【推薦】2012年理系学生スレPart09【自由】

ここは2012年度卒理系学生が就活の話をするところです。学部生院生問いません。
推薦や院生の話、ESのネタなどなんでもいいです。
機械系電気電子系情報系建築系土木系社会工学系農学系航空系物質系化学系数学系物理系生物系その他理系学科何でも来い。

・次スレは>>900を過ぎたら宣言して立ててください。
・sage進行。
・全てにおいて自己責任、転んでも泣かない。

・就活サイト一覧
リクナビ　http://job.rikunabi.com/
マイナビ　http://job.mynavi.jp/
日経ナビ　https://job.nikkei.co.jp/
みん就　　http://www.nikki.ne.jp/
理系ナビ http://www.rikeinavi.com/

前スレ
【推薦】2012年理系学生スレPart08【自由】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1303525894/

・これからの研究について
・得意分野
の２つを発表しないといけないんだけど別の分野でもいいのかな？
自分は回路系の研究室に入りたかったけど、半導体に研究室になってしまって、得意分野は電子回路なんだけど

>>2
別に問題ない

それよりその研究と得意分野を仕事にどう活かすかをアピールするのが大事

6月推薦の縛りのせいで今月することないんだが
この焦燥感をどうやって晴らせばいい

北海道だからわざわざ落ちると分かってる本州の会社に自由で受けに行く気にもならんし
北海道の会社はIT企業ばっかりでおっかないし…

焦燥感を晴らすなら自由受けろよｗ

>>5
北海道マジで自由ないんだよ…

たまに本州の企業が北海道で試験やるからそれは受けてるけど絶対数が少ないし

1次面接通過できねーーーーーーー

内定出たんだけど、
他の会社のリクに
「今までお世話になりました」
みたいなメール送るべきなの？
リクってか人事に一方的にメールしてやりとりしてるだけだけど…

んで次スレはここか？

ここかな？

>>8
リクには一報送っとけ

さっきツバメ大のやつ他にもいたみたいだから俺の見た感じでレスしておくと
基本1学年2人までだよ
ただすずかけとか1学年1人のとこも多いので多くて6人ってだけでそれ以下のとこの方が多い

すずかけってことは東工大？
なんでツバメ大？

これがこのスレ消費後に再利用する次スレな
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1305817266/

>>13
ロゴがツバメだからじゃね

前スレ後半の異様な伸びを２００文字以内で自由にまとめて下さい

小林さんフイタＷＷ

誰かこれ立ててくれん？

タイトル
川崎重工業　総合スレッド

内容
川崎重工の総合スレです
仲良く使ってね

2012卒採用計画
技術系 230名 事務系　50名

川崎重工業株式会社
http://www.khi.co.jp/

やだね

KHIそんな取るんだ？

>>18
がんばれ薄給KHI
環プラCの人事のおねーさまカワイイよね

内定先が会う人会う人にブラックと言われる…。
今更推薦はむりだし…。
今からってメーカーの開発職か商社くらい？

>>18
優しい俺が立ててやったぞ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1305822807/

日本のグローバルブランドランキングだって
http://www.interbrand.com/jp

>>24
化学系全く評価されてないんだな

>>24
おれの内定先入ってるな
日本じゃ知名度ないからな〜ｗ

>>24
三菱重工とかは入ってないんだな
何か別のランキングでは入ってたの見たが何ランキングだったかな

>>26
>>24で無名企業なんか一つもないだろ・・・

>>25
日本の化学なんて世界的にみたら（BASF、ダウ、デュポンとかと比べて）
弱小だからな

>>28
うん、まぁおれもそう思うけど
世間一般はそうじゃない

世間一般って観点ならダイキンとシマノか
ニコンとオリンパスは知ってるよな、さすがに

世間一般の一般を主婦とかおばちゃんレベルにすると
日清とか花王みたいな身の回りにある商品作ってる
企業は知ってても>>31にあるような企業はたぶん知らないんじゃね

>>31
この議論はアレだからやめとこう
どういう母集団をとるか、どんなコミュニティに属するかで変わってくる
ただ世間は驚くほどあほ（って言っていいのか？）が多い

ちなみに DOMESTIC BRANDのほうも貼っとく↓
http://www.interbrand.com/ja/knowledge/Japans-Best-Global-Brands/Japans-Best-Domestic-Brands-2011.aspx

この先生き残っていける企業ランキングみたいなのが
あったと思うんだけど誰かURL知らないかな

>>35
これ↓？

史上初の大調査　10年後も　「絶対に生き残っている」会社
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/528

>>36
それもあるけどなんか海外の企業ものってるやつだったな。
世界地図上の国別に企業がプロットされてる感じのやつ。

URLにゲンダイと書いてある時点で開く気失せた

>>36
そこのデータ地震前だしあんま信用できないな

まだ推薦募集してるとこ教えて

大学によって違うので就職担当に聞きましょう

今日暑すぎじゃないか？
久しぶりにスーツ着たと思ったらこれだよ

先週までNNT研究室だったのがついに内定出だした…。推薦でサクッと決まっちゃうもんなんだね。
俺は六月推薦をNNTでぶっ込むけど。

>>31
機械系はほとんどBtoBだし、一般の知名度はないよね
ニコンもオリンパスもすごい技術持ってるけど、一般からするとカメラメーカ？程度で正しくは知られてなさそう
下手するとリコーもカメラメーカだと勘違いされてるかもｗ

>>44
だろうねー
日立とか東芝とかもテレビ，洗濯機，掃除機etcの家電だけ作ってる企業って思われてるだろうし

ＢｔｏＢは悲しいよな、合コンでも○○で働いてます！っていっても反応薄いだろうし…

中小いくと必ずといっていいほど出身地と家族構成と親の職業聞かれるんだが
これらの質問って法律で禁じられてるよな
法に触れて、相手の地雷を踏むリスクまであるのになぜ聞くんだろう

禁止されていることを知らないとか？

親の職業なんてそんなに詳しく知らねえよ

法に触れるの？初耳だわ。
出身地とかは良く話さないか？志望動機としても。
家族構成とか個人情報がまずいのかな

別に聞かれれば普通に答えるけどほんとはダメだったはず

ほんとは駄目だけど聞かれても別に困らないからいいわ
でもいつだったか、隣の学生が母子家庭ってところに突っ込まれまくっててかわいそうだったわ

そりゃ突っ込まれるわ

親が公僕だから、親の職業聞かれると困る。

NNTだけど、就職担当教授のとこいったら推薦してやるよﾌﾋﾋって言われた。
企業選ばなきゃANT余裕なのか？

>>53を見てナニを突っ込まれたのかと思ってしまった俺は
間違いなく疲れている

>>11
だよなあ。サンクス

>>55
余裕余裕
学生の10倍以上推薦あるし

推薦書発行してもらう時、自分のこと紹介した書類必須で就職担当が同封するんだけど、
これってうちだけなのか？

知らない
うちは推薦書がどんなものか教えてくれないし
書類は行った封筒渡されるだけ

推薦なのに一次面接で落ちてワロタｗｗｗｗ
ワロタ・・・・

推薦で落ちるってｗ

>>61
どこ？

>>61
推薦なのに性格検査で落ちた俺よりはマシ

今から弾補充しようと思ったらろくな企業無くてオワタ

何系だよ…。むしろこれからのがほとんどだろ。

月曜面接だ　緊張しすぎてお腹壊した
NNTだったら今頃どうなってたことやら

これから推薦で受けるとこより今自由で内定出てるとこに行きたい。
面接でどう失敗すれば良いかな？

>>68
面接何回やるの？

>>68
面接の時に正直にそう言えばいい
涙ながらに「落としてくれ」と頼めばさすがに落としてくれるだろ

全裸に靴下とネクタイで面接に望めばほぼ落ちる

推薦の効力って結局は企業によりけりなのかな
SE系の推薦だと最初のGDとか人事面接だけ免除ってなってた

いつも部長面接で落ちるから、ただ選考ステップ減るだけじゃ意味無いんだよなぁ・・

事務室で教授推薦のこと聞こうとしたら、企業によって違うからわからん(ｷﾘｯって言われた

教授が東芝出身
親はNEC

普通の学校推薦使う以外ないわ

俺の知り合い（化学）のﾔﾂがメーカーの研究開発職の面接に、私服+白衣で臨んだ
服装を訪ねられ、「これが私の正装ですから(ｷﾘｯ」って言ったらしい
結果は聞いてないが、その後はスーツ着用で就職活動続けてる

>>75
さすがにワロタｗ
社会のルールも守れないという門前払い喰らうだろｗ

社風、によるよね。
そういう研究やる気あります！みたいなの好きな会社もあれば…

デザイン系は普通に行くヤツのが少ないんじゃない？

ゼミの日程に面接被らせまくってサボってたら
教授に怒られたわ

教授推薦最強過ぎて吹いた

リクと料亭行って飯食って
「そういうわけでこれからよろしく」
で終わってしまった…

強すぎｗｗｗ

うおおお2ch的ブラックに名を連ねてるけどそこそこデカイ会社から内定出たぁぁあ！！


パーフェクトな会社に行く実力は俺には無いんだと言い聞かせて行くことにしよう

院進学する予定が実家の都合で就職しなきゃいけなくなった…
今からでも間に合うかな？
一応学校の推薦枠はそれなりにあるんだけど、自由じゃなくて素直に推薦狙ったほうがいい感じかな

>>79
中堅以上だったらぶっ飛ばす

>>75
本田宗一郎の技術者の正装は白いツナギだという発言でも真に受けたのか？ｗ

>>82
地震の影響で選考延びてる企業多いけど今から始めるのはかなりきついと思う。
自由もやっといた方が良いけど推薦メインで頑張れ

>>85
ありがとう。
自分でも遅いのは分かってるんだけど、院試の勉強ばっかりしてたから就職とか全く情報ないわ。
情報集めつつ推薦メインでがんばってみるわ

技術面接で研究についてふかく聞かれたら終わるぜ・・・分析の仕方とか
先行研究だからさっぱりわかんね。

機電ならまだ余裕で間に合う
化学系だと研究開発はもう埋まってるが、生産技術なら間に合う
理学部ならドンマイ

>>88
情報系だけどどうなんだろう。
一応希望としては研究職とかが理想だけど、この時期じゃそうも言ってられないね。
周りは半分以上内々定取れちゃってるから間に合わないんじゃないかって不安もある。

>>86
履歴書とか面接の練習とか周りの就活終わった友達か先輩にとりあえず見てもらえ

>>83
中堅以上かどうかは知らんけど多分中堅

殴りたいなら好きなだけ殴れ…俺もそれくらいされないとあっけなさ過ぎて実感沸かねえ

やっぱり、民間出身の教授がいるところは強いなｗ
うちも3年ぐらい前にたまたま民間出身の教授が就職担当になったことがあって、
2月になっても内定なかった一人を無理やり出身企業の子会社にぶちこんでたわｗ

推薦ってコミュ力ないやつが面接でめちゃくちゃな事言っても通るもんなんだな。
うちの研究室の非コミュが内定取ってびびってるｗ

IBM米研究所出身の教授しかいないうちはどうしたら・・・英語とか喋れん・・・

どんとしんく、ふぃーる

>>89
メーカーがいっぱい残ってる
メー子・ユー子はもう厳しい

推薦出してから超ブラック企業ってことに気がついた
ワザと落ちてきます^^

>>97
逃がさないよ^^

>>97
なんて会社？おせーておせーて

メー子・ユー子ってそういう意味か
今まで意味分からんかった
IT業界用語なら分からんわけだ

推薦落ちたショックで風俗いってきたんだけど、マットプレイの最中に涙が出てきた
そして泣きながら射精する感覚ってのを初めて体験した
お前らがエロゲで泣きながらしこるときの気持ちがわかってよかったと前向きな気持ちになった

何でそんなに元気なんだ
俺も推薦落ちたけど逆にインポになったわ

男は便利でな。
嫌なことがあっても、一発抜けばスッキリする生き物なんだ。ごめんね。

推薦落ちたくらい泣くのか
落ち込むのは分かるが

抜いて、すっきりしたんじゃなくて
泣いて、すっきりしたんじゃないのか
俺は抜いたら憂鬱になるタイプだから羨ましいわ

まじで就活の時期になってからほぼ毎日抜いてるわ

ショックだったから風俗行く
この思考ができる時点で心の強いやつだよな

俺4月に本命の推薦落ちた時は家で一人でビール4L（缶12本）ぐらい飲んだわ
小便がやばくて死んだけどｗ

志望企業あらかた落ちて家で大帝国してたら適当にエントリーしてた大手の人事の人から
生技ＪＭやるから来いよメーンって電話来た。
こういうのって希望あるのかね。大手過ぎてＥＳか筆記で切られそうだが。

旭硝子乙

出会いのメールみたいにお祈りメールにもバリエーションがほしいよな

内定のメールが来て、添付ファイル開いたら嘘だよーって書いてあるとか？

ドウモ〜〜〜ッ！！先日はエントリーシートを送ってくれてアリガトウ〜〜〜ッ！！！！
私は２７歳の人事採用してるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私新卒がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
○○さんの素敵なエントリーシートを発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい送っちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
選考に来てくれるよねっ。(*^-^*)
え？来てくれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
選考にに来てm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ

これコピペ？ｗ

いや、マジでこう返信きた

どこだよｗ

即興でこんなんかけるヤツがいたらそいつと組んで出会い系サクラ派遣会社立ち上げるわ

ドウモ〜〜〜ッ！！☆☆（*⌒ヮ⌒*）貴社におかれましてはますますご清栄のことと存じま〜〜〜ッす☆☆
このたびは内定をいただき、ありがとうございます〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
長いようで短かった就職活動を終え、今、本当に貴社と出会えて良かったと思う気持ちでいっぱいです。
＼(⌒∇⌒)／
人事部のみなさんにはひとかたならぬお世話になったこと、(◎_◎)
心よりお礼申し上げます。 (*^-^*)
会社説明会に参加させていただいたときから最終面接までの間、さまざまな面で勉強させていただきま した。(o^v^o) エヘヘ
会社訪問の折には、活気のある( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ を見させていただいたり、興味深い仕事の話<(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!をきかせ
ていただき、そのたびに感激したことが思い出されます。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
これからは、私も貴社の一員として産業界の発展に微力ながら貢献していきたいと気を引き締めてい るところです。(/ ∇ ＼)キャー
入社後は、一生懸命精進し全力で仕事に取り組む所存でーーす。
(¬_¬)ジィーッ→
!

理系でＡＮＴ率ってどれぐらいなんだろ？
軒並み、メーカーが遅れてるからよくわからん

ユーシンってどうなんだ？
3年後には社員の7割をリストラする予定ですとか社長が語ってんだけど
作ってる自動車部品には興味あったけど入ってすぐクビ切られるとかたまらんわ

ブラック認定

理系でも有利不利あるからなー
機械電気は採用遅れてるし、
化学は採用枠少ないし、
バイオはそもそもうんこだし

この時期は、化学系の方が機電より内定率良い不思議ｗ
電気もそこそこ増えてきたが、機械はまだまだだなぁ・・・
相変わらず、土木は少ないが・・・

機械はトヨタグループが選考開始したら爆上げだろうな

情報に至ってはそろそろ後半戦だしな

東海理化とか豊田合成クラスの中堅でも延期してたからな
なーに勘違いしてるんだか

機械系だけど周り7割くらい内々定貰ってる

グループで足並み揃えてるだけだろ

>>128
愛三とかは普通に選考進めてるぞ
グループ内での上位意識みたいなものが働いているのだと思う

デンソー
アイシン
アイシンＡＷ
織機
東海理化
豊田合成
トヨタ車体
トヨタ紡織
関東自動車

トヨタ関係で遅れてるのはこんなもんか？

工学部なんだが激務じゃないまたはまったり気味の業界企業職種ってどこら辺？

学部より学科かけ
あと技術系暇な会社とかねぇよ

暇な会社は無いにしても激務とまでいく会社も少ないんじゃないか
少なくとも大手なら残業上限あったりするし
>>131みたいに仕事内容じゃなくて勤務形態で選びたいならインフラおすすめ、12卒ならもう遅いけど

>>131
非鉄の電線はまったりと聞いた　まったく根拠ないけど

精密も出世諦めればまったり
電力ガス石油元売りも要領いい人はまったり
高速道路と倉庫は個人的にまったりなイメージだけどどうなんだろう、すげー気になる

今から高速道路なんて受けられるのか
>>97
TTDC乙ｗ

つーかお前らの言う激務ってどのラインから？
9時出勤20時帰宅くらいなら研究生活に比べれば大したことないと思うんだが

やっぱ帰宅したら日付が変わってるとかそのレベルから？

うちの研究室は13時登校17時下校で余裕なのでどこに勤めても激務に感じる

>>137
俺はそれが普通でそれよりも遅くなったら激務と感じると思う。

うちの研究室は週に三日15時登校16時30分下校。これより拘束時間長い企業は全部激務だわ

世間の普通は5時
30〜40になって子供もいて…って考えるとだるいはだるい

>>137だけど俺の所は
8時までに登校で16時帰宅

仕事と致命的に違うのはやっぱ研究ってその分野の最先端だから先が見えなくてこの方法で上手くいくのかとか
逆に失敗した場合に原因を特定するのが一苦労ってのだな

程度に差はあれ仕事もこんな感じだけどさ

俺達は将来の教科書をつくる仕事をやってんだよ。
ー同じ理系の先輩の言。

>>143
濡れた

研究まじめにやってなくて先生の言ったとおりやってるだけだから
研究のこと突っ込まれたら詰むなｗ先生が提案したことを自分がやった体で話そうかな

>>145
まだマシ
やれと言われないから本気でこの一年生何もしてない

研究のことなんて適当に喋ってもバレなかったけどな
それっぽい説明をして面接官を分かった気にさせれば勝ち

146だがおれもそう
研究職でさえ欺けた
リーマン研究者なんて総じてクズ

そのリーマン研究者に君はなるのだが

>>146
まぁでも俺もやってないけどねｗ
なんだかんだ講義とかゼミ発表とか言い訳して去年は全然やってなかった。
今も当然のごとく就活いいわけにしてるわ。

>>149
その通りｗｗ
おれよりも研究頑張ったのに要領悪くてNNTなやつがいつか日の目を見られる世であってほしい
それは要領のいい文系に託されるからどうなるかわからないけどｗｗ

>>145
つか大抵の学生はそうなんじゃないの？
それでいいと思うけど。

「ちゃんとやってない」の中でも人によってものすごい差があると思う
化学系の友人の「やってない」は情報系のこっちのMAXより「やってる」からな

>>激務系のレス
30半ばあたりの管理職になったら、部下の面倒に時間とられるから、
部下が帰宅してから自分の仕事をするみたい。
6時から本格的な自分の仕事で8時か9時に帰宅とかが普通になるとか何とか。

>>研究系のレス
AランとBランをくらべてもしゃーないだろうけど、
Bランは専門書の読破レベルが3段階ぐらい劣っている感じ。
Bラン以下は総じて頑張らねばならない。

Fランでもいい先生の所（何故か一人はどの大学にもモンスターレベルの天才がいる）に配属されれば
色々とAランですら知らない知識を吸収できるけどね

まあ学部4年+院2年の絶対的な勉強量の差はどうしても出るけど

なんでこの人、こんな所にいるんだってのはあるよね、特に私立。

たしかに。
何で中央大学にこの先生が？ってのがあるわ。

中央大ならそれなりの先生が居てもおかしくないだろ

教授の枠って限られてるからな

>>156
よく分からん大学の採用実績に大企業がある理由の一つだよな。
もう一つは多分ソルジャー採用なんだろうけど

情報系なんだが苦労したことをプログラムの理解と、地道な作業どっちがいいかな。
プログラムは1000行ほどのプログラムを、ネットや本、先生に聴きながら理解した
地道なデータ取り作業、単調な作業なので正直進んでしたがる人は少ないが、途中でで気分転換交えながらもやり続けた
どっちがいいかいな。はっきり言って真面目に研究やってないんだがｗ

>>161
学部生か？
まぁとりあえず志望企業によって変えるのが一番じゃね。求める人材が違うから。

>>162
いや院生だわｗ
研究は先生の言うとおりいろいろ理由つけながらサボりながらやってるから
正直なことなんて絶対に言えないｗ

明日推薦で最終面接
これで落ちたら死ぬつもりで受ける

>>163
院生なら苦労した事はプログラムの学習よりも、研究についてなのが一般的だと思うが。
サボりながらとは言え、一度くらいは学会で発表とかもしただろ？
情報系の院生とかプログラムは出来て当たり前だし、
そこでプログラムの勉強に苦労しましたよーってのは無いんじゃないかな。

真面目にやってないならプログラムの方で押すのはやめた方がいい掘られたら終わる

>>165-166
いや学会ないよ
てか今年のM2は誰もまだ出てない。真面目にやってる奴もいるけど。
大体毎年M2の夏秋あたりに出るんだよね。優秀な人は出る年もあるみたいだけど。
ちゃんとミーティングとかもやるが、学会活動が盛んな研究室ではない。比較的まったり。
やっぱプログラムじゃないほうがいいか。試料数がかなり膨大な地道な作業のほうがいいのかいな。

化学だからプログラムの理解ってのがどんだけのものか分からんが、
研究において困難だった箇所をどうやって乗り越えたのかが重要
その乗り越え方が周りの人間の助力を請い、協力したって言えればおｋ

地道な作業とかバイトでもできるわ

>>167
なるほど、まぁ別に学会に出るための研究をするより、
将来自分の為になる研究をする方が教育者としては正しいと思うので、
そこんトコロは突っ込むのはやめよう。
まぁそれならばやはり研究で攻めるしかないな。
学会活動が盛んでないという事は、勉学を重く置いてるゼミ方針に見えるし。
研究でないにしろ、ゼミで学んだことをアピールするべきでは？

>>168-169
学会はまぁうち以上に出ないとこもあれば、出るとこは就活中でも出させる鬼な研究室もあるみたいだし、そこは突っ込まんでくれ
ゼミで学んだことか・・・どういうことがあるんだろう。正直研究もその地道な作業でとれたデータをもとに分析してるだけだからなぁ。
みんな苦労したこととかどういうこと言ってるんだ。

>>170
院生なら学会発表についてが多いんじゃね。
締め切りとかあるし、学会で発表したという事は一定の成果があるというワケで、
自然と失敗談とかも話せるわけだし。
次点で実験、実測か？
まー、結果を出してないなら苦労した事はないのかもな。
敢えて言うなら、
「今、中々結果が出なくて苦労しています(苦笑)」
みたいな感じで攻めるくらいか？

学会発表は学生が思うほど重要視されてないよ
結局、発表の有無は個々の研究室の方針によるところが大きいからね

国際学会経験にはかなり食いついてきたけどなー

俺TOEICうんこだけど
国際学会で英語力不足を再認識して現在勉強中です
って言ったらウケは良かったな

学会重要かは会社によるんじゃないの
一概には言えないでしょ
にしても学会至上主義な研究室だから辛い
学部生ですら学会学会だし
もう出たくない

>>171
やっぱそうかー
まったりだから講義とかゼミ発表前くらいしか遅くまで残らないでいいってのはいいが、こういうときに困るな。
その結果が出なくて・・・っての使おうかな。実際そううまく言ってないし。
それに地道な作業をくっつけてみるか。
>>173
それ学会じゃなく旅行に置き換えて使ってみよｗ

人によっては、対してやってなくても誇張してやってるように伝えたり、
かなりやってるのにうまく伝えられなくて対してやってないように見えたり、
伝えることのバイアスが結構あるな。

多分同じ理系としてひくくらい何にもしてないのにマジでやったかのように言えるおれは出世できるかな？
内定もう7つも貰ってしまい世間がチョロいと感じはじめてる

詐欺師かマジシャンに向いてるのかもな。

マジで偶然なんだけど高校からマジックしてて、今マジックバーでマジシャンのバイトしてるわｗｗｗ

死ねよリア充

どこがだよｗｗ
帰宅部でやることなかったからマジックやりだした人間だぜ？
普通にキモいよ、おれ
それでもテキトーなこと言って内定貰えるもんなんだからお前らがんばれ

たかが就活だからな〜。
そんなんで世の中わかったら苦労しない。

確かに
まずは入らないことにはな
勝負はきっとそれからだ

内定だけ何社ももらって、入社してない今の時期がもしかしたら凄く幸せなのかもしれない

それは間違いないな

内定ももらわず面接も連敗中の俺はかなり最近ガチでへこんでるぜ

お前ら俺の枠とるのやめて

>>185
自分の価値を錯覚してしまう
けど、実際の価値が分かるのはもっと先
今あるのは、ただただ幸福感。
人によっては優越感。

幸せだなぁ、ぼくは。

推薦の合格率なくなったのか

>>186
俺の場合は大体面接は通るけどその前に大半が筆記やSPIで落とされてる
しかも面接通ったところに限ってその後筆記があったりで嫌になる

推薦の合格率テンプレなんてもうほとんど役に立たんだろ

スレ見てても、推薦落ちたーって書き込みは良くあるけど、企業名書いてる人はほとんどいないしね〜
合格率コピペ自体が適当なんじゃね

大学名つきなら意味ある

推薦の合格率テンプレより就職担当の話や前年度までの資料見て自分の大学の推薦合格率だした方がよっぽど良い
ここのテンプレ参考にしてろくに調べもせず大手突っ込んで落ちた先輩とか知ってる

大学名と企業名出すと個人特定できそうだからなｗ

そこは精度が落ちるがAランとかCランって感じでいいだろｗ
企業名、大学のランク、学科　これくらいは情報欲しいな

>>195
ランクくらいならいいだろうけどね

>>190
俺はES7割くらい通ってるけど全部1次落ちだわ今5連敗中1結果待ち1面接前・・・

学校の就職担当のところは感じ悪すぎて調べるのに一苦労

一般企業の就活体験してないやつがやってるからなｗ

>>198
マジで面接を見直すなり反省するなりした方がいい。
数回のグループ面接で改めて思ったのは
・どこでも受かりそう
・どこでもではないがどこかしら受かりそう
・慣れてなさそうだが面接慣れすればなんとかなりそう
・このままじゃどこにも受からなさそう
もっと細分化出来るんだろうけど、これくらいの区分なら学生視点でもわかる。

現時点でNNTの奴が6月の超大手に受かれるとでも考えているのか・・・

アウアウアーになっていても回数重ねれば何処かに受かりそうなやつもいるば
何か勘違いしていたり、流暢に余計なことを話していたりしてこのままでは受からないやつもいる

推薦じゃなきゃ厳しいだろうな
優秀な奴はもうとっくにどっかの内定出てるし

>>201
受けてるのが大手(2)やその子会社(1)、あるいは地元企業でも1次→最終のところ(2社)というのもあると思うが
ここは落ちたと思ったとこは当然落ち、まぁ普通に会話できたし大丈夫だろのとこでも落ちてる
早口になることもあるが、聞き取れないほどではないし(前回の面接(結果待ちの)では意識して少しゆっくり目に話した)
ただ普通の会話以外(頑張ったことや志望動機)を言うときは顔が無表情になってしまうんだよね・・・途中で笑顔にしようと思ったら引きつったり。
何が悪いのか本当にわからないわ。1個研究について突っ込まれすぎてあうあうしたとこはあるけど
そこ以外は研究についてはそこまで触れない面接だったし。

>>201
ちょっとその区分理系的にはアウトですよ

>>198
1次面接落ちとか、コミュ障or見た目がキモいかのどっちかだ
まぁ、がんばれ

>>205
一緒に働きたいかどうか見てるっていうし、無表情なのはまずいかも。
普通に会話できたことに満足したりしてない？
熱意をぶつけるチャンスやアピールするタイミングがあるなら逃さないようにするとか。

>>206
サンプルが少ないんだｗ
どこがどう良いとか駄目とか書こうと思えば書くんだが。
ロジカルじゃなくてサーセンｗ

こいつしっかりしてるな〜みたいな志望動機ってどこから生まれるんだろう。
日ごろの行いから改めないと書けなさそうな気がするわ。

素のままの自分で企業受けがいい人って少ないんだろうな。
普段から努力家、きっちり屋、先輩後輩しっかりしている、その他いろいろ、のどれかの人だな。
それ以外は、学生と社会人のスイッチオン／オフできる(演技する、なりすます)のが重要なのだろうか。

普段からひきこもり気味の人は、自分の能力発揮することができないまま
パチンコ店員とか裏社会に行くしかなくなるんだろうか。

>>209
ずれてるなぁ
ポイントを教えてやる


何でも大げさに言う事

がんばったことではなく、がんばったんだろうなぁと思われることを言う事


これで普通の会話ができれば誰でも通る

大げさに言うのは大事だよな
ウソを言うんじゃなくて、誇張するだけ

たとえば研究紹介にしても、
「こういう研究やってます」じゃなくて
「この研究にはこういう課題があって、こういう困難さからまだ世界的に誰も解決してないので、私はこう考えて挑戦しました」とか
言い方変えるだけでだいぶマシになる

いよいよ来週からか…
はやくリクスー脱ぎてぇ

世界的に、なるほど。
確かにオリジナリティを加えたら
自分の問題は自分で解決しない限り
世界中の誰一人も解決できないな。

いやそういう話ではないか。

課題解決の重要性・社会実用性をアピール、
困難さをアピール(わかりやすく)、
解決のアイデアに至った経緯をアピール、
心血を注いだとか大きくアピール

こんなところか？

そろそろ祈られすぎて仏になってしまいそう

>>213
ていうか研究紹介に関しては、普段からそういうこと考えて研究するもんだと思うけどな。

>>215
くそまじめだな
ちゃんとやることやってるか？

>>213
やっぱわかってないなぁ

＞課題解決の重要性・社会実用性をアピール
お前ごときの研究に社会的価値はない
面白かったかどうかが重要でさも楽しく研究できたかのように振る舞うべし
マジでのめり込んだなら自然と出るから気にすんな

＞困難さをアピール(わかりやすく)
違う
あくまでアピールするのは成果
人の苦労話などあえて聞かすものではない

＞解決のアイデアに至った経緯をアピール
聞かれればロジカルにね

＞心血を注いだとか大きくアピール
だからこれも違う


お前の苦労など押し付けてどうする？
それが客観性のないものだったらどうする？
成果がお前の苦労を代弁してくれる
成果がないならそこに作り話の大切さが出てくる
些細な成果でも大げさに言え
それで苦労した点につっこまれたとき、全力で苦労したふり
実際に苦労したかどうかは不要
客観性は成果によって補償される

院生ですがエロゲーのことしか考えてません
レビューサイトのアフィで月10万弱と、結構いい結果が出ているのですが
就活のアピールには使えないネタで困っています

>>218
俺も最近暇あればエロゲークリックしてるわｗ

>>217
ちょっと成果に寄りすぎじゃね？
脈絡の無い苦労話ばかりでは駄目だろうけど、壁にぶつかったらどう考えてどう行動した、ってのは見られるでしょ。

>>207
いや以前は人見知りだったがコミュ障ではないし、キモ面でもないとおもう(もちろん池面ではないがｗ)
>>208
でもこの場合どうしようもない・・・意識したら顔引きつったし。
普通の会話や相槌のときは笑顔でいられるんだけどね・・・その覚えてる系？のときがそうなってしまう。
マジどうすればいいんだろ

>>220
当たり前
でもその結果、成果が生み出されてないなら、普通の大人の会話の中ではとてもじゃないが恥ずかしくて言えないはず
上手くいったから失敗も美談になるんだよ
そもそも上手くいかなかったエピソードを持ち出して苦労話をわざわざするようなシチュエーションなどない
それがわきまえれない馬鹿な学生が本当に苦労したことを語り落ちる
あくまで苦労の質は成果によって補償される
数十分の僅かな時間の中で効果的にアピールすることが前提なのを忘れてはならない

上から目線でキモイな

>>222
そうなると研究の成果が出ていない場合は研究以外の事をアピールに使うべき？

厳密には成果が出ていないというよりは
「本手法は○○には適さないという事が確かめられた」という成果はあるんだが
正直言って結果を「成果」としてアピールするのは憚られるんだ

理系ナビ繋がらない？

あと1週間くらいでリクナビ2013・・・

>>226
恐ろしい

>>224
論文発表はしたか？
どこかで話したことは？

リクナビ2013は半年後だけど？

推薦で最終面接受けてきました
たった5分で終わりました
辛いです

>>230
5分で何話したの？

5分は鬼だな
俺自由の面接で10分ぐらいってのは会ったけど

この時期に研究成果とか出せてないんだけどみんなどうしてるの？

逆に俺は個人で90分だぜ
5分って意思確認程度じゃねーの
いまどき珍しいが

・自己紹介（大学名とか）
・希望の勤務地は？
・数ある企業の中でなんでうちなの？（志望動機答えた）
・好きな大学の講義は？
・英語は得意？
・海外は大丈夫？
・TOEIC受けたことある？
・自己PR交えて学業以外で何か成し遂げたこと
・最後に質問一つだけ

これで終わった

そんなにあって5分って君のアピールが少ないだけじゃんｗ
まあどうせ受かってるんじゃね

>>233
成果について聞かれたことないのでよく分からんが今どんな感じか言えばいいんじゃないの？

>>229
プレオープンは6/1

>>235
これだけあって5分で済むのか？ｗ

>>233
これまでの結果とそれによりわかった問題点とそれに対する今後の方針を簡単に話してる

>>230
どこの会社？
業界だけでもいいからおしえてくれぃ

5分は言いすぎだけど、10分もかからなかった
8分くらいだったかな
自己PRを簡潔にまとめて、掘り下げてくれるかなーと思ったら
スルーされて「最後に何か質問ありますか」で終わっちまった・・・

意思確認じゃね？

たぶんそれ受かってる
結果来たら報告してくれｗ

むしろそれで落ちたらショックだなｗ

>>241
某メーカーのSIer企業
なんか英語のことばかり聞かれた印象

推薦だから落ちた時研究室に顔だすのが怖い・・・

>>246
自信もて大丈夫だ
根拠はないけど

>>246
いやいまや推薦結構落ちるから別に気まずくないだろｗ
うちの研究室も2人連続落ちてるし、うちの学科今推薦は25人内定、35人不合格だわ。

>>246
なるほど
こんど推薦受ける企業も10分程度といわれたんで
同じ企業かなと思ったけど

ファ○○○ではないんだよね？

リコー？

俺こないだ受けたNTT主要の１社なんか推薦だが志望動機聞かれなかったぞｗ

推薦トイレ

志望動機って直接聞かれなくても、業界選びの基準は？君にとって仕事とは何？みたいな質問って間接的に志望動機でしょ？
そういうのもなかったの？

そういうのもなかった。ひたすら俺のこれまでの人生（主に学生生活）についてだった
正直あれなら高校生でも通ると思う。大学名って偉大だなｗ

>>254
大学のランクは？

>>255
２chでいうとAかBかな
意思確認かと思ったけど落ちてる人もいるから純粋に学力や研究の方は大学専攻名で信頼されてるっぽい

JAEAの面接まじムリゲー
さて、樹海にでも行くかな

推薦じゃなくて自由の話だが
最終まで残って、最終が15分くらいで終わったから
意思確認かと思ったけど落ちたことあった
あの時はマジでショックだったわ

推薦内定率100%と噂の樹海に就職したいんですが、
うちでは推薦が出ていません。自由でも大丈夫ですか？

自由でもおk

推薦で落ちた人ってどのくらいいるんだろ

大手中小含めてうちは去年推薦合格率6割だよ＠Aラン情報系

6割かぁ
まぁ自由よりは大分マシだけど、Aランでもその程度なのか

うちはB~C欄くらいの国立電気(情報系も？)だが
不合格率が6割くらいだわ推薦。で今から大手ラッシュだし更に落ちそう。

合格率なんてどうやって知ってるんだ？

Dランくらいの私立工大だけど、合格率は知らないけど、推薦で落ちた
推薦でも落ちて当たり前と割り切らなきゃやってらんないわ

お前、教授や就職部の人と話さないのか

リーマン前は推薦合格率8割だったけどリーマン後からは6割

>>265
うちは学科専用の求人サイト(推薦の求人とか学科オンリーの説明会とか)があって、
そこに企業名の横に内定者数、不合格者数が書いてある。

>>267
就職担当教授との会話なんて
「この企業の推薦状くれ」
「あいよわかった」

「この前推薦状書いた企業から結果来たけど、内々定だって。資料が家に届くらしいから」
「あざっす」

マジでこれだけだわ。面談もブッチしたし

推薦受けてきた・・・
来週、いい報告できると良いが・・・
自信がない

>>267
就職事務室「教授推薦のことはよくわかんねーから担当教授に聞け」
就職担当教授「俺は他にやることがあるんだから時間とらせんじゃないぞ」

>>271
内定出るといいな

>>265
うちは専攻の就職説明会で配布された資料に去年の結果が載ってた
今年のことは自分の推薦のときに聞いたけどやっぱり例年より厳しいみたいだよ

理系でこれだと、文系はどうなってるんだろう。

ソニー結構赤字だね。

>>275
自由じゃ文型のほうが通りやすそうなイメージ
こっちは推薦があるから、確実に確保できる推薦を優先的に取るだろうしね。

>>277
理系でも自由普通に通るよ。推薦で9割確保とか極端な企業じゃない限り

自営業以外で今のところ最もイージーだったのは>>79か

NTT落ちたから光の道（笑）推進しろ

つーか超大手じゃなくて準大手以下なら推薦持ってれば
面接でよっぽどやらかさない限り、たとえコミュ障でも何でも内定出るだろ

>>265
就職担当から
推薦でも六割ぐらいしか通ってねーぞお前ら（ﾌﾟｹﾞﾗ
推薦だからって舐めんな、対策しろ
ってメールが来るから分かる

いい大学だな
うちは必要ない情報ばかり送られてきて、そういう重要な情報は一切なしだわ

>>278
でも自由の枠のほうが少ないのは事実だろ
大手とか大手子会社なら優秀な奴もしくはうまく立ち回れる奴以外は落ちる気がする

合格者のみ連絡って言われたんだが
推薦でも同じかな？
推薦なのにサイレントって普通にありうるかな？

>>284
まあそりゃそうなんだけどさ
理系は最初から推薦しか無理！と思ってる奴が多いと思う。受けて見ると結構すんなりいくものよ

>>286
まぁ受けてみてことごとく落とされまくってるんだけどねorz

まあ推薦なら受けるレベルのとこ自由では受からないってのはよくあること
もちろん優秀なら自由だろうが推薦だろうが受かるけどそうでなければ1ランク落とさないと自由は厳しいでしょ

明後日推薦2個目の1次面接だけど、祈られまくってきてやる気が全然出ない
工学部だから院に逃げればいいやとか考えてる…駄目だ俺

院に行けばいいじゃん

つーか学部就職は理系だと不利なだけだから
家庭の事情とかがない限り素直に院行け

>>289
推薦1個目は落ちたのか・・・
俺も推薦だが、結果待ちの間は辛いなぁ・・・身動きとれないし

>>289
院生の俺も祈られまくりで泣きそうだ

まあ志望次第だがメーカーは極一部を除いて無理だろうな
インフラの技術系ならある程度可能性はあるしSEなら余裕でいける
まあ院生の方がはるかにイージーだが

学部卒で普通に完成車メーカー受かったよ
同じところに就職出来るのなら、院生よりも学部で就職しといたほうがいいな

あくまで個人的な意見なのでそう思ってみてほしいが
やっぱり技術系でやっていくなら知識とか経験以上に修士号って重要だと思うよ
特に海外相手に仕事する可能性がある場合

海外だと有名どころは社会人ドクターが大半だからなぁ

>>295
それって学部盛大好きホンダちゃうの？

というかマスターって海外だとドクターの落ちこぼれだしな
でも技術系で出世するには明らかに院卒有利って話よく聞くけどどうなんだろうね

>>298
いや、Hじゃないｗ
H行けたら行きたいけど俺には無理だったわ

別にどの会社だって不可能ではないだろ
ただ難易度がかなり違うってだけで

３月に推薦出した会社が６月延期になったので
自由で活動しているんだがまったく内定がとれん。
最終まで行っても落とされる

>>302
最終どころか1次5連敗中だわ

いつも最終で落ちるなら原因探ったほうがいいと思うぞ
推薦なんかいきなり最終だったりするし

なまじメーカーは学部でもＥＳ通すから
工場見学なんか行った分だけ時間がムダになる

>>305
あと交通費な
最終直前で落とされたときとかマジで腹がたつ

まあでも学部生はポテンシャルというか人間性重視になるし面接してみなきゃ分からないんじゃない？

定期的に上がる話題だが、交通費みんないくらぐらい使った？

俺は埼玉から都内の大学に通ってるので基本大してかからない
施設見学とか結構交通費出るし
合計で2万程度かな

>>308
10万くらい使って25万くらい貰った

俺は交通費が出る面接で３回落とされた。
４万円以上払って東京に呼び寄せるんだから
内定くれてもいいじゃない。

>>311
お前一人雇ったら、将来何千万円も払うわけだからな…

お前ら内定先が同じだとしても、学部卒より院卒を選ぶ？

学卒じゃ生産技術（）みたいなソルジャーしか無理。
研究職やりたいから院卒しかないよ

同じでも院卒を選ぶわ
研究楽しいし部活とか出来るのも今だけだし

>>315
研究楽しいって凄いな
就活とか講義とか理由つけてサボりまくってるわ
ただ自由に遊べる期間2年伸びるし俺も余裕で引率選ぶな

院卒は今の研究クソでも学部時代に卒論提出してる人が大半だからな

>>316
講義はだるいけどね
とてつもない金かかる実験とかやりたい放題だし、儲けとか考えずに出来るから研究は楽しいよ

おい今日の面接で逆質問タイムなかったんだがなんだこれ
お祈りフラグか

都内に住んでるから交通費は1万もいってないな
8社くらいしか説明会行ってないし結局受けたの4社だけ

まあ学卒で本気で研究開発やりたいなんてのはさすがにそんなにいないでしょ
大体は身の丈に合ったとこを受けてる

まあたまに例年学卒が若干名しかいないようなとこに超ハイスペックだったり
文系並にES50社↑出してたりするような奴が紛れ込むこともあるんだけど

学卒で練習に就活してたら結構いいところから内定出てしまったんで迷ってる。多分院卒で就活し直しても無理だろう
学卒で量産設計ってどうなんだろう、やっぱり厳しいかな。学:院が1:1くらいのところだけど

応えでてるじゃん

大学院で修行してくるから２年後に雇ってくれって言えばおｋ

学卒が半分もいればやってけるだろ

学卒半分ってむしろ多いじゃん

むしろも何も技術系では破格の多さだろ

>>322
大人しくそこいっとけ
再来年はさらに求人減るだろうしな

明日推薦3つ目の1次だお
さすがにラストチャンスだお
たのむーーー

お前ら最後に一言といわれたら何言ってる？

特にないです

もう気になる点は今まで人事の方に聞きました
何もありません

うちのおとん小指ないんやけどわーてるな？

うんこちんこまんこ

学部卒だけどメーカー開発で内定余裕でしたよ
ある会社の人事部長に「学部卒なんですけどエンジニアとしてやっていけますかね？」
って聞いたら「大きい声では言えないけど、入社したら皆勉強し直しだから学部卒の方が良い」
と部屋のすみに連れてかれて、教えてくれた


面接のときも生産技術行きたいって言ったら開発にしとけって役員にごり押しされた
結局開発に行くんだと思う


会社によると思うけど理系学部卒はなかなか居ないから情報が無いよね

改行は甘え

学部で生産技術はきついの？

こういう改行を堂々とするような奴が社会で声がでかいのもまた事実

それはない

ぶっちゃけ修士の意味ってなんなんだろな
修士で研究のやり方学ぶっていっても大多数は研究職つかないし

開発や生産技術や企画とか行くんだったら、2年間先に企業で学んだ方が得だよな
絶対今の流れがおかしい

まぁ昔の高卒が大卒、昔の大卒が修士卒になっただけだから・・・扱いは

だから企業の教育コスト削減が目的だと何度言えば

院での2年間もよっぽどのとこじゃないかぎりぬるま湯だろ

修士になったからといって教育コストが削減出来るとは思えん
優秀層は基本的に院に行くようになったから、院生には優秀な学生が多い傾向にあるってのが答えじゃね

だったら昔のように研究したい人だけ院に行って
開発とかやりたい人だけは学部でて就職すればいいのに

新卒のもとめてることなんて若さと熱意、一定の学力、教養だけなんだから
専門知識とかスキルとかみんなばらばらだし、
1からスタートでしょ

推薦で面接落ちるってあるの？周りでそんな人みたことないんだが

そうは言っても一度こうなっちゃうとねえ
院の定員を昔みたいに絞って、就職活動も夏以降にしたらいいよ
つまり30年前に戻せってことだな

>>346
お前ほんとに理系か？
今年特に落ちまくりだぞ

改行ごめん
携帯からでよくわからんのだ
確か学部卒と院卒の初任給を同じにした所あったよね
会社によるんだよ多分

俺は社会人になってから院卒と一緒に働くの不安です
何かしら劣るのは明らかだから

院卒の方が出世が二年早いって言うしのう。まあその分年もくってるわけだが

でも結局院生ばかり取るんだから同じだろ
数年かけて教育する体力がないかコスト削減で削られてるんだろう
だから外国人とか留学生積極採用なんてはじめちゃう

院で研究したり、学んだ内容に直接的に関係のある仕事をする人って
ほとんどいないから、教育コストの削減は効果ないと思うよ

コマツは学部卒を院卒の給料まで引き上げたね

院生っていっても大多数が仕事したこと無いから差がつくといったらPC使う能力かプレゼン力ぐらいじゃ
それも個人差あるし
全く問題ないと思うけどな
逆にいえば人より2年遅く出世しても問題ないってことだし

制御学とか電磁気学とかが嫌で、電電から情報に専攻変えたのに
何を間違ったか、メーカーの設計職に内定が出そう。
逃げたはずなのに、また電気の勉強が待ってるよ…。　もう腹括るわｗ

>>346
推薦で落ちて悪かったなｗ

院の存在意義とは

>>344でFAだろうなと思う
一部の変わり者以外、学部卒ってあんまり優秀じゃない感じだし

>>356
研究室の資金集めとアカポスの増加
前者は成功と失敗の中間
後者は需要においついてない

院行って何が得られるかって？
授業料払いつつ無償の仕事をする奴隷根性が得られるぞ

院がぬるいって言ってる奴に知識と根性で負ける気がしない

>>359
それがいやで早く就職したい
去年はろくに研究室のプロジェクトで研究できなかった
今年もやるとか言いやがって、就活を理由に断ってる、修論もすすんでないから就活終わったら修論に専念する
研究室で孤立してもいいや

挙句の果てに　碌に研究してないのに、1月から教授がドクター勧めやがった
奴隷がほしいだけですよ　ほんと
もう大学院に愛想がつきた
子供のころの理想と大人の現実のギャップに最近気付いた

院に行かなきゃ専門的な研究に携われない（笑）

>>357
ほとんど誰でも院に行けるこの状況で、院卒は優秀だという考え方こそナンセンスだと思う
学部卒はまだ卒論してないから面接の材料が比較的薄いってのが学部卒不利の真実なんだと思う
あとはプレゼン能力も

>>363
ほんとそれが理由だと思う
ようは大学が無理やり修士まで行かざる負えない制度をつくって
必死に学生を大学につなげようとしている

まあ大学も独法になったし、こういうやり口もしかたないのかね

つまりどこも金の余裕がなくなってきているということか
世知辛い世の中や

>>364
推薦は院生優先という制度が最たるもの。そりゃ院生の就職の方が良くなるわ
企業も学卒限定の推薦を増やせば状況は変わると思う

>>366
でも企業のリクとか人事と話すと
本音は学卒から来てほしいとか聞いたし

大学に遠慮してるんじゃないのかね

はやく大学院拡大を見直してほしい

今の制度は
真剣に研究したいやつがライバルが増えることで損してるし
企業も若い人がほしいのに取れないし
皆損している

>>355
今年ホント推薦落ちまくるよな。
知ってる範囲で1/10だ。落ちた人のうち毎年受かってたとこが２つ。
受かったやつも推薦が切符レベルのとこだからほとんど推薦機能してないよ。。。

大学も院進を煽った手前、院生を優先せざるを得ないしな

推薦落ちた時はまじで凹んだわ
自由で拾ってもらった会社には感謝してる

>>368
俺は推薦は毎年来てるのに、全滅してた企業にうちの大学からは8年ぶりに受かったぞｗ
何が勝因なのか全くわからない

氷河期だと推薦も凍えちまうのはまあしゃーないっちゃしゃーないわな

院に言ってる人が優秀？俺のことを知ったらそんなことはいえないなｗ

>>373
院に行かない人が優秀でないと言うべきか

>>374
まぁ1人優秀な人で就職した人は知ってるけど(その人の研究室の先生も説得したらしい)
そういう人は稀だろうね。あーでもうちの学部時代の主席？も就職したわ。

>>374
お前は院に行って本当に良かったな

優秀な奴はここで便所の落書きせずに勉強してるよ

>>376
ごめんなさい学卒です・・・学科で最下位に近いのに、うちの大学としてはかなり良い内定出ちゃいました・・・

優秀なのは、院で何を学ぶのかちゃんと考えて院に行ったやつだろうな。

金銭面の都合でもなけりゃ理系は優秀なら院にいくんじゃねーの？
まぁその人の志望触手によるか。

推薦落ちたことだし院に行こうかな
研究職に就きたいわけじゃないけど
院に行ってもいいかな？

学部と院のどっちが優秀かなんて不毛な議論だな

経験値・知識の平均値なら院生が圧倒
優秀かどうかは人による

ありなんじゃないか。勧めるわけじゃないけど
修士で研究職に就く人（就ける人）の方が少ないし
ただ、俺みたいに堕落して後悔するやつもいるｗ

>>383
研究室で研究やりたいわけでもないんですが
就活に後悔があるから２年後の就活なら
後悔を生かしていい就活できるかと思いまして。
早く働きたい気持ちはあるんだけど

>>384
2年前の自分がそんな感じだったんで、気持ちもよく判るよ
実際、自分も学部のときの反省踏まえて、今年は納得いく就職活動出来た。
時間と金銭面が許されるなら、院いってもいいんじゃない？
ただ、俺みたいに何もせずに2年過ごすのは非常に勿体無いと思う（お金も時間も）

本当は、学部卒で働く方がスキルもお金も早く貯まって
お得だとはおもうけどね

推薦で面接一回しかないのに１５分ぐらいで終わった。
研究内容すらろくに聞かれなかった。
５分程度で研究説明するって聞いてたのに。
１５分でこいつダメだと思われて切られたか、それとも面接なんて
意思確認程度だからめんどくさくて聞かれなかったのか。
こわい・・・。

>>386
詳細に思いだしていくと何が悪かったのかわかるんじゃない？
といっても、正解者の解答例を見たことないとなかなか気付かんけどね…。
大学の就職相談室にでも行ったら、今まで何が悪かったのかわかるかもよ。

院に行く気になる指導教員なら院にいってもおｋ
指導教員が大学院生活のすべてだといっても過言ではないぜよ

働きたくなかったから院に行ったら、就活がハードモードになっててワロタ
院に行くメリットは推薦の取りやすさと研究の実績ぐらいだな
本気で勉強したくて院行った奴は感心する

え？別にハードモードじゃないしょ。
延期されただけで採用予定者数は2年前と大して変わらんぞ。
むしろ増えたところもあるし。

>>389にとっては
だろ。言わせんな恥ずかしい

でも推薦の内定率は大手ラッシュ前なのに去年より格段に低いぞ

中小ってもともと推薦内定率低いでしょ
採用人数が少ない中小は推薦だからってホイホイ通してたら大変なことになる

>>391
一応ANT
今まで推薦で100%通ってた企業に同じ研究室のやつが落ちて今年はヤバイと思ったんだ

日立やNECって2流だよね・・・

これからを考えると総じてメーカーには入りたくないなぁ
一発逆転狙いたくても工場を持ってる以上送りバントし続けながらジリ貧してくのを指加えるしかない
日本の財産なんだろうけど実際は上手く利用されてるよね
研究するなら企業に行く時点で負け
お前ら新聞とか読んでる？

新聞読んでないよ

日経（笑）読んでるわ。けっこうおもろいよ

メーカーじゃなくてじり貧じゃない日本企業って、例えばどこ？

東電って常識やろ

崖っぷちの東電

シャープとかリコーは良さそうだけどね

IT業界全般

インフラはまだ安泰だろうね

どの業界も1番売り上げいいところにいけば安泰
2番とあまり差がついてなかったら無価値だけど

推薦で２週間待たされてるがこんなもん？
身動きとれないんだが

そりゃ絶対落ちてるわｗｗ

2週間は完全アウトだろｗ

だよな…
次の受けたいんだけど結果こないと斡旋してくれない
どんどん枠も減ってるし
早く切るなら切ってくれ

お祈りワロスｗｗｗ

推薦なら内定よりお祈りを早めにほしいわ
切り替えれない

そういう対応ってこっちの人生全く考えてくれてないよな
おれらのとこも例年落としすぎ
だからおれも推薦で受かったが総合商社通ったら当然ながら蹴る予定
企業とコネ力弱い大学ざまぁｗｗｗ

ﾂﾏﾝﾈ

ここのやつらは推薦以外受けてないの？

んなわけねーだろｗ
自由も受けてるよ

やっぱり推薦で受けるとこが第一志望なの？

推薦は滑り止め。本命は後付。

俺は本命は推薦
6月なので今は自由で少しでもいいとこキープしようと頑張ってる

推薦受かったが本命のとこ最終結果待ち

さて、どう言い訳するかな…

その話飽きた

推薦を滑り止めと勘違いしてるクズはさっさと死んでね

>>418
自由で推薦企業の3ランク下以内に受かるなら推薦はほぼ確実に受かると思われる

ランクってなんだよｗ

推薦で落ちる奴が増えてきてるのは推薦で蹴るやつが増えてきているからってのもあるよなー
そんな奴に負けたくないな
最後に笑うのはコツコツがんばって誰にでも優しく接することができる人間だ

そんなやつは利益優先の会社ではやってけないけどな

>>424
こいつたぶん永遠にNNT

誰かを幸せにするには誰かが犠牲になんなきゃいけないのよ

自分を棚にあげて言うのもあれだけど、理系ってマジで裏切られて人生終わりそうなやつ多いよな
彼女に浮気されてるの知らずに研究が忙しくて会えれなくて寂しい思いさせてるわーとか言ってるタバコふかしてるやついるんだがそこまで親しくないし何とも言えない

その浮気相手がお前だったら短編小説くらい書けそうなネタになるわ

俺はホモだからそれはない

>>428
俺はそう思ってあえて彼女作らなかった

建前上関係を維持するためなら浮気もやむを得ないと思ってる。

>>432
だよなぁ

俺は独占厨だから浮気された時点で火病っちゃう

結婚してない以上浮気でさえ合法だからな
女でさえ独身時代に6割は浮気経験をする事実
正直者が馬鹿を見るんだよなぁ

>>434
お前もすべし！そうすれば事実知ったときに、
「お前もか。なら仕方ない。」
ってなる

同様に君が独占できる企業などないのだ
当然君を独占できる企業もな

変な理屈を並べて浮気を正当化するなよ
浮気という行為はもっとピュアであるべきだ

恋愛経験ダメなやつは企業からもモテなそうだよな
推薦ってお見合いみたいなもんだろ？
お互い結婚前提って思ってるのに却下されるって不細工すぎるわ
そういう時代だから仕方ないのだろうけども

建設業も製造業もグローバル化が当たり前になった現在、理系技術者にとって海外単身赴任は当たり前
金目当てに食いついてきた中古女と結婚し、稼いだ金は妻子を養うために費やされる
コツコツ勉強頑張って、就職して仕事頑張った結果がこれだよ
虚しいだろ

>>439
＞建設業も製造業も

そのあたりなら仕方ない

インフラは私鉄や都市高速以外は国内単身赴任上等だもんな

単身必死に稼いでるときに、妻は寂しかったのって言って知らない男に抱かれるわけか
きっついなぁ

逆もある
妻は一人で三人の子の育児・家事・更には義母の介護も一手に抱え、一途に夫の帰りを待っている
他方で夫は解放感も手伝ってキャバ風俗三昧
しまいには女の子孕ます
ってな事になりかねん
俺は結婚しないんだぁ〜
孤児院にでも募金できたらなぁ〜

BtoB行くやつはまじで女性関係のコネクション作っておかないとやばいよな…

自宅に盗聴器仕掛けとけよ
寝取られで興奮するかもしれんぞ

>>443
確かにあるかもしれんが少なくともここのやつらはその行動はとれないだろうね

若いころ遊びまくった中古女とは絶対結婚したくねえ
おれらが研究や勉強を必死こいてやってるときに、あいつらイケメンDQNとアンアンやってんだぞ。

今彼女はいるが来年からほぼ遠距離決定だな。

結婚なんてする気も出来る気もしない

BtoBの面接受けると2社に1社は恋人いますかってきいてくる

>>450
それって何を求めてるんだろうね
「いません」
「では過去にいたことは？」
とでも聞かれるのかな

童貞ですがいけませんか？

あーいう意図不明の質問って嘘ついてないかとか動揺しないかとか見てるんじゃないの？
童貞なら堂々と童貞だって言えばおｋ

でもその中に若い女人事いたらどうするよ？絶対その夜の飲み会で爆笑されてるよ！

そんなこといちいち気にしてたらやっていけない

男女の出生比は105:100だからな
どうやっても最後は男が余るようにできている

最近エロゲーよりギャルゲーのほうが抜けることに気がついた

それもまたシュタインズゲートの選択なのだよ

きめぇんだよクソメガネ

推薦落ちた

もうだめだ

不細工だなぁ
死んだ方がいんじゃね？

>>460
2~3回抜いて寝ろ

逆に僅か5分で「ダメだこいつ」と思わせたらしめた方法が知りたい
推薦とったがやっぱり行きたくないから面接でわざと落とされようと思ってるんだが師匠と呼んでいいか？

>>460
なーに俺もこれからだから心配すんあ

>>456
インドとか中国とか男女比がいびつなところは悲惨だな

上で推薦を蹴るとか滑り止めにするとか言ってる奴が複数居るが、
それって可能なのか？
うちの大学の場合、推薦状発行と引き換えに誓約書にサインして提出させられるんだが、
この場合は内定辞退とか無理だよな？

ちなみに誓約書の内容は
1.推薦先の企業の選考は必ず受ける
2.内定したら、いかなる理由があろうとも（ここ強調されてた）辞退しない

>>466
その場合でもできるけど要はそこまで気まずくしてどうしても行きたい会社が手持ちカードにあるかどうかだな
おれの一コ上がNTTデータの推薦を去年蹴ったけど今年も普通にあったしおれ受かったからな
企業にもよるんだろうけど

>>466
そんなとこもあるんだな
おれのところは口約束で、辞退してほしくないけど一生のことだから学校は何も言いませんって感じだわ

うちは毎年1人くらい推薦辞退いるみたいだな
もちろん大説教くらって、就職担当の教授も企業に謝りに行って・・・って感じらしいけど

推薦蹴って院とか行けるの？

研究室次第だろ

なるほどなー、やっぱり大学によって少しずつ違うんだな。
大体どこも「蹴るのは不可能って訳じゃないが、説教くらったり教授が謝りに行ったり来年の枠が減ったり（減らない事もある）リスクを伴う」って感じなのかな
>>468みたいな感じなら少しは気も楽なんだが

例えばデータなんかは推薦あるのに使わないということはそういうことだと見なして落とすって聞いた
実際推薦使わないと受からないって話はOBからも聞いたし
営業はまた別らしいけど

そういうのはウザいよなぁ

推薦でしか受けちゃだめってとこもウザい

三菱重工

俺も推薦より行きたい企業から自由で内定出てて、でも>>466みたいに誓約書まで書かされてるから悩んでる。
俺が土下座したり怒られるのは構わないんだけど、そんなものまで書いてるのに推薦蹴ったら絶対教授陣に嫌われるし、
今年度の単位全部取り消されて留年確定とかいう話も（コピペだが）聞くし、
後輩からも枠が消えて恨まれたりしたくないんだ。
相談した友達からも後輩と学校の事もっと考えろって言われてる。
でも一生の事なんだから妥協したくないって気持ちもある。
どうしたもんか…長文スマン。

>>476
違法行為だから留年はないと思うよ
アカハラには大学も厳しいだろ
でも気まずいのは仕方ない
それが社会でも必要とされる全ては自己責任という考えだろう

>>474
あるあるｗｗｗ
あなたの大学には推薦枠があるので自由では受け付けませんって所な。
自由でうけさせてくれよ…やりにくいんだよホント。

>>477
単位取り消しはアカハラで違法なのか。
知らなかった。ありがとう。
自己責任か、そうだよな。
推薦を取ったのは俺の判断なんだしな。
本当は自由で内定出てるとこ（第一志望）の推薦を取りたかったんだが成績の関係で取れなかったんだ…
もっと悩んでみるよ。ありがとう。

ぶっちゃけ大学側も推薦蹴る奴をわざわざ残らせる必要もないし単位取り消しはないんじゃね？

いやいや入社されるより企業としてもありがたいだろ

うちの学校は推薦で受けたら蹴れないように誓約書書かされるな。
本気で行きたいところ推薦で受けたから、受かったら決める気でいるんだけど、早く結果欲しいよなぁ。
ダメだったら次の推薦受けたいし、結果待ちの間身動きとれないのが本当につらい。

>>466だが、うち以外にも誓約書書かされるとこ結構あるんだな
まぁ同じ大学かもしれんが…

三菱重工、気づくのが遅かったから先越されたわ…
村田とかも自由で受けたら推薦書もってきてくれない？っていわれたらしいぞ

198 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/23(月) 18:48:50.40
たった5分の最終面接。5分間で自分の魅力を最大限に出せ、自分を売り込めって感じだった。

広告だから納得できたが他業界だったら府に落ちなかっただろうね。


面接時間短いから落ちたんじゃなくて、自己PRが足りなかったんじゃない？

こえええ
おれはそんなことには屈しない！
内定もらって一月たつが推薦状の催促はやんわり流してきてる！
商社まで持ちこたえたい

>>460
大学ランクと企業名教えて

情熱とか熱意ってどう伝えればいいの？
一次連敗街道まっしぐらで、今週末推薦本命だから気がめいってる

何か頑張ったエピソードないの？
一次は志望動機より研究内容とか自己PR中心で、志望動機より人間性見てるよ。

あと語りすぎるのもNG。聞かれた事を的確に返答する事が重要。

>>487
━━━━━━━━━━━C+ﾗﾝｸ （駅弁マーチ上位・ニッコマ最上）━━━
ﾃﾞｰ子上位 住信情報 東芝情報 日立情報 NEC情報 第一生命情報
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ
DENSA 富士通BSC Fsas FJB NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ NTT-AT MDIS　兼松ｴﾚ　ｾｿﾞﾝ情報

大学も企業もこのくらいの
切り替えていかないと・・・しかし本命だっただけにキツイ

>>489
もちろん頑張ったエピソードあるよ
バイトやサークルのようなありふれたネタではないんだけどね
それを自己PRといわれたときは強みとからめて、頑張ったことと問われれば〜という強みを生かせた経験だと思いますって言ってる
語りすぎるってのがいまいちわからない
ぐる面じゃ他の人と同じくらいで言ってる。3分弱くらい。

理系で商社って人はどんな仕事がしたいの？

技術商社というのがあってだな…

>>476
偽善乙
はじめに決めた上で推薦取ったんだろ
申し訳ないという気持ちを押し出して同情かってようにしか見えない
推薦蹴るわサーセンwって奴のがまだマシだわ
皆に恨まれながら卒業しろ

>>491
面接官の聞きたい事を先に言ってない？
例えば、「学生時代に頑張った事は何ですか？」と聞かれて「何々サークルで代表を務め、皆をまとめる力を得ました。」まで言うのと、
「何々サークルで代表を務め、皆をまとめる力を得ました。これを社会に出てこういうふうに活かしていきたいと思います。」
まで言うのでは違うよね？
パッと見、下の回答の方が良さげだけど、面接の基本は会話だからテンプレみたいな事を話してると祈られるよ。

面接官が「それをどういうふうに活かしてますか？または社会でどう活きますか？」と聞いてきたら、言えば良い。
もっと言うと「何々サークルで代表を務めた事です。」でもいい。面接官が「それから何を得ましたか？どういう事が大変でしたか？」って聞いてくるから。

あと、人と同じ事をやってちゃだめ。グル面なんて特に。
俺の一例だけど、発表の時にうちの班だけ発表内容がまとまってない＋周りの発表のクオリティが高すぎて勝てないと察した。
俺が発表者だったから笑いを取りにいく作戦でいった。人事も学生も笑ってくれたから会場もいい雰囲気になり何とかなったよ。

まぁそのGD落ちたけど。

>>495
え、マジで？自己PRとか頑張ったこと全部言ってる。
〜を頑張りました。そのイベントは〜で、まず目標を〜のように立て、〜の期間練習を行いました。
その際に工夫した点は3つです。まず〜。次に〜。最後に〜。これを最後までやり遂げたことで〜。
またその結果〜と目標達成でき〜。見たいな感じ。
でも伝えたいことを聞いてこなかったら・・・とかいろいろ考えて全部言ってしまうんだよな・・・

俺はそうやって会話しようと、質問の余地を与えるような回答したら、
結局、質問されないで、コミュ能力が足りない子扱いされて落とされたよ。
あれ以来、喋りまくるようにしてる。

>>496
伝え方とか喋り方にも寄るんだろうけど、俺はこの方法でいってる。
人事って人と話す事が好きな人が多いし、学生の事を知りたくて面接してるんだから何かしら聞いてくると思うよ。

>>497
そういう面接官もいるね…
結局正攻法なんてないから、面接官によって自分の答え方も変えるのがいいんだろうね。

GDは周りに足引っ張られるのが困る
お願いだから明日のは変なのいませんように

グル面なら周りが馬鹿なら自分が引き立つから大歓迎なんだが

>>476
なに甘えてんの？
>>494の言う通りだ。
推薦貰って内定を得た以上、お前が何を言い訳しても無駄。
言い訳するなら最初から推薦貰うなよ。
見苦しいわ。

>>498
うーむ・・・そうなのかどうしよう
次の推薦の時にはその”会話”を心がけてみようかな・・・
会話ってのがいまいちわからず、質問されたことに答えるとかそういうこととかかと思ってた。
工夫したところを言葉で言うときは”様々な工夫を行い、練習を行いました”とかに省略したがいいんだろうか

>>500
誰かがそれらしいレス付けたら自分もそれに賛同して叩くようなやつも
見苦しいと思うけどね俺は

時々自演みたいなレスの付け合いを感じることはあるな
まあ確証もないからあんまり言わないけど

>>500
日本男子過ぎワロタｗｗ
いいじゃん別にテキトーでｗｗｗ
推薦ごときも蹴れにゃい利用できにゃい奴が社会で立ち回れないよん
金払って大学行ってんだしさ
ウダウダ言う後輩いたらぶん殴ればいんじゃね？

自由で内定もらったわ
中小ITと産業用機械メーカだけどな

>>498
面接官に寄ってってなんだよエスパーでもない限り質問来ないやつとかわかるかよ

そうか？おれの場合何となくわかるんだが
それがおれが沢山内定もらえた所以かな？推薦蹴るか悩み中…

>>504
制約無視しないと社会で立ち回れないクズがいると聞いてきます他

JAEA受けたヤツどーだったよ
俺はうんこだった

俺はまだ来週なんだ
職種とテーマ教えてくれよ、一体どんな事聞かれるの？

>>510
第一志望104昨日、第二志望103今日
特に変わったことは聞かれなかったな
自己紹介、研究紹介、志望動機話して、あとは質問に答えてく
質問はいろいろだなぁ 研究についてよく聞かれたかも
104は逆質問がなかったからお祈りかな…

JAEAの人が見てたら特定されるけどいいか

俺もJAEA受けたが、ほんとにうんこだった。
次に進める気がしねーよまじで。

>>512
104受けてるヤツだよな？
逆質問あったか？

>>513
俺も無かったYO
樹海で待ってるぜ

>>514
おまえ樹海好きだな
樹海じゃなくて内定式で会いたいもんだが

>>508
もっと行きたいところあったのに推薦で受かったから最終面接辞退して諦めた。
だからおれも蹴るやつの発言ムカつくわ…
蹴ればよかったぁぁぁ！！！

推薦すら受からない俺はどうしたらいいんだ

推薦で受ける企業のレベルを二つ落とせばすぐ決まるよ

SONY落ちーた＼(^o^)／
受かったつもりで他の電機の面接予約すっぽかしてた

日経新聞の一面を素晴らしい赤字報告で飾ってたから気にスンナ

21世紀はメーカーには厳しい時代だろうね
20世紀の日本のメーカーは世界に貢献したが、その役割は中国韓国が担うことに自然となってきてる
迷走して無意味に品質高めてるが悪あがきもいいところ
メイドインジャパンは過去の栄光

部品関係で頑張るっていうのはどうよ？

部品はひとえに儲けが少ないから終了

>>521
価格帯の問題でしょ
確かに家電はオワコンだが、
精密機器や自動車、産業機械は
すり合わせや先端性の強みが依然として強い

中韓台との競争で総合メーカーが苦境なのは承知してるが
要素技術ではまだ強い部門もある。
ブラックボックス化と事業のM&Aが進み
アップルのように選択と集中が進めば
最高の製品を作る会社に生まれ変わると思ってたんだよぉ！

組み立て産業は中韓にぱくられて終わりだろ
鉄を除く素材か化学じゃないかなぁ

>>525
それは無理
Microsoft勢に圧倒される中Appleらしさをきちんと貫いたから今がある
温めていたアイデアにようやくITインフラやがついて来てソフトも引っ張られてシナジー効果でバカ売れしたと見てる
日本、てかアジアは流行りに流されることしかできないだろ
最高峰のSONYでさえiPodの劣化版で稼ぐ始末
主張が弱くてアイデア不足なのは永遠に拭えないし給与が悪いから優秀なエンジニアは結局外資にもってかれる

横だが日本て大体昔から他人のアイディアを加工しながら飯食って来たようなイメージがあるんだが
まあ国産のスマホは加工どころかほとんど劣化コピーだけどね

>>575
反論ありがとう。そのアップルはジョブズが戻ってからだよね。彼のいない間は迷走して変な製品出してた。GEも採算の取れない多角化に苦しんだ時代あり。
給与は社内で差をつければいいしアイデアはプロダクトデザイナーを雇うかデザインコンサルにでも頼めばいい。使い方や設計まで踏み込むデザイン会社はアメリカにならある。
日本の電機メーカーはGEのごとく選抜エリート教育と新分野特化するP社、革新的製品設計と生産外注のS社、重電屋H＆T社、ITコンサルN＆F社の4つくらいになるかと予想してた。
勿論労組の糞文化(給与同調圧力と社内企画潰し)はあるにせよ、外人採用や海外進出で薄まるかと。
まぁ落ちたからもういいんだけどね。どこ行こう…笑

>>575に期待

S社は革新的製品ができているか
アイボのころから迷走しているような
なんか技術者に好きにやらせすぎて会社の方向性をきめずにだらだらと来た感じ

MD全盛のころは輝いてたけどな

>>529
迷走のレベルが違うだろ
手探りで掻き分けて間違った方向に進む迷走なら価値がある
ただ流行りにのって中途半端なものを作る日本企業はそうした意味では本当に迷走しっぱなし
デザインも技術力のうちという概念がない限り永遠にAppleのような存在にはなれないしそもそもその発想もまた後追いでしかなく劣化版しか生み出せない
給与を差別化が進めば末端のエンジニアがいなくなって今の生産モデルを保てなくなる
外部委託すると価格があがる
コストダウンをはかれば品数を減らして一つあたりの生産量を増やす方法になる
それこそよほどAppleくらいの力がないとリスクが高すぎる

落ちれて正解だと思う

やっぱ自動車だよな

安い車作って新興国に売るのがいいよな
車産業もUNIQLO式を目指すべき
高級車は欧米に任せるべし
あとエコカーのダサさは何とかしてくれｗ

安価ミスｗ >>575すまん。

>>533
流行りをパクった製品しか出せないのは、既に売れているコンセプトでなければ社内を説得できないから。意思決定が現状維持爺どもの多数決で決まる文化であるせいだが、ゴーンさんのようなトップの変革で変わりうる。
生産コストが高いのは国内に余剰な生産人員と設備を持ち過ぎてるから。国内工場と子会社の売却進め生産をアジアに移せばコスト下がり、設計開発エンジニアの給与は上げられる。
SONYは分権とリスク選好では総合電機トップと思うが既にかなり官僚的と噂を聞く。資産売却と部門間の足引っ張り合いを辞めるには一旦会社が傾くことが必要で、この不祥事はチャンスだと思った。10年後はプラスに働いてるのでは、と。

まぁ上手くいくとは限らないし、君の言う通り落ちて良かったのかもしれんが、俺はあの会社の職人のようなエンジニアを尊敬してた。
別のとこで頑張るさ。車は電機よかマシだが、年齢ピラミッド考えると30-40年後のGMになる予感がする。俺はメカ屋だし、次は特化型部品か生産ロボに出そうかな。

>>536
職人気質に憧れてしまったなら仕方ない
ただのハイコストの開発マシンでしかないからな
金や名誉への執着もなさそうだし、単純に好きなことできそうなラボで決めたら1番いいと思う！

はじめて通った1次面接、喜んでいたら
27日にプレゼンやるんで作品持ってきてください＾＾

なんもやってねえおわたあああああああああああああああああああああああああああああ

>>538
デザイナー系？

Appleが成功した途端にわか信者が増えた
気がする
ジョブズ本でも読んでテンション上がってるだけなんじゃないのか？

企業毎に戦略があるんだからAppleと比較的する必要も見習う必要もないんだよ

Appleの機能の切り捨て方は異常だからな
危なすぎてマネしたくても誰もできないだろ
センスと度胸があるトップと信者がいてこそだアレは

>>539
そう建築
営業メインだからとおもって油断していた

結局は結果論だしね
同じような手法で失敗したとこはそれこそ数多くあるわけで

理系ですが、A&Dという会社から営業職としての内定をもらた。
調べれば調べるほど怖くなった。ここは、激務とのうわさを発見してしまった。
でも離職率は２％ほどということは何か辞めにくい環境が存在しているのでしょうか？
推薦状はまだ出していない。はぁ。。。

もしインフルエンザとかで選考休んだら落とされるかな？
推薦で

>>545
そんなんで落とす企業はブラック
病院でもらう証明書みたいなやつとかちゃんと見せれば理解してもらえるだろ

日本のメーカーはもう成長しないし縮小して守りに入っていかなきゃならない
仕方ないことだけど

>>544
この規模で調べまくらないと激務っていう情報が出てこないんなら
良い企業じゃないの？

JSRの俺よりまし

キーエンスの俺よりマシ

GSの俺よりまし

>>544です。
みなさんの励ましの言葉、嬉しくおもいます。
2chの板で隠れ優良だから大丈夫と過信した自分が悔やまれます。
よくみたら、いくつかブラック有りとの表記…
やはりいまから就活する気になれないので、推薦状出そうとおもいます。
激務でも年を重ねれば楽になれることを信じます　笑

ずっと日系メーカーのネガキャンしてる奴がいるな
電機だとか競争が厳しくなってる所はやばいけどまだまだ戦えてるだろ
いずれ日本から工場は消えるかもしれないが
金融やIT含めて今は先細りになってない企業のほうが珍しいし中国に置き換わるのは何もメーカーに限ったことじゃない

>>553
すまんが浅過ぎる。研究も大事だがもう少し世の中の動きを見た方がいいぞ。
メーカーを否定する気はないけど。

>>554
横だがどの辺が浅いのかｋｗｓｋ頼む

浅いですか。たしかに、否定できません。
医療と電気自動車に関連する事業を手がけているという理由だけでした。
今のまま社会人になれば間違いなく井の中の蛙でした。
助言ありがとうございます。

勘弁して。
日経新聞を読む。
関連記事を過去に遡る。
評論家どもの関連本を読む。

それで自分で答え出せ。

なんだ自分も分からないだけかよｗ

少子化で内需が縮小する日本だからこそ
これからドイツのように、メーカーが強くなる気がするんだが
逆に保険とかいっても先細りじゃね？

そう思うならそれでいんじゃね？

まあそれもそうか
バブルのころ銀行いったやつとか、まさか自分の会社がなくなるとは思ってなかっただろうしな
塞翁が馬だよね

先見の明って言ってもそんなもん無理だろって話だよなｗ

わかったようなこと言って最後は勘弁してｗかよｗ

所詮は学生だからそんなもんだろ
じゃあ最初から偉そうな事言うなよって話になるんだけど

日経読んだり経営かじっただけでテンション上がってるだけの奴はレス控えろよ

めんどくさいんだよｗ
絶対水掛け論になるし。
論破したくて言ってんじゃなくて、並べた理由からして浅いと感じただけだ。おれもそう思ってたし。
これから伸びるとか思ってるならそれでいいじゃない。まだ大丈夫とかだとなんて後ろ向きなんだと思うけど。

>>564
＞日経読んだり経営かじっただけでテンション上がってるだけの奴はレス控えろよ
同意。
Twitterかブログででもやってればいい

ホントだよ原子力ルネサンス（）って言葉に踊らされて原子力関係志望してた俺みたいな馬鹿が出てくる

原子力やりたいやつは海外いけば活躍できそうじゃん

ほんとだよな電力とかこの先オール電化で最高じゃんって思ってた俺とかな

新聞なんて所詮提灯持ちだな

それでも電力はマッタリ高給だろ

人に浅いって言って詳しく聞かれたら勘弁してくれとかwww
頭が弱すぎるしこいつ理系じゃないだろ
日経ってこういう奴を知った気にさせて食っていってるんだろうな
メーカーのような設備産業はこの先〜とか日本メーカーはデザイン、ブランド化が〜なんて記事を本気で信じてそうだ

>>544
A&Dってニッチジャンルだし説明会行った感じだと悪い気しなかったけどな。
受けてない俺が言うのもあれだけど

内定先がメーカーで悔しい、まで読んだ

てか理系にとってメーカーって妥当〜微負けだから仕方ないかと

ってことは理系にとって勝ちはどこなの？
教授とか言っちゃうの？

NTTコミュニケーションズや

インフラが勝ちとか笑わせることをおっしゃるつもりやねんで

S欄A欄からインフラ行く奴は何のために大学院入ったんだろうって思う

＞＞574
はいはい、君はすごいよw

価値観の押し付けぱねぇw

Bラン学卒で電力の俺は妥当か

外コン、外銀アナリスト、大手保険アクチュアリー、外資IT、高給IT、製薬R&D、大手研究所
あたりが理系の中でも勝ち組だと思ってるけどどう？

このへんの落ち武者が推薦を頼るイメージなんだが
かく言うおれもだけどな

専門分野の研究オタは別だけど

>>575
商社だとかコンサルを出すんじゃないの？w
こういう事言うやつは大抵好きな業界だし

>>580
勝ちだな

年収的には勝ちだろうけど……
ものづくりがしたくて理系に来たんじゃないのか

推薦の面接、今シーズン最低の出来だったのに通ったわ
しかも最終前にフィードバックつき

初めて人事が敵以外のものに見えた

優秀な理系学生がインフラなんて国にとっては損失以外の何物でもないわ

>>581
幅広すぎだろｗ
そこにメーカー入れても違和感ないし

結局はみんなイメージ論なんだろうな

物作りしたいならこれからは中韓だろ

>>584
これまでかかった金額に相応の収入がなきゃやってられん

大手研究所こそ推薦を頼るもんだろ
JAXAだとかNTT研とか学歴がある程度で専攻が合ってりゃ学科や研究室推薦でザルだよ
推薦来ないようなレベルの大学はしらないけど

中韓ｗｗｗ
行ってらっしゃい

>>589
これまでそんなに金かかったの？

70 Google
69) ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(開発)
68 MRI 任天堂 豊田中研 電中研 JAXA
67 JR東海 NTT持ち株 上位製薬R&D NHK
66 ANA(技術) 新日鐵 JR東 上位私鉄 ｷｰ局(技術) JX
-----------------------------------------------------------------------
65 ﾄﾖﾀ ﾄﾞｺﾓ 東電 味の素 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(技術) 旭硝子 ｿﾆｰ ｷｰｴﾝｽ(技術) 中位製薬R&D
64 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 三菱化学 ｷﾘﾝ 関電 準ｷｰ局(技術) 富士ｿﾌﾄ　 花王 JT JFE 金融Ac
63 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT) ﾎﾝﾀﾞ 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 日揮
62 IBM(基礎研 三菱重工 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀ NRI(SE) ｷﾔﾉﾝ JR西
61 IBM(SE) 東ﾚ 千代田化工 旭化成 住友電工 三井化学 ｵﾗｸﾙ SAP 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------
60 NTT東 三菱電機 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ ｾﾞﾛｯｸｽ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 川崎重工 鹿島 大成 日立 NEC ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ Cisco 豊田自動織機
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 三井造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ HP 住友重工 清水建設 大林組 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 　
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾔﾏﾊ発動機 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ
-----------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 古河電工
54 三菱自 NS-sol 日本総研 大和総研 三洋電機 京ｾﾗ
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CTC NTTｺﾑｳｪｱ

あまりあてにはならないがここの人たち的には勝ちと言えるのは66までなのかな？
俺は61だ。ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>587
豊田研とかNTT研（非メーカーだが）とかが大手研究所に入るかなーと思う
メーカーの研究開発は景気に左右されるうえに薄給だし、糞みたいな地方大学から推薦枠たくさんとってるから微妙
その点製薬R&Dは安定してそこそこ高給だからな
手前５つは金こそ滅茶苦茶いいけど激務だから微妙なラインだったがあまりに給与良いしステータスもあるから入れといた

世間一般的には55もあれば大勝だな

６０と６１の線引きに大きな差があるな

NTT東に決まった俺に謝れよ

NTT東ってもう面接やってんの？

>>593
66までが勝ち組だとするとうちの大学は勝ち組は10％弱だな＠東工大

その薄給って言ってるメーカー本体より研究所のほうがさらに薄給なんだけどな
豊田中研に行ったOBとかいないんだろうか

６６〜７０勝ち組
６１〜６５妥当〜勝ち組
５６〜６０負け〜妥当組
５３〜５５負け組

ネット弁慶って恐ろしいな
まあ実生活でにじみ出なければ大丈夫なんだろうけどｗ

>>601
厳しすぎるｗｗｗ
うちの大学は70〜80％が負け組なんですね、わかります＠東工大

>>600
ステータスと将来性と１人当たりに与えられる研究費用に超えられない壁があるぞ

【君が代の現代語訳】

天皇という名の統治する専制と隷従のはびこる階級社会は、
千年だろうと八千年だろうと永遠に続くよ？
小石が大岩になるぐらいの年月。
　↑※ここで理科の知識が怪しい。

>>603
だって勝ち組量産してどうするんだよww
たくさんの負け組の礎の上に勝ち組がいることを忘れてはいけないぞ

研究所は高給目当てじゃなくて最先端の研究したい人が行くところだからな
とてもじゃないが俺には無理だｗ

>>606
確かに
大学生の半分弱が理系だとすると勝ち組は2〜3％ぐらいかな？
そんなもんか

>>606
日本人の平均から見たらランキングに載ってるだけで十分勝ち組だっての

40で1000万貰っても負け組か
この国もレベル上がったな

まあ辛口評価をしたが理系学生の一般的な評価基準で訂正しなおせば

６６〜７０超勝ち組
６１〜６５勝ち組
５６〜６０妥当組
５３〜５５負け組　←ごめん、ここはさすがに変わんねw

伸びてるかと思えば不毛な議論
学生が企業ランク見てここまでが勝ち組とか馬鹿じゃねーのｗ

>>612
内定先６０以下だった？それは残念
まあ不毛な議論だから気にすんな

勝ち組負け組厨ほど見ていて滑稽なものはない

いやパッと見で分かると思うが勝ち組うんぬんで騒いでるのは馬鹿二人だけだぞｗ

とりあえず電線と化学に異様に厳しいね

三井金属とか三井造船とかどうでもいい財閥系はやたら高いのに

>>604
ステータスと将来性って具体的にどんなんだよww
特に将来性なんて一番潰しもきかない職だし教授にもどれる人なんてのも少ないぞ
まあ高学歴が多いのは確かだしMRI以外なら入りやすいから研究好きで大学に残るリスクが嫌なら良い選択肢だ

60以下は負け組（ｷﾘｯ
とか言うような奴が東電の社員みたいな優性思想なんだろうな

「学歴なんて関係ない」
東大出てからいってみてーwww

って感じだよな

まあ負け組扱いされようが、不毛な議論だから気にすんな

60以上の企業から内定出て舞い上がっちゃってるんだな

>>618
＞60以下は負け組（ｷﾘｯ
どこにもそんなレスはないんだが被害妄想じゃないか？

何処の会社へいっても、そこで自分の居場所と、やりがいのある仕事と、自分を
誇れる評価を勝ち取ることが最重要なんだろう。
内定を勝ちとって最初にやることが、他人を見下すことじゃなさけない。

東電は勝ち組だろ

あえて勝ち組負け組で言うなら
「勝ち組企業に入ったのに所属団体の優劣で語るだけで
　地震からの復興に力を貸すとかそういう具体的な行動を示さないお前が一番クズ」
で終りだけどなｗ

本当にどうしようもないブラック企業があるのは事実だけど「ホワイト企業」なんてあらゆる文脈で存在し得ないだろｗ

確かに
勝ち組の中の負け組になるより、負け組の中の勝ち組になる方がいいって『史記』にもあったしな
まあ一番いいのは勝ち組の中の勝ち組なんだろうけど

>>624
言いたいをおれが掴みきれてないかもしれないが、この偏差値表にでてるところなんて全部素晴らしい会社だからいわゆるホワイトだよ
節電にも協力するし、国内の経済を立て直すのにも必死だし、何かそれぞれできることをしてるような会社だよ
でも君が言うようにあえて勝ち組負け組で言うなら

６６〜７０超勝ち組
６１〜６５勝ち組
５６〜６０妥当組
５３〜５５負け組

>>622
>>625

ホワイト企業　ブラック企業　そんなの人の勝手
本当に優秀な学生なら好きな企業で勝ち組になれるよう頑張るべき

>>628
マジでその通り。内定先の好きな企業が負け組でも気にせず自分が思う勝ち組になればそれでいい。

どんな会社でもそこで先頭を走るのは大変だよ。

負け組の中の勝ち組も勝ち組の中の勝ち組も大変というわけだよ
ならとりあえず新卒なんだし勝ち組に入っとくとがいいかもな

まあ60未満の部長級＞＞60以上の課長級だしな
平と役職つきの比較は言うに及ばず
最近は昇進も厳しくなってるから上に上がれずに年食って片道出向・転籍パターンの人が多いし

http://jigokuno.img.jugem.jp/20090112_799588.gif

なんかこれ思い出したww

負け組に反応しすぎだろ…

この勝ち負けってどのランクの大学でだよ。うちの大学だったら95%くらい負け組になりそうなんだが

会社の勝ち負けなんか気にすんな！大学のランクこそ関係ないだろうが！

もうこの話やめようぜｗ
話題ないから別にいいけど

推薦筆記で落ちた・・・

余程出来なかったんだな
仮に入ってもやってけないだろうから落ちてよかったと思うしかない

スレのふいんきが悪くなったな

教授推薦って企業にとっては学校推薦と同じなんだね。

70 Google
69) ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(開発)
68 MRI 任天堂 豊田中研 電中研 JAXA
67 JR東海 NTT持ち株 上位製薬R&D NHK
66 ANA(技術) 新日鐵 JR東 上位私鉄 ｷｰ局(技術) JX
---------------------------【超勝ち組のライン】--------------------------------------------
65 ﾄﾖﾀ ﾄﾞｺﾓ 東電 味の素 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(技術) 旭硝子 ｿﾆｰ ｷｰｴﾝｽ(技術) 中位製薬R&D
64 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 三菱化学 ｷﾘﾝ 関電 準ｷｰ局(技術) 富士ｿﾌﾄ　 花王 JT JFE 金融Ac
63 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT) ﾎﾝﾀﾞ 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 日揮
62 IBM(基礎研 三菱重工 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀ NRI(SE) ｷﾔﾉﾝ JR西
61 IBM(SE) 東ﾚ 千代田化工 旭化成 住友電工 三井化学 ｵﾗｸﾙ SAP 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
------------------------------【勝ち組のライン】-----------------------------------------
60 NTT東 三菱電機 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ ｾﾞﾛｯｸｽ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 川崎重工 鹿島 大成 日立 NEC ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ Cisco 豊田自動織機
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 三井造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ HP 住友重工 清水建設 大林組 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 　
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾔﾏﾊ発動機 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ
------------------------------【妥当組のライン】-----------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 古河電工
54 三菱自 NS-sol 日本総研 大和総研 三洋電機 京ｾﾗ
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CTC NTTｺﾑｳｪｱ

６６〜７０勝ち組
６１〜６５妥当〜勝ち組
５６〜６０負け〜妥当組
５３〜５５負け組

もうそのネタはいいよ

パッと見だけど超勝ち組はマッタリ高給かテラ激務テラ高給リア充って感じだな
勝ち組はマッタリ薄給か激務高給リア充って感じか
妥当組だと安定して４０代では一本いけそうな感じだな
負け組だと公務員目指した方がよさそうだ

今年推薦落ちすぎだろ…
毎年うちからは推薦内定率100％のところボロボロ落ちてるぞ

推薦取ってる人って自由の面接で
当社は第一志望ですか？
どこか推薦だしてますか？
とか聞かれたらどうしてるの？

推薦状持ってるだけのカスを採用する余裕はねえってことだよ

>>642
70 Google…2次面接落ち
69
68
67 NTT持ち株…内定
66
---------------------------【超勝ち組のライン】--------------------------------------------
65 ﾄﾞｺﾓ…選考中 ｿﾆｰ・・・選考中
64
63 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT)…GD落ち
62 NRI(SE)・・・内定
61 IBM(SE)…これから ｵﾗｸﾙ・・・最終落ち
------------------------------【勝ち組のライン】-----------------------------------------
60
59 日立・・・これから(本命) Cisco…内定
58
57
56
------------------------------【妥当組のライン】-----------------------------------------
55
54
53

日立本命なのか

>>649
日立本命って何処を志望してるの？

>>642
上位で俺の知ってる範囲だと
ぐぐる…本土はともかく日本支社はただの下請け
JAXA…凄いところなのは事実だが休みがない。夢はあるんだけどね…

他はよく知らんｗ

70
69
68
67 JR東海 NTT持ち株　←両方とも面接でお祈り
66 JR東　←これから
---------------------------【超勝ち組のライン】--------------------------------------------
65
64
63
62 NTTﾃﾞｰﾀ NRI(SE)　←内定
61 NTTｺﾐｭ　←選考中
------------------------------【勝ち組のライン】-----------------------------------------
60 NTT東　←選考中


俺の就活はこんな感じ
Bラン情報系だし妥当だな

>>651
中央研

勝ち負け気にしまくっててワロタ
おれは武田薬品の研究開発だから６７か
やったね

俺は4工で62だわ，まずまず

偏差値にも載らないような会社だけど一部上場だし年商50億だし別にいいや…

理系で50億とか零細みたいなもんじゃん

>>647
推薦は蹴れますって言う

推薦蹴るなどと堂々という人間をいったい誰が採りたいと思うのか

>>593
それ今年のデータだからなぁ。
今後定年退職の30年後を考えたらそうなるんじゃない？
まぁ予測は難しいんだけどね。

推薦蹴ったやつどうやった教えてくれ！

勝ちと負けの内定もらったけどやりたい仕事は負けのほうだ

あるあるｗ

>>662
自分のことしか考えなければ蹴れるだろう。場合によっては卒業できなくなるかもｗ

>>665
それはアカハラになるのは答え出てるからいいんだけど、どう切り出したかとか知りたい！

>>666
アカハラも何も、教授が
「卒論、修論（or輪読）において、要件を満たさなかったので単位を認定することはできません」
と言えば終わり。アカハラかどうか立証することは不可能。まあ優しい大学なら大丈夫だよ

>>667
ないないｗ
卒業要件の認定は担当教授だけが決めるものじゃない
そんなことが起こらないように権力分立させてるの知らないのか？

まぁ世の中には内定式、懇談会に出てたにもかかわらず厳しい教授のために卒業させてもらえずまた就活してる人もいるんだ
内定を蹴ったわけでもなくな

>>669
どんだけおにちくなんだよ
お互いにとって損しかねえだろ
頭悪すぎ

>>668
逆に教授会で推薦蹴りがいる研究室の教授に圧力かかることもある

妄想膨らませて色々おれのこと心配してくれるのもありがたいんだが、とりあえずブチった奴どうやったのか教えてくれ！

家庭の事情を持ち出すとか

たしかにな
今西に住んでるから、地震や被爆を親が心配し、私も長男なのでうんたらかんたら…

推薦とは言え法的な拘束力があるわけではないのだから、
普通に辞退しますって言って辞退したんだろ
他に行きたいところがあるとか言ってさ、結局普通の辞退と変わらん
迷惑のかかる範囲と深さが違うだけ

>>675
それはいやだなぁ
もう少し同情補正加えたいんだよね

同情とか無理だろ
どう考えてもワガママでしかないもん
推薦蹴ってみんなの目線気にしながら卒業しろよ

うちの学校は審査の教授3人いてうちの教授が一番権力強いから論文糞でも教授に嫌われてなければいける
要するに推薦蹴れないｗ

全然要せてないんだが
つまり　蹴る→嫌われる→卒業できない　でいいのか

蹴ったあとのリスク気にしてるような性格じゃ蹴れないだろ
蹴るやつは蹴るなりに覚悟と自己中心的な考えがあるからこそ蹴れる

>>677
そのへんはおれすでに問題児だから大丈夫だぜ！
学校はどうでもいいんだけど企業側に同情してもらう方法考えてるんだよなぁ
その会社じゃないんだけど先輩が留学をあきらめられないという理由で推薦辞退しても何も起こらなかったから、何かそういう方法を…！
先輩は留学のことほのめかしてたらしいからなー

>>681の発言を見て、そんな奴に推薦を出す大学に大いに問題がある気がしてきたからどうでもよくなった

後輩にいたなあ実家がどうのとか親戚の葬式で休みますレベルの言い訳して辞退した奴
結局就留になったけど

良さそうな言い訳考えついたらカキコよろ
どんな言い訳したのか興味ある

その先輩も結局見透かされてるだろうな
ホントに留学を視野に入れてるなら推薦使わんもん

>>682
正論すぎるがおれの場合、推薦は簡単に使えたわ

>>682
推薦ってのは企業と大学（学生じゃないよ！）との信頼に基づく制度だからな
推薦辞退を認める大学に問題があるわ

うちは推薦蹴ると二度と推薦状発行してもらえないから、後付け推薦求められたとき困ったことになる

ここの奴ら真面目だな
おれは普通にやっぱなし！とかあのときはあのときで今は今！タイプだわ
今まで何人の女と結婚を約束してきたかｗその時は本当にそう思うんだけどな
社会に出て洗礼を受けるしかないな
とりあえず今は一番行きたい会社に行くために目の前の推薦を蹴るいい理由を求む！

>>687
そのペナルティはいいアイディアだな
うちの就職課に俺が発言権あったら来年から導入させるレベル

いい加減理由理由言ってるやつ鬱陶しくなってきたな

>>689
どっちの味方だよ？

なんか上に蹴ってるやついたよね
よければどうやったかレス頼みます

こいつ煽りたいだけか

>>691
俺は終始一貫して推薦蹴る奴の敵だけど？

アホとしか思えない。NG登録したいから名前入れて書き込んでくれよ。

申し訳ないが気に食わないやつは無視しててくれ
蹴った先輩に助言を頂きたいだけなんだ…

IDのないこの板で無視は物理的に難しい

なぜモラルに基づいた正論を言っただけでアホ扱いされにゃあかん
別に俺に推薦蹴りを阻止する力なんてないんだから好きに蹴れよ

そして推薦を蹴ったことにより約束を守れない人という話しがいつの間にか内定企業に行き内定取り消しという
おもしろコンボに派生したらなかなかいいかもしれないな

>>696「俺の質問にレスつくまでお前らだまれ」

できるだけ早くレスしてほしいんだ
余計な書き込みはいらないから迅速に頼む

妄想力は理系の強み

必死なのはいいけど目障りだから消えてくれ。
699の通りになったら飯ウマだな。

うちの大学、推薦で受けた企業が決まった時点で自由は全部辞退しろ、お前がしないのなら俺が電話かけて辞退させるとか言ってるんだが
具体的にどうやって自由で内定した企業を突きとめるんだろうな？

俺は推薦で決まったけど辞退なんてしないからどうでもいいわ

ところで、お前らどの業界志望よ？

なんかおれ以外にも蹴り方知りたがってるやついるんだがｗｗ

>>704
それは所謂誇張表現というやつだ

>>705
俺は電気機器内定だわ

正確には精密機器？…光学機器？
なんかサイトによって書き方が違うから
よう分からんけどそんな感じ

蛇の道は蛇と（ｒｙ

ただまぁ、就職課だけでなく本当に大学が対応し始めたり親に電話が行ったりするだけでも
かなり面倒な自体にはなるだろうねー、とは思う

>>708
俺は自動車だ
推薦蹴る奴って、推薦でホンダの内定出たけど自由でトヨタが受かったから推薦蹴りたい！って感じなのかね。贅沢なことだ

>>709
＞親に電話が行ったりする

すまんがこれにはフイタｗｗｗ

大学によっちゃ全然あるだろうな
まあそもそも後から蹴りたくなるとこ推薦で受ける奴が馬鹿という話

>>710
おめ＾＾

俺は機械系だけど自動車のやりがいがよく分からんけど
好きな奴はホント好きだもんな，頑張ってカッコイイ車作って欲しいわ
第一志望か？

親への電話にビビる22歳24歳てｗｗ

>>711
大学に在籍している以上保護者なんだから、それが問題だと認識されたら連絡が飛ぶのは普通だと思うのだが…

>>711
就職課「オタクのね！オタクのお子さんがね！推薦企業蹴りよったんですわ！オ！？推薦だよ推薦！これどういう意味かわかってます！もしもーし、お父さーん聞いてます！？」

っつー時代が来るということか。胸熱

>>713
どうも
推薦だから第一志望です（ｷﾘｯ
推薦ってのは第一志望から出してくものだと思ってたんだがな
残念ながら俺は商用車メーカーなのでカッコイイ車は難しいですね＾＾

>>716
ワロタｗｗｗクレーマーかｗｗ

蹴り方っつたって、教授に相談するしかないだろ
納得してもらえそうな理由を用意して

機電なのに化学第一志望じゃいかんのか

大学「息子さんが推薦の内定を辞退されました」
親「はぁ」
大学「大学にとって迷惑です」
親「それでどうなるんですか？」
大学「いえ、どうにもなりませんが後輩の推薦枠がなくなるかもしれません」
親「それはご迷惑をおかけして申し訳ないです。息子の内定はどうなるんですか？」
大学「息子さんは自由で決まった第一志望の内定先に就職されるそうです」
親「それならよかった」

>>721
ワロタｗｗｗｗｗ

>>721
まぁこうなるよな

なる・・・よな？　どうせ大学なんて息子が出てしまえばどうなっても大して関係は無いわけだし


つまりさっき蹴り方を探していた奴は断固蹴ると言い張り続ければいいわけじゃん！

うちの親は工学部出身なせいか、推薦は絶対蹴るなって言ってたけどな
つか親世代はほぼ全員推薦で決まってたはずだし、推薦を蹴ると言う概念が存在しないのではないか

だから蹴るんだが蹴り方探してんだ

大学には迷惑をかけてしまい………本当にすまないと思っている…！

うっせーよ黙って蹴れよ

>>726
絶対に行かないって言い続ければ。後のことなど知ったことか、って

推薦蹴るヤツってどのレベルの推薦もらって蹴ろうとしてんの？

蹴る蹴る言ってるやつはここで答えが見つかるとでも思ってんのか
担当教授と相談しろよ

大学「息子さんが推薦の内定を辞退されました」
725の親「な…何ですとぉ！！！？」
大学「大学にとって迷惑です」
725の親「む、む、む、息子は退学でしょうかぁぁ！！？」
大学「いえ、どうにもなりませんが後輩の推薦枠がなくなるかもしれません」
725の親「何たるご慈悲…！！この度は息子が多大なるご迷惑をおかけして本当に申し訳ありません！！！親としの教育の甘さを悔いており、恥じております！恐縮ながら息子は今は…？」
大学「息子さんは自由で決まった第一志望の内定先に就職されるそうです」
725の親「何と無礼な…！！私がけじめをつけさせます！！」
大学「いえ、本人も反省しているようなので結構です。」

推薦辞退や推薦内定で留年する人が多いと就職担当の教授が心労で倒れるからやめよう

推薦は選考途中なら蹴るの余裕じゃなかったっけ
まあ俺は蹴らないけど

>>731
マジでそんな感じになると思う
んでその週には菓子折り持って就職担当教授を訪れるはず

>>734
それおもしれーなｗｗ
やってみれば？

企業は平然と落とすのに学生は気軽に蹴れないとはこれいかに？
双方が同じ立場であるべき

推薦が100%通るなら蹴れないようにしてもいい気がするけどな
推薦も半分そこらしか通らない現状じゃ推薦なんてオマケくらいだし






それでも蹴るくらいなら受けるなといいたいが

オリンパスの推薦合格率どのくらい？

いよいよ6月に大手の最終面接だぜ・・・
受かれば就活終了だから頑張るぜ

推薦辞退したいのにできないから、面接であーうーあーうー言っておけば落ちるかな

>>740
面接官「君、そういう態度とれば落ちると思ってるの？　合格にしておくから来年四月からよろしくね」

企業だって推薦で落とすんだから
こっちだって推薦だろうが蹴る権利はあるだろ
企業にだけ一方的に権力持たせてどうすんだ

だな
蹴ってるやるわ

推薦蹴るなとか綺麗事言ってるやつはどうせ学生じゃないんだろ

俺もマジで蹴りたい。やはり内定貰ってると厳しいよな。教授に相談したらどんな処分が下るかわからない言われた。留年こわい

蹴りたいならければいいじゃん
その後のことがどうなるかなんてケースバイケースなので分からんよ
修論に足る研究成果が出せる自信があるのなら卒業妨害されたら出るとこ出ればいいんだし

俺は本命に推薦使ったからそんな悩みはないけど

企業側が推薦でも落とすんだから蹴ってもいいだろ
ってのはいかにも頭の悪いワガママな学生らしい意見だな

まっ大学によって処罰は違うってことだろ。うちは厳しすぎる。すんなり許してくれるとこもあるらしいしな。

推薦を一次面接結果待ち段階で蹴ったけど電話一本すんなりだった。
内定後は知らん。大学によっては誓約書書かせるとこもあるみたいだしな。
大学によって対応違いそうだから、就職課に前例聞いて来い。

俺も正直蹴りたいけどな
推薦をやめたくなるようなネガティブな話を面接中にされるし

企業が推薦で落とすから〜ってアホか
拘束を条件に一次試験免除とかいきなり最終受けられる権利を貰ってるだけだろ。何が駄目なのかわからん

一次試験免除だけなら推薦取る必要もないんだけど
推薦取らなきゃ受験できないのが困るのよね

>>752
三菱重工とか？それが嫌なら受けなきゃいいだけじゃね？
推薦ってのはあくまでも本命のためにあるシステムなんだから、使ったあとで文句を言うのはお門違い

推薦でしか受けられないとこがうざいよな

>>753
俺は推薦使っても蹴ってもないけど
「学科推薦あるから本命の奴しか受けんなよ」
といって推薦受け入れ人数までしか受けられないようにしておきながら
推薦無い学科からは縛りなく採用する企業が気持ち悪いって話。

嫌なら受けるなは正論だけど暴論。

>>755
推薦縛りがある企業って自由ではほとんど採用しないところばかりじゃね？

三菱重工にお祈りされた

推薦で受かったのだが本当は蹴りたかったのに他社選考辞退して推薦の企業に行くことにしたがここ見て無性に腹が立ち出したキモオタいる？

>>758
ご丁寧な自己紹介恐れ入ります。

70 Google
69) ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(開発)
68 MRI 任天堂 豊田中研 電中研 JAXA
67 JR東海 NTT持ち株 上位製薬R&D NHK
66 ANA(技術) 新日鐵 JR東 上位私鉄 ｷｰ局(技術) JX
---------------------------【勝ち組のライン】--------------------------------------------
65 ﾄﾖﾀ ﾄﾞｺﾓ 東電 味の素 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(技術) 旭硝子 ｿﾆｰ ｷｰｴﾝｽ(技術) 中位製薬R&D
64 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 三菱化学 ｷﾘﾝ 関電 準ｷｰ局(技術) 富士ｿﾌﾄ　 花王 JT JFE 金融Ac
63 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT) ﾎﾝﾀﾞ 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 日揮
62 IBM(基礎研 三菱重工 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀ NRI(SE) ｷﾔﾉﾝ JR西
61 IBM(SE) 東ﾚ 千代田化工 旭化成 住友電工 三井化学 ｵﾗｸﾙ SAP 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
------------------------------【微勝ち組のライン】-----------------------------------------
60 NTT東 三菱電機 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ ｾﾞﾛｯｸｽ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 川崎重工 鹿島 大成 日立 NEC ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ Cisco 豊田自動織機
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 三井造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ HP 住友重工 清水建設 大林組 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 　
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾔﾏﾊ発動機 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ
------------------------------【微負け組のライン】-----------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 古河電工
54 三菱自 NS-sol 日本総研 大和総研 三洋電機 京ｾﾗ
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CTC NTTｺﾑｳｪｱ
-----------------------------【負け組のライン】-----------------------------------------

以下完敗惨敗大敗

それ蒸し返すの？ｗ

正直微勝ちには入っておきたかったわ

何の偏差値なの？

入りにくさ？それとも給料？

色々総合されたものだろ

2ch的な何かだろ

上にいくほど

有名な大きな企業
か
忙しいが金になる
か
時給換算するとよい
か
研究者としてのステータスが高い

ってなってる気がする

>>760の企業にいけたら世間的には知名度あるし勝ち組って意味？

俺の行きたいところは>>760に載ってないけど負け組みなのか…技術力あると思うけどなー…

これは入りやすさというか倍率じゃね

あのランキングに載ってる企業にいけるだけでも、充分勝ち組だろw

最新版

70 Google
69 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(開発)
68 MRI 任天堂 豊田中研 電中研 JAXA
67 JR東海 NTT持ち株 上位製薬R&D NHK
66 ANA(技術) 新日鐵 JR東 上位私鉄 ｷｰ局(技術) JX
-----------------------------------------------------------------------
65 ﾄﾖﾀ ﾄﾞｺﾓ 東電 味の素 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(技術) 旭硝子 ｿﾆｰ ｷｰｴﾝｽ(技術) 中位製薬R&D
64 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 三菱化学 ｷﾘﾝ 関電 準ｷｰ局(技術) 富士ｿﾌﾄ　 花王 JT JFE 金融Ac
63 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT) ﾎﾝﾀﾞ 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 日揮
62 IBM(基礎研 三菱重工 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀ NRI(SE) ｷﾔﾉﾝ JR西
61 IBM(SE) 東ﾚ 千代田化工 旭化成 住友電工 三井化学 ｵﾗｸﾙ SAP 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------
60 NTT東 三菱電機 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ ｾﾞﾛｯｸｽ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山 下位地電
59 NTT西 三井金属 川崎重工 鹿島 大成 日立 NEC ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ Cisco 豊田自動織機
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 三井造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 富士通 いすゞ
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ HP 住友重工 清水建設 大林組 日東電工 日本ｶﾞｲｼ ｵﾘﾝﾊﾟｽ 　
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾔﾏﾊ発動機 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ ｽｽﾞｷ 富士重工
-----------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 古河電工 ﾀﾞｲﾊﾂ 日野
54 三菱自 NS-sol 日本総研 大和総研 三洋電機 京ｾﾗ
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CTC NTTｺﾑｳｪｱ 三菱ふそう

一部上場やらそんな企業いけたら世間的に勝ち組だと思うんだがｗ

勝ち組の中でさらに勝ち組を決めてる感じやな

勝ち組が量産されても困る
せめて微勝ち以上には入ってくれ
勝ち負け気にしないなら好きなことや技術力とやらを磨くために負け組企業に入ればいいと思う

ここはプライドやら世間体を気にするやつが多そうだな

アクセンチュア下げたんじゃなかった？せめて61程度だろ

>>770の表に載ってる企業に行ければ勝ちとか冗談だろｗ
大日本スクリーンとか三菱ふそうとか、どう考えても勝ちとは言い難い

>>773
気にしないやつは馬鹿馬鹿しくてそもそもレスしないと思うがね

70 Google
69) ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(開発)
68 MRI 任天堂 豊田中研 電中研 JAXA
67 JR東海 NTT持ち株 上位製薬R&D NHK
66 ANA(技術) 新日鐵 JR東 上位私鉄 ｷｰ局(技術) JX
---------------------------【勝ち組のライン】--------------------------------------------
65 ﾄﾖﾀ ﾄﾞｺﾓ 東電 味の素 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(技術) 旭硝子 ｿﾆｰ ｷｰｴﾝｽ(技術) 中位製薬R&D
64 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 三菱化学 ｷﾘﾝ 関電 準ｷｰ局(技術) 富士ｿﾌﾄ　 花王 JT JFE 金融Ac
63 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT) ﾎﾝﾀﾞ 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 日揮
62 IBM(基礎研 三菱重工 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀ NRI(SE) ｷﾔﾉﾝ JR西
61 IBM(SE) 東ﾚ 千代田化工 旭化成 住友電工 三井化学 ｵﾗｸﾙ SAP 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
------------------------------【微勝ち組のライン】-----------------------------------------
60 NTT東 三菱電機 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ ｾﾞﾛｯｸｽ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 川崎重工 鹿島 大成 日立 NEC ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ Cisco 豊田自動織機
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 三井造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ HP 住友重工 清水建設 大林組 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 　
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾔﾏﾊ発動機 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ
------------------------------【微負け組のライン】-----------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 古河電工
54 三菱自 NS-sol 日本総研 大和総研 三洋電機 京ｾﾗ
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CTC NTTｺﾑｳｪｱ
-----------------------------【負け組のライン】-----------------------------------------

以下完敗惨敗大敗

そりゃプライドはあるし世間体も気にするよ。やりたいことが出来そうな企業と世間体ってのは別に二律背反してるわけじゃない
世間体なんて気にしないね！ってのは負け惜しみにしか聞こえないわ

負け組「表あてにならないね」
勝ち組「うん」
負け組「やりたい仕事で決めたらたまたま負け扱いされてるわ」
勝ち組「うん」
負け組「下の方でも技術力高いとこあるし」
勝ち組「うん」
負け組「てかこの表に入ってるの全部いい会社だろ」
勝ち組「うん」
負け組「だからおれも勝ち組だな」
勝ち組「いや、違う」

ゼロックスで微勝ちとは驚いた

ゼロックス微負け扱いされてるぞー！ｗｗ

推薦で受かったのにその企業が勝ち扱いされてないうえに蹴りたいけどどうしようもないキモオタいる？

ここで言う勝ち組は初任給だけで言えば学部卒･修士卒それぞれいくらぐらいからなの？

初任給って変わらなくないか？
大事なのは５，１０年後とかじゃね？

何か気持ち悪い奴が張り付いててスレの雰囲気悪いな

iPhoneで気候変動って打ったらワロタ

学歴もそうだけど、ランキング貼ると荒れるからやめてほしいわ

みんな勝ち組だよ

院卒なら初任給なんて大体25万ぐらいだな

世界に一つだけの花を泣きながら歌う負け組いる？

初任給より10年後とかにどれだけもらえてるかが
重要だと思うんだけど。
初任給だけ良くてもそこから伸びなかったら微妙や

>>790
ノ

スマップ(推定年収1億)「ナンバーワンにならなくてもいい。もともと特別なオンリーワン(笑)」

>>782
蹴りたいがキモオタじゃない

昇給、住宅手当ては重要
あとはよくわからん

>>782
蹴りたくないけどキモオタです。

>>782
推薦にすら受かってないキモオタです

表の勝ち組って66〜70or61〜65？

10年15年後どうなるかとか分からないしな
90年代の鉄鋼なんて中国が台頭してきて今の電機みたいに完全にオワコンだと思われてたしNECは勝ち組エリート筆頭だった
インフラだとNTT東西が無双でドコモなんてどちらかと言えば日陰者の時代もあったし
この先産業や業界がどうなるかなんて分からないからやりたい事がある所へ行けばいいんじゃないか
人生万事塞翁が馬だよ

68以上が勝ち組

>>798
勝ち組66〜70
微勝ち組61〜65

>>799
その通り
今は勝ち組でも負け組になりうるし
その逆もある

でも今は今だからな
去年の東電内定者に先見の目がなかったかといえばNOだな
不確定なことに淡い期待を抱くくらいなら強く真を持って負け組企業に入るか、とことん勝ち組に拘るかした方がいい
一般的には強い真を持って勝ち組狙うのが大半を占めるだろうがな

一般的に推薦書って企業に提出前なら辞退していいの？

週休2日ならそれでいいや

辞退はダメだけど辞退しても企業によるだろうけど
比較的ダメージは少ないんじゃね。
推薦書提出後と内定後辞退はやべー臭いがぷんぷんするぜって感じ。

内定後推薦状提出の場合は？

内定後推薦書提出ってのが自由で受けて求められたのか
推薦で受けて後で提出なのかで違うんじゃね。

前者なら提出前なら辞退余裕だけど後者なら無理じゃね？

先見の目って最近流行ってるの?
なんか凄い目なわけ？

先見の明のことじゃなねーのか

辞退して自分の人生がよくなると思うんならければいい
周りに聞いたってしょうがない
蹴らないで後悔するぐらいなら蹴ればいいじゃない

そりゃあ就職科とかは処理がめんどいからおどしてくるけど
結局本人がいいと思うようにすればいい
3月までは平気だよ

>>852
強く真を持つってどういう意味？
二回ともそう書いてあるから、芯を持つの誤字じゃないんだよね？

まあいずれにしても辞退するなら早いに越したことないから悩んでないで就職担当に相談するなりすればいい

相談しても、仕方ないんじゃ
蹴っていいとはいわんだろ
まあ、どんな処分があるかは教えてもらえるのな？

そこで明確に卒業させないって言われたら諦めればいいじゃん

>>852に期待

就職科も処分とかは言わないよやったら問題になるし
2月や3月までは何事もなく過ごせる

給与って忙しさに見合う金額かどうかだよな
まったり高給が一番だけどそんなとこは稀有で
基本的には激務≒高給　

独立行政法人の研究職とかまったり高給そう

そりゃそうだが世の中には激務薄給の仕事があふれてるんだぜ？
激務高給でも十分いいと思うけどな

>>819
アホ。
そこは激務薄給

理研とか産総研とかやってることは凄いけど給料は出ないし休みはないしで…。
まあ行くなら趣味だな

70 Google
69) ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(開発)
68 MRI 任天堂 豊田中研 電中研 JAXA
67 JR東海 NTT持ち株 上位製薬R&D NHK
66 ANA(技術) 新日鐵 JR東 上位私鉄 ｷｰ局(技術) JX
---------------------------【勝ち組のライン】--------------------------------------------
65 ﾄﾖﾀ ﾄﾞｺﾓ 東電 味の素 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(技術) 旭硝子 ｿﾆｰ ｷｰｴﾝｽ(技術) 中位製薬R&D
64 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 三菱化学 ｷﾘﾝ 関電 準ｷｰ局(技術) 富士ｿﾌﾄ　 花王 JT JFE 金融Ac
63 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT) ﾎﾝﾀﾞ 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 日揮
62 IBM(基礎研 三菱重工 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀ NRI(SE) ｷﾔﾉﾝ JR西
61 IBM(SE) 東ﾚ 千代田化工 旭化成 住友電工 三井化学 ｵﾗｸﾙ SAP 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
------------------------------【微勝ち組のライン】-----------------------------------------
60 NTT東 三菱電機 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ ｾﾞﾛｯｸｽ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 川崎重工 鹿島 大成 日立 NEC ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ Cisco 豊田自動織機
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 三井造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ HP 住友重工 清水建設 大林組 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 　
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾔﾏﾊ発動機 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ
------------------------------【微負け組のライン】-----------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 古河電工
54 三菱自 NS-sol 日本総研 大和総研 三洋電機 京ｾﾗ
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CTC NTTｺﾑｳｪｱ
-----------------------------【負け組のライン】-----------------------------------------

以下完敗惨敗大敗

変なのが居着いちゃったな

確かにｗまぁでもおれは勝ち側だから悪い気はしないわ。

酷い自演を見た

ランキングなのに浜ホト入ってない時点でただの格付け厨かｗ

文系版もそうだけど基本的に上位は高級の代わりに激務だけど
何故か激務って情報が抜け落ちてみんなが信奉してるのが気持ち悪すぎる

一応突っ込んでおくと激務だと負け組なの？

>>826
浜ホトってなーに？

浜崎ホトミ

激務でも高給なら全然おｋだろｗ
むしろ楽で高給なんて企業ほとんどねーから上位に来るのは
高給激務になるのは普通じゃね

マツダ、ヤマ発、日立建機の位置があきらかにおかしい

>>831
いんじゃね？どっちにしろ微負けだろ

>>828
浜松ホトニクソでしょ

まぁ企業名だけの序列なんてなんの意味もないけどな。職種もいろいろあるのに。

確かに
そもそも研究職だとどこいってもマッタリ薄給だからな
それでも疲労感や時給換算で考えたらいいから問題ないが

研究職＝まったりとか何の冗談だよ

>>833
何そのダサそうな会社？

>>837
マジレスするとカミオカンデ作ったりした割と凄い会社。
何故か世間では無名。論文読んでると「この実験装置は浜ホト製」って文章によく出くわす

理系界隈では有名だと思ってたが…

浜松ホトニクスじゃねｗ

>>831
高いの、低いの？
そんなもんじゃねーの

>>838
理系界隈でも実験装置使うような専攻じゃないと知らないんじゃね
情報系とか数学系は実験器具つかわんから知らんと思う

>>838
名前がダサいからそれだけで偏差値下がるわｗｗ
行きたいやつはどーぞって感じだな
それこそ負け組で構わないから行くんじゃね？

>>842
名前だけで偏差値決めるようなアホは文系就職でも目指せよｗ

名前無視で構わないんなら負け組レッテル気にしてたらいかん！

つーかホトニクスは企業としてはいい企業だけど、この表に出てくるような企業じゃねーよ
ホトニクス内定者乙ｗ

ネームバリューに重きを置く奴は、まぁそれも1つの価値観だからいい
おれは分からんけど、無いよりあった方がいいくらいかな
仕事内容と金のバランスだなやっぱり

>>845
そーいやランキング自体がそもそもネタだってことを忘れてたOTL
リアルに色々あってな…

浜ホトは一次で落ちるし…

>>847
お前痛々しい奴だな

>>848
研究室のメンバーに結核が出たんだよ…

>>849
誰もお前の自分語りなんて興味ねーから
さっさと失せな

この表の勝ち〜微勝ちは金もワークライフバランスもネームバリューも持ち合わせてるだろ
確かに微負けからそのどれかが欠けだしてちょっと貧弱に感じる
境界線の引き方が上手いと個人的には思う

林テレンプよりマシだ

>>850
今年は地震で遅れてるから今の時期にNNTだからって焦ることないぞ

>>847
きめえｗｗｗ

>>847って前スレで推薦けったって奴に無駄に噛み付いて
レスしまくってた奴じゃねｗ
そいつと同じ臭いがするぜ

>>853
ホトニクスよりはよほどいいメーカーに内定貰ってるから心配するな

>>851
金とネームバリューは間違いないけど
ワークライフバランス（）は企業による

おいおい誰かホトニクソにつっこんでくれよ…

こんな感じだろ

勝ち組
テラ激務テラ高給
ややマッタリやや高給
テラマッタリ中給

微勝ち組
激務高給
マッタリ中給

微負け組
やや激務中給
マッタリやや薄給

負け組
ややマッタリ中給

それ以下
ややマッタリ薄級

勝ち組って忙しいとダメなんだｗ

激務薄給がなぜない

>>861
それは大卒理系のいくところじゃないからさ！
この表にでてるところは皆いい会社だからね
それでも差は開いてるから勝ち負けつけてるだけ


だから負け組の諸君は惨敗