、
１、留年の理由は親の病気で金の為に働いて留年。
２、内定が出たがいきたい業界ではなかったので留年。
どっちのうそがいいんだ？

>>357
３、正直に言う

が正解
１、は今後親のせいで会社を頻繁に休まれる場合がある（家族が病気持ちは一般に評判が悪い）
２、は問題外。すぐウソがバレる

そもそもウソをつく必要がない
まぁ君が前科持ちか重病持ちなら別だけど

>>357
内定取れませんでした
が一番いいと思う
いかなる理由でも、学問留学とかで無い限りおんなじクズ扱いだよ
自分が面接官になってみたらわかるけど、どんなすばらしい理由で留年しようが中身伴ってなけりゃ絶対採らない
逆にゴミみたいな理由でも、中身伴ってたら欲しい
余計なこと考えてごまかす労力使うなら、そっち力入れたほうがいい

>>358、>>359
返信感謝。
留年がマイナスなのはわかった。正直にNNTで留年というべきなのもわかった。だが面接のときは自分から率先して言うべき？それとも聞かれたら答えるくらいのもの？

また、NNTで留年しました、おしまい。じゃなくてすこしでも留年をプラスにかえたいんだ。インターンシップとか熱心な企業研究をやればいいの？

iuhityouhanai

>>360
絶対に自分から言っちゃいけない。留年なんか煮ても焼いても＋にはならない
ただ、聞かれたら正直に言う。んでさっさとそのプラスにもならない無駄な話題を終わらせる
NNTで留年しました、おしまいがベスト
留年をプラスとか、おっそろしく労力がかかることなんかほっといて、しっかり志望動機と自己PRに全力を注ぐだけでいい

留年した自分が悪いんだからな

マイナスを埋めようとか非建設的なことじゃなくて、
血反吐吐きながらマイナスを凌ぐくらいプラスを伸ばすしかない

なんで一年も就職活動してたのに内定貰えなかったの？
現役で内定貰えなかったのに留年して内定貰えるとでも思ってるの？


企業によっては聞かれることあると思うからちゃんと答えられるようにしとけよ。

>>360
俺はどうしても行きたい企業があったから去年の5月にはもう留年決めてた。
結果として今年はそこに内定出たんで僭越ながらアドバイスを..

留年をプラスにできない奴は企業的にいらない子みたいだから、何かしら考えた方がいい。
もちろん実際にはプラスになんかならないけど、少しでもマイナスを減らせる。

最も重要なのは、留年を決めた理由、自分の考えを論理的に説明できるかってことだと思う。
NNTだから留年ってのは理由になってない。まだ半年近く残ってるのに途中でやめる(←諦めた人間)ってことにもなるわけだから。
まだ求人がたくさんあるのに留年を決めるってことは、何かしらお前さんなりの考えがあってのことだろ？それが理由だ。
何か質問あれば聞くよ

>>365
もし分かればほかの就留生の状況
よくいわれてるが金融は留年だと門前払いか
去年受けたこと知られてたり突っ込まれたりしたか
について聞きたいです

>>366
他に2人留年生知ってるけど、1人はまだ決まってない

自分はメーカー志望だから金融はわからないけど、そいつらに三菱系は留年にかなり厳しいとは聞いた

去年は二次面接で落ちたけどそのことは特に触れられなかった
留年が不利になることを心配してたけどcore30から内定貰ったし、本当に企業しだいだと思う

その企業で門前払いかどうかはOBに聞くと本当のこと教えてくれるんじゃない？

>>367
留年のことは一回も聞かれなかったっていう人もいるけど>>367は聞かれた？

>>368
一社以外、必ず聞かれたよー
遠回しに触れられた場合と、直接「留年してますね？」って聞かれた場合とがあった

>>362、>>365
返信感謝。

>>365
留年を決めた今やることは、行きたい業界のインターンシップ、自己PRの充実と、業界の問題課題を人一倍勉強しておけばいいの？

それから留年の理由は、スタートが遅れた。それで求人がなかった。でいいの？

>>370
まだインターンシップやってる企業なんてあるの？来年の夏じゃ就活の後じゃね？

俺の場合は素直に就職支援室の助けを借りることにして相談とか面接練習に何回も行ったよ。
タダで伝える技術が磨けるし、さすがにもう恥ずかしいなんて言ってられなかった。
あと業界の動向を探りつつ、何に対しても自分の考えを持っていた方がいい。

留年理由は人それぞれ違うけど、嘘はやめるのと人のせいにしないようにすれば突っ込まれても困らない思う。
ここでも留年という選択肢をとった自分の考えをしっかりと持つ。

以上あくまでもメーカー志望就留生の一例で。こうすりゃ成功するっていう正解例ではないんでご了承(ry

就活の塾みたいなとこあるけど行った方がいいのかな？
大学のキャリアサポートセンターで十分？
ちなみに旧帝3留

+2までだとあれほど言ったろう...

就活塾はやめとけ

俺、内定塾出身だけど
正直コスパが悪い
まぁ内定取れたけどさ

就活塾に行くくらい本気なら放っといても内定でる

大学の就職支援室って本を出してるプロ(？)のキャリアカウンセラーとか来てるし、
わざわざ金払って就活塾なんか行く必要なかばい

ああいう塾的なものを覗いたことあるが、ほんとバカバカしいな
なんつーか自己啓発ばっかだし、就活の目的からかけ離れた、いかにも学生受け狙ってますみたいなので気分悪かった

3留したけど、民間では相手にされなかったな
今は地元の市役所で働いてる

働いている奴が何で就職スレにいんだよ

就職したからだろ

働いてるならリーマン板
転職したいなら転職板だろ？

何を今更
就職スレなんか自称社会人ばっかじゃねーか

就職スレは学歴厨と、内定自慢と、ヒマ人と、エラそうにしたいリーマンの巣窟です
まともな学生は、まずウソハッタリだらけの２ｃｈなんかで就活情報得ません

怪我とかで入院して就職活動できなかったとかも大きなマイナス？
いや留年は全部マイナスに決まってるけどさ
腕に怪我の痕あるし鬱で留年したとは言えないから代わりの理由として……

>>385
鬱はさすがに正直には言えないな…
鬱と病気、あと犯罪は何があっても言ってはいけない
理解のある会社ならいいけど、ほとんとはわざわざ雇わないからね

>>370
自分もそういう理由で話した、事実そうだったから。
１次〜２次面接は志望動機がきっちり話せたら通過する。面接官の中には留年を経験した人もいた。
留年がマイナスになるというネガティブ思考では落ちる。そんな事は忘れて、ただただ論理的に
よく考えて返答すればOKだった。
だが、俺にとって一番の難関は最終面接だった。最終面接には７社行けた。が、内定は２社。
最終面接の役員の中には留年というだけで拒否感いっぱいという人がいる。
そういう場合はもう諦めるしかない。
だから、最終で留年が話題になったら、そこで自分を批判しまくるしかない。
「愚かだった」「考えが甘かった」「親には申し訳ない」「恥ずかしい」等々自己反省を続けた。
それで１社内定。あともう１社は１次から最終まで留年は話題にならなかった。

二留でびくびくしてたけどいざ入ったら
もっと多留もいた。
さすがに面接では一度理由聞かれるけど入ってしまえば話題にもならない
同じく二留で会社入って、その時は非上場だったけど
あとで一部上場になった友人もいるし
留年してるからって弱気にならなきゃよかったなーと思う

留年決めたやつは今の時期なにやってるんだろう

もう13卒の就活は始まってるよ

半年間の遊びの計画だ

まさか単位の貯金作ろうなんて思わないよな

今春留年決めたけど、結局まだ内定無い。
大学が大東亜帝国の体育学部だからだろうか・・・・
さらに留年すべきかどうか迷ってます。

NNTだから周流するって奴は大抵またNNT
ブラックでも何でも良いから一つ内定取ってから周流しろ

介護とかでもですか？

NNTのまま周流ってことはANTになる方法すら分かってないままじゃん
せめて死に物狂いでANTになって、どうやったら内定取れるかを実地体験でもって学ばないと
その上で更に良いところの内定を取る為に周流すればいい

更に良い所なんて無理に決まってる

ところがどっこい　ブラックからすら祈られ続けてずっとNNTだった奴が一度ANTになると
体がコツを覚えるのか次々と内定取れるようになるんだ　不思議な事に

聞いたことが無いな。
稀な例はやめてくれ。

自信がついて内定増えるんだろうな
まぁもともとギリギリダメで、かつ運が異常に悪い奴限定だろうけど
就活を未だに自慢大会と勘違いしてるようなバカが突然内定増えることは豪運以外考えられない

自慢大会だろ？
文系はリア充自慢、理系は研究自慢っていう違いはあるかもしれんが

リア充自慢なんかされてわぁ優秀だと思う人事がいると本気で思ってるのか？
そんなことされても、「あーどこかのオーディションと間違えたのかぁ、可哀想だなぁ」くらいにしか思わない
いい加減採否の鍵はそんな嘘かホントかわからないことではないことに気づいてくれ
こっちもそんな奴の面接するの時間の無駄なんだよ
採用活動ってのはかなりの金かかってるってことは知っといてくれ
勝手に学生が就活を茶番に変えてるが、ただでさえ今どこも余裕ないのに茶番なんかで金使わない

おっ
自分が優秀な人間を見抜けるとか勘違いしちゃってる人事さんの登場ですか？
学内学外のいろんな友人知人の状況とかみてるとやっぱり茶番だなー以外の感想はないわけだけど

そんな人事だらけだから就活が茶番扱いなんじゃね？
学生という青二才の捏造一つ見破れない人事ばかり
まあ学生側も自己洗脳とかそんなレベルで「自分でも真実だと思い込んでる」捏造エピソード語ってくるけど
茶番もここまで来ると酷いな

「自信がついて内定増える」という発想自体が他ならぬ自慢大会であることの証明だよな。
だって、本当に素の能力性格を見抜ける面接官ばかりならそんなの関係あろうはずがない。

有能だけど自信無さげに喋る奴＝NNT
無能だけど口だけは達者な奴＝ANT
だからな　ソニーに応募して蹴られた某ノーベル賞受賞者もまた然り
そもそも学生の能力なんて一部のスーパーマン除いて殆ど大差無い

就活は学生が自分自身を企業に売り込みに行く営業活動なんだから
商品説明（ただし履歴書に明記必須な事以外はいくらでも捏造可能）の上手さが大切なのは言うまでも無い

能力高いのや優秀なのが欲しいなら新卒の採用なんかとっくに打ち切ってるよ
企業がもっとも見てるのは「適性」
むしろ働いたこともない学生の中からピンポイントで配属部署にとって優秀かどうか見分ける方法があるなら教えて欲しいくらいだ

簡単に捏造できるようなエピソード系物語なんかハナから評価の対象じゃない
じゃあなんで「学生時代に頑張ったこと」など聞くのか、それは企業ごとに評価の仕方が違うけど、
少なくともエピソード丸々信じて評価してる人は聞いたことがない

あやしいハウツー本やら２ちゃんの書き込みなんか見なくても、「就職活動」やってるんだって思えば面接でなにをやればいいかわかるはずなんだがねぇ

茶番だ茶番だつって現実逃避してるような馬鹿はほっときゃいいんだよ
そんな奴らばっかだから就活も楽できたんだし、後輩にも貴重な遺産は残すべき

茶番ネタはよそでやってくれ・・・
いくらでもその話題のスレあるだろ

あるエピソードが今の自分にどう影響していて、どんな軸ができたのか。

何やったとかどうでも良いのです。

内定出ない人ってトークが下手なんだと思う
人と話すのが好きで友達多い人はどこかしらに決まる
NNTで携帯の電話帳100件こえてる人居ないだろ？

ＮＴＴの特徴は、暗記してきたものをそのまま話そうとしている所か。たどたどしい。

>>410
電話帳200件超えで体育会所属、毎日いろんなメンバーと宴会、旅行いきまくり遊びまくりですがNNTでした
まぁそのおかげで3留だったしやる気もなかったし、ちゃんと就活に本気だしたら簡単に内定出たけどね

受かる奴は経歴に多少ハンデがあっても内定貰ってるな。
就留とかではなく、他ごとやってて留年してる奴。

ガチＮＮＴ→２年連続就活で内定貰ってる奴は少数派。

>>410
友達は関係ない
友達なんてそれなりにノリがよくて人に優しければすぐできるしな
去年NNTから就留した12卒だけど友達は少ない方ではない

親や教授世代と話せるかどうかならそうかも
俺は苦手だったというか今も苦手

俺は大学時代ボッチでノートの貸し借りもできず留年までしたけど、
ふつーに行きたい会社にいけた。
なんつーか才能だけで就活するには限界あると思う。
ちゃんと正しく準備して望めば勝つべくして勝つと思うよ。

>>414
少ない方ではないってｗ
具体的に電話帳何件か書けばわかりやすいのに

確かにオッサンうけが良い奴は良いとこに決まってるかも

>>416
ともだちは少ない（数人）が電話帳は百件超えてるぜ、バイト関係だけでで数十件あるし。
そんなもん指標にしてる時点で可笑しいとおもわんのか。

＞親や教授世代と話せるかどうかならそうかも

これ結構大事かもしれんｗ
サークルとは別に、３〜４０代中心の草野球チームに入れてもらってたから、
年上の人間と会話するのに慣れてた。おかげで、面接はスムーズだった。

>>417と>>414で言ってること変わってるやんｗ

>>419
俺（417）は414じゃないぞ。
そもそも友達は関係ないなんて言ってねぇし。
まぁ実際関係ないと思うけど。
友達多いほうがいいなら友達からのコネを造れる奴以外採ってねぇだろ。

このスレときたま一気に加速するな

まぁそういうことなんだろ

１浪１留マーチレベル、非留学＆非体育会だけど、メガバンから内定出たよ。
辞退してメーカーだが。

メガバンはあれだからな

要するに、留年すると、留年したことに対する説明責任が生じる。
で、しっかり説明責任を果たせば、あとは現役生と同じ土台で選考が進みます。

＞金融業界の人事だけど質問ある？

16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/11/16(火) 01:22:14.30 ID:ciYuccWLO
家庭の事情で休学して＋３の年増になったんだけどエントリーシートで落ちる？
マーチ２浪１留


>>16
よく言われることだろうけど
留年はその理由が知りたい。
就留なら最近は理解できるから大丈夫。

2浪の意味の方が知りたい。
それも家庭の事情なのか。
高校は部活一本で浪人してマーチに行ったのか。

+3は多少不利にはなる。
しかしESで落ちることはないだろう。
他のマーチの人よりは落ちやすいだろうけど。

しっかりとした理由があるなら、堂々と説明しましょう。

現役生に引け目を感じたら負けです。

２浪、１浪１留は説明できるかもだが、２留の俺は説明できねえよｗｗ

遊んでましたｗ

単位たりませんでした

>>429
>>430
「２年もですか！？」

最終まで留年について突っ込まれない企業が多かった。
役員面接ではほぼ１００％聞かれたがｗ

1年2年と遊んでたら3年4年頑張っても足りねえんだよ言わせんんあ恥ずかしい

留年するのは　超絶リア充　or　廃人　のどちらか。

前者なら問題ない。１留までは。

というか廃人の場合、現役でも就職できませんｗ

廃人の場合卒業できません

業種問わず
大手は寛容、中小は厳しい　＞留年

以上

留年だと容姿とか第一印象が現役ストレート以上に重要だ

>>437
大手か中小かよりも採用人数による
採用人数が少ないところは明らかに書類落ちが多かったように思う

むしろ留年が不利かどうかは業種や企業によると思う
金融系などの保守系や三菱系は不利って言われてる

>>437
これは絶対に関係ない
中小だっつってナメてかかって落ちてるだけ
中小だからって内定採るのが簡単なわけでもないのに

>>440
これも関係ないと思う
俺2留だけど内定先３つ全部三菱だぜ
住友は結構落ちたけど、留年に厳しいとは思えなかった

>>439
そりゃ採用人数が少なかったら、欲しい人材の枠も狭くなるしな。
単純に留年関係なく、企業からこいつイラネってのが多くなる。
採用人数少ない＝留年に厳しい　とは言えないと思うよ。

採用人数少ないと一人たりとも使えない奴を採ってはいけないからリスクを犯せないんだと思う
だからとりあえず入れて、それからふるいにかけられる大量採用の業界企業と違って留年に厳しい
あくまで就活したときの体感に基づいた仮説だけど

1留だけど留年について全く聞かれない会社も結構あったな
内定もらった三菱系の会社は一次から最終まで留年について全く聞かなかったわ

おそらく2留以上だと理由聞かれたのかもしれんが

1留はまだ普通によくいるが2留以上だと流石に理由を聞きたくなる
俺が採用担当だったら1留はもしかしたらスルーしてしまうかもしれないが、
2留以上は理由を必ずチェックしときたいと思うわ

2留して嘘付いてもしゃーないと思ってモラトリアム延長して色々やりたいこと思う存分やってました、って正直に言ってたなw
個人面接で人事に説教されたこともあったけど無事内定出てよかったわ。 開き直った方がええぞ

どうせマイナス評価なんだしネガっててもしょーがないしな

２留はさすがに聞くな
万が一メンヘラだったら困るし

3留メンヘラはどうしたらいい？

2留までなら行きたいとこ決まった人知ってる
3留以上は未知の領域 鬱は隠した方がいいんじゃね

マーチkkdrで１留だったが、意外と面接で留年について聞かれなかったよ。
対策していったのに、拍子抜け

最終で面接やった大手化学の人事部長が「僕も2留してるからw 専攻に留年関係ないよ」とか言っててリラックスしてできた
でもそこ落ちた

>>449
+3以上について知りたいなら専用スレがあるのでそっちへどうぞ

ちなみに化学業界は年齢にかなりシビアと言われてる
俺もそう思う

何故留年したかよりも、その留年に対してどう思ってて、何を得たか（反省）をしっかり説明できるかが鍵

プラス３だけならともかくメンヘラならマジでブラックすら受からないと思う

鬱の留年がホント理由考えるの難しいわ
自殺考えた状態から普通に生活できる状態まで回復するのに凄まじく努力してるわけだけど、そういうのも全部秘密にしとかないとアウトだし

鬱は努力とかそんなん関係ねぇからな
いくら優秀でも、入社後再発して欠席されたり辞められたりするのが一番嫌がられる

鬱だったことを面接で白状するとか
落として下さいと言ってるようなもんだからな…

ストレスフルな今の世の中、鬱は誰にでも発症しうる物なのに
一度発症した奴ばかりが再発を懸念される。
「今まで発症した事が無い奴は、これからも発症しない」という目で見られる。
これは何の根拠も無い論理だ。「鬱になっていない＝メンタルが強い」は100%イコールではない。
実際は今まで鬱を経験した事が無い、それほどのストレスに晒された事が無い人間ほど危ういのだ。

むしろ鬱を経験し、絶望の淵から立ち直った人間の方が強いメンタリティを持っている。
多くの企業が好んでいる「挫折を経験し、這い上がってきた」人間なのだ。

再発率が　非　常　に　高い病気だから敬遠されてんだよ
健全な奴が鬱になる確率と、鬱が再発する確率は比べるまでもないだろ
ただのナマケやサボリなら即刻クビ切れば済むけど、鬱は病気だから飼い殺しにしなきゃいけない
それはとんでもなく企業や周りにとって迷惑で損害になる

