1 :
就職戦線異状名無しさん :
2011/07/25(月) 22:03:20.74
スレ立て乙 MHI!MHI!
3 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/10(水) 21:57:40.63
10年度船舶海洋系受注額(かっこ内は受注残) [カッコ内は10年売上、利益] 三菱 1732億(7500億) [3024億、182億] 川崎 789億(1772億) [1184億、-10億] 三井 2701億(5435億) [3126億、191億] ユニ造 815億(3496億) [2108億、171億] IHI 1608億(2875億) [1899億、109億] 住友 145億(978億) [595億、97億] 今治 不明(不明) [4832億、不明] 大島 不明(不明) [1770億、不明] 新来島 不明(不明) [1979億、不明] 佐世保 291億(804億) [592億、44億] サノヤス 250億(1278億) [557億、74億] 名村 209億(4446億) [1616億、103億] 内海 69億円(550億) [424億、68億] 常石 不明(不明) [2433億、230億]
4 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/10(水) 22:01:09.73
よくある質問 Q.業界の将来性ってあるの? A.大幅な受注の減少・長期の円高により、各社本格的に厳しくなってきました。 さらなる業界再編や構図の入れ替えは必至と見られています。 Qいわゆる大手ってどこのこと? A.一般的には、実質造船事業を行っている三菱重工、川崎重工(船舶部門再開)、三井造船の3社のことです。 場合により造船6銘柄の子会社(IHIMU・ユニバーサル造船・住友重機械マリン)を含むこともあります。 Q.給料ってどうなの? A.後述の表参照。他業界と比べればはっきりいって高いほうではありません。 大手でも造船専業でやっているところは期待するほどでもないようです。 中堅だと景気の波で増減が激しいようです。 Q.どういう人が向いてる? A.お金目当てなら間違いなく向いてない。 ・田舎でも大丈夫 ・海、船がスキ ・スケールのデカイものづくりがしたい な人は向いていると思われます。 最寄の造船所の進水式に申し込んでみてはいかがでしょう? まずは工場見学。
5 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/10(水) 22:06:05.72
年収(上場企業のみ ※印:子会社非上場なので親会社の年収表示)
注意:あくまで参考です。各社年収基準か異なるので、実態と異なる場合があります。
http://www.tenmono.com/ 三菱重工 720.1万
川崎重工 647.3万
※IHI 687.2万 (IHIマリンユナイテッド)
三井造船 661.7万
※住友重機械 775.6万 (住友重機械マリンエンジニア)
※日立造船 670.9万 (ユニバーサル造船)
サノヤス 585.3万
名村造船 555.0万
佐世保重工 475.4万
内海造船 513.5万
6 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/10(水) 22:10:12.18
おおざっぱな特徴・得意船種 三菱重工 豪華客船を2隻受注!高付加価値戦略でうまく回っている唯一の日本企業。艦艇でも1強 三井造船 子会社がエネルギー系に強く、メタンハイドレードを運ぶ新しい船を開発中。大手売上NO1 川崎重工 潜水艦を作れる2社のうちのひとつ。2010年度から川崎造船を吸収 IHIマリンユナイテッド イージス艦を作れる。コンテナ船が得意 ユニバーサル造船 砕氷船「しらせ」で有名。タンカーとケープサイズバルカーが得意 住友重機械マリン 重工業でいち早く利益合理化に成功した住友の子会社。タンカーが得意。利益率が高い 今治造船 日本一の建造数、売上を持つ。艦艇以外なんでも作る。 新来島どっく 豊橋造船を子会社化。PCCとケミカルタンカーが主力。 常石造船 利益率が高い。自社ブランドの中型バルクが主力。今後海外工場を主力に 大島造船 バルクキャリアーに特化。ドックで4隻同時建造。ドック日数が非常に短い。 名村造船 設備投資を完了させ、売上利益ともに成長中。大型船に力を注ぐ。 佐世保重工 艦艇の修理ができる。タンカーとバルクメイン。ディーゼル部品等競争力の高い鉄鋼製品も。 サノヤスヒシノ明昌 バルクキャリアーが得意。プラントや建築関係も作る。 尾道造船 中型船を幅広く。実は神戸の会社。向島工場を新設。 内海造船 中小型船を幅広く。内航客船に強い。修繕にかなり力を入れている。
7 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/10(水) 22:11:12.65
参考 商船三井が関わった新造船(2005〜2010年6月まで) MOLの社内報のバックナンバーより ・今治グループ バルク5 コンテナ5 PCC2 タンカー4 LNG1 計17隻 ・三菱 PCC4 LNG4 コンテナ5 LPG2 計15隻 ・南日本 ケミカル1 タンカー2 PCC10 計13隻 ・川崎 タンカー4 LNG6 LPG1 計11隻 ・三井 タンカー7 バルク2 LNG1 計10隻 ・サノヤス バルク10 計10隻 ・新来島グループ ケミカル1 PCC8 計9隻 ・常石 バルク7 タンカー1 計8隻 ・名村 バルク7 タンカー1 計8隻 ・韓国三星 LNG6 計6隻 ・韓国現代 コンテナ4 LNG1 計5隻 ・韓国大宇 LNG4 計4隻 ・ユニバーサル バルク2 LNG2 計4隻 ・大島 バルク4 計4隻 ・IHI バルク1 タンカー3 計4隻 ・佐世保 バルク2 タンカー2 計4隻 ・本田重工業 クレーン船3 計3隻 ・韓国STX タンカー2 計2隻
8 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/10(水) 22:19:56.92
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_ -''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! < ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、 ::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| `! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | ,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| ( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
9 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/11(木) 09:00:07.67
10 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/11(木) 09:00:44.44
11 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/14(日) 13:55:24.94
この時期はあんまり話題ないな 進水式めぐりでもしようかな
LNG需要増えてもなぁ 中韓で仕事全部とられちゃうしなぁ 三菱くらいか、日本でまだデカい仕事採れるの
13 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/20(土) 18:49:11.84
今年はもうおしまいだからな あとは内定者間で雑談くらいしか用途ないな
14 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/21(日) 20:07:33.93
保守
15 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/24(水) 13:28:28.62
三菱重工、受注状況、1万トン級タンカー6、3割赤字のバルク2、設計ラインにも無い 社員はほとんど遊んでいるのが現状、三菱グループの赤字部門、全て長崎に統合すべき造船 設計も購買、全てを、
16 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/24(水) 16:31:14.33
>>15 重工はバルク作ってない
PCCとガス、客船はどこにいったの?
やり直し
17 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/24(水) 16:33:21.74
1万トン級なんて小さな船を三菱の設備で造るのは逆に難しいだろうなぁ
19 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/26(金) 10:59:39.26
円高きつすぎる
20 :
就職戦線異状名無しさん :2011/08/27(土) 22:45:34.72
ほ
21 :
就職戦線異状名無しさん :2011/09/02(金) 21:10:30.70
保守
内定式まで暇
インターンシップ行った?
24 :
就職戦線異状名無しさん :2011/09/04(日) 23:12:51.70
アポとって一人工場見学なら実行中 インターンは時間かかる 仕事知るってならいいことだろうけど、会社で仕事のやり方は結構違うからなぁ
25 :
就職戦線異状名無しさん :2011/09/05(月) 20:37:48.06
今年LNG船を日本は一隻しか受注できてないのか・・・ どれだけいい船つくっても、円高で割にあわないせいでウォン安の韓国がほとんどもってっちゃってる ほんと円高なんとかしてくれ
1隻は受注してるのか、0かと思ったから意外 ちなみにどこ?
27 :
就職戦線異状名無しさん :2011/09/06(火) 22:19:16.92
たしか三菱が受注してたはず。 つか日本のLNGはそれ一隻だけなのか・・・。
28 :
就職戦線異状名無しさん :2011/09/07(水) 23:39:11.97
いま日本のほとんどの会社でまともに受注できるのはバルクくらいしかないからな しかしバルクじゃ儲からないし、バルクも船あまりになりつつある
29 :
就職戦線異状名無しさん :2011/09/14(水) 17:02:56.92
過疎すなぁ
この先の受注状況がヤバすぎる 転職しようかな
31 :
就職戦線異状名無しさん :2011/09/15(木) 21:01:42.16
客船きて忙しくなってきた あれしんどいんだよなぁ・・・
32 :
就職戦線異状名無しさん :2011/09/16(金) 02:31:46.01
造船企業内定者のお前らは 斜陽産業乙 と言われたときなんて応えるの?
「あ、どーもー。」 かな。 小さい頃から入りたかったとこに入れるんだから、 他人に何言われても気にならん。 おっきい会社で他の事業本部は好調だし、 船海事業も他社さんみたいに絶望的じゃないしな。 中韓と比べたらさすがに見劣りするけど・・・。
34 :
就職戦線異状名無しさん :2011/09/16(金) 11:30:29.71
なるほどね でも造船一本の会社なんかは本当に危機的だな 自分たちが好きでやってる仕事、作ってる製品が必要とされなくなるのはきついな
世界規模で見た時に、軍艦とか作る需要は無くならないんじゃないの 一般人がのるフェリーはどうかわからんが
36 :
就職戦線異状名無しさん :2011/09/18(日) 16:28:17.48
軍艦はもちろんだけど、商船も世界規模でみたら絶対になくならないよ ただ、商船は日本で造る必要がもうなくなってきてる 自衛隊の主力艦は国防上国内で造る必要があるが、 戦争でもしない限り1社、有事のことを考えても2社で十分
37 :
就職戦線異状名無しさん :2011/09/18(日) 20:29:23.50
技術力と製品力で圧倒できれば需要あるんだけど、そこまで差はないしなぁ あぐらかいてるうちに韓国大手には技術力追いつかれてるし、円高で値段も負けてる その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん
38 :
就職戦線異状名無しさん :2011/09/19(月) 05:12:22.35
>>35 >>36 34が言ってるのは国内需要、国内生産のことだろ
つまり中・韓にすっかりシェア食われちゃってますねという話
電機メーカーより深刻な状況だろうな
この業界でなんか明るいニュースとかあんの?
39 :
就職戦線異状名無しさん :2011/09/19(月) 07:26:00.13
>>38 国内需要・国内生産ってことは内航のこと言ってるのか?
高速無料化終了や買い替えでそこそこ需要はあるだろうけど、
長い目で見て期待できる分野じゃないぞ
それにさすがに内航は、中韓では造らせてない(設備的に中韓が作っても儲けが出ない)
明るいニュースは、今年なら三菱が客船を2隻受注したことだけだな
今唯一期待できる船種は客船で、こいつのシェアを確保できれば一気に成長産業にまでなれる
再来年あたりには黒字倒産だよーやばいよー
41 :
就職戦線異状名無しさん :2011/09/24(土) 23:10:13.63
中小は自転車操業だからな カナサシや辻みたいに黒字なのに潰れるとかザラ
https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/ 「解雇」をめぐる個別紛争をどう解決するか
高谷 知佐子さん
弁護士(森・濱田松本法律事務所)
たかや・ちさこ●1969年生まれ。93年東京大学法学部卒業。95年弁護士登録、2001年から森綜合法律事務所(現 森・濱田松本法律事務所)所属。
1999年にアメリカ・コーネル大学法学部大学院卒業、ニューヨーク州弁護士登録。99年から2000年までシンガポールのArthur Loke Bernard Rada and Lee法律事務所で執務。
2000年にはインドのKochhar & Co.法律事務所でも執務した。今年8月、『日経ビジネス』恒例の「弁護士ランキング」労務・人事部門で第4位に選ばれる。
主な著書に『現代アメリカ契約法』(共著、弘文堂)など。
みんな内定式いつ?
今月末 特定すんなよ
45 :
就職戦線異状名無しさん :2011/09/29(木) 09:13:05.21
しんど
47 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/09(日) 14:06:57.89
進水式良かったなぁ やっぱ造船だな
48 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/09(日) 14:13:03.75
大手さんは 造船からさっさと撤退しなさいw
50 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/15(土) 23:02:25.32
大手より先に、間違いなく中堅以下が先だろうけどな 三菱三井川崎の大手は艦艇あるから、撤退なんてできない つか、もはや艦艇や内航などの国内需要以外は、もう日本では構造的に儲けられなくなってるな
もう大手造船部門は全部ユニバーサル造船に統合しちまえ
なんであんな失敗作に統合されにゃならんのだ そもそもユニ自体大手でもなんでもないのにおこがましい 現実的に言うなら長船母体で艦艇全部統合くらいか もしくはイマゾが中堅全部買収で大手名乗り始めるとかありそう
54 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/16(日) 00:00:02.69
>>53 どうせ一強なんだから統合もクソもないんじゃないの
それに、今みたいに国防上一応形だけでも他社でも造れるようにしとかないと
55 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/16(日) 00:00:39.46
>>53 どうせ一強なんだから統合もクソもないんじゃないの
それに、今みたいに国防上一応形だけでも他社でも造れるようにしとかないと
>>53 中国とやるときは、長崎に何発かミサイルを撃ち込めば、日本の国防ガタガタだな。
船の補修すら出来なくなる。
防衛で考えるなら、長船はありえない位置になってしまった。
>>56 なんのために近くに基地があると思ってるのか
そんなこと言い始めたらどこ打ち込まれてもおしまいだぞ
58 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/16(日) 00:04:54.38
>>56 まぁ実際は艦艇事業の本部が長崎なだけで、
主力艦・・・長崎
潜水艦・・・神?
特殊艦・・・下関
修繕・・・横浜
と分散されてるしな
そもそもミサイルなんか飛んできた時点でどこにあってもおしまい
まぁ近くに基地あるし、探知して撃ち落とせるようにはなってるはずだろうけど
59 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/16(日) 00:15:23.84
>>57 あれは、旧帝国海軍が中国地方を支配していた名残だよ。
長崎が発展している理由は、旧帝国時代に
東京-大阪-山口-韓国
東京-大阪-長崎-中国
という国土軸を作ろうとした結果。
基地が近くにあるからといって防衛が高いわけではないことを理解しておこう。
そのために米軍は長崎にあのような装備を置いているのだよ。
>>59 起源がどうとか某民族じゃないしどうでもいいけど、結局重要なのには変わりないのな
長崎いい街だったし楽しみだ
61 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/16(日) 00:49:09.58
>>60 何のために基地があるからというから、その説明してやったら韓国人みたいないい訳だな、お前
三菱に入るスパイか?
なんのためにと聞いてるのに、聞いてもいない起源言い出したからさ それに誰もあんたのこと韓国人なんて言ってないし、韓国なんて名前もどこにも出してないけど あと一応先祖代々日本人ですが
63 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/16(日) 00:58:08.86
>>61 結局基地がなんのためにあるかは言ってなくないか
長崎の発展の起源とかだれもきいてないし
あとつっこむなら、江戸時代から主要都市だったのにそれだけが発展の理由じゃないでしょ
>>63 江戸時代の長崎は、主要都市にあらず。
反逆都市ゆえに政府直轄されていただけ。
65 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/16(日) 01:04:25.89
>>63 江戸からじゃなく天正時代からだよ
それ以降は明治まで海外貿易の拠点だし幕府直轄領でしたしね
幕末・明治初期からは言うも及ばず三菱財閥の城下町で発展してきた街
66 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/16(日) 03:46:48.15
三菱以外に未来はないのはもう間違いない 三菱も相当厳しくなりそうだが、他はもうシャレにならない状況になってきている 昔の造船不況とは違って、需要はあるのに仕事が取れないからな
円高がなぁ・・・ 商品と価格はまだ売れるレベルなのに、円高のせいでドル建て受注は中韓に全く対抗できてない 円建てで買ってくれるバカはいないしな
三井造船受注3〜4割減らしいね 相当やばそう
そりゃ主力として全力で金かけてたガス船が今年一隻も受注できてないからな 今日本で受注してるのはMHIのみっていう厳しさ
円高が敗因だ 中韓と品質がそれほど変わらず 2〜3割りも高い商船なんて 誰も買ってくれねえよw 民主党万歳!円高万歳!
71 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/18(火) 21:49:08.48
円高入れたら2〜3割高くなるだけじゃ済まないよ むしろ2〜3割高いくらいならそこそこ売れてるはず 実際は、今なら同じ船種で比較してだいたい1.5倍〜2倍値段が違う しかも、中ならともかく韓の船の商品価値は、日本の中堅と同じか高いくらい だから、高付加価値戦略に失敗した一部大手や、そこそこ品質のいい中堅じゃ売れようがない
72 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/19(水) 02:41:58.12
こないだ長崎に遊びに行ったんだけど、 割りと値が張る店には大体「三菱重工長崎造船所特約店」 と書いたスリーダイヤの張り紙があって、 噂には聞いていたが本当に三菱の街なんだなぁと思った
74 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/20(木) 17:39:48.48
75 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/20(木) 19:55:48.61
>>72 そりゃ長崎に住んでる人の半分は長船と関係を持ってる人らしいからね
そこから三菱電機も入れるとまさに三菱城下町
三菱もこの先どうなるかわからんな 原発詰んで、造船もお先真っ暗
77 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/22(土) 13:55:29.31
>>76 MHIの原発は、今から廃炉にするにしても廃炉にする仕事が最低30年はあるからしばらく安泰
しかも海外は原発推進だから実は結構成長事業
MHIの造船は、今後客船を継続受注したら屈指の高利益事業になる
もちろん先は明るくないが、艦艇もぶっちぎりで強いし、他の造船会社とはやはり違う
他だとMRJが好調、風力太陽光・蓄電池はこの先間違いなく成長する
プラントは堅調、工機交通はぼちぼち、汎特冷熱は赤字
MHIははっきりいって何があっても潰れない
戦争・災害ですら好材料になる
そりゃ他の造船会社と比べたら、三菱なんか堅牢そのものでしょうよ。 ただまぁ、潰れはしないだろうけど何があるかはわからんし、油断せずしっかりすべきだろうな。 つか他の造船会社が弱すぎるのもある。 マジでもう三菱以外どこが潰れてもおかしくない。
どこもマジで受注取れてないからな・・・ このままいくと、ほとんどの会社はもうすぐ設計の仕事なくなるし・・・
>>77 客船で高利益とか
学生らしい考えだな
いくらで受注したのかわかってんのか?
81 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/25(火) 20:26:47.11
>>80 2隻でだいたい1000億だろ、細かい額は知らんし言えんが当然よーくしってるよ
しっかり読んでくれ
「継続受注したら」と前置きしてある
初船なんか儲かるわけないだろ
今は設計がめちゃくちゃ大変だけど、ベースシップで継続受注できれば相当コストは下がる
木艤はどうやっても金かかるが、それ以外の艤装品も客船体制に入ってるからコストは下がる
逆に言うと、客船が継続受注できなければ厳しいんだがな
エコシップもぶっちぎりで先行してるし評判も上々だが、あれは円高でどうにもならん
たった2隻でうちの売上に匹敵するのか・・・客船恐るべしだなぁ・・・ つか発注がカーニバルクルーズってことはダイヤモンドプリンセスと同じ系列か。よく仕事取れたな
83 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/26(水) 22:28:00.85
政府・経産省は円高容認でTPPに加盟 環太平洋では関税撤廃で車・家電産業は何とか食い繋げるが造船は? 日本も空母・原潜・イージス艦でも作って輸出すれば話は別 農業・酪農・繊維関係は壊滅! 牛丼100円・マックハンバーガー50円時代に 最悪が安い賃金で人の流入! 医療関係・陸上物流の人材は格安のアジア系外国人に 航空パイロットも米国の安い賃金パイロットが大量に入国 円高は簡単に下げれる 円を刷ればいいこと。 リーマンショック以来刷ってない、震災が有っても刷らない日銀! 円高で3大メガバンクは過去最高の純利益を挙げてる現実でもリーマンでどれだけ損失してるかは不明?
