愛知の就職ランキング part103

1 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/07/15(金) 19:35:08.28

SSS　東海旅客鉄道、豊田中央研究所
SS　　中日新聞社、トヨタ自動車、中部電力、テレ愛以外の民放４局、名古屋中小企業投資育成
S　　　テレビ愛知、デンソー、豊田通商、※三菱重工（名航、名誘）

AAA　愛知県庁、豊田自動織機、名古屋市役所　東愛知新聞社　※三菱電機（名古屋、稲沢）
AA　　アイシン精機、アイシンAW、カゴメ、東邦ガス、トヨタ車体、日本ガイシ、※三菱重工（冷熱）
A　　　その他市役所、トヨタ紡織、マキタ、ミツカン、ブラザー工業、ジェイテクト、
　　　　岡谷鋼機、NEXCO中日本、名古屋鉄道、日本特殊陶業、大同特殊鋼

BBB　豊島、愛知機械、日本車輌、住友軽金属工業
　　　　東海ゴム、ノリタケ、豊田合成、愛知製鋼、愛知銀行、岡崎信用金庫
　　　　アイカ工業、中部国際空港、興和、JA愛知信連、東海労働金庫、名古屋銀行、新日本法規出版
BB　　アイシンAI、オークマ、大豊工業、大同メタル工業、三五、フタバ産業、愛三工業、東海理化、森精機、富士機械製造
　　　　JA愛知、イノアック、日本電話施設、トーエネック、日本金属工業、CKD、石塚硝子、ヤマザキマザック、パロマ
　　　　アイホン、リコーエレメックス、新東工業、瀧定、中京銀行、パナソニックエコシステムズ、アドヴィックス、リンナイ
B　　　アイシン高丘、タキヒヨー、ニッセイ、日東工業、愛知時計電機、名港海運、ダイコク電機、サンゲツ、メニコン、バッファロー
　　　　愛知電機、スズケン、ホーユー、小島プレス、林テレンプ、シーテック、豊田スチール、JR東海高島屋
　　　　豊田鉄工、愛知環状鉄道、東部丘陵線（リニモ）トリニティ工業、中部鋼鈑、中央発條、シヤチハタ

補足
●当然だが同ランク内でも上位下位の差がある(他ランク間の差よりは小さい)
●文系でメーカーの場合は狭き門なので+2程度してあげれば妥当
●前スレ>>932のランクから引用(前スレ>>815のソースも参考に)

※前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1309765214/

2 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 19:42:42.66

S～BBB企業の客観的比較資料（メーカー編）

※単体での数値
※臨時従業員数が多いと平均年収や勤続年数、平均年収が低く出る場合が多い
※ROEとは投資家が重視する優良企業度を示す指標
※データが乏しい場合は参考数値を引用し()内にその旨を示す

3 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 19:46:46.15

＜デンソー＞
売上　1兆9,456億
営業利益　358億
従業員数　38,318人
平均年収　766万円
平均年齢　40.4歳
臨時従業員数　2,792人
自己資本当期純利益率（ROE）4.77%

ソース
http://www.denso.co.jp/ja/investors/financial/settlement/2011/march_achievement/files/achievement-2011_0428a.pdf
http://www.denso.co.jp/ja/investors/financial/securities/files/88_securities_report.pdf

＜豊田自動織機＞
売上　9,710億
営業利益　405億
従業員数　12,856人
平均年収　683万円
平均年齢　36.3歳
臨時従業員数　1,635人
自己資本当期純利益率（ROE）2.98%

ソース
http://www.toyota-shokki.co.jp/ir/library/briefnote/2011/termend/briefnote.pdf
http://www.toyota-shokki.co.jp/ir/library/financial_report/pdf/133financial_report.pd

4 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 20:01:55.42

何で単体なんだよｗｗ

5 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 20:07:26.44

＜アイシン精機＞
売上　6,815億
営業利益　189億
従業員数　12,056人
平均年収　648万円
平均年齢　36.0歳
臨時従業員数　2,163人
自己資本当期純利益率（ROE）8.5%

ソース
http://www.aisin.co.jp/finance/data/data_t.html
http://www.aisin.co.jp/finance/ir/yuuka/pdf/11yuuka.pdf

＜カゴメ＞
売上　1,643億
営業利益　88億
従業員数　1,543人
平均年収　720万円
平均年齢　40.0歳
臨時従業員数　352人
自己資本当期純利益率（ROE）2.8%

ソース
http://www.kagome.co.jp/company/ir/data/financial/pdf/2011_4.pdf
http://www.kagome.co.jp/company/ir/data/statutory/pdf/2010_all.pdf

6 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 20:08:57.69

＜トヨタ車体＞
売上　1兆3,891億
営業利益　86億
従業員数　11,694人
平均年収　670万円
平均年齢　37.6歳
臨時従業員数　2,489人
自己資本当期純利益率（ROE）2.0%

ソース
http://www.toyota-body.co.jp/ir/financial/accounting/2010/pdf/kessan_06.pdf
http://www.toyota-body.co.jp/ir/financial/securities/pdf/h23_04.pdf

＜日本ガイシ＞
売上　1,550億
営業利益　117億（2009）
従業員数　3,293人
平均年収　666万円
平均年齢　37.4歳
臨時従業員数　622人
自己資本当期純利益率（ROE）3.0%

ソース
http://www.ngk.co.jp/IR/library/statement/pdf/144.pdf
http://www.ngk.co.jp/IR/library/security/pdf/145.pdf

7 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 20:09:35.67

＜マキタ＞
売上　1,063億
営業利益　93億
従業員数　2,835人
平均年収　621万円
平均年齢　40.8歳
臨時従業員数　N/A人
自己資本当期純利益率（ROE）5.3%

ソース
http://www.makita.co.jp/ir/documents/accounts/2011/201103tc.pdf
http://www.makita.co.jp/ir/documents/securities/99/99sec.pdf

＜ノリタケ＞
売上　744億
営業利益　-6億5900万
従業員数　1,238人
平均年収　626万円
平均年齢　40.9歳
臨時従業員数　313人
自己資本当期純利益率（ROE）5.8%

ソース
http://www.noritake.co.jp/company/ir/files/201103tanshin.pdf
https://info.edinet-fsa.go.jp/E01EW/BLMainController.jsp?1310619219542

8 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 20:10:07.64

＜ミツカン＞
売上　1,561億
営業利益　121億（経常利益）
従業員数　2,410人
平均年収　768万円（総合職）
平均年齢　41.5歳
臨時従業員数　N/A人
自己資本当期純利益率（ROE）N/A%

ソース
http://www.mizkan.co.jp/company/group/data/
就職四季報

＜ブラザー工業＞
売上　3,202億
営業利益　13億
従業員数　3,639人
平均年収　688万円
平均年齢　38.7歳
臨時従業員数　750人
自己資本当期純利益率（ROE）11.4%

ソース
http://pub.brother.co.jp/pub/jp/investor/yuho/pdf/2010/2010.pdf

9 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 20:10:39.71

＜ジェイテクト＞
売上　5,471億
営業利益　88億
従業員数　9,906人
平均年収　667万円
平均年齢　39.7歳
臨時従業員数　1,219人
自己資本当期純利益率（ROE）3.81%

ソース
http://www.jtekt.co.jp/ir/pdf/110428_4.pdf
http://www.jtekt.co.jp/ir/pdf/security_h22.pdf

＜東海ゴム＞
売上　1,665億
営業利益　27億（経常利益）
従業員数　2,824人
平均年収　650万円
平均年齢　38.1歳
臨時従業員数　988人
自己資本当期純利益率（ROE）1.5%

ソース
http://www.tokai.co.jp/ir/download/pdf/201106yukareport.pdf

10 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 20:11:14.28

＜日本特殊陶業＞
売上　2,311億
営業利益　151億
従業員数　5,731人
平均年収　612万円
平均年齢　36.9歳
臨時従業員数　N/A人
自己資本当期純利益率（ROE）12.0%

ソース
http://www.ngkntk.co.jp/ir/pdf/201103_q4.pdf
http://www.ngkntk.co.jp/ir/pdf/201103_yuho.pdf

＜大同特殊鋼＞
売上　2,987億
営業利益　197億
従業員数　3,239人
平均年収　637万円
平均年齢　38.9歳
臨時従業員数　N/A人
自己資本当期純利益率（ROE）14.5%

ソース
http://www.daido.co.jp/ir/result/1103_4q.pdf
http://www.daido.co.jp/ir/stockreport/1103_4q.pdf

11 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 20:11:44.78

＜愛知機械＞
売上　992億（2009）
営業利益　50億（2009）
従業員数　2,109人（2009）
平均年収　593万円（2009）
平均年齢　44.0歳（2009）
臨時従業員数　87人（2009）
自己資本当期純利益率（ROE）5.15%（2009）

ソース
http://www.aichikikai.co.jp/11_05%20tanshin.pdf
http://www.aichikikai.co.jp/document/ir/yuhou/87_yuuhou.pdf

＜日本車輛＞
売上　927億
営業利益　77億
従業員数　1,705人
平均年収　636万円
平均年齢　41.7歳
臨時従業員数　312人
自己資本当期純利益率（ROE）7.61%

ソース
http://www.n-sharyo.co.jp/finance/182H23-3tansin.pdf
http://www.n-sharyo.co.jp/finance/182H23-3yuka.pdf

12 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 20:12:16.55

＜住友金属工業＞
売上　1,935億
営業利益　113億
従業員数　1,877人
平均年収　558万円
平均年齢　39.0歳
臨時従業員数　312人
自己資本当期純利益率（ROE）28.9%

ソース
http://www.sumitomo-lm.co.jp/ir/financial/pdf/23s_k.pdf
http://www.kabupro.jp/edp/20110629/S0008RX0.pdf

＜トヨタ紡織＞
売上　5,663億
営業利益　190億（経常利益）
従業員数　7,967人
平均年収　594万円
平均年齢　35.2歳
臨時従業員数　N/A人
自己資本当期純利益率（ROE）10.2%

ソース
http://www.toyota-boshoku.co.jp/pdfset/investment/yuuuka/yuuka86report201106.pdf

13 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 20:12:51.80

＜豊田合成＞
売上　3,231億
営業利益　107億
従業員数　7,005人
平均年収　604万円
平均年齢　39.8歳
臨時従業員数　800人
自己資本当期純利益率（ROE）4.6%

ソース
http://www.toyoda-gosei.co.jp/ir/zaimu/kextusan/23_4/pdf/tg_fy2011.pdf
http://www.kabupro.jp/edp/20110624/S0008KWV.pdf

＜愛知製鋼＞
売上　1,791億
営業利益　114億
従業員数　2,360人
平均年収　653万円
平均年齢　39.7歳
臨時従業員数　N/A人
自己資本当期純利益率（ROE）12.24%

ソース
http://www.aichi-steel.co.jp/ir/library/pdf/110428.pdf
http://www.aichi-steel.co.jp/ir/library/yuho/2010/110623.pdf

14 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 20:13:25.25

＜アイシンAW＞
売上　7,927億
営業利益　498億
従業員数　12,903人
平均年収　648万円（精機データ）
平均年齢　N/A歳
臨時従業員数　4,240人
自己資本当期純利益率（ROE）12.44%（360÷2892×100）

ソース
http://www.aisin-aw.co.jp/common/pdf/23_single.pdf
http://www.aisin.co.jp/finance/ir/yuuka/pdf/11yuuka.pdf

＜アイカ工業＞
売上　790億
営業利益　71億
従業員数　979人
平均年収　611万円（精機データ）
平均年齢　37.4歳
臨時従業員数　N/A人
自己資本当期純利益率（ROE）6.9%

ソース
http://www.aica.co.jp/pdf/tanshin/report111_004.pdf
http://www.kabupro.jp/edp/20110624/S0008LRK.pdf

15 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/15(金) 20:16:17.08

よし、完了！

16 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 20:29:12.74

ＢＢは？

17 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 20:47:50.47

誰かBBもやったげて
あと非メーカーも

18 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 21:19:58.58

AWの平均年齢載せない訳には理由がある

19 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 21:28:38.29

>>18
上場してないから有価証券がない。ただそれだけだろ。

20 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 22:03:42.53

乙
実りのある前スレだったな

21 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 22:08:39.08

ＡＷがＢＢＢからＡＡとか工作ひでぇw

22 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 22:12:50.76

スレタイを就職ランキングから業績ランキングに帰るべきだな

23 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 22:16:31.71

たしかに就職ランキングになってない部分があるだろうね
正直AWの業績とか就活終わってから知った
エントリーしときゃよかったな
まぁトヨタ受かったからいいけど

24 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 22:21:41.62

Ｗ内定で選ばれやすいかどうかがランクの基準だったのにな
業績がいい方が高いならランク基準そのものを作り直せよ

25 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 22:23:16.23

でも業績がいい方が選ばれやすい

AWは就職先としてはいいかもしれないけど
内定取るのは楽

来年からは楽じゃないだろうね

26 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 22:24:05.30

業績ランキングなら今年はAW＞デンソーになってまうやん

27 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 22:25:17.37

>>5で吹いた
カゴメソースw
お前これのためにスレたてたやろw

28 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 22:25:29.46

そもそもこれソースになってない

＜アイシンAW＞
売上　7,927億
営業利益　498億
従業員数　12,903人
平均年収　不明だろ
平均年齢　低い
臨時従業員数　4,240人

業績だけで待遇はわかってないAAにするのに業績だけでいいのか？

29 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 22:29:31.95

2chにそんな影響力ねぇよ
むしろ内定者工作に釣られたバカが集まって楽になるくらいだな
ソース？ソースありなしで自己判断もできなたい奴が何をw

30 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 22:41:42.69

アイシンAW一個下げない？
学歴がアイシン精機より低い気がする

ソースないけど

31 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 22:44:39.92

就職ランクを精密なランクにするなんて元々無理だし、確実なソースなしの情報を排除したら業績や売上だけが残るのは当然だろ
あとは売上高が高ければ人気のはずという否定しにくいけど正しいかわからないかあやふやな理由でソースのないやつを叩けば工作は終わりってとこか
まあそれにのせられる奴も多いみたいだしそいつらが就職で苦しむかどうかは本人しだいだから好きにさせればいいじゃんって思う

32 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 23:03:08.89

ソース主義はアンチにも責任があると思う
何でもかんでもソースだせというからぎゃくに否定するソースだせと工作に叩かれて引っ込んだ

33 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 23:08:09.18

その流れは知らないけど否定するソースっておかしいだろｗｗｗ

34 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 23:11:38.67

お前ら本当に東海ゴムやノリタケ蹴ってアイシンAWや紡織に行くの！？
頭おかしいだろ…

35 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 23:15:19.84

AWも紡織の方がよっぽどいいと思うが
最後の手段リストラ使う会社
ゴムとノリタケ選ぶやついんの？
実際業績も悪いし、名前で会社選びすぎじゃね？

36 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 23:19:24.16

>>33
過去スレ見ればわかる
例えば労働組合が同じだから精機とＡＷは同じ給与→子会社のＡＷは四季報などで探せないため否定出来ない
名大・名工率が近いから学歴は同じ→他大学のソースがなく否定できない

37 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 23:20:19.62

>>34
逆にその二社を選ぶ理由を教えてくれないか？
煽りじゃなくて

38 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 23:21:13.91

>>36
どゆこと？
どっちを擁護してるの？

39 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 23:34:40.02

>>37
社員や内定者を見ればわかるはず。
どんなに業績が良くても単なる下請け部品会社に優秀な人が行くものじゃない。
社会に出れば絶対わかる。下請けの立場に立つ人間は卑屈だし目が死んでる

40 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 23:46:57.86

>>38
AW信者に反対でバカアンチの味方じゃないポジ
学歴や給与のソースが出ないのをいいことに最終的に売上や業績でランク付けしてる今のランクが就活に役立つわけがない
結局名大名工や労働組合が同じだと給与も同じかどうかを証明しない(※できないとは言わず意図的にしない)とこもどうかと思う

41 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 23:50:33.94

>>34
だよなｗでもソースがなければ意味が無いってのが最近の流れ
果たして売上高ばっかの企業ランクと噂多しのイメージランクのどっちが就活で使えるんだろうか

42 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 23:52:44.26

>>39
どこで働いてるの？

43 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 23:53:27.65

確かに好き好んで下請けに行くヤツはどうかしてるw
いくら売上のランクが上でも一生格下じゃん

44 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 23:54:56.07

そういう意味じゃイメージもあったけど旧ランクはたしかに参考になるものだった

45 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:02:21.41

そのうち内定出たーっていっても「証明してみろよ」とか言われそうだなｗ

46 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:03:18.12

ワロタｗｗそんなん個人の好みだろｗｗ
しかもゴムは下請けに近いｗｗ
ノリタケと東海ゴムの製品が面白いかも個人次第ｗｗｗ

47 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:04:22.06

ＡＷと精機の問題は、同ランク内でも左から順に優良とかにすれば解決

AA　　アイシン精機、カゴメ、東邦ガス、トヨタ車体、日本ガイシ、三菱重工（冷熱）　　　　　　　　　　　アイシンAW

48 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:06:43.82

SSS　東海旅客鉄道、豊田中央研究所
SS　　中日新聞社、トヨタ自動車、中部電力、テレ愛以外の民放４局、名古屋中小企業投資育成
S　　　テレビ愛知、デンソー、豊田通商、※三菱重工（名航、名誘）

AAA　愛知県庁、豊田自動織機、名古屋市役所　東愛知新聞社　※三菱電機（名古屋、稲沢）
AA　　アイシン精機、カゴメ、東邦ガス、トヨタ車体、日本ガイシ、※三菱重工（冷熱）
A　　　その他市役所、トヨタ紡織、マキタ、ミツカン、ブラザー工業、ジェイテクト、
　　　　岡谷鋼機、NEXCO中日本、名古屋鉄道、日本特殊陶業、大同特殊鋼、★アイシンAW

BBB　豊島、愛知機械、日本車輌、住友軽金属工業
　　　　東海ゴム、ノリタケ、豊田合成、愛知製鋼、愛知銀行、岡崎信用金庫
　　　　アイカ工業、中部国際空港、興和、JA愛知信連、東海労働金庫、名古屋銀行、新日本法規出版
BB　　アイシンAI、オークマ、大豊工業、大同メタル工業、三五、フタバ産業、愛三工業、東海理化、森精機、富士機械製造
　　　　JA愛知、イノアック、日本電話施設、トーエネック、日本金属工業、CKD、石塚硝子、ヤマザキマザック、パロマ
　　　　アイホン、リコーエレメックス、新東工業、瀧定、中京銀行、パナソニックエコシステムズ、アドヴィックス、リンナイ
B　　　アイシン高丘、タキヒヨー、ニッセイ、日東工業、愛知時計電機、名港海運、ダイコク電機、サンゲツ、メニコン、バッファロー
　　　　愛知電機、スズケン、ホーユー、小島プレス、林テレンプ、シーテック、豊田スチール、JR東海高島屋
　　　　豊田鉄工、愛知環状鉄道、東部丘陵線（リニモ）トリニティ工業、中部鋼鈑、中央発條、シヤチハタ

補足
●当然だが同ランク内でも上位下位の差がある(他ランク間の差よりは小さい)
●文系でメーカーの場合は狭き門なので+2程度してあげれば妥当
●>>2->>14のソースも参考に)

49 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:10:33.84

下請けって言ってるのは13卒だよな

50 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:16:31.85

>>46
個人の好みとかじゃあなんでランキングスレにいるんだよ
あと東海ゴムが下請けとかちゃんと調べてないだろ

51 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:24:16.55

下請けというか部品メーカーだな
結局完成品を扱ってないと言う点では同じなんじゃない？

52 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:25:40.04

自分の内定先のランクを上げて他社を下げる。
その為に支離滅裂な理論とオナニーランキングを連投。
ＡＷはこんなやつが来る会社

53 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:31:22.72

>>51
もし13卒だったらしばらくロムって許されるレベル

54 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:33:06.43

ＡＷはＥＶになれば売り上げ伸び悩むこと必須
十数年後を考えられる人なら就職する気がおきないよね普通

55 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:33:35.46

＞結局完成品を扱ってないと言う点では同じなんじゃない？
これはひどいｗ

56 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:33:38.19

元請けとお客が同じだと…？

57 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:35:11.27

対して精機は製品の幅が広い。将来性を考えれば精機＞＞ＡＷは当然

58 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:37:27.66

CVTはしばらく需要があるからなんとかなるし
開発から耐久試験、製造と販売まで精機もいろんなとこで関わってるからやばくなったら吸収するだろ
まぁソースがないものは参考にしない君たちに言っても仕方ないだろうけど

59 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:43:23.15

>>58
いや何が言いたいのかわからない。
精機＞＞ＡＷってこと？

60 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:43:24.34

自動変速機の需要が減る分をＣＶＴで補うんだろ
つまり売り上げは差し引きゼロ。これまでのような成長は見込めないってこった。
精機がＡＷを吸収しても、業績悪くなったＡＷの生え抜きが出世する見込みは薄い。
なので今就職するなら精機。

61 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:48:09.89

自動車部品のくせに燃料電池にレーザー、バイオ製品まで手を出してるから恐ろしい
個人的には日本ガイシの茄子にも頑張ってもらいたいが
アイシンはトヨタと系列のトヨタホーム＋PHV/EVだから家庭向けでは圧勝ってとこ？
これにパナ・三洋の太陽光とリチウムバッテリーなんて他社はどう対抗するんだ

62 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:49:15.81

八神製作所ってどうよ

63 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 00:49:31.29

役員にトヨタが入った時点で動けんだろう
デンソーで学んだのはトヨタもまた同じ、車体は…がんばれ

64 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 01:31:15.13

>>63
ちょっと何言ってるかわからないです

65 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 01:44:49.63

駅弁の俺でもさすがにわかったぜｗ

66 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 01:47:00.79

ＡＷに入ったら、ＥＶ普及するな…と日々祈りながら仕事をするんだろうね。楽しいね
あとＤＣＴとかも普及しないといいね。

67 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 01:59:31.83

何か同じ奴(=AWアンチ？)がずっと自演連投してるね。ソースなくてイメージと妄想だからスルー推奨。

68 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/07/16(土) 02:10:02.44

俺は下請け関係なく業績良い企業に行くな
個人の軸で変わるんだよ
客観的ソース以外は無視でいい
特に>>44 >>52 >>54 >>57 >>60 >>66とか
あっほとんど一人か

69 ：>58,61：2011/07/16(土) 02:42:03.64

業績よければ下請けでもとかドMかよｗ

70 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 02:53:16.26

DCTやるならAIだが後発だしCVTあるから不要だろ
欧米と違ってエンブレも知らん奴ばっかの日本だからな

71 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 03:04:43.62

学歴や給与の客観的ソースがないから売上でＡＷ押してる奴こそ一人だろ
ある意味ＡＷって一番ソースを示してないんじゃね

72 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 03:27:00.72

>>69
別にそこは人それぞれだろ
自分の基準だけで計りたいならこのスレに来るな

73 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 03:27:55.69

ＭＴ主流の中国とかはＤＣＴのが普及しそうな感じがする気がする

74 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 03:30:00.64

>>71
じゃあむしろ学歴のソースがある企業はどこ？前にAWがBBBだった時は納得できるソースあったの？

ないよね。だったら一生決まらないから業績で判断するのが普通。

あと、労組が同じなら基本敵に給与水準に大きな差はだせないんだけどな。多少違っても誤差の範囲内。
これを否定する奴は労組が何かかまず分かってねーんだろ。

75 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/07/16(土) 03:32:25.04

>>73
将来性まで加味したら収拾つかん

それに学生の妄想だから当たらねーよ

76 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 03:38:32.47

>>72
自分基準って敢えて下請け選ぶ方が自分基準だろ
親子以上に明確な上下関係があるのに業績いいから下を選ぶとか意味分からんw

77 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 03:44:55.64

>>74
それは高卒現業の話だろwww
工場でやってる作業が同じなのに作ってるものによって給与に差が付かないために親子でも同水準にしてるだけ
大卒で課長部長と上がっていくのに労組が同じだから給与水準が同じだとマジで思ってるのか？