安全側に張るのは大人数を養う企業の判断として当然

>>459
いくらなんでも暴論だろう
挫折なんかだれだってしてるし、それを健全な精神で乗り切った奴が欲しいに決まってる
みんなうまく人に頼ったり友達と遊んだり、しっかり睡眠とって趣味に時間かけて精神の健康保ってんだ
俺は別に鬱の奴をどうこう言うつもりはないが、そうでもない奴を貶めて自分を上げようとするなよ

国家資格落ち→８月ごろから民間活動開始→大手商社子会社（最初は来年に向けた練習のつもりで受けた）から内定（今のところ内定受託）

してるけど、正直就職するかかなり迷ってる。自分としては、来年また１から民間の活動をして納得いく就職活動を行いたい
とも思ってるけど、かといって今内定貰っている企業は雰囲気とかが良いので、正直蹴るのは勿体ないとも思ってる。

皆さんの意見をお聞かせ頂けたら幸いです。

どうしても受けたい入りたい企業あるなら就留白
ないなら知らん好きにしろ

兄が大学時代に鬱になって、なんとか就職したけどすぐ再発して結局半年程度でやめた
これを見てメンヘラを避ける会社の気持ちが良くわかった

このご時世内定ある時点で十分勝ち組だと思うよ
大手商社にどうしても行きたいとか熱望してるわけでなかったら就職したほうがいいと思う

レスありがとう。
どうしてもって訳ではないけど、やっぱり全然企業見てなかったからもっと見てみたいってのは有る。
特に自分が考えてるのは、鉄鋼とかプラントとか石油・・・

こうやって考えが堂々巡りで結論に至れないんだ。。。

就留するだけで500万くらい失うことは良く考えるべきだな
その500万に見合うところに内定をもらわなければならない
そもそももう一度内定取れるのか？ってのも大きな問題
俺なら妥協する、就留するリスクが大きすぎる

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/05(土) 20:26:06.37 ID:+4Z/tI470
次ターゲット　目標：内定取り消し

「歯がありませんｗ」慶大出身三井物産内定の女がお爺ちゃんを晒す
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1320491963/l50

>>467
生涯年収の話なら500万じゃすまないと思うぞ
定年前の（順調に出世してれば）かなり地位の高い時点の年収が丸々消えるんだから
さらに留年の経費等入れれば1000万はいく

さらにさらに就留していわゆる平均年収の高いところにいったとしても、
現時点での平均なんだから自分が一番貰える20年後の平均年収はどうなってるかわからん
そもそも出世できなきゃどれだけ大手でもゴミのような収入しかない（そして順調に出世できるのは大企業なら大卒でも多くて3割程度）

467の言うとおり、よほどのことが無い限り内定あるならさっさと社会人デビューが吉かと

高級を期待するなら管理職を考えるが
管理職は年齢と実績だろうから勤務年数だけで単純に測れないぜ
他の奴等より出世早ければ巻き返せるかもな
できれば　だが

まぁ損なことには変わりないな
出世すればするほど留年で失う生涯年収は減るんだし

仮にも国I目指してたような奴が、子会社でプライドが耐えられるのか？
親兄弟や友人に胸を張って内定先を言えるのか？
言えるなら別にいいと思う。

皆さんレス有難う。

>>472の言うとおり、自分が目指してたのは国１なのね。
でも、正直全然勉強量足りなかったと思うし、しかも学歴的に自分はマーチだから仕方ないとも思ってる。
その後の民間活動ではなかなか手ごたえがあって、来年やればもしかしたら良いとこは入れるんでは、っていう自負は正直ある。

でも、周りの友人や親は「来年はもっと厳しくなるだろうし、今の時代子会社行けるだけでも幸せ。絶対言った方がいい」
と言われ、最近ずっと悶々としてる。
でも、一度きりの人生、悔いの残らぬ様、チャレンジしたいと言う気持ちもある。

>>462
こいつ頭がお花畑だな
まず、マーチから国１目指すこと自体がアホの極み
マーチからの国１内定なんてほぼマーチロー崩れのみという現実は知らなかったのか？
そして、目指してたのも関わらず受からなかったのを勉強量のせいにしてるのも、なんか言い訳がましいというか･･･
だいたい大手商社子会社にマーチで就職できれば分相応でしょ
確かに、マーチでも大企業就職出来てる奴のほうが圧倒的に少ない現実を見たほうがいい

マーチかよｗ
そりゃ高望みしない方がいいなあ。確かに来年厳しくなるし。

夏から始めたって大手に決まってる奴はいるわけで。
自分は国家試験にも落ちて、大手(秋)にも相手にされなかった人間だってことを噛み締めた方がいいんでない。

>>473
一次落ち？
どこの省庁目指してるかは知らないけど、官庁訪問が本当の勝負だぞ。
まあ来年から総合職になって合格者増えるみたいだから、狙い目かもしれんけど。

ごめん、ちゃんと読んでなかった。
でも、結局何がしたいのかがよく分からない。五大商社志望なのか？

国I転換して商社、鉄鋼、プラント、石油とか言ってんだから動機なんて金しかないでしょ。
それが悪いとは言わんけどな。

一次落ちです。

夏とか秋とかは、もう来年を視野に入れてたから大手も含め全然企業受けてなかった。
で、来年の練習と思って受けた子会社から内定が出て、いざ出たら果たして、これ蹴ってまで来年受けるべきかっていう
気持ちの迷いが出ちゃって、いま悩んでる。

五大商社志望とかではなく、自分は全然民間みてなかったし、企業研究、業界研究もしてなかったからもっと納得いくまでやりたいっていうのが
正直なところ。だから、元々来年に向けてＯＢ訪問とかいろいろやってたところだった。

一次落ちって時点でお前はやらなきゃいけないときに
頑張らない人間もしくは、中途半端な勉強でも運をひ
き寄せる力の弱い人間
国１⇒民間に目標変えてもお前の弱い部分は恐らく
変わらないんじゃないかね・・・

>>479
もう公務員には一切未練がなくて民間志望なんだよね？
どうしても行きたい会社があって、念入りに企業訪問や面接練習するならいいんじゃない？
逆に言えば、勝つべくして勝つ状態じゃないと就留なんてしてたらただのバカ。

ただ、1年ってのは想像以上に重いよ。
大学での浪人が（予備校の存在で）当たり前になってるから、その流れで気軽に就職留年する人多いけど、
どちらも凄まじくもったいないことは自覚しておいたほうがいい。

レス有難う。

もう公務員には未練ないよ。さすがに二年目もやって失敗したらもう積んじゃうから。
それに民間の就職活動をして、結構面白いと感じた。

やっぱり重いのかな。。
就職課の人は、来年やってもしっかり就留の説明を出来れば大丈夫って言ってたんだが・・・
ＡＮＴで就留して失敗した人っているのかな

国１本気で目指してたなら地上の筆記は行けるんだろうし、来年は民間と地上を併願したらいんじゃね
もし就留するならね

ていうか行ける保証がどうとか言ってたら就留なんてできねーよ
就留はリスクなんだから、失敗する可能性があることをまずは受け入れるべき
言い換えれば、失敗しても絶対後悔しないぐらいの気概を持てるなら就留すれば良いしそうじゃないならしないほうがいい

就留経験者の俺が言えるのはこれくらいだな

>>482
重いってのは内定取りにくいとかいう話よりも、人生全部見てって話。
内定なんか2留くらいなら準備さえしてればバカでも内定取れる。
学歴もマーチくらいなら足切りさえなけりゃなんとかなると思う。
浪人は気にしないで留年が気になるのも、原因が知りたいだけだから（病気や犯罪でなければ評価は一緒）。

ただ、間違いなく内定とれるよう準備できない（準備してない）のなら絶対に留年はやらないほうがいい。

>>483
公務員との併願は、民間ではめちゃくちゃ嫌われるぞ
どんな会社でも内定辞退されるのが一番迷惑だから、自分の会社に入ってくれない可能性が見えたらまず内定は出さない
まぁ併願のこと言わなきゃいい話なんだけど、公務員も面接命だから二足のわらじは厳しいかと
しょうもない保険かけるくらいならどっちかに絞るほうがいいかと

>>482
去年内定もらってて、今年就留したけど

自分の行きたい業界や企業、やりたい仕事がしっかり固まってて
今もらってる内定先に納得できなくて、来年自分が納得できる企業から内定もらえる自信があるなら
就留しても良いと思う

大手は４月中に内定出るから（地震とかなければ）１２月くらいから就活の準備始めてれば
国１の勉強しながらでも大丈夫だと思う

国１がどれくらい手ごたえあったのか分からないけど留年するのに完全に諦めるのは勿体なくないか？

そもそもなぜ公務員目指したの？

>>486

もしよかったら就留の過程とか結果を知りたいな。

筆記通ったのは、東京高裁。何故か国�Uは爆死した・・・
俺も本当に勿体ないとは思うけど、やっぱりもう一年公務員っていうのは非常にリスキーだと思うんだよね。

公務員を目指した理由は、単純にこの国を良くしたいと思ったから。でも、筆記で死んで、民間も色々と見ているうちに、
なんか自分でもやりたいことがよくわかんなくなってきた。
そしていまもモヤモヤして何も定まっていない感じ・・・

正直、仮に今の内定先に行っても、公務員の勉強は続けるかもしてない。。

何故か落ちたとか自分の分析もできないのかよ・・・

単純に勉強不足で点数足んなかったんだろ
つかそんなに突っ掛かることでもあるまいに

つっかかるというか自分を客観的に見れないと
周流なんて厳しいものがあると思うってことよ。

■福島第１原発から離れた千葉・茨城・埼玉・横浜など関東地方で、放射能・汚染場所が相次いで見つかる非常事態を迎えている。

関東地方での内部被爆の実態が明らかになり始めている。埼玉に続き、千葉・茨城でも子供の尿からセシウム

茨城県守谷市　5歳の子供の尿より
セシウム１３４　　0.59Bq/kg
セシウム１３７　　0.71Bq/kg
セシウム合算すると1.3Bq/kg

千葉県船橋市　8歳児
セシウム１３７　0.34Bq/Kg

千葉県柏市　小学生
セシウム１３７　0.45Bq/Kg
セシウム１３４　 0.37Bq/Kg

千葉県柏市にて子供の尿から放射性セシウムが検出される。東日本全体に広がる内部被曝の現実

千葉県柏市在住の方のお子さんの尿から放射性セシウムが検出されたそうだ。この方は事故発生後は静岡まで避難しており、食事などにも最大限気を使っておられたそうだ。
そんな方のお子さんですら、放射性セシウムに汚染されているという現実に衝撃を受けてしまった。

内部被ばくの専門家、児玉教授によれば、「尿や母乳から６ベクレルのセシウムが出るというのは重大なこと」だということです。

翻って、マスクもさせずに外で遊ばせたり、連れまわしたり、地産地消の名の下に汚染された給食を食べさせたり、
何も対策を講じていない親の下で育てられている子供の内部被曝の程度を思うと恐ろしくなってくる。

もちろん内定を得るための努力はすべきだけど、就留なんて最終的にはギャンブルみたいなもんだから、ギャンブルしてまで自分の夢を追いたいかどうか、また追う価値のある夢かどうか考えるといいよ

ギャンブルっていうほどじゃないと思うけどなぁ
今年の部課別採用枠なんか大きい会社なら早い段階で決まってるし直に聞けばだいたい教えてくれるし、
そこを絞って就活すればかなり簡単に内定取れるもんな

しっかり足使えばどういう人が欲しいのか、自分はどうなのか本当に合うのかくらい判断するのには本番までにわかるし

まさかなんにも情報ももたず、顔見せもせずにただホイホイ目立たない説明会と面接だけに足を運ぶ馬鹿なんかいないだろうしね
まぁもし万が一そうならギャンブル以前の問題だと思うけどな
馬券勝ったつもりがハンカチでした的な

最低限の学歴と留年理由がしっかりしていれば、１留くらいは何ともない。
ソースはマーチ＋２でメガバン２行、損保３社内定の俺。

>>494
＋２の内訳は？
面接で聞かれかも教えて〜

>>493
就活をちゃんとやるだけで簡単に内定貰えるなら就留する奴なんかいないだろ
コミュ力ない奴とかネタがない奴とか就活以前の問題の奴もいるし
もっともそういう奴は就留しても意味ないけど

>>496
ネタなんか必要ないだろ、本当にコミュ力ない奴も俺はみたことない（何故かそれを見せない奴はいくらでもいるけど）
コミュ力なんて会話が成立できれば十分あるといえるよ
俺から言わせれば、コミュ力がどうとかネタがどうとか言い出す奴は
　就　活　を　ち　ゃ　ん　と　し　て　な　い

せやな

みんな「留年した理由をきちんと説明できれば大丈夫」って言うけど
学問関連以外でちゃんとしてると言える理由があるの？

>>497
え、面接でコミュ力を見せられないような奴がコミュ力ないって言うんだろ
少なくとも就活では

俺なんかは普段友達とは話せるのに面接では緊張でまともに話せなくて、結果面接の勝率一割未満だったわ
我ながらコミュ障すぎ

やっぱり日常的に年配者と会話している奴は有利だな。

せやな

http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html 　民主党不信任案署名。

民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検　に応援メールを
■東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/　
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

【在日特権廃止署名】http://www.shomei.tv/project-658.html
【人権侵害保護法案反対署名】http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）
　http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0　
【TPP反対署名はここから】 http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】http://www.shomei.tv/project-1848.html

これを見ろ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495

知ってる人いたら教えて欲しいんだけど、会社説明会の案内の最後に既に参加された方は遠慮して欲しいみたいなこと書いてあるけど就留して2013年卒としてもう一度受けれるかな？
それとも一度受けてたら留年してももう受けれない？

いける

>>504
受けられないよ残念ながら
留年して再挑戦しようとしたら人事から直接断りの電話を貰った俺の悲しい事実

>>506

そうなんだ。
結局、最終的にはどこかに決まったの？

意見が割れましたね…

俺は>>507じゃないけど、>>506さんはどこかに決まった？
それは一度受けたところを最度受けた？
それとも初？
一度受けたとこは全部二度と受けれなかった？

質問ばかりですいません

>>508

就留考えてるの？
もしよかったら理由を教えてくれないかな

>>506です

俺は就留経験者だよ
もとは2010卒
諦めきれない業界があってずっと受け続けてた
その業界は三社あって業界に必要な資格を三つとって再挑戦、再々挑戦した
一社は上でも書いたように説明会への参加を断られた
残りの二社は最終でお祈りくらった

就職留年はかなりつらい
覚悟と自信がないとおすすめできない
でも既卒よりは可能性あるよ
大企業ほど留年には寛容だというのが実感
二留の俺でも最終まで進めてくれる企業は六社あった

でも結果は無い内定
誰か俺を殺してくれ

>>509

>>508です。
内定はあるけど、この先一生そこで働けるか考えたときにそうは思えなかった。
そこは中小なんだけど俺は大手に行きたい。
転職は厳しいだろうし、働きだしたらそんな気力もなくなるかもしれないと思う。

理由はこんな感じ。
でも正直、友人とかに言っても恥ずかしくないとこに行きたいってのもある。こんなプライドがあるから俺はダメなんだ…

プライドない奴の方が人としてダメだろ
プライドを持ちつつ妥協案を考えるのが良いよ

プライドっていうか世間体を気にしてるだけじゃん

分かるよその気持ち。

正直、俺もかなり世間体というかプライドがある。
そしてその会社に行こうってどうも踏み切れない感がある。
そこのOBの人に会ってきたけど、すごい良い人だったし悪い会社では無いと思うんだけど、
いかんせん全然民間活動をしてないから、もっと色々な企業を見たいっていうのは有るんだよね・・・

みんな学歴が高いがゆえの苦労だなあ...
おれ大東亜だから学歴最底辺だしその辺気にしないから楽だった。
まあ鼻から大企業は無理だし。
11卒で去年の今頃ハロワの募集で内定もらったけどアパートの一室でSEOやる会社とか流石にねーよと思って就留したよ。
今年マイナビでたまたま既卒も可だったメーカーに受かった。面接でも留年理由聞かれなかった。結局運だな。

運は確かにあるよなあ
あとタイミング
こんなご時世だと身に沁みて感じるわ

いい縁があるといいな
今更感は否めないけど

>>511
早慶や上位国立レベルなら就留もありだと思うよ
それ以下なら来年は中小も決まらないかもしれないぜ？

早慶やらで就留なんかしてるようじゃもう無理だと思うけど

なんで？

早計あたりは6月オーテで入れなければ就留ってのが大半だと思うが

俺はニッコマ就留だが某大手グループの会社内定もらった
全然高学歴じゃなくて留年までしてるのに採用してくれたから涙出るほど感謝してる

学歴重視な会社じゃなければ
結局決め手は人柄とか相性とかだしな

高学歴でいつまでもNNTの人は顔・喋りを見聞きすると納得する
頭は抜群に良いんだろうなぁと思うが

ルックス（第一印象）悪い人は絶対に就留しない方が良い。負のオーラがやばい。

逆に、爽やか系男子は留年してても、そこまで印象悪くならない事実。

男もルックス関係あるん？女だけじゃないの？俺おわた

高学歴ＮＮＴは間違いなくコミュ障だろうな

なくなはいが別に決定打でもないかと
俺なんかまんまアンガールズだけどちゃんと第一志望いけたぜ
むしろ内定者イケメンばっかで俺オワタ

俺レベルだと、アンガールズでもフツメンに見えるわ

>>500
それはコミュニケーション力ないとは言わない
ただのヘタレかサボリ
だって友達とはコミュニケーションとれてんだろ、その友達が妄想じゃないなら

別にヒトラーみたいに何十万人目の前にして演説するわけでもないんだし、
面接程度ならあんなもん訓練次第であっという間に・簡単に克服できるのに
それこそ普段の生活に支障がある障害レベルで無い限りな
それをコミュ力がどうとか言ってる奴は、欠点がわかってんのに何もしてこなかった、
ただの　サ　ボ　リ

面接すらできない奴が、社会人になって営業やらプレゼンができる訳無いよなｗ

どんな仕事でも、絶対に目上の人やよその人とコミュしないといけないしな
さすがに入社する前に最低限のことはやっとけってことか

>>529
面接でのコミュ力と友達と話すコミュ力は全く違う

おまえら必死すぎ

TOEIC受けるの忘れてた……

>>534
１月２９日の受ければ、２月中に結果出るぞ！

３月以降のＥＳなら間に合う。

>>532
それは一緒だと思う
むしろ何が違うのか知りたい

コミュ障なんて付け焼刀的な対策で直る訳じゃないので、就職はあきらめた方が良いよ。

>>532
なんで？
お前が受けた会社の面接官は全部スワヒリ語かなんかで話してたの？
日本語で、しかもやたら難しい禅問答とかじゃなかっただろ？

「なんでこの会社受けたのか」
どんな会社行っても本質はこれだけしか聞かれないじゃん
もし友達にこれ聞かれても答えられないの？

年上や知らない人とだけ話せないなら、話す訓練すればいいじゃん
そのへんにいくらでもいるだろ？知らない人
いきなり話しかけづらいなら、自然に話せる場はいくらでもある
面接の雰囲気が苦手なら、自分で作って練習すればいいじゃん
学校の教室とか会議室借りて、先生とか人形を面接官にして練習すりゃいいじゃん

その程度もやってないくせに、「天性のコミュ力ないから無理」とかアホかと
もし万が一そうなら、何百回受けても一生内定もらえるわけないじゃん、何無駄なことやってんの？

言い訳してねぇで　就　活　やれよ

>>528
アンガールズだって一応芸能人だしTV出てる他芸能人の中でキモいレベルだしな
本当にキモい人はTVなんて出れないしアンガ以下なんて腐るほどいるから安心しろ

次期経団連会長、キヤノン酒巻が2009年度の入社式で放った言葉  

「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。  
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。これでは24時間100％の力など到底出せる訳がない。  
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。  
『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。  
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。  
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。  
もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。  
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」  

>>538
友達と話すときは論理的に筋道立てて話す必要ないだろ
空気読んでればいい
無理に元気があるように見せる必要もない
ついでに言えば面接のように年上のおえらいさんと話す必要もない

俺は就留経験者でもう内定持ってる

538じゃなくて>>536だった

横からすまん。友達とのコミュ力と面接のコミュ力はちょっと違うと思う。

友達とのコミュとは有る程度出来上がった人間関係での話。
友達は、自らを媚びる事もなく飾る事もなく普段の自分、素の自分で良しと互いに思う人と
「自然に」出来る関係。そして、自分らしくない返答をなぜかしてしまっても、友達ならば
「いつものお前と違う、どうかしたか」と、少々の事では評価や関係は揺るがない。

しかし、就職のコミュは未知の人間をこちらに振り向かせ必要な人材と思わせるために必要なもの。
時間にして数十分限りの関係で、なおかつ、ほぼ挽回の機会はない。
面接では自分の経験をねつ造したり盛る必要はないと思うが、自分のいままで経験や考え方を、
相手の会社が求める人材だと感じさせるような切り口で語れるコミュ力が必要だと思う。

一概にはもちろん言えないだろうけど、恋愛がうまい、付き合うまでがスムーズなやつは就活もうまそう

教授付き合いが下手な人は就活もダメそう

>>535
ありがとう。

今あるのがちょうど二年前のスコアなんだけど、特に期限指定してなければ書いてもいいのかな
大した点じゃ無いけど

>>546
TOEICのスコアは基本的に6ヶ月しか評価されない
2年前のスコアなんか非常識レベルだぞ

>>547
まじか、ありがとう。

一応正式にはTOEICに期限はないよ
特に指定ないなら書いた方が得だと思うんだが

たしか、２年間は有効だったような気がするけど。

評価する側にとっては2年前の成績なんか無効でしょ。そもそも語学は継続してナンボなんだし。
あと中途半端な点なら書かないほうがいいよ。

まぁ７００後半から８００くらいあれば２年ブランクあっても、そこそこ使えるんじゃない？

それがごく最近なら使えるけどな
2年前なら、「前回のテストは何点だったんですか？」とかなりの確率で聞かれる
つか来年また就活するならまだ間に合うだろ、受けとけよ

今年就職留年したけとど留年した理由なんてほとんど聞かれなかった
聞かれても単位が足りなくて3年の時に留年したと嘘ついたら突っ込まれずに通過した

>>554 大学のレベルは？

>>555
総計

TOEICは証明書の発行期限が２年間だった気が

証明書の期限がどうとかじゃなく、評価する側の期限だろ

てかTOEICなんて脚きりあるところ以外はあんまりプラス材料にならんよ
あっていいくらい
武器にしたいなら日常会話が出来て（留学など相応の理由がある前提）での高得点じゃなきゃ
決定的なものにはならないって

ビシネス英会話だろうが留学だろうがなんだろうが、英語できるだけじゃ決定的にもならんがな。
外資とかなら最低限の「条件」でプラスにもならないし、それ以外でも英語以外のほうがウェイトが高い。
英語なんか今は環境が整ってるから、語学留学なんかしなくても・仕事しながらでも十分使えるレベルまで身につく。

内定に関しては、結局は足を使って時間をかけて、まともな『就活』をして、「志望動機」「自己PR」をしっかり練るのみ。
まぁ当然熱意見せるためにもTOEICは不要ではないけどな。
ただ、中途半端な点数なら言わないほうが吉（熱意のアピールになってない）。

一番最悪なのは、留学経験あるのにTOEICが８００未満の人

突っ込みどころ満載

TOEICと実際の英語力は別に比例しないんだから不思議ではないだろ
わりとテクニックとか知ってないと取れなかったりするし
あれはネイティブでも時間切れとかで意外と低い点数になったりする人結構いるぞ

就留した人来年推薦使うんか？

なぜか横浜銀行？の学校推薦が余ってたな

やべえ英検2級取ったと思って書いたら
今確認したら3級だった＾o＾

大丈夫、英検２級の証明書なんて提出しないし、何のプラスにもならないから

二浪してSランに入ったけど、勉強サボりすぎて一留してしまった
就職活動は来年するんだけど、こんな俺でも大手から内定出るのかな

バイト、サークルはやってるけど、留学もしてなければtoeicも受けてない

業界・企業研究を徹底的にしましょう。

たいしたエピソードでなくても良いから、「自分の強み・経験」と「業界・職種」がどう結び付くか、
説得力ある説明ができるように。

>>567
>>2

昨日公認会計士の合格発表だったけど、落ちてた＼(^o^)／

諦めてこれから就活に切り替える！
今日からこのスレでお世話になります ちなみに二留です

>>570
12卒？13卒？
俺はロースクール落ちて一留する予定だけどお互い頑張ろうぜ

これ俺のためのスレw
就留するかまよってる@Bラン国公立ある内定。

やめとけ
こんな時期に迷ってるようじゃもう手遅れ

俺留年したけど東証一部上場企業から内定もらったよ！大手は留年気にしないかも

会社の規模と留年の厳しさは関係ない
本人の意識の違い

「中小だし留年でも内定取れるだろ」　→　ナメてかかる　→　当然落ちる　→　「中小は留年にキビシイ！」

もともと中小だからって入りやすいことはないんだよ
体感だけど、大手のほうが、普通に就活してれば『絞れる』から簡単なくらい

>>575
どこのFランだよ

>>574
大東建託？

>>577
ゼンショーです

>>576
早慶にこんなのゴロゴロいるぞ。
プライドだけで就活やってるようなバカが確かによくこんなこと言ってる。
絞れるの意味はわからんけど。

いや絞れるといえばアレだろ

俺も公認会計士落ちで、１留して就活組ｗ。

たぶん、会計士やロースクール落ち、もしくは士業業界のオワコンっぷりを見て転向する奴多い。

服とかの業界のアレな

会計士落ちとか言ってるやつは短答パスしてるんだろ？
何かしらのプラス要素にはなるんでねえの知らんけど

>>579
早慶にそんなん聞いたことないわ。

>>584
俺の周りはこんなのばっかだぞ
大手病こじらすのはもちろん、中小すら受からんでNNTとかわりと多い
まぁちなみに俺は大手内定してたのに留年して取り消されたけどな！
クズばっかだぜHAHAHA

>>585
お前は腹黒の慶応様に嫌悪感があるだけ

>>583
あとは簿記１級を取得済

資格に未練が無いことをしっかりアピールしないといけない

本当に？内定あったのに留年てわりには元気そう
就職留年しそうだけど来年も就職活動すると思うと鬱で何も楽しくなくなるわ

>>583
その手のアピールは民間ではむしろマイナス
内定出しても、裏でこっそり資格試験受けてるかも？と思われるからな
資格狙いや公務員狙いが、万が一資格に受かって民間と天秤にかけた場合、優先する方は決まってるからな

とにかく企業が一番嫌がるのは内定辞退されること
少しでも辞退の可能性が見えたら、原則内定は出さない

超円高、TPP参加、年金支給延期、震災、洪水
ギリシャ破綻危機、定年65歳、消費税10%、イタリア破綻危機
オリンパス疑惑、野村・三井疑惑、トルコ地震、タイ浸水被害


2013卒はこれらの経済的影響を全て受けます

>>588
別に苦労はしてなかったし、来年に向けて準備万端で自信あるからね
本命だった元内定先に入社するのは絶望的だけど
まぁ面白そうな会社なんていっくらでもあるし

>>590
すべての企業が採用停止するわけでもあるまいし
どんな氷河期でも、内定とる奴はきっちりとってんだよ

前向きだな
確かに後悔や来年の不安ばかり考えていてもしていても仕方ない側面もあるけど
親とかの心境を考えると落ち込むのも事実
自分の人生だから一義的に責任を負っているのは自分だけども

「俺は無理だろうな」って思った瞬間、お終いです。

意外とネガティブなスレじゃないんだな
最後の頼みで出した書類が通過したらちょっと前向きにやってみるか
落ちてたら来年からでいいや

>>593
親や周りのために就活やってんじゃないし、そんなこと知ったこっちゃない
やりたいことやって稼ぎたいから就活してんだし、準備込みでも受験よりも簡単だし
何を不安に思うのかわからない

既卒になってから就活するより留年しても新卒保ったままいたほうがいいでしょ
親のためを思うならむしろ留年すべき

>>595
最大限努力をして実力に見合った自信を元にしたポジティブなら問題ないと思うけど
ただの楽観は相当怖いと思うぞ
不安を消すのは動くしかない

楽観してないとやってらんねぇよ、実際のところ

楽観したいなら就活しろ
採用担当のコネを増やせ、志望部署の社員とどんどん話せ、ガンガン会社訪問しろ
社会人に自分の面接やES見てもらえ、模擬面を繰り返せ
説明会だけチョロっと出て数うちゃあたるみたいな宝くじみたいなことしてるから不安なんだよ
就活なんかやることやってりゃ池沼でもない限り入れるようになってんだから余裕だろ

一浪一流の俺にはもう崖から飛び降りるつもりでいくしかないんだぜ…+１と+２の壁は厚いぜよ

上から

>>601
１浪１留なんて腐る程いるし、たいしてハンデにもならない。１留の奴と同じ。

俺みたいに２留すると厳しい。それでも通信大手に複数内定したけど。

人それぞれ良さがあるんだからそれを伸ばせばいいのになあ。

>>601
壁が厚くなるのは、＋２と＋３の壁から。

2留までは就活なんとかなった人結構知ってるが、3留以降はまず知り合いがいない未知の領域
一応留年多い風土の大学なんだけどね

二浪一留は？

だから最悪浪人でも留年でも＋2までだって言ってるだろうが

またまたご冗談を

まぁ＋２より上は、明確に採用基準から漏れる会社多いからね
とりあえず募集要項に生年月日の基準が書いてなければ可能性はあるよ

あとは　本人次第

本人次第って本当によくわからんよな〜
現役でも落ちるやつ入れば+5くらいでも大手入れるやつもいるし

そのまんまの意味だろ
ちゃんと就活やってるかどうか
そりゃ運でサクッと入れることもあるけど、運で進路なんか決める気にならないだろ？
しっかり準備やれば本当にあっさり内定出るんだから

就活本気でやるって馬鹿馬鹿しく思うけど、やっぱりストイックに就活した人は、
＋２、３でも大手から複数内定取ってるね。業界問わず。

留年（就留）したことに対して、今さらゴタゴタ言っても仕方ない。
残り半年間、必死でやってみたらどうでしょうか？

逆に言えば、この半年頑張るだけで人生変わりますよ。

頑張ったらどこにでも行けるわけじゃないけど、
少なくともどこのどういう仕事なら内定貰えるかは解ってくるな
留年がどうとか以前に、まず就活の質と量だな

就活を頑張るってどういうことを言うんだろ
説明会やESの量が多いとか？

ちがうだろ
自己分析と業界研究をしっかりやるんだろｗ

>>615
会社訪問（OB訪問）、採用情報収集（志望部署ごとの人数等）、ESの推敲、繰り返し繰り返し模擬面接
ここまではやらないと話にならないレベル

志望企業の厳選（3社以内）、会社訪問（志望部署へ個人アポ）の繰り返し、複数の社会人と模擬面接（できれば会議室等本番に近い雰囲気で）
ここまでが頑張る

志望企業の厳選は別の話とはいえ、それぐらいは皆やってて、その上でANTとNNTに分かれてるもんだと思ってたわ

ここまで皆がんばるものなの？

やってないだろ
就活なんてそこそこのコミュ力と面接ネタと学歴があれば一つは引っかかるし

そりゃ現役・一浪・二浪だけじゃないの？

まあ>>617で挙げられたこと全てやり切れば、四留してようが内定は確かにでそうだなー

>>619
>>620
やってません。
９５％の学生は

まぁ95パーセントは就活じゃなくて博打やってんだから、
この程度やるだけで簡単に出し抜けるんだけどな

>>620
コミュ力・・・そこそこじゃなくて「しっかりある」じゃないと話にならない。そもそもこんなので引っかかる奴は相当稀。
　　　　　　　会話が成立できればコミュ力は合格レベル。

面接ネタ・・・なんのことかよくわからないけど、サークルバイト系の話なら不要。
　　　　　　　　「なんでこの会社に入りたいのか」「何がしたいのか」が知りたい。
　　　　　　　　全然関係ない自慢や、そっから無理やり広げても説得力ない。

学歴・・・これはいる。ただしこれだけじゃダメ。

どこに受かろうとしてるかによる

力をいれたこと、成功体験とか何はなしてる？
留年繰り返してる時点で成功も糞もないし
バイトくらいしかない

バイトでいいじゃん

4留もしてたら恥ずかしくてOB訪問なんてできねえよ
ソースは俺

別に自分から言わないとばれないたろ

3留もすると学歴欄を見た瞬間に笑われる

笑われるのを笑って返せるくらいの気概が求められてるんじゃねえかな

まぁそりゃこっちも笑うしかないから笑ってるけど

仮面浪人失敗して留年した

もう大手は絶望的？
仮面浪人してて留年したってのは情状酌量にならないかな
まじうつだよorz

就留した人に聞きたい

就留して内定貰った人は現役の時にも受けた企業から？それとも初受験？現役の時受けた企業で留年後、二度目の受験できないとこ結構あった？


あと、建築系学科の就留いますか？

>>633
留年は知らんけど実質２浪で仮面浪人で大手行けたから人次第と思う

★大卒内定率、九州は５２．６％　全国で最悪

来春卒業予定の大学生の就職内定率（１０月１日現在）は５９・９％だったことが
１８日、文部科学、厚生労働両省の調査で分かった。
１９９６年の調査開始以降で最低だった前年同期に比べ２・３ポイント増え、やや
改善したが、就職氷河期とされる２００３年（６０・２％）を下回っており、
過去２番目の低水準。約１７万１千人が内定を得られていないと推計されるという。
九州・沖縄地区は５２・６％。２年連続で悪化していた前年同期に比べ１・１ポイント
改善したが、全国を６ブロックで分けた地区別では最低だった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/273928

2人に1人が無職とは…胸熱

>>633
ちなみにどこからどこに移ろうと思ったの？

>>634
落ちたならまぁ可能性はなくもないかと
一度内定もらって蹴った会社は100パーセント無理
もう一度受けたいなら、人事に必ず問い合わせろよ

ちなみに俺も留年経験ありの建築だよ＠鹿島内定
なんつーか、困ったら最悪スーゼネあるし他の学科より楽だと思うよ
ただやっぱ業界全体オワコンで将来性ないよなぁ

>>637
一橋から京都大学

やっぱ不利だよなorz
いまさら学業にも身が入らんし

>>639
マジかよ！ｗｗ
一橋で満足できないとか正気か？
なんで京大行きたいの？
就活力でいえば一橋>京大でしょ。

>>640
なんでだろうね
なんか京大にめちゃくちゃ憧れがあるんだよ

一橋なら何とでもなるだろ
悩むだけバカだろ

確かに
嫌味としか思えんな
なんも考えんと就活に励めばマジでどこにでも行けるぞ

なりすましされた
633は俺だよ

ちなみにkkdrから慶應受験して失敗した

なりすまし多すぎ
日大から国立医学部で失敗
就活なんか考えもしなかったしどうしよう・・

関関同立から早稲田受験して落ちた一浪一留。ゼミ無しだし、大学時代のエピソード何もねーわ

京大二浪一留のオレよりマシやろ＾ｑ＾

エピソードとかそんなどうでもいいこと気にする暇あるなら就活すりゃいいのに

大学のランクよりも、自分の好きな大学で好きなこと学んでることのほうが大事だろ。
ま、そういう奴らのほとんどは一流大なわけだがｗ

よっぽど専門的でないと就活に関しては関係ないけどな
逆にかなり専門的な学科でそういうの必須の会社だとバカみたいに就活は楽

そういうのは理系のみでしょ〜

>>651
理系ならどこもそれなりに専門的じゃないの
Fランから最高学府まで、ここでしかやってません的なもの結構多いじゃん

>>653
研究の話でしょ？企業から見たら2年ほど研究のお手伝いしてましたレベルだし、仮に役立つ技術なら学生雇わなくても直接提携する
医学部とか薬学部とか、資格が絡むような学科の話じゃないの
医学部はともかく、薬学部なら資格とっちまえばとりあえず食いっぱぐれないらしいしな

>>638

返事ありがとう
人事に問い合わせるとき当然名乗ると思うけど、留年して再挑戦ってチェックされないの？企業によりけりと思うが

鹿島は再挑戦？初受験？

>>655
チェックもなにも、そこは当然自分から再挑戦の旨を言わないと
何の要件で連絡取ったのかわからないじゃん

名乗らずに再挑戦したいんですけど〜、ならただの不審者だし
名乗って再挑戦のことごまかしたら、受ける前からダメ扱いされちゃうぞ

そこで再挑戦ダメだとか、すごい印象悪そうなら受けなきゃいい
お互い無駄な時間と労力かけなくていいから俺は必ず確認取ってた


鹿島は初受験だよ
スーゼネはなるべく避けてたから

みんな自己ＰＲのエピソードにこだわりすぎだなぁ

業界・企業研究の方が大事なのに

>>656
サンクス
今地元の中小ゼネコンしか内定なくて、でもハウスメーカー行きたくて、有名どころはほとんど落ちてしまった

留年決める前にそれぞれ人事に電話したほうがよさそうやな

ちなみに学歴はどのくらい？留年理由聞かれた？

>>658
学歴はそんな大したとこじゃないよ
留年理由聞かれたとか覚えてないや、どうでもいいことだし気にしたこともない

就職留年なんてしても、実際はただの＋1だからな。影響出るわけ無いじゃん。新卒の半分は何かしら浪人とか留年で＋ついてるっしょ。

（受験偏差値がｗ）優秀だったやつほど就留したがるよなあ。
バカだなあ。お前は就職すらまともに出来ないクズだって気付けよ(⌒〜⌒)
いわゆる暗記しか出来ない頭の悪い「受験バカ」は自分だって気付けよ。

暗記すらできない奴に言われたか無いだろ
暗記できるやつは他のことできないわけでもあるまいし

留年する理由は人それぞれだしな
俺は就留した元11卒だけど後輩にNTTデータ蹴り就留がいる

内定もらって学業で留年して内定取り消しされたよ〜^^

留年しそうなのに何故就職活動したのか・・・
そして内定もらったのに何故頑張れなかったのか・・・

1年の必修一個だけ残ってるのに全く気づかなかったんだよ
もう引っ越す準備もしてたのに

それじゃ重過失だから救済の余地はねーな

１浪１留だけど、面接２０社以上受けて、留年理由聞かれたのは半分以下だな

エントリーの時点で留年かどうかバレるの？

年齢制限に引っかからない限り、ＥＳは通るよ

年齢制限明記してる会社少なくね

じゃあそういうことだろ
ほとんど年齢に差別なく受けられるってこと

１年目→３社内定
２年目→１４社内定

14って
暇すぎだろ

やっとこさ内定出た
お前らも頑張れ

交通費稼ぎでほいほい受けてたら、内定14くらいすぐ行くけどな

どんだけ乞食だよ

まぁ勉強にもなるしな
いろんな業界・会社のなかを金貰って見せてもらえる機会なんか就活してる時期しかねぇしな
んでどうせ受けるなら内定も貰っとこうと
辞退すんのめんどくさかったけど

ていうかお前らそんなホワイトに行ってるのかよ
俺何社も回ったけど交通費くれたの1社だけだぞ

ここまで来ると金の亡者だな。

会社訪問の時点で金貰えたぞ。
何故かちょっと多めに交通費貰えるから、バイトより収入多かったな。

就活は金かかるしね
本気で対策してるとやっぱ会社訪問は欠かせないし
貰えるとほんと助かったな

まぁ俺は結局4回の秋からまる１年就職活動してたんだけど、地元福岡に帰って活動してたから、
合計40万くらい使った
関西に居ながら福岡で就職活動するもんじゃねぇな

お前何でそんなに就職活動したの？だるいだけじゃん

いくらなんでも使いすぎだなぁ
俺は10万くらいかな
でも宿泊費やらほとんど出して貰えたから若干プラス

早くから動いてたからいろいろ疲れたけど、
おかげで受けたところはほとんど内定貰えたし、本命も受かったし、
就活のついでに観光もできたし就活楽しかったな

>>684
まぁ、親の意向で最初は福岡で就職活動してたんだよ
で、電力関係のメーカーとか受けてたんだけど3･11で全滅
ほんで、しばらく音沙汰なしと思ったら音信不通になったり採用取りやめになったり
そこから色々動いて結局こんだけかかっちまった

ああ、14社内定もらった人とは別か

内定いっぱいでてるのに受けるとか意味わからんわーとか思っちまった

本命に内定出るまでは受けるんじゃねーの？
受けたら内定出ちゃうんだし

一社内定出た時点でそこより下切ってってやってけばせいぜい五社が良いとこだろ

下もなにも、全部うけたわ
どうでもいい企業なんかはなっから就活で準備してないし
内定とりあえずとってみて考えてた
内定とってみないとわからないこともあるしな

受ける数は多いだろうけど、内定保持は普通5社くらいだよな
14社って体力と時間の無駄じゃん

何十社も受けて内定なしよりははるかにマシ
内定なんかバカでも取れるのに、一つも取らない奴とか何考えてるのか

留年して体力も時間も有り余ってるのに無駄とはこれ如何に。
最終まで行くとエラいさんといろいろ話せるし結構有意義だと思うよ。
んでまぁ、最終までいったなら内定取っちゃうしな。

就活すら　出　来　な　い　無い内定の嫉妬だろ
こんな時間にこんなとこにいる時点で、仮に早々に内定とったところでろくなことに時間も体力も使ってねぇだろうし

内定取得期間なんか長くてもたかが数ヶ月
1年から半年かけて準備してきたことを、いろんなところで見聞できて評価もわかる、人生でも貴重な期間じゃん
これを無駄って思うほうがどうかしてるわ

つってもまぁ14は多いな、俺はそこまで器用じゃなかったから7社しか準備できなかった（うち6社内定1社辞退）
よっぽど要領いいか、めちゃくちゃ運がいいか、なんにせよすごいな

きもい

このスレ見てると留年したらこのご時世だし就職終わったと思ってたけどそうでもないんだな
やっぱり実力かな

>>683
その何回って表現気持ち悪いから。

朝鮮人のための日本のマスコミが隠していること。

　オウム真理教と連合赤軍と民主党はは反日在日朝鮮人の団体であること。

>>696
実力っつーか、就活やったかやらなかってか
それだけ

コミュ障で大手いけなかった奴が再チャレンジしても
うまくいかないだろ
１年で直せると思うならやってみればいいけど

そんなに内定とりまくってるやついるんだな
俺のまわりじゃ総合商社や日銀や国１行くような奴でも20社受けて３社とかそんなもんだったけどそれより優秀なんだろ
すげーな
俺の実力ってかコミュ力じゃ40受けて１がやっとだ

抽象的だけど、やっぱり熱意だなぁ

第一志望で受かった企業は徹底的に企業研究して、面接で何聞かれても答えられるようにした(これにより余裕も生まれる)けど、
正直、そこまで志望度が高くない企業は人並みの企業研究しかしてない。

この差が面接の場で如実に現れるる。

>>701
コミュコミュ言ってる時点で就活じゃないことしてる可能性ある
コミュ力で引っかかるようなやつは一社も内定出てないはず
（コミュ力で引っかかるやつっていうのは、世間的にはいわゆる障害者レベル
ただの口下手や恥ずかしがり屋とは全く違う
んで口下手やらだけで落ちることはまずないかと、私も重度の口下手だし）

就活なんて優秀でもなんでもなくても、しっかり対策してれば必ず内定出る
優秀だから内定多いんじゃなくて、当たり前のことやってたから内定が多いだけかと

ちなみに総合商社やらの人気企業や公務員なら他の企業の対策がどうしても疎かになるからね
実際私も3本に絞らざるをえなかったよ
流石に弾が少ないから不安もあったけど、下手に数だけ増やすのは愚の骨頂だからね

>>703
俺はもう終わってる
極度のあがり症で大人しめだから一次面接で20連敗以上したけど、緊張しなくなったあとはほとんど落ちなかったな
で結局夏採用でそれなりに満足できるところに決まった

オレ、ブサメンなんだが整形して就留したほうがいいかな？
30社受けたがダメだった。
単位はとれそうだが、もう無理。

そのネガティブ思考が駄目なんじゃね？
つーか30社ってそんなに多くないじゃん

自分に勝ってるところがないと思うならせめて数だけは受けろよ

そうか…
大学は鬱で不登校してた時期があったから、今年ギリギリであまり説明会とかいけんかった。
コミュ力も全然ダメだし、中小すら受からないかもな。

努力じゃどうにもならんか…

コミュ力ないイケメンより、愛想があって元気なブサメンの方がいい。
諦めずに頑張れ！

いやだからそもそも努力したって言えるだけ努力したのかよ

どうしても就職したいならもっと必死こいて面接数増やすなり自分の駄目そうな点反省したらいいじゃん

就職活動まだしたことないけど、企業ってテニサーみたいなノリのコミュニケーションじゃなくて、
自分の考えをきちんと話せたり、相手の話をきちんときくことができるようなコミュニケーションを求めてるんじゃないのかな

ぼっちで口下手でも自分の考えはあるだろうし、相手の話をきくことはできるでしょ

話を聞くなんて誰にでもできると思うけどな…やっぱり、印象が悪いんだろう。
落ち続けて、大学もgdgd状態だ…

嫌になってくる。
やっぱり、整形したほうがいいきがする。

研究とかわからず、単位で一杯一杯だったからやれなかったorz

まあー落ち続けたらネガティブになるとは思うけど、諦めるなとしかいえないわ

>>709
その程度のコミュニケーションは出来て当たり前
求めてるもなにも、出来なきゃお話にならない

必須なのはいかに相手に売り込むか、かつ相手が何を求めてるか把握すること
ちなみに相手の求めてることにホイホイ合わせるのは止めたほうがいい
ボロが出るし後々しんどいだけ

相手の需要と自分の供給が合致しているかを確認するのが就活

学生に求めてる人材とかよく書かれてるけどさ、それに向けて努力したとこでみんなやってることじゃん。
結局、コミュ力とか第一印象とか努力じゃどうにもならない要素がないと勝てない。

容姿さえよければ…orz
男じゃ生保はもらえんし本格的に終わりかな。

いやいや、内定を取るために本当に皆出来てると思う？
留年した俺が言うのも何だけど、皆あまり出来てないよ

ロジックって言い回しは嫌だけど、何でその会社に行きたいのかがロジックになってなくて漠然としてる人かなり多い

あと、コミュ力と第一印象は努力でどうにかなる部類

第一印象って例えば髪の毛ビシっと決めるとかいいスーツにするとかでだいぶよくなる
顔が油ぎってるなら、それを抑えるクリームとか塗ったりね
色々と対策できんじゃん

別にイケメンである必要はない


コミュ力も普通に何でその会社に行きたいかを自分の軸と照らし合わせて相手に説明するだけじゃん

>>713
落ちた言い訳を容姿やらのどうしょうもないものに求めてる時点で、おしまい
その理屈なら何やっても就職できないんだから早めに諦めたら？

お前が落ちてる理由は、間違いなく就活をサボってるから
もしくは就活モドキしかしてなくて、就活した気になってるだけ
面接官に何言われたか知らんが、欲しいと思った人材を容姿で落とすなんてことまずない
ホストやら俳優やらの容姿命な仕事目指してるなら別だけど

逆に言えば、就活をやれば必ず内定は貰える
今すぐ２ちゃん辞めて就活しようか

>>713
あんなもの当たり障りのないこと取りあえず書いてるだけ。
具体的にどんな人材求めてるかは、就活して直接志望部署から聞きださなきゃ絶対に解らない。
ああいうのをコピペみたいに面接で繰り返してるようじゃ馬鹿をアピールしてるに等しいぞ。

>>715

正解

そうか…でも、いいとこ行ってる奴の大半がイケメン美女だぞ。
サイバーなんとかってとことか。

まあ、容姿は仕方ないから諦めるとする。
元々、女性の方が容姿はいいから有利だし（例えば、髪をのばせるから皮膚病とか隠せる）
女性のが今は内定率が高い。

理由はわからない…企業研究って企業の案内やマイナビとかの業界の紹介みるしかない気がするし…
OBって歓迎してもらえます？
留年してるから、シカトされるとしか思えないしorz

今はコンパスを持たず、樹海をさまよっている餓死寸前の状態だ。

もう遅すぎた。
卒業したら終わりだ。

成功者が就活はやるかやらないかと言いたいのはわかるが、暗く頭が悪くネタのない奴ははっきり言ってどうにもならないと思う
それでも内定貰うぐらいならできるんだろうが、どれだけ就活を頑張っても皆が行きたがるような企業に行くのは厳しい

要は身の丈

い、いいとこ・・・？

>>718
酷すぎる
ネットや説明会の情報なんか企業研究にならんぞ
出向いて見て聞いて疑問に思って質問して整理して研究すんだよ
今の時期は学生ならめちゃくちゃウェルカムだからきにすんな
逆に言や、就活生じゃなくなったら、どんだけ熱心に当たってもシカト
それだけ今のお前は恵まれてるんだよ
無駄にするな

就留して成功した者だが、今の時期の３年生みてると「就活舐めすぎワロタｗｗ」って思う。

まぁ、２年前の俺だけどねｗ
うん、わかるよ、説明会やインターンへ行っただけで「俺でも大手行けるんじゃね？」と思う気持ち。

ES添削とか就職セミナー受けて
不安と期待で入り混じりながらいきいきしてる3年生の若さが羨ましい
希望のある人間ていいな・・・・・・

てかリクナビで職探すより、学校に来る求人で良いよな
もしくは大学側が開催する合同説明会
学校に来るって事はそれだけその大学の学生が欲しいって事だし
直接話も出来るしね

>>724
優良中小に行きたいなら、間違いなく学校求人使うべき。

>>721
すまん…やけ食いしてふて寝してたら遅くなったorz
俺的にはアミューズメントとか興味あんだが…最大手はラウンコか。
何となくだが、下火だからまだ受かるような気がするんだが…とにかく正社員ならどこでもいい…とりあえず受かれば職歴はつくし。

正直今の時期OB訪問は怖いわ…今の時期内定ないやつは糞とかカスとか見下されてそうでorz
つーか、バイトすら10連敗以上してるのに正社員なんかなれるのか？
無理だろ…大学もFランとまではいかないが、微妙でしかも女子のが圧倒的にいいしorz

正直、コミュ力や容姿は生まれつきでどうしよもないですわｗ
コミュ力→磨く場がない
容姿→男は化粧とか無理ｗ
なんで無理な物を要求するんだ…残酷すぎないか？？

結局そういうコミュ力あるやつは授業も一回も出ずにSとか取るからな…俺は全部でてDとかになるorz

男につらすぎるだろ、今の世の中は。

大手に目がいきすぎて下が見えないのかな？　
結局中小でも給料いいとこあるし、いろんなとこ見ろよ。まず地元とかね。

もう思考回路からして終わってるだろ・・・


コミュ力磨く場がないと思うなら自分で作れや

容姿だって化粧するだけが第一印象上げるものではないだろ
スーツをパリっとさせるとか、無精ひげを剃っていくとか色々あるじゃん・・・


そんなことしないで無職やニートになったほうが余計苦しいだろ

一度、ふっきれて渋谷でナンパでもしてみると良いよ。冗談抜きで。

>>727
そうか地元か…○○キャリみたいなやつかな？
まあ、すぐ決まるとは思えないが…orz

>>728
そうか…でも、やっぱ容姿は重要な気がする。
結局、あんまり悪いと周りも関わってくれないから会話できないし…サークルで受け入れられなかったしなorz
まあ、ひげをそるくらいふつうじゃないか？
結局、男は元々のカードで勝負しないといけない気がする。

正直、一時期あまりにもバカらしくなって１週間風呂はいらず大学行ったことがあるわ…まあ、毎朝シャワー浴びても意味がないんだから同じことだ。
もう、大学は悪魔の巣にしか見えない。

>>729
いやぁ勘弁してくださいｗ
女性はまあ、なんだかんだいっても面食いだしｗ
ま、男だって同じだから別にどっちか一方ってだけの問題じゃない。

恋愛なんか、外見でほぼ決まるんだから全員に強要するなって思いたい。
なぜ、飯食うために恋愛する必要があるんだ？

就活塾や豪雪のキャリアカウンセラーに相談したらどうだい

＞恋愛なんか、外見でほぼ決まるんだから

こんな考え方だから人生ダメなんだよ。

＞なぜ、飯食うために恋愛する必要があるんだ？
？？？いみふ

容姿が悪いやつはコンプレックス溜め込んでるから
さわやかさに欠けるイメージ
考え方、価値観、しゃべり方とか

つーかカウンセリングいった方がいいレベル。醜形恐怖症だろ。

>>730
彼女いない歴=年齢だけど、内定もらうのに彼女持つことは割と役に立つと思うよ

というのも、一人でも自分を好いてくれる人間が家族以外にいる、
すなわち自分はそれなりに人間関係において受け入れられる存在なのだっていう自信になるから

ちなみに落ち込んでるときに励ましてくれたりもするから、マジメに彼女作るのはいいことだと思う


まあナンパしろってのは要するにコミュ能力磨けってことを示唆してるんでしょ
短い間に自分を受け入れてもらう努力をするって面接と若干通じるところあるし

>>731
それも、OBというのと同じ理由でなかなか行けずにいる…12月には絶対いきたいが…

>>732
まあ、だめかもしれないが、仕方がないだろう…明らかに不利なのは確実なのだから。

>>733
つまり、さわやかさに欠ける＝面接不利か…

>>734
まあ、結構薦められてるんだが行く気になれない…

>>735
これはあまり挙げにくいが彼女じゃないんだが、前につきあってた人がいたんだが…
しかし、自分に否定的なため、相手の気持ちを信じられずに結局すれ違い、早く分かれてしまった。
多分、女性でも無理な気がする。
むしろ、女性は演技がうまいし、余計信用できんかもしれないorz

恋愛は素質はあるか？まあ、経験値は必要かもしれないが、簡単に積めるもんじゃない。
コミュ力は結局、無い奴は一生身につかないのではナイノカ…(-_-)

そろそろスレ違い

コミュ力も努力次第でそれなりになるよ
俺は昔コミュ障だったけど今はそんな事ない
そりゃ１ヶ月くらいで結果が出るもんじゃ無いけどさ

行政機関がやってる就職相談みたいなのに電話して予約してきた

留年者であまりランクの高くない大学は警察官試験とか受けるよな。

>>736
そこまでネガティブならもういうことないわ
適当にがんばって〜

>>738
努力ね…だからする場が無いんだよなorz
やはり子どもの頃の環境で決まってしまう気がする。
運じゃねーか。

>>741
言うこと無いってそれは無いんじゃないか？orz
あなたも留学するんだろ？

俺ほど不遇な人間もない。
今日も俺だけ美容院のチラシもらえない「差別」を受けた。
かなり凹んでる。

やはり容姿が最悪だと不利だ。

>>742
口を開いてはネガティブなことばっかり
それじゃ一緒にいる人も楽しくないじゃん
だからこそコミュ障なんだろうけど

確かにオレは留年するけど、人当たりだけはかなり良くしてるつもり
留年するってことは大体怠けてたやつが多いだろうけど、そういうやつが企業に就職しようと思ったら、
やっぱり普通の人よりは人当たりを良くしておかないとね

てか美容院のチラシもらえないくらいで凹むとかもう色々とやばいよ

就職活動必死にやれよ
既卒は厳しいらしいぞ

顔が問題じゃない
顔が問題だと感じちゃう弱い頭と精神力が問題

これは採用されないわ
だって何かあったらすぐ辞めそうだもん

>>743
いや…さすがに普通の人には愚痴をこぼさんよ。
つきあってた奴にも何も言わなかったし。
まあ、親とか教授とかにはグチるが…あっちはよくわかってるし。

いや、そこは凹んでいいとこじゃないか？
まあ、別に美容院などいかないが…
ぶっちゃけ坊主でも内定取る奴がいんだから同じじゃないか？

既卒になったらガチでナマポしかいきるすべがないからな…
でも実際問題受かる必死に努力しても可能性は限りなく低いよなorz

>>744
精神ね…まあ、でもここまで追いつめられると何もかも嫌になってしまうような気がする。
受かるのは、バイトは女性が大半だからな、仕方ないさ。

それより大手に内定してるのに未だ童貞の俺はどうしたらいいんだ

>>746
風俗いけ

>>745
もうお前だめだ

今日だってこんな駄文書いてる暇あるならいっくらでもやることできただろ
何やればいいかはこのスレにあふれるほど書いてる
で、玉石あるとはいえ、助言もらっても開く言葉は「そうか・・・でも」で言い訳

いいからやれよ、動け、就活しろよ
どうせダメとか言ってる場合じゃないだろ
お前についたレスやこのスレに書いてること完璧にこなして、
それでもダメなら文句言えよ

コミュ力なんか２ｃｈで会話成立してんだから合格点だよ
あとは度胸、こんなもん鍛えなきゃ成長するもんじゃない
環境がないなら飛び込めよ、それこそどこにでも鍛える環境はある
お前のやる気がないだけ

元は自業自得とはいえ、留年で頑張ってる奴らに迷惑
お前みたいなのと一緒にされるからな

もうレスすんな、スレ汚しだ
俺にもレスしなくていいぞ

一浪一留で
バイト、サークル無し
スタート地点でオワタ･･

二浪一留の俺よりマシ

それを言うなら身体に病気抱えていつ辞めなきゃいけなくなるかわからない俺の方が不幸だわ
内定はとったけどな

>>749
そんな事をスタートだと思ってる時点で、かなり危ない
そもそもそんな事大勢に影響しない

>>752
学生時代に頑張った事書けないのはキツいと思ったけど違うのか？

四季報見てると、文系院卒の採用実績が少な過ぎて笑える。

１月入試でマーチ院に逃げようとしたけど、就留して頑張った方が良さそうだな

＞大卒より月２万円多く給与を支払い、かつ理系院卒を雇うよりメリットがある文系院卒

この条件に当てはまる文系院卒って、よっぽど優秀じゃないと無理そう。
少なくとも俺はダメだ。

>>749-750
1浪ノンバイサーしかもぼっちの俺でも就職出来たんだからお前らもいける

>>754
もともと文系の中で院生は一割未満だぞ
そう考えるとそんなに悪くないと思う

一留地方Fランバイトサークル経験無し
履歴書一度も書いたことない
もう無理だ
さっきババアに「就職する気あるのか」って言われてマジウザかったから部屋に逃げてきた
就職したいけど面接怖いから就活したくないし
手取り10万以下でイイから憂鬱にならないやりがいのある正社員ないかな
なんで無駄に10なん万ももらって人から怒られるようなことしなきゃなんねぇんだよ
しねや

お前のいうやりがいってなんだよ＾＾；

>>758
新聞配達

三留既卒の俺でもがんばろうと思ってるんだからお前らもがんばれ
まぁ思ってるだけで何もしてないけどな

やれよｗ

>>759
それは会社側が提供するかは何かはわからん
10万に値する仕事

7万でもいいや
実家だし

だから新聞配達があるだろ

>>753
頑張ったこと欄に「バイト・サークルに限る」なんて書いてあるのか？

俺は体育会だったけど、ESや面接ではあえてそれを売りにしなかった
(みんな同じ様なこと言ってたし、アピールが薄くなると感じたから)
でも結果は良好だったぞ

ちなみに俺が頑張ったことは、簡単にいえば「一日一冊本を読む」
就職課は根暗っぽいから言うのやめとけ、明るいこと言えとか的外れなこと言ってたけど、
志望してた会社は別に明朗快活な奴を求めてるわけじゃないのは把握してたから無視した

10万に値する仕事が即ちやりがいがある仕事？
ちょっと意味がわからん

普通やりがいのある仕事って自分がやりたいことができるかどうかや、
その仕事が社会貢献になってるかどうかとかじゃないの


まあ君の中では10万円もらえたらそれでいいやっていうのがやりがいだとすると、それこそ新聞配達してればいいじゃん
朝と夜だけ配達したらいいだけだし、怒られることもクビ切られることもほぼ無いからストレスレスじゃん

>>767
ありがとう
マジで新聞配達にするわ！！

>>754
就活ダメだった…→文系院　はマジでやめとけ
知り合いに何人かいるけど悲惨すぎる

>>766
勉強以外のこととか限定されるケースはよくあるけどな

まあ一番重要なのは自分のエピソードに自信を持てるかどうかだな
どんな良いエピソードでも自信持てなきゃ宝の持ち腐れ

>>770
そうじゃないと思う、というかそういうこと言いたいんじゃない
エピソードなんかどうでもいい、つか無くても全然どうにでもなるかと
就活していくと、どうも面接官はエピソードなんかどうでもいいと思ってるって気づいたんだよ

結局決め手は「志望動機」だと感じたな
アホみたいにやたら部活バイト優秀で楽しんでましたアピールや、とんでもないエピソード持ち込んでも
結局これがダメで通ってる奴は一人も見たことがない

同じ会社の内定者に「頑張ったことは就活です」なんて猛者もいた
そいつも実際は留学生でいくらでもネタがある奴だったが、留学をアピールに使ってなかったな
「留学してることは履歴書の学歴欄に書いてるんだし、聞かれもしないのに同じ事言ってたら時間と手間の無駄だ」と

１浪マーチ文系→就活失敗→自大院→就活失敗(12卒で就活中)

の先輩いてマジ悲惨

去年は「今は日本でも院卒が評価される」とか調子乗ってたｗ

さよか

文系院卒とか会社からしたらいらねーしな

>>771
会社ごとにスタンス違ったな。
デベのリクメンでは志望動機なんて何でもいいし、特に重視はしないと。
それよりもお前がどんな人間でどんな成果残してきたのか知りたいと。
政府系金融では志望動機聞かれなかった。
メーカーは志望動機しつこく聞かれた。
三社とも内定もらいました。

院行くなら就留だろ

おまえらクソの役にもたたねーから中国で仕事しろや。税金の無駄だ。

文系院だけどそこまで不利は感じなかったぞ

しかし大学で何もしなかったって人間は主体性と行動力と向上心がないと判断せざるを得ないわ

そもそも大学で
部活、サークル、アルバイト頑張りました！
ってのがおかしいんだけどな

お前ら勉強頑張れよｗ何のために大学行ってんの？ｗ
って思わない？

それを評価せざるおえない日本の新卒採用もおかしいんだけどな…
大半の大学生は大学に遊びに行ってるだけだから仕方ないか

>>780
大学は遊んでナンボだぞ
もちろん勉強もしなきゃならんが

本気で勉強させるなら、夏休みや春休みがあんなに長いわけないだろ

古今東西、大学ってのは勉学や環境を通じて一生もんの仲間や経験を積む場
日本の就活がどうとか関係ない
海外の大学もそう変わらなかったぞ(休み以外の勉強の密度は濃いけど)

実際の友達や交友関係って今までと全然違うだろ？

勉強や技能だけやりたいなら、職業訓練校や専門学校へどうぞ

>>780
せざるおえない

とか言ってる時点で…ｗ

日本語が不自由なようだなw

>>781
日本の新卒就活って何を評価してるのかがわからない

４留だが、普通に４月入る前に３社も内定もらえた。


自慢できるものはないもないが、体育会イケメンはやはり就活有利だったかな。ＥＳと筆記は落ちたけど面接までいけば落ちなかったよ。

4留て就職どうのよりよく学校生活耐えられるよな
同学年どころか後輩すら卒業していっちまってるじゃん

>>784
会社による。会社ごとに見てるところは全く違う。
つか、「普通に」就活やってりゃどこ見てるかくらいわかるはずだけど。

>>780
バイトしたり、仲間とひとつのことを目指すのも勉強でしょ…
それこそ、酒飲み過ぎで潰れるのも勉強かもしれないｗ

勉強＝座学というのは高校生までだよ。

どこの企業でも見てると思ったのは内定出して入るかどうかと辞めないかどうかだな

>>789
そりゃそうでしょ
内定辞退されるだけで会社は損害でるからな
はなっから入る気ないやつに内定出す訳ない

>>780
お勉強だけ頑張ってるやつが結果出せるんなら
それで良いんだろうけどな

勉強アピールしたいなら最低限宮廷で学費免除で留学してましたとかじゃなきゃ話にならん

>>788
会社入ったら、全部実技みたいなもんだしな
大学のうちはそういうの練習する機会はいくらでもあるしな

座って話聞いたり問題集丸暗記なんてあんまりしねぇな
まあたまに重要なこと覚えるのにそういう手段使うから学歴も大事なんだろうなと最近思ってる
（東大や京大の奴らは流石に物覚えがハンパない）

>>784
どうぞ海外で就職なさって下さい
無理だろうけど

大して詳しくも無いくせに″日本の″って付けたがる奴多いよな
そんなんだから内定取れないんだよ

>>794
ん？
何で海外に行かなきゃいかんのか？
しかも批判などしてない
新卒一括採用は日本と韓国くらいと聞いたから付けただけだ
そもそもお前の言う海外って何処だよ

みんなの話を総合すると
結局、企業がどこを見てるのかさっぱりわからん
それだけだ

>>795
それを聞き出すのも就活なんだが
ちゃんと就活してればどういう奴を欲しがってるのか必ずわかる
ならおのずとどこ見てるのかわかる
つか同じようなことこのスレで何度も言われてるぞ
ま、何処見てるかわかんないけど適当にうけとけ〜、なんか正気じゃないよな

韓国は知らんが、日本ほど楽勝な就職活動ないだろ
入るのは簡単、しかも入っちまえばよほどでないと切られない
海外、例えばアメリカだと、入るにまず実務経験かそれ相当なものがないとダメ
しかも要らなくなったらすぐポイ
まぁ君も日本の就活が気に入ってるみたいだから関係ないか

入るのが簡単なら国が若年雇用対策で月10万あげて職業訓練までしてんだよ
非正規も4割近くなってるし

就活サボってるからだろ。要するに働くこと放棄してるんでしょ？
茶番だとか新卒至上主義やめろとか的外れなこと言ってる時点で、
いかに優れた制度ができようが結果は一緒。言い訳しつづけるだけ。
当たり前のこともできないのに働けると本気で思ってるのかな。

>>797
なんで仮定なのかわからんが、実際に簡単だろ
国がどうとか知らんよ
つかそういうやる気ない奴がいっぱいいるから簡単なのかもね

今のまま採用制度が最善なのかは解らないけど、どうなったってはみ出しものは出るわけで
はみ出したくないからみんな必死なわけで
別に政治家じゃないし、グダグダ言う暇あるなら今の仕組みで結果が出るよう頑張るしかないと思うけど
結果が全てだしな

>>799
確かに枠争いしそうな奴ってほとんどいなかったな
とりあえず倍率考えたらすごい高いしいっぱいいるけど
これは通らないだろって学生でもわかる奴ばっかり
こっちからすれば自分が引き立つしありがたい限りだよな

たまたま上手くいったからエラそうに言ってる奴もいるんだろうけど、
確かに何もやらずに面接だけ顔だして運否天賦なんて奴多かったね
それで就活やったとは言えない

真面目に、大半の学生は何にもやってない。適当に数打ってたら採用されたって感じ。

じゃあ留年してる奴もそのスタンスでいいじゃね。

なんか変な流れになってるな

それで留年生である俺が就職するにはどうすりゃええんかいな

>>805
真面目にやりゃいいだろ
そうすりゃ事実上ライバルなしでよりどりみどり
まぁ学歴がそれなりにあればの話だけど

留年してない奴の話はいらん

してねぇ奴はこのスレにいない

>>806
真面目にってのは
企業研究とか志望動機を練ったり
面接の練習をすることか？

よくまあ堂々と主観を一般論として主張できるな

>>810
一般論なんかわざわざ言ってどうすんだ？そもそもここでの一般論とは？お前の思ってることも所詮主観なのに？
主観はいっちゃいかんわけでも全部間違ってるわけでもないのに

少なくとも成功したやつの意見はは信用できる、失敗したやつの言い訳は信用できない

それだけ

主観だとか一般論だとかで気に入らん意見をかっこつけて皮肉ってたら馬鹿に見えるからやめといたほうがいいよ
まあこれも主観ですが

真面目に書くけど、留年してても高望みしすぎなければなんとかなるよ。
留年したことに下手な言い訳せずにこれからの抱負を素直に伝えればわかってくれるとこもある。

名前欄

>>811
「普通に就活やればどこでも受かる」っていう意見を主張する事自体は勝手だけど、それを自明であるかのように決め付けて話すから一般論に見える
決め付けと極論を語ることをするとバカに見られると思うぞ

>>814
一言気にくわねぇって言えばいいだけのに。
べつに就活頑張ったら〜以外にも、2chなんかいろんなことでさも一般論のように語るやつばっかりじゃん。
見たくないものは目塞いでるからバカにみられるんだよ。

>>814
いや、だから一般論に見えるとか関係あるの？
そりゃ自派の意見は自分の主観のなかでは一般論なんたからそういうふうに言うでしょうよ
原発やTPPとかみてたらわかるでしょ
そんなの全部噛みつくの？

素直に「頑張ったところでどこでも内定なんか出ない」といえばよかったのでは？

>>809
企業研究をネットや説明会だけで済まさずに、ちゃんと足使って同業のあらゆる会社を見ることと、
面接練習も独りよがりにならないでいろんな人に相手してもらって錬度を上げていくってこと
ま、やらなきゃいけない事は人それぞれ違うから、これだけとは限らないけど
だって受ける会社や職種・希望部署はみんな違うだろ？
何が必要か、何を知りたがってるか、自分はここでいいのかを把握するのも真面目に就活することかと

内定出たんだけど入社まで何しようかな
留年したおかげで時間は死ぬほどあるや

>>818
取りあえず卒業だな

NNT（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！

鬱以外は正直にってあるけど、PTSDとか対人恐怖症は正直に言って大丈夫？
もう完治してて医者からも太鼓判押されてるから再発の恐れはないんだけど。

面接なんて嘘つき大会
本当のことを言ってもしょうがないと前回の就職活動から学ぼうや

いやいわんほうがええやろ

>>821
その太鼓判を面接に持っていけば問題ないかと
というか面接前にアポとって採用担当に説明したほうがいいかも

鬱が嫌われる理由は再発が非常にしやすい病気だからね
再発さえしなければ病気持ってたとしても嫌わない

いやでも医者の完治って本当に信じていいの？
再発する可能性もなきにしもあらずでしょ

できればいわないほうがいいでしょ

言ってプラスになることひとつもなくないか？
言わないほうがいいと思うが

言わなくて問題ないだろ
バレるものでもないし
治ってるなら尚更

言わなくてもいいマイナスのことは言わなくていい
言わないことは嘘をつくのとは違うこと

留年の理由聞かれたら素直に答えてたけど、予め採用担当に説明したことはなかったなぁ。
治療とリハビリのために大学にちょっとずつ通う必要があったから休学じゃなく留年なんだよね。
でも、病気と向き合う事で克己心や周囲への感謝の気持ちをしっかり持つことができたと思う。

病気してから健康管理は人一倍してるし、ストレス溜め込まないようにしてるから、
病気したことない人より精神的なタフさなんかは鍛えられてると思うんだけどな。

病気のこと話して落ちたりすると、病気のこと話したせいで落ちたと思ってしまうけど、そうとは限らない。
同様に留年してるやつは落ちると留年のせいだと思ってしまうけど、それもどうかはわからない。
病気と向き合った経験を話すことで自己アピールに繋がると思ったなら話せばいいんじゃないか

>>830
病気の場合、いかに優秀でも再発して休まれたり辞められたりしたら大損害
しかも会社側ではどうしようもないからね
殆どの会社は、長く働いてくれることが条件の一つだから、よほどでないと病気持ちだとわかった時点で採用しない
使い捨てが常な社風や、障害者枠なら問題ないと思うけど

あと、マイナスポイントを述べてから自分を持ち上げるのはアピールとはいわない

病気について正直に話すことについて
メリット……理解のある会社に拾われる可能性が高まる
デメリット…門前払いされる可能性がある

まぁどうなるかは当然面接前に確かめるべきだけどね
それも就活

会計士受かったがNNTだわ・・・orz

資格とっても就職できなきゃなぁ

会計士持ってても就職できないなんて恐ろしい世の中だな

資格と就職は別だしな
需要に対して供給が多いなら当然そうなる
特に士業は余りまくってるからコネ必須なくらい
民間以上に売り込み大事だぞ

留年だけどモルスタの選考進んでるから、あまり関係無いのかな。

外資は全然関係ないかと
つか別に典型的な日本企業でも募集要項にダメと書いてなけりゃ進むよ

会計士持ってても就職できない　というか
監査法人は会計士合格がスタートラインだから
合格者の中で低位ならあぶれるのも当然

俺らも大学卒業がスタートだもんな
内定もってても留年したらパァ
はぁ

もっというと、入社してからの方が１００倍大変ｗ

そりゃそうだ

>>842
そうか？
夜7、8時で帰れて研究室時代と比べると天国だってみんな言ってるが…

最初はラクだよ
その先、責任ある仕事や人使い出すとハンパないよ

3年のこの時期に単位が足りずに留年決定してるんですが、説明会などにいく権利は持っているので、参加して学びを得てきます。

説明会時点ではそのことを企業側に言う場はないですよね？

選考を受けることは許されるのでしょうか？

許されるけど、本気で入社したい人に迷惑だから選考には進まないほうがいいと思う
説明会だけならいいと思うけど

ありがとうございます。

やはり迷惑ですよね。
ただ機会を最大限に
使いたいなとは思っているので、
1年間頑張ってみます。

ありがとうございました。

単位はとれてるが、もう来年に向けて就職活動しても無駄だよな？
受からんだろ、あきらめろよお前ら。
企業研究？？採用にしてみりゃそんなもんアピールしたってでっていうだと思わないか？

結局、こみゅ力と容姿がすべてなわけだが・・・・そんなもん、周流したやつにあるはずがないｗｗｗ
この前、勇気出して内定式行ったんだが、見事にイケメンとブスじゃない女性しかいなかった・・・ありえなくないか？
まるで、オーディション会場だったわｗｗｗそれだけ、今は採用が厳しいってわけだなorz

ついでにこみゅ力だが・・・これは環境がすべてといえる。
やはり、親がネクラだと自分だってそうなるだろう・・・逆に明るければ余裕で採用されるし。

結局、運なんだよ、しごとできるかどうかっていうのは！！
いい時代に生まれるか、あるいは悪い時代に生まれてもコネがあったり見た目が良けりゃ余裕で採用される。

努力だ？？そんなもの、アピールする能力がないとだめだ・・・・俺は、男だしルックス悪いから無理ｗ
女性は今は内定率が男より上らしい・・・まあ、どうせい儲からないんだから一緒に仕事するならきれいな人のほうがいいよな・・・今の時代。

バイトだって、俺は受かったことがない、受かるのはいつもかわいい子ばかりだorz
実際問題そうじゃないか？男なんか見たことないぜ・・・？？

親は就活しろしろいうが・・・・お前らとは時代が違うんだよ！！
ブスのくせに銀行なんか受かりやがって・・・その容姿が遺伝して今の時代受かるわけないやろがorz
せめて、女性に生まれてばまだ勝ち組だったかもしれない・・・というか、同じ負け組でもまだ今の時代女性のが救いようがあるよな・・・


つーか、自己分析とか企業研究なんかわかんねーんだよ・・・ググってもでないだろ。

言っちゃ悪いけど、君みたいにネガティブなやつはそりゃどこも採らないよ

君は自己分析も業界分析もせずして、すべてを容姿とコミュ能力不足にしてるせいで終わってるわな

君は確かに内定でそうにないけど、留年者でも他の人はきっちりとやることやって内定もらう人もいるのだから、水をささないで
諦めたければ勝手に諦めてフリーターでもニートでもなればいいじゃん

やたら容姿を気にしているが、どんな職種目指してるんだ？
容姿が気になるならそういう職種やめて、あとは人並みのコミュ力を身につければ就職できると思うんだが。

わかってない。
やっぱり容姿が悪いとどうしても暗くなるから、友達とかできないし、
サークルとかでも孤立するから大学で何もできない、だから書くことなんて何もない(T_T)
必修のゼミも発表だけの日だけ出席してギリギリだったし…そもそも1、2年でもう精神的におかしくなってたから大分単位もギリギリだった。
もう、単位取るだけで気持ち的に一杯一杯だから何も書くことがないorz
バイトも何回落ちたかわからないくらい落ちた。

ネガティブになるのも仕方がない。
ありとあらゆる人間に嫌われているような気がする。
要するに気に入らなければ落とされるんだからいつまでたっても受かるはずがない。
みんなはなんで孤立しないんだ？俺はできる限り気を遣っていたつもりなんだけど空回りする。

こんな時代だから、みんな他人を無視していきるから仕方ないのかな、俺みたいなやつは…(;_;)
コミュ力いらない職種などあるはずがない、もう何をやっても駄目。

言いたくはないがみんなだって結構がんばっていままで受からなかったんだろ…？
なかには蹴った人もいるかもしれないが。

何も価値がないなら努力なんてもうしても仕方がないんだよ…

何度も除け者になった人間の気持ちなど誰にも分からないよ；ω；

内定でたけど留年したんだよ
就職活動なんて留年してもキチンとやれば内定でるっての
あとここに今いる人の大半は2013卒じゃねえの？

つーかお前>>705だろ
ageるとこといい、ネガティブさといいすぐに分かるわ

お前に対して何度かアドバイスしたけど、全部否定してきたじゃん？
そういう態度が私生活でも出過ぎてて、歩み寄ろうとしてくる人にまでその態度を無意識で出してしまってるんだろ
だから、お前には友達ができない

女じゃあるまいし、悲劇のヒロイン気取りはやめろ、気持ち悪いから

虐げられてても、明るく前向きに生きていくだけの心があれば内定もでるし、友達もできるよ
どこかで変わらないといつまでたってもそのままだよ

ほっとけ
こういう奴に何を言っても無駄

留年した学年ってわかるのか？就留っていうとめんどくさいから普通の留年ってことにしたいんだがバレるかな

>>855
聞かれなきゃバレないけど、聞かれた時が厄介だぞ
変に留年理由考えるより、ありのまま起こったこと話すほうがはるかに楽だしノーリスク
どうせとんな理由言ってもクズはクズなんだし

就職留年のほうが言いやすいと思うけど

オレは怠惰で留年したけど、そのまま言うつもりだよ

１浪２留の俺だけど　もう死にたい。
学費だけで５００万使ってフリーターとか最低。

面接さえもしてもらえない　

大学のランクと専攻によるだろ。

まったくだ

一浪二留で学費500万円で面接してもらえないってFラン私大っぽいな・・・

()

教授がもう少し研究したくてって言えば云々って言ってたがばればれだよな…

>>852
＞必修のゼミも発表だけの日だけ出席してギリギリだったし…そもそも1、2年でもう精神的におかしくなってたから大分単位もギリギリだった。
＞もう、単位取るだけで気持ち的に一杯一杯だから何も書くことがないorz
＞バイトも何回落ちたかわからないくらい落ちた。

俺は入学してすぐに心が折れて、そのままずるずる2留した。
だから頑張って単位を取っている君は立派に思えるし、俺もあの時踏ん張っていればと思うよ。
まぁ俺は他人より成長が遅い人間なんだと自分で無理やり納得している。

＞この前、勇気出して内定式行ったんだが
そういった勇気があるならきっとまだやれるさ。

俺も今年から就活だ。

企業研究についてだが、就職課が君の大学にあればそこでやり方を聞いてみてはどうだろうか。
たとえば俺は同じことを聞きにいったんだが、それまでは企業の社風や福利厚生、その企業の業界内での位置づけ
、成長性や安全性などの経営分析をすることを企業研究だと思っていたんだが、どうやらもっと大事なことがあると言われた。

それは実際にそこで働いている人が具体的にどのような仕事をしていて、一日の仕事の流れはどのようになっているのかを知ることらしい。
そういったことを調べたうえで、自己分析で浮かび上がった自分の性質と実際に調べた仕事の概要がどのように合致するのかを推測することが大事らしい。
うろ覚えだし、俺自身もいまいちその意図をつかみ切れなかったので参考になるかはわからんが、実際に聞きに行くのが一番楽で確実だと思う。

あと自分の不幸と親はまったく関係ない…とはそれぞれに事情があるので綺麗には言えないけど、
我が家の場合は同じ親から生まれ、分け隔てなく育てられたのに弟は優秀だが俺は無能だ。
なので、すべて親のせいにするには無理があると自分では思っている。

そして人間は容姿が9割というのは俺は事実だと思っている。人生は不条理だよな。

見た目が9割って本読んだことあるなら分かると思うけど、別にあれはイケメンが全てとはいってないからな
中身がシッカリしてれば外見にも現れるって話しじゃん

なんというか

服装に気を配る
肌の手入れをする

だけでも印象かわるよ

>>859
>>861

うんＦラン私大。まぁ現役も半分ぐらいしか内定してないし
留年して内定の人なんて勇者レベルの確立だけどね

Ｆランだから院生も半分ぐらいでＮＮＴは鬱引き起こしているよ

この時期に技術職ってハロワでも無理かな？

小売、営業はあまり行く気がしない

会計士合格したけど監査法人就活失敗したから留年して一般就活したいと思う

留年した言い訳どないしよ

会計士持ちなら監査法人にいったほうがいいんじゃないの？
外資系受けたらいいじゃん
トーマツとか

>>869
監査法人から思い直した理由を正直に言えばいいんでないの？

2013はいよいよあさってからだな
留年してるけどワクワクする

>>870
監査法人の説明会とか行って雰囲気が役所っぽいというか
自分の思ってたのと違った
ＥＳもいまいち練れず全お祈り
やっぱ企業戦士になるわ


>>871
そうだね…

はあー、オレは今期留年決定したから2014卒だわ
お前ら情報よろしくな

>>873
情報欲しいなら自分で動いたほうがいいよ
ここは息抜きしたいときに来る場所

いや、年増の就職活動状況なんてここでしかきけないべ
企業情報や合同説明会の知らせは大学からめっちゃ来るから勝手に集まるし

年増というのは+3以上のことをいうが
+3ならなんとかなる+4もきついが頭よければなんとかなる
+5はもう無理
俺なんだけど

>>875
人の状況なんか聞いても役に立たんよ
受ける企業・業種・職種・志望動機に売り込みポイントも違うのに

とにかくこんなとこで遊んでる暇があるなら、この時期はアポとって片っ端から会社回りまくること
今は採用も忙しくないから回るのに適してるし、印象も違う
面接なんか最後の仕上げ、こういう時期に売り込むのが就活

そして、年増だろうが現役とやることは何一つ変らない
強いて言えば、現役をぶっちぎれるくらい全ての完成度を上げることくらい

>>785
文系？理系？

どんな業界に就職したの？

すまん・・・書き込めないから遅くなったorz

>>853
本当に受かるか？
企業はむちゃくちゃ強気だから、何が何でも落としたいと考えるのが2chとか見れば手にとってわかる。
明らかに失策じゃないか…内定蹴ったのは…勿体無い。
受かるとは限らないぞ、今回は。

俺は絶対に態度には出してないし、やはりどんなに努力しても嫌われるやつはいるもんだわ…
まあ、もう慣れたから仕方がないがそういう人間はメシにありつけないからな…
むちゃくちゃなんだよ、全員が全員前向きな考え持ってるわけじゃない。
こんな時代だから、大学の講義では未来がないとか不幸とか俺の時代は百発百中だったとかいった罵詈雑言を、さんざん浴びせられる…しかし、授業でてない奴は楽に単位取れて就職もこなす。
真面目に授業でてるやつは、教授の嫌がらせを受けていやな思いばかりだ…ははorz
逆にドエムじゃないと明るくなれんだろ。

何とかとはいうが、俺だって好きで男に生まれた訳じゃない、大損だよ。
昔なら良かったがいまなんか、イケメン以外の男なんかゴミ虫みたいなもんじゃないか、何もかも女性ばかり優先してさ…ずっと恨んでるよ。
勿論、女性を持ち上げるのは男なんだが…自分の首を絞めてるだけという皮肉だ。

受かれば前向きになれるさ、そりゃ。
生まれたときから人生スーパー地獄ドンゾコモードの俺にはそんな余裕微塵もない。
とりあえず落ちたときのことしか考えていない。

>>864
そうか…ありがとう。
まあ、こんな時代に生まれたのは仕方がないのかもしれんな…運が致命的絶望的に悪かったと諦めよう。
遅れるのは気にしないかな、企業はいつかクビにするだろうし…

どんな内容かか…確かに贅沢ばっかり言ってると落ちるのは承知してる。
何も、電通丸紅キー局に受かりたいとは言わない、というか能力がない。

しかし、中小でさえ激戦だからな…ただでさえ不利な俺らは、かなり入りやすそうな業界ねらわないと無理だろう。
とりあえず、正社員さえなれば一応転職とかに向けて凌ぎにはなる気はするし。
俺はタバコがなけりゃパチンコ屋やゲーセンの店員になるんだが…ただ意外と彼らもなかなかだ、むしろ客と話すためコミュ力がいる。
コミュ力は環境や資質が大事だからな…俺にはテンデ無理なんだろうか(;_;)

散々グチったものの、明日ダメモトでキャリアセンターいく。
しかし、留年前提でいくのがかなり抵抗があるのだが…しかし、自分が内定をもらえる気がしない確信はかなり持てるのは悲しい。

ちなみにイチローで早慶めざしたが受かるはずないと思って、明治を本命にしたヘタレだ…大学開始以前からすでにニートプラグがたってしまってたよ。
Fランの親戚は教授にコネもらってJTBいったらしい、遺伝してほしかったorz
容姿は9割じゃない、9割9分じゃないだろうか。

>>865
いや…結局、もとの外見だろう。
あんないやな本を書く奴に中身はあるのか？あるはずがない。

中身とはいうが外見悪けりゃそもそも相手にしてもらえないから結局、両者は相関する。
よく男がブスは性格もゆがんでるとかいってるしな。
知り合いでFランいった奴がいたが美人なため、信金受かったらしい。

まあ、俺は体質が悪いからどうしよもないわorz
髪を洗ってもフケでるしな…男だししゃあないのかな。
ストレスでかなり頭も禿げてしまったしもうどうしよもないか？
体質だから仕方がない、男は損だ。

TPP加盟して今年だけ確変が来ることだけを祈るよ。
まあ勿論訪問とかはしてみるが…あとは大学のサーバーとかみんなのキャンパスとかの事故アピールや企業研究とかコピーしとくよ。
大学は半分くらいしか行けなかったから、やったことはねつ造するしかない。
落ちる可能性が圧倒的に高いし、そうするしかない。

大学に隕石落ちないかな…本当に、悪魔の巣、ストレス物質、天敵、畜生地獄だ。
企業も俺からしてみれば顔がいい奴しか取らないから敵にしか見えない。
生まれつき明るくなければ楽しく生きれないのは悲しい…これも悲劇か。
人生は小説より奇なりだ、作り話はたいていはハッピーだが現実は大抵の人間は不幸だ。
誰がこんな世の中にした、誰だ、誰だ、誰だ。
小泉か、リーマンブラザーズか。

なげーよアホ

任期制で自衛隊いけ。再就職率１００％は伊達じゃない。
集団生活に適合できるようになるし、衣食住の心配がない。
資格取得にもかなりサポートある。

面接の第一印象で決まるらしいが、要は容姿がすべてってことじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまさら何を

面接の第一印象で決まるらしいが、要は容姿がすべてってことじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>853
本当に受かるか？
企業はむちゃくちゃ強気だから、何が何でも落としたいと考えるのが2chとか見れば手にとってわかる。
明らかに失策じゃないか…内定蹴ったのは…勿体無い。
受かるとは限らないぞ、今回は。

俺は絶対に態度には出してないし、やはりどんなに努力しても嫌われるやつはいるもんだわ…
まあ、もう慣れたから仕方がないがそういう人間はメシにありつけないからな…
むちゃくちゃなんだよ、全員が全員前向きな考え持ってるわけじゃない。
こんな時代だから、大学の講義では未来がないとか不幸とか俺の時代は百発百中だったとかいった罵詈雑言を、さんざん浴びせられる…しかし、授業でてない奴は楽に単位取れて就職もこなす。
真面目に授業でてるやつは、教授の嫌がらせを受けていやな思いばかりだ…ははorz
逆にドエムじゃないと明るくなれんだろ。

何とかとはいうが、俺だって好きで男に生まれた訳じゃない、大損だよ。
昔なら良かったがいまなんか、イケメン以外の男なんかゴミ虫みたいなもんじゃないか、何もかも女性ばかり優先してさ…ずっと恨んでるよ。
勿論、女性を持ち上げるのは男なんだが…自分の首を絞めてるだけという皮肉だ。

受かれば前向きになれるさ、そりゃ。
生まれたときから人生スーパー地獄ドンゾコモードの俺にはそんな余裕微塵もない。
とりあえず落ちたときのことしか考えていない。

>>864
そうか…ありがとう。
まあ、こんな時代に生まれたのは仕方がないのかもしれんな…運が致命的絶望的に悪かったと諦めよう。
遅れるのは気にしないかな、企業はいつかクビにするだろうし…

どんな内容かか…確かに贅沢ばっかり言ってると落ちるのは承知してる。
何も、電通丸紅キー局に受かりたいとは言わない、というか能力がない。

しかし、中小でさえ激戦だからな…ただでさえ不利な俺らは、かなり入りやすそうな業界ねらわないと無理だろう。
とりあえず、正社員さえなれば一応転職とかに向けて凌ぎにはなる気はするし。
俺はタバコがなけりゃパチンコ屋やゲーセンの店員になるんだが…ただ意外と彼らもなかなかだ、むしろ客と話すためコミュ力がいる。
コミュ力は環境や資質が大事だからな…俺にはテンデ無理なんだろうか(;_;)

散々グチったものの、明日ダメモトでキャリアセンターいく。
しかし、留年前提でいくのがかなり抵抗があるのだが…しかし、自分が内定をもらえる気がしない確信はかなり持てるのは悲しい。

ちなみにイチローで早慶めざしたが受かるはずないと思って、明治を本命にしたヘタレだ…大学開始以前からすでにニートプラグがたってしまってたよ。
Fランの親戚は教授にコネもらってJTBいったらしい、遺伝してほしかったorz
容姿は9割じゃない、9割9分じゃないだろうか。

>>865
いや…結局、もとの外見だろう。
あんないやな本を書く奴に中身はあるのか？あるはずがない。

中身とはいうが外見悪けりゃそもそも相手にしてもらえないから結局、両者は相関する。
よく男がブスは性格もゆがんでるとかいってるしな。
知り合いでFランいった奴がいたが美人なため、信金受かったらしい。

まあ、俺は体質が悪いからどうしよもないわorz
髪を洗ってもフケでるしな…男だししゃあないのかな。
ストレスでかなり頭も禿げてしまったしもうどうしよもないか？
体質だから仕方がない、男は損だ。

TPP加盟して今年だけ確変が来ることだけを祈るよ。
まあ勿論訪問とかはしてみるが…あとは大学のサーバーとかみんなのキャンパスとかの事故アピールや企業研究とかコピーしとくよ。
大学は半分くらいしか行けなかったから、やったことはねつ造するしかない。
落ちる可能性が圧倒的に高いし、そうするしかない。

大学に隕石落ちないかな…本当に、悪魔の巣、ストレス物質、天敵、畜生地獄だ。
企業も俺からしてみれば顔がいい奴しか取らないから敵にしか見えない。
生まれつき明るくなければ楽しく生きれないのは悲しい…これも悲劇か。
人生は小説より奇なりだ、作り話はたいていはハッピーだが現実は大抵の人間は不幸だ。
誰がこんな世の中にした、誰だ、誰だ、誰だ。
小泉か、リーマンブラザーズか。

自衛官候補生の資料みたらアウトだった。自殺未遂、体重、視力で弾かれる。

>>887
女に生まれてもドブスで積むから男の方が気楽で良い

なにこの長文連投
病気だろ

確実に病気
精神科に行くべき
楽になるぞ

つーか、自分の容姿が優れてないと思うなら何で勉強で頑張らなかったんだよ
東大にでも入ってればまた違っただろうに

長文ネクラブスはもう単体スレでも立ててこい、さすがにスレチ

ほんと失礼な奴だな、いい加減腹が立つ
勝手にネガネガしてるけど、言ってることは成功者批判だからな
こいつの理論では成功した奴は9割9分見た目らしいし

成功した奴は必ずどこかで何かしら努力してんだよ
このスレに何度も出てることくらいはまずやれよ
見た目とか正確以前の問題なんだよ
フケがどうとかくだらねぇこと気にしてる場合じゃねぇだろ、俺なんか完全に奇形でも死ぬ気でやってなんとかなったんだよ

できねぇなら今すぐPCも携帯もプロバイダ契約も切って勝手に細々と暮らしてろよ
同情ひきてぇならそのブサイクで汚いかっこで道端に座って空き缶眼の前に置いとけよ

さて、リクナビなんかは重くて使い物にならないから履歴書でも推敲しようじゃないか

>>896
なぜ容姿がいい奴の圧倒的優位を無視して努力至上主義にするんだ？
俺の知り合いで民間受からないから公務員試験受けて全部通過したのに面接で全部落ちて派遣の奴のがいるが、彼も努力不足ですか？
努力ってなに？コミュ力高い遺伝子や容姿がいい遺伝子を胎児になる前に親から選別する努力？
有利な女性に生まれてくる努力？整形するプライドを捨てる努力？コミュ力至上主義の時代に生まれるのを避ける努力？

大学で前で聞いてる奴なんか、髪ボサボサの不細工ばっかりじゃないか。
容姿弱者は大学じゃのけ者にされるから必死に授業受けないと単位が取れない。
俺も容姿主義の被害者だ、美容院行ってるのに。

容姿が悪いと明るくしてるのに暗く見えてしまいのけ者にされるし、バイトも全く受からない、要は悪いと必然的に暗くなる運命だ。
電車で俺の両隣が明らかにあいていたのに、若い女性はわざわざ奥の席のイケメンのとなりにすわった。
こういう些細なことでも重なると大きいキズになる。

楽に内定とれる奴は代返ばっかで楽に単位を取る、たいてい女性やイケメンばっか。
授業なんか役にも立たない嫌がらせであることなんてみんなわかってる。
教授はおまえ等は不幸だとか俺らの時代は何もしなくても内定が複数でたとか嫌みばかりいわれ、毎週たくさん課題を出す。
俺だって、出席カード2枚貰って架空の人物でっち上げて出席提出してる、虚しいが。

内定蹴る奴頭おかしいんじゃないか？
どう考えても今年ない内定で派遣フラグだろ。
明らかに留年するやつを役員のゆとりジジイどもが採用するわけがない。
内定蹴る＝自殺とおんなじだ。

マンション経営してるせいで生活保護貰えないしな。
炊き出しに長時間並ぶためにスクワットとかはしてる。
なぜこんな虚しい努力をしないといけないんだか、男ばっかりだよな、つらい思いをするのは。
女性はつらい思いなどしないだろう需要があるんだから…俺なんか男と付き合ったしな…ハハハ。
親に恨んだって仕方がないから、これからは一緒になってESとかに書く嘘考えるよ。
肝心の親も祖父の遺産食いつぶしてるニートだ。
こんな奴に働けなんて言われると腹が立つ。

>>891
あとは貴方だ。
ドブスなんかほとんど居ないだろうが…どこの国に住んでるんだ？
つーか、女性は化粧とか髪やファッションでかなりカバーできる、男はできない。
だいたい、女性は勝手に彼氏できるしコミュニケーション能力は勝手に磨かれるから簡単だｗ

恋愛の場では男が売り手で女性は買い手だ。
男がイケメンなら立場は逆転だが。

最悪常に2、3番手止まりだと一生彼女などできんだろ、企業も同じだ。
どんだけ努力しようが気に入られなければ、切られるのみだ。
顔が良けりゃ、少しあって何とかしてりゃ彼女なんか腐るほど出来るが、
それ以外のやつは必死にアピールしてようやく気に入られるか気に入られないかを潜り抜けなければならない。

男なんていうのは全員悲劇のヒーローといっても過言じゃない。
女性というのはただ男が地獄の戦場で戦っているのを高みの見物で見守るだけの女神、そうだ、聖闘士聖矢のアテナにすぎない。
イケメンは生まれつきの圧倒的アドバンテージで勝ち組の座を不動にするゴールドクロスだ。
俺らはブロンズ…否、丸裸で世間の罵詈雑言に深く傷つく不幸な戦士だちだ。

俺はラウンドワン行きたいかな〜って思ったんだが、幸い受かる可能性が高いブラック扱いを受けていた。
そんなとこでさえなんと、４次試験もいかないと行けない…受かるわけねーだろorz
Fランでもコミュ力は高い奴には惨敗する自信満々。
何も、早慶とかが行くような楽で儲かるとこに行きたいとは言わん、ただでさえ留年濃厚だし。

もう、副流煙は諦めてパチンコ屋志望しようかなと思ってる、ブラックの筆頭だが３次試験くらいで済むから万が一で受かる可能性が1％くらいはあるかもしれない。
仕事がない東北地方など、東北大の学生でさえパチンコ屋に行くやつがいるらしい。
パチンカスに刺されるのは怖いからまあアンダーシャツとかはきなければならないが…
副流煙は確かにイヤだが…どうせ、男だすぐ死ぬし、最近はストレスで10キロ以上増えたから、別に健康などどうでもいい…悲しき空元気よ。
鬱を自己暗示し生活保護でももらった方がまだましではないだろうか。
いや、そうじゃないと日本は仕事がなさすぎるから餓死大国になっているはずだ。

何だこの国は、アジアの中でもっとも不幸なんじゃないか？

この長文力・・・ES書けるのか、俺は。

無駄なんだよ、何もかも・・・・お前らは全員落ちる・・・・今年はうかったかもしれんが。

とりあえずフォーブス企業番付2011から日系の理系企業抜き出してみた
取りこぼしがあったらｽﾏﾝ

http://www.forbes.com/global2000/

TOP10
NTTｸﾞﾙｰﾌﾟ ﾄﾖﾀ ﾎﾝﾀﾞ ｷﾔﾉﾝ 東電 KDDI 関電 JR東 JT ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
10〜20
武田 JX　日産 中電 ﾃﾞﾝｿｰ 野村HD ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 任天堂 JR東海 富士通
20〜30
JFE 旭硝子 ｿﾆｰ INPEX 日立 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 三菱電機 信越化学 東芝 ｱｽﾃﾗｽ製薬
30〜40
九電 新日鉄 ｺﾏﾂ 東ｶﾞｽ 京ｾﾗ ｽｽﾞｷ 三菱重工 東北電 ｱｻﾋ飲料 富士ﾌｨﾙﾑ
40〜50
住友電工 ﾘｺｰ ｷﾘﾝ ｸﾎﾞﾀ 三菱化学 ｼｬｰﾌﾟ 花王 大ｶﾞｽ 中国電 積水ﾊｳｽ
50〜60
ｱｲｼﾝ精機 住友金属工業 ﾄﾖﾀ自動織機 NEC JR西 大日本印刷 住友金属鉱山
60〜70
旭化成 ｴｰｻﾞｲ 楽天 住友化学 東レ 神戸製鐵 ANA 日本電産 出光興産 ﾌｧﾅｯｸ
70〜80
ﾀﾞｲｷﾝ 三菱自動車 東急ｸﾞﾙｰﾌﾟ 村田製作所 凸版印刷 王子製紙 川崎重工 日本製紙 味の素 ﾏﾂﾀﾞ
80〜90
ﾔﾏﾊ 富士重工 いすゞ ｺｽﾓ石油 近鉄 資生堂 電源開発 日東電工 阪急阪神 住生活ｸﾞﾙｰﾌﾟ
90〜100
TDK 鹿島 JCOM 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 昭和ｼｪﾙ 大成建設 四国電力 清水建設 大林組 HOYA
100〜110
IHI ﾆｺﾝ 三井化学 ｷｰｴﾝｽ 京ｾﾗ 小田急 ﾃﾙﾓ 日本電気硝子 昭和電工 北海道電力
110〜120
北陸電力 太平洋ｾﾒﾝﾄ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ ｼﾞｪｲﾃｸﾄ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 東武鉄道 ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ 名古屋鉄道 ｵﾘｴﾝﾄ時計 明治HD

>>896
なぜ容姿がいい奴の圧倒的優位を無視して努力至上主義にするんだ？
俺の知り合いで民間受からないから公務員試験受けて全部通過したのに面接で全部落ちて派遣の奴のがいるが、彼も努力不足ですか？
努力ってなに？コミュ力高い遺伝子や容姿がいい遺伝子を胎児になる前に親から選別する努力？
有利な女性に生まれてくる努力？整形するプライドを捨てる努力？コミュ力至上主義の時代に生まれるのを避ける努力？

大学で前で聞いてる奴なんか、髪ボサボサの不細工ばっかりじゃないか。
容姿弱者は大学じゃのけ者にされるから必死に授業受けないと単位が取れない。
俺も容姿主義の被害者だ、美容院行ってるのに。

容姿が悪いと明るくしてるのに暗く見えてしまいのけ者にされるし、バイトも全く受からない、要は悪いと必然的に暗くなる運命だ。
電車で俺の両隣が明らかにあいていたのに、若い女性はわざわざ奥の席のイケメンのとなりにすわった。
こういう些細なことでも重なると大きいキズになる。

楽に内定とれる奴は代返ばっかで楽に単位を取る、たいてい女性やイケメンばっか。
授業なんか役にも立たない嫌がらせであることなんてみんなわかってる。
教授はおまえ等は不幸だとか俺らの時代は何もしなくても内定が複数でたとか嫌みばかりいわれ、毎週たくさん課題を出す。
俺だって、出席カード2枚貰って架空の人物でっち上げて出席提出してる、虚しいが。

内定蹴る奴頭おかしいんじゃないか？
どう考えても今年ない内定で派遣フラグだろ。
明らかに留年するやつを役員のゆとりジジイどもが採用するわけがない。
内定蹴る＝自殺とおんなじだ。

マンション経営してるせいで生活保護貰えないしな。
炊き出しに長時間並ぶためにスクワットとかはしてる。
なぜこんな虚しい努力をしないといけないんだか、男ばっかりだよな、つらい思いをするのは。
女性はつらい思いなどしないだろう需要があるんだから…俺なんか男と付き合ったしな…ハハハ。
親に恨んだって仕方がないから、これからは一緒になってESとかに書く嘘考えるよ。
肝心の親も祖父の遺産食いつぶしてるニートだ。
こんな奴に働けなんて言われると腹が立つ。

>>891
ドブスなんかほとんど居ないだろうが…どこの国に住んでるんだ？
つーか、女性は化粧とか髪やファッションでかなりカバーできる、男はできない。
だいたい、女性は勝手に彼氏できるしコミュニケーション能力は勝手に磨かれるから簡単だｗ

恋愛の場では男が売り手で女性は買い手だ。
男がイケメンなら立場は逆転だが。

最悪常に2、3番手止まりだと一生彼女などできんだろ、企業も同じだ。
どんだけ努力しようが気に入られなければ、切られるのみだ。
顔が良けりゃ、少しあって何とかしてりゃ彼女なんか腐るほど出来るが、
それ以外のやつは必死にアピールしてようやく気に入られるか気に入られないかを潜り抜けなければならない。

男なんていうのは全員悲劇のヒーローといっても過言じゃない。
女性というのはただ男が地獄の戦場で戦っているのを高みの見物で見守るだけの女神、そうだ、聖闘士聖矢のアテナにすぎない。
イケメンは生まれつきの圧倒的アドバンテージで勝ち組の座を不動にするゴールドクロスだ。
俺らはブロンズ…否、丸裸で世間の罵詈雑言に深く傷つく不幸な戦士だちだ。

俺はラウンドワン行きたいかな〜って思ったんだが、幸い受かる可能性が高いブラック扱いを受けていた。
そんなとこでさえなんと、４次試験もいかないと行けない…受かるわけねーだろorz
Fランでもコミュ力は高い奴には惨敗する自信満々。
何も、早慶とかが行くような楽で儲かるとこに行きたいとは言わん、ただでさえ留年濃厚だし。

もう、副流煙は諦めてパチンコ屋志望しようかなと思ってる、ブラックの筆頭だが３次試験くらいで済むから万が一で受かる可能性が1％くらいはあるかもしれない。
仕事がない東北地方など、東北大の学生でさえパチンコ屋に行くやつがいるらしい。
パチンカスに刺されるのは怖いからまあアンダーシャツとかはきなければならないが…
副流煙は確かにイヤだが…どうせ、男だすぐ死ぬし、最近はストレスで10キロ以上増えたから、別に健康などどうでもいい…悲しき空元気よ。
鬱を自己暗示し生活保護でももらった方がまだましではないだろうか。
いや、そうじゃないと日本は仕事がなさすぎるから餓死大国になっているはずだ。

この国はアジアの中でもっとも不幸なんじゃないか？

>>896
なぜ容姿がいい奴の圧倒的優位を無視して努力至上主義にするんだ？
俺の知り合いで民間受からないから公務員試験受けて全部通過したのに面接で全部落ちて派遣の奴のがいるが、彼も努力不足ですか？
努力ってなに？コミュ力高い遺伝子や容姿がいい遺伝子を胎児になる前に親から選別する努力？
有利な女性に生まれてくる努力？整形するプライドを捨てる努力？コミュ力至上主義の時代に生まれるのを避ける努力？

大学で前で聞いてる奴なんか、髪ボサボサの不細工ばっかりじゃないか。
容姿弱者は大学じゃのけ者にされるから必死に授業受けないと単位が取れない。
俺も容姿主義の被害者だ、美容院行ってるのに。

容姿が悪いと明るくしてるのに暗く見えてしまいのけ者にされるし、バイトも全く受からない、要は悪いと必然的に暗くなる運命だ。
電車で俺の両隣が明らかにあいていたのに、若い女性はわざわざ奥の席のイケメンのとなりにすわった。
こういう些細なことでも重なると大きいキズになる。

楽に内定とれる奴は代返ばっかで楽に単位を取る、たいてい女性やイケメンばっか。
授業なんか役にも立たない嫌がらせであることなんてみんなわかってる。
教授はおまえ等は不幸だとか俺らの時代は何もしなくても内定が複数でたとか嫌みばかりいわれ、毎週たくさん課題を出す。
俺だって、出席カード2枚貰って架空の人物でっち上げて出席提出してる、虚しいが。

内定蹴る奴頭おかしいんじゃないか？
どう考えても今年ない内定で派遣フラグだろ。
明らかに留年するやつを役員のゆとりジジイどもが採用するわけがない。
内定蹴る＝自殺とおんなじだ。

マンション経営してるせいで生活保護貰えないしな。
炊き出しに長時間並ぶためにスクワットとかはしてる。
なぜこんな虚しい努力をしないといけないんだか、男ばっかりだよな、つらい思いをするのは。
女性はつらい思いなどしないだろう需要があるんだから…俺なんか男と付き合ったしな…ハハハ。
親に恨んだって仕方がないから、これからは一緒になってESとかに書く嘘考えるよ。
肝心の親も祖父の遺産食いつぶしてるニートだ。
こんな奴に働けなんて言われると腹が立つ。

>>891
ドブスなんかほとんど居ないだろうが…どこの国に住んでるんだ？
つーか、女性は化粧とか髪やファッションでかなりカバーできる、男はできない。
だいたい、女性は勝手に彼氏できるしコミュニケーション能力は勝手に磨かれるから簡単だｗ

恋愛の場では男が売り手で女性は買い手だ。
男がイケメンなら立場は逆転だが。

最悪常に2、3番手止まりだと一生彼女などできんだろ、企業も同じだ。
どんだけ努力しようが気に入られなければ、切られるのみだ。
顔が良けりゃ、少しあって何とかしてりゃ彼女なんか腐るほど出来るが、
それ以外のやつは必死にアピールしてようやく気に入られるか気に入られないかを潜り抜けなければならない。

男なんていうのは全員悲劇のヒーローといっても過言じゃない。
女性というのはただ男が地獄の戦場で戦っているのを高みの見物で見守るだけの女神、そうだ、聖闘士聖矢のアテナにすぎない。
イケメンは生まれつきの圧倒的アドバンテージで勝ち組の座を不動にするゴールドクロスだ。
俺らはブロンズ…否、丸裸で世間の罵詈雑言に深く傷つく不幸な戦士だちだ。

俺はラウンドワン行きたいかな〜って思ったんだが、幸い受かる可能性が高いブラック扱いを受けていた。
そんなとこでさえなんと、４次試験もいかないと行けない…受かるわけねーだろorz
Fランでもコミュ力は高い奴には惨敗する自信満々。
何も、早慶とかが行くような楽で儲かるとこに行きたいとは言わん、ただでさえ留年濃厚だし。

もう、副流煙は諦めてパチンコ屋志望しようかなと思ってる、ブラックの筆頭だが３次試験くらいで済むから万が一で受かる可能性が1％くらいはあるかもしれない。
仕事がない東北地方など、東北大の学生でさえパチンコ屋に行くやつがいるらしい。
パチンカスに刺されるのは怖いからまあアンダーシャツとかはきなければならないが…
副流煙は確かにイヤだが…どうせ、男だすぐ死ぬし、最近はストレスで10キロ以上増えたから、別に健康などどうでもいい…悲しき空元気よ。
鬱を自己暗示し生活保護でももらった方がまだましではないだろうか。
いや、そうじゃないと日本は仕事がなさすぎるから餓死大国になっているはずだ。

この国はアジアの中でもっとも不幸なんじゃないか？

>>896
なぜ容姿がいい奴の圧倒的優位を無視して努力至上主義にするんだ？
俺の知り合いで民間受からないから公務員試験受けて全部通過したのに面接で全部落ちて派遣の奴のがいるが、彼も努力不足ですか？
努力ってなに？コミュ力高い遺伝子や容姿がいい遺伝子を胎児になる前に親から選別する努力？
有利な女性に生まれてくる努力？整形するプライドを捨てる努力？コミュ力至上主義の時代に生まれるのを避ける努力？

大学で前で聞いてる奴なんか、髪ボサボサの不細工ばっかりじゃないか。
容姿弱者は大学じゃのけ者にされるから必死に授業受けないと単位が取れない。
俺も容姿主義の被害者だ、美容院行ってるのに。

容姿が悪いと明るくしてるのに暗く見えてしまいのけ者にされるし、バイトも全く受からない、要は悪いと必然的に暗くなる運命だ。
電車で俺の両隣が明らかにあいていたのに、若い女性はわざわざ奥の席のイケメンのとなりにすわった。
こういう些細なことでも重なると大きいキズになる。

楽に内定とれる奴は代返ばっかで楽に単位を取る、たいてい女性やイケメンばっか。
授業なんか役にも立たない嫌がらせであることなんてみんなわかってる。
教授はおまえ等は不幸だとか俺らの時代は何もしなくても内定が複数でたとか嫌みばかりいわれ、毎週たくさん課題を出す。
俺だって、出席カード2枚貰って架空の人物でっち上げて出席提出してる、虚しいが。

内定蹴る奴頭おかしいんじゃないか？
どう考えても今年ない内定で派遣フラグだろ。
明らかに留年するやつを役員のゆとりジジイどもが採用するわけがない。
内定蹴る＝自殺とおんなじだ。

マンション経営してるせいで生活保護貰えないしな。
炊き出しに長時間並ぶためにスクワットとかはしてる。
なぜこんな虚しい努力をしないといけないんだか、男ばっかりだよな、つらい思いをするのは。
女性はつらい思いなどしないだろう需要があるんだから…俺なんか男と付き合ったしな…ハハハ。
親に恨んだって仕方がないから、これからは一緒になってESとかに書く嘘考えるよ。
肝心の親も祖父の遺産食いつぶしてるニートだ。
こんな奴に働けなんて言われると腹が立つ。

>>891
ドブスなんかほとんど居ないだろうが…どこの国に住んでるんだ？
つーか、女性は化粧とか髪やファッションでかなりカバーできる、男はできない。
だいたい、女性は勝手に彼氏できるしコミュニケーション能力は勝手に磨かれるから簡単だｗ

恋愛の場では男が売り手で女性は買い手だ。
男がイケメンなら立場は逆転だが。

最悪常に2、3番手止まりだと一生彼女などできんだろ、企業も同じだ。
どんだけ努力しようが気に入られなければ、切られるのみだ。
顔が良けりゃ、少しあって何とかしてりゃ彼女なんか腐るほど出来るが、
それ以外のやつは必死にアピールしてようやく気に入られるか気に入られないかを潜り抜けなければならない。

男なんていうのは全員悲劇のヒーローといっても過言じゃない。
女性というのはただ男が地獄の戦場で戦っているのを高みの見物で見守るだけの女神、そうだ、聖闘士聖矢のアテナにすぎない。
イケメンは生まれつきの圧倒的アドバンテージで勝ち組の座を不動にするゴールドクロスだ。
俺らはブロンズ…否、丸裸で世間の罵詈雑言に深く傷つく不幸な戦士だちだ。

俺はラウンドワン行きたいかな〜って思ったんだが、幸い受かる可能性が高いブラック扱いを受けていた。
そんなとこでさえなんと、４次試験もいかないと行けない…受かるわけねーだろorz
Fランでもコミュ力は高い奴には惨敗する自信満々。
何も、早慶とかが行くような楽で儲かるとこに行きたいとは言わん、ただでさえ留年濃厚だし。

もう、副流煙は諦めてパチンコ屋志望しようかなと思ってる、ブラックの筆頭だが３次試験くらいで済むから万が一で受かる可能性が1％くらいはあるかもしれない。
仕事がない東北地方など、東北大の学生でさえパチンコ屋に行くやつがいるらしい。
パチンカスに刺されるのは怖いからまあアンダーシャツとかはきなければならないが…
副流煙は確かにイヤだが…どうせ、男だすぐ死ぬし、最近はストレスで10キロ以上増えたから、別に健康などどうでもいい…悲しき空元気よ。
鬱を自己暗示し生活保護でももらった方がまだましではないだろうか。
いや、そうじゃないと日本は仕事がなさすぎるから餓死大国になっているはずだ。

この国はアジアの中でもっとも不幸なんじゃないか？

905 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/01(木) 14:29:43.83
>>896
なぜ容姿がいい奴の圧倒的優位を無視して努力至上主義にするんだ？
俺の知り合いで民間受からないから公務員試験受けて全部通過したのに面接で全部落ちて派遣の奴のがいるが、彼も努力不足ですか？
努力ってなに？コミュ力高い遺伝子や容姿がいい遺伝子を胎児になる前に親から選別する努力？
有利な女性に生まれてくる努力？整形するプライドを捨てる努力？コミュ力至上主義の時代に生まれるのを避ける努力？

大学で前で聞いてる奴なんか、髪ボサボサの不細工ばっかりじゃないか。
容姿弱者は大学じゃのけ者にされるから必死に授業受けないと単位が取れない。
俺も容姿主義の被害者だ、美容院行ってるのに。

容姿が悪いと明るくしてるのに暗く見えてしまいのけ者にされるし、バイトも全く受からない、要は悪いと必然的に暗くなる運命だ。
電車で俺の両隣が明らかにあいていたのに、若い女性はわざわざ奥の席のイケメンのとなりにすわった。
こういう些細なことでも重なると大きいキズになる。

楽に内定とれる奴は代返ばっかで楽に単位を取る、たいてい女性やイケメンばっか。
授業なんか役にも立たない嫌がらせであることなんてみんなわかってる。
教授はおまえ等は不幸だとか俺らの時代は何もしなくても内定が複数でたとか嫌みばかりいわれ、毎週たくさん課題を出す。
俺だって、出席カード2枚貰って架空の人物でっち上げて出席提出してる、虚しいが。

内定蹴る奴頭おかしいんじゃないか？
どう考えても今年ない内定で派遣フラグだろ。
明らかに留年するやつを役員のゆとりジジイどもが採用するわけがない。
内定蹴る＝自殺とおんなじだ。

マンション経営してるせいで生活保護貰えないしな。
炊き出しに長時間並ぶためにスクワットとかはしてる。
なぜこんな虚しい努力をしないといけないんだか、男ばっかりだよな、つらい思いをするのは。
女性はつらい思いなどしないだろう需要があるんだから…俺なんか男と付き合ったしな…ハハハ。
親に恨んだって仕方がないから、これからは一緒になってESとかに書く嘘考えるよ。
肝心の親も祖父の遺産食いつぶしてるニートだ。
こんな奴に働けなんて言われると腹が立つ。

>>891
ドブスなんかほとんど居ないだろうが…どこの国に住んでるんだ？
つーか、女性は化粧とか髪やファッションでかなりカバーできる、男はできない。
だいたい、女性は勝手に彼氏できるしコミュニケーション能力は勝手に磨かれるから簡単だｗ

恋愛の場では男が売り手で女性は買い手だ。
男がイケメンなら立場は逆転だが。

最悪常に2、3番手止まりだと一生彼女などできんだろ、企業も同じだ。
どんだけ努力しようが気に入られなければ、切られるのみだ。
顔が良けりゃ、少しあって何とかしてりゃ彼女なんか腐るほど出来るが、
それ以外のやつは必死にアピールしてようやく気に入られるか気に入られないかを潜り抜けなければならない。

男なんていうのは全員悲劇のヒーローといっても過言じゃない。
女性というのはただ男が地獄の戦場で戦っているのを高みの見物で見守るだけの女神、そうだ、聖闘士聖矢のアテナにすぎない。
イケメンは生まれつきの圧倒的アドバンテージで勝ち組の座を不動にするゴールドクロスだ。
俺らはブロンズ…否、丸裸で世間の罵詈雑言に深く傷つく不幸な戦士だちだ。

俺はラウンドワン行きたいかな〜って思ったんだが、幸い受かる可能性が高いブラック扱いを受けていた。
そんなとこでさえなんと、４次試験もいかないと行けない…受かるわけねーだろorz
Fランでもコミュ力は高い奴には惨敗する自信満々。
何も、早慶とかが行くような楽で儲かるとこに行きたいとは言わん、ただでさえ留年濃厚だし。

もう、副流煙は諦めてパチンコ屋志望しようかなと思ってる、ブラックの筆頭だが３次試験くらいで済むから万が一で受かる可能性が1％くらいはあるかもしれない。
仕事がない東北地方など、東北大の学生でさえパチンコ屋に行くやつがいるらしい。
パチンカスに刺されるのは怖いからまあアンダーシャツとかはきなければならないが…
副流煙は確かにイヤだが…どうせ、男だすぐ死ぬし、最近はストレスで10キロ以上増えたから、別に健康などどうでもいい…悲しき空元気よ。
鬱を自己暗示し生活保護でももらった方がまだましではないだろうか。
いや、そうじゃないと日本は仕事がなさすぎるから餓死大国になっているはずだ。

この国はアジアの中でもっとも不幸なんじゃないか？

905 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/01(木) 14:29:43.83
>>896
なぜ容姿がいい奴の圧倒的優位を無視して努力至上主義にするんだ？
俺の知り合いで民間受からないから公務員試験受けて全部通過したのに面接で全部落ちて派遣の奴のがいるが、彼も努力不足ですか？
努力ってなに？コミュ力高い遺伝子や容姿がいい遺伝子を胎児になる前に親から選別する努力？
有利な女性に生まれてくる努力？整形するプライドを捨てる努力？コミュ力至上主義の時代に生まれるのを避ける努力？

大学で前で聞いてる奴なんか、髪ボサボサの不細工ばっかりじゃないか。
容姿弱者は大学じゃのけ者にされるから必死に授業受けないと単位が取れない。
俺も容姿主義の被害者だ、美容院行ってるのに。

容姿が悪いと明るくしてるのに暗く見えてしまいのけ者にされるし、バイトも全く受からない、要は悪いと必然的に暗くなる運命だ。
電車で俺の両隣が明らかにあいていたのに、若い女性はわざわざ奥の席のイケメンのとなりにすわった。
こういう些細なことでも重なると大きいキズになる。

楽に内定とれる奴は代返ばっかで楽に単位を取る、たいてい女性やイケメンばっか。
授業なんか役にも立たない嫌がらせであることなんてみんなわかってる。
教授はおまえ等は不幸だとか俺らの時代は何もしなくても内定が複数でたとか嫌みばかりいわれ、毎週たくさん課題を出す。
俺だって、出席カード2枚貰って架空の人物でっち上げて出席提出してる、虚しいが。

内定蹴る奴頭おかしいんじゃないか？
どう考えても今年ない内定で派遣フラグだろ。
明らかに留年するやつを役員のゆとりジジイどもが採用するわけがない。
内定蹴る＝自殺とおんなじだ。

マンション経営してるせいで生活保護貰えないしな。
炊き出しに長時間並ぶためにスクワットとかはしてる。
なぜこんな虚しい努力をしないといけないんだか、男ばっかりだよな、つらい思いをするのは。
女性はつらい思いなどしないだろう需要があるんだから…俺なんか男と付き合ったしな…ハハハ。
親に恨んだって仕方がないから、これからは一緒になってESとかに書く嘘考えるよ。
肝心の親も祖父の遺産食いつぶしてるニートだ。
こんな奴に働けなんて言われると腹が立つ。

>>891
ドブスなんかほとんど居ないだろうが…どこの国に住んでるんだ？
つーか、女性は化粧とか髪やファッションでかなりカバーできる、男はできない。
だいたい、女性は勝手に彼氏できるしコミュニケーション能力は勝手に磨かれるから簡単だｗ

恋愛の場では男が売り手で女性は買い手だ。
男がイケメンなら立場は逆転だが。

最悪常に2、3番手止まりだと一生彼女などできんだろ、企業も同じだ。
どんだけ努力しようが気に入られなければ、切られるのみだ。
顔が良けりゃ、少しあって何とかしてりゃ彼女なんか腐るほど出来るが、
それ以外のやつは必死にアピールしてようやく気に入られるか気に入られないかを潜り抜けなければならない。

男なんていうのは全員悲劇のヒーローといっても過言じゃない。
女性というのはただ男が地獄の戦場で戦っているのを高みの見物で見守るだけの女神、そうだ、聖闘士聖矢のアテナにすぎない。
イケメンは生まれつきの圧倒的アドバンテージで勝ち組の座を不動にするゴールドクロスだ。
俺らはブロンズ…否、丸裸で世間の罵詈雑言に深く傷つく不幸な戦士だちだ。

俺はラウンドワン行きたいかな〜って思ったんだが、幸い受かる可能性が高いブラック扱いを受けていた。
そんなとこでさえなんと、４次試験もいかないと行けない…受かるわけねーだろorz
Fランでもコミュ力は高い奴には惨敗する自信満々。
何も、早慶とかが行くような楽で儲かるとこに行きたいとは言わん、ただでさえ留年濃厚だし。

もう、副流煙は諦めてパチンコ屋志望しようかなと思ってる、ブラックの筆頭だが３次試験くらいで済むから万が一で受かる可能性が1％くらいはあるかもしれない。
仕事がない東北地方など、東北大の学生でさえパチンコ屋に行くやつがいるらしい。
パチンカスに刺されるのは怖いからまあアンダーシャツとかはきなければならないが…
副流煙は確かにイヤだが…どうせ、男だすぐ死ぬし、最近はストレスで10キロ以上増えたから、別に健康などどうでもいい…悲しき空元気よ。
鬱を自己暗示し生活保護でももらった方がまだましではないだろうか。
いや、そうじゃないと日本は仕事がなさすぎるから餓死大国になっているはずだ。

この国はアジアの中でもっとも不幸なんじゃないか？

>>896
なぜ容姿がいい奴の圧倒的優位を無視して努力至上主義にするんだ？
俺の知り合いで民間受からないから公務員試験受けて全部通過したのに面接で全部落ちて派遣の奴のがいるが、彼も努力不足ですか？
努力ってなに？コミュ力高い遺伝子や容姿がいい遺伝子を胎児になる前に親から選別する努力？
有利な女性に生まれてくる努力？整形するプライドを捨てる努力？コミュ力至上主義の時代に生まれるのを避ける努力？

大学で前で聞いてる奴なんか、髪ボサボサの不細工ばっかりじゃないか。
容姿弱者は大学じゃのけ者にされるから必死に授業受けないと単位が取れない。
俺も容姿主義の被害者だ、美容院行ってるのに。

容姿が悪いと明るくしてるのに暗く見えてしまいのけ者にされるし、バイトも全く受からない、要は悪いと必然的に暗くなる運命だ。
電車で俺の両隣が明らかにあいていたのに、若い女性はわざわざ奥の席のイケメンのとなりにすわった。
こういう些細なことでも重なると大きいキズになる。

楽に内定とれる奴は代返ばっかで楽に単位を取る、たいてい女性やイケメンばっか。
授業なんか役にも立たない嫌がらせであることなんてみんなわかってる。
教授はおまえ等は不幸だとか俺らの時代は何もしなくても内定が複数でたとか嫌みばかりいわれ、毎週たくさん課題を出す。
俺だって、出席カード2枚貰って架空の人物でっち上げて出席提出してる、虚しいが。

内定蹴る奴頭おかしいんじゃないか？
どう考えても今年ない内定で派遣フラグだろ。
明らかに留年するやつを役員のゆとりジジイどもが採用するわけがない。
内定蹴る＝自殺とおんなじだ。

マンション経営してるせいで生活保護貰えないしな。
炊き出しに長時間並ぶためにスクワットとかはしてる。
なぜこんな虚しい努力をしないといけないんだか、男ばっかりだよな、つらい思いをするのは。
女性はつらい思いなどしないだろう需要があるんだから…俺なんか男と付き合ったしな…ハハハ。
親に恨んだって仕方がないから、これからは一緒になってESとかに書く嘘考えるよ。
肝心の親も祖父の遺産食いつぶしてるニートだ。
こんな奴に働けなんて言われると腹が立つ。

>>891
ドブスなんかほとんど居ないだろうが…どこの国に住んでるんだ？
つーか、女性は化粧とか髪やファッションでかなりカバーできる、男はできない。
だいたい、女性は勝手に彼氏できるしコミュニケーション能力は勝手に磨かれるから簡単だｗ

恋愛の場では男が売り手で女性は買い手だ。
男がイケメンなら立場は逆転だが。

最悪常に2、3番手止まりだと一生彼女などできんだろ、企業も同じだ。
どんだけ努力しようが気に入られなければ、切られるのみだ。
顔が良けりゃ、少しあって何とかしてりゃ彼女なんか腐るほど出来るが、
それ以外のやつは必死にアピールしてようやく気に入られるか気に入られないかを潜り抜けなければならない。

男なんていうのは全員悲劇のヒーローといっても過言じゃない。
女性というのはただ男が地獄の戦場で戦っているのを高みの見物で見守るだけの女神、そうだ、聖闘士聖矢のアテナにすぎない。
イケメンは生まれつきの圧倒的アドバンテージで勝ち組の座を不動にするゴールドクロスだ。
俺らはブロンズ…否、丸裸で世間の罵詈雑言に深く傷つく不幸な戦士だちだ。

俺はラウンドワン行きたいかな〜って思ったんだが、幸い受かる可能性が高いブラック扱いを受けていた。
そんなとこでさえなんと、４次試験もいかないと行けない…受かるわけねーだろorz
Fランでもコミュ力は高い奴には惨敗する自信満々。
何も、早慶とかが行くような楽で儲かるとこに行きたいとは言わん、ただでさえ留年濃厚だし。

もう、副流煙は諦めてパチンコ屋志望しようかなと思ってる、ブラックの筆頭だが３次試験くらいで済むから万が一で受かる可能性が1％くらいはあるかもしれない。
仕事がない東北地方など、東北大の学生でさえパチンコ屋に行くやつがいるらしい。
パチンカスに刺されるのは怖いからまあアンダーシャツとかはきなければならないが…
副流煙は確かにイヤだが…どうせ、男だすぐ死ぬし、最近はストレスで10キロ以上増えたから、別に健康などどうでもいい…悲しき空元気よ。
鬱を自己暗示し生活保護でももらった方がまだましではないだろうか。
いや、そうじゃないと日本は仕事がなさすぎるから餓死大国になっているはずだ。

この国はアジアの中でもっとも不幸なんじゃないか？

>>896
なぜ容姿がいい奴の圧倒的優位を無視して努力至上主義にするんだ？
俺の知り合いで民間受からないから公務員試験受けて全部通過したのに面接で全部落ちて派遣の奴のがいるが、彼も努力不足ですか？
努力ってなに？コミュ力高い遺伝子や容姿がいい遺伝子を胎児になる前に親から選別する努力？
有利な女性に生まれてくる努力？整形するプライドを捨てる努力？コミュ力至上主義の時代に生まれるのを避ける努力？

大学で前で聞いてる奴なんか、髪ボサボサの不細工ばっかりじゃないか。
容姿弱者は大学じゃのけ者にされるから必死に授業受けないと単位が取れない。
俺も容姿主義の被害者だ、美容院行ってるのに。

容姿が悪いと明るくしてるのに暗く見えてしまいのけ者にされるし、バイトも全く受からない、要は悪いと必然的に暗くなる運命だ。
電車で俺の両隣が明らかにあいていたのに、若い女性はわざわざ奥の席のイケメンのとなりにすわった。
こういう些細なことでも重なると大きいキズになる。

楽に内定とれる奴は代返ばっかで楽に単位を取る、たいてい女性やイケメンばっか。
授業なんか役にも立たない嫌がらせであることなんてみんなわかってる。
教授はおまえ等は不幸だとか俺らの時代は何もしなくても内定が複数でたとか嫌みばかりいわれ、毎週たくさん課題を出す。
俺だって、出席カード2枚貰って架空の人物でっち上げて出席提出してる、虚しいが。

内定蹴る奴頭おかしいんじゃないか？
どう考えても今年ない内定で派遣フラグだろ。
明らかに留年するやつを役員のゆとりジジイどもが採用するわけがない。
内定蹴る＝自殺とおんなじだ。

マンション経営してるせいで生活保護貰えないしな。
炊き出しに長時間並ぶためにスクワットとかはしてる。
なぜこんな虚しい努力をしないといけないんだか、男ばっかりだよな、つらい思いをするのは。
女性はつらい思いなどしないだろう需要があるんだから…俺なんか男と付き合ったしな…ハハハ。
親に恨んだって仕方がないから、これからは一緒になってESとかに書く嘘考えるよ。
肝心の親も祖父の遺産食いつぶしてるニートだ。
こんな奴に働けなんて言われると腹が立つ。

>>891
ドブスなんかほとんど居ないだろうが…どこの国に住んでるんだ？
つーか、女性は化粧とか髪やファッションでかなりカバーできる、男はできない。
だいたい、女性は勝手に彼氏できるしコミュニケーション能力は勝手に磨かれるから簡単だｗ

恋愛の場では男が売り手で女性は買い手だ。
男がイケメンなら立場は逆転だが。

最悪常に2、3番手止まりだと一生彼女などできんだろ、企業も同じだ。
どんだけ努力しようが気に入られなければ、切られるのみだ。
顔が良けりゃ、少しあって何とかしてりゃ彼女なんか腐るほど出来るが、
それ以外のやつは必死にアピールしてようやく気に入られるか気に入られないかを潜り抜けなければならない。

男なんていうのは全員悲劇のヒーローといっても過言じゃない。
女性というのはただ男が地獄の戦場で戦っているのを高みの見物で見守るだけの女神、そうだ、聖闘士聖矢のアテナにすぎない。
イケメンは生まれつきの圧倒的アドバンテージで勝ち組の座を不動にするゴールドクロスだ。
俺らはブロンズ…否、丸裸で世間の罵詈雑言に深く傷つく不幸な戦士だちだ。

俺はラウンドワン行きたいかな〜って思ったんだが、幸い受かる可能性が高いブラック扱いを受けていた。
そんなとこでさえなんと、４次試験もいかないと行けない…受かるわけねーだろorz
Fランでもコミュ力は高い奴には惨敗する自信満々。
何も、早慶とかが行くような楽で儲かるとこに行きたいとは言わん、ただでさえ留年濃厚だし。

もう、副流煙は諦めてパチンコ屋志望しようかなと思ってる、ブラックの筆頭だが３次試験くらいで済むから万が一で受かる可能性が1％くらいはあるかもしれない。
仕事がない東北地方など、東北大の学生でさえパチンコ屋に行くやつがいるらしい。
パチンカスに刺されるのは怖いからまあアンダーシャツとかはきなければならないが…
副流煙は確かにイヤだが…どうせ、男だすぐ死ぬし、最近はストレスで10キロ以上増えたから、別に健康などどうでもいい…悲しき空元気よ。
鬱を自己暗示し生活保護でももらった方がまだましではないだろうか。
いや、そうじゃないと日本は仕事がなさすぎるから餓死大国になっているはずだ。

この国はアジアの中でもっとも不幸なんじゃないか？

とりあえずお前がFラン私大文系のどうしようもないやつってのは分かった

オレは内定でたのに留年しちまったクズだけど、幸い内定先は3年間待ってくれるっぽいし
それに来年就職活動してもどこか大手から内定もらえる自信はあるな〜、根拠ないけど

Sランっていうので感覚麻痺してるのかな
あと男も女も容姿やキャリアではなくて中身勝負、つまり心の持ちようだと思ってるからってのもあるかも

まあ留年したヤツに中身あるのかって言われたら何もいえないけど、大学生活と仕事は別物だと思ってるから、
その辺上手に話せたら内定でそうな気がしなくもないけど

もう、疲れたよ。