84 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/26(水) 23:14:05.39
■横浜から“猛毒”ストロンチウムが福島の2倍以上! 迫る放射能汚染の恐怖 文部科学省の調査でセシウム汚染が千葉県・茨城県・埼玉県・群馬県などにも広がっていることがわかったほか、横浜でストロンチウムが測定された。 猛毒の放射性物質、ストロンチウム90が横浜市港北区のマンション屋上から検出されたことが12日までに分かった。 専門家は「すでに広く関東地方にも飛散している。東日本のどこにでも(ストロンチウムが)あるということをきちんと認識すべき」と警鐘を鳴らしている。 「関東地方にもすでに相当量のストロンチウムが放出されており、どこにいても避けられるものではない。体内に取り込まないようにするのが一番の対処法です」と指摘する。 ストロンチウム90の半減期は30年で、ウランが核分裂してできる毒性の強い放射性物質で体内に入ると骨などに蓄積する。 ガンマ線よりも危険度が高いベータ線を出し続け、骨のがんや白血病を引き起こす恐れがあるとされる。 旧ソ連で起きたチェルノブイリ原発事故でも飛散し、大問題となった。 福島第1原発から250キロも離れた横浜市内で出た。しかも、4月に福島第1原発から至近距離の福島市内の土壌から検出された77ベクレルを2倍以上も上回っている。
>>82 当初の交渉価格の半分ぐらいのお値段で
とてもお安く売りつけたのが本当の話だよw
三菱は客船しか生き残る術がないから必死で取った
カーニバルクルーズ以外に実績がないから
他の会社から仕事取れないのよw
三菱なんて客船分野じゃブランド力ゼロ
>>85 当初の交渉価格の半分って・・・
デタラメもいいとこだな
10万トン級でだいたい相場は5億ユーロ前後だから安いことには変わりないが、赤字ではないはずだろ
それに厳密に言えば、以前採ったダイヤモンドプリンセスはカーニバルクルーズじゃなくてプリンセスクルーズのはずだけど・・・
俺が言いたかったのはブランド力とかじゃなくて、事故ったくせによくまた仕事取れたなってこと
さすがに釣りか
87 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/27(木) 08:06:51.47
むしろ相場の2倍近い金ふっかけるようなふざけたことして受注内定してるんだーすごいなぁ
まだ正式受注じゃないし、金の動き込みの詳しい交渉の経緯知ってる人ってほとんどいないのによく書き込めるなぁ
そりゃまだ2隻しか作ってないのに信用する会社なんかないわな、勝算はあるがそっからがんばろうっつってる段階なんだから
>>86 製品はもちろん、火事の対応が客にはそれなりに好評だったんだよ
まぁ遅れたのは変らないから当然損害でたけどね
もう廃止したらいいんじゃないですか?皇族。 神道だとか万世一系だとか古すぎ。 天皇なんかもうそこらへんのオッサンと変わらん。 恥さらし。 政治利用で祭り上げとくのも祭り上げられてる天皇も同罪。 秋篠宮が余計なことしてヒサヒトを産ませなければ自然消滅で良かったんですがね。
89 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/27(木) 11:36:01.18
もしかしたら雅子は皇室を廃止するための刺客かもしれんね
客船以外だと調査船も受注してたよな バブルの時にそこそこ安い船ガンガン受けて造ってたとこは厳しいだろうな もうそんな船を超円高な日本で造る意味ないからな 為替予約ももはや意味をなさないし円建てなんか絶対無理だし
業界研究してて、造船業界に興味持ったんだけど、Dラン駅弁工学部だから
>>3 で挙がってるような企業はむりかなぁ・・・
>>91 造船大手はむりだけど、中堅なら余裕だよ。
大手でも三菱はヤル気重視だから、そこまで学歴高くない人もひょっこり入る時もある。
当たっても砕けない可能性はあるから、当たって見なよ
93 :
91 :2011/10/29(土) 09:49:42.81
>>92 実家が工場から近いので今治造船の系列子会社に入りたいなと思ってるので、ちょっと希望持てた気がします
ありがとうございました
94 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/29(土) 11:44:08.38
95 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/29(土) 13:00:59.78
三菱はマジで鬼のような強さだけど、造船的には微妙な気もするな
どこもバラ積みの受注は結構ある
97 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/29(土) 13:33:36.42
■福島第1原発から離れた千葉・茨城・埼玉・横浜など関東地方で、放射能・汚染場所が相次いで見つかる非常事態を迎えている。 関東地方での内部被爆の実態が明らかになり始めている。埼玉に続き、千葉・茨城でも子供の尿からセシウム 茨城県守谷市 5歳の子供の尿より セシウム134 0.59Bq/kg セシウム137 0.71Bq/kg セシウム合算すると1.3Bq/kg 千葉県船橋市 8歳児 セシウム137 0.34Bq/Kg 千葉県柏市 小学生 セシウム137 0.45Bq/Kg セシウム134 0.37Bq/Kg 千葉県柏市にて子供の尿から放射性セシウムが検出される。東日本全体に広がる内部被曝の現実 千葉県柏市在住の方のお子さんの尿から放射性セシウムが検出されたそうだ。この方は事故発生後は静岡まで避難しており、食事などにも最大限気を使っておられたそうだ。 そんな方のお子さんですら、放射性セシウムに汚染されているという現実に衝撃を受けてしまった。 内部被ばくの専門家、児玉教授によれば、「尿や母乳から6ベクレルのセシウムが出るというのは重大なこと」だということです。 翻って、マスクもさせずに外で遊ばせたり、連れまわしたり、地産地消の名の下に汚染された給食を食べさせたり、 何も対策を講じていない親の下で育てられている子供の内部被曝の程度を思うと恐ろしくなってくる。
98 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/29(土) 13:55:45.08
>>95 造船だけなら、世界的に見れば準大手程度だが、ブランド力は非常に強い
三菱製の船は保険料や燃費が安く、長持ちするから優良顧客に贔屓してるとこが多い
逆に、造船バブルで投機目的で需要が増加したときはあまり増えなかった
>>96 もともと、ほとんどの造船はバルクしか受注がない
そしてバルクの需要と受注残は、2015年から先はどこもほとんどない
ちなみに設計の仕事は、船の種類や段階にもよるけど引渡しのだいたい1年前で終わるから、このままだとあと2、3年で終了
99 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/29(土) 14:24:24.26
>>98 造船部門に限ればそこまでではないと思ってたが、そうではないのか
>>99 少なくともコンテナやLNG・特殊船なんかの高技術船の分野で間違いなく日本トップメーカーだな。
薄利多売のバルクならまたいろんな会社挙げられるけど。
101 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/30(日) 10:28:42.04
2010年度 国内造船シェア 1位 ユニバーサル造船 2位 今治造船 3位 三菱重工 4位 幸陽船渠 5位 大島造船
>>98 2015年まで仕事あるなら
たいしたもんだ
この先4年間ずっと円高で不景気なら
造船以外の業界も全滅してるよw
103 :
就職戦線異状名無しさん :2011/10/30(日) 12:36:05.77
円高なら材料は安く調達できるだろ、と言われてるがそんな単純な問題じゃないよな
>>102 おっと、造船は受注産業だぜ
一つの商品造るのに3〜4年かかるから、そっから先の仕事がないっつーことは、
普通の会社なら「来年どうしよう・・・」状態だ
しかも、現時点での造船の円高の影響っつーのは為替予約で今の値ほどじゃない
この先ただでさえ苦しくなるのに、他業界の今の苦しみをあとで味わうことになる可能性がある
「でもこないだの造船バブルの時も各社3〜4年しか仕事量もってなかったじゃん」なんて言われそうだが、
あれは生産力と天秤かけて受注をわざと絞ってたからだ
でも今は、必死こいてやっとこの仕事量
しかも、今は業界全体での供給力が需要の2倍だから、単純に考えれば半分の生産拠点は潰れちゃう
(もちろん回復の見込みは今のところ全くない)
さらに造船は設備投資費が膨大で、老舗でかつ昔の造船不況で懲りた会社以外のほとんどの会社は、その費用を返済できてない
だから、生産力を減らすこともできずにただ死ぬのを待つなんて状況になることも
(実際こないだの造船バブルで、世界中に造船会社が出来たが、結局これ形式で潰れたことが多かった[例:辻産業など])
こないだの造船バブル期に大規模設備投資した会社や、無駄に生産拠点持ってる会社・生産拠点を閉鎖できない会社は怖いかもね
>>103 鉄鋼メーカーは値下げするどころか
鋼板を値上げしてるからなw
日銀のお偉方が言ってる円高メリットなんて
絵に描いた餅だよ
>>105 白川は日本円を自分の資産と勘違いしてるからな
価値が上がれば上がるほどうれしいらしい
とある造船会社の技術系内定者ですが、入社までに造船業の勉強をしたいと思っています。 そこで独学で学習しやすい本などがあれば教えていただけますか?
>>107 TOEIC等の英語の勉強しとけ
あとは不要
強いて言うなら材力や熱力復習しておくだけでいい
109 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/01(火) 20:49:12.67
>>107 入社してどんな船の何やるのかによるけど、海文堂の本さらーっと立ち読みくらいでいいよ。
本なんか今更読んでもどうせわからんし、入ってからでもどうとでもなる。
一番役に立つのは実際に船に1,2ヶ月乗ること。これはできるなら本当にやったほうがいい。
あと英語。というかぶっちゃけ英語だけやっとけば十分。
110 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/02(水) 10:32:51.51
そんなに英語って大事なんですか? 社内では英語が公用語?
111 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/02(水) 19:07:06.03
>>110 大事
客は基本的に外国人、提出する図書も英語だし客からのコメントも英語(MOLや郵船でも)
当然どの会社でも試運転に乗ってくるのはインドやフィリピンのCapやC/Eだからとりあえずでも話せないと対応できない
まぁ専門用語ばっかですぐ覚えるし、仕事してりゃなんとかなるけどね
112 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/02(水) 21:13:32.21
>>110 顧客の大半が外国だからな(つまり内需がないとも言える)
113 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/02(水) 21:17:54.74
造船スレ懐かしいw 大島とか受けたなあw 落ちたけど(´σ_`)
114 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/03(木) 10:24:32.82
>>112 内需は結構あるぜ
なんつっても日本は船主大国だからな
一部の会社は内需で持ってるようなもん
ただ、船主は日本でも、実際に運営する側や乗るのが外国人や英語を使う人種ばかり
例外は内航くらいか
>>114 内航以外の造船所が
消えてなくなりそうな勢いなんですけど
>>115 内航も、だ
もともと内航で安定してるのは下船だけ
あとは内航需要も収まったし、もともと体力不足でいつ潰れてもおかしくない会社だらけ
外航は言わずもがな、バルクに頼りすぎ・タンカーコンテナ需要激減で仕事量激減に加えて
円高でほとんどこの先苦しい
117 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/03(木) 12:49:31.11
三菱は円高でも注文きそうな製品色々作ってるけど、体力ない会社じゃ真似できんよな
>>117 製品の質は金の問題じゃない
たぶん三菱以外の会社が大金を手に入れて新製品開発しても、足元にも及ばないと思う
三菱の開発力の源泉は、原動機航空宇宙原子力新エネすべて網羅した研究所を複数もってること
あとはコネクション
119 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/03(木) 14:28:33.02
三菱グループは国内最強の三菱商事が仕事取って来るからなぁ 日本郵船からはなかなか仕事もらえないみたいだけど
>>119 別に商事からそんなに仕事もらってないよ、三菱グループだからってそこまで優遇でもないし
わりとそのへんはシビア
でも郵船はやっぱり他社よりは結構多いかな、やっぱり自社所持船はMHIで造ってもらえてる
借り船の仕事込みならこれまた他社や韓国に結構とられてるけど
あと郵船よりむしろMOLからの大型発注多いね
121 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/03(木) 14:47:28.41
122 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/07(月) 01:02:46.19
造船と発電関係のとある部品を国内だけなら100%近いシェア持ってる会社に内定したけど、造船は3年先くらいがヤバいってさ。 うちは海外もシェア高いし、造船以外も収益上げてる企業だから倒産は心配してないけど、影響心配だわ。
佐世保か? もしそうならかなりヤバイぞ
佐世保じゃないねぇ。 うちは完全受注生産だから在庫抱えることはないからいいけど、造船自体先見えないよな。
あ、「造船と、発電関係のとある部品〜」じゃなくて「造船と発電関係の、とある部品〜」ね つか造船と発電ってなんだ?発電って発電所?
新潟か?
佐世保は修繕が強み
128 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/07(月) 03:23:11.57
そだね、発電は発電所のある部品を作ってて、そっちはシェア100%維持してる。 船の部品は日本のシェア90%くらいかな?韓国だと60%くらい。 リーマンでも赤字出なかった優良企業で、受注落ち込むことに対策もううってるから倒産はないと信じて入社するが不安だぜ。
ん〜発電と船の部品?ポンプか? 帝国電機製作所かな、なら確かに硬いかなぁ
130 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/16(水) 23:00:40.94
>>127 なぜか佐世保は修繕推してるけど、正直佐世保の修繕なんて食えるレベルじゃないぞ
修繕はあくまでアフターサービスがメインだから、新規の仕事がないとどうにもならんし、
そもそも他社と比べても工場設備が修繕で稼ぐには向いてない
クランクシャフトもトップシェアとはいえ、ニッチすぎるし、震災需要の非常用DGで力のある他社がどんどんシェア食ってる
結局本業の新造船が死ねば会社ごと終わるぞ
修繕は技術力がモロに出るからな 修繕専門で稼いでる会社って数えるほどしかないもんな
修繕専業会社のほうが圧倒的にコスト競争力がある 佐世保ごときがつけいる隙はない
先がないぜ
佐世保の修繕は艦艇に絡んでる所が押し所じゃないの?
艦艇にからむというか同じ湾の中に自衛隊とアメリカ軍がいるから修理してるぜってことでしょ?
136 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/24(木) 01:55:00.83
安定して仕事はくるけど、それだけで会社維持できない 艦艇修繕やってるところなんて別に珍しくもないし
137 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/26(土) 07:12:36.19
ほ
138 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/26(土) 07:14:55.85
り
139 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/26(土) 08:00:55.10
え
140 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/26(土) 21:25:00.67
に
141 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/26(土) 21:48:43.94
ゃ
ん
>>128 会社自体の経営は堅調でも取引先が潰れたらやばくなるんじゃね?
144 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/28(月) 08:13:04.28
>>143 発電も造船も、世界レベルでは絶対になくならない産業だから、
まぁ固いと思うよ
ただ、何造ってるかしらんけど他の大企業が参入したら速攻潰れる可能性あるけど
シェアなんかあっという間にひっくり返るからな
大手は参入してないなら採算取るの難しいって事だろうし、ある意味安泰じゃね シェアを一気に持っていく力を持つ大手が来ないって事は経営陣が道間違えなきゃ生き残れる 可能性は高いと思う
146 :
就職戦線異状名無しさん :2011/11/28(月) 11:02:31.34
>>145 ただ大手以外にも海外勢に仕事盗られる可能性もあるね
なんせ人件費は安い、技術力は急激に上がってるし
何造ってるかによるけど
タービンみたいにもはや職人芸レベルなものなら海外勢も恐くはないかな
三菱は昔から国と仲良し
国はもっと造船業を支援すべきだ
150 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/01(木) 00:24:55.52
支援しても今の日本では根本的に成長できない産業だからなぁ 客船や艦艇なら支援する価値あるんだろうけど、客船はともかく艦艇は輸出できんからなぁ
151 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/01(木) 06:02:09.51
某国みたいに港を整備して客船を誘致するとかすればいいのに 海外の富裕層じゃ豪華客船での旅がステータスの一つだし、日本は(放射能汚染がなければ)人気観光地の 一つなんだから
152 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/01(木) 08:09:45.47
>>151 それで造船業は復活せんよ
港整備は必須だが、その港にくる船を日本で造るとは限らない
というか補助金出しても円高等々で日本の造船所で造るメリットないだろうね
客船はもうやってる(三菱で客船造ると金借りれて保険もついてくる、客船は横浜神?に寄港する)
>>151 日本の海運の盛況と日本の造船の盛況はあんまり関係ないよ
客(主に海外)が日本で船発注して得かどうかの話
そして現状、品質は一部除きあまり差はない(韓国大手と三菱が頭一つ出てるくらい)
なのに価格は全然違う(日本が圧倒的に高い)
日本の船買ったら半分国が負担するよー、くらいのぶっ飛んだ政策じゃないと苦しい
客船補助も、三菱以外は技術的に作れないし参入するだけの体力もないから、日本の造船と考えると効果は薄いだろう
154 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/01(木) 17:25:08.81
三菱が他の造船会社を合併していけばいいんじゃね
155 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/01(木) 17:32:12.62
>>154 要りません
あの神戸ですら潰したんだぞ、よそのなんかタダでも要らない
156 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/01(木) 21:05:17.93
他造船「三菱と一つになりたいお」 三菱「お前らなんていらねーよ。海外とくっつきたいわ」 こんな感じなのか
今治造船最強伝説
158 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/01(木) 22:00:35.57
>>156 まぁ三菱にとったら、日本最強の技術・開発力・製品力・生産拠点を持ってるのに他とくっつくメリットないからな
大手や準大手が合併しまくってた時も三菱だけは一貫して合併する素振りすらなかったし
あと、他造船も三菱とくっつきたいわけじゃないと思う
今はどこも、とにかく無駄な生産設備・拠点を減らしたいし
こっちのが正しいかと
日本の造船「海外に拠点移したいお」
海外「いいよーでも金あるの?日本の拠点どうするの?」
日本の造船「ぐぬぬ」」
159 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/02(金) 18:14:20.77
歴史的な超円高のうちに買収する(キリッ じゃダメなのか…
160 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/02(金) 19:07:43.14
>>159 買ったところで中韓に価格競争で勝てないですから
161 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/02(金) 20:05:16.90
開き直って高級路線でいくとか…… それでいけるなら今苦しんでないって話ですね
歴史的な円高じゃ 何やっても無理 1年後にはリストラの嵐だよ
163 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/03(土) 01:33:28.78
歴史的な円高じゃ 何やっても無理 1年後にはリストラの嵐だよ > > 造船業界だけでない! 重工・車も機電もリストラの嵐! 猫の手も欲しい業界は原発関係だけ 福島が大変!
164 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/03(土) 11:05:06.37
復興作業が全くといって進んでないしな
>>161 それしかないってのもある
薄利多売じゃ中国に勝てないからね
ただほとんどの会社でやってることは中途半端
どうせ何やっても高いんだから、上客向けに絞ればいいのに
それか客船で中韓の隙を突くか
>>163 うちで原発もやってるけど一部部署を除いて暇の一文字
国内新規案件が全部ストップしてますし、福島の仕事もなくはないですが基本関係ないですし
海外はたらふく仕事あるからみんな気楽にやってるけど
166 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/10(土) 04:29:53.84
もうすぐ重工神船の最後の船だな あんなでっかい船台潰すなんてもったいないなぁ
167 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/10(土) 12:12:32.31
168 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/10(土) 17:34:44.41
それ最終番船じゃないだろ 次の春の船が最終
169 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/13(火) 22:33:10.02
ほ
し
171 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/18(日) 18:39:48.92
佐世保が一番かわいいと思う
172 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/18(日) 19:18:05.47
三菱のほうがかわいい どうせ船海事業にはいないだろうけど
173 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/19(月) 01:13:23.77
ユニバーサル造船内定して辞退したけど何か質問ある?
ありますん
175 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/19(月) 01:15:51.72
ザコに興味はありません
176 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/19(月) 01:25:24.99
ユニ駄目ってことは三菱川崎石播以外は洋梨ってことか 君ら上位志向強いんだな
177 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/19(月) 01:38:51.09
ちがうちがう 三菱以外だめ というか将来性その他もろもろが他社は弱すぎる 就活して確信したし、結局三菱以外受けなかった まぁ業界自体がヤバいから来年から不安もあるけどやっぱちゃんと船やりたいしな
今治造船なめんな
今治はなぁ・・・。 たしかにすごいけど、 地元のコネ以外仕事ないし、同族でガチガチ、ありえん事故多発で就職は絶対したくない会社だなぁ。 つか大王製紙といい、日本食研といい四国の会社ってアレなんだよなぁ。
180 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/19(月) 01:53:08.12
>>178 今治はなんつーか別モンじゃん、仕事もらう先が。
182 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/20(火) 22:39:27.21
神戸三菱は原発と潜水艦が有るから IHIはイージス艦 どっちにシロ 島国日本船舶がなかったら大量輸送は出来ない。 まだまだイージス艦も全然足りないし 空母もない現状で国益を守るためには空母も日本海に2隻太平洋に2隻東シナ海2隻 艦艇だけでも新造船が最低10隻以上居る 専守防衛と言うなら空海は最低守れ 法律改正して艦艇も輸出すればまだまだ伸びる産業 何時まで65年前の亡霊にしがみ付くのか
イージスなら重工長崎でいいんじゃね? つかイージスほとんど長崎だし それに艦艇輸出ってもほぼ中身はアメリカライセンスだから日本の法がどうこう関係なく海外に売れないよ
184 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/23(金) 09:10:02.59
独自開発するだけで猛烈に圧力かけられるからな 戦争する気じゃねぇと輸出なんて出来んし、 そもそも買ってくれる国がない 怪しげな国なら買ってくれるだろうけど、そんなことできるわけねぇし 商船はもはや日本でつくる必要がねぇからな 客船やぶっちぎりの燃費のエコシップ・耐久性とアフターサービスでないと製品価値で確実に負ける
185 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/30(金) 05:16:41.45
三菱がインドに進出したな
186 :
就職戦線異状名無しさん :2011/12/30(金) 08:05:04.91
プラント業界志望いない?
いない
>>185 インドや大島とかに対してやってること見ると、MHIは船海事業に関しては戦略ガラリと変えそうな印象だよね。
他製品の例から考えるとかなり面白そう。
189 :
就職戦線異状名無しさん :2012/01/04(水) 21:12:14.39
ほ
190 :
就職戦線異状名無しさん :2012/01/09(月) 18:50:00.76
なんの話題もないねw
191 :
就職戦線異状名無しさん :2012/01/09(月) 21:36:57.63
>>191 一言でいうとライセンス販売。
今までは図面や技術を売って他社が作る(他社の船)ってのが多かったけど、
技術等々を丸々供与するかわりに三菱ブランドとしての船を造らせる方式にシフトするっぽい。
他製品の例ってのは舶用ディーゼルエンジンのこと。
いろんな会社で舶用ディーゼル作ってるけど、実はほとんどドイツの会社1社のライセンス生産。
流通量で言えば自社ではほとんど作ってない上に、基本設計は30年以上前のままだけど未だにシェアNo.1。
>>192 それを売国と叩くのが日本人の精神なんだよな。
技術ってどこがで売りさばいて、その金で別の技術を作るっていう代謝が必要なのに、それを拒絶するよね。日本人って。
194 :
就職戦線異状名無しさん :2012/01/11(水) 23:55:22.15
日本の場合は売国どうこうより技術に関するセキュリティが甘すぎるだけかと ライセンシーやOEM等でちゃんと正式な契約結んでたら売国なんて叩かんよ 実際三菱がインドと技術協定結んだことは売国でもなんでもないと感じてる 造船技術なんてとっくに成熟してるんだし、 将来性あるインド市場の三菱ブランド浸透とエンジニアリング業、ターンキーシステムで広範囲に利益あげるのが目的なんだろうし 中国韓国でシェアとられたら痛いだけだけど、この場合はインドが強くなればなるほど儲かる なんにも見返りもなしにパクられたり考えもなしに完全に売っぱらうのとは違う パクられたり同等の技術を保有しかつ相手国のほうがコストも金の掛け方も違うにもかかわらず胡座かいててシェアとられたらそりゃ売国 叩かれてしかるべき
195 :
就職戦線異状名無しさん :2012/01/12(木) 00:11:18.72
MHIも最後は日立に吸収され冷や飯食い
196 :
就職戦線異状名無しさん :2012/01/12(木) 00:19:12.67
たしかに造船技術なんか今更売ったところで金にはならんよなぁ。 他事業と協力して工場設備と設計業務や流通ルートを根こそぎ売れば、インドの造船が盛んになればなるほど儲かるってわけか。 ただたんに造船技術だけポイして自分のクビ締めるんじゃなくて、 エビでタイを釣るようなことなのね。
そんなに珍しい営業方式でもないけど、 造船業でやろうとするとMHI以外ではできないよな
198 :
就職戦線異状名無しさん :2012/01/17(火) 18:10:53.32
さよなら
199 :
就職戦線異状名無しさん :2012/01/23(月) 11:11:59.20
こんにちは
おはようございます
造船業界の墓場ユニバーサル造船 さてお次はどこでしょう
203 :
就職戦線異状名無しさん :2012/01/31(火) 00:08:22.72
IHIMUの艦艇事業はどうなるの?
どうもならないでしょ
205 :
就職戦線異状名無しさん :2012/01/31(火) 11:52:07.76
遅すぎだな 当時あった合併のメリットがことごとく消えてる
206 :
就職戦線異状名無しさん :2012/01/31(火) 22:52:39.76
ビッグなニュースでもないような。 ずーっと話あったし。
景気悪くなってから合併じゃなねえ 円高で受注もできないのに 図体でかくしてどうするんだろ
208 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/03(金) 00:06:30.41
リストラだろ、痛みを伴うほうの もともとはこの業界特有の、コストのほとんどを占める材料費の節約のための合併交渉だったのに、 鉄の値段が下がった上に円高で本来の目的が消えてしまった ユニもIHIMUも得意船種が丸かぶりではないけど、全く違うわけではないから販路拡大も微妙 となると合併で体力つけた上で、三菱みたいに生産拠点を再編ってのが現実的 あれだけの拠点支えるだけの仕事はないし、このままだと絶対保たない 三菱は長崎の客船の仕事・好調な下関・船海以外のその他事業への異動で人の流出は最低限だったけど、 この場合は人はどうなるんだろうな
名村造船所って将来性どうなの?
210 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/05(日) 23:16:49.57
中堅の中ではかなり有望な造船所 ただ将来性は厳しいの一言(名村だけじゃなくほぼすべての造船所に言えるけど) 中韓に対抗できるだけのモノを持ってるわけでもないし、 他の方法で生き残りかけれるようなモノも別にない
211 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/11(土) 16:14:10.25
三井造船技術系エントリーしているのに全く音沙汰がなくて怖い・・・
造船は専業は本当に入るの止めたほうがいい
構わぬ 生きるも死ぬも造船業と共にあるべし
214 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/11(土) 17:04:18.00
日本の専業は確実に死ぬぞ。 今はよくても、30くらいの一番稼がなきゃならん時にそんなこと行ってられない。 しかも現業以外はスキルがつく業界でもないから再就職もロクなところがない。 どうしても造船行きたいならMHIくらいしかない。
>>211 三井は去年も遅かったぜ
面接もやたら遅かったし本命に内定貰ったから蹴ってしまったくらい
造船に魅力は感じるんだけどどうなんだろうなあ、今後……
217 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/12(日) 05:02:49.81
世界的に見れば、造船業は全世界で文明が消滅でもしないかぎり絶対になくならない。 ただ今の日本で単純な貨物船を作るのはあまりにも厳しい。 日本の有利なところは「品質が頭ひとつ抜けてる」「世界でも優良な船主が日本に多い」くらい。 それでも品質はもはや差はなくなってきたし、日本の船主も海外発注で十分事足りつつある。 どーーーしても造船やりたいなら、 ・韓国・中国・インド・ブラジルのどこかの大手造船所に入る (中韓は自国で人材揃ってるからともかく、インドブラジルは発展途上だから日本人技師大歓迎) ・三菱重工に入る (ほぼ1社独占の艦艇。日本でも採算が取れる高価な船を唯一造れる。ここだけは最後まで残る。 もともと大手ですら入社難易度が低いメーカーの中でも、特に入りやすい部類だし一番簡単。 ただし、もうしばらくしたらほとんど海外で仕事することになるかと。) ・大手海運会社にはいる (どこの国で船作ろうが知ったこっちゃない。客として堂々と船の建造にかかわれる。 数十億〜数百億のもん買ってるんだし、仕事で相当おいしい思いもできるし一番オススメ。 ただし入社難易度はかなり高めかな。学歴と英語力必須。あと中堅さんはともかく零細はダメ。造船以上に先がない。) ・船級に入る (日本が鎖国でもしない限り仕事はなくならない。 ただし海運会社からの中途採用か船舶系学科卒でないとまず無理。)
最後に残るのは今治だと思う
>>218 今治よりちょい小さいクラスの中国系メーカーが今倒産傾向。
競争過多ではなくて、受注が無いことが原因。
220 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/12(日) 17:07:11.09
>>215 サンクス
造船としてはMしか残んなさそうだけど
大手なら重工として残るから入って損はしないんじゃね?
どーーーしても造船なら知らん
221 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/12(日) 19:44:56.52
>>218 今治は会社や技術力の強さじゃなくて、地元や地元船主とのコネが強いから好調なだけ
長くは保つ会社じゃない
>>220 川崎と三井のことだよね?
川崎は船事業が死んでる上に他の好調事業が少ないから、自身がどうなるかわからないよ
三井は総合重工というよりほぼ造船専業
船が死んだら会社も死ぬ
222 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/12(日) 23:31:33.85
>>221 今治は確かに地の利というか世界有数の海事地域を牛耳ってるってのがデカイよな。
とはいえ何度かの造船不況を逆手に会社を大きくしてきたセンスはなかなかだと思う。
惜しむべくは開発力が皆無なのと現場の悪さ。
特に現場はよくわからん外注使いまくってるから、技能も安全意識も低すぎる。
223 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/13(月) 15:59:50.97
>>221 KはMの下位互換に見えて仕方が無い・・・
あー重工スレにするつもりはないよ
三井は商船とかエネルギー系のつながりでなんだかんだで船も死なないんじゃ?
224 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/13(月) 16:27:42.84
>>223 三井海洋開発のことか。
あれも実際はmesの子会社というよりmesが出資してるだけな感じだしなぁ。
それに作ってるのもは船というよりプラントだし、マネジメント会社だからヘタすりゃmesより立場上だし、助けを期待できるかどうかは別。
実際fpsoなんかはmesでは造れないからその辺強いmhiや韓国に発注されたものもあるし。
三井海洋開発は間違いなく生き残るだろうから、親がそっちに移るとかで最悪造船は消滅とかかなぁ。
225 :
224 :2012/02/13(月) 16:33:32.38
>>223 ちなみに商船の繋がりって商船三井のこと?
あれは同じ三井だけど全然関係ないよ。
molは南日本造船っていう子飼いの造船所持ってるからmesに優先的に仕事渡すとかはない。
実際molからの発注が多いのは
南日本造船・今治グループ(やたら広いけど)・三菱の順だったはず。
226 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/14(火) 00:29:05.75
>>225 テンプレだと
今治(グループ)、三菱、南日本だな
つか南日本ってテンプレで場違いだと思ったらMOLの子会社だったのね
227 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/14(火) 11:26:50.35
三井造船の子会社でもある つかここタラップ落として大事故起こしたとこだっけ
海底資源ブームが世界中で起きれば 特殊船を作れる三菱はウハウハ・・になるのか?
229 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/14(火) 23:58:54.54
一応業界ではもうブームになってるよ 厳密に言うと海上浮体建造物って分野で引き合いがガンガン来てる 韓国も造れるしこの先海外でライバルが増える分野 MHIは特殊船のノウハウもあるし、必須の圧力容器や特殊機械の技術も全部自社で保有してるから相当儲かるだろうけど、 ウハウハとまではいかないかもな
230 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/15(水) 09:26:54.08
ユニバーサル造船の説明会予約完了
231 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/15(水) 10:19:40.83
ユニ造船は推薦しか採らないよ(去年と同じなら) 第一志望ってことはないと思うけど、志望度高いならまず推薦とっといたほうがいい ちなみに大学が推薦自体持ってないなら自由でも受けれるはず
232 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/15(水) 17:55:21.35
233 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/15(水) 19:15:21.95
ユニバーサル造船の説明会、今更気がついたけど、予約・確認フォームがなくてちんだ;ω;
234 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/15(水) 19:17:55.51
236 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/15(水) 21:04:23.79
237 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/16(木) 21:06:08.54
とりあえず特殊船舶つくってくれればうちの会社に受注くるからわかるんだよね。 せっかくつくれるのにこない受注。
引合のまちがいじゃないの? 受注がくるって言い方は違和感がある
239 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/17(金) 01:10:13.15
部品メーカーとかじゃないの。 舶用クレーンのメーカーとか。 今結構作ってるのに引き合いすら来ないってことはシェア盗られてるんじゃ・・・
業界再編が目に見えてる トップ企業以外は無くなるでしょ?なんで怖くないの?
241 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/17(金) 01:51:20.04
そのトップに内定もらってるから
今治か
243 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/17(金) 09:54:56.36
三菱だよ
みんな三菱に吸収されんじゃないのww
>>244 吸収なんかせんだろ
需要減見込んで拠点一個潰したんだぞ?
それに他社が優位的な技術や開発力、あと人材やら持ってるなら解らんが、全部そんなことないし
ゴミ買って自分の首締めるわけない
246 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/17(金) 12:25:16.51
>>242 新造船の売上と建造数だけ考えるなら確かに今治がトップだけど、
普通、造船重機業界でトップといえばMHI
会社規模や上場非上場、業界の影響力などみても全然違う
でもここは造船重機業界スレじゃなくて造船業界スレだからなあ
248 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/18(土) 01:55:47.00
同義だと思うけど 自動車やらと違って受注品だから造船重機で業界考えないと就職でも業界の話できないよ
249 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/18(土) 07:51:08.27
>>237 特殊船舶部品って中北製作所とかか?
あそこなら国内はシェア奪われることもないだろ。
250 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/18(土) 15:49:50.76
>>249 バルブ屋だろ?
近いうちに海外勢に日本のシェア奪われる分野だな。
そもそも買い物は信頼性さえ確保されてれば安ければ安いほどいい。
実際中北からの買い物は減って海外製にシフトしつつある。
251 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/18(土) 15:51:38.65
IHIマリンやっと関西で説明会やってくれるか・・
252 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/18(土) 16:59:12.61
>>250 あそこが生き残っていくには船舶関係以外の分野でいくしかないのかな。
実際発電所関係とかインフラ系もシェアかなり高いんだな。
国内の船舶バルブシェアは減ってないっぽいけど、海外は微妙みたいだな。
債務状況とかめちゃくちゃ優良企業なんだけどなー受注高の減り具合やばいなw
253 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/18(土) 23:10:41.23
>>252 その船舶関係以外も、プラントメーカーが海外企業の業者使ったり現地に法人作って調達してるから、相当危ない。
原発は国内新規は絶望的だし、海外は有望だけど現地企業で部品調達することが受注条件にはまず含まれるから海外から仕事もかなり減る。
債務状況やシェアなんて全くアテにならんよ。
船業界は縁故や付き合いで仕事があっただけで、新造船メーカーが苦しくなってるから
そんな仕事の依頼もなくなりつつある。
付き合いもあるしいい会社ではあるけど、俺が後輩に相談されたら、気の毒だけどまず勧めない企業。
254 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/19(日) 00:00:16.51
>>253 数字だけじゃみえてこないそういう内情があるんだな。数値だけみてたら隠れた優良企業だと思ってたわ、株投資的な面でもね。
ま、考えなしに仕事してるわけじゃないだろうし、きつい状況の中、大量に人を増やした理由は何かあるんだろうね。
頑なに海外で生産しないのは意図があるのかは知らないが。
投資というより投機に向いてる企業な気がする まぁメーカーだし投機で買うもんじゃねーけどな
256 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/19(日) 07:01:15.55
マイナー株なのに、配当結構いいよな。
258 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/19(日) 17:04:03.33
造船なのに三菱とか言ってるやつおってワロタ 造船なら三井の方がうえだろ
259 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 00:04:13.57
売り上げだけ上だからと言って三井のほうに働きたいとは思わないけどな その理屈なら今治大人気なはずだし
260 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 10:33:25.84
今治人気だけど何言ってるの?
261 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 10:35:09.04
三菱 造船赤字なんだけど 三菱厨はさすがだな赤字でもミッツビシット!!!
>>261 この業界のことをもう少し勉強しましょう
揚げ足とって落ちた腹いせしても恥ずかしいだけですよ
263 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 11:42:44.14
就活スレなんだし、三菱の話ばっかりになっても仕方がない気がする 造船会社の中でもぶっちぎりでデカい会社だし、唯一将来性ある会社で人気が集中してるんだから 家庭の事情とか抜きにして、造船やりたくてどこでも入れるなら全員三菱に入ると思う
264 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 11:51:31.93
どっかの内定者が落ちた企業の叩きか 行きたいとこ行けなくて今の内定先が不安なのは解るけど、 自業自得なんだし黙って入れよ 十年は保つかもしれないだろ?その間に転職すりゃいいじゃん 会社の格はさらに落ちるだろうけどな
造船はその家庭の事情で会社選ぶ人多いよ まーそれ抜きなら確かにミツビシしか選択肢ねーけど
>>264 入社直前だしそういう時期なんだろ
こんなとこで叩いてもなんにもならんのにな
267 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 11:55:17.25
つか三菱にしろ今治にしろ私情入った叩きは面倒だしチラシの裏でやってろよ 反論もないしスッキリするぞ
268 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 12:12:21.39
そういや最近常石の話って全然聞かないなぁ 就活する前はMHIやKHIの人からも常石どう思う?みたいに聞かれたことあったから、どうも注目されてたっぽいのに
>>268 常石かー
いろいろ斬新なことやろうとしてて俺も好感は持ってたな
ただ待遇が悪すぎなのと、あの一族が胡散臭すぎるんだよな
つか最近採用やってないんじゃなかったっけ?
大学の就職説明会に常石いた気がする でも他で見たことないな
271 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 13:54:45.19
造船じゃなくて重工で三菱ならわかるけど なんでおまいら造船で三菱をそんなに評価してるの? 売上低いじゃん
東アジアで唯一高収益の豪華客船が建造できる 安定事業の艦艇はほぼ独占、潜水艦は川重と2分 海洋探査船、資源調査船など高技術で今後需要が見込まれる船については世界トップクラス バルクなどの安くて簡単な船は作らないし作る必要がない 客層が他の造船より良いから受注取り消しなどのトラブルが少ない 他事業との連携で開発力はぶっちぎり 技能職のレベルも高いから、他社にとってはただの理想だけの設計にも対応できる などなど 売上は絞ってるんだよ、この先受注がないのわかってるから 仕事がないのに生産拠点だけ残してるとどうなるかは他の業界みてもわかるでしょ? いらないものは速攻切る、でも他事業が好調だから人は切らない 売上だけで会社選んでたら将来路頭に迷うよ つか売上なら三菱:3兆弱 三井6000億 で三菱が圧倒的じゃん
273 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 14:22:39.30
造船の売上の国内順位は低いよ 今年も去年も赤字
274 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 14:24:22.01
>>271 造船は複合産業だぞ。
会社として総合力が必要。
どの造船も船だけじゃなくて申し訳程度だけど鉄鋼製品とかプラントやってるだろ?
そしていよいよ日本の造船は苦しくなって、安い船ばっかり造ってるとこは淘汰される時代になった時
船しかやってないところは会社そのものが危うい。
275 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 14:25:16.26
責めるわけじゃないけど 拠点一つなくなったから造船についてのリストラはしてるらしいよ
>>273 世界で見たら日本全部ゴミだよ
それに引渡しのタイミングでどの会社も赤字になる可能性はある
実際三菱の造ってる船みればなりやすいのは判るはず
んで造船は国内で争ってるんじゃなくて世界で争ってるんだよ
そういうのになんとか対抗できる会社はどこか、私情抜きでよく考えてほしい
俺のオススメは海運に行くことだけどな
俺から見れば造船業に就職する事自体危ない
三菱が唯一マシなだけで、他は10年かそこらで間違いなく消える
277 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 14:36:38.94
>>275 リストラ=首切りの意味で言ってるなら し て ま せ ん
断言できる
船舶系技術者は長崎に集約、他の船海事業に異動、もしくは神戸の原子力や原動機に異動
もちろん自主的に辞めた人も若干いるが、会社から辞めろとかそういう圧力はない
278 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 14:37:38.32
学生なのに何をいっているの?
つか売り上げどうこうより、 金とか安定度とか福利厚生とか知名度とか仕事内容とか考えても三菱一択な気がするんだが 入るのもそんなに難しくないし、造船なんてニッチなもの目指す人は三菱が造ってる船って魅力的だと思うけど そのあたりどう思うの? 他社が「就職するにおいて」三菱より優位なことってなんかある?
280 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 14:41:10.89
>>278 オヤジが重工神戸だからどうなったか知ってる
んで横浜に単身赴任に行きました
首切りしたならとっくに報道されてるんじゃないの?マスコミに叩かれ易い会社だし むしろ275のソースはなんなのか気になるんだけど?
282 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 14:44:25.48
いい理由を考えましたね よくできました!
283 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 14:46:55.79
神戸の人員を長崎に集約 って報道なら確かに見たけどな
で、逆にリストラのソースは?
285 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 14:50:47.90
さすがにリストラとか適当なこと言ってまで叩くのはどうかと思うわ
286 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 15:01:00.57
事実かは知らんが先輩に聞いた
先輩にもgoogleにも聞いたけどリストラなんて聞かなかったな 再配置ってのは聞くけど それに三菱重工の労組の労報(2010年7月)みると、ちゃんと現状の人員と再配置先書いてるじゃん >商船建造部門で働く労働者は328名。 >神戸の潜水艦部門へ107名 >原子力部門へ100名 >東京本社や長崎造船所への転勤が15名 >神戸地区内休職派遣が65名 >二年間の定年退職者が41名
288 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 15:10:53.91
これ現業込みなの?
込みだね 技能職が何人とかも書いてる
290 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 15:13:50.88
労組発行の書類なら管理職抜いてるんじゃね?
>>290 右に括弧で管理者の数と再配置先書いてる
292 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 15:16:49.15
こうなるとリストラとかいってた先輩とやらは何者なんだろうなw どうせ口から出まかせなんだろうけど
284 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/20(月) 14:50:38.59 で、逆にリストラのソースは? 286 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2012/02/20(月) 15:01:00.57 事実かは知らんが先輩に聞いた 脳内にお住まいの先輩によくご確認ください つかマジで重工でもなんちゃら造船でも私情挟んで適当なこといって叩くのやめろよ
つか多少はリストラしてそうだけどマジで再配置だけなんだな ただググってみると下請けやらは切るみたい
そりゃ下請けまで再配置できりゃ神企業だろ
296 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 15:56:04.03
というか4月から俺そこなんで煽って楽んでたんだけどね 後輩をかわいがってただけ
三菱?じゃあ同期じゃん! どこ?
とでも言うとおもった? いくらなんでも憐れすぎる
299 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 16:10:46.92
可愛がるにしてもヒドすぎるわ リストラしてないのにそんなこと言ったら名誉毀損なり風説の流布なりになるんじゃないの? とりあえず内定者サイトで確認して人事に報告してみるし名前教えて 内定者そんな多くないから特定できそうだし
>>296 いい理由を考えましたね
よくできました!
>>296 悔しいのうwww
三菱の評価下げようと思ったら思いっきり論破されてやんの
で、そこ内定ってどこ?
302 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 16:25:23.76
>>299 どうせ内定者じゃないだろ
それなら安易なバカで済むけど
ほんとに内定者なら相当マズいだろうしな
303 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/20(月) 17:10:50.38
三菱以外入る価値なしってことで決まりですか
だれもそこまで言ってない ただ造船やりたい、日本で働きたい、クビや倒産で仕事失いたくない のなら三菱に行ったほうがいい それか上で誰か言ってるけど大手海運とか船級の造船関連業界な
3へぇーです
306 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/21(火) 11:25:00.63
>>272 艦艇はIHIと二分じゃないの?
DDGは確かに三菱長崎のものだが、DDHはIHIMU横浜。
DDは三菱長崎とIHIMU横浜(←旧石播東京・住重浦賀)の分散発注で
たまに他社が混ざる感じ。
>>306 ヒント・艦艇はDDHとDDGだけじゃない
下関でも実は造ってるよ
はいはい潜水艦潜水艦
>>306 もう少し言うと、IHIが今DDH造ってるのはシリーズ船なだけで、DDHを以降もIHIで造る保証はない
ノウハウは三菱も持ってるし実際DDGは三菱に取られてるからね
艦艇は仕事は増えるが儲かるもんでもないから、余裕がないと受注できない
IHIが今後も艦艇の赤字受注繰り返すなら継続して造れるけど、そこまで余裕あるのかは解らない
合併でその辺狙ってるのかもしれないけど、合併直後は余裕ないだろうし
310 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/21(火) 12:22:41.61
さすがに赤字でも採ってくるだろうよ 三菱だけじゃなくて三井もいるからなぁ 特に三井は新造艦艇ご無沙汰だったから先のこと考えると必死になると思う
311 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/21(火) 13:30:17.29
>>307 下船は海保の巡視船のイメージが強いわ。
海自の艦艇も小型船が中心だっけ。
312 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/21(火) 13:34:32.45
>>309 最初のDDHこそ三菱長崎だけど、あとは全艦IHIでしょ。
22DDHもIHIMUが取ったし。
今度の24DDHはどちらが取るのか分からないけど。
313 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/21(火) 13:40:40.97
>>308 ん? 潜水艦は三菱神戸と川重神戸でしょ。
神船は商船撤退後も潜水艦建造機能は存続。
314 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/21(火) 14:16:20.57
>>312 実績の話じゃなくてこの先の話じゃないの?
イヒの赤字受注は真偽はともかく有名だし実際苦しいみたいだから、
この先保証なんて何にもないとおもう。
実績で語るなら4社きっちり実績も(やろうと思えば)技術もあるんだし
今治どうよ?面接行った人いるの?
おいのりでした
317 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/22(水) 10:38:27.23
俺も艦艇といえばIHIMUだと思うけどな
318 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/22(水) 10:54:00.57
開発力の強化に向けた取り組みは再編の引き金にもなる。 IHIの造船子会社と10月に合併するユニバーサル造船 の三島慎次郎社長は「設計部門の人員を厚くし、新型船 の開発を迅速に立ち上げるのがひとつの狙いだった」と 明かす。2社を合わせた開発人員は約1500人。国内で最 も技術力が高いとされる三菱重工の規模を抜き、一気に トップに躍り出る。 だが、日本の造船会社がすべて積極的な攻めの戦略をとって いくとは言い切れない。家電業界がとった3D(3次元)テ レビに代表されるように、メーカーが「高付加価値品」を目 指しても市場からそう評価される保証は無いからだ。三菱重 工のある幹部は「今までと同じビジネスモデルでは結局は生 きていけない」と断言する。 その同社が関係者を驚かせたのが海外への造船ノウハウの売却だ。 2011年末、インドの機械大手ラーセン・アンド・トゥブロ(L&T) と提携。L&Tの造船部門に技術を供与し人材も育成したうえで、 将来の共同受注の道を探る。業界ではタブーとされた技術流出の懸 念が強い海外提携に踏み切ることが、同社の路線を象徴する。 10年7月には神戸造船所(神戸市)の閉鎖を表明。貨物運搬船な どの商船から撤退し、長崎などでの大型客船といった特殊船の建造 に集中する方針を打ち出している。15年までに10年比で約1400人を 自然減で削減する計画も水面下で進めている。「自らが手掛けない 分野は海外も含めて他社に任せていく」(幹部)。収益のぶれが大 きかった反省から、技術も設備も時代にあわない資産は極力減らし 、損が出にくい事業にしようとの思いが根底にある。 これみたらIHIMUかユニバーサルに入ろうと思ったわ
319 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/22(水) 12:07:03.24
>>318 規模がでかくなっただけで何も好材料ない気がするんだが
むしろこれで身動きとれなくなるか、大リストラするしかないんじゃないかな
それが狙いなのかもしれんが
このスレで言われてるように日本ではMHIくらいしかないけど、
造船やるならもう海外行くしかねぇな
320 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/22(水) 12:31:37.56
このスレの住人三菱好きすぎてワロエナイ MIHの人事なの?w
321 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/22(水) 13:41:01.65
>>317 なんだかんだ言って、呉海軍工廠を継承しているのはデカいと思う。
あの戦艦大和を作った造船会社だからIHIMUを選ぶ人も少なくないだろう。
戦艦武蔵の三菱長崎と合わせて、艦艇の二大巨頭と言っていいんじゃないかな。
322 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/22(水) 15:06:38.11
>>320 いろんな意味で三菱がやはり魅力ではぶっちぎりだからねぇ
一応みんな目指してるからじゃないの
>>321 呉はロマンあるよな!
ただ造船的には呉といえば大和よりNBCだろうな(大和も十分意義あるが)
ここから当時の海外の最先端技術を習得して、それをもとに技術を開発して日本が世界一になってきたわけだし
まぁIHIはその後の呉船渠買収しただけだし、当時のように日本の造船の中心とは今や言えないからなぁ
見るだけなら一番好きな造船所だな
>>321 今は呉で艦艇造ってないけどね。
とはいえ魅力はある。
近代造船発祥にして日本最大の造船どころ長崎と最盛期の立役者呉だしな。
ただ呉はもとがNBCと呉造船だし石播っぽさはないけど。
創業地の一つ相生のほうが石播っぽさ残ってるけど撤退しちゃったしね。
しかしこの書き込み見ると呉行きたくなるな。
こんど長崎行くとき寄ろうかな。
324 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/22(水) 23:16:02.92
呉は大和博物館も潜水艦もあるしな 楽しいところだった
正直な話すると艦船作ってるとこ以外は今後将来生き残るのは厳しい 艦船任せられてる造船会社はそれだけ技術を持ってるからで、艦船作ってない造船会社の技術は既に中韓に追いつかれてる
326 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/22(水) 23:43:05.05
艦艇の技術と商船の技術はまた別モンだけどね。 そもそも艦艇は技術力があるから造れるとかいうもんじゃない。 仕事の中身も、艤装なんか技術がどうこう以前に商船と全く違ったね。 なんつーかイメージだけで言うと、変な話、家作るのと高級料理作るくらい違う。 コンセプトがまずかけ離れてるから商船で活かすもんとかあんまりなかったしな。 ドンガラならまだしも、艤装やらは商船とは全くの別モンだから他社じゃ造れないだけ。 他にも理由あるけどね。 まぁバルクばっかり造ってるような会社じゃどのみち生き残れないけどね。 日本=客船とまでは言わんが、他も製品で差別化できなきゃ日本でやる必要ねぇもんばっかだもん。
327 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 00:00:45.76
とニートが申しております
商船じゃ省エネしてなんぼだけど 艦艇は燃費無視で性能出てなんぼだもんなー コンセプトが違うってそういうことなのかな
329 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 00:24:30.91
>>328 一例挙げるならそういうこと。
艤装だけじゃなくて、ドンガラだって海に浮かぶ以外は別モン。
まぁドンガラなら他もなんとか造ろうと思えば造れるだろうけど。
それでも今治は生き残る
今治は生きるとか以前にあり得ない事故や不祥事多すぎ
>>330 今治って要は「しおらしくなった瀬戸内水軍」だろ。
そういうのがクールだと思うのなら別に構わないが…w
333 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 12:46:02.41
つまり側面の影響に対しては当て舵操作はしない?
334 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 12:49:53.80
ドックで船の建造は嘘?
335 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 12:50:55.68
船台で作るのは正しい
336 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 12:53:11.43
この図は陸の傾斜や浅瀬の表現、大袈裟だよね 実際は傾斜は緩やかだし陸から距離もある、浅瀬は深く掘ってるよね
337 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 12:56:01.80
FRP使ってる小型船はある? 公園のボートとか
338 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 12:58:40.06
船首楼の予備浮力は嘘?
339 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 12:59:55.22
波の打ち込み防止の役割はある?
340 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 13:00:54.66
ノットの語源は正しい?
341 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 13:04:57.52
船体の構造は、二重底になってない?
342 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 13:06:19.63
船体の構造図で間違ってる部分あるかな? とりあえず二重底はあってる
343 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 13:07:44.28
竜骨、肋骨は正しい?
344 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 13:08:18.79
答えられない?
345 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 13:09:15.30
違うのは、肋骨?
346 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 13:10:28.88
船体の構造は、だいたい正しい?
347 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 13:12:04.77
人間の体ににた竜骨、肋骨構造が嘘?
348 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 13:12:46.03
竜骨のみが変?
349 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 13:13:56.71
ガーダー、ロンジの縦通材?
350 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 13:48:10.63
なんだこりゃ
351 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 14:42:06.45
満載喫水線円標は嘘?
352 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 15:00:04.16
パナマ運河通過の最大幅、バナマックス船 この呼び方はへん
エンジンとか船の部品のメーカーはどうなの?
354 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 15:09:03.63
かつては右舷に舵が付けられていた→嘘?
355 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 15:10:29.62
ディーゼルエンジンの燃料噴射弁の位置が変
356 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 15:11:05.67
蒸気タービンはまるまる嘘
357 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 15:14:35.28
低速ディーゼルのリアルな図も嘘?
358 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 15:16:29.97
よくみたら、ピストンヘッド下のロッド折れそうだ
359 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 15:17:51.96
多分もっと小さいよね?
360 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 15:18:50.31
ウォータージェット推進も実用性ないな
361 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 15:19:55.25
サーフェイスプロペラの図も大袈裟じゃないか? ここまでだしてないだろ
362 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 15:21:23.40
ディーゼルの分類も嘘?
連投しね
364 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/23(木) 18:07:55.72
>>353 ディーゼルメーカーなら、
トップは三井造船
三井の中では堅い事業だから悪くない
ただ、三井に限らずほとんどの舶用ディーゼルは世界シェアトップのドイツメーカーのライセンス生産で、
これまた同じくライセンス生産で韓国や中国がシェア伸ばしてるから先は解らない
他に有名ディーゼルメーカーといえば三菱重工
前述の通り世界のディーゼルはドイツの会社の一社独占に近い形なんだが、三菱だけ唯一自社ライセンスを持ってる
性能や燃費もケタ違いにいいんだが、客は長年ドイツのディーゼル使ってるのと、
三菱のディーゼルはやや複雑なのでシェアがなかなか伸びてないのが実情
とはいえ世界最高峰の燃費を誇る三菱の船には必須だから、ほそぼそとは生き残るかと
船の部品ってのは死ぬほどあるし何を指してるのか解らないから省略
造船業界終わりすぎだろ。。。。
まぁな 給料も、業界トップの三菱ですら他業種同規模では少ない部類(そのぶん福利厚生はいいけど) 三菱以外はマジでいつ潰れるか撤退してクビ切られてもおかしくない 戦争とかの確変でも起こらない限り、転職前提でロマン求める奴しか行かない
三菱も完全に終わってるだろ 今年は大赤字だし、受注残どんどん減ってる
368 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/25(土) 16:24:45.32
>>367 方針転換に成功してるの三菱だけじゃん
トン数ではそりゃ減るだろうけど金額ベースでは増えたよ
大赤字で成功とかw 金額ベースでも減ってるだろ、データ出せよ
残はへってるけど受注は増えてるな 高収益の客船シリーズ受注したし特殊船も複数受注したし成功は成功なんじゃね
371 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/25(土) 19:55:54.12
三菱で失敗ならうちはどうなるんだ
他が大失敗 MHIが失敗
373 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/25(土) 20:15:50.50
なら三菱しかないじゃん つか金も福利厚生も会社の安定度もブランドもこの業界三菱以外あまりにもダメすぎるんだよ〜 やっぱ三菱行きたかったよ・・・
374 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/25(土) 20:41:21.16
つかぶっちゃけ造船やるならサムスンかヒュンダイ行くのが正解だと思うよ 給料ももう向こうのほうが日本の会社というかMHIよりも上だし いろんな意味で入社難易度は高いけどな
375 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 02:09:07.08
このスレの三菱贔屓にはぞわぞわするな
というか三菱アンチが一人暴れてるだけな気がするが。 就職的に考えてこの業界三菱一択だろ。 投資やら投機考えるならそりゃいろいろあるだろうけど。 まー三菱スレでメイン話題のJM選考で入るのは厳しいし、 楽勝の船舶系推薦あるのは宮廷クラスだから僻みたいのはわかるが。
アンチがどうとかどうでもいいけど他の造船企業の情報がほしいだけだ 三菱なら専用スレがあるわけだからな
378 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 04:20:19.61
なら自分から三菱以外の知りたい会社とやらの話題出せよ どこどこはどうだ、とか どこどこの給料福利厚生はこうで就活した感じこうだったとか この業界どうしても三菱に人気偏るから話題も偏るのはわかってることじゃん 造船スレなんだしテンプレにも企業名ある 三菱の話題がでるのは何も文句ないと俺は思うが
じゃあ三菱以外でいいなと思う会社は?
380 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 04:53:44.16
>>379 円高進行で各社かなり事情が変わってるだろうけど、
去年度の段階でいろんな会社回ってみた俺の個人的な感想としては
1.SHIME
とにかく給料がいい
福利厚生抜けば三菱より上らしい
ただタンカーしか造ってないのと、どうにも暗い印象で働くのはどうかなぁと感じた
いまいち仕事に魅力も感じなかったし
横に日産あるし社員が劣等感丸出しだったのがなぁ
2.大島造船
バルクしか造ってないから正直ないと思ってたけど、見学して評価が一変した会社
まさにバルクを造るために営業から製造まで本腰の入れ方が他社と違った
あと高卒女子社員が何故か多い
不安といえばやっぱりバルクそのものがこの先どうかなぁっていうのと、
社員の良くも悪くも閉鎖的な雰囲気がイマイチ
3.名村造船
中堅なのに(?)いろんな船を造るのが好印象
経営も硬そうだし雰囲気も悪くなかった
勤務地は造船の中でも特に僻地、給料もイマイチ
4.新来島
四国なら今治よりこっちのほうが好印象
ケミカーとPCCが強いのが良い
ケミカーはともかくPCCは自動車業界の動向で左右されすぎ
採用も今やってないはず
いいなと思ったのはこんくらいかな
なるほど、参考になった しかし中堅ばっかだな じゃあ大手と専業子会社が名前挙がってないのはなんで?
382 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 05:19:18.94
>>381 同じように箇条書きで
・川造(川崎重工)
ここ造船まるごと撤退しそうな雰囲気なんだけど・・・
潜水艦は生きるだろうけど、潜水艦だけはやめたほうがいい(三菱の潜水艦も)
・三井造船
給料のグチがやたら多い
若手は悪くなさそうだったけど、どうも出世してもそんなに上がらないらしい
ここ系列は地味に事故やら多いのも気になった
・ユニバーサル造船
なんか雰囲気が一番合わなかった
合併後に一時期派閥争いやらで揉めてたからかなぁと思ったり
あと何やりたいのか方針がよくわからなかった
・IHIMU
もともと第一志望だったけど、可も不可もなくだった
ただユニバーサルと合併するのが決まってたのがイヤだった
合併の話さえなければ選考早かったしこっち入ってたかもしれん
全体的に上の会社は雰囲気が何故かお通夜気味だった
まぁ直接のライバルが中韓だったり親会社とのしがらみやら待遇やら不満ありありっぽいのがなぁ
一応言っとくけどさっきの入れて全部俺個人の感想な
ありがとう 参考にはなったが欠点しかないな 大手と専業子会社やらも強みやいいとこあるはずだけどいいと思わなかったのはなんで?
384 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 05:30:49.81
>>383 382で上げた会社はとにかく合わないなと思ったのが大きい
あと当然強みはあるけど何したいのかよくわからなかったり実際は上手くいってなかったり
何度も言うけど個人の感想だから、382の会社がいいなと思う人も当然多いと思うよ
ありがとう 質問攻めで悪いけど、 ・潜水艦を避けた方がいい理由は? ・三菱はどういう評価? ・ここで挙がらなかった中堅の評価は?
386 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 05:40:43.86
>>385 >潜水艦を避けた方がいい理由は?
→どこも(というか2社しかないけど)潜水艦のみ離職率が半端ない
最近入社した新人がほとんど辞めたとかそんな話が多い
商船ではどこも大量に辞めたとかいう話は聞かないのに
>・三菱はどういう評価?
→とにかく人が最高によかった。仕事もやりがいがありそう
不安だったのは客船が本当に取れるのか、これ取れないと一気にヤバいんじゃないかと思ってたけど
取れたみたいだしね
給料は良い良い言われてるけど、言うほどそうでもなさそう。でも悪くはないね
福利厚生は良いらしい、なんでも退職金がすごい多いとか
387 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 05:55:23.99
>>385 >・ここで挙がらなかった中堅の評価は?
→実際に見た会社だけだと
・今治造船(本体含めたグループ全般)
トップメーカーだが事故不祥事多すぎ。設計と現場繋がってるのか?下請けばっか、現場の技術力低そう
同族で四国の大企業っていうアレな企業の条件が全部揃ってる
本体の給料は思ったよりよさそう、グループの給料はナメてる
・常石造船
ビジョンやら調子いいこと言ってるから最初は好印象だった
でも実際見ると実現の可能性なさげ、売り込みは上手いけど中身伴って無い感じ
待遇が最悪
・豊橋造船
PCC専門だし雰囲気も悪くはなかった
いつのまにか新来島の子会社になってた
・三和ドック
修繕専門って意外とおもしろそうだとは思った
ハンパないド田舎
ガチムチ
・佐世保重工
人事の女の子が素朴でなんかよかった
でも途中でおっさんしか出て来なくなった
・函館どつく
イカが美味しかった
388 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 06:00:15.31
寝ますおやすみなさい
めちゃくちゃ見てるな つか給料やらどうやって調べたんだ?
>>388 あーすまん、ありがとう
おやすみなさい
391 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 06:06:44.25
> ・函館どつく > イカが美味しかった 函館どっく行きたくなった
そういや函館どつくといえば造船バブル遺産のバカでかいドックあったなぁ あれ最近買い戻したんだよね
函館どっくはともかく函館に行きたくなった。
394 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 08:59:50.10
呼子のイカうめえ
「日本の造船業界はもうだめ」 「国内メーカーダメだ」 といえば>376みたいなやつから三菱アンチといわれる件 三菱だけはマンセーしないと行けない理由が何かあったっけ?
397 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 11:44:55.54
>>395 この業界の就職先としては一番、というか唯一魅力的。
長期的な戦略も
あとは就職に値しない。
あとお前三菱に対して赤字ばっかり責めてるけど来年度黒字ならなんて言うつもり?
1、2しか働かないの?
受注残は拠点潰したしわかる。でも受注高は増えてる
就職先としての魅力や戦略のことは全部無視してるけどどう思うの?根拠は?
日本の造船は駄目だは全く同意
でも造船したい、なら一番生き残るとこ・待遇ややりがいあることに人気が出るのは当然だと思うが
398 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 11:49:35.19
いい理由を考えましたね よくできました! (キリリッ)
399 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 12:04:02.13
三菱落ちて変なとこしか内定貰えなかったから、 三菱しか誉められないのが不安で仕方がないんだろ。 もうすぐ入社だしな。
400 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 12:27:53.69
3/2の三井造船の説明会行きたいんだけど マイページから予約できなくない?
401 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 12:35:54.90
できたよ どういう状態になってるの?
402 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 13:37:17.77
マイページには説明会案内のwebメッセージは来てるけど 予約画面がないんだよね・・
403 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 13:42:11.53
遅れてるだけか、フィルターか 1日立って駄目なら問い合わせてみたら?
404 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 13:50:12.03
みんなは予約できるのか ありがとう。明日問い合わせてみます。
405 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 14:01:23.74
え、三井造船説明会あるの? 学歴フィルターか・・・
406 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 14:49:03.71
連絡とかあったの? 俺全く変化なしなんだが
407 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 14:50:10.49
造船はユナイテッドとIHIマリンだけだわ
アンチ三菱はIHIMU内定だったのかな?
306 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2012/02/21(火) 11:25:00.63
>>272 艦艇はIHIと二分じゃないの?
DDGは確かに三菱長崎のものだが、DDHはIHIMU横浜。
DDは三菱長崎とIHIMU横浜(←旧石播東京・住重浦賀)の分散発注で
たまに他社が混ざる感じ。
312 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2012/02/21(火) 13:34:32.45
>>309 最初のDDHこそ三菱長崎だけど、あとは全艦IHIでしょ。
22DDHもIHIMUが取ったし。
今度の24DDHはどちらが取るのか分からないけど。
317 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2012/02/22(水) 10:38:27.23
俺も艦艇といえばIHIMUだと思うけどな
IHIMUで検索したら一発だったわ、
他にも痛い書き込みいっぱいあるけど
410 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 15:24:57.01
そういや艦艇といえばIHIなんて初めて聞いたな IHIMUも悪い会社じゃないよ、ユニ造とくっつかなければ 名目は対等だし、前と同じように合併でまたぐちゃぐちゃで赤字垂れ流すのは見えてるからな 得意分野も被るし素材購入のメリットも消えたしどうするんだろう
スルーしとけばいいものを 何なんだ一体・・・
開発力の強化に向けた取り組みは再編の引き金にもなる。 IHIの造船子会社と10月に合併するユニバーサル造船 の三島慎次郎社長は「設計部門の人員を厚くし、新型船 の開発を迅速に立ち上げるのがひとつの狙いだった」と 明かす。2社を合わせた開発人員は約1500人。国内で最 も技術力が高いとされる三菱重工の規模を抜き、一気に トップに躍り出る。 だが、日本の造船会社がすべて積極的な攻めの戦略をとって いくとは言い切れない。家電業界がとった3D(3次元)テ レビに代表されるように、メーカーが「高付加価値品」を目 指しても市場からそう評価される保証は無いからだ。三菱重 工のある幹部は「今までと同じビジネスモデルでは結局は生 きていけない」と断言する。 その同社が関係者を驚かせたのが海外への造船ノウハウの売却だ。 2011年末、インドの機械大手ラーセン・アンド・トゥブロ(L&T) と提携。L&Tの造船部門に技術を供与し人材も育成したうえで、 将来の共同受注の道を探る。業界ではタブーとされた技術流出の懸 念が強い海外提携に踏み切ることが、同社の路線を象徴する。 10年7月には神戸造船所(神戸市)の閉鎖を表明。貨物運搬船な どの商船から撤退し、長崎などでの大型客船といった特殊船の建造 に集中する方針を打ち出している。15年までに10年比で約1400人を 自然減で削減する計画も水面下で進めている。「自らが手掛けない 分野は海外も含めて他社に任せていく」(幹部)。収益のぶれが大 きかった反省から、技術も設備も時代にあわない資産は極力減らし 、損が出にくい事業にしようとの思いが根底にある。 これみたらIHIMUかユニバーサルに入ろうと思ったわ
やっぱり三菱重工って売国企業だったんだね。
414 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 16:08:14.29
必死すぎワロタ
415 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 16:10:44.85
というか三菱マンセーしない人はみんなわれわれの敵だろ?
その同社が関係者を驚かせたのが海外への造船ノウハウの売却だ。 2011年末、インドの機械大手ラーセン・アンド・トゥブロ(L&T) と提携。L&Tの造船部門に技術を供与し人材も育成したうえで、 将来の共同受注の道を探る。業界ではタブーとされた技術流出の懸 念が強い海外提携に踏み切ることが、同社の路線を象徴する。 さすが売国反日企業だね
417 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 16:30:23.05
ライセンス生産だろ? 最初は三菱の船造るし、中韓の次はインドは間違いないし、 世界に先駆けて国と組んでインドに拠点作ってるんだし、船でも将来みこんで拠点作ったのは評価できると思うけど んなこといったら他も海外に合弁作って技術供与してるし、川崎に至ってはマルパクリされてるのはどう言うの?
418 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 16:31:21.96
同社の路線を象徴する。 の同社の路線とはいかに?
反日売国路線だろ
>>418 コスト高の簡単な生産は関連会社や他社
最新技術開発やマネジメントは自社で稼ぐ
高付加価値戦略の発展系
421 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 16:56:33.99
三菱のことに関しては必要以上にポジティブな返答が かえってきておもしろいな
422 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 16:59:25.43
他社のことは棚にあげてMHIだけこき下ろそうとするほうが滑稽だかな リストラ捏造とかは笑わせて頂いた
東アジアで唯一高収益の豪華客船が建造できる 安定事業の艦艇はほぼ独占、潜水艦は川重と2分 海洋探査船、資源調査船など高技術で今後需要が見込まれる船については世界トップクラス バルクなどの安くて簡単な船は作らないし作る必要がない 客層が他の造船より良いから受注取り消しなどのトラブルが少ない 他事業との連携で開発力はぶっちぎり 技能職のレベルも高いから、他社にとってはただの理想だけの設計にも対応できる などなど 上げればきりがない この業界での三菱のダントツさを考えれば嫉妬するのは理解できるがな
424 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 17:04:56.35
確かに川崎の二の舞にも見えるな 今度はインドにも抜かれるのかw
425 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 17:34:09.90
三菱こそ すべて
「君が代」を英語にすると 『君が代不起立』の英語字幕版をつくっている。「君が代」の歌のところの訳はこうだ。 「May the Emperor's reign continue for a thousand years」。これを再度、日本語に訳すと「天皇の支配が何千年も続きますように」ということになる。 卒業式や入学式で、生徒や先生が直立不動で大真面目でこの歌詞を歌っているのだから、びっくりする。 きっと外国人がこのシーンを見たら驚くだろう。日本人だって、もし歌詞がずばりこういう表現だったら、 しらけて歌う人も減るのではないか。 みんなほとんど意味もわからず、歌っている(歌わされている)と思う。 「君が代」の処分問題に関して、必ず「法律やルールを公務員が守らないのはおかしい」と主張する人がいる。 しかし、その人が歌の中身を問題にすることはない。 ぜひそういう人に民主主義の日本で「天皇の支配が何千年も続きますように」という国歌でいいの? と聞いてみたい。
427 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 17:55:19.33
>>424 ほっといても確実に抜かれるだろ。
抜かれたときに如何にして絡むか。
日立製作所や東芝なんかの重電もみんなインドに拠点作りつつある。
なんで業界3位で赤字収益の会社がこんなに偉そうにしてるの?
429 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 18:01:04.92
会社規模ではダブルスコアでトップの国策企業だからです
430 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 18:11:42.76
いいえここは三菱スレなので 三菱こそ 神なのです 他の造船会社は足元にも及びません
俺は大企業のお荷物事業部なんだぜ!!
で喜べる
>>429 の脳内が羨ましいね。
432 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 19:08:26.81
むしろ造船が主力の場合は会社ごと消滅するリスクがある件
でも、主力じゃない三菱の造船部門は 他社に売却される可能性高そうだよね。
434 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/26(日) 19:30:37.70
三菱は艦艇があるのに加え、客船や特殊船、新型LNG船を受注できている。
更に他事業との連携によるビジネスモデルの構築も進めていることから売却は当面無いだろうね。
三菱に落ちて悔しいのはわかるが、縁のあった会社で大人しく頑張るこった(笑)
>>433
買う会社ないだろ そもそも三菱の船は他社が売り飛ばしまくったときもなんで売るの?状態だったぞ 実際売った会社ゴタゴタだし
身売りする子会社のことなんか知りません。
>>400 俺も同じ状況だったけどなぜかリクナビのマイページにあった
440 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 00:55:06.99
内海造船の雰囲気とか詳細ってどんな感じ? フェリーとかメインの会社って珍しいよね
442 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 01:19:33.30
>>441 そういや内海にも行ったなぁ
雰囲気は全体的にゆるいこの業界の中でも、特にゆるい感じ
一応今は日立造船の関連会社(ちょっとだけの期間変な外資が大株主だった)
新造船はご存知の通り内航メインだけど、土地柄か修繕に力入れてる
給料は四季報にも載ってるからだいたいわかると思うけど、はっきりいって低い
三菱下船とか強力なライバルいるけど、意外と内航って堅いんだなぁと思った
ただここ行くくらいなら上位補完の下船がある
443 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 01:22:59.57
>>438 ほんとだ。でももう満席で申し込めないw
すげぇな なんでそんなに知ってるんだ? つか何者なんだ?
【ABCD終了】セイコーエプソンRev27【工員放出】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1328011242/ オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
<T谷弁護士は(編注:原文は本名)不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
446 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 01:41:09.99
>>444 もうすぐ某企業入社予定の学生だよ
ずっと造船に行きたかったから見れるところや会える人には可能な限り見聞した
回ってみるとやっぱこの業界厳しいよね〜
そんなに周れるかなぁ 百聞は一見に如かずだし見て回りたいのはやまやまだけど
448 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 09:59:10.44
まあ三菱の造船は子会社になる可能性はある
449 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 10:10:19.14
ないとは言い切れんが、可能性は限りなく低い そもそも造船各社が子会社にしだしたのは他社との合併見越してのこと 実際KHIは他社との合併の見込みがなくなったから本体に再吸収してる 他社が三菱と一緒になるのはいくらかメリットがあるが、 三菱にとって他社と合併するのは一遍のメリットもない だから子会社にする必要がない
450 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 14:43:03.08
ここまですべて三菱オタクによる自作自演
451 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 21:05:20.98
>>447 全然回れるよ
今から全部回るとなると厳しいけど、この業界は進水式・引渡式っていうイベントがあるからね
そこで社員さんや採用担当と話したりコネつくっといたりすればいろいろ聞ける
三菱は売国反日企業だから 国内の造船大手と組むよりも中国韓国インドに技術流して 儲ける道を選んでるしな
453 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 22:25:27.22
三菱が中国韓国にいつ流したんでしょうね? インドもただ流すのではくライセンス契約として三菱の船を作らせた上での技術供与です。 各社ここまで大規模で本格的でなくても国内外問わずやってることですよ。
>>452 お前の大好きなIHIMUも、電気推進や2重反転プロペラの技術を国内外に売ってるんだが
ちなみにそういう商売をエンジニアリングといって、
売国でも反日でもなく、技術力を背景として認められているれっきとした商売
455 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 22:36:45.26
おい 中国と韓国に技術流出したのは川崎だ 三菱が流出するのは インド 間違えるな
456 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 22:49:53.15
457 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 23:05:26.40
ちなみにIHIMUと俺は何の関係もないから勝手に叩けばいいと思う どちらかというとおまいらに擁護していただいている ありがとう
?
MHIの反日ぶりにワロタ
460 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 23:22:55.71
>>457 論破されるとそれ言うのな
惨めなだけだからもうやめとけ
>>457 じゃあなんで三菱だけ反日だといったの?
お前にとっては海外に技術流して儲ける道、とやらは他もやってるのに
因みに俺はその行為は反日だとは思わないし否定的ではない
462 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 23:36:30.40
それは別のやつが言ってる
どれか全然わからん
三菱マンセー厨は 一人で全部自作自演だよ
465 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 23:50:06.28
というか どっかからの記事張られた後は ほとんど発言していない
>>463 国内大手と組まずに海外に〜、ってやつじゃね?
これも見当違いたけど
467 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 23:58:41.40
>>464 自分に都合の悪いレスはみーんな自演ですよねーwwww
468 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/27(月) 23:58:48.41
>>466 名村と三菱がわりといろんなとこで組んでるよな
函館にも設計で協力してたとか
大手と組むメリットはお互いにないんだろうけど中堅とは利害が一致するんかな
>>465 IHIMUとユニ造の合併の記事と、
三菱の技術供与の記事だろ?
あんなどっちも今更な記事にどう反応しろと言うんだ
470 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 00:04:59.52
もうどうでもいいよ
471 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 00:34:18.10
このスレのやつ全員幼稚すぎ 三菱褒めまくってるやつも 三菱けなしてるやつも 本当に大学生なの? 頭おかしいだろ
472 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 00:37:10.88
エルピーダ倒産の記事読むと、まんま造船と当てはまるんだよな・・・ まぁ量産品と受注品の違いもあるし、客船やらで技術的優位に立ってる部分もあるけど・・・
業界の話ばっかだな、就活の話しようぜ そういやだれかJOBCON行った?
474 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 00:54:07.31
いったぜ 実はジョブコンから造船に興味出た組
>>471 この時代に造船志望しちゃうようなやつなんだから幼稚なの当たり前だろボケ
476 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 00:59:48.20
広島参加したら船なくてワロタ 福岡もいっといてよかった。
>>476 2つも参加する必要あるの?
特に東京なんか全部揃ってるのに
479 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 01:08:14.06
>>478 先輩がこれすげぇ重要だからなるべく出て顔売ってこいって言ってたから
この2つなのは東京と大阪の開催日のタイミングが良かっただけ
480 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 01:08:18.33
>>476 原動機だよ
やっぱ完成品いいなーと思って
なんとなく申し込んだ来週の神戸造船所の進水式も当たったし
>>480 マジで!?
いいなー
やっぱ当たらないと入れないものなの?
482 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 01:18:34.10
>>480 そういやもう来週なのか
>>481 招待ハガキが要る
あれないと構内にも入れないと思う
向かいのポートアイランドで辛うじて見れるらしいから、当日俺はそれで頑張る
483 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 01:19:38.44
>>481 わかんないけどたぶんそうじゃないかな
わざわざ招待してるわけだし
>>479 あれそんなに重要だったのか?
わりと普通な就活イベントに見えたけど
485 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 01:24:31.99
>>484 クソ重要らしい
先輩曰く事実上の1次面接
どんな高学歴もまずジョブコンか事業ごとの説明会に出ないと声がかからない
486 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 01:25:34.81
>>484 船舶系推薦持ちなら全然気にしなくていい
そうでないなら今すぐ池
>>485 マジか
といってもほとんど話聞くだけだったけどな
ただやたらとがっつく奴が多かったのは気になったけどそういうことか
>>486 うちたぶんあるな
確認してみる
ちなみに一回行ってる
489 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 01:30:24.55
>>486 俺んとこの学科に推薦あるんだけど、それさえ取ればいいの?
490 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 01:33:01.05
>>488 >>489 船舶系学科?
船舶海洋事業本部採用の推薦ってのがあるはずだし社員が説明に来る
それなら推薦とっとけばほぼ内定
それ以外ならその推薦はただの受験票
船舶系だしたぶんその推薦だ ありがとう 全力で推薦取得する
492 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 01:38:31.40
船舶系学科ってどこにあるの? というかそんなにあるもんなの? 聞いたことないな そんなもん船舶だけで採用枠なくなるんじゃ・・・
493 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 01:46:33.42
うちにあるよ 何故か船より自動車や電機への就職が多いという変な学科
494 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 01:50:41.83
東京大学 大阪大学 九州大学 神戸大学 広島大学 横浜国立大学 東京海洋大学 大阪府立大学 長崎総合科学大学 船舶系学科あるのはこんくらいだったかと
一つだけ浮きすぎだろ
496 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 09:02:54.05
やたら長い
船舶系以外の推薦が受験票なんて初めて聞いたんだがそんなものなのか
498 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 10:16:02.84
案内がこなくて 受験票にすらならんこともある
推薦とって面接すらないとかありえなくね?
500 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 10:44:02.47
>>497 厳密に言えば受験票ですらない
配属面接時に必要になるけど、配属面接が決まるまでは推薦の有無は関係ない(工場見学の時に推薦取れそうか聞いてくるけど)
んで配属面接の時に持って行けば内定
持ってこれなかったら最悪お祈り
501 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 11:12:08.88
でもおまいらはライバルのほとんどいない 船舶推薦だから安心しろよ
一応推薦持ち同士で選考されるから落ちることもあるしライバルいないわけでもないけど、 JMと比べたらゴミのように入りやすいと思う まぁ役得だな
造船業界に行きたいけど機械系だからライバルが少ないわけではない…
504 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 11:47:50.08
>>503 機械系はどの会社もかなり受けにくる上にもう需要も減ってるから少なくないどころか厳しい
船舶系除いて有利なのは電気系かと
造船業界は何故かどこもいつも電気系の人材が足りないわりに学生が受けに来ないんだって
JM選考での工場見学の時点で、某部課の機械系は採用枠2人に12人いたのに
(工場見学の時点でコレだから、工場見学だけの倍率は100倍以上だったらしい)
電気系は枠2人に1人しかいなかったから工場見学の時点でほぼ確定してたみたい
505 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 11:51:43.14
確かに電気ならどの部門も余裕らしいからな
まじか… 造船に行きたいなら最初から海洋コースとか行くべきだったかな でも機械にしちゃったんだよ
507 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 12:04:18.18
>>506 船舶系は人気ないから同じ大学の他学部と比べて入りやすいしな
とはいえ殆ど宮廷だし難関に変わりはない
508 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 12:04:18.44
というか採用人数一番減らされてるの機械系みたいだし
509 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 12:07:05.28
就職最強とは何だったのか 所詮どっかには引っかかるだろう的な意味だったのか
510 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 12:22:52.10
中小にいけば腐るほど求人があるという意味だろう
なんとかしてこの業界行きたいが何かいい方法ないかなあ アピールポイントもないし
512 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 14:14:34.53
この業界中堅なら個別アポが特に有効だからガンガン行って見れば? 大手と専業子会社は学歴がモノを言う 学歴さえあれば不人気業界だし大手でもかなり楽
513 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 18:25:08.54
川崎祈られたー
http://booklog.jp/item/1/4004312590 「国家神道と日本人」
夏季休暇中に読んだもの。毎年この時期は何がしか近現代史に関連したものを読んでいる。
皇室祭祀の殆どが明治期に形成されたものだと初めて本書を読むことで知った。
皇室祭祀というものは平安時代にできたものを脈々と受け継いでいるものかと思っていたが、確かに中世・近世と古代権門の象徴機能であった朝廷に大規模祭祀を続けていくことは不可能だ。
無論、現在の皇室祭祀が千年の伝統でなかったとしても、尊敬の念が失せるわけではない。
ただ、あたかも戦前の「万世一系」のように脈々と続いていたものであるかのうようなイメージを持っていた自分に驚いた。
勉強不足だと言われればそれまでだが、国家がぼんやりと作るイメージ、、、なかなか恐ろしい。
本書はシステムとしての国家神道の形成過程について、皇室祭祀の再編、国民へのプロパガンダを主軸に丁寧に詳述されている。
非常にわかりやすいものなので、神道や靖国問題に興味のある方は是非ご参照をば。
【テンプレ】
Q:「皇室」の そもそもの存在意義を 教えて下さい
@儀礼説
国際社会の儀礼において、大変敬われているから
日本でも、敬うのは当たり前
えらい、えらくないではなく、なくてはならない、外交官。
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html (反論)
親善外交で、付加価値があるとは思うけど、
外交官ではない。憲法で、政治的行為は禁じられてる。
実際の外交交渉となると、何もできない。
そういうのは、そもそもは、国際政治や外交や文化交流によって
理念や理解、主張を広げていくもの。
皇族や取り巻き達がスポットライト浴びる場でちやほやされるのが
好きだから、でしゃばってるだけじゃない?
517 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 22:21:21.75
↑こそこそとsageで書き込むIHIクンw
518 :
就職戦線異状名無しさん :2012/02/28(火) 22:25:36.50
まだやってたのか 三菱崇拝してるのはわかったから自演やめろよ
はい。
JOBCON終わってんじゃん〜 俺オワタかな?船舶系推薦もってないよ〜
>>520 JOBCON大事だけどここで諦めないでエントリーしてみたほうがいいと思うよ
意外に配属拠点説明会は案内きたりする
去年三菱の船舶系の事業所からJOBCON行ってないのに廃墟とマッチング面接きたから
事業所が説明会開く奴のほうが重要 あれとWEBエントリーシートでほぼ決まる 工場見学さえ行ければかなり期待していい JOBCON行っとくに越したことはないけど
523 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/01(木) 02:09:42.86
しっかしこの業界全体的に年収低すぎるな 大手から零細までいろいろ話聞いたり調べてみたが、ほとんどの会社でびっくりするほど貰ってない 6銘柄の一つでも、一本越えるのが順調にいって50代とかキツすぎる しかも数年後ほとんどの会社が仕事無くなるから上がる気配もない
524 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/01(木) 10:20:18.42
どの重工でも非組合員になる役職につくと事業所ごとの利益に 影響をうけるので今の景気だとほぼ確実に一本こえません 川崎は若手の時から影響をうけます
今の世代の若い人が一本もらうのはどの業界でも難しいと思うけどね 給料は大事だけどそれだけで選ぶと給料が伸びなかった時後悔するかもしれない
526 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/01(木) 11:15:38.83
>>524 三菱は一律らしいけど
というか生産部門以外は最近の事計の再編で事業所っていう業務上の区切りが今はもうない
527 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/01(木) 11:20:48.59
三菱の組合員は一律だけど それ以外は違う 事業所っていうか事業本部のことな
MHIの船海の非組合員っつったら課長か主席クラスだから1200〜1500だったかな、たしかに苦しいせいか少ないな。 もう一つ上行けば化けるんだが。 組合員なら残業つくから、統括なら課長クラスよりあるらしいし、損だよな。 ただ、若手はそんなに多くないね 役付けばなかなかだから三十半ばまでは我慢だな。
529 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/01(木) 12:34:37.63
>>525 金が大事でこの業界選ぶ奴はいない
おっきな船やりたい、客船や艦艇やりたい、みたいに仕事にひかれる奴以外なんの魅力もないからな
530 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/01(木) 12:39:58.35
>>527 んなアホな
就業規則が別ってことじゃん
組合員云々は昇給のことだろ
ベースの計算式は一律だから事業本部ごとでそこまで差はない
かつてのお荷物筆頭紙ですらそんなに違いなかったぞ
531 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/01(木) 13:45:03.48
大規模な会社はみんなそうだろ 何を今更
532 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/01(木) 15:16:33.05
>>528 相当多いと思うが・・・
この業界、赤字でここまで貰える会社ほかにないぞ
他社だと黒字でその3分の2もあれば多い方
それでも少ないと思うならこの業界向いてない
電機なり自動車行ったほうがいい
ユニバーサルのテスト受けてきた
534 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/03(土) 17:46:44.97
三井造船って学歴フィルター厳しいの?
535 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/03(土) 20:51:31.32
536 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/03(土) 22:05:46.64
>>534 そこまで厳しくない
私学ならマーチ以上、もしくは国公立
ちなみに三井ほどでないけど、他も同程度の学歴は必須
かつて世界を席巻した日本の造船業界が、2年後に造る船がなくなる「2014年問題」の 危機に直面している。韓国や中国のライバルの後塵を拝し受注が激減しているためだ。 危機感を募らせたJFEホールディングスとIHIが今年10月に造船子会社の統合に 踏み切るほか、世界をリードする環境技術を生かした「エコシップ」の受注にも力を入れている。 “造船ニッポン”は復活するのか。 ■韓国の5分の1 「韓国勢に大差を付けられてしまった」。日本造船工業会の釜和明会長(IHI社長)は 2月21日の定例会見で唇をかんだ。 同工業会によると、昨年1〜6月の新造船受注量は385万トンと、前年同期から57%も激減。 通貨ウォン安を武器に60%増と受注を急伸させた韓国の1805万トンの約5分の1にとどまった。 中国も60%減の714万トンに落ち込んだが、日本のほぼ倍を獲得した。 船舶の建造はほとんどがドル建て契約。歴史的な円高によって、「無理に受注しても赤字を垂れ 流すだけ」(業界関係者)という状況では、とても中韓勢に太刀打ちできない。 価格競争が激しい中型タンカーに特化する住友重機械工業は11年度に1件も新規受注を獲得 できない可能性があり、このままでは受注残が13年6月末でなくなる。JFEホールディングス 傘下のユニバーサル造船やIHI傘下のIHIマリンユナイテッド(MU)、川崎重工業も、 今後2年で受注残が底を着く。
そして話題は繰り返さない
540 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/04(日) 00:15:50.55
売国もなにも三菱の技術を他社がもってないでしょうに
海外に売って抜け駆けするくらいなら国内のライバルに売れってことだろ、言わせんな恥ずかしい。
造船には守らなきゃいけない技術なんて日本に残っちゃいないだろ そんなもんが有るなら世界から取り残されたりせんわなww
543 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/04(日) 00:32:52.66
全く同意 今や東南アジアやブラジルインド、発展して貿易が盛んになってきた国はすべて造船技術を保持してる あとは溶接や工法の質の問題 日本で優位なのは、燃費性能が優れてるくらい 「割高だけど30年くらい使い続けてくれたら元取れますよ」という営業しかできない それも円高でパァだけど
売れる技術は売るものだ その金で技術開発するしかない 技術は隠し通せなんて技術を知らない馬鹿が言う戯言 いずれ陳腐化するんだから売れるときに売る 売っても売らなくてもその産業は立ち居かなくなるのにうるなってほうが売国だわ
三菱が絶対的に正しい どんどん技術は輸出していくべき
546 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/04(日) 00:49:34.62
MANみたいなもん考えてるのかな 確かに他社が技術売ってるだけでシェア独占できて丸儲けになったもんな それだけの技術もってないとできない技だけど
547 :
546 :2012/03/04(日) 01:07:08.73
>確かに他社が技術売ってるだけでシェア独占できて丸儲けになったもんな →確かに他社に技術売ってるだけで〜 だな
まあ、技術を安売りはできても シェアはとりようないけどな
ライセンス売れるようになればシェア取れるんじゃね?
技術提供したら、開発に時間をかけられなくって 爆死しそう
551 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/04(日) 03:02:29.70
逆だろ 人員や設備を開発用に投入できるから速さも質も上がる
そんなら他社はなんでやらないの?
553 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/04(日) 03:21:47.20
>>552 他社もやってるよ
IHIMUは推進システムやタンク製造技術を売ったし、
川崎は生産ノウハウ、三井は海上構造物等々
海外に限らず国内同士でも結構ある
三菱の47ハイテンは今治、エコバルクは大島等々
今回のは提携してる造船所に注力することを公表してエンジニアリング事業を始めましたよ、ということ
他社だとそこまでするだけの開発力と総合力を持ってないから出来ない
日本がだめなら海外に生産拠点作ればいいんじゃないの? 常石がやってたよね
555 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/04(日) 03:55:19.84
>>554 造船ってのは新規に拠点造るとなるとメーカーでもトップレベルの設備投資額がいる
しかも生産できるだけの人員がそこにいないといけない
んで回収に数十年かかるからおいそれとは造れない
外国が国家プロジェクトで造船進めてるのはそのため
常石のはフィリピンのTHIのことだよね
川崎なんかも中国に合弁造ったりしてるからそう珍しいことでもない
ただあんまり実績出してるわけでもないから続こうとしない
やはり他の業界と違って「日本」っていう立地が造船には有利なのがあるからね
船がダメなら飛行機を作ればいいじゃない
558 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/04(日) 23:25:47.92
出たな もう終わりだろこれは 体力のない小中なんてとくに
今さらな記事だな
560 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/04(日) 23:51:44.20
中身まんまいつも貼られてる記事じゃねーか
>>558 中小までいくとどうかはわからんが、中堅は「まだマシ」
一番ヤバいのは専業子会社や中途半端な大手
というのも、中堅各社はどこも太い営業ルートを持ってるからそれなりに仕事は続く
今治なんかはその典型で、四国っていう世界有数の船主王国を擁してるのがあの規模の正体
まぁ営業ルートが太いってのは客に合わせなきゃならんということで、そのせいで中堅はどこもバルクばっかり造ってるんだがな
三菱もこれで、神船潰したのも客の都合でコンテナの仕事がないとわかってたからだし、
そのぶん多分野で仲の良い常連客ツテで引き続き客船が受注できた
でも上に挙げたヤバいところは多種多様な船を造ることを宿命付けられてる上に分社化や再編で営業ルートが細くなってる
ユニとIHIの件も、材料費っていう一番のメリットを失ってなお合併するのはお互いの営業ルートをあわせて強化したいから
他社を合併に巻き込もうとしてるのもそれ
562 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/06(火) 19:08:50.31
三井造船の会社説明会ってその場でES書くみたいなんだけど 内容って志望動機と事故アピールぐらい?
563 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/06(火) 20:41:48.60
どこの部門、どこで働きたいか、研究内容とTOEICスコア書いたくらいだよ
564 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/06(火) 21:18:02.92
>>563 んじゃ本エントリーじゃないってこと?
別にES提出させられるん?
三井は配属部署選べないよ 去年も船希望者が最終まで上げられた挙句、ディーゼルかプラント以外内定出さないなんてことあったし
>>561 確かに、今治は営業ルート太そうだよね
瀬戸内海付近の造船会社は強いイメージだなぁ。
けど、常石も今治もちょっとなぁ・・・
九州の大島や名村の評価ってどうなんだろう?
567 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/07(水) 21:57:20.29
いよいよ神船最後の船だねぇ
569 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/08(木) 11:28:02.15
>>568 俺は泊まりがけで見に行くぜ
楽しみだー
570 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/08(木) 21:14:56.58
明日か。 行きたかったな。
571 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/09(金) 00:08:26.46
船台潰すのかな?何に使うんだろう?
572 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/09(金) 00:27:55.25
12日に三井造船行くわ
見たいなぁー でも招待状ないと入れないんだろ? どっか見れるとこないのか?
574 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/09(金) 03:40:40.97
>>573 ポートアイランドホテルからぎり見える
けどあれは間近で見てなんぼだからなぁ
進水式雨で残念だったなぁ でも見れてよかった!
576 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/09(金) 16:37:22.74
えらい人多かったよな そして神戸にあんな広い工場あったんだな
577 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/09(金) 18:21:36.49
ユニバーサルきたあああ 筆記通過したああああ
>>576 なんか船以外の社員っぽい人も脇のほうで見てたしな
社員は見放題なんかな
579 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/09(金) 18:58:29.14
MODEC受ける前に造船所見学したいんだけど関東近辺でできるとこどっかありませんか?
関東は造船所そこそこあるけど、選考進めないと見せてくれるところないね 今日の神船みたいに、船台での進水式のときはどこも一般公開するから、 そういうの狙ってみれば?
581 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/09(金) 19:10:05.93
船台でもう船造ってるとこなんて少ないんじゃね
582 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/09(金) 19:13:07.95
>>580 あざーす 関東の造船所かたっぱしから電話かけたけど一般の見学はやってないって言われた
このスレじゃ常識か
>>581 結構あるよ
知ってるだけでも
・三菱長崎
・佐世保
・三菱下関
・今治本社
・常石本社
・川崎神戸
・尾道
・内海(日立)向島
中小入れたらもっとあると思う
584 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/09(金) 19:16:54.66
>>582 ちなみに遠くでも、条件さえよければ交通費付きで見学させてもらえるよ
585 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/09(金) 19:19:55.96
586 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/09(金) 19:21:06.32
587 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/09(金) 20:21:06.37
コミュ障のばかばっか
588 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/09(金) 20:31:12.05
>>583 三菱長崎ってあのクソでかいドックじゃないの?
>>588 それは香焼工場な
艦艇や一部商船は立神の船台で造ってる
>>583 ちなみに、佐世保は船台は物置になって使ってないよ
ノアの箱舟を作ろうぜ
592 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/10(土) 12:35:33.00
需要がない
593 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/11(日) 03:43:06.07
えっゆにぞうもう選考プロセス始まってんの 理系だけか?
文系も一部大学はとっくに始まってるよ
595 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/11(日) 11:42:56.64
>>593 文系だが今週末に面接受けるよ。
G面接か個人かは知らんが。
596 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/11(日) 12:18:50.41
あれ?もう個人まで受けてるよ? 文系だよね?
597 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/11(日) 12:31:50.29
1次は集団じゃなかったっけ。 なんか個人の奴もいたらしいけど。 ここの選考がぜんぜんわからん
599 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/11(日) 13:59:07.33
俺は1次までで通過した 2次来週
601 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/11(日) 14:36:31.19
ゆにぞう逝ってきた 多分逝った
604 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/11(日) 15:47:45.06
三菱工場見学キタァーーーっ! 工場見学が最難関らしいから通過出来てよかったー
俺も三菱きた たぶん同じとこだな 枠少ないけど頑張ろうな
606 :
593 :2012/03/11(日) 19:31:25.26
ああ、1ヶ月も前にスルーした説明会が必須だったのか どこも必須の説明会はいろんな地区でやってくれりゃいいなあ
>>606 おれは大学に来てたからES?貰って書いただけで説明会なんか出てないよ
「天皇制」とは、天皇個人のことではない 美濃部達吉の天皇機関説にも説明されているが 統治システムの一種である 現在の天皇制は、政界・官界・財界・マスコミ界、それに裏社会(ヤクザ・右翼など) この5者による「ペンタゴン」システム その中心に今上天皇が鎮座している 米国のそれは国防総省のHQの建物を意味するが 日本では、一見すると不可視なシステムだ 構造は見えるが、システムはよ〜く観ないと全く見えない まさに古より伝統してる、御簾(みす)な政治構造 こいつが、過去から飽きもせず、ミスばっか引き起こしてきた 特に酷かったのが「1945年8月15日」の大チョンボ しかしあれほどひどい目に遭っても、日本人はこのシステムを放棄できなかった 何処まで行ってもお目出度くて、皇国史観で侵された教育による賜物なんでしょ? いい加減、気がつけよなw
609 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/12(月) 03:33:51.14
>>607 要するに学歴でまずふるいにかけてるのか
まぁこの業界、中堅までは学歴至上主義だからなぁ
文系は特に
610 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/12(月) 03:36:39.33
>>604 >>605 おめ
長崎か下関か横浜か知らないけど、
どこもそこまで行ったら倍率2倍前後だから全然可能性あるよ
611 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/12(月) 22:36:10.44
大島入れて3件目か 方針転換して1年たってないのに結構順調だな
さすが売国企業さんやで
615 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/12(月) 23:34:33.74
三井造船説明会でES書いてきた。 あのESで判断するのか・・
616 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/13(火) 00:00:24.36
>>613 最新のLNG船とかでなく、要らなくなったばら積み船の技術だろ。
ばら積みでしか受注が取れてない会社からすりゃ売国に見えるのだろうけど。
>>616 一応他社では開発できないレベルの最新のバルクだけどね
大島が真っ先に飛びついたのもそれ
他社が嫉妬するのはそのとおり、ほんとにバルクしか仕事とれてないしな
618 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/13(火) 00:20:10.27
つか三菱ってバルク全く造ってないのに技術供与できるんだな まぁ一番安くて簡単な船だしそりゃできるか
619 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/13(火) 00:21:35.65
LNGとかFPSOとかもっと資源掘削系に力を
LNGFPSO、どれも韓国に仕事とられてる あっちのほうが品質同じで圧倒的に安いからな 唯一海洋掘削機械だけはMHIや日揮千代田等日本のプラントメーカーが強い
MHIはたしかに売国企業だが 就職先としては 売国して業績のばす会社>売国しないで衰退する会社 だよ
自社技術売るのが売国なのか
623 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/13(火) 20:25:23.55
大島以外誰も買ってくれなかったら、そりゃ海外に売るわな どの道プライドの固まりみたいなのしか残ってないから買うわけないだろうけど
もうダメかと思ったけどMHI選考きたよ・・・! 時期的に補欠っぽいけど絶対見返して内定とってやる!
MHIは工場見学での面談が最大の難関なんだっけ?
よくわかんないけど、工場見学通ったら内定らしい! 工場見れるのだけでも楽しみだ!
でも工場見学の倍率て3倍くらいでしょ けっこう厳しくね?
628 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/14(水) 00:33:00.24
配属や選考による 電気ならおそらく内定確定 機械でも人気の機関艤装設計なら高倍率、木艤工作などなら内定確定 など 船舶系はまた全然別の選考で、推薦とった時点でほぼ内定確定 今年の採用枠知らないからなんとも言えないけど
三菱マンセーーーーーーーーーーーー マンセーーーーーーーーーーーーーーー
631 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/14(水) 15:58:55.52
明日ユニ造船に面接行ってくるわ。 G面だよな?
632 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/14(水) 16:06:56.20
一次すっ飛ばしてもらったからわからん
633 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/14(水) 16:08:07.54
634 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/14(水) 18:52:40.34
文系だよ
三菱マンセーーーーーーーーーーーー マンセーーーーーーーーーーーーーーー
戦前さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、 負けたら実は違いますとかさwww 日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間 こんなの当たり前のこと それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い 他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
明治の元勲たちが、キリスト教をまねた国家神道という官製宗教運動、宗教イデオロギーによって急造したものが、 「皇国史観」と言われるもの。 いわく、日本は天皇家の祖先のカミによって造られ、 すべての日本民族は天皇家の分家であるから本家の当主である天皇を永久に崇敬し、 君臨させなくてはならない、と。そうすれば日本は、永久に繁栄し安泰であるが、天皇を追放すれば滅亡する、と。
おんしゃああああああああああああああ
641 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/17(土) 11:07:46.43
ユニ造1次面接個人やった。
今治造船の事務職採用数2名…だと… 無理ゲー杉る…
大手重工系以外は少ない ゆにぞうも毎年3人位だし
644 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/17(土) 15:48:55.50
仕事ねぇんだから当然だわな
仕事がない→人が少ない→一人頭の仕事量が増える →出来る(コスパがよさそうな)人間を欲しがる つまりこうですか パナソニックもそうだな
646 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/17(土) 17:39:15.50
いやいや文字通り3年後は仕事が「ない」んだよ コスパ以前にやらせる仕事がなにもなくなる
647 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 18:21:21.33
佐世保って本州で説明会してくれないの? 長崎まで行く価値があるのか・・・
理系ならまだしも文系でこの業界を志望する神経が分からんわ 特に造船がメインの会社 40年後も安定してるような業界じゃないだろ
649 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 21:32:12.38
>>647 去年はやってたけどね
募集少ないから地元以外やらないのかも
>>648 ほぼ同意
再編なんかじゃ間違いなく無理だ
何らかの生き残る手法でもないと無理
あと、理系のほうが先考えるとこの業界ヤバいんだぜ
なんてったって図面も現場も特殊すぎるから転職に役立つスキルが何も身につかないからね
文系は英語できなきゃ話にならないのもあって意外とどうにかなる
ただ、他の業界にはない ロ マ ン がある
だから造船しかやってない会社に行く人の気持ちがわからんでもない
俺は家族もいるし理系だからそんな会社受けなかったけど
この業界の文系てみんな英語堪能なの? そんなイメージ全然ないけど
651 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/18(日) 22:38:23.46
最初は全然、配属によっては英語はそんなにいらない とはいえ基本的に客は全員外国人だから文理問わず英語はできるようになる(というかならないと話にならない) ちなみに理系は専門用語覚えればそれでなんとかなるけど、 文系は客先の対応でそれなりに必要
2000年代半ばは造船バブルとか言っていたのにね 長い目で見れば、決して世界の船の需要が減るはずは無いのだけれども 不況期に耐えられるだけの体力のある企業が少ないのが現実 世間では「三菱の造船だけは何とか生き残れる」と見ているが それ以外は生き残れないだろうな
今造船で働いてる人みんなジョブチェンジしてしまうん?
三菱以外はな
>>653 ジョブチェンジできたらな。
特に大卒は他業種ではスキル活かすのは厳しい。
図面はあまりに特殊でメジャーな機械設計等で生かせない、
強いていうならCATIAを使う会社多いから、そっち方面での仕事が見込めるけど、
せいぜいが派遣社員、それも実際は各社で独自ソフト使ってる場合がほとんどでそれすら厳しい。
工担もああいうサイクルでああいう作り方が必要なものは無いし、そもそも他業種の図面が読めないから上に同じ。
文系は知らん。出身校と前職の企業名と英語能力と実務資格次第。
東大京大卒か三菱レベルの会社出身でもない限り、転職でそんなのほしがる会社が未だにあるか疑問だが。
現場の主力技能職は転職全然いけるかと。造船の工作技術が欲しい業界はかなりいる。
この業界で三菱以外に行くのは自殺と同じ
自殺とか軽々しく使わない方がいいよ マジレスすると造船業界で働く人より今後がやばい人なんで数えきれんくらいいるだろ
三菱以外はやばすぎだろ
659 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/20(火) 02:46:42.83
さすがに言い過ぎだな ただ造船行くなら三菱以外選択肢はないとは思う 三菱を避けてよそに行く理由が見当たらない
今までもやばいやばい言われながらも生き延びてきたんだからこれからも大丈夫さ
661 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/20(火) 07:16:54.31
今回のはヤバさが今までと根本的に違う そもそも今までの造船不況ですらIHIユニバ級だった会社が没落してるんだぞ
円安になりつつあるし今後どうなるかは誰にも分からんわな
663 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/20(火) 15:32:58.05
円安でも中韓、他新興国に産業構造的に勝てない こればっかりはどの会社や関係業界の認識は同じ
結論:三菱最高他は糞
それは言いすぎだと思うが 世間からは「造船行くなら三菱以外選択肢はない」 「国内造船業で生き残れるのは三菱だけ」と言われてるしな。
世間はそもそも三菱が造船やってることを地元以外知らない
667 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/21(水) 00:19:23.23
ユニ造1次通過あああ
おめ 俺もMHI工場見学通過がんばる!
669 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/21(水) 00:29:39.41
つうかユニ造と三菱しか通過、というか就活報告ないな マジでこの業界人気ねぇのか、仕方がねぇけど
670 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/21(水) 00:33:42.70
IHIマリンはES結果待ち
>>667-670 ユニ造やIHIマリンなんて行く価値ないからやめとけ
この業界で世間から評価が高く良く価値があると思われているのは三菱のみ。
672 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/21(水) 00:50:58.71
>>671 三菱重工も一応狙ってるが
現実的にユニ造やIHIマリンも受けてるわ。
673 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/21(水) 00:53:49.08
674 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/21(水) 00:56:23.45
>>673 三井海洋開発お勧め
三井造船は待遇がイマイチな上に総合重工の皮をかぶった専業
675 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/21(水) 01:01:40.81
他にできなくて三菱にできることはいっぱいあるんだけど、 三菱にできなくて他にできることってバルクくらいしかないからなぁ そのバルクも利益が上がらないから自社で作らないだけで、大島造船やらの他社には三菱の技術で作らせてるし IHIMUもユニ造も三井もいい会社なんだけど、どうしても全体的に三菱の下位互換なんだよな 立地やらもあるから一概には言えないけど
676 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/21(水) 01:02:41.88
ユニ造とIHIマリン合併しても売上高4000億企業か。 他の中堅造船も飲んじゃえば?
中堅からすると、乗っかる理由がない 中堅は独自になんとか生き残り策持ってるからな
678 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/21(水) 01:13:20.63
>>676 数年で仕事なくなっちゃうから4000億になるかわからないけどね。
ちなみに他も吸収する前提だったらしいけど、
どこも食いつきが悪くて結局2社だけになったんだって。
そりゃ合併しただけで仕事は増えるわけじゃないしね。
681 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/22(木) 13:08:41.00
>>674 三井海洋開発おもしろそうだよね
説明会とかHPとか見聞きしても
学歴すげぇ高いんだけど
682 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/22(木) 13:45:37.91
>>681 そりゃ海外出張が主な仕事だからな
しかも基本マネジメントだから経験者以外なら高学歴の即戦力じゃないと役に立たない
昨年までI造で働いてたよ。 何かあったら答えますよ。
684 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/22(木) 20:41:06.02
685 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/22(木) 23:25:21.12
687 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/23(金) 00:51:45.10
寝てた。すまそ
あと、ちゃんと元請けだからねw
>>684 年収で言えば450位だ。
現場なので有給はほぼ使えない
>>686 内業とだけ言っときます。
691 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/23(金) 09:30:47.69
693 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/23(金) 13:49:17.36
695 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/23(金) 16:18:08.26
お前らおちけつ
>>692 元々情報が畑なのでそっちに行くため
造船不況すぎワロタ
I造技術なさすぎ将来ヤバイ
造船業界はつぶしがきかない
こんな所でした
698 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/23(金) 18:53:23.86
ユニ造2次面接通過の連絡って どれくらいできた?
699 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/24(土) 02:35:26.63
ユニとMU、一緒に受けてるとちょっと罪悪感が
三井造船もう連絡来てるの?
703 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/24(土) 18:02:32.56
ユニ造即日で来ない=お祈り なのか?
>>703 ぽいね・・・
同じ大学・同じタイミングで受けた奴も即日来てたよ
>>698 俺は即日ではなかった。1週間ぐらいかかったかな?
あんまり必死になることないよ。
706 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/25(日) 00:16:31.49
>>705 2次面接の通過連絡が1週間かかったってこと?
>>706 うん。1次も2次も通過連絡は遅くてだめだったかな・・・って諦め始めた頃に来たよ。
709 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/25(日) 23:06:53.11
俺は即日だったんだが、なんか差があるのかね?
710 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/25(日) 23:20:51.28
>>708 そんなんか、ありがとう。なんか安心したわ。
まあ落ちてるかも知れんがな。
711 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/25(日) 23:23:07.79
二次面接の後って最終面接の案内なのか?
712 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/25(日) 23:25:58.70
三次って聞いてたけど、どうも俺は最終っぽい これってすっ飛ばしかな?
713 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/25(日) 23:27:38.38
ユニ造は面接3回だけって説明会できいたが。 2次のあとは最終なんちゃうの?
714 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/25(日) 23:52:42.80
やっぱ三次=最終か なんだ
715 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/26(月) 00:18:34.77
ユニ造の1次、2次面接とも 業界の志望動機は聞かれても、ユニ造の志望動機は全く聞かれないんだが。
そりゃ入社したら別の会社になるんだから聞いても仕方がないんじゃない? 合併後はある意味業界の縮図みたいな会社になるんだし
事務系でこの業界にくる意味が全く分からん
>>717 まぁ船が好きとかデカいものに関われるとかだと思う
んなこと言ったら理系だって同じようなもんだぜ
デカいもん・同じようなものなら日揮やらのプラントメーカーでいいし、そっちのほうが給料も将来性もいい
船が好き・関わりたいなら郵船やMOLなら造船みたいに一部じゃなくもっと広く深く一人で関われる
つか理系の学生でも、造船じゃないとダメだ、なんで造船なんかにいくんだっていう「説得力」もった志望動機言える人ほとんどいない
自分も技術者だから、そう言う学生が目立つだけかもしれんが
719 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/26(月) 20:13:26.36
そもそも志望動機も自己アピールもすべて内容より その人の受け答え、頭の回転の早さを見るための 話題にすぎないんだから、最低限考えておいて あとは、いかに自信をもって話すか、興味をもっている ことを伝えるか、まじめに仕事しそうな雰囲気をだすか じゃないの?
720 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/26(月) 21:12:43.71
死亡動機:「まぁ船が好きとかデカいものに関われるとか」 動機というより、将来ビジョンが無いだけじゃん。
>>720 ほんとそんなのばっかりだよ
内定後の懇親会なんかで話聞くと、実際は文理ともに
「他よりラクだって聞いたから」「雰囲気がまったりだから」
とかで船なんかどうでもいいし将来何したいかわからないのばっかり
>>719 違います。志望動機と自己PRのみで合否が決まるくらい重要
頭の回転なんかどうでもいいんだよ、そこまでクリエイティブな仕事じゃないし
どの会社もチームプレイな仕事だからむしろ実直で他人と調整できて、かつアツい人が好まれる
事務でも設計でも資材屋でも工担でもそれだけは絶対に必要だからね
723 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/26(月) 21:41:33.55
>>721 実際そこそこの給料もらってまあまあの労働環境だったらどこでもいい
ってのが大多数の学生の本音だと思うが。
三菱以外行く価値ないんだし 三菱以外の話題はやめろや
>>723 ならもっといい会社いくらでもありますよ
と言ってる
綺麗事かHPの知識しか言わないから、なんでウチなのかさっぱりわからんのだわ
今のご時世に造船会社とか正気と思えないよ。覚悟しとけよ、本当にツブシきかねーからな。
ほんと鵜呑みにしかしねーのな 煽るにしてももっとよく読んで調べろよ・・・ ツブシは効くよ、ボチボチな会社なら十分転職も可能 正気とか思えないような業界は他にもっとある(外食とか) ただ同等かステップアップしたいなら、大事な新卒枠をどう使うか考えたほうがいい そして転職には「学歴(せめて旧帝)」「前の会社名」「キャリア」が必須なのを考えたほうがいい 一つでも欠けそうなら、新卒枠大事に使おうな
728 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/27(火) 14:31:12.63
NNTよりはマシ
729 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/27(火) 14:33:59.60
家電も似たようなもんだろ
730 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/27(火) 15:03:09.23
ユニ造2次面接 3月23日に受けた奴で結果来たやついる?
732 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/27(火) 15:18:08.15
733 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/27(火) 15:20:20.71
>>732 二週間後って言ってたような
選考辞退したから細かい日時は忘れたけど4月始め頃
>>733 関東理系の自由
うちの学科は運良く推薦なかったし
735 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/27(火) 16:35:15.08
736 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/27(火) 17:50:37.78
737 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/27(火) 17:53:35.72
マジか・・ 俺お祈りか・・
738 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/27(火) 20:32:34.26
造船営業です、なんでも質問どうぞ。
740 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/27(火) 21:57:45.33
741 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/27(火) 22:00:15.68
>>739 たけのこ派ですか?ですよね?
忌々しい糞茸ちんこ派ではないですよね?
743 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/27(火) 22:02:51.26
>>739 最近お尻からへんな虫が出てくるんですがどうしたらいいですか
745 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/27(火) 22:25:31.48
746 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/27(火) 23:05:25.40
ティンコを大きくする
>>748 彼女ができました!
ありがとうございます!
750 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/29(木) 13:20:01.05
ユニ造2次面接から明日で1週間 もうダメか・・・
>>750 俺の知り合いは工場見学招待されたってよ・・・まあ頑張れ
752 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/29(木) 23:24:43.08
重工工場見学きたぁ〜 ここで随分前に報告あったからダメだと思い込んでたよ
753 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/30(金) 21:10:35.01
ユニ造サイレントお祈りか。 まあ業界自体落ち目だし別にいっか。
754 :
就職戦線異状名無しさん :2012/03/31(土) 16:09:03.06
ユニ造は去年内定貰ったけど、最終面接後に本社内を色々見学させてくれて面白かったな 内々定貰った後、実際に行くかどうかの決断を2ヶ月近く待ってくれたし 懐の広い会社だと思いました 4月第1週で内定くれたし選考早い 結局辞退して他社に入社しますがね
ユニ造はいい会社
756 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/02(月) 00:41:52.91
どこも選考途中で工場見学はさせてくれるけどな。 内定後即決求められたのは三菱とサノヤスくらいだったし、(というか三菱は最終で推薦持ってかないと受けれなかった) 川重もIHIMUもその他中堅もだいたいまってくれたけど。 ユニ造もいい会社だとは思うけど、先があまりに不安。 合併ってのも前科がある分マイナスだった。 さて、明日から社会人。がんばりましょう!
757 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/02(月) 17:55:36.59
IHIマリン1次案内きた。 でも会場は東京だけっていう
758 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/03(火) 12:59:41.63
MODECいってくらぁ
三菱以外に未来はないのはもう間違いない 三菱も相当厳しくなりそうだが、他はもうシャレにならない状況になってきている 昔の造船不況とは違って、需要はあるのに仕事が取れないからな
みん就見たら三井造船のエントリーシート結果来てるみたいだね 俺は来てない・・・
三井造船はオワコン
エンジンとかその辺のメーカーはどうなんだろうな
763 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/06(金) 00:42:18.67
>>762 ダイハツディーゼルの説明会行ったけど、良さそうだったよ。
海外からの受注もあるし、アフターサービス重視で儲けるつもりらしい。
俺は、選考がダルそうだったから辞退した。
ダイハツディーゼルって補助発メーカーだよな 自家発とかで需要はあるだろうけどちょっとなぁ・・・ ならヤマハか日産いきゃいい話だし
こないだ長崎に遊びに行ったんだけど、 割りと値が張る店には大体「三菱重工長崎造船所特約店」 と書いたスリーダイヤの張り紙があって、 噂には聞いていたが本当に三菱の街なんだなぁと思った
ディーゼルエンジンでも
日本で唯一絶対の存在である三菱
三菱重工業は5日、産業用ディーゼルエンジンの生産・販売会社を中国に設立すると発表した。建設機械や船舶向けの需要急増で、
2015年に中国のディーゼルエンジン市場が現状比100倍の5000万キロワットに拡大することが予想されるなか、現地法人の立ち上げが
欠かせないと判断した。
今年12月に設立する新会社は「上海菱重発動機」。資本金は2億元(約25億円)で、三菱重工と中国のディーゼルエンジン大手の
上海ディーゼルが折半出資する。三菱重工がライセンスを供与して、出力500〜1600キロワットのエンジンを生産、販売する。将来的に
200億円の売上高を目指す。
msn産経ニュース: 2012.4.5 17:21
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120405/biz12040517220020-n1.htm
768 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/07(土) 23:42:07.79
ちゃくちゃくとシェア伸ばしてるな モノはあっちよりいいのにシェアがないなんて言われてたけど でもMANの牙城を崩すのは難しいだろうなぁ
三菱うぜええええええええええ
三菱のディーゼルって正直ぱっとしなかったけど、最近やたらとシェア伸ばしてるよね。 名村や大島も三菱採用してるし、三井も自社エンジンじゃなく三菱使うことあるらしいしね(まーどうせ船主の要望だろうけど)。 震災もあったし、性能はもともとよかったってのもあるか。 ただ値が張るのが欠点だけど。
船舶エンジンって三井と三菱の二強なの?
773 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/08(日) 06:43:40.48
みんな就職活動熱心だなー 都会の人? 色々詳しくていいね 地方国立は本当にこういう情報が不足していて
>>773 ちげーよ、みんなネットで調べたり新聞読んだりして業界研究してるんだよ
てめーは他人任せだから地方の公立にしかいけねーんだよ わかったか
>>771 三菱とMANの2強だね。
国内では三菱のみ
それ以外は2流
三菱は円高でも注文きそうな製品色々作ってるけど、体力ない会社じゃ真似できんよな
777 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/08(日) 21:38:30.05
>>773 この業界に関しては地方のほうが圧倒的に有利だよ
なんせ都会の造船所は少ないし、地方なら現地が近いからね
ネットや新聞の情報みたいなバカでも知ってるようなのじゃなく、
ご存じのとおり、就活イベント外でアポとって見て聞いて質問しなきゃ業界研究にならない
778 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/08(日) 21:50:54.68
>>775 ほんと鵜呑みにしかしないのな・・・
ライセンスシェアではそれに近いけど、舶用の生産では三井(MAN,B&Wライセンス)がダントツトップだよ
三菱は国内ではディーゼルのリーディングカンパニーで技術の蓄積は比較にならない、性能もトップクラス、
ライセンス生産も徐々に増えてはいるけど、
値段と機関紙の「なれ」でそこまで人気じゃないからまだまだトップメーカーとは言いがたい
>>778 アンチ三菱の工作員三いつもお疲れ様です。
>>779 なんて言って三菱絶対視を装ったアンチさんお疲れ様です。
三菱以外入る価値なしってこと認めろよ
783 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/09(月) 20:51:49.52
技能職の入社式だな うちの入社式は大卒以上は全事業所が集まってプリンスホテルだったぜー
>>772 MANを使うことが多い
三菱のエンジンは高いから使わない
>>784 だからお前の会社はろくな船作れないんだろうな
まぁ重工でも他社さんのME積みますがねー 客次第だよ正直 どっちも長短あるしね
三菱以外だめ というか将来性その他もろもろが他社は弱すぎる 就活して確信したし、結局三菱以外受けなかった まぁ業界自体がヤバいから来年から不安もあるけどやっぱちゃんと船やりたいしな
>>786 そういうこと
エンジンは船主が選ぶものだということを
理解してない学生が多いねw
三菱、三菱と念仏みたいに唱えて
上から目線で商売できると思ってるのが笑える
入社したら現実を知るんだろうな
>>788 ん?
また鵜呑み?
客次第とは言ったけど船主がエンジン選ぶなんて聞いたことがない
船主じゃなくてリース先が指定するならまだ判るけど
性能や予算・シリーズの要求をもとにこっちが選ぶだけで、わざわざエンジンまで指定してくるのは珍しい類だけど・・・
そもそも三菱ですら上から目線で商売できる業界じゃないでしょ
常石造船(広島県福山市、川本隆夫社長)は新型の4万5000トン級のばら積み貨物船 「TESS45BOX」を開発した。対応できる寄港地を増やすため船体の長さを183メートルと従来の同級船よりもやや短めにした。 穀物や石炭に加え鉄鋼製品など多様な貨物を輸送できるよう箱形の積み込み場所を採用。 同社としては10年ぶりの新型船で、既に海外の船主から3隻を受注した。 新型船には日本郵船グループのMTI(東京・千代田)と共同開発した航行時に 水流の抵抗を和らげ燃料を節減する船体付加物「MT―FAST」を搭載。 広島大学と共同開発した船首部の波の抵抗を軽減する「SEAWORTHY」や風圧を軽減する 居住区など最新の技術を盛り込むことで従来型の船舶よりも省エネルギー性能を高めた。 常石造船によると積載能力3万7000〜4万5000トン級のばら積み船は世界で約900隻が運航。 大半は建造から30〜40年を経ており今後、更新需要が見込まれるという。 同社はツネイシホールディングス(同、伏見泰治会長兼社長)の造船事業子会社。 新型船は2014年から中国・浙江省のグループ工場、常石集団(舟山)造船で建造を始める予定だ
常石頑張ってるな。 この板だけで元気な、大赤字の 自称日本で高付加価値船を作れる唯一の企業 よりも売上も利益も大きいし
792 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/12(木) 21:36:22.50
三菱貶すにしても、さすがに常石を対抗馬に持ってくのは無理あるだろ・・・ 待遇は業界でも悪い部類、地元の評判も悪い、アレな一族の同族経営等々・・・ 三菱がどうと関係なく、入っちゃいけない類の会社だと思うけど 利益いくら上げてても、社員絞って飛ばして使い捨てりゃ候補にも上がらん たしかに頑張ってはいるけど、 数年前はエアポートシステム?とかいろいろ斬新な計画建てて大手も注目だったのに、 結局パッケージングマーケットに失敗して先の対策立てれず中型バルク造るだけ そもそも今年採用やってないはずだけど 三菱とは生涯年収だけでも倍差がつくからは言うに及ばす、今治や新来島のほうが仕事も給与もまだマシだぜ
MHIマッチングキター 先輩曰くほぼ内定らしいけど、油断はできないな
794 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/12(木) 22:21:12.69
いいなー といいつつ本命川崎もうすぐ最終 つかこのスレ川崎の話全然ないな
売り上げ利益どうこうより、 金とか安定度とか福利厚生とか知名度とか仕事内容とか考えても三菱一択な気がするんだが 入るのもそんなに難しくないし、造船なんてニッチなもの目指す人は三菱が造ってる船って魅力的だと思うけど そのあたりどう思うの? 他社が「就職するにおいて」三菱より優位なことってなんかある?
796 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/12(木) 22:37:03.35
>>794 バイクといいネタ満載なんだが、
船に関してはシャレにならんからなぁ
商船死亡で残るはブラック潜水艦しか選択肢ないし
>>796 ん?
また鵜呑み?
潜水艦がブラックなんて聞いたことがない
798 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/12(木) 23:43:18.81
>>797 川崎も三菱もちゃんとした会社で当然残業は全部でるからブラックとまで言うかはわからんが、
潜水艦はどっちもヤバい
まず仕事がキツい・客がキツい・納期がキツい
「仕事何してるの」と聞かれても言えない
仕事が仕事だから迂闊にグチも言えない
商船のまったり具合から見ると地獄に見える
艦艇もキツいが、どういうわけか潜水艦だけ明らかにぶっ飛んでる
>>799 知ったか指摘されまくってよっぽど悔しかったんだな・・・
801 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/13(金) 00:12:14.09
いつものコピペ厨だろ、ほっとけよ
鵜呑みの意味知らないんじゃねぇの?
>>795 素人の目には、三菱以外の造船関係に行くくらいならトヨタやホンダに入ったほうがマシなように思える
IHIMUって事務系何人とるの?
2人
>>805 デデドン!(絶望)
やっぱ造船専業だとそんなものかあ…辞めたくなりますよ〜就活ゥ…
淫夢厨はニ○ペさんを受けて、どうぞ
809 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/16(月) 22:28:05.42
推進器メーカーで働いてるが、船首指定はあるよ。 造船所指定もある。アフターが必要な製品は船首が強いね。
それオーナーじゃなくてリース側指定だろ 実際にアフター監督すんのもリース側が多いんだし
811 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/16(月) 22:40:35.56
>>809 ナカシマプロペラのどこの部署で働いてますか?
812 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/16(月) 22:43:54.68
かもめか川重かもしれないじゃん
つかペラなら指定するまでもなくほとんどナカシマじゃねぇの? 他はほとんどお得意だけとしか商売してねぇんだし
814 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/16(月) 22:48:20.23
そもそも推進器で指名がくるとすると、船主やリースがどうのこうのじゃなくエンジンの都合のはずだが エンジンはまだわからんでもないが、船主やリース先が直接ペラ指名なんかするもんかね?
815 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/16(月) 23:12:11.55
まぁ、ここで話題にあがるような大手はナカシマだ 内航船ならFPP・CPPともにばらける。
内航ならだいたいCPPなんじゃないの? あ、漁船ならFPPなのかな?
817 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/16(月) 23:35:45.60
しんかい6500が改造でパワーアップ って記事見て思ったんだけど、こういうのも造船所が造ってるの?
三菱以外入る価値なしってことで決まりですか
>>817 そうだよ
しんかいはたしか三菱の神戸造船所建造
川重もたしか非軍事潜水艦造ってるはず
しんかいの改造はどこか知らないけど、たぶん神船だろうね
>>818 自分で決めろよそんなこと
820 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/21(土) 07:53:54.93
中型ケミカルが強い造船所は今倒産の危機、 バルクのコストダウンとか言いながら仕様変更の嵐で後戻り作業頻発。 SKDYだけは止めとけ、時期が悪い。
もともと行く気ありませんが
三菱以外行く価値なし そう判断したなら、それはそれでいい。 ただ、職場として自分に合っているかどうかは別問題。 そのへんだけは気をつけろや
<<822外から自分にあってるか判断できるかな
822だ。 外から自分に合ってるか判断するのは確かに難しいな。 できれば三菱やめた先輩とかOBに聞くのが一番いいんだが。 せめて在職中の先輩がいるなら、自分なら絶対やりたくないこと(サービス残業、自腹切っての自己研鑽etc.)が日常的に必要かどうか聞いてみろ。
825 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/22(日) 17:04:10.61
学部がそっち系だから社員やOBいっぱいいるからいろんな話聞けるけど、 この業界仕事の内容面ではそんなに悪い会社なさそう サビ残もなし、教育は差はあるが自腹でなんかとかは聞かない この業界志望で決め手としてみるのは、業界の将来性と待遇と立地くらいだと思った 知名度もトップの三菱ですら年寄り以外の一般の人は知らないしね
それなのよ。将来性がね。きになるとこよな。
827 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/23(月) 17:41:30.04
ジャパン マリンユナイテッド株式会社(英文名:Japan Marine United Corporation)
828 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/23(月) 20:16:26.95
>>823 百聞は一見に如かずだぜ
この業界会社訪問は大歓迎で金もらって見学できるから、どんどん行くべき
といってももう遅いけどな
1月前後はほんとにいろいろ見せてもらえる
確かに 見学できるところはこれでもかといろいろ見せてくれるな 三菱はさすがに防衛やってる系で見せてくれないところはあったけど
>>825 車と違って一般人に売るわけじゃないからな
知名度を求める必要があまりない
>>830 ただ事故ったら一瞬で有名になっちゃうんだよな
業界でも無名に近かった三井の南日本造船とか事故で一気に全国区になったし
去年って造船業界の求人近年では少なかったの? うちの学科の就職先で造船会社が激減してるんだけど…
去年からじゃなくてリーマンから激減して変わってない 採用しない会社がちょくちょく出てきたからな
834 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/29(日) 12:58:23.30
年齢層調整でしばらくは採用続けてたとこ多いし、 仮に減らしても採用計画固まってる時期だったから、 リーマン直後は減ってないよ 特に専業系はものすごい年齢層固まってたからイヤでも採用は続けてる その後はご想像の通り
この業界への就職について 世間からは「造船行くなら三菱以外選択肢はない」 「国内造船業で生き残れるのは三菱だけ」と言われてるしな。
世間()
世間っつーか海運業界にだな まぁそれでも三菱いくなら大手海運行けって言われそうだが
それでは生き残れないその他はどうなるのれすか?
839 :
就職戦線異状名無しさん :2012/04/30(月) 20:57:28.08
潰れます 買収や再建もされません 技術開発できる研究所等を持つマザー工場として運営できない限り、 日本でやる産業ではありませんので、 中古の設備を持ったところで借金抱え込むだけです
てことは三菱潰れたら他みんな生き残れるんじゃねえの!?
韓国中国インドブラジルが潰しにかかってるんだから関係なし そもそも三菱以外で、製品としてそれらに対抗できる何かを持つ会社が存在しない 大手や旧大手の専業子会社ですら、唯一需要が溢れ出て、かつ安価で単純なバルクを造って凌いでるのが現状 三菱がどうなろうがどうせ韓国大手に三菱の仕事が流れるだけで国内に影響なし むしろ優良顧客が完全に海外に発注拠点を移すだけかもしれん
東アジアで唯一高収益の豪華客船が建造できる 安定事業の艦艇はほぼ独占、潜水艦は川重と2分 海洋探査船、資源調査船など高技術で今後需要が見込まれる船については世界トップクラス バルクなどの安くて簡単な船は作らないし作る必要がない 客層が他の造船より良いから受注取り消しなどのトラブルが少ない 他事業との連携で開発力はぶっちぎり 技能職のレベルも高いから、他社にとってはただの理想だけの設計にも対応できる などなど 上げればきりがないこの業界での三菱のダントツさを考えれば 世間から「国内で唯一生き残る造船会社」と呼ばれる理由がわかるよね
何べんも言われてることそんなドヤ顔で書かれても
なんか三菱の回し者が棲みついてるのか?工作員乙。
これは信者に見せかけたアンチ
コピペばっかして変な褒め方してるアンチがいるんだよな・・・ 意味がわからん
847 :
就職戦線異状名無しさん :2012/05/01(火) 13:21:40.52
三菱重工内定きたああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!! やったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!! まじかよありがとうありがとう!!!! 就活剃る前はまさかここに内定もらえるとは思わなかったよマジか うれしすぎるおれでいいのかやったあああああああああああああああああ
848 :
就職戦線異状名無しさん :2012/05/01(火) 13:37:33.41
>>847 この業界で唯一行く価値のある会社に行けておめでとう
852 :
就職戦線異状名無しさん :2012/05/01(火) 20:48:41.37
新来島グループはどう?
853 :
就職戦線異状名無しさん :2012/05/01(火) 21:01:49.71
>>852 PCC死亡
ケミカル需要急降下でけっこうヤバい
待遇だけ見れば今治よりはマシ
>>833 >>834 サンクス。
今うちの学部、院の就職先に三井、川崎、今治、その他中手がなくて三菱、IHIMU,ユニバ、サノヤスだけになってたから聞いてみた。
857 :
就職戦線異状名無しさん :2012/05/02(水) 20:55:48.34
そんくらいならたまたまじゃね?
造船番長面白すぎ
サノヤスのCMか あれ俺ら向けらしいな
川崎もブラジルの会社と合弁で拠点だってさ こないだの造船サミットでも話上がってたけど、ポスト中韓でもある新興国での主導権争いもいよいよ佳境かな
862 :
就職戦線異状名無しさん :2012/05/07(月) 22:52:24.58
863 :
就職戦線異状名無しさん :2012/05/07(月) 23:10:34.19
就活生ならだれでも知ってるような話を今更されてもねぇ・・・
再編はどんなシナリオが考えられる?
865 :
就職戦線異状名無しさん :2012/05/08(火) 12:20:26.48
> 日本流クビ切りメソッドという奴ですかねw スタンフォードでも教えてくれない すごいメソッドですねw まず、同じ事業で困っている同業他社と、「3社で一つの 会社をつくって、シェア回復をめざす」とか、幻想を持たせるww
>>864 おそらく国内は再編というより淘汰になる
日本で商船を造るメリットがもはやほとんどないから、
いくら再編していくつかの巨大企業に集約しても、
仕事がない以上、その巨体に比例して急速に衰弱するだけ
ユニとIHImuの合併に他企業への参加を歓迎して促したにも関わらず、どこも全く参入しなかったのも、泥舟に乗ることになるのがわかってるから
中途半端な高付加価値戦略では中国韓国にも全く歯が立たなかったし、
この先に出てくるインドブラジルロシアの造船にすら負ける可能性がある
今までの造船不況と違って、世界ではそれなりに需要があるのに他国に仕事が取られるという未曽有の危機
生き残る術としては、
・この先需要が新規で発生する船の開発(客船・資源開発用海洋探査船・潜水艇など)により先行して独占的にシェア確保
・海外生産へのシフト
・エンジニアリングに徹する
等がある
それらができない会社は、遅かれ早かれ淘汰される
そして今更日本の造船には設備や技術で得るものもないから、海外企業すら見向きもせず滅びるのみ
>>866 はどこの人なのかな。30年後生き残れるところって・・
868 :
就職戦線異状名無しさん :2012/05/08(火) 20:05:58.24
もはや再編してどうにかなる状況じゃないしなぁ 日本でもやってけるだけの仕事量に釣り合うだけの生産能力になるまでガンガン潰れるか、 日本独自のシェア握れる船で20年ほど一部の会社が強くなるか どちらにしろ最高でも今ある有力造船会社の半分は消えるだろうな
日立造船はどうですか?
870 :
就職戦線異状名無しさん :2012/05/12(土) 14:45:43.72
どうってだから何が知りたいんだよ? ちなみに日立造船はもうすでに造船建設・修繕事業は直接やってないぞ
kawasakijuukouto 川崎重工 と IHI。 住友重機 と 三井造船 。 の組み合わせで内定出たら、それぞれ どちらに行きますか?
>>871 上は川崎一択
どっちも似たような仕事やってるけど、IHIの事業に興味のあるものがない
住友と重工は迷うが、船・航空宇宙なら重工。それ以外なら住友
まぁ実際推薦の関係で、その選択肢で選ぶ状態にならなかったけどな
IHI=IHIMU
住友=住重マリン
のこと言ってるのなら問題外
比較にならん
874 :
873 :2012/05/16(水) 18:24:42.39
×
>>871 ○
>>872 ちなみに自分は
「kawasaki」 「住重」だな
kawasakiの理由は872とほぼ同じ
というかkawasakiなら船やってるからな
住重は将来性と待遇が住重のが上だと思う
三井なら船やってるけど、三井は事実上造船専業なのが怖すぎる
三井海洋開発なら逆転するんだが
875 :
就職戦線異状名無しさん :2012/05/21(月) 06:50:54.00
長者番付で今造の会長が日本で3位らしいな。 ちなみに1位はユニクロの社長。
877 :
就職戦線異状名無しさん :2012/05/29(火) 06:31:44.15
ほ
878 :
就職戦線異状名無しさん :2012/05/29(火) 12:04:22.25
三菱と今治が技術提携だって 提携っつっても事実上三菱からの技術供与だけど 本気でエンジニアリングやるみたいだな
日本で唯一安くてそれなりの船造れるところだから今治か そういやMHIは昔、今治にLNGの技術供与もやってたよな
エンジニアリングってどんくらい儲かってんだろか
881 :
就職戦線異状名無しさん :2012/05/30(水) 10:19:12.24
その辺は当然開示せんだろうな 受注活動に影響するし ただ普通に船造るよりは儲かるはず
今治を買収すればいいのに
>>882 三菱にメリットがない
膨大な人員と設備を維持するコストと後始末がイヤだから、神船潰してエンジニアリングやってるんだから
艦艇や高付加価値船を造れてかつ研究開発できる設備以外は増やしても無駄
三菱から内々定もらった奴いる?
885 :
就職戦線異状名無しさん :2012/06/02(土) 17:06:14.14
886 :
就職戦線異状名無しさん :2012/06/09(土) 11:17:28.97
あげ
887 :
就職戦線異状名無しさん :2012/06/17(日) 09:52:31.41
話題無し
マーチ院卒から日立造船行った奴いるんだけど、妥当?
889 :
就職戦線異状名無しさん :2012/06/18(月) 18:29:45.94
>>888 そいつが行きたかった会社ならどこ行っても妥当だろ
あとスレ違い
ワロタ
日立造船って紛らわしい
NHKで今治がでるとかなんとか
893 :
就職戦線異状名無しさん :2012/06/27(水) 21:57:05.76
三菱のハイブリッド船が29日出帆だって 神戸の最終船でもあるし結構探せばシステムの解説出てくるし面白い でも次のハイブリッド船どこで造るんだろう 長崎下関でも造れるだろうけど、システム造ったの関西系の会社ばっかりだし関西の造船会社が引き継ぐのかな
IHIと川崎も、ブラジルの造船所に生産技術と設備ノウハウ提供だって。 もう本格的に日本じゃ造船ダメだな。 エンジニアリングできない会社から死ぬのかな。
895 :
就職戦線異状名無しさん :2012/06/28(木) 22:16:57.33
896 :
就職戦線異状名無しさん :2012/07/05(木) 22:16:22.13
ガス革命で昔よりLNG需要めちゃくちゃあるのに受注できないね 三菱川崎しか受注できてないし、大型受注は三菱のみ 一時期は今治ですらLNG造ってたのに 住友はついにリストラだし
897 :
就職戦線異状名無しさん :2012/07/05(木) 22:30:50.76
大島のベトナム工場はどんな感じなんだろうな
まだ全然できてないんじゃないの。 ハンディマックスもこの先厳しいし、バルク営業に強い大島がどれだけ保つのか気になる。 新工場も中型バルク大量生産らしいし。 見込みがあるから設備投資したんだろうけど。
899 :
就職戦線異状名無しさん :2012/07/06(金) 10:07:19.82
工場完成したって話は聞いたんだがな
>>898 パナマ拡張でバルクは結構仕事あるみたい
といっても中韓以外の新興国出てきたらおしまい
安くてなんぼな船だからね
901 :
就職戦線異状名無しさん :2012/07/11(水) 19:56:37.43
>>899 建設許可が出たのが今年の3月だよ
出来てるわけない
17年操業開始とかだったはず
902 :
就職戦線異状名無しさん :2012/07/28(土) 07:56:33.22
すみません、造船の社長で人を探してます。 23歳で髭の社長、社員50人くらいなんですが、どなたかご存知じゃないですか?
903 :
就職戦線異状名無しさん :2012/07/28(土) 08:09:32.97
興信所にでも行けよクズ
まだ採用しているところある?
905 :
就職戦線異状名無しさん :2012/07/28(土) 11:56:52.87
903 匿名だからって汚いことば使ってんなよw
アホはほっとかにゃ
907 :
就職戦線異状名無しさん :2012/08/02(木) 23:09:01.50
ほ
908 :
就職戦線異状名無しさん :2012/08/12(日) 17:24:20.37
話題無し
受注残が減っていく一方の造船所
910 :
就職戦線異状名無しさん :2012/08/18(土) 08:07:03.84
どこもペース落として仕事確保してるだけだな 受注回復も見込めないだろうし 本当に潰れる会社は出て来るな
911 :
就職戦線異状名無しさん :2012/09/02(日) 19:12:17.80
そら当然よ
912 :
就職戦線異状名無しさん :2012/09/06(木) 06:25:46.41
あげ
913 :
就職戦線異状名無しさん :2012/09/20(木) 00:53:34.42
あ
大型合併が延期になってもこの静けさ… まさか合併中止なんてないよね?
915 :
就職戦線異状名無しさん :2012/09/30(日) 18:59:35.73
この業界が終了なんだ
海外の合併法に引っかかるか調査中で延期らしいね 合併したとこで世界シェアではまだまだ下だし引っかかると思えんが 相手がユニバじゃじゃ強み薄いし延命にもならん
>>916 それが本当の理由とも思えないぞ。
合併発表も急だったし(計画自体は数年前からあったが)、社内事情で準備が間に合わなかったんじゃないかと。
会社重役の発表も遅かったし、合併後の組織すら決まってないんじゃないの?
それにどっちも組合が強い会社だから、労使交渉も完全に合意済みとは思えない。
ここには中の人いないのかな、、、
合併してもうまくいきそうにないな 他の大手が参加しない時点で、将来性ないのがわかる
【三菱重工、インド造船事業に100人派遣−技術供与、長崎・下関と並ぶ拠点に】
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120121004agaz.html 三菱重工業は2015年にもインドでの造船事業に、100人規模の人員を派遣する方針を決めた。
長崎造船所(長崎市)や下関造船所(山口県下関市)などから派遣する。
インドでは現在、現地エンジニアリング会社との造船事業を検討している。
幹部層も派遣し、現地スタッフの育成から造船所経営にまで踏み込む。
造船業界では川崎重工業なども海外造船所への技術者派遣、出資などに乗り出している。
新造船需要が伸び悩む中、各社とも海外展開を活発化している。
三菱重工業は11年12月にインドのエンジ最大手、ラーセン・アンド・トゥブロ(L&T)と
造船合弁事業を見据えた技術支援協定を結んだ。
造船子会社のL&Tシップビルディング(LTSB)から技術者を受け入れているほか、
三菱重工の指導員を現地に派遣して製造現場の教育・研修を始めている。
920 :
就職戦線異状名無しさん :2012/10/08(月) 18:44:12.25
>>917 今の時点でそれだったら完全に未来ないぞ
さすがにないだろうと思いたいが、ありえなくもない
日立と日本鋼管の時もそうだったし
>>918 中堅にも呼びかけてたが反応なかったからな
業界の中でも専門家にもあまり評価はよくない
921 :
就職戦線異状名無しさん :2012/10/10(水) 17:58:03.46
>>920 > 業界の中でも専門家にもあまり評価はよくない
kwsk頼む
うちの重工は事業別にボーナスの上乗せ額が変わるんだけど、造船だけ0。 一番貰ってるところと比べて80万近く差がある ここまで開くとかわいそうだ
923 :
就職戦線異状名無しさん :2012/10/11(木) 02:37:05.27
>>921 そもそも今国内企業同士でくっつくメリットが全くない
長所を活かし短所を補う組み合わせではない
ゴタゴタになるのが見えてる
業界といっても客側だから現場ではまた印象違うのかもしれんけど
>>922 そんな無駄に間接費あがりそうなことする会社あるのか・・・?
信じがたいなぁ
というかそれなら必然的に三菱三井川崎になるな
三菱ではない、三井でもない、
とすると・・・?
あの会社、部門毎に80万も差が付くような好調な部門ってあったっけ?
船不調なのは見りゃわかるけど
924 :
就職戦線異状名無しさん :2012/10/15(月) 04:24:17.17
>>923 なるほど、シンプルでわかりやすい回答ありがとう。
たしかに長短補い合える組み合わせではないね。
鉄鋼も厳しいから、親から勘当されたって感じ?
似た者同士がくっつくという意味だと思うので、経費を減らせるのが一番のメリットかね。
具体的には人員削減がこれから始まるのか?
この合併ってどちらも三井系ということだと思うんだけど、この際三井もくっつくという話にはならないのか、ならないよな…
925 :
就職戦線異状名無しさん :2012/10/16(火) 04:24:21.38
>>924 勘当ではないんじゃないか
新会社の主導権争いでここまで合併伸びたと聞いてたし
人員削減は当然として、生産拠点の縮小もあると思う
三井はそのへん特にシビアだからまずそんなことならんでしょう
MOLが直接所持する船だって、子会社でもある、あの南日本除けば三菱と今治と韓国がお得意さんで、
三井造船に発注する船は同じ三井とは思えんくらい少ない(まぁ南日本は三井造船の子会社でもあるけど)
海運関係は明治期からグローバルで現実的な世界だから、業界自体がそこんとこシビアというのもある
三菱なんかだと、郵船と重工のつながりは強いし自動車の件もあるから違うのかもしれないけど
なんにせよなぜ国内企業同士で合併強行したのかさっぱりわからん
双方とも単独じゃもう保たないとは言えね・・・
> なんにせよなぜ国内企業同士で合併強行したのかさっぱりわからん > 双方とも単独じゃもう保たないとは言えね・・・ いやぁ、意外ともう本当に持たないのでは? でも、強行っていうか、本当に合併するのかしらw 主導権争いは当然あるだろうけど、話が出てから6年(?)経つのに、このゴタゴタっぷりはなんなんだと。 本社は東京への一本化らしいですが、生産拠点は横浜が被ってますね。 両社とも新技術に対して貪欲とは思えない社風な気がするのは気のせいですかね。
927 :
就職戦線異状名無しさん :2012/10/18(木) 03:48:19.94
>>926 生産拠点の立地は被ったけど、中身は艦艇と新造修繕だし別に問題ないと思う
住友とIHIのときも激近だったし、どーせどっか潰すんだろうし
新技術はどちらも頑張ってるほうだと思うがね
ちょっと前まではスタンダードになりそうな新技術結構出てたような印象だし
まぁ最近は、良いもの持ってるにもかかわらず開発力がないのと、いい加減プライドが高過ぎるから結果に繋がらないだけで
【ユニバーサル造船とアイ・エイチ・アイ マリンユナイテッド、合併を12月1日に再延期】
[東京 22日 ロイター] JFEホールディングス(5411.T: 株価, ニュース, レポート)とIHI(7013.T: 株価, ニュース, レポート)は22日、
傘下のユニバーサル造船(神奈川県川崎市)とアイ・エイチ・アイ マリンユナイテッド(東京都港区)の合併期日を12月1日に再延期すると発表した。
海外における競争法上の審査・承認手続が終わらないため。
手続の進捗状況によっては、さらに延期する可能性があるとしている。
両社は、当初10月1日だった合併期日を11月1日に延期していた。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK053486720121022 やる気あるのかよ?
【造船合併、年明けか…尖閣国有化以降は認可なし】
鉄鋼大手JFEホールディングスと重機大手IHIは22日、
11月1日に予定していた造船子会社同士の合併を、12月1日に再延期すると発表した。
中国政府の独占禁止法上の承認手続きが遅れていることが理由だ。
11月下旬になっても承認されない場合、合併は年明けにずれ込む可能性もある。
中国の独禁法では、外国企業でもグループ全体で中国国内の売上高合計が約260億円を超える場合、審査の対象となる。
合併新会社の「ジャパン マリンユナイテッド」(JMU)に対する中国の承認手続きは、8月上旬に始まった。
中国の独禁法の審査期間は原則「4か月以内」とされるが、新会社は中国に本格的に進出する予定がないため、関係者は「申請から1か月程度で承認が下りる」と予想していた。
中国政府は、日本企業が関わる申請件数などを公表していないが、以前は月2〜3件のペースで認可が下りていた。
だが、日本政府が尖閣諸島の国有化を表明した9月11日以降は認可していない模様で、日中関係の悪化が経済の様々な領域に広がりつつある。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121022-OYT1T01563.htm?from=ylist 申請したのが8月だと?
合併発表から8月まで何をしていたのかと。
甘すぎるスケジュール予測、合併の一大事にこのズダズダっぷりの手際の悪さ、
また今後も伸びる可能性があるのに1か月刻みの延期発表を間際になって繰り返す…
もうこれはダメかもしれんね。
危機感ゼロなのは、この会社だけなのか、それとも業界全体がボケてるのか。
930 :
就職戦線異状名無しさん :2012/10/23(火) 23:31:44.96
合併してもダメなんだからそりゃグダグダになるだろ どっちもとっくの昔に合併のメリット消え去ってるし、 業界じゃ誰も期待してないし関心もない むしろ未だにこの話でこんなこと言う奴いたんだな
931 :
就職戦線異状名無しさん :2012/10/28(日) 05:37:22.76
つらっ
932 :
就職戦線異状名無しさん :2012/10/28(日) 23:02:42.53
おたわ
いつになったら合併するの?
来月らしい まぁどうでもいいけど
935 :
就職戦線異状名無しさん :2012/11/03(土) 23:03:41.85
ふむ
936 :
就職戦線異状名無しさん :2012/11/04(日) 01:52:18.32
チャイナ様から認可がおりないと合併できないらしい
937 :
就職戦線異状名無しさん :2012/11/04(日) 17:46:45.68
>>936 無視してもいいけど中国で仕事できなくなるからな
んで中国からの仕事なけりゃ本格的に終わるし
尖閣諸島で揉めたので いやがらせしてるんだろうな
939 :
はな :2012/11/24(土) 10:00:40.89
またまた統合延期。
940 :
就職戦線異状名無しさん :2012/11/24(土) 14:59:46.40
MHIは国内外で着々とエンジニアリングしていってるね。 やっぱ今後はこういうのが主流になっていくのかな。 といってもどの会社でも出来るもんじゃないけど
幸陽船渠でまた死亡事故ですか??
942 :
就職戦線異状名無しさん :2012/12/04(火) 21:24:21.49
今治ほんとヤベぇな・・・
943 :
就職戦線異状名無しさん :2012/12/11(火) 12:43:16.98
今治造船 新来島どっく 常石造船 大島造船 名村造船 佐世保重工 サノヤスヒシノ明昌 尾道造船 内海造船 これらの中手造船で真っ先につぶれそうなのってどこだろ。
会社が残るかどうかと考えれば今治以外全部ヤバい 働くと考えれば今治はヤバい
造船業界に転職したい。 やっぱりずっと関わりたかった仕事だから… この業界って中途採用はどうなんだろう?
947 :
就職戦線異状名無しさん :2012/12/19(水) 12:49:45.06
転職板というのがありまして・・・
転職板に造船スレが見当たらなかったもので… すみません。
949 :
就職戦線異状名無しさん :2012/12/19(水) 15:39:36.00
この業界は、いまは中途採用してるところは少ないぞ
>>949 やっぱりそうですか…。
うぅん、難しいな。
951 :
就職戦線異状名無しさん :2013/01/10(木) 18:59:09.02
そろそろ乗りきれない会社が出て来るかな
住重マリンって今年採用しないの?全然情報出てないんだけど
>>952 住友は毎年そうだよ
住重グループの合説くらいしか活動しない
推薦もってないなら、自分からアポとらないと基本何もわからない
もちろん今年採用しないのかもしれないし
船表もあと少しで…
955 :
就職戦線異状名無しさん :2013/01/24(木) 04:05:39.65
>>952 住友マリンは当分新卒とらないって言ってたよ。
どこまで本気でいってるかわからんけど・・・
ほ
今治、新来島あたりの愛媛造船系はやっぱり他の造船所より経営力があるのかな
経営力というより愛媛船主のコネ 実は世界トップレベルの船主王国だからな
ということは今後淘汰されていく造船企業の中でコネがあるから生き残る可能背があるってこと?
960 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/09(土) 17:02:01.41
そもそも造船業がなぜ淘汰されてるか理解できてないんじゃないか?
常石が多度津工場閉めるらしいね
あの会社にあの設備はいらんだろうな 撤退後の人員を海外に送らないところを見ると、 海外もそこまで上手くいってなさそうだが
963 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/10(日) 16:16:58.64
>>959 会社そのものは何らかで生き残るかもしれんが、
働くとなるとかなり厳しい会社になると思う
2014年の受注ないない言ってるけど、こんな状況で15年、16年の受注なんて確保できるの・・・? 今年からお世話になる新卒だけど、もう不安でしょうがないわ・・・。
新来島って今はどうなの?
966 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/12(火) 08:14:36.43
>>965 うーん…だな
バルクばっか作ってる会社もジリ貧だが、
ここは主力船種が弱い
ケミカルはもともと仕事少ないし、PCCでやっていけるとは思えん
悪い会社じゃないけど、安心要素が全然ない
正直MHIくらいしか長く働ける見込みないね
>>965 大西工場はいいけど、他は大ピンチだろうね
豊橋なんて捨てられるんじゃないか?
大西もピンチだぜ 仕事ぜんぜんない
>>968 14年、14年以降の仕事は確保してる?
来島はコスト削減で人員減らしたり残業代減らしたりとかはないの?
>>964 今治、大島、尾道は15年までいってるっぽい
971 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/13(水) 00:36:17.51
>>969 そもそもグループで設計やってんだから、グループ内で仕事なけりゃ大西も当然ヤバイ
>>970 あくまで現場の工程の話で、計画屋さんはすでにやることほとんどないってさ
まぁ計画屋なら試運転やらがあるだろうからマシだけど、図面屋はもうヤバいんじゃないかな
2014年以降から回復する見込みあるって話聞いてるけど、みなさんのとこはどうですか? 受注の話などはでてますか?
973 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/13(水) 00:48:25.24
うちはLNGと内航の引合が結構出てきた これでまた客船受けれれば十分だわ
みんな給料はどんな感じだい?
>>972 受注まで話いってりゃ順調だけどな・・・
こっちはまともな引き合いすら少ないのが現状
海運業そのものは回復してるけど、それで船を作る仕事が増えるかといえばまた別
中韓の造船会社もバンバン潰れてるが、だからって日本にお鉢が回ってくるわけでもない
何度も不況経験してる年寄りなんかはそのうちまた復活する、なんて言ってるが
過去の造船不況とは構造的にぜんぜん違う
日本の造船業が全滅することは絶対ありえないが、入る会社はよーーーーく考えたほうがいい
>>974 会社によってピンキリ
が、他業界と比べると全体的に少ない
そして船だけやってたり船比率が高い会社は間違いなくそこからさらに減る
中韓がつぶれていった後もう船に手だしてこなかったらいいのになぁ
>>972 何年も前から「〜年から回復する」って話が出てるけど
どれも信憑性のない話だよ
2014年には、また3年後には回復するって話聞いたけど〜、ってパターン
979 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/13(水) 22:45:05.11
1月に発足したジャパンマリンユナイテッドはどう?
980 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/13(水) 23:46:24.19
>>979 どうもなにも持たんでしょ
仕事そのものがないのに得意船種被っててどうするつもりなのか
設備潰して人員減らす口実にできればいいけど、できるのかなぁ
981 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/14(木) 01:19:13.66
ジャパンマリンユナイテッド入りたい
982 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/14(木) 01:19:55.13
ジャパンマリンユナイテッドいいよ
983 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/14(木) 01:20:58.56
ジャパンマリンユナイテッドって給料いいの?
984 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/14(木) 01:21:57.37
どうすればジャパンマリンユナイテッド入れますか?
985 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/14(木) 01:23:11.02
ジャパンマリンユナイテッド入れるよう頑張るよ
986 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/14(木) 01:23:58.76
ジャパンマリンユナイテッド入りたい
987 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/14(木) 01:25:17.73
ジャパンマリンユナイテッドいいよ
988 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/14(木) 01:25:53.21
ジャパンマリンユナイテッドって給料いいの?
989 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/14(木) 01:26:43.71
どうすればジャパンマリンユナイテッド入れますか?
990 :
就職戦線異状名無しさん :2013/02/14(木) 01:27:49.55
ジャパンマリンユナイテッド入れるよう頑張るよ
991 :
就職戦線異状名無しさん :
2013/02/14(木) 05:48:07.41 >>974 下請けだけど月平均手取り33万から20万になった
月給の本工でも時間外が激減してるから減ってるだろうな