78 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 03:50:04.15

>>74
業績を参考にするよう方向転換するなら全部の企業見直せよ
このままだと業績だけは秀でてるＡＷが自分に一番都合のいいソースを使ってるだけにしか見えない

79 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 03:56:03.31

>>76
なんつー自己中&世間知らずだよ…

「下請けだから嫌だ」
「業績が良いから行きたい」
「平均年収がいいから入社する」
「勤務地がベストだから条件最高」

いろんな理由があるわけ
世の中お前みたいな考えばかりじゃないわけ

人それぞれって分かった？
ママに学ばなかった？

80 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 03:59:15.60

>>77
何を言ってるんだ？w

大卒高卒とか部長課長じゃなくて、他企業間でも労組が同じなら基本的に全く同じ給与体系が適用されるっつーことだぞ。

81 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 03:59:35.81

100人を取りまとめる人事部長と10000人を取りまとめる人事部長がいて
組合が同じだから給与も同じってのはないだろうな

82 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:01:20.40

アイシンとＡＷの業績だけ並べてＡＷが同格といってるのも自己中だよな

83 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:01:42.35

>>78
少なくともメーカーに関しては全部業績ソース出てたしそれを元に議論されてただろ
アンチ脳過ぎてあれだけソース貼られたのにAWしか見えてないのかよ
信者と同じ思考回路じゃねーか

84 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:05:54.57

>>80
だから決定方法の給与体系が同じであって給与が同じじゃないだろ
仕事内容が違えば給与は異なるし精機とＡＷで平均給与が同じという結論にならないだろって話

85 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:07:00.66

>>81
お前さては労組だけじゃなく会社の仕組みすら分かってねーな（笑）

労組っつーのは企業の労働環境全般に影響するんだぞ。こっちでは1000人をまとめる激務部長、あっちでは100人をまとめるマッタリ部長。規模が違うならまだしも従業員数も規模も同じなのにそんな理不尽な状況を許す労組があるかよ（笑）

86 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:08:04.25

ＡＷは平均年齢が低いだろうから平均給与は撤回する
同等の給与にしてくれ

87 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/07/16(土) 04:09:56.01

>>82
つ>>83

>>84
つ>>85

お前らどっちも慌てずに近くのレスぐらい読め

88 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:10:28.41

>>78
だから一部のメーカーじゃなくて全部見直せって言ってんだよﾊﾞｰｶ

89 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:13:00.53

>>86
平均年令が低いっていう最新のソースあるの？

ちなみに2007年のは大量採用と臨時従業員の多さによるものだとソース出てたはず

あと、平均年令が何歳だろうが給与体系は同じものが適用されるよ

90 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:13:20.53

トヨタ労連の企業は全部同じ給与ってことでおk？

91 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:16:05.17

>>88
とりあえずS～BBBのメーカーは"全企業"のソース出てたはずだが（笑）

それ以下、それ以上のメーカーの話をしてるんならAWは全く関係ないから話に出すなよ（笑）

むしろそっちの方がキチガイ信者、キチガイアンチどっちも湧かないから好都合だが（笑）

92 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:18:11.13

>>90
それはないでしょ。小学生みたいな発想ですな。
あくまで従業員数や規模、売上、利益が同じぐらいで、かつ労組が同じならそれはあり得ますがね。

93 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:18:56.20

>>89
四季報等になく可能性としてＡＷの平均年齢が低ければ平均給与は不適切ってこと

給与体系が同じだから給与が同じとは限らないだろ
なら精機とＡＷが同じとする根拠はなにさ？

94 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:20:41.61

>>88
ソース出たとこに関してはAWだけじゃなくていろいろ見直しあったぞ
マキタ、ノリタケ、東海ゴム、紡織あたりだったかな
前スレからここまで参照するといいよ

95 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:23:47.01

>給与体系が同じだから給与が同じとは限らないだろ

全く意味が分からないwwwwww

>なら精機とＡＷが同じとする根拠はなにさ？

他の人にも言われてるけどお前は労組の役割について一回勉強して来いwww

96 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:26:20.60

「給与体系が同じだから給与が同じとは限らないだろ！」

↑ワロタ

97 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:28:57.45

>>95
調べてこいとか勉強してこいってのは逃げ
自分だけわかってて説明しないってのは他人に根拠を示せないってことと同じ
それとも精機とＡＷの給与についてはソースも根拠もなしでいいか？

98 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:31:05.38

昇給スピードが同じだから昇給が同じとは限らない！

これいろいろ応用できそうだなw

99 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:34:23.85

説明を求められている側が求めてきた奴を煽るだけで説明を放棄したか

100 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:35:26.69

お前ら深夜に活発だなー
http://www.aiwu.jp/support/2007072802494035.html
これAW支部とかあるけど働く環境は一緒なの？
給料も一緒とかマジなの？

101 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:37:03.28

>>97
規模、売上、利益、従業員数、本社立地、業界、ROE、現業比率、臨時従業員数など全てが同じ企業同士で、かつ親子だから労組が同じってのが最大の根拠だと思うが

それでも違うと思うんなら労組について勉強して来いって言ってんだよ
まぁバカすぎるからヒントぐらいやるよ

労組は親子だからって給与水準を決めるわけじゃなく、富を労働者に適切に分配させる事で給与水準を決めるんだよ
だから売上、従業員数etcが同じなら同じように分配するわけ

102 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:41:10.70

つーかさ、精機とAWの平均年収が違ってもたかだか数十万円だろ。

だったら結局それだけの差でランクに差が付くわけじゃねーんだから。

同じランク内でも数十万円の差がある企業なんかこのランキングにいくらでもある。

不毛な議論やめたら？

103 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:41:27.67

売上じゃなくて利益だろ？

104 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:44:33.02

確かに…
100万以上の差があればランクを下げる根拠にはなり得るがそれはあり得ないだろ
あれだけグループに貢献して(というか引っぱって)年収に100万以上も差があればストライキが起きるわな

105 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:46:45.33

>>103
ボクちゃんw
etcって何か分かるかなぁ？w
ママに聞いてみてねw

106 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:47:35.13

数十万違えば生涯収入は１本近く差がつくけどな

107 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:48:53.14

>>100

108 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:51:12.52

>>106
じゃあ一人で数十万円の差も考慮してランキング全部作り直せよw
ハンパじゃないぐらいランク分けしなきゃなんねーけどなw

109 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:53:19.24

いやいや、数十万円の差ってのは「仮にあっても」って仮定の話だからな

現状では精機とAWに数十万円の差があるなんて出てねーよ

まぁその前にテンプレのこれだ

＞●当然だが同ランク内でも上位下位の差がある(他ランク間の差よりは小さい)

110 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:55:47.95

もういいからAWの話はやめろや。
現状で出てるソースに従えばAAで妥当なんだから下げるか下げないかは新しいソースが出てから。
それまではお互い何を言っても水掛け論だ。

111 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 04:57:54.21

もう信者もアンチも恨み合うのはやめなさい
一番悪いのは数ヶ月前～数年前に根拠もなしにAWをBBBにした奴でしょう

112 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 05:00:44.92

AAであるソースはなんなの？

113 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 05:01:24.74

富を分配じゃなくて労働に対する対価を払うんだろ
別に利益率が高ければ高給で赤字になれば赤字を分配なんて事にはならない

結局給与については客観的ソースではなくソースに基づく予想な訳だろ
従業員数も高卒や大卒、年齢層の分布は分からないしそれによる影響も不明
明確なソースでなければ精機とＡＷの給与を同等とはできない

114 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 05:03:36.48

>>112
学歴と平均給与はソースがないから他からみた予測程度で正確な参考になってない
一番の要素は業績が精機と同じだから

115 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 05:03:40.00

>>28にあるように業績だけで判断されるのはよくわからん
労組も一緒だから給与も一緒と言われていたが>>100の通り支部ごとに分かれている
やはり親子の関係であれば一般的にランキングで同水準はおかしいのでは？
Aがせめて妥当だろ

116 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 05:06:04.35

AWに関しては資料がないのはAW側なのに
何故都合よくそれだから業績で判断するって言えるのかな？
ないものを都合よく考えすぎだろう

117 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 05:07:35.77

労組と給与については反論してくるやつをバカにして説明せずに消えたみたい
言い負かそうとして何が客観的ソースなんだかな

118 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 05:10:24.01

>>48が現行やね

119 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 05:24:00.12

>>116
学歴や給与が同等ってのも無理やりだなぁ
客観的ソースはいっぱい出しても最後の同等かどうかって結論はかなり主観的だし
その結論本当かって反論してもバカだアンチだ同じだろって一方的に押すだけってのもどうかと

120 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 05:31:58.06

保守厨とか叩くクズが湧きそうだけど
一月前のランクのほうが落ち着くのは俺だけじゃないはず

121 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 05:37:03.91

さすがにAWがAランクの実力はあると思うけど・・・

122 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 08:37:40.03

AWの学歴ないの？
相当低そう

123 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 08:43:56.61

>>122
名大生も入ってるレベル
それだけじゃ低い可能性もあるがめちゃくちゃではない

124 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 09:42:42.30

名大は優秀だろ

125 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 10:57:25.55

そもそも単体で、ってのが
海外の仕事を子会社化してれば、利益は切り離されちゃうのに

みんながみんながAwとせいきの関係性な訳ではない

126 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 11:46:32.50

ＡＷ内定者なんて普通に名城とかいっぱいいるじゃん。いいとこ名大って感じだろ。普通に考えてBB、業績と知名度考慮してもBBB。
ゴムやノリタケは名大がボリューム層。AW内定者が語っていいレベルじゃない。

127 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 12:17:31.46

久しぶりに見たけどこのスレ下位のランキング消えたの？
このご時世需要はあると思うけど・・・。
ってか昔からAWの暴れ方すごいな。
>>12住友軽金属と住友金属がごっちゃになってない？

128 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 12:23:24.74

>>125
同意
AW有利にしようとしてるしか…

129 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 13:48:43.36

>>123今年は名大あまりいないと思う
推薦だれも取ってないよ
例年はトヨタデンソーに落ちた人がごく稀に志望する

130 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 13:56:33.27

名工でも推薦は余ります

やはりAWは1ランク下げるべきだと思う
学歴を考慮に入れないと

131 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 14:12:26.58

だからその学歴のソースがないんだからさぁ

>>126、>>129、>>130は個人の憶測に過ぎない
ソースが出れば当然Aに格下げだろうよ

132 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 14:26:07.44

そもそもＡＷがＡＡのソースが業績だけだから問題
昔はＡ以下だったわけだし、そこからＡＡに変える側がソース示すべき

133 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 14:34:26.99

AWは現在Aランクで
学歴が高いというソースを持ってきてやっとAAランク
それでいいと思う

>>131
誰かが学歴のソースを持ってくるまで
Aランクでいいよね？

134 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 14:48:28.17

お前ら何言ってるんだ

AWはすでにAだろ
>>48

135 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 14:50:34.73

じゃあAランクの根拠を言って下さい

とりあえず
AAの根拠＝売上、利益、規模など
Aの根拠＝なし
BBBの根拠＝さらになし

この状態ならAAに据え置いておくのが妥当だろ
何でそこまでAWを目の敵にしたいのか分からん

136 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 14:51:54.97

>>135
逆だよ
「AAの根拠が足りない」

137 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 14:54:17.08

久しぶりに来たけど何これ
いつまでAW信者荒らしてるのｗ

138 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:01:23.06

>>130はW内定で選ばれない根拠だけどな

139 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:02:19.64

AWの年収でもめてるようだが一つソースをやろう
AWは2007年の就職四季報には載ってたからそこから引用

アイシン精機（2007）
平均年齢　38.0歳　平均年収　701万円

アイシンAW（2007）
平均年齢　32.1歳　平均年収　755万円

AWの年齢の低さは大量採用によるものだが、この平均年齢差で701万と755万なら同年齢においてはさらに差が付くと思われる

ソースを確認したければ購入をどうぞ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492971203/poorpapa-22

140 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:05:16.25

ＡＷ内定者が入社後に売り上げが～成長が～とかお互いに慰め合う光景は胸が熱くなるな

141 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:10:16.36

>>139
これを見る限り、年収に関しては若干AW＞精機みたいだね
2007年と言えど給与体系に変化はないからね
もちろんリーマンの影響で下がってもそれは両社同じ
とりあえず>>135の根拠に年収が加わった

AAの根拠＝売上、利益、規模、★年収など
Aの根拠＝なし
BBBの根拠＝さらになし

142 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:14:05.78

たぶん精機がAAにあるから揉める
なんで、AAなの？
2つそろってAなら分かるが

143 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/16(土) 15:15:09.06

平均年齢と平均年収の関係は良く分からんが、>>139だと精機は38歳でだいたい701万、AWは32歳でだいたい755万が目安ってことだよね？
それなら同水準どころかAWの方が年収はかなり上になるじゃん

まぁでも年収だけを重視するわけにもいかないから精機とAWの逆転にはならないけど同ランクの根拠にはなるでしょ

144 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:17:22.40

32歳で755万ってスゲーと思ったけど、アイシン専用スレに29～30歳の院卒AW社員が来て年収630万と言ってたからまぁそんなものなのかねぇ。

145 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:18:41.89

>>144
今は100万以上ダウンしてけどな
リーマン前でそれだから

146 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:22:04.33

この調子なら来年の今頃はAAAだな

147 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:22:50.72

>>142
精機がAに来るなら今Aにある企業は全てBBBに下がるぞ。
というかその書き込み見て思ったが、どれだけ難癖付けてでもAWをAAにしたくないのか。
ちょっと執念深過ぎてお前かなり気持ち悪いぞ。
何が何でもAWをA以下にしようとする所や、前スレの書き込み具合から見てAランク（マキタ？）の内定者じゃないのか？ｗ

148 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:23:30.04

だと四季報年収700↑の企業（岡谷鋼機、大同特殊鋼とか）もＡＡか

149 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:25:11.07

>>145
だから>>144に
リーマン前の32歳　750万前後
リーマン後の30歳　630万前後
と書いてあるだろうに。

150 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:27:25.83

>>148
中学生並の屁理屈すぎる・・・
まさか中卒・高卒の現業社員じゃないよな？まさか・・・
何も年収だけでAWがAAに来たわけじゃなかろうに・・・

151 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/16(土) 15:28:31.76

>>148ちょっとコイツはアホすぎるｗ

152 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:30:44.70

>>148
おいおい、岡谷は商社で現業いないからメーカーと同列で年収比べられないぞ

153 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:36:08.16

>>148
この流れに乗ってついでに指摘すると、四季報で大同特殊鋼の年収は678万だが？
しかも横に「総」とあるから現業を除いた総合職の年収で678万だからな

154 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:37:42.76

まだ落ち武者が暴れてんのか？

そもそもこのランキングの基準ってなんなんだ？ダブル内定で選ばれやすいってやつか？
それならそれはどうやって測るんだ？
実際にダブル内定した人以外のイメージで適当に決めちゃうなら、それはもうただの知名度ランキングじゃないか。

それでいいならいいけど。

155 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:38:54.33

やはり通商が高すぎると思うわ何コレ

156 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:40:36.96

ちなみに2012年版の就職四季報だとアイシン精機は
平均37歳で平均年収581万なんだけどどーなの？

157 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:41:42.45

>>154
それは確かに批判されてたな
基準が曖昧過ぎて工作したい放題だって

だから客観的データがW内定時の選択指標になるだろうってことで>>2以降のデータが出されてランキングが修正された

158 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:43:29.64

>>156
それは最も落ち込んだ時の数字だし現業を含む数字だからね。
あと、最新の有価証券報告書では648万になってたから総合職なら700～800はあるでしょ。

159 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:43:33.89

>>157
ああなるほど。
それなら、ブランドとか数値で出にくいし、AWが業績で高めになっても仕方ないかもな

160 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:47:27.76

>>158
平均年収ってそんな上下するもんなのか…
こわっ

161 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 15:48:14.57

>>140
精機内定者の親会社はやっぱり～とか車体の完成車いいよな～とかとかよりましじゃね？

実際、デンソー以外はどこか欠点あるし

162 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 16:01:16.60

東邦ガスと市役所、県庁はどちらがいいかといわれれば結構悩むと思うんだが瓦斯の方が悪いとこあるの？

163 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 16:02:59.80

>>160
メーカーは設備投資をしたり事業拡大で臨時従業員を大量に雇い入れたりするから全体の年収や年齢は大幅に上下するよ。
でも一人一人の年収がそこまで大幅に上下することはないから安心してよろし

164 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 16:04:29.71

現業を大量に抱える大手メーカーの場合は平均年収に×1.2～1.5をすると大卒総合職の平均年収になると言われてる
だから平均年収700万ならば総合職は840万～1050万になる

165 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 16:06:22.62

>>139
これって現業入ってる？

166 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 16:15:17.41

>>165
うん。

167 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 16:22:02.42

>>166
いやうんとか言われてもわからんから
2007四季報の該当ページの画像貼ってよ
自分で買って確かめろとか無理だし

168 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 16:40:36.54

>>167
これがゆとりか…

169 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 16:40:54.36

>>164
だから大手メーカーで1.5倍は有り得ないっての。せいぜい1.2倍程度

あと有価証券報告書には残業代が入るから、業績によっちゃ個人でも100万の上下はあり得る

170 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 16:43:11.78

AWは、精機を抜いたのでとりあえず数年で織機、数十年でデンソーを抜きたいものだ

171 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 16:50:07.04

>>167
家から出ろよ。金がねぇなら近くの古本屋で立ち読みでもして来い。

172 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 17:20:19.67

そんな古いデータ出してきて通るかよ(笑
残業で稼いでた時代だろ
パワハラの問題があったときだぞ

173 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 17:31:27.64

古いデータも参考にはなるだろ
だがソースのくせに自分て調べろってのはどう考えても不適切
もしかしたら一方だけ大卒のみかもしれないし実は嘘かもしれない
それを証明するためのソースを古本屋に言って自分で見てこいってどうなのさ

174 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 17:44:42.39

>>169
まあそんなもんだろ
今の不況でデンソーの総合職平均940万円
まさに、妥当

175 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 17:48:59.97

>>174
客観的ソースがないとだめなんだって

176 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 17:51:17.05

マキタ下げろよゴミども

177 ：ランク整理：2011/07/16(土) 18:20:10.24

SSS　東海旅客鉄道、豊田中央研究所
SS　　中日新聞社、トヨタ自動車、中部電力、テレ愛以外の民放４局、名古屋中小企業投資育成
S　　　テレビ愛知、デンソー、豊田通商、※三菱重工（名航、名誘）

AAA　愛知県庁、豊田自動織機、名古屋市役所　東愛知新聞社　※三菱電機（名古屋、稲沢）
AA　　アイシン精機、カゴメ、東邦ガス、トヨタ車体、日本ガイシ、※三菱重工（冷熱）
A　　　その他市役所、トヨタ紡織、マキタ、ミツカン、ブラザー工業、ジェイテクト、
　　　　岡谷鋼機、NEXCO中日本、名古屋鉄道、日本特殊陶業、大同特殊鋼、アイシンAW

BBB　豊島、愛知機械、日本車輌、住友軽金属工業
　　　　東海ゴム、ノリタケ、豊田合成、愛知製鋼、愛知銀行、岡崎信用金庫
　　　　アイカ工業、中部国際空港、興和、JA愛知信連、東海労働金庫、名古屋銀行、新日本法規出版
BB　　アイシンAI、オークマ、大豊工業、大同メタル工業、三五、フタバ産業、愛三工業、東海理化、森精機、富士機械製造
　　　　JA愛知、イノアック、日本電話施設、トーエネック、日本金属工業、CKD、石塚硝子、ヤマザキマザック、パロマ
　　　　アイホン、リコーエレメックス、新東工業、瀧定、中京銀行、パナソニックエコシステムズ、アドヴィックス、リンナイ
B　　　アイシン高丘、タキヒヨー、ニッセイ、日東工業、愛知時計電機、名港海運、ダイコク電機、サンゲツ、メニコン、バッファロー
　　　　愛知電機、スズケン、ホーユー、小島プレス、林テレンプ、シーテック、豊田スチール、JR東海高島屋
　　　　豊田鉄工、愛知環状鉄道、東部丘陵線（リニモ）トリニティ工業、中部鋼鈑、中央発條、シヤチハタ

補足
●当然だが同ランク内でも上位下位の差がある(他ランク間の差よりは小さい)
●文系でメーカーの場合は狭き門なので+2程度してあげれば妥当
●>>2->>14のソースも参考に)

178 ：ランク整理：2011/07/16(土) 18:20:44.53

CCC　あおなみ線　マスプロ電工、サーラ(中部瓦斯を統合)、トヨフジ海運、日本メナード化粧品、北川工業、松坂屋、アイシン化工
　　　　瀬戸信用金庫、今仙電機、ニデック、萩原電気、フジトランス、碧海信用金庫、、アンデン
CC　　川本製作所、アイコクアルファ、愛知県酪農農業協同組合、青山製作所、伊勢湾海運、兼房、フジミインコーポ
　　　　フタムラ科学、敷島製パン、シロキ工業、東海光学、丸栄、モリリン
C　　　ホシザキ電機、エナジーサポート、小林クリエイト、サンエイ糖化、東陽倉庫、矢作建設、山宗、東海染工

ＤＤＤアイセロ化学　サン電子　名糖産業　フジパン　八幡ねじ　名古屋テレビ塔　三洋堂書店　　
　　　　トヨハシ酒造　　コープあいち　　　　
ＤＤ　　神星工業　新明工業　名古屋製酪　名古屋牛乳　浜乙女　万能工業　ヤマサちくわ
　　　　ディオンＥＡＳＴ　焼肉屋さかい　名古屋エアケータリング　ナゴヤドーム
Ｄ　　　尾張製粉　桂新堂　中埜酒造　日本点眼薬研究所（ＭＲ）　セントラルスペーシャルテクノロジー
　　　　あみやき亭　買取王国　スギ薬局　札幌かに本家　

ＥＥＥ　名古屋牛乳　ヤマサちくわ　ナゴヤドーム
ＥＥ　　坂墨角本舗　丸栄　名古屋コスモグローバル
Ｅ　　　中部造園　名古屋酒造焼肉屋さかい　

179 ：ランク整理：2011/07/16(土) 18:21:12.76

ＦＦＦ　名阪近鉄バス　岡崎通運　日本サーキット工業　中央出版　トップメディア
　　　　明和eテック　石光工業　明山荘　神田印刷工業　あいち印刷　知多印刷
　　　　イケダヤ製菓　　　香月堂　壱番屋　　クリップコーポレーション
　　　　ｼﾞｪｲﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ　ｼﾞｰｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ　トップ教育センター
　　　　ウシヒロ　ワシントンホテル　
ＦＦ　　豊商事（営業）　中部テレックス　中京医薬品　引越社　安城オートギャラリー
　　　　東海マツダ販売　　開拓塾　　ＶＳＰファイナンシャル　興和ホーム
　　　　半田ゴルフリンクス　コスモグラビア　セブンワイズ
Ｆ　　　安藤証券　丸八証券　ｸｲｯｸ･ｸｵﾘﾃｨｽﾀｯﾌ　たなか葬祭センター　ティア
　　　　エムジーホーム　御桜の里（介護）　ヴィレッジヴァンガード　吉田起業

ＧＧＧ　メイテック（技術）ﾒｲﾘｸ　イクサム　玉越　　めいほうぐるーぷ
ＧＧ　　フリーター　登録型派遣　契約社員全般
Ｇ　　　就職留年

180 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 18:27:55.26

自分でしらべろとかもっと勉強しろとかってのはスルーでいいでしょ
ソースに対する追求を誤魔化してるだけだよ

181 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 18:43:10.14

文系は＋2なんていつ決まったんだよ

182 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 18:52:14.28

マキタ下げろよゴミども

183 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 19:02:54.48

だから中部造園は廃業したって言ってるだろ！！！
庭師を夢見るやつらがかわいそうだろうが！！！

184 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 19:04:31.17

まだAW性器論争してたのかおまえら

185 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 19:32:48.12

>>177
荒らし？

186 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 19:36:00.27

(大卒平均×大卒人数＋高卒平均×高卒人数)÷(大卒人数＋高卒人数)=平均年収(現業込み)

大卒人数:高卒人数=1:1とすると単純に①(大卒平均＋高卒平均)÷2=平均年収(現業込み)

http://www.poor-papa.com/incomeindex.htmより生涯賃金-退職金して百万以下は切り捨てて
大卒賃金:高卒賃金=3億4000万:2億7000万=34:27

大卒勤労年数(22~60):高卒勤労年数(18~60)=38年:42年=19:21

単位年の給与比率と平均給与比率を同じとすると
大卒平均:高卒平均=34/19:27/21→②高卒平均=大卒平均×0.718

②を①に代入しておおよその換算値は
大卒平均=平均年収×(2÷1.718)=平均年収116.4%

高専や博士、男女比や年齢層の誤差はメーカー毎で違うと思ってほとんど無視した
あと大卒だと役員になる人もいたり、辞める人・中途で入る人が高卒の方が多かったりしそうだから
四季報の1.2倍くらいがちょうどいいと考えたんだけどどう？

187 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 19:49:48.66

無駄に計算してくれたみたいだが、×1.2ってのはメーカー志望なら周知だと思うぞ

188 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 19:54:23.02

イメージで1.2なんて言ってたのを正確に調べてくれたのが無駄ではないだろ
それともお前が言う周知の1.2補正ってのはどこソース？

189 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 19:54:59.12

そんな怒んなってｗ

190 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 19:58:17.90

イメージっつうか×1.2は定説なわけで
だから計算して×1.2が妥当と出ても驚かねーっつう話

191 ：186：2011/07/16(土) 19:58:43.69

>>187
×1.2ってイメージの話じゃなかったの？
というか1.5ってどうやったらでるんだろうな

192 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 19:59:37.43

俺が驚かないものは無駄なもの(ｷﾘｯ

193 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 20:00:40.88

補正値が正しいかどうかの検証ってことだろ

194 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 20:00:47.00

いきなり違うランキング貼るのはダメだろ。
awの給料が不明なのは確かだけど、ほかも条件は同じだし。
唯一ソース出てる2～のデータでは1のが妥当と思わざるを得ない

195 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 20:19:16.67

ソースがないならランクに入れること自体だめじゃね

196 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 20:38:11.65

>>195
Awよりソース出てる企業ほとんどないだろ

197 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 20:48:52.06

>>139
ちなみに離職率は？

198 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:14:34.21

中部からでも精機・ＡＷって行けるんだな

www3.chubu.ac.jp/graduate/computer_science/future/
www3.chubu.ac.jp/electronics/future/status/

ちなみに他にも東海理化、豊田合成、ヤマサキマザック、ＡＩ、ＣＫＤ、車体、ホーユー、リンナイも行ってるな

199 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:14:45.02

なんでこのスレの住人はAWにばっかりつっかかるんだ？
2～のデータ見ても、他に不当そうな企業めっちゃあるのに。
織機や通商、車体もガイシも怪しくないか？

200 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:17:04.91

でも学歴って、重視してるかどうかがあるから難易度にはならなくね？
例えば、リクルートとかは京大とかでもかなり落とすが中京からもとる
この場合、中京にとってはリクルートは大手メーカーより簡単だが、京大にとってはリクルートのが大手メーカーより難しいかもしれないし

201 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:24:41.24

だがリクルートに毎年京大から就職するかもしれないが中京からはそうではないよな

学歴重視してなくても優秀な人を採ろうと思ったら必然的に高くなると思うが

202 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:25:47.35

この三つがAAランク。
何故これでAWにばかり…？
もう落ち武者暴れとしか…

もしろカゴメ落としだろ

＜アイシン精機＞
売上　6,815億
営業利益　189億
従業員数　12,056人
平均年収　648万円
平均年齢　36.0歳
臨時従業員数　2,163人
自己資本当期純利益率（ROE）8.5%
＜カゴメ＞
売上　1,643億
営業利益　88億
従業員数　1,543人
平均年収　720万円
平均年齢　40.0歳
臨時従業員数　352人
自己資本当期純利益率（ROE）2.8%
＜アイシンAW＞
売上　7,927億
営業利益　498億
従業員数　12,903人
平均年収　648万円（精機データ）
平均年齢　N/A歳
臨時従業員数　4,240人
自己資本当期純利益率（ROE）12.44%（360÷2892×100）

203 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:30:01.66

「どこに就職したの？」

Ａ「アイシン」

Ｂ「アイシンＡＷ」

Ｃ「カゴメ」

さて世間一般の反応はどうでしょうね？

204 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:31:58.34

平均年収は組合員の平均だろ？
管理職の役職報酬や出世の早さ、ポストの数などもっと重要な事は沢山ある
表には出てこない情報だけど総合職で入るなら考えておくべき事だろう
表に出てる情報だけで判断するのは浅はかだし一般に子会社の待遇がどうなのかは察しがつく
旧ランクでＡ以上に行ける人はAWなんて相手にしないほうがいい

205 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:32:13.92

>>203
世間の知名度はひとつの軸として大切だが、そればっか重視してるとJALが人気企業だったりしたんだよ

206 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:33:06.14

>>204
またイメージだけランキングにしたいんすか…？

207 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:34:53.46

10年前

ソニーに入社しました

JALに入社しました

ソフトバンクに入社しました

と同じ位愚かだな

208 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:37:40.78

>>204
子会社＝待遇悪いって世間知らずすぎだろ
精機ほど子に抜かされる企業なかなかないぞ？
んで、抜かれた親が今どんな形見狭い思いしてるか富士電機、NTTさんにきいてみたら？

209 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:38:41.40

落ち武者おおすぎだろなんだこれ…

210 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:40:56.55

>>206
就職ランキングなんだから対外向けの情報だけで判断するのは間違い。

211 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:41:47.06

>>210
じゃあ親戚が～とか、先輩が～とかそういうのってこと？

212 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:43:26.28

>>210
それだとまた気に入らない情報は捏造とかそういう感じに…

213 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:46:48.13

>>208
何言ってるんだ？
AWが独立したわけじゃないし今後親を抜くような将来性ないだろう

214 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:48:59.49

>>208
一般にって書いてあるのに珍しい例持ち出して語るなよ

215 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:52:27.16

>>212
都合のいい情報だけ抜き出して捏造する今のランクと何が違うの？

216 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/07/16(土) 21:57:14.36

このスレにいる奴はＡＷが精機といい勝負してるってのを知ってるとしても
普通の人はＡＷの業績の良さを知らないのが普通なんだから
精機と同じランキングにいるのはおかしいだろ

世間体の良さも就職するときの基準となるんだから
精機と同じランキングにしたい奴は
子会社ＡＷに就職することが親会社精機に就職することと
同じくらいの世間体の良さを持ってることを示すべき

217 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 21:57:34.71

>>211
数字順に並べてるだけのランキングよりよっぽど有益な情報じゃん
就活中なら自分で裏をとるのなんて簡単なんだし

218 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:00:13.91

>>215
それはソースがあるからだろ
上げたいひとが都合いいデータを、下げたい人が悪いデータを出そうとするしそこは公平だろ

あと、親が子に売り上げも利益も抜かれてる時点で一般的とはいえませんね

219 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:01:50.99

>>216
だから、精機よりランキングで上とはいってない
だがランク違うほどではないと思うってだけ。
なんでかというと、Aランクのメーカーと業績や規模が違いすぎるから

220 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:04:06.06

俺はAWは精機より下でも仕方ないと思うが…カゴメとかあんなに小さいのに世間体だけでAAはないとも思うわ。
AAの中にそんな差があるならAWもAAでもおかしくない

221 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:06:43.23

いつから会社の大きさランキングになったんだよwwww

222 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:07:09.05

このスレ極端すぎ。世間体ばっか考えて就活してる奴と、業績ばっか考えて就活してる奴と

223 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:07:25.94

>>221
いつから世間体ランキングになったんだよwww

224 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:08:20.74

>>218
肝心な情報が全然ないじゃないか…

225 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:09:46.13

>>224
上げたい条件は出てる
下げたい条件は出てない

226 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:10:21.47

>>157
＞>>154
＞それは確かに批判されてたな
＞基準が曖昧過ぎて工作したい放題だって
＞
＞だから客観的データがW内定時の選択指標になるだろうってことで>>2以降のデータが出されてランキングが修正された

227 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:10:55.62

結局１ヶ月前のランキングがバランスとれてていいような

228 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:11:09.49

>>227
おまえのなかではな

229 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:11:52.90

>>227
俺はAWは、Aだとおもってる。

あれはBBBだっけ？さすがにジェイテクトとかより下なことはないと思う

230 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:13:56.64

いいじゃん、いいじゃん。
アイシンAWを上にすれば丸く収まるんだからさ。みんな大人になろうよ

SSS　東海旅客鉄道、豊田中央研究所
SS　　中日新聞社、トヨタ自動車、中部電力、テレ愛以外の民放４局、名古屋中小企業投資育成
S　　　テレビ愛知、デンソー、豊田通商、※三菱重工（名航、名誘）

AAA　アイシンAW、愛知県庁、豊田自動織機、名古屋市役所　東愛知新聞社　※三菱電機（名古屋、稲沢）
AA　　アイシン精機、カゴメ、東邦ガス、トヨタ車体、日本ガイシ、※三菱重工（冷熱）
A　　　その他市役所、トヨタ紡織、マキタ、ミツカン、ブラザー工業、ジェイテクト、
　　　　岡谷鋼機、NEXCO中日本、名古屋鉄道、日本特殊陶業、大同特殊鋼

BBB　豊島、愛知機械、日本車輌、住友軽金属工業
　　　　東海ゴム、ノリタケ、豊田合成、愛知製鋼、愛知銀行、岡崎信用金庫
　　　　アイカ工業、中部国際空港、興和、JA愛知信連、東海労働金庫、名古屋銀行、新日本法規出版
BB　　アイシンAI、オークマ、大豊工業、大同メタル工業、三五、フタバ産業、愛三工業、東海理化、森精機、富士機械製造
　　　　JA愛知、イノアック、日本電話施設、トーエネック、日本金属工業、CKD、石塚硝子、ヤマザキマザック、パロマ
　　　　アイホン、リコーエレメックス、新東工業、瀧定、中京銀行、パナソニックエコシステムズ、アドヴィックス、リンナイ
B　　　アイシン高丘、タキヒヨー、ニッセイ、日東工業、愛知時計電機、名港海運、ダイコク電機、サンゲツ、メニコン、バッファロー
　　　　愛知電機、スズケン、ホーユー、小島プレス、林テレンプ、シーテック、豊田スチール、JR東海高島屋
　　　　豊田鉄工、愛知環状鉄道、東部丘陵線（リニモ）トリニティ工業、中部鋼鈑、中央発條、シヤチハタ

補足
●当然だが同ランク内でも上位下位の差がある(他ランク間の差よりは小さい)
●文系でメーカーの場合は狭き門なので+2程度してあげれば妥当
●アイシンAWの本当のランキング位置はお察し下さい

231 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:14:46.28

世間体、知名度ランキングなら一ヶ月前でok
就活勝ち負けとかランキングなら微妙

みんなどっちだ？

232 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:14:59.89

Ｗ内定時にどちらを選ぶかってわりと世間体重要なのでは？
誰でも簡単に調べられる数字だけで決めたランキングならあまり存在意義がないよな

233 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:18:17.52

この時期に内定先の就職ランクをここまで熱く語ってるのは
愛知スレを除いて他にないね。

愛知県民って見栄っ張りが多いって聞くけど、
まさにこのスレが体現してるよね。
自分の内定先が他より上じゃないと納得できないっていう

234 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:19:15.77

難易度ランキングではないのだから文系＋２は必要ない
むしろ就活先としてみた場合、メーカー内での文系の扱いはマイナスだよ

235 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:19:37.61

見栄っ張りが多いなら世間体重視じゃね？

236 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:21:10.56

東邦ガス低くね？
ガスの扱いなんてこんなもんなの？

237 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:23:47.71

AW内定者は本当は大きい会社なのに世間体で低いランクにされてるのが許せないんだろ。
でも世間体が気になるから必死に捏造してるってわけ
まぁ学生らしいな

238 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:25:14.16

まあAWは精機マイナス1の場所だよ。
株式半数持たれてるってことはきんたま握られてるってこと。
同格になんてなり得ない。

239 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:27:12.46

世間体、知名度ランキング（部品メーカー）
1デンソー
2織機
3アイシン精機
4トヨタ車体
5トヨタ紡織、アイシンAW
6ジェイテクト

実質業績ランキング
1デンソー
2織機、アイシンAW
3アイシン精機
4ジェイテクト
5トヨタ車体、紡織

これでいいよ。んで、このスレは上が適応ok？AW内定者のために言えば、AWは知名度ないけど、企業としてはデンソーにしか負けてないから安心して

240 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:27:47.57

>>237
普通、隠れ優良内定者は
「カス学生どもが知らない隠れ優良内定の俺勝ち組ｗｗｗ」とか内心思ってるだけで済ますのに
他人に認めさせないと気が済まない、隠れ優良だと満足できないのは県民性なのか？

241 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:28:20.46

>>238
となると、子会社になる車体もダウンですね

242 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:29:40.48

>>241
なんか凄く頭わるそう

243 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:29:51.70

>>241
となると、紡織と車体並ぶのおかしくね？紡織もダウンですね

244 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:30:25.90

>>242
？子会社はマイナス要素だろ？

245 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:32:55.40

とりあえずAWはAでいいんじゃないか？
それより俺は車体が精機と同じランクとかありえないんだが…世間体でも業績でも全然ちゃうやろ

246 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:33:30.82

紡織なんてもともとBBBだったじゃん

247 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:33:57.66

あれ？紡織とかいつのまにA？

248 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:35:06.44

紡織なんてボリューム層が名城でしょ

249 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:35:18.05

世間体ならマキタ岡谷日本特殊とかAであるはずがないwww
業績でAならわかるが

250 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:36:31.34

AW荒らしのせいで紡織、東海ゴム、ノリタケのランクが変わってる
AWだけAにして残りは元に戻した方がいいと思う

251 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:39:03.93

結局内定者の学歴メインで業績、世間体を加味するのが一番なんじゃね？

252 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:40:18.70

これくらいじゃないか世間体なら

SSS　東海旅客鉄道、豊田中央研究所
SS　　中日新聞社、トヨタ自動車、中部電力、テレ愛以外の民放４局、名古屋中小企業投資育成
S　　　テレビ愛知、デンソー、、※三菱重工（名航、名誘）
AAA　愛知県庁、豊田自動織機、名古屋市役所　東愛知新聞社　※三菱電機（名古屋、稲沢）
AA　　★豊田通商、アイシン精機、カゴメ、東邦ガス、日本ガイシ、※三菱重工（冷熱）
A　　★アイシンAW、★トヨタ車体、その他市役所、ミツカン、ブラザー工業、ジェイテクト、NEXCO中日本、名古屋鉄道、大同特殊鋼

BBB　★トヨタ紡織、★マキタ、★岡谷鋼機、★日本特殊陶業、豊島、愛知機械、日本車輌、住友軽金属工業
　　　　東海ゴム、ノリタケ、豊田合成、愛知製鋼、愛知銀行、岡崎信用金庫
　　　　アイカ工業、中部国際空港、興和、JA愛知信連、東海労働金庫、名古屋銀行、新日本法規出版
BB　　アイシンAI、オークマ、大豊工業、大同メタル工業、三五、フタバ産業、愛三工業、東海理化、森精機、富士機械製造
　　　　JA愛知、イノアック、日本電話施設、トーエネック、日本金属工業、CKD、石塚硝子、ヤマザキマザック、パロマ
　　　　アイホン、リコーエレメックス、新東工業、瀧定、中京銀行、パナソニックエコシステムズ、アドヴィックス、リンナイ

253 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:41:30.38

>>251
学歴って関係なくね？
世間体と知名度だけでいいだろ
学歴不問の有名企業も、学歴ガチガチのベンチャーもあるし

254 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:44:33.74

>>253
学歴はいいと思うよ。いい企業はなんだかんだ高学歴だし。
就職難易度、という観点ではふさわしい指標たりうる

255 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:45:05.41

>>253
バカばっかりの企業に行きたいの？それとも低学歴？

256 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:45:23.85

>>254
なんだかんだ高学歴でないことは、おれがリクルートやドコモ、ソフトバンクを受けて分かったぞ

257 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:46:57.87

>>253
学歴は必要
学歴不問の有名企業は結局高学歴だらけだし、学歴ガチガチのベンチャーなんて語るに値しない

258 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 22:48:13.35

>>256
それ総合職やら一般職やらなんやらを混同してないか？

259 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 23:03:47.43

>>252
次のテンプレそれでいいよ

260 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 23:51:46.74

AWの株半分を精機がもってるってのは勘違い

261 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 23:58:35.54

AWはSSSでいいだろ。そうすりゃ信者もアンチも納得、丸く収まるだろ

262 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 00:02:28.81

SSS　東海旅客鉄道、豊田中央研究所
SS　　中日新聞社、トヨタ自動車、中部電力、テレ愛以外の民放４局、名古屋中小企業投資育成
S　　　テレビ愛知、デンソー、豊田通商、※三菱重工（名航、名誘）

AAA　愛知県庁、豊田自動織機、名古屋市役所　東愛知新聞社　※三菱電機（名古屋、稲沢）
AA　　アイシン精機、カゴメ、東邦ガス、トヨタ車体、日本ガイシ、※三菱重工（冷熱）
A　　　その他市役所、トヨタ紡織、マキタ、ミツカン、ブラザー工業、ジェイテクト、
　　　　岡谷鋼機、NEXCO中日本、名古屋鉄道、日本特殊陶業、大同特殊鋼、★アイシンAW

BBB　豊島、愛知機械、日本車輌、住友軽金属工業
　　　　東海ゴム、ノリタケ、豊田合成、愛知製鋼、愛知銀行、岡崎信用金庫
　　　　アイカ工業、中部国際空港、興和、JA愛知信連、東海労働金庫、名古屋銀行、新日本法規出版
BB　　アイシンAI、オークマ、大豊工業、大同メタル工業、三五、フタバ産業、愛三工業、東海理化、森精機、富士機械製造
　　　　JA愛知、イノアック、日本電話施設、トーエネック、日本金属工業、CKD、石塚硝子、ヤマザキマザック、パロマ
　　　　アイホン、リコーエレメックス、新東工業、瀧定、中京銀行、パナソニックエコシステムズ、アドヴィックス、リンナイ
B　　　アイシン高丘、タキヒヨー、ニッセイ、日東工業、愛知時計電機、名港海運、ダイコク電機、サンゲツ、メニコン、バッファロー
　　　　愛知電機、スズケン、小島プレス、林テレンプ、シーテック、豊田スチール、JR東海高島屋
　　　　豊田鉄工、愛知環状鉄道、東部丘陵線（リニモ）トリニティ工業、中部鋼鈑、中央発條、シヤチハタ

補足
●当然だが同ランク内でも上位下位の差がある(他ランク間の差よりは小さい)
●文系でメーカーの場合は狭き門なので+2程度してあげれば妥当
●>>2->>14のソースも参考に)
●重い不祥事を犯した企業は大幅な降格処分

263 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 00:05:53.29

こっちだろ

SSS　東海旅客鉄道、豊田中央研究所
SS　　中日新聞社、トヨタ自動車、中部電力、テレ愛以外の民放４局、名古屋中小企業投資育成
S　　　テレビ愛知、デンソー、、※三菱重工（名航、名誘）
AAA　愛知県庁、豊田自動織機、名古屋市役所　東愛知新聞社　※三菱電機（名古屋、稲沢）
AA　　★豊田通商、アイシン精機、カゴメ、東邦ガス、日本ガイシ、※三菱重工（冷熱）
A　　★アイシンAW、★トヨタ車体、その他市役所、ミツカン、ブラザー工業、ジェイテクト、NEXCO中日本、名古屋鉄道、大同特殊鋼

BBB　★トヨタ紡織、★マキタ、★岡谷鋼機、★日本特殊陶業、豊島、愛知機械、日本車輌、住友軽金属工業
　　　　東海ゴム、ノリタケ、豊田合成、愛知製鋼、愛知銀行、岡崎信用金庫
　　　　アイカ工業、中部国際空港、興和、JA愛知信連、東海労働金庫、名古屋銀行、新日本法規出版
BB　　アイシンAI、オークマ、大豊工業、大同メタル工業、三五、フタバ産業、愛三工業、東海理化、森精機、富士機械製造
　　　　JA愛知、イノアック、日本電話施設、トーエネック、日本金属工業、CKD、石塚硝子、ヤマザキマザック、パロマ
　　　　アイホン、リコーエレメックス、新東工業、瀧定、中京銀行、パナソニックエコシステムズ、アドヴィックス、リンナイ

264 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 00:07:51.36

>>262
紡織と車体の位置が明らかにおかしい

265 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 00:15:55.00

まートヨタよりマスコミのが絶対はいりにくいけどな

266 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 00:30:46.02

>>265
そうでもない。キー局以外は案外いける

267 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 00:34:55.82

ブラザーの世間体いいか？
超二流メーカーじゃないか

268 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 00:37:44.30

>>266
意外と入りやすいからって
トヨタより入社しやすいことにはならんでしょ。
トヨタなんて技術系はばら撒きなんだから入社難易度は文理トータルではテレビ程高くない

269 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 00:38:25.12

>>267
らき☆すたのプリンター作ってるメーカーね♪と
世間で認知されてます

270 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 00:40:09.75

ブラザーもマキタも世間体という意味じゃAWにも車体にも遥か遠く及ばないと思うけど

271 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 00:43:25.92

>>263に加えてブラザーもランクダウンか？

272 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 00:54:40.32

世間体ランキングって…まじダサイ擦れに成り下がったな…

273 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 00:57:55.17

W内定したときに選ばれるかどうかも究極的には世間体だろう
業績ランキングよりはマシだよ

274 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:00:24.80

>>273
世間体で企業選ぶのって、クソかっこ悪いとおもうんだけどな…ま、俺の主観だからいいけどさ
せっかくの自分の人生なんやし…そこまで周り意識せんといかんのかね

業績というよりすきな仕事とかすきな人間性とかさ

275 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:01:12.72

>>268
ごめん、自分は文系だからその基準だった
まあそれでも給料はマスコミとトヨタ総合職はあまり
変わらないんだし、トヨタの方がお得じゃない？

276 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:01:30.14

>>273
業績のがまだいいわ
世間体で選ぶってどんなけ自分のいしないんだよ

277 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:03:23.45

マキタ下げろよ

278 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:05:02.01

>>277
263で下がってるだろ？もっとさげるべしなの？

279 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:05:08.92

世間体ランキングなら名古屋銀行、愛知銀行も上げるべきだろうな
世間的には市役所と同じくらいと思われてそう。

実際は地銀は高ノルマの中で離職率の高さから
市役所と1ランク違うんだろうけど

280 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:06:42.25

>>275
なんか文系は就職感が全然違うなｗ

時間給にするとテレビとメーカーじゃ天地の差だね。
テレビはやりがい感じれない人には辛い。

ヨタは・・・文系から就職した友人は皆つまらなそうに働いてますｗ

281 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:07:15.23

>>279
地銀と車体やAWの世間体は全然違う気がするが…？

282 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:09:13.51

AWはそこまで貶す程悪い会社じゃない

むしろ優良企業だけど、
内定者がなんかキチガイじみてて嫌

283 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:10:20.27

>>282
内定者もキチガイっぽかったけど、アンチもやたらキチガイだったと感じたな

284 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:12:30.66

業績しかみないなんて投資家かよw
それならここで業績なんたら議論するより
時価総額みたほうがはやいよ

そうすれば業績と入りたいと思う順番が
一致しないことに気づく

285 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:18:06.72

>>280
つまらなさそうならまだしも、死にそうじゃなけりゃいいよ

仕事ってつまらないもんじゃないのか？トヨタ以外ならもっと給料よくて楽しいの？

286 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:18:48.79

>>284
うん。なんも調べんで世間体だけで入っちゃうより、会社の本質で選べて良かったとおもうだろうな

287 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:21:46.71

だからさぁ…

世間体で企業選ぶ奴と業績で企業選ぶ奴の二種類いるわけだろ？

だったら後者が作るランキングの方が有益だと思うのは俺だけ？

業績を加味した>>1の方が後輩たちのタメになるだろうに
それとも13卒が倍率を下げるためにネガキャンでもしてるのか？

このご時世、知名度や世間体だけで企業選ぶ奴なんてただの大手病か低学歴だろ

W内定した時に業績見ない奴なんているの？

288 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:22:09.08

>>284
業績もみないで『はいりたいと思う』とか言える時点で周りの評価しか気にしてないやつだな

289 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:22:29.32

>>285
なんかストレス溜まってそうｗ

290 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:23:36.06

>>288
お前の中では業績しか見ないor業績全く見ないの二択なの？

291 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:24:35.38

「この企業は世間体と知名度あるからオススメ！」

「この企業は業績いいし株価も高いからオススメ！」

確かに普通は後者の意見の方が参考になるわな

292 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:24:39.72

>>290
少なくともこのスレは、『業績全くみない』ってランクにしようとするやつが多すぎて気持ち悪い

293 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:25:53.95

いい加減やめれ！一ヶ月前からawの話ばかりじゃん。誰が興味あるんだよ。どうせ名城とかだろ。awで争う時点で負け組。
@名大トヨタ

294 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:26:56.73

>>293
今awの話してなくね？
業績がすこしでも絡めばaw信者なのかお前らの中では

295 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:28:46.70

高度成長期ならどこも変わらんから世間体や知名度で選ぶのは理解できる
というかだからこそ銀行が人気ナンバーワンだった

その銀行の人気が落ちてる時点で今の時代は世間体や知名度なんか気にしてない就活生がほとんどだろ

だったら業績を参考にした>>1が1番妥当だわ
AWの業績が悪けりゃBBBでもCCCでも下げりゃいい

それだけの話だろ

296 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:28:56.31

>>294
その業績の話は何に端を発したと思ってるんだよ

おまえらは３歩歩いたら忘れるニワトリかｗ

297 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:30:27.99

>>296
発端にっていうか、ランキングの基準決めずしてランキング話してる事に疑問感じないんすか自称めいだいせいは

298 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:31:09.02

自動車部品って、F1のスポンサーでもやってない限り
世間の知名度ゼロだからな・・・
トヨタ車体、アイシンAW、ジェイテクト、日立オートモティブ
この辺の無名さが俺は悲しいｗ

299 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:32:06.09

内定が出終わった直後にする議論ほど不毛なものはないな

300 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:32:31.32

年収1000万以上のサラリーマンが選ぶ「オススメ就職先・転職先」みたいなランキングがあったが、誰も世間体や知名度なんか参考にしてなかったな。

業績や将来性で選んでたぞ。学生なんかよりよほど説得力も妥当性もあるわ。

だから業績や将来性でランキング作った方が後輩たちのためになるだろ。

301 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:33:06.60

いやね、このスレが世間体ランキングならいいんだよべつに。
ていうか次からスレタイは
愛知県就活世間体（笑）ランキングにすべきだわ

302 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:34:00.39

>>287
知名度とか言ってる奴はこれに反論できるのか？笑

303 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:35:23.62

なぁ、業績とか将来性、待遇とかをベースにしたランキングつくろうぜ
別スレでも立てて

世間体ランキングなんていらんわなくても分かるし

304 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:36:00.47

awはほっとけ。ここに毎日張り付いてる時点でコンプレックスヤバイだろ。本当にいい会社に決まったと思ったらランキングなんてどうでもいいだろ。
負け組乙wそして俺様にこき使われろ@早慶トヨタ

305 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:37:08.43

知名度や世間体とか言ってる奴は毎年発表されるJTBが一位の人気ランキングも素晴らしいとか思っちゃうの？w

だったらランキングの圧倒的トップはJTB中部で決定だよな？w

納得できねーんなら業績を加味したランキングに文句言うんじゃねーよキモオタ低学歴w

306 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:37:14.31

>>304
自称早慶かつ名大さん乙です

307 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:38:32.80

aw内定者はそこまでランキングを気にするなら、就留してトヨタに入り直したら？w
悔しいのう

308 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:38:35.83

>>304
正論

309 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:38:40.94

業績を基準に入れるべきか否か…この話でawと直結して考えてるやつなんなの？
もういみがわからん…

310 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:39:24.05

>>307
トヨタ蹴りAWですが@東大

311 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:41:54.33

前から疑問だったんだが、なんで中研がランクのトップに居るの？
トヨタ本体の研究職に比べたら、グループ内でも肩身狭い職場なんだが。
世間では「研究所」って響きだけでなんか「秘密基地」みたいな扱いされる謎ｗ

単にマターリが良いなら博物館や記念館なんてノルマもないし超ノンビリだよｗ

312 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:42:57.05

>>311
ですよね
しかも世間体ランキングなのにトヨタ抜いてトップって論理破綻してるんですよここの人ら

313 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:43:20.35

www
aw内定者発狂してきたなぁ。言っとくが、生え抜きの出世はほぼ無理だよ。名城あたりとなるともう諦めろ！awのような三流でもソルジャー

314 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:44:22.44

トヨタ、デンソー語りはたぶんAW以下のAランク企業内定者だろ

本当にトヨタ、デンソーなら下の争いなんか気にならねーはずだからな

本当にそうならトヨタ、デンソーの内定後に一番最初に来る連絡の内容を言ってみろよ

315 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:45:03.53

JR東海蹴りawです。@名大

316 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:45:46.81

>>313
出ました妄想！ソースは？

317 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:46:47.56

>>295とかに論破されてからは、高学歴トヨタという嘘で煽りしかできない人たち

awとか関係なく、業績を基準にするかどうかだよ？
したくないならその理由をどうぞ

318 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:47:16.14

>>315
懇親会の会場がどこか言ってみろよ

何でAAA以下の下流君たちはエア内定が多いんだろうか

319 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:47:24.05

気にならないよ。ただお前ら荒らし過ぎ。だから言ったじゃん、awのランキングなんて興味ない。もっと有意義な話ないか？

320 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:49:25.24

awのために毎日ここに張り付いてる人の学歴は？やっぱ名城ぐらい？

321 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:50:04.25

>>319
誰と戦ってんの？w

まぁ>>1には納得してるみたいだから何でもいいけどw

322 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:50:10.81

>>319
ランキングの基準の話も気にならないのかい？

323 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:51:09.39

>>320
たしかに、内定先でもないとこに張り付いてアンチ活動するなんて相当低学歴なんだと思う

324 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:53:34.29

>>319-320

＞awのランキングなんて興味ない。

＞awのために毎日ここに張り付いてる人の学歴は？

あれ？みんなAWって大文字なのに何で小文字で書く人が短時間で二つも続いたの？しかも改行せずに書く所もそっくりじゃない？

何でかなぁ？（笑）

325 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:54:14.42

>>312
世間体ランキングじゃねーだろｗ

もともとの基準って
「W内定時に通常どちらを選択するか」じゃなかったか？
（就職板共通の基準）

もちろん、その選択に際しては待遇や職種、労働環境、世間体、将来性（業績）を考慮に入れるため、
これらは暗に含まれていると言ってよい。
会社の業績については、業績が良いことが必ずしも社員にとってメリットになるわけじゃないから
あまり重視されてこなかっただけだろ。

ちなみに、トヨタ中研とトヨタ自動車をW内定したら、
トヨタ中研を選ぶ人が多いと予想。
トヨタ中研受けるくらいだから、研究職志望の人だと予想されるため。
トヨタ自動車では狙って研究所配属になることは極めて難しい。

326 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:55:08.37

>>324
wwwwwwwwwww

327 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:55:43.01

>>325
ん？
君は業績も基準に含むのには賛成なの？
重要度はともかく

328 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:56:10.23

>>324
ただの連投だろうに。
AWさんは必死すなぁ

329 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:56:28.59

＞もちろん、その選択に際しては待遇や職種、労働環境、世間体、将来性（業績）を考慮に入れるため

だったらAWがAAで誰も文句言えないね

330 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:57:55.96

>>329
君おもろいなｗｗｗｗｗｗｗ

331 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:58:55.20

＞会社の業績については、業績が良いことが必ずしも社員にとってメリットになるわけじゃないから

は？w

332 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 01:59:36.89

>>329
それはいいすぎだ

あと、アンチも論点ずらしすぎ

とりあえず、基準に業績は含むんだな？
まあ、これ決めても無駄なんだけどさどうせ明日には他のアンチ気取って世間体ランキング主張するし

333 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:00:07.77

>>324
確かに（笑）

334 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:01:32.18

>>327
賛成も何も、含まれて当然だろ

待遇、勤務地、マターリさ、職種、将来性（業績）、社風、知名度・・・
そういうのを総合的に判断して会社って決めるんじゃないか？

でも、何をどれくらい重視するのかは人によって異なる。
だから厳密な基準を設けるのなんて不可能。

だから、W内定時にどちら選択するかっていうテキトーなランキングでいいんだよ。
どうせ便所の落書きのランキングなんだし、答えなんて出ないから必死に議論するだけ無駄。

335 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:02:20.94

>>332
当然でしょ。むしろ業績を加味しないランキングならこのスレは必要ねーからな。JTBが一位の就職人気ランキング()から愛知の企業だけ抜き出してコピペすりゃ終わりだからな。

336 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:02:59.17

>>331
キヤノンという会社があってだな・・・
売上高は４兆円弱。営業利益率15％という素晴らしい業績の会社なんだが
福利厚生が　な　い　。

337 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:03:00.47

>>334
おおいいじゃんまともな事いうね

でもこの前の流れでは、業績まったくいれたくないってアンチがおおくてさ…

338 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:04:39.38

＞でも、何をどれくらい重視するのかは人によって異なる。

だからこそ、判断基準になる要素(売上、給料、利益、社風etc)をソース出して議論しようってのが>>1からの流れなんでしょ

339 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:04:45.84

>>336
JALという会社があってな
知名度も待遇もよかったんだが…
業績が悪すぎて数年後大量リストラだ

同じ位大事じゃね？

340 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:06:16.37

>>336
当然そーゆうソースが出れば下がるだろ。出なくて業績などのソースしかないなら出るまではランキング維持ってだけだ。

341 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:08:53.35

何かやたら伸びてるスレがあると思って来てみたら愛知スレかよ
田舎者は毎日暇なんですね
とりあえず横レスだが>>2からコピペされてるのを見たら>>1で間違いないんじゃない？
後は田舎者同士で好き勝手やっちゃって～

342 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:09:16.99

>>340
これが真理

不安なとこがあっても、ソースがない部分は仮に普通レベルとしておくことしかできない

343 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:13:04.04

AWを下げる事に固執してる奴は

①A以下の企業にしか内定もらえなかったから何とか仲間を増やしたい
②知名度就活してたら実はAWの方が全てにおいて上と知って後悔してる
③知り合いかライバルか嫌いな奴がAW内定者だから下げたい

どれかでしょうね

344 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:13:40.88

まあおれ、aw内定者で結構張り付いてた。
無駄な時間だとおもうときもあったけど、そのおかげでawの理解より深まったよ
利益がトヨタ系二位とか知らんくて嬉しかった。
あと、海外生産拠点をたくさんもってたり、トヨタ依存が低かったり、知名度気にしない俺にとっては最高に近づいた。

これもアンチのおかげもある。
いちおうありがとうおやすみ

345 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:14:35.23

>>339
厳密に言えば、業績はある域値以下でなければOKということだろ。

つまり、待遇や勤務地がどんなに良くても、
業績が悪過ぎて潰れるような会社はW内定時に選択されない。

業績がよくても社員に還元しない会社もあるので、
今後数十年潰れない程度に経営が健全な会社の中から、
待遇が良い会社を選ぶのが正しい就活生。

346 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:14:48.77

>>342
だったら給料が精機より下、出世が精機より不利、学歴が精機より悪い、などアンチが主張するソースが出るまではAWをAAに置いといていいって事だね^^

347 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:17:41.32

>>346
こういうことだとおもうけどなぁ…
今みんな冷静になってるからわかるとおもうけど

348 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:19:12.75

>>344
まぁ俺もだ。自分で調べてみたり貼られたソース見たらメチャクチャいい会社だったな。周りからも羨ましがられてる。体育会系リア充の俺にとって社風も最高。8月の懇親会@ご◯◯りで会おう。

349 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:19:39.25

>>340
かといって、全てのことに業績みたいな明確なソースが出るわけじゃないからなぁ・・・。
あまりソースに厳密さを求めると業績偏重のランキングになってしまうよ。

学歴が精機とAWでどちらが高いか、みたいに学生目線である程度推測可能な
情報に関してはソースが無くてもよしと出来そう。
逆に離職率や出世問題については学生の推測が当たる確率は低いので
明確なソースがなければ信用できないよね。

350 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:19:57.51

>>345
でもそれはさ、人の価値観によっては成長感がすきなやつもいれば、知名度がいい人もいる。

だからランキングの時点では、業績知名度待遇それぞれ同じ位の配分でいいんじゃないか？

その後で個人が価値観にあわせればいい

351 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/17(日) 02:20:17.82

>>346
最後の^^以外は同意

352 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:24:27.85

>>349
3スレか4スレ前に名大・名工大だけじゃなくて、内定者がいるいろんな大学のソース貼られてなかった？
あれ見たら精機とAWに差はなかったように感じたな
まぁあれだけじゃ十分じゃないけど、+αで売上、利益、年収などの諸条件が同じだから違うランクを主張する意味が分からないんだよね

353 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:26:12.40

>>352
親子の株式関係だけは納得できるな
いざという時に効いて来るかもなんておもったり

でもそれだけじゃランクずらすほどではないかなと

354 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:27:09.53

>>352
あ、ごめん。精機とAWは例えで出しただけなんだｗ
個人的には精機とAWどっちが上でもいいかな。
もし自分が入社するならATの設計やりたいからAWを選ぶだろうけど。

355 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:32:28.83

売上
営業利益
平均年収
名大・名工大率
一部大学の内定先
自己資本当期純利益率
労働組合
業界シェア
トヨタ依存度

これだけソース貼られたのに順位変更を拒まれた企業は未だかつてないだろうな
それだけアンチや落ち武者が多かったって事だね

356 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:34:14.34

>>355
それだけ出してランキングに加味されないならこのスレのランキングが空白だらけor保留だらけになってしまうw

357 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 02:40:20.97

どっちも必死すぎだろ

358 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:06:59.33

一部の大学だけみて学歴同等とか言っちゃうところが工作だよなぁ
同等かどうか結局わからないくせにソースの量で少ないアンチが叩かれて多いから工作が正しいって
年収も同じで労働組合の話とか現実的じゃないだろ
正確なソースがないことをいいことにアンチvs信者の形にして情報量の少ないアンチが負けってのがAW工作のやり方

359 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:14:33.81

>>355

>>344とは別の人？
なんか、AWの内定者にもまともないい人いるんだなって思った矢先
そんな煽る気満々のレスされるとなぁｗ

君たちが、そういう煽りをするから
釣られて批判する人が生まれて、
それを君らが勝手にアンチと読んでるだけでしょｗ
君らが大人しければそもそもアンチなんて生まれない

360 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:24:41.89

>>344
依存率については役員や管理職にアイシン・トヨタ社員が入り込んでるから
ヨタに拘束されてないって勘違いしないように

361 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:28:41.04

>>358
ソースが少ない
ソースが多い

どっちが説得力あってどっちの意見が採用されるかバカでも分かる事だろ（笑）

362 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:32:16.06

>>360
依存度の低さってそもそもデンソーやAWみたいにリスクヘッジができてるかどうかの話であって、トヨタに拘束されるかどうかの話じゃねーよ

まぁ依存度低い所ならトヨタ以外の担当になる可能性も高いし、もしなったらトヨタなんか眼中にないらしいけどね

まぁ入社したら分かるでしょう

363 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:33:08.98

>>361
なるほど。
ソースの質はともかく量をもってくればいいわけだな

364 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:33:23.75

>>361
まぁそりゃあソースが多い方が正しいやろ

365 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:34:38.06

>>364
関西人は氏ね

366 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:35:19.39

>>363
出た屁理屈（笑）

お前昼頃に「なるほど、年収700万以上なら岡谷や大同もAAだな」とか屁理屈言ってボロカスに叩かれてた奴だろ（笑）

367 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:36:20.95

>>361
1%抽出と2%抽出だと後者のほうが数字上は多いから正しいってなるのか？
どっちも正確じゃないから参考にならないってのが当然だろ
ソースのないアンチと名大名工だけ出す工作で後者の方がソースがあるから正しいって結論にするのは明らかにおかしい

368 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:37:23.90

>>363
質も量も良い方がいいに決まってんだろ

聞いた話やイメージ、身の回りの話で語る奴
大学HPや有価証券報告書、四季報から引用する奴

質においても後者が上

369 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:40:50.66

>>367
＞ソースのないアンチと名大名工だけ出す工作で後者の方がソースがあるから正しいって結論にするのは明らかにおかしい

他の大学の進路先
売上
営業利益
平均年収
従業員数
ROE
業界シェア
成長率
労働組合
規模
臨時従業員数
etc

ん？w
名大・名工大の数だけ？w

370 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:42:29.64

>>358
もう工作する奴なんていねーだろ
今日の流れ見てまだ分かんねーのかよ
しつこすぎ気持ち悪い

371 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:42:54.58

そもそも十分な質と量が満たされなきゃ二つのソースを比較したってしょうがないじゃん
イメージでしか語らないアンチより工作のほうが確かにソースは多いけど
工作のソースがちゃんとしているかというとどれも一部の抽出や予測に過ぎず正確とは言い切れないだろ

372 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:44:35.71

>>366
妄想癖野郎乙

373 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:44:51.41

>>369
>363で突っ込まれてるのに必死であれこれ書き込んじゃう奴って(笑)

374 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:46:23.46

>>370
今日の流れ・・・途中までは良かったのに
>>355が余計なこと言うからまた荒れだしたｗ

せっかくAWが正当に評価されそうだったのに
本当はこいつ荒らしたいだけなんじゃねｗ

375 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:47:41.94

>>369
売上、利益、規模、とか項目のかさ増しだし
平均給与も成長率も正確なソースなんかないだろ

376 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:47:59.78

>>373 >>366
おまえらには皮肉っていう概念がないのかｗ
にぶすぎｗ

377 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:48:39.63

分かっているのはAWの企業情報だけと
お前ら就職じゃなくてAWの株価投資でもしたいのかよｗ

378 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:49:30.61

まぁとりあえず信者もアンチも煽るだけでAWが>>1から変わるソースなんて出て来てねーんだからどっちも落ち着け

379 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:50:32.96

>>377
いやいや。こいつらに投資なんてする頭ねーよｗ

屁理屈こねて企業情報からAWが難関企業だという言葉遊びがしたいだけ

380 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:50:47.10

>>377
企業の業績を見ずに就活する奴がこのご時世にまだいた事に驚いた

低学歴だろ？

381 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:52:32.97

>>379
投資？
難関企業？

…いったい何の話をしてるんだ？

382 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:53:21.92

>>380
大手でもブラックはいっぱいあるのに業績ばっか重視するやつのほうが驚きだわ
おまえ就活したことないだろ

383 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/17(日) 03:53:35.41

>>379
正直全く意味が分からない。

384 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:54:38.38

>>380 >>382

おまえらそのやり取り何回目？

385 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:54:42.89

>>382
いやいや、業績、年収、待遇、勤務地など色んなものを見て判断しますけど（笑）

386 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:55:43.62

>>385
それで内定どこでたんだよ

387 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:55:50.95

>>389
論点ずれてないか？w

388 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:56:49.84

AW内定者まじキチガイだな

せっかく業績考慮の方向で議論が収束に向かってたのに。
こいつらただ煽りたいだけだな

389 ：387：2011/07/17(日) 03:56:52.99

あ、>>389じゃなくて>>382な

390 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:58:35.47

>>388
ん？今日は明らかにアンチっぽい書き込みからスタートしてたよ？

あと内定者っぽい奴は>>344とか二人いたけど消えたぞ？

391 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:58:45.13

愛知スレだけAWで盛り上がるところがAWの存在感を示してるなｗ

392 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 03:59:27.87

>>390
自演必死ですねｗｗｗ

393 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 04:00:45.88

>>392
？

394 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 04:04:09.39

>>391
AWの存在感というか
AW内定者の存在感な

395 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 04:05:44.74

トヨタ依存率とか出すあたりから俺は単なるアンチトヨタのAWアゲアゲと思ってる
トヨタ寄りなのがマイナス要因なんて完全に個人の感覚の問題

396 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 04:19:36.48

>>395
別にそれが根拠でAAに上がったわけじゃないけどな（笑）

397 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 04:21:06.24

ＡＷの話題は正直もう飽きた
信者は理系就職ランクスレに移動したほうがいい
あそこにはＡＷの名前すらないから

398 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 04:24:03.03

>>397
そうだな
そうするわ。もっとAWの良さをみんなに知ってもらいたいし

399 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 04:24:18.65

ランキング立ててるやつがAW上げてるやつだからしょうがないな
煽りが多いのもこのスレは俺達が占拠したみたいな意思表示なんだろ

というかこのスレの異常さ見てだれが>1のランキングなんか参考にするんだよ
去年がこんな感じだったら俺は絶対に参考にしないぞ

400 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 04:26:06.65

参考にしなくていいわって返しが来たら
AWがランク上げで満足するオナニースレと化すに20ドル

401 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 04:26:37.25

>>398
君はアイシンスレにも書き込んでた信者のフリしたアンチだね

402 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 04:27:42.08

何かアンチが一人で会話してるね
ここまでするとか怖いわ

403 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 04:28:32.41

クズな信者はみんなアンチ扱いとか都合良すぎにもほどがあるな

404 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 04:29:37.67

ただの煽りの繰り返しでランクの信ぴょう性は落ちる一方だな
お前らいいかげんにしろよ

405 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 04:30:20.50

信者…？この流れでどこにいるの…？
やだ怖い…統合失調症…？

406 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 04:31:55.40

よし！どっちも終了！早く寝ろ！

現状のランクは>>1！

ソースがあれば変える！なきゃ変えない！

煽りはスルー！

これでいいだろ

407 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 07:52:16.49

ＡＷがＡＡに居座るのに必死だな
反論がなければ>1どおりってBBB→AAがまず不確定だろ

408 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 07:59:33.36

>>407
しつこすぎワロタw
信じられないくらいソース投下されてましたやん

409 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 08:02:26.35

ほんといつの間にかAAに変わって居座ってるんだよな
従来のイメージじゃなくソース第一って自分たちでルール持ち込んで
その上そのルールに則った反論がなければ動かないって駄々をこねる始末

410 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 08:04:23.64

ここ最近の流れは全部AWを上げるためだからな
イメージでも何でも就活で役立つならなんでもいいのに

411 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 08:04:34.12

業績ってなんで単体で見てるの？
普通連結で見ないか？

412 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 08:05:59.10

>>411
AWが精機と同じ売上だって言いたいんだろ
そのくせ親子関係はガン無視だったりする

413 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 08:09:15.28

ソースがないからルールや解釈をいじればなんとでもなるんだよ
現ランクは事実上の売上高ランクになってるし

414 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 08:09:40.19

土日くらいゆっくりしろよ…

415 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 08:16:16.30

このスレがもうダメだろ

416 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 08:17:27.96

昨日一日かけて論争してまだ今日もやるのかｗ
AW信者タフすぎ。
そして非リアなのがバレバレ

417 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 09:54:04.49

>>344だけど今きた

まさか今日もこんな流れになるとは
お互い煽りに弱すぎるんだな俺含めて

ただ、信者側はランキングの基準を、ずっと決めようとしてたのに、それをずらして批判ばっかされたのは不毛だった

別に世間体ランキングならこんな主張してないからそこだけ決めたい

特に業績を含むかどうか

418 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 09:55:11.26

>>411
学生が入る会社は単体として入るからだろ？べつに連結とかかんけーなくね

419 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 10:00:01.67

>>413
もともとのルールや基準を知らない人が多すぎてただのイメージランキングだったけどね

420 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 10:27:40.00

>>409-413
この辺りの流れは一人が自演で連投してただけだからスルーでいいでしょ
恐らく叩かれたのにずっと同じ否定意見を繰り返してる奴と同一人物
日曜日のあんなに朝早い時間帯にわずか3分足らずで同じ立場のレスが続くわけがない

421 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 10:30:27.85

>>412
むしろ連結で見たら精機が有利過ぎるからだろ。精機の連結での業績は半分以上がAWのおかげなんだから。だから単体で見た方が平等で間違いないだろ。

422 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 10:32:11.05

>>417
業績を含まないわけがない

むしろ業績を見ない奴が作るランキングなんか参考にならないし後輩のタメにならないから

423 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 10:36:15.37

>>421
確かにな
違うグループ同士なら連結でも良いかもしれないが同じグループ内で比較するなら単体が普通だわな

424 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 10:37:17.90

>>417

>>348よろしく

425 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 10:39:16.12

たぶん１年後も同じ議論していると思うよ。
このスレッド。

426 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 10:55:18.05

>>425
業績が変わればまた変わる
より伸びてれば誰も文句を言えなくなる

427 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 11:12:53.89

>>424
よろしく！

428 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 11:17:52.54

>>427
技術？事務？

429 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 11:26:06.48

>>428
技術だ

430 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 11:37:55.68

>>429
俺事務だ
懇親会の場所同じなんだね

431 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 11:45:12.96

いつからawと精機のスレになったんだ？

432 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 12:02:23.30

愛知で三菱ってトヨタグループに比べて影薄い？

433 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 12:06:24.20

噂だが、愛知のキャバクラで飲酒運転をしてる事が女にバレた場合、トヨタ車ならスルーでそれ意外なら通報されるらしい。

と、さっきコンビニで立ち読みしたキャバ嬢の生態本みたいな雑誌に書いてあった。

434 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 12:33:48.33

精機なんかいないだろ
ＡＷのアンチと信者が騒いでるだけ

435 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 12:44:34.54

話を変えて中電下げようぜ
今の状態でＳＳなんてあるわけない

436 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 12:46:51.45

>>435
その前に基準だろ
世間体基準ならガタ落ちだが、業績ならまだ微妙だし
両方同じ位用いるなら…やっぱダウン

437 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 12:54:14.23

>>436
そうだよな
aw云々じゃなくて、他の企業について話すにも基準は絶対必要だわ

438 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 13:02:20.18

連結売り上げの話だが海外の売り上げだったり結局出向とかもあって無視できないだろ
単体でみるのはかなりおかしくないか？

439 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 13:06:56.03

>>438
デンソー単体とかの売り上げって、海外はいってるだろ？

440 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 13:06:57.48

本体がそれで儲かってるならいいと思う

441 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 13:15:35.75

単体でも海外入ってるっての

442 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 13:17:11.93

結局都合のいい情報しか認めないんだな
単体のみで判断とか子会社根性丸出しwwwww

443 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 13:21:07.23

自社製品を海外法人で売ってるので当然儲かってます
ソースの組織図みたら大体の企業はそうだと思います

企業が大きくなるにしたがい子会社を作り(買収し)特定製品を担当させる、仕事を限定させる(例えば物流担当)というは一般的です
企業規模で優劣つけたいのであれば普通は連結で話すと思います
逆に小さい会社の方がすべて担当しているために大きく見えたりもします
連結の数字は親子のやり取りは抜かれた数字です

444 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 13:25:39.63

>>443
連結には子会社の分入ってるから

だから半分以上がAWのおかげである精機とAWを連結で比べるには無理がある

445 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 13:29:45.33

>>444
AWと精機の話をしたかったのではありません
すべてのソースの比較方法に対してです

446 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 13:41:07.27

だーかーら！AWは精機の子会社なんだから、精機と同ランクはあり得ないって。
精機のランクがどこであれ、AWは精機マイナス1
子会社ってことは、今回の車体みたいにいつなってもおかしくないんだから。
結局、首根っこ抑えられてるわけ。精機マイナス1が妥当

447 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 13:49:28.50

>>446
子会社だから下って結論出すのは無理がある

子会社だから◯◯が微妙とか子会社ゆえに××が悪いというソースがなきゃ

448 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 13:50:26.86

アンチvs信者と思ってたら
中身は落ち武者vs内定者だったんなだな
ランク上げるためにＡＷの印象下げるてるとか馬鹿かよこいつらw

449 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 13:52:13.11

俺は純粋にAWのランクに違和感を感じるだけ

450 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 14:08:41.13

ランキングが上がってもAWの評価が上がるわけでもないのに
必死になって工作しないといけない時点でランクがAAになっても実評価はAAではないだろうな
まぁ荒れないなら内定者の自己満オナニーくらい好きにさせれてあげたらいいじゃん

451 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 14:40:20.52

>>446

精機とAWには親子関係があるのだから、
AWが精機の業績を圧倒的に超えない限りは
富士通＞富士電機のようにAW＞精機とはならないと思う。
まだ業績で並んだ～少し超えただけで、親子関係を覆すに至ってない。

よってランクはアイシン精機未満の位置で妥当。
ただ、ランクAAの可能性はある。
なぜなら、注意書きに
>●当然だが同ランク内でも上位下位の差がある(他ランク間の差よりは小さい)
とあるように、同ランク内でも上下関係が存在する表であるため。
なのでアイシンよりは下だけど、区分上は同じAAという可能性もある。

452 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 14:54:45.45

>>451
学歴が足りないからAランクでいいと思う

453 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 14:57:58.19

>>452
名古屋大学生の率がうんたらかんたら

454 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 14:59:59.72

前スレで名大名工大率ではなく
旧帝一工神早慶率で見るべきってなってた

455 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:03:53.66

じゃあAAランクに上げてもよいと判断できる学歴のソースが出るまで
アイシンAWはAランクということにします

SSS　東海旅客鉄道、豊田中央研究所
SS　　中日新聞社、トヨタ自動車、中部電力、テレ愛以外の民放４局、名古屋中小企業投資育成
S　　　テレビ愛知、デンソー、豊田通商、※三菱重工（名航、名誘）

AAA　愛知県庁、豊田自動織機、名古屋市役所　東愛知新聞社　※三菱電機（名古屋、稲沢）
AA　　アイシン精機、カゴメ、東邦ガス、トヨタ車体、日本ガイシ、※三菱重工（冷熱）
A　　　その他市役所、トヨタ紡織、マキタ、ミツカン、ブラザー工業、ジェイテクト、
　　　　岡谷鋼機、NEXCO中日本、名古屋鉄道、日本特殊陶業、大同特殊鋼、アイシンAW

BBB　豊島、愛知機械、日本車輌、住友軽金属工業
　　　　東海ゴム、ノリタケ、豊田合成、愛知製鋼、愛知銀行、岡崎信用金庫
　　　　アイカ工業、中部国際空港、興和、JA愛知信連、東海労働金庫、名古屋銀行、新日本法規出版
BB　　アイシンAI、オークマ、大豊工業、大同メタル工業、三五、フタバ産業、愛三工業、東海理化、森精機、富士機械製造
　　　　JA愛知、イノアック、日本電話施設、トーエネック、日本金属工業、CKD、石塚硝子、ヤマザキマザック、パロマ
　　　　アイホン、リコーエレメックス、新東工業、瀧定、中京銀行、パナソニックエコシステムズ、アドヴィックス、リンナイ
B　　　アイシン高丘、タキヒヨー、ニッセイ、日東工業、愛知時計電機、名港海運、ダイコク電機、サンゲツ、メニコン、バッファロー
　　　　愛知電機、スズケン、ホーユー、小島プレス、林テレンプ、シーテック、豊田スチール、JR東海高島屋
　　　　豊田鉄工、愛知環状鉄道、東部丘陵線（リニモ）トリニティ工業、中部鋼鈑、中央発條、シヤチハタ

456 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:15:26.29

>>455
たしかに印象的にはAWとジェイテクトが同格くらいなんだよな。
俺が情弱なだけかもしれんが、
文系学生ではジェイテクトの名前しってるだけでもレアケースだよ

457 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:17:54.28

連結の事で少し調べてみたが
Aランクの同業、紡織とジェイテクトとAWで比較

ジェイテクト
連結： 9,554億円
単独： 5,471億円
紡織
連結： 9,837億円
単独： 5,663億円
AW
連結： 8,545億円
単独： 7,927億円

何故こういった結果になるか
ジェイテクト　http://www.jtekt.co.jp/company/group.html
紡織　http://www.toyota-boshoku.co.jp/company/kakyoten.html
AW　http://www.aisin-aw.co.jp/corporate/group/aw.html

このようにグループ会社の数がぜんぜん違う
じゃあグループ会社ってなんなのってことだが、
JTEKT NORTH AMERICA, INC.やトヨタ紡織アメリカ、AW TRANSMISSION ENGINEERING U.S.A., INC.
は企業としてまったく関係ないか？と言われればそんなことはないだろう
ジェイテクト、紡織、AWが海外に進出するために作った子会社

これを考えると連結で企業規模を考えるのは妥当でないか？

やはり精機もATを作るためにAWを作ったと考えれば企業規模としてはAWは精機内のものだし
今の企業規模がランキングに反映される流れの中では妥当だと考えれれる。

AA　精機
A　AW　紡織　ジェイテクト

458 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:28:31.79

なんか、どうでもいいです

459 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:29:47.79

>>447
はあ？ソース？子会社だと親マイナス1だっていうソース？
子会社だったら親の意向次第でどうにでもなってしまうでしょ？
精機に吸収するのもしないのも精機次第なわけ。役員や従業員のカットも精機次第なわけ。わかる？
支配、被支配の関係を脱さない限り、就職ランキングとしては親マイナス1が妥当。

460 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:30:30.50

まぁとりあえず>>455でいいんだろ

461 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:33:10.12

>>457
賛成ですね。このスレはアイシンだけのものではない
AWとデンソーの利益が一緒という話がありましたが
連結で見ると全く違ってくる

462 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:33:20.82

>>459
なんで下げ幅はマイナス１が妥当なの？
ランク自体はAAだけどAA内での序列は精機より下という位置づけや
逆にBBB以下のランクにならない理由は？

463 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:36:04.61

>>457
これでいいんじゃね？
AWもAの企業でぴったりじゃん
別に精機の子会社とか無視してもAだろ
紡織のHPに人事異動あったけど海外の子会社の社長は日本人みたいだね
やっぱ子会社ってそんなもんだよ

464 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:38:26.93

>>463
自分にレス

これはAWが精機の役員に埋められていると言う事をいっているわけではない
HPみたが役員の出身の記述はなかった
噛み付かれたくないので念のため

465 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:40:53.15

会社がでかいだけで低学歴企業がＡランクとか正気かよ
会社の大きさと就職先としての優劣の関係を示そうよ

466 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:42:03.57

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467 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:48:02.61

久しぶりに来たけど相変わらずAW筆頭にトヨタ系が暴れてんのな
素材系なら何故かBBBにされてるノリタケ、東海ゴム、住友軽金の方が就職先としては優良だよ

468 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:49:03.01

>>465
もちろん、マスコミと部品など他業種は売上で比べても
意味ないけど、同じ業界なら意味あるんじゃない

469 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:52:05.87

>>467
そんなことはみんなわかってる
数人のキチガイが粘着してるだけだ

470 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:53:15.71

>>468
どんな意味があるの？

471 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:54:17.53

>>467
どう優良なの？

472 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:57:38.79

>>470
市場における存在感
新日鉄とJFEの違いみたいなもんかな

もちろん、給料や離職率も考慮にいれた上でね

473 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:00:36.72

>>467
売上やリストラのせいで下げられてるけど
就職じゃノリタケや東海ゴムはそれなりに優良企業だよな

474 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:03:17.93

>>473
何故リストラがありながらも優良だと・・・
ほんとに名前で会社選びすぎじゃないか？
まぁ親とかに聞いたらノリタケは有名企業だとは思うが・・・

475 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:05:12.53

>>474
リストラはなんども言うけど子会社吸収に伴う期間工とその子会社社員の話
出向組やノリタケ本体の社員は全く無傷だって

476 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:06:57.50

部署によるけど素材系は総じて社風がまったりだから働きやすいよね。東海ゴムはやや体育会系だけどそれでもトヨタ系みたいにガチガチに管理されて心が病むような事は少ないと思うよ。
その上紡織やAWなんかは給料は安いし周りのレベルも低いんだから話にならない

477 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:07:54.55

>>459、>>463-464
AWの社長は関西学院卒の生え抜きだよ。

478 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:11:27.14

>>477
アイシン系列の子会社社長は生え抜きでも精機の取締役に取り込まれるんだよ

479 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:12:20.52

トヨタ系は平日のパフォーマンスが良くなるように休日すら管理されていると有名だからね。
直接介入があるわけじゃないけど、休日の過ごし方について口酸っぱく言われる

480 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:12:58.05

>>478
どーゆうこと？
AWに入社した人がそのままAW社長になってるんだから精機関係ないじゃん

481 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:13:24.80

AW叩きからトヨタ叩きに移行しはじめたか

482 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:13:42.89

>>476
こういうソースなし多すぎ

2～のソース用いれば、紡織はBBBだろで車体もAだろ。

精機と車体が同じはおかしいし。業績、子会社で。

紡織は利益カスだし、売り上げだけ高くても…

483 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:14:39.86

●トヨタ・・・学歴主義。特定の大学の出身者のみを集めてのＯＢ懇談会が有名。業界一の激務高給。自由応募はかなり難しいが、理系は学校推薦＋リクルータ推薦を使えば割と簡単に入れる。
●デンソー・・学歴重視。名大＆名工大出身者が異様に多い。高給だが激務で鬱になる人多数。
●ｱｲｼﾝ精機・・学歴不問でＦランからでも入社可能。資料を使っての自己ＰＲが得意な人は有利。子のＡＷに負け気味。
●ｱｲｼﾝＡＷ・・学歴不問で１次試験から面接。激務高給。会社設立年が古い割には平均年齢が低いことが気になる。

http://n2-blog-ver2.seesaa.net/category/3731945-1.html

484 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:14:53.13

>>476
じゃああなたは素材系を選びなさい
としか言いようがないレスだな

485 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:15:31.90

>>483
これただの日記みたいなもんだぞ？

486 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:15:37.52

就職する以上は長く勤める事が前提で会社選びするもんだと思うんだけどこの考えは古いのか？
就職を一時期の業績で決めるのは間違いだし業績苦しいときに派遣切り、リストラ、採用減等々するのは企業として健全だと思うんだが。
いらない社員を溜め込んで破綻したJALみたいな会社のほうがいいのか？

487 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:15:53.22

>>482
そういった噂レベルの情報こそ就活スレだろうが
何でもかんでもソースない物を信用しないならなんで2chのスレなんか見てんだよ

488 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:16:22.87

>>476
AWは激務だけど高給だよ

489 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:16:39.44

>>483
他人のブログがソースかよ
「先輩が言ってた」と何が違うんだかな

490 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:16:43.83

>>486
だからこそ、過去の業績で知名度だけある車体や紡織がだめなんだろ

それがJALなんだから

491 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:17:31.96

>>488
ソースは？

492 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:19:31.39

>>486
自分がリストラされる可能性は考えないんですかね・・・
そもそも業績は過去から赤字を出している企業はこのランクにはほとんどない
その中でリストラに迫られる状態を経験した企業を選ぶ人いるの？

ノリタケカンパニー（本社・名古屋市）は１１日、不採算事業の再編に伴い、今年度中に
国内外で最大８００人を削減する方針を明らかにした。派遣やパートだけでなく正社員も対象。

493 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:22:01.95

ソースソース言ってるやつは周りのトヨタ系社員とか取引先企業の社員に話聞いてみればいいじゃん。
愛知にいればいろんな話が聞こえてくるだろう

494 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:22:29.57

>>492
子会社でのリストラを混同すんなよ

495 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:24:21.96

SSS　東海旅客鉄道、豊田中央研究所
SS　　中日新聞社、トヨタ自動車、中部電力、テレ愛以外の民放４局、名古屋中小企業投資育成
S　　　テレビ愛知、デンソー、、※三菱重工（名航、名誘）
AAA　愛知県庁、豊田自動織機、名古屋市役所　東愛知新聞社　※三菱電機（名古屋、稲沢）
AA　　★豊田通商、アイシン精機、カゴメ、東邦ガス、日本ガイシ、※三菱重工（冷熱）
A　　★アイシンAW、★トヨタ車体、その他市役所、ミツカン、ブラザー工業、ジェイテクト、NEXCO中日本、名古屋鉄道、大同特殊鋼

BBB　★トヨタ紡織、★マキタ、★岡谷鋼機、★日本特殊陶業、豊島、愛知機械、日本車輌、住友軽金属工業
　　　　東海ゴム、ノリタケ、豊田合成、愛知製鋼、愛知銀行、岡崎信用金庫
　　　　アイカ工業、中部国際空港、興和、JA愛知信連、東海労働金庫、名古屋銀行、新日本法規出版

496 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:25:38.75

>>492
もうちょっと頭使えよ
リストラとか業績とか表面的な情報に踊らされ過ぎだろお前

497 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:27:12.16

ノリタケの内定者が暴れてるね
それで自分が下げられて悔しいから必死でAWをAAから下げようとしてる

498 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:28:15.96

確かに世間体はダメとか言っといて自分は表面の印象のみで決めつけてるヤツがいるな
まぁＡＷ信者のことだがwwwww

499 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:28:30.07

反論できなくなると内定者が湧いてるってことにしたがるレス多いよねｗ

500 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:29:35.28

>>497
いつAWがAAになったんだよ

501 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:30:34.82

知らないんだが子会社がリストラだったら普通そう書かない？
子会社って情報どこからきてるの？

502 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:30:41.92

>>483
●ｱｲｼﾝ精機・・学歴不問でＦランからでも入社可能。資料を使っての自己ＰＲが得意な人は有利。子のＡＷに負け気味。

「子のAWの貢献度大」ではなく「負け気味」って表現してるあたり
このスレのAW厨っぽさを感じるｗ
そもそも競争してるわけじゃないのにｗ

503 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:31:22.80

落武者とか自演とか内定者だの信者だのレッテルばりしても意味ないよね
確認不可能な匿名掲示板なんだから

504 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:32:35.85

>>491
つ>>139

AWの年収でもめてるようだが一つソースをやろう
AWは2007年の就職四季報には載ってたからそこから引用

アイシン精機（2007）
平均年齢　38.0歳　平均年収　701万円

アイシンAW（2007）
平均年齢　32.1歳　平均年収　755万円

AWの年齢の低さは大量採用によるものだが、この平均年齢差で701万と755万なら同年齢においてはさらに差が付くと思われる

ソースを確認したければ購入をどうぞ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492971203/poorpapa-22

505 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:33:54.07

>>504
32歳で755万ってかなりの高給企業だぞ

506 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:34:17.61

>>495
これでFA

507 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:34:40.59

>>504
でたｗ現業込みかどうか怪しいソースｗ

508 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:35:35.79

>>502
アホか。もうAWと見るだけで批判したくなる病気だな。そのソース元のどこがAW厨だってんだよ。

509 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:35:41.23

>>507
w使ってる時点でお前の負けだよ
GD即落ちタイプ

510 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:37:17.17

>>509
批判したやつを煽って自分のソースの信ぴょう性が上がるとでも？

511 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:37:46.79

とりあえずこれで落ち着いてるだろ
>>455
ついさっきのは勝手にいじりすぎでぐちゃぐちゃだわ

512 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:38:24.54

>>495
マキタなんで下げた

513 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:38:37.49

あのさぁ、連結で考えろって主張してる奴は馬鹿？世間知らず？

業界地図などの本を見てみろよ。ほとんどが単体での業績で示してあるぞ。

514 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:39:43.65

>>511
候補としてはありだけど客観的ソース皆無だから暫定
しばらく待ってソースが出なければ元に戻る

515 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:40:01.23

>>501
ノリタケのこと？
ノリタケは分社、統合、一社化とかいろいろしてきてるから正社員と言ってもいろいろいるんだよ。
本当かどうかは知らないが前回のリストラは子会社が個別で採用した正社員の一部（切られた時は本社籍）を切ったらしいよ。

516 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:41:05.12

>>514
元ってどれ？

517 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:44:52.41

>>495
これだろ
確かにawはアイシン精機と並ばない
だが、車体も2～のソース見る限り精機というよりawクラス
紡織なんて並ぶわけない利益悪い

ソース裏付けランキングだろ

518 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:45:08.56

>>516
1だろ

519 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:45:50.50

>>501
昔の話だから古い記事がなかなか見つからないがとりあえず
http://unkar.org/r/bizplus/1226441750
これに書いてある食器事業や電子事業ってのは翌年以降に吸収された子会社で
ノリタケエンジニアリング、日本陶器、ノリタケテーブルウェア、東京砥石、ノリタケ機材とノリタケセラミックスのことだと思う
本体のノリタケは此処に書いてあるような工場は持ってないのととりあえず加賀工場ってのが日本陶器のものだってのはググって引っかかった
あと厚木に関しては工場の老朽化による移転で社員がリストラされるなんて書いてなかった
http://www.fukeiki.com/2009/04/noritake-close-atsugi.html

あと中日新聞に詳しい記事があったみたいだけど記事が削除されててみつからないかな

520 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:47:17.64

ソースとか喚いて短時間で連投
勝手にランキング改変する前のランキングだろ

521 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:47:46.00

>>505
味の素やキリンビール並みだな

522 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:48:14.41

>>520
1の前も適当なイメージだからな

まともなランキングなんてひとつもない

523 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:48:35.78

紡織の利益って精機こえてるぞ・・・
なにみてるの？

>>455だな

524 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:48:57.23

ワロタ

http://www.seijoh.ed.jp/cgi-bin/blog/diary.cgi?no=1045

525 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:49:09.15

精機と車体が同列ってそんなにおかしいか？
精機蹴って車体行くやつもいるぞ。

526 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:50:08.27

>>508
「っぽい」って言っただけじゃん
何ムキになってんの？

別に精機とAWは親子の関係で、競争してるわけじゃないのに、
どっちが勝ってるだの負けてるだの意味の無いことをのたまってるのが
よく似てるなとおもっただけｗ

527 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:50:39.70

>>520
イメージランクでも工作や荒れる前のほうがずっと信頼できたよな
荒れる前のランクってどっかに残ってないか？

528 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:50:41.47

>>525
データみろよなに一つ勝ってないうえに車体は子会社だ

529 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:50:55.81

バスケをしてる人間からすれば知名度は

アイシンAW＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイシン精機

だがな

530 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:51:03.54

>>455
AWは連結の利益みてAランで妥当だし
これだろ

531 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:51:11.23

>>527
それはお前の主観だろ

532 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:51:24.71

>>529
じゃあもう>>1をバスケランキングにしようぜ

533 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:51:46.97

>>530
車体の連結の利益みてもカスだからAだろ

534 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:51:48.53

>>525
御三家蹴ってヨタの子会社に行くやつは特殊だよ

535 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:52:00.27

>>527
業績が全く考慮されてなかった時点で信頼ゼロ

536 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:53:02.46

>>527は保守厨だからスルーしろよ
一番厄介や存在だからな

537 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:53:04.96

マジでトヨタ系はうぜえな
洗脳されてるからまともに議論不可能だし別スレあるんだからそっちでやれよ
詳しくもない他業界の企業をネット情報だけ並べて語られても迷惑なんだよ

538 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:53:10.48

とりあえずAWと車体をAで決定でいいかな？

539 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:53:27.65

>>535
今のランクなんてAWのためのランクだろ
信頼性なんてすでにマイナスになってるのがわからんのか

540 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:53:59.44

なんで車体さがるの？

541 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:54:24.52

>>539
なんで？AAはまだしもAはかなり妥当だろ

542 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:54:28.17

>>537
なんか、自動車業界以外の愛知企業が脚光浴びなすぎて可哀そうｗ

543 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:55:16.42

>>540車体は
1精機と並ぶ理由が何一つない

2子会社決定

3利益も悪い

544 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:55:32.03

車体は給料とかもみてやれよ
お前ら落ち着け
業績だけで判断するな

545 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:56:17.63

車体と精機って好みじゃね？
そんな圧勝してないだろ

546 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:56:22.50

>>544
ならAWも給料みろよwww

車体の給料がソースでない限りAだろ

547 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:56:24.25

保守厨とか言ってるけど業績云々言って一部だけ都合よく改変したランキングよりましなのでは？
最近いじったばかりのランキングを正しいような言い方してることに違和感を感じる
いじるときもめちゃくちゃ強引だったし

548 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:57:12.98

>>536
保守厨ってAW工作がすぐ使うけどさ
荒れる前までのランキングを一番信用するのは何にもおかしいことじゃないでしょ

549 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:57:19.03

>>547
業績云々＞業績する～

550 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:58:13.31

>>545
どこが？
2～のソースみろよ
あと子会社だし
給料ソースないし

どこが拮抗してんだ

551 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:58:46.02

>>548
？

552 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:59:57.89

>>550
四季報ももってないの？

553 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:00:17.47

>>547
AWがBBBになったときも強引すぎた

554 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:01:16.77

AW内定者が適当にランクいじっといてその後のランクが正しいと主張してるだけ

555 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:03:31.98

>>552
ほらみせてみなw

556 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:03:41.51

四季報で精機の学歴見たらほとんどが県内か東海地方の大学出身じゃん。
だったら名大・名工大率は十分な学歴ソースになるだろ。それに加えて岐阜大、信州大、静岡大なんかのソースも出てたから、精機とAWが同ランクの根拠になる。

557 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:03:48.07

もともとAWなんて内定者の学歴的にBBBで十分だろ
いくら工作しても事実は変わらんよ

558 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:04:18.76

>>557
まーたソースなしっすかwww

559 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:04:51.05

>>552
四季報は2009年度のデータ
>>2～のソースは2010年度のデータ

560 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:05:39.93

okok

AWも車体も精機以下だからAでいいだろ

561 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:05:42.84

>>554
適当がどうかは知らんが議論が進行してる途中でランクを先にいじったのは確か
実際には不確定なランクなのに否定されるソースがなければAAで決定とか筋が通らん

562 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:05:59.43

>>556
まだ名大・名工とかいってんのかよ
一部だけ比較したって意味ないだろ

563 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:06:44.22

だから>>455でいいだろ
不満あるの？

564 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:06:58.55

>>561
BBBもおかしいだろ？
だからAなんだよいいだろ

565 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:07:19.42

>>561
ソースが出てから変更されただろ

あれで文句言うならAWがBBBになった時なんかもっと強引だったぞ

566 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:07:27.10

>名大・名工大率は十分な学歴ソース
だからそれが証明されてないだろ
十分かどうかはお前が勝手に言ってるだけ

567 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:07:27.46

>>563
車体もおかしいっつってんだろ

568 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:08:57.52

不十分かつ就職にあんまり関係ない情報をソースって言い張られても…

569 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:09:06.54

>>565
ソースが出ただけで変えるのがおかしいだろ
でたソースに対してそれが根拠となるかどうか議論してランクが決定するのが筋
ソースだしたから変えるなってのは一方的でただの工作

570 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:09:55.14

>>562
じゃあ他にどこを比較するの？ｗ

県内大学と東海地方の大学がメインの企業なんだから、名大・名工大・東海の駅弁を比較すれば学歴としては十分だろ

だから前の基準だった学歴も精機と同じ、新しい基準の業績でも精機と同じかそれ以上

よって精機とAWがAAで決定で間違いないでしょ

571 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:10:06.30

平均年収（万円）会社名
937 豊田通商
851 デンソー
829 トヨタ自動車
765 あいおい損害保険
751 豊田自動織機
743 トヨタ車体
735 関東自動車工業
733 ジェイテクト
715 愛知製鋼
701 アイシン精機
687 中央精機
667 大豊工業
663 愛三工業
656 ダイハツディーゼル
649 豊田合成
637 トヨタ紡織
631 ダイハツ工業
627 トヨタT＆S建設
617 小糸製作所
615 ファインシンター

572 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:10:18.41

車体に文句なんてないぞ

573 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:10:36.53

車体の取引先ってトヨタ自動車以外にもあるの？

親会社としか取引してないのなら、上からの値下げ圧力で
十分な利益出させて貰えるわけがないと思うんだが。

574 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:10:37.83

1AWのランクは？
AA…業績以外も完全に精機同レベルのソース必要
A
BBB…業績を覆すほどの悪用素ソース必要

2車体のランクは？
AA業績以外も完全に精機同レベルのソース必要
A

575 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:11:17.72

>>569
そんな話でランクつけされた時期は一度もないのではじめからやりなおしだぞ

576 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:11:55.77

>>566
じゃあ今までランキングを決めてきた「十分な学歴ソース」とはどんなもの？
否定するだけなら中学生でもできるんだから例を示して皆を納得させてみなよ

577 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:12:18.01

>>572
ある人もいる

なんでそんな業績でAAなのか意味不明

578 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:12:38.73

誰かAW社員はいないのか？正確な学歴を教えてほしい
知り合いが言うには上が名大、下が名城だから学歴的にはＡだと見劣りする

579 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:12:54.01

>>574
これだな
今のところ両方A

580 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:13:24.20

>>574
AWは上にあげようとしたからソースいるだろ

581 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:13:52.92

>>578
それが証明できればなぁ
あと他のAに名城いないってのも必要だけど

582 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:13:59.01

>>574
そうだな。AWも車体も業績以外で精機と同じというソースが出たらAAで確定。出なけりゃAで確定。もっと悪いソースが出ればBBBで確定。

583 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:14:55.57

>>580
そもそものBBBの根拠だれも知らん時点で、わかってる業績だけではとりあえずAだろ

584 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:14:56.05

なんか流れだけ見るとAW信者が車体と紡織を落としにかかってるようにしか見えない
流れだけ見るとね

585 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:15:01.89

>>578
車体も精機も名城いますけど・・・

586 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:15:31.03

>>576
どこまでが十分なのかって質問はこっちがしてるんだぞ？
名大名工とやらが十分なソースって言える理由はなんなのか説明しろってのにそれを俺に聞くなよ

587 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:15:33.66

>>584
だとしても間違ってなきゃスレのためにもなる

588 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:16:17.72

AWは院生を優先・重視するからアイシングループの中で最も院生率が高いらしい
社員に聞いた話だから参考まででいいよ

589 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:16:18.67

>>582
ソースがないならっておかしくね？わからないなら保留にするべきだろ

590 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:16:41.83

車体はA
なぜなら、精機に勝ってるととこがない
利益は大差だし子会社だ

これに反論あるやついる？

591 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:17:06.90

>>589
全企業保留だなそれじゃあ

592 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:17:11.78

名城はどうしたってコネで入ってくるんだからむしろ名大以上がどれだけ居るかが重要だろ

593 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:17:26.19

>>590
給料2012年度

594 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:17:31.48

車体は給料いいからいいんじゃないの？
子会社化もしばらく様子見して悪くなりそうだったら降格で

595 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:18:00.10

>>590
給料負けてんじゃん

596 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:18:06.26

>>586
都合の悪いことはスルーですか？名大・名工大・岐阜大・信州大・静岡大あたりのソース出てるじゃん。この辺りの大学がメインなんだから学歴ソースとして十分。

597 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:18:10.59

ok
じゃあ車体の給料ソースだして

598 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:18:14.56

>>588
名工大のHP見ると精機の院生率は高いんだがそれは十分なソースじゃないらしい
もうAWの都合のいい解釈ばっかだから何言っても煽りや逆質問しか返ってこなくて面倒くさい

599 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:19:15.15

>>597
これがでなきゃAだな

600 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:19:39.43

AWに名大より上で入るやつなんかいないだろ
いたとしても非リアコミュ障だけだろう

601 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:20:02.02

>>600
イメージや主観はもういいって

602 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:20:07.12

>>597
2012年就職四季報より
車体610万(総合職のみ):P416
アイシン精機581万(現業込み):418

603 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:20:49.43

>>602
ok
ちなみにその四季報awのってる？

604 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:21:07.78

>>455
マキタBBBだろ
役立たずの糞ゆとりめ

605 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:21:28.24

>>602
現業込みで30万違いなら同格以下だろ車体

606 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:21:55.05

>>603
AWは四季報乗ってないから
ってか最新はスレの頭に乗ってるだろ
2スレくらいROMってくれないかな？

607 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:22:21.58

AWに不利な情報って全部ソースなしだから却下ってできるような形になってる気がする
学歴や給与も直接的なソースがないから間接的なソースを勝手に組み合わせて都合のいい形にしてるだけ

608 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:22:59.64

>>602
これは車体のが給料いいソースにはならんな
むしろ同格以下だ

よって他の点でくらべて、車体はAだ

609 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:23:00.80

>>604
> >>455
> マキタBBBだろ
> 役立たずの糞ゆとりめ

マキタ叩くやつ定期的にわくけどかなり前に出てきた自称社員なんだな
キモいな

610 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:23:35.27

>>607
じゃあイメージランキングにもどそっか

611 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:23:39.69

おいｗ

この板の勢い就職板で３位だぞｗ

流れ早すぎ

612 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:24:38.37

AWは子会社だし開示情報が少ないんだからイメージで判断されて当然だろ
就職に関係あるマトモなソースなんてないんだし

613 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:25:00.26

>>606
あれAWは現業抜きな感じがしてならないんだが

614 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:25:07.87

今のとこ
精機と車体
利益…精機＞車体
給料…同レベル
車体は子会社

でAだけど何か反論ある？

615 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:26:27.28

>>613
そこわかんねーよな
だから仕方なくノーカウントだろ

616 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:27:07.76

なんで車体と精機比較し始めてるんだよ
ノリタケや織機の時もそうだけどAWのAAに対する流れを逸らしてるんじゃね

617 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:27:37.15

マキタ下げろよ

618 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:28:43.89

あと、AWは精機と
利益…同レベル（単体だからな…
給料…？
Aは子会社

でAWはA
これにも反論ある？

619 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:29:19.36

>>616
ちゃんと両方やってるから大丈夫だ

620 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:29:45.41

AWで盛り上がってる時に他社の議論もかならず出るよな
工作の誤魔化しって考えていいと思う

621 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:30:17.78

>>620
まあでも反論なければAだから

622 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:30:35.20

>>614
反論なしok

623 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:31:29.32

給料同レベルじゃないだろ

624 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:31:30.64

>>613
AWは2007しか出てない
頭のは精機が乗ってるだけ

625 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:32:13.55

>>614
売り上げは？

626 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:33:12.08

>>623
現業の差があって30万の差だけど同レベルじゃない？

627 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:33:12.27

>>616
もうランク事態はAW工作に粘着されてる時点でどうしようもないんじゃね
必要な情報揃ってないのに都合いいソース→反論なしなら決定ってやり方だから止めようがない
むしろこうやって議論しながら有益な噂を拾う方がいい気がする

628 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:33:30.37

お前ら給料や売上のランクが就職ランクになると本気で思ってるの？

629 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:33:56.86

>>628
難易度ランクでもないからな

630 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:34:10.89

>>626
おいおい2割増ルールつかったら100万近く差がつくんだぞ？

631 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:34:25.54

>>627
都合悪い情報ソースだせないのがおかしいんだろ

632 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:35:09.45

>>630
？
二割増はもともと総合職のみでやってるとこには適用しないだろ？

633 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:36:26.88

アイシン精機内定者の学歴（11卒）
文系：南山大７、中央大３、名大３、早稲田２、同志社大２、立命館大２、慶応大１、青山学院大１、法政大１、明治大１、立教大１、上智大１、中京大１、名市大１
理系：（院）名工大９、立命館大５、九州工大４、岐阜大３、富山大３、名城大３他、（大）名工大５、立命館大５、近畿大学４、同志社大３、名城大３他、（高専）鈴鹿４他

ソース
就職四季報2012年版

634 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:36:51.73

>>632
だから精機にだけ適用して100万近い差がつくじゃん

635 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:37:30.66

>>633
南山や名城、近大とかって一般職かな？
どう考えてもセックス要員だね

636 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:37:32.26

まぁ平均年収なんて出世せずに組合員のままの高齢社員が多ければ高くなるからな。
実際の給与は社員に直接聞いた情報から推測するしかない

637 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:37:34.15

>>634
ああ精機が上ってことか？

それなら納得。車体はAでいいってことか？

638 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:39:37.10

アイシンってこんなもんなの？
学歴だけなら普通にＡレベル下位だな

639 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:40:04.27

>>633
アイシンは国公立と早慶MARCHがメインで名大を筆頭に宮廷がちょっといるくらいか
さすがにAWがこれと同等って違和感あるけど全部のソースがないから名工名大で同等扱い？
それもどうかと思うぞ

640 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:40:09.55

>>633
AWと変わらんな

641 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:40:35.17

俺はaw内定者だけど、信者の過激度もおかしいとおもう。特にAA主張組

アンチのいうとおり、AWの悪そうなとこはソースない分野だからある程度イメージでしか測れない

だから、ソースあるとこだけでは精機と同じ位だが、ない部分を考慮してAでいいゆじゃないか？

だがさすがにイメージだけでBBBはアンチもやりすぎかと

642 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:42:03.76

>>641
うんAで納得です

643 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:42:32.35

>>638
同意
これはひどい

644 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:42:32.40

>>641
賛成

AWはAでいいとおもう
車体もあの業績で、給料精機以下か同レベルで子会社ってことだからAだとおもう

645 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:43:11.45

>>639
え？ｗ

文系は南山、理系は名工がメインで、駅弁が次点、そして早慶マーチがちょっとずついる程度だろｗ
印象操作しようとするなよｗ

646 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:43:16.03

>>643
他のメーカーも意外とこんなもんかもよ？それがわからんからな

647 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:43:25.24

>>638
ひどいなこれｗ

でも部品の技術職なんてこんなもんだよｗ

648 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:44:29.10

四季報持ってるヤツ東海ゴムとノリタケの内定者学歴乗っけてよ

649 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:46:00.01

精機低学歴過ぎﾜﾛｽwwwww

650 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:46:23.34

もうみんな色々下げたくてしょうがないみたいだから全部一個ずつ下げようか

651 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:47:05.15

>>650
精機とAW仲良く下げたらおｋじゃない？
どっちも低学歴乙なのがわかったし

652 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:48:03.95

トヨタ系が数の多さと工作で普通の感覚より１～２ランク高いのはこのスレの伝統

653 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:48:12.33

ていうか、このスレ荒らしてるAW内定者って
例の慶応の奴だよなｗ
これだけ慶応少なかったらほぼ特定されるなｗ

2ch見てた内定者からのドン引き確定ｗ

654 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:50:55.11

おーけー

とりあえず、AWと車体はAでまとまりそうだね
精機の学歴は他のAAと比べてみなきゃわからんけど

655 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:52:18.63

精機内定者って一般職ぬきでそれ？

656 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:52:28.25

アイシン精機（11卒）
●倍率
約74倍（技術16倍）

●記者評価　
生産品目は駆動系からエンジンまわり、シャーシ・ボディ関連、カーナビまでと幅広く、価格も比較的高い。分社経営に特徴。
子会社のアイシンAWの寄与代。AW生産の自動変速機は世界シェア１位、ナビも国内トップ級で、技術水準高い。売上の約７割がトヨタ向け。

●社員情報（現業を除く）
計5964人（男　5355人　37.7歳　14.9年、女　609人　34.9歳　13.8年）
月平均残業時間　15.6時間

ソース
四季報

657 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:52:43.75

>>654
いいよ久しぶりにまともな結果だわ

658 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:52:47.61

>>654
いや学歴比べるのは止めといた方が…

659 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:53:49.90

>>658
俺はどっちでもいいけど、精機を学歴理由で下げるなら周りと比べるべきじゃ？

660 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:54:54.80

>>656
記者評価のとこ何だこれ？ほぼAWへの評価じゃねーか。

661 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:55:53.77

>>659
やってみればいいと思うよ。
何かが明らかになるから

662 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:57:39.61

AW単独としてか精機の一部としてか解釈によってかなり変わる記事だな

663 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:58:41.52

車体に関しては学部院生が混合だから比較しにくいな

664 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:59:17.31

決定版
AW、車体ともに精機と比べてダウン

SSS　東海旅客鉄道、豊田中央研究所
SS　　中日新聞社、トヨタ自動車、中部電力、テレ愛以外の民放４局、名古屋中小企業投資育成
S　　　テレビ愛知、デンソー、豊田通商、※三菱重工（名航、名誘）

AAA　愛知県庁、豊田自動織機、名古屋市役所　東愛知新聞社　※三菱電機（名古屋、稲沢）
AA　　アイシン精機、カゴメ、東邦ガス、日本ガイシ、※三菱重工（冷熱）
A　　　★トヨタ車体、★アイシンAW、その他市役所、トヨタ紡織、マキタ、ミツカン、ブラザー工業、ジェイテクト、
　　　　岡谷鋼機、NEXCO中日本、名古屋鉄道、日本特殊陶業、大同特殊鋼

BBB　豊島、愛知機械、日本車輌、住友軽金属工業
　　　　東海ゴム、ノリタケ、豊田合成、愛知製鋼、愛知銀行、岡崎信用金庫
　　　　アイカ工業、中部国際空港、興和、JA愛知信連、東海労働金庫、名古屋銀行、新日本法規出版

665 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 17:59:54.53

トヨタ系以外と比べるのは止めた方がいいよ

666 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:00:43.54

>>664
しっくり

667 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:01:19.85

ノリタケと東海ゴムについてはいいのか？

668 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:01:53.71

何で東邦ガスってこんなにランク高いの？
誰か教えて

669 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:02:13.86

>>667
つぎのポイント

1ノリタケ、東海ゴム
2マキタ、岡谷あたり
3豊田通商

くらい？

670 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:04:20.62

AWを議論してた奴らが商社に詳しいわけがない

671 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:04:26.58

なんで車体下がったんだよ

672 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:05:52.09

だからノリタケはリストラが報道されてるほど酷いものじゃなかったんだから（しかも大分前）
四季報とかから学歴と年収抜き出して適当な位置に入れれば終わりだろ

673 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:06:05.09

東海ゴム内定者の学歴（11卒）
文系：（大）南山大８、関西大２、愛知大２、一橋大１、、慶応大１、法政大１、金沢大１、滋賀大１、淑徳大１、（短大）岐阜市立女大１、名古屋女大１他
理系：（院）名工大５、名大３、山形大２、福井大２、北大１、群馬大１、富山大１、金沢大１、岐阜大１、愛知工業大１、三重大１、大分大１、熊本大１、鹿児島大１、（大）関西大１、富山大１、岐阜大１、名城大１

ノリタケ内定者の学歴（11卒）
文系：早稲田大、法政大、中央大、名大、名城大、関西大（人数不明）
理系：北大、秋田大、東北大、東工大、名大、名工大、岐阜大、京都工繊大、長岡技科大、早稲田大、明治大、名城大、関西大（人数不明）

ソース
就職四季報2012年版

674 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:06:07.50

>>671
精機と車体
利益…精機＞車体
給料…精機のがすこし上or同レベル
車体は子会社

で精機より下

675 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:08:04.55

>>673
やっちまったな…

676 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:08:23.52

>>674
ランクの差がでるほどじゃないだろ

677 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:08:27.32

ノリタケと東海ゴム
利益…？
学歴…ノリタケ＞東海ゴム？
給料…？

678 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:09:03.04

アイシンなんかだと全国からも来るんだなぁって印象だけど
東海ゴムとか見るとやっぱ地元型って感じる
やっぱリターン組も多かったりする？

679 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:09:31.33

>>664
学歴も業績もほぼ変わらない精機とAWが別ランクなのはやっぱ違和感あるな。
>>1みたいにAWをAAに上げてもいいし、それだと工作だとかウダウダうるせーのが湧くから精機をAに下げてもいいと思う。

680 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:10:02.15

>>676
そうか？
利益に至っては全然ちがうし、AW落としでは子会社って理由大きかったしやっぱりマイナス大きいよ

681 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:10:50.13

>>673
ノリタケスゲー

682 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:10:55.86

>>680
いや
AWが落ちたのは連結の結果だ
子会社は決め手にしなかった

683 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:11:18.09

就職で親と並ぶ子会社って聞いたことねぇよ
ソース？冷蔵庫に冷やしてあるぜ

684 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:11:20.28

>>679
精機とAWの差は、ソース出しにくい部分というアンチの主張がある
学歴や給料や残業や出向役員とか

だからこれでいいんじゃ？

685 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:11:52.38

採用人数違うんだから学歴に差はでるよ
自動車系は大量だからなぁ

686 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:12:16.60

>>683
業績が抜くこと自体レアケースだから一般論では語れない

687 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:12:39.82

>>679
確かに
あれだけ学歴学歴と騒がれてたのに>>638見たら精機も学歴微妙だったしな
もう差を付ける根拠が全く見当たらなくなってしまった
あ、共にAAって言ってるわけじゃないから信者認定は勘弁だぞ
共にAでも俺は妥当なランキングになる

688 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:13:20.97

因にノリタケの名大院卒は10人だよ
ソースは研究室の先輩

689 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:13:40.28

AWが他社を下げまくる方針になってきたか

690 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:13:51.21

学歴ソースがないから売上でってのが良くない理由の一つに
売上ばっか見たら少数精鋭タイプの企業は下がりまくりだからな

691 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:13:59.31

>>682
連結の結果？

692 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:14:33.51

>>690
売上ってか利益でよくね

693 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:14:54.81

>>679
???
業績が同じで親子関係なら、子が親より一段階低いのがむしろしっくりくるが

694 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:15:08.70

>>682
連結の結果？だから精機の連結の中にAWの実績が入ってるんだから対等じゃないだろ。単体の方が平等って意見の方が多かったじゃん。

695 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:15:31.77

>>691
信者が黙ったのはこれ>>457

696 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:16:12.82

どうして精機と東海ゴムやノリタケの差が２ランクもあるのか謎だな
特に東海ゴムは業界近くて学歴同等なのに

697 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:16:25.54

>>694
うんそうだったね
それでAWが、おちたのか？
やっぱりこの辺のレス見ても子会社だからとか、給料とか残業とか怪しいから落ちたんだと思うが

698 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:17:24.82

>>696
全然規模も知名度も業績もちがくね？

699 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:17:49.81

>>693
いやいや、親より子がランク下ってのは「親子だから」ではなく「親子ゆえに売上や給料、利益、規模に差があるから」だよ。
つまり、売上や給料、利益、規模が同じであればランクに差が付く根拠にはならない。

トヨタ本体と豊田中央研究所のような特例だってあるんだからさ。子会社に抜かれてる時点で特例に値するでしょ。

700 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:18:02.19

>>633
>>673

701 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:18:36.66

精機とAWをヨタと中研で語るかｗ

702 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:19:37.09

>>697
給料に関しては少し古いが四季報情報だから怪しくないだろ。

703 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:19:47.16

>>699
まあいいじゃないか
俺らaw内定者の中では、知名度とか親子とかどうでもよくて、業績重視なんだから
このランキングを個人補正してるから

704 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:21:05.74

>>701
通常の親子企業のランク付けが適用できないって時点で同じだろ。

705 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:23:32.43

>>703
まあな。俺も精機とAWに内定もらってOBや教授、友人、親に相談した結果、業績等を見てAWにしとけって意見が多かったからAWを選んだわけだしな。
あと彼女に「どっちも知らないけど何となくAWの方が英語入っててカッコいい」って言われたのもほ～んのわずかだが影響した。

706 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:25:00.00

で、ノリタケ東海ゴムはどっちかを、下げたいのか上げたいのかどんな意見がおおいの？

707 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:25:17.25

>>705
アホだ

708 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:25:52.12

>>707
価値観を押し付けるのはよくない

709 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:25:58.46

>>706
どーでもいい

710 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:27:12.91

1ノリタケ東海ゴム
2マキタ岡谷らへんA
3豊田通商
4その他

どれかはなしたいのある？

711 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:27:38.12

>>707
もうこのアンチ頭おかしいだろ
毎日「AW」って書いたワラ人形に釘でも打ち付けてんじゃね？
そいつはその価値基準で選んだわけだからお前がどうこう言う次元の話じゃねーよ

712 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:27:50.34

>>706
両方ともＡに戻せばいいと思う。>>673見れば妥当だろ

713 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:29:11.21

AWは結局どうすんだよ

714 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:29:58.29

>>713
A

715 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:30:34.95

>>712
さすがに学歴だけでそれはきつくないか？
ちなみに、Aのどのへんと同じ位だとおもう？

716 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:30:40.62

>>633見たらどうでもよくなっちゃったな
そりゃまともに議論出来ないわけだわ

717 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:36:05.17

>>715
市役所、マキタ、ブラザー、日特、名鉄が大体同じ位、紡織、特殊鋼はかなり見劣りすると予想
根拠はなし。誰か張ってくれ

718 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:38:15.45

このランキングってなに基準なの？

719 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:38:26.10

>>717
ノリタケ東海ゴムあげるというより、紡織特殊鋼マキタ落とすべきじゃね？

720 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:40:51.93

紡織ってそんなあれか？
AWジェイテクト紡織は同じじゃね？

721 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:42:36.23

>>719
そうだ
マキタ下げろよ

722 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:42:36.79

精機があれなんだからゴムとノリタケはＡでいいでしょ

723 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:44:22.97

>>720
俺の中では
車体＝AW＞ジェイテクト＞紡織なんだが
それぞれ待遇、業績、知名度とか特徴違うから難しいけど、紡織だけは落ち目感がハンパない

724 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:44:47.34

>>722
学歴は基準のひとつにすぎないだろう

725 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:45:45.90

>>723
落ち目？俺が調べたときは結構成長してたけど

726 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:47:27.24

元々は年収と内定者学歴が中心だったのにどうしてこうなった…
トヨタ系除けば大体そういうランキングになってたはず

727 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:50:02.74

>>704
アホスｗ

トヨタ中研は研究職志望の人が受けるんだから
ヨタとW内定したら当然、確実に研究に関われる中研選ぶってのｗ
業績とかじゃなくってな

精機とAWのどちらが上かという話と全く性質が異なる。

728 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:51:33.67

>>727
ただ倍率はクソ低いだろちゅうけん

729 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:52:23.39

>>724
Ｗ内定時にどうするかのランキングなんだから重視すべきは学歴だろう
学生の優劣を測る客観的な指標としてわかりやすい
後は年収もゴム、ノリタケ共にＡランク水準だと思うが

730 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:54:51.51

>>729
年収はソース必要だな

東海ゴムやノリタケは知名度がなくね？

731 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:55:18.65

ノリタケも東海ゴムももともとＡじゃなかったっけ？
どうして下げられてるの？

732 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:55:27.40

誰か紡織の学歴張ってくれ

確か名城が最多だと記憶しているが

733 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 18:59:45.83

マキタ下げろよ

734 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:00:57.39

>>602
一応訂正しておくけど車体は総合職のみではないぞ

735 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:01:36.40

>>733
理由言ってまともなら下げれるぞ

736 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:03:06.16

下げたくてソースを探すとか意味分からん
イメージランクって批判するくせにイメージ先行でソースは後付なんだもんなぁ

737 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:03:28.74

>>730
ノリタケは一部BtoCだから知名度は別格、ゴムは確かに知名度ないな。年収はノリタケが624、ゴムが650。ソースはヤフーファイナンス
Ａにするのに十分な情報じゃないか？

738 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:05:12.67

>>737
知名度は別格ってほどではないけど確かにありかも

739 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:07:18.79

知名度ってどうやってソース示すのさ

740 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:07:19.65

東海ゴムって年収良いんだな。普通にＡランでよくね

741 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:08:36.69

つーかさ、このスレって内定者が参考にするもの？就活生が参考にするもの？

それによって変わるだろ

内定者→W内定時にどっちを選ぶか
就活生→業績や成長性など

742 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:09:51.44

>>728
宮廷の中でも研究志望の優秀な学生しか受けない３倍と
大量採用で下位駅弁の学部生まで合格できる２０倍じゃ
難易度は圧倒的に前者の方が高いぞ

743 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:09:54.34

BtoC知名度でランクアップなら
アイホン、パナエコ、リンナイ、パロマ、サンゲツ、メニコン、バッファロー、ホーユー、シヤチハタ
らへんも製品の知名度あるが？

744 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:09:55.61

>>741
ダブル内定でどっちを選ぶかに、業績とか世間体関わるから一緒じゃね？

745 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:11:30.47

>>743
その辺は知名度補正で今のランクなんじゃね？後はアイカとかも

746 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:13:34.66

そもそもW内定時に云々ってのはリーマン前の好景気＆売り手市場で、まだ学生がW内定取りやすかった時に決めた基準じゃん。
今は不景気＆買い手市場＆震災でW内定自体が稀なケースになってるんだから、業績や成長性が一番重要な基準でしょ。

747 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:15:29.87

それだったら業績や成長性なんかじゃなくて内定難易度のほうが上だろ

748 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:15:36.17

>>746
>W内定自体が稀なケースになってるんだから、業績や成長性が一番重要な基準でしょ。

それはお前が無能なだけ

749 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:16:29.82

景気によって基準が変わるとかそれこそ意味分からんわｗ

750 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:16:41.07

就活においてどの企業を選ぶかということを「Ｗ内定時に…」という表現でわかりやすく表現してあるだけだろwww

751 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:18:05.96

マキタ下げろよ

752 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:18:45.48

ランキング基準自体が抽象的なのに厳格化しようとすることが無理なのはわかってることだろ
そんなことも考えないでAWで必死にソースソースと言ってた奴らアホ過ぎる

753 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:19:49.61

パナエコ、メニコン、バッファロー、ホーユーは商品の知名度すごくあると思うんだけど
現ランクなのはよくない理由があるの？

754 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:20:32.57

マキタ下げろよ

755 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:20:33.64

>>746
？？
去年も普通にＷ内定で決めてたし厳選採用になったおかげで複数内定する人とNNTの格差が広がったのが最近の情勢じゃん
それにメーカーは残業代で稼ぐところなんだから年収見れば大体業績がどんな感じで社員に分配されてるかわかるだろ
業績より年収の方が就職ランキングの指標として妥当なのは間違いないんだし

756 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:27:06.08

AWの時は年収のソースがなかったから仕方なく精機を参考に業績から判断しようとしてたけど
一部上場なら普通に年収のソースあるんだしそっちで判断すればいいわな

757 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:28:57.66

四季報の年収そのまま信じない方がいいよ
大卒の俺らがいくらかは正確には求められないし

758 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:29:40.08

>>752
あのときからランキング基準つくろうとしてたのにアンチがスルーしてたんだろうが

759 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:33:18.66

でノリタケ東海ゴムはどうすんだよ
出てる情報見てるとＡに戻すっぽい流れだが

760 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:37:45.25

Ａでいいんじゃないか。
マキタ＞ノリタケ東海ゴムというのは違和感がある

761 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:44:47.17

ノリタケってそんないい会社なの？
まわりでいくやつ聞いたことない
まぁ機械以外がいくのか

762 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:48:07.54

２～のソースみるとマキタと東海ゴムは同等で
ノリタケはそれより下って感じはするね

763 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:50:03.30

マキタ下げろっつってんだろ

764 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 19:57:52.57

東海ゴムは給料高めだけど、それは残業が多いからだよ

765 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 20:02:38.54

>>758
まず基準を見なおせとなんども言ってた俺に言うなよｗ

766 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 20:05:31.20

767 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 20:19:22.22

>>764
残業したくてもできない企業もあるわけで

768 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 20:31:29.40

>>767
してあの給料としなくてあの給料
どっち選ぶの？

769 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:00:59.03

ＡＷそんなにすごかったのか
精機落ちて絶望してたが結果オーライ？

770 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:23:43.31

良い会社だと思うけど同僚がアレなのがこのスレでわかってしまった

771 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:26:16.77

精機落ちなら分からん。AWは社風、激務度合い、成長度、トヨタ依存度などからタイプが似てるデンソーに落ちた奴なら満足できるかもしれないが。そうじゃなくて業績だけを気にするなら精機落ちでも大丈夫だ。

772 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:33:47.11

デンソーとAWごときを比べるな
デンソーは規模もAWの4倍
経常利益だって5倍はあるんだぞ

773 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:35:44.74

>>772
こいつ頭おかしいんじゃね？
誰がそんな主張してんだよ

774 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:36:43.33

>>772
きもい

775 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:36:47.39

>>772
何がなんでもAWを批判したくてしたくてたまらない病的人間だね。

776 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:40:44.90

そんなんいいからノリタケ東海ゴムの話にもどそうぜ

777 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:41:32.32

>>770
俺はむしろデータや資料を用いて合理的に物事を判断する奴が多そうで安心したな
イメージや知名度だけで判断する奴より俺は好きだけど

AWはそーゆう合理的な人が多いから完全合理主義の欧米人とうまが合って海外で強いのかもね
まぁ元々が米ボルグ・ワーナー社との合弁で半分外資系の血が流れてるから、その辺りも関係してるのかもしれん

778 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:51:46.75

>>777
外資系の血ってｗ

779 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:52:59.03

AW信者は社員だったのかなｗｗ
>>777はさすがに笑ってしまうｗｗｗ

780 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:53:26.55

>>778
ほんと煽ることしかしないんだな
内定者もここで語ってもあいつがくるだけだからやめとけ

そもそもランキングスレだし

781 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:56:06.48

>>778
>>777の前半は個人の価値観、後半は事実なんだからいちいち否定する意味が分からん

782 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:57:14.55

>>780
ん？あいつ？

783 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:58:52.30

工場が愛知にあればいいなら東レや日東電工とかもランキングに入れて

784 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:59:10.63

>>782
w使ういつものアンチ
とりあえずランキング関係ないawな話は専用スレでやろうぜ

785 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 21:59:52.69

>>784
2chはじめて？俺も使うよｗｗ

786 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 22:03:02.58

>>784
あぁ、あいつね。了解。

787 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 22:06:59.83

>>786
なにこれ、、、きもい、、、

788 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 22:08:20.01

>>783
それ入れたら、支社がある文系企業もぜんぶはいってしまうしなぁ

789 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 22:09:21.74

東海ゴムそんないいのかと調べたら
院卒初任給21万6400円とか

790 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 22:10:21.34

>>783
だめー
新日鉄とかも勤務地固定できないから入ってない

その企業はほとんど愛知で暮らせるの？

791 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 22:12:15.65

自演だらけだな

792 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 22:24:14.80

スレ速すぎ

793 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 22:37:11.92

もうノリタケも東海ゴムも情報出尽くしただろ
２つともＡに入れて次はマキタ岡谷とか通商の話でもしようよ

794 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 22:44:58.98

SSS　東海旅客鉄道、豊田中央研究所
SS　　中日新聞社、トヨタ自動車、中部電力、テレ愛以外の民放４局、名古屋中小企業投資育成
S　　　テレビ愛知、デンソー、豊田通商、※三菱重工（名航、名誘）

AAA　愛知県庁、豊田自動織機、名古屋市役所　東愛知新聞社　※三菱電機（名古屋、稲沢）
AA　　アイシン精機、カゴメ、東邦ガス、日本ガイシ、※三菱重工（冷熱）
A　　　トヨタ車体、アイシンAW、その他市役所、トヨタ紡織、マキタ、ミツカン、ブラザー工業、ジェイテクト、
　　　　岡谷鋼機、NEXCO中日本、名古屋鉄道、日本特殊陶業、大同特殊鋼、★ノリタケ、★東海ゴム

BBB　豊島、愛知機械、日本車輌、住友軽金属工業、豊田合成、愛知製鋼、愛知銀行、岡崎信用金庫
　　　　アイカ工業、中部国際空港、興和、JA愛知信連、東海労働金庫、名古屋銀行、新日本法規出版

795 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 22:45:23.91

今こんな感じ？
SSS　東海旅客鉄道、豊田中央研究所
SS　　中日新聞社、トヨタ自動車、中部電力、テレ愛以外の民放４局、名古屋中小企業投資育成
S　　　テレビ愛知、デンソー、豊田通商、※三菱重工（名航、名誘）

AAA　愛知県庁、豊田自動織機、名古屋市役所　東愛知新聞社　※三菱電機（名古屋、稲沢）
AA　　アイシン精機、カゴメ、東邦ガス、日本ガイシ、※三菱重工（冷熱）
A　　　★トヨタ車体、★アイシンAW、その他市役所、トヨタ紡織、マキタ、ミツカン、ブラザー工業、ジェイテクト、
　　　　岡谷鋼機、NEXCO中日本、名古屋鉄道、日本特殊陶業、大同特殊鋼、★東海ゴム、★ノリタケ

BBB　豊島、愛知機械、日本車輌、住友軽金属工業、豊田合成、愛知製鋼、愛知銀行、岡崎信用金庫
　　　　アイカ工業、中部国際空港、興和、JA愛知信連、東海労働金庫、名古屋銀行、新日本法規出版

796 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 22:46:49.46

あら、かぶってしまった。
すいません

797 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 22:47:39.84

Aランク多いな
落とす候補
マキタ、岡谷、大同、日特、紡織

798 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 22:53:50.98

どう考えても紡織がおかしいけど有効なソースがない
誰か四季報情報頼む

799 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 22:58:16.76

>>798
2～のデータによると、年収が合成並み

800 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 23:48:37.01

なんでFFFに優良企業がいるのかと
人数少なきゃ全部ダメか
お前等の目は学生レベルか
帝国データ見ろ

801 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 00:28:04.56

Ａが多いのは同意。
削るなら上にあがってたやつと、東海ゴム、ノリタケかな

売り上げ規模とか全然違うだろと

802 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 00:29:36.35

高学歴率って言っても採用側が学歴重視か性格重視かによって変わる。ただ良い会社ほど面接にくる高学歴は多い。複雑にはなるけど学歴重視の会社と性格重視の会社を学歴の指標で単純に比較するのはおかしくない？

803 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 00:47:55.68

>>801
就職先としてのランキングに規模関係あるの？

804 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 00:49:57.28

学歴ｗ
2ちゃん脳ｗ

805 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 00:57:22.42

>>802
ソニーは学歴不問だしＪＲは担当者曰く人物重視らしいよ。
実際は学歴フィルタばりばりなんだけどね

806 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 01:04:45.46

>>805
調べると分かるけどソニーは超学歴重視
名大でもES通過率がおよそ50％

807 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 01:15:00.88

>>806
確かに『キャンパスは三田？藤沢？』的な質問を一次でされた

808 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 01:15:19.23

古田佑紀裁判長

2008年8月：高知白バイ衝突死事件 - 上告を棄却（警察権力）
2008年9月：栃木リンチ殺人事件 - 遺族の上告を棄却（警察権力）
2011年7月：賃貸更新料 - ぼったくり更新料有効（利権）

次の総選挙では罷免させよう

809 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 01:30:47.95

>>807
学生には学歴を名乗るなと言っておいてw

810 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 01:52:59.60

ハイライト食堂の話題を振られて盛り上がったが、それが衣笠店ではなく百万遍店の事だった事に気付いたのは内定後だったよ

811 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 03:05:20.52

やっぱ、AWがAAだと、気持ちいい、中国人です、ありがとう、妥当

812 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 04:54:56.55

ノリタケとゴムはBBBだろ
なんでAに上がったんだ？

813 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 05:20:03.96

AWの一連の流れの中で何故か下がったんだよ
両方とも元々Aだったから戻しただけ

814 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 05:24:54.10

AWの決めてはこれじゃね？

>>455
連結の事で少し調べてみたが
Aランクの同業、紡織とジェイテクトとAWで比較

ジェイテクト
連結： 9,554億円
単独： 5,471億円
紡織
連結： 9,837億円
単独： 5,663億円
AW
連結： 8,545億円
単独： 7,927億円

何故こういった結果になるか
ジェイテクト　http://www.jtekt.co.jp/company/group.html
紡織　http://www.toyota-boshoku.co.jp/company/kakyoten.html
AW　http://www.aisin-aw.co.jp/corporate/group/aw.html

このようにグループ会社の数がぜんぜん違う
じゃあグループ会社ってなんなのってことだが、
JTEKT NORTH AMERICA, INC.やトヨタ紡織アメリカ、AW TRANSMISSION ENGINEERING U.S.A., INC.
は企業としてまったく関係ないか？と言われればそんなことはないだろう
ジェイテクト、紡織、AWが海外に進出するために作った子会社

これを考えると連結で企業規模を考えるのは妥当でないか？

やはり精機もATを作るためにAWを作ったと考えれば企業規模としてはAWは精機内のものだし
今の企業規模がランキングに反映される流れの中では妥当だと考えれれる。

815 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 05:42:52.17

>>813
何故か？
赤字の企業がAにいる理由あるの？

816 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 05:54:29.33

ノリタケの年収がAランとかいってる人は平均年齢とかみないのかな…
四季報に書いてある年収そのまま見ないほうがいいよ

817 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 06:27:36.68

>>797
マキタ落とせ
マキタ落とせ
マキタ落とせ

818 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 06:45:08.69

>>817
君は何があったのかな
心配だよ

819 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 07:37:18.36

東海ゴムの総合職平均12年度の四季報（11年）で611万円だぞ
総合職のマーク付いてる
頭の650万のソースも総合職平均なんじゃねーの？

820 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 07:39:18.15

ちなみに平均年齢は38.9才

821 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 08:30:01.55

ノリタケは総合職で710万円だな
平均年齢41.5才

有給消化年平均5日
素材系はまったりとか言ってたが有給5日とか

ちなみにマキタは総合職平均で793万円
平均年齢39.9才
有給消化年平均13日

822 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 08:48:33.21

ノリタケとゴムは何を持って優良と判断されているんだろうね？

業績悪い
給料よくない（他社と比べる時は平均年齢を頭に入れた方がいいと思うよ）

ちなみによく薄給と言われて出てくる紡織590万と比較してみたけど
メーカーの現業込み計算1.2倍の計算すると
708万だからね
平均年齢35.2才でね（参考にしかならないけど）

823 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 09:09:06.90

やっぱノリタケと東海ゴムはBBBでいいっしょ
学歴みてもひっくり返るほどびっくりするような感じではないし
ってかAA～BBまで上から下のランクは学歴めちゃくちゃ変わらないだろう
名大から名城までいるよ

824 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 09:10:54.78

四季報のソースでしか議論できないとか2chスレとは思えんな

825 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 09:14:58.28

>>824
じゃあ何をソースに議論すればいいんだ
別にソースはなんだっていいだろ

826 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 09:18:17.94

四季報はソースとしては優秀だと思っていたわ
何で語ればいい？

827 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 09:28:30.12

十分でしょ
逆にAである情報を聞きたいわ
四季報のソース以上のもので

828 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 09:34:54.08

SSS　東海旅客鉄道、豊田中央研究所
SS　　中日新聞社、トヨタ自動車、中部電力、テレ愛以外の民放４局、名古屋中小企業投資育成
S　　　テレビ愛知、デンソー、豊田通商、※三菱重工（名航、名誘）

AAA　愛知県庁、豊田自動織機、名古屋市役所　東愛知新聞社　※三菱電機（名古屋、稲沢）
AA　　アイシン精機、カゴメ、東邦ガス、日本ガイシ、※三菱重工（冷熱）
A　　　トヨタ車体、アイシンAW、その他市役所、トヨタ紡織、マキタ、ミツカン、ブラザー工業、ジェイテクト、
　　　　岡谷鋼機、NEXCO中日本、名古屋鉄道、日本特殊陶業、大同特殊鋼、

BBB　★ノリタケ、★東海ゴム、豊島、愛知機械、日本車輌、住友軽金属工業、豊田合成、愛知製鋼、愛知銀行、岡崎信用金庫
　　　　アイカ工業、中部国際空港、興和、JA愛知信連、東海労働金庫、名古屋銀行、新日本法規出版

829 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 09:37:11.74

【詐欺ブラック】ベ_イカ_レント・コンサルティング【人材派遣】
新卒内定強要常習犯の、執行役員_南部光良が在籍中
非稼動者(売れ残り)人材の仕事は、ビデオカメラ下で詐欺面接練習
高卒執行役員三_浦大地が、社員経歴偽装、社員給与不正配分、違法事前面接対策を指示

830 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 09:44:44.52

名古屋人の就職先はパチンコ店で十分

831 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 10:29:08.36

AWのスゴすぎる成長度と業績が周知できてBBBじゃなくなったし、精機の学歴やAW依存の化けの皮が剥がれたから満足。あとは好きにやってちょーだい。

832 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 10:34:19.48

>>825
そうじゃねえよｗ
イメージランクで作られたランクで違ってもまぁ2chだからってのがいままでのスレ
ソース第一で完璧なランクを目指してるあたりに、自社がイメージで語られて顔真っ赤にしてる社員や内定者がいることがわかるだろ
四季報やそれ以上のソースで厳格なランクを！ってのが2chらしくないってこと

833 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 10:35:38.05

>>832
あああえて低俗なランキングにしたいんですね君は

834 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 10:42:52.00

>>833
じゃあ高尚なランキングってなんだよ

835 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 10:44:54.81

>>834
イメージよりソース重視だろ

836 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 10:46:50.47

>>835
お前低俗の意味わかってないだろ

837 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 10:48:02.21

>>836
なにいってんすか

838 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 10:48:24.87

2chランクなんて全部低俗だろｗ

839 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 10:49:15.84

>>838
すこしでも、まともにするのが筋

840 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 10:50:53.91

>>839
中途半端が一番低俗だろ

841 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 10:52:49.44

>>840
なんでだよ

842 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 10:58:38.47

イメージで作られてたらイメージランクとしてみるし正確な数字のランクならそういうランクと納得してみるだろ
ある2社はイメージで別の2社は学歴、さらに他の企業は売上のランクなんてどうやって参考にするんだよ

843 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 11:00:26.87

>>842
向上心のないやつだな

844 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 11:13:35.03

>>843
煽るだけのお前が一番低俗なのだけはわかった

845 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 11:19:22.69

なんか変な奴いるなｗｗ

846 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 11:19:25.65

なんだこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗ

847 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 11:46:31.06

まともに議論した結果ノリタケ、ゴム共にＡ復帰したのに
AW荒しが帰ってきた途端直ぐにランキング張り替えられちゃったよ
工作員さん見事です。低学歴なのにがんばってるね

848 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 11:52:45.05

議論した結果ゴムがＡなの？
阿呆が集まっても、議論したと言うのかな

849 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 11:57:41.12

別に信者じゃないけどAに戻す議論の形跡ってあるか？
正直俺はBBBに落として妥当だと感じたが

850 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:01:12.92

>>847
何でもかんでもAWになすりつけるお前が一番キチガイだな
AW信者がノリタケやゴムを下げる意味なんてないから無関係だろ
普通に議論されてソースも付いて下げられたのを後からソースなしにAに改竄されただけ
むしろノリタケ工作やゴム工作と言っていいぐらい

851 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:02:55.96

ノリタケwwww
ゴムwwww

女受けやコンパ受けはDDD以下だなwww

852 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:04:14.91

Aに戻る直前の流れみてもAWのネタばかりでワロタｗ
議論？されてないｗｗ

まぁもしかしたら年収出してきて（ヤフーファイナンス）Aでいいかもって議論？したと言えなくもないが
それは総合職平均で平均年齢40前後という事もわかり、BBBに戻ったんじゃね
俺も四季報見たけどデータ間違ってないよ

853 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:07:10.17

じゃあBBBでオッケーだな
変える必要がなかったって事だ

854 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:14:38.93

一応内定者の学歴を根拠にしてるっぽい
>>633
>>673
見ると確かに学歴では
ノリタケ＞東海ゴム≧精機
って感じ
精機をＡにすれば解決では？

855 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:17:28.85

ノリタケもゴムも理学部おおそう

856 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:17:44.73

これノリタケの人数の振り分けによっては学歴高く見えたり低くも見えたりして厄介だな

ってか精機低っ！名大生いないの？？

857 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:19:27.24

たとえば精機は東大生2人京大生2人いたとしても
四季報に乗ってないという可能性は十分あるぞ

858 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:21:58.34

精機に学歴がない理由は
推薦応募の締切りにあると思う

859 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:26:21.16

リンナイ

理系院　名大４、名工大３、三重大３、豊橋技科大２、福井大１、名城大１、愛知工業大学１、南山大学１
大卒　　信州大１
他

こんなんもあるし学歴だけでは決め手に欠けないか？

860 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:33:26.42

>>856
上の方のレスに名大院卒は10人と書いてあった。
これが本当ならノリタケ結構学歴高めだね

861 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:35:54.33

>>857
どうゆうこと？

862 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:40:06.61

>>861
人数が多い順にふつうは載せるからね
精機の院卒は
名工大９から始まって、名城大３他で終わってる
つまり東大２がいても載せるスペースがなかったってことだね
東大生は精機にいないと思うけどｗ

863 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:42:16.54

ノリタケの採用人数
技術で20人なんだけど・・・
まぁ追加募集してるから増やしてるとして
名大院生10人も取るかなぁ・・・
信じがたい

https://job.mynavi.jp/12/pc/search/corp922/employment.html

864 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:45:22.54

だから精機がAAなのに低学歴すぎなんだって
Ａに落とせば済むだろ

865 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 12:45:23.46

名大だけどノリタケの推薦誰もとってなかったような・・・

866 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 13:10:52.16

精機を学歴だけで落とすのはおかしい

867 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 13:16:51.27

ソルジャー要員も必要だろう
名城とかさ

868 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 13:37:57.72

>>866
いや、あれだけAWをAAに上げる時に学歴がないからダメダメ言ってたんだから、精機に学歴がないと分かった以上AWと同じAに格下げだろう

869 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 13:43:29.91

AWは学歴のソースがないからわからないってことをごねてたんじゃね？
しかも>>455でAに落ちたんだろ？

ちなみにどこかにレスがあったが業界地図とかも連結で乗ってるよ。
いわゆる一兆円企業とかも連結だし
企業の判断をするのは一般的に連結でいいよ

Aクラスの企業を抱えてる精機はやはりAAで問題ないだろう

870 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 13:46:37.88

なんでいつまでたってもAW出てくるの？
どう考えてもでしゃばりすぎだろ

871 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 13:49:11.93

なんで精機を下げたがるのかね？
なんか問題あるか？
学歴ってAA～BBは大体誤差レベルじゃね？
名大もいるし、名城大学もいるよ

872 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 13:54:41.94

精機の学歴はこれだけじゃ判断つけにくいな
どうしても大量採用になると少数派の大学は乗らないし
もちろんその大学たちが偏差値を下げるか上げるかわからんが

873 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:02:30.94

学歴は要員の一つだしそれだけでランキングを変動させない方がいいんじゃない？
ノリタケ、ゴムは
頭のソースで
業績
>>819-823のあたりで
給料
年休（ノリタケ）

あと関係ないらしいがリストラもあった（ノリタケは本社社員じゃないという話もある）

学歴は確かにいいが、AA～BBだったらめちゃくちゃ変わらないし誤差の範囲
まぁあと理学部的には就職先が狭いから待遇悪くても学歴的にはよくなっちゃうんだろうね
そういう場合もランキング上位に判断されちゃうのかな？

874 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:08:18.13

まぁでも精機に入りやすいってことなら下げてもいいじゃないか

875 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:09:35.06

>>870
精機は連結でみるならば、大きさもちがいすぎる

876 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:15:41.84

だから連結で見たら精機の業績の半分以上はAWだろ

877 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:17:34.58

すまん
連結で考えるべき主張の安価ミス
>>457だった

んで手元にある

会社四季報
業界地図　2011年版
東洋経済新報社
オレンジの奴

のにもやはり連結で示されてるし妥当ではないかな

878 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:19:06.40

>>876
それなんか問題あるの？
結局それは一般人に知れるときには精機の成果になってしまうんだよ
それが子会社だもの

879 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:21:16.14

>>876
>>457のこの考え方はどう思うの？

>じゃあグループ会社ってなんなのってことだが、
JTEKT NORTH AMERICA, INC.やトヨタ紡織アメリカ、AW TRANSMISSION ENGINEERING U.S.A., INC.
は企業としてまったく関係ないか？と言われればそんなことはないだろう
ジェイテクト、紡織、AWが海外に進出するために作った子会社

>これを考えると連結で企業規模を考えるのは妥当でないか？

>やはり精機もATを作るためにAWを作ったと考えれば企業規模としてはAWは精機内のものだし
今の企業規模がランキングに反映される流れの中では妥当だと考えれれる。

880 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:24:25.27

AWのお偉いは全部精機からの出向で、その逆はないんだから

余裕で

精機>>>>>>>>>AW

ランク差があってしかるべき

881 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:25:47.36

>>880
さすがにそんな妄想はやめとけ

内定者？も精機はAAでいいじゃないか

882 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:27:32.23

>>880
そんなことは言ってないよ
ほんと煽って楽しんでるんだね
社長は生え抜きだし

その>がどれほどの差を示してるかは知らんが
一ランク程度だよ
AWの方釣られないようにね

883 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:29:32.13

>>882
煽ってるっていうより、もう何かの恨みがあるとしか思えない…

884 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:30:34.22

今日のお前ら冷静すぎワロタｗｗｗｗ
ランクもソース出すやつ増えてだいぶ落ち着いてきたなｗｗｗ
反論しにくい主張が多いｗｗｗｗ

885 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:32:57.21

一連のAW戦争でAWが精機より業績も年収(2007)も上で、学歴も大して変わらない事が分かったから、今度は精機信者が暴れ出したみたいだね

886 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:34:32.21

>>885
今精機はAA、AWはAだよ？
精機はさすがに納得してるだろ
精機信者っていうより愉快な奴がAWを挑発してるんじゃないか？

887 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:37:39.65

まぁAWと精機の話はいましなくていいしやめよーぜ？

888 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:38:19.92

つーかさ、内定者の学歴が高いか低いかは学生側の人気を示すものじゃなくて、企業の採用基準を示すものでしかないだろ

JR東海は超学歴重視採用だから内定者の学歴が高くなってるだけでSSSはあり得ない

アイシン二社は学歴不問採用だから学歴なんてバラバラだからさ

889 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:42:04.56

そろそろバッファローが見直されてもいいと思うんだ

890 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:43:47.75

>>889
いいとこ教えてよ

891 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:45:18.90

なんでこんなに愛知スレのびてんのｗｗｗ

892 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:46:49.99

マスプロ内定者だけど質問ある？

893 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:47:18.05

>>891
激アツなんだぜ！

894 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:48:26.11

>>888
まぁ指標の一つにはなると思うけどそれだけで判断はできないよな

895 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:51:35.01

>>892
内定者の学歴教えて

896 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 14:55:26.96

水曜日にアイシンエイダブという会社の社員と合コンがあります^^

897 ：892：2011/07/18(月) 14:57:25.37

>>895
東大、ハーバード大、MIT、ボストン大、ヒューストン大、ロンドン大、リバプール大、パリ大、モスクワ大はいた。

898 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 15:02:12.13

>>896
製造業界板へどうぞ

899 ：896：2011/07/18(月) 15:20:24.92

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900 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 16:15:44.43

学歴が大して変わらないってのも主観だよね
名工より上がいないって点ではっきりとした差があるんだから無視するのはおかしい
業界が異なる企業の規模比べるより意味あるし比較しやすい指標なんだから

901 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 16:19:02.77

>>900
名工より上がいない？どの企業の話をしてるの？

902 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 16:31:31.08

四季報の情報を鵜呑みにするのは危険だよね
多分精機に名工大より上がいないといいたいんじゃないかな

結局年収も総合職なのか現業込みなのか
平均年齢はどうなのか
残業は
学歴の表記はどうなのか
ちょっと考えた方がいい

903 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 16:47:43.80

このまえ勝ち負け判定スレでアイシンawだか精機で
微負け判定された名大文系が不満そうだったが、
採用実績見れば微負けでもしょうがないな

904 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 16:57:37.09

名大の就職先の不動の一位だったトヨタが陥落
しかしデンソーが首位だからまだ名大はトヨタ様々だな

905 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 16:58:12.51

AWと精機って同じランクなのか
精機だと周りも納得だけどAWだと微妙な反応される、やっぱ知名度のせいかな

906 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 16:59:42.46

自動車とかオワコン産業だろｗｗｗ

907 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 17:07:56.25

>>906でやっと終わった

908 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 17:23:31.37

>>906
確かにこれ以上良くなる事はないと思われる
まぁ最高を見たから、あとはマイナス成長しかないでしょ

909 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 17:30:13.52

自動車も微妙だけど、メディア、公務員、半導体、電機、IT、小売、証券、生保
辺りと比べるとまだましかな

オワコンじゃないのは介護と製薬くらい

910 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 17:35:00.39

関東人ですが興和の評判ってどうですか？

911 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 17:36:42.39

>>904
どゆこと？名大だとトヨタよりデンソーが人気なの？

912 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 17:55:59.06

>>909
公務員も？

913 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 18:06:09.58

紡織の学歴データ（四季報）誰か貼ってくれよ！

914 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 18:08:51.18

>>903
ここで暴れてる人たちは内定者の中では高学歴な部類だろうな
どんだけランク上げたところで入社後に
「なんでウチなんかに来たの？」
と言われることは間違いないwwwww

915 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 18:54:26.68

もう暴れている人いないだろ
落ち着こうよ愛知スレ

916 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 19:27:05.07

もう900超えてるとかww
恐ろしい流れ

917 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 19:39:41.79

>>903
精機の奴だったな

918 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 19:40:38.71

てかお前ら無駄にいろいろ詳しすぎんだよw

デンソーやトヨタの内定者でもそんなにきちっと考えてない

919 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 19:51:05.21

ぶっちゃけ就職なんか入ってみないと自分にあうかどうかなんてわからんよな

920 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 19:51:38.62

>>919
そりゃそーだ

921 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 20:26:37.65

愛知スレが終結に向かっている気がする…平和だ…
>>828が現行でヨロ
あと頭のソース群だれかまとめてくれないかなぁ

922 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 20:42:08.37

豊通信者「AW信者がランク上げ工作を諦めたようだな…」
織機信者「ふふふ…奴は我々の中でも最弱…」
デンソー信者「トヨタ系信者四天王の面汚しよ…」

トヨタ信者「全力でランク上げ工作をするのだ。決してぬかるでない。お前たちがダメだった時は私が直々に出向こう」

923 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 20:49:37.71

ノリタケ信者「くっ、すまない。かなりの深手をおってしまった」
日特信者「トヨタグループの奴らが暴れている隙にと思ったが…」
ガイシ信者「我らモリムラ三人衆も戦略を練り直しだな」

924 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 21:15:54.35

紡織、AW、精機で精機を選んだ俺をみんなどう思う？なんか不安になってきたんだが@駅弁理系

925 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 21:20:38.91

>>924
固い安定社風が好きとかガツガツタイプでなければ正解でしょ
紡織はない

926 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 21:27:36.20

>>924
AWの社風が好きとかなければ精機いがいありえない

927 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 21:31:19.69

>>909
いやないだろｗ自動車は小売並みにやばいだろｗ

928 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 21:35:26.11

>>927
？海外見ればまだまだだぞ

糞みたいに弱い電機メーカーよりよっぽとチャンスある

929 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 22:15:08.62

>>927
国内でやるしかない小売と一緒にされても・・・

930 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 22:21:02.48

>>924
部品スレいけば好きな製品選びなって言われるよ
ランクは愛知スレ名物だよ
まぁ精機なら間違いない

931 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/18(月) 22:25:12.29

>>924
ってかやってる製品全然ちゃうやん…自動車部品でくくりすぎだろ
利益だって会社が担当する製品で決まるところも少なからずあるしプラグ作りたいと感じたら日特、タイヤだったらゴムでもなんでも選べばいいって

932 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 00:02:40.39

タイヤが東海ゴムとはご愁傷様です。

933 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 00:52:37.00

>>932
すまん
ホースだっけ？まぁなんでもいいんだけどさ

934 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 01:25:33.32

>>931
言いたいことはわかる
会社のランクで決める奴がいそうで怖いが、絶対おすすめしない
もちろん業績は大事だと思うが

ノリタケだって過去は超優良だったりAWは小さかったり
数年後どうなってるかなんてわからない
それだったら長く興味を持って働ける仕事、製品を探した方がいい

935 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 01:51:00.20

>>934
そうだな

愛知ってくくりで就活してるやつに先見性なんて欠片もなさそうだけどな

936 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 01:58:49.16

>>935
家庭恋人結婚いろいろ事情あんだよ

937 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 06:38:01.16

マキタ下げろっつってんだろ
マキタ下げろよ

938 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 09:22:30.34

名古屋大学理系学生の人気企業ランキングTOP30

http://lib.toyokeizai.net/public/image/2011052300977363-47.gif

＞北海道大学、東北大学と違い、名古屋大学は地元に本社や生産拠点を持つ
＞企業が多いので、中部電力、トヨタ自動車、三菱電機、デンソー、三菱重工業、
＞東海旅客鉄道（ＪＲ東海）、豊田自動織機と地元企業が上位を占めている。

これW内定なんたら～に使えそうだと思うんだけどどう？

939 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 10:02:00.99

>>924
なんだかんだで親会社でよかったって思うときがかならず来る

940 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 11:18:02.02

>>939
何だそりゃww
来ねーよw

941 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 11:35:22.47

腑抜けたスレになっちまった
もっと煽りあいの愛知スレだったのに

942 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 11:44:47.26

励ましのつもりのレスすら煽りしか返ってこないからな
みんな内定者たちのくだらない罵り合いと見栄っ張りに疲れたんだよ

943 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 11:46:48.09

自動車なんてオワコン、話題に上がる会社はどんぐりの背くらべｗｗｗ

944 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 11:56:15.64

ヒャッハー

945 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:02:17.01

マスコミ下げろよ

年収スレや偏差値スレ、他地域スレでバンバン下げられてるのに愛知スレだけ維持するのおかしいやろ

946 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:13:35.70

ここ理系しかいないからなぁwww
なんで下げるの？

947 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:15:16.41

他で下げられてるからって書いてあるだろ
頭悪いカスはレスすんな

948 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:16:03.36

くそワロタww
理由になってねぇwww

949 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:16:48.88

なんで下げられたからを聞いてるんじゃない？

950 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:18:01.09

他で下げられてるのが理由ならA～BBBのメーカーはかなり変わってくるね
ここはここでちゃんとソースを示さないと変更はできないよ

951 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:18:25.81

新聞に関しては出てたことないか？

952 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:18:45.76

インターネットに客奪われてんのに、めぼしい対策うてずに、視聴率なり発行部数ガタ落ちだからだろｗｗ

まあ自動車よりは将来明るいけどな

953 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:19:09.08

斜陽、給料ダダ下がりで毎年半分以上が内定を蹴るみたい。愛知の局で全員が内定蹴りしたとこもあるってさ。

954 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:19:37.04

>>952
自動車将来ないとかなんなの？

955 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:20:33.68

自動車に将来ないって言ってるのは
日本しか見てないから

956 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:21:19.89

>>952
国内市場から出られないマスコミと、新興国がある以上は海外市場がある自動車

どちらがマシかは明白中の明白

957 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:22:14.13

>>956
海外で弱すぎる野村以外の金融や、大手電機も自動車以上の斜陽だな

958 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:24:25.79

盛り上がって参りました

959 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:26:38.13

電気自動車の参入障壁の低さ知ってる？

ブラウン管なら圧倒的な技術をもってた日本の総合電機も逝ってるだろ？なぜか、部品の組み合わせで誰でもデジタルテレビつくれるようになったからだよ

960 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:27:28.88

他のランキングスレで自動車系がランクUPしてるスレなんてあるのか？

961 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:28:06.21

政府にガチガチに保護されたアメリカなり新興国と渡り合えるかと言えば無理だし、自動車つくるメーカー自体変わってくるだろう

完成車メーカーの子は死滅するだろうな

962 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:29:30.37

ここにいる人たちは電気自動車関係ないよ
AT作る人だらけだし

963 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:29:55.57

それこそ総合電機が自動車作り始めるかもなｗソニーもパナもバッテリーのR&D投資異常だからな

964 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:31:43.30

>>962
そういう人たちが一番先になくなるよ

965 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:34:08.08

世界的に見れば自動車ってくくりでは安泰だろうけどプレーヤーが変わるだろうな

日本のメーカーはオワコン

966 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:36:33.61

精機安定だなAWよりは

967 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:37:11.57

電気自動車www日本以外で浸透するまでいつまでかかるかとかしってんの？

968 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:37:54.78

AWアンチなんなの
恨み持ちすぎだろ

969 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:48:25.20

やっぱアンチにもおかしな奴なんていたが、あまりにAWの業績が良いと分かったから僻んでるんだな

970 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:50:37.61

何でマスコミの話なのに自動車になったの？

既に業界再編、凋落の動きが出始めてるマスコミと、予測だけでまだ変化はない自動車

比べるべくもないだろ

971 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:54:57.37

このスレはAW信者とAWアンチのためだけに存在してるかしょうがない
ランキングも彼らの思いのまま

972 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:55:06.37

>>970
そうだな
学生が今後の自動車、特に電気自動車の優位性や海外の事情、部品ごとの需要なんてわかるわけねー

973 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:55:25.52

>>971
もういいから

974 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:56:00.69

>>961
>>965
完成車を作るメーカー自体が変わるなら最初に死滅するのは完成車メーカーと、そこにピッタリベッタリな子会社だろ。

世界中に供給先がある部品メーカーならリスクヘッジが効く。さらに電気自動車になっても需要があるエアコンやカーナビなら影響はない。だからデンソーやAWはこれからも強い。

つーか、電気自動車が普及して上記の状況になるのなんて俺らが定年するまでにも来ねーだろ。

975 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:56:47.21

デンソーがカーナビ作った方がすげぇのできそう

976 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 12:59:05.38

どれがアンチなの？

977 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 13:00:43.27

>>975
できそうって（笑）

978 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 13:03:15.30

カーナビ()とかiPhoneで十分

総合電機が車つくるのになんで他社のエアコンいれるんだよｗｗｗ

979 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 13:03:46.68

日本の電気自動車普及は遅れてる方だろ

ばかじゃねーの

980 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/19(火) 13:05:18.83

電気自動車の優位性わかるやつなんてここにはいねーよ
知ったかぶり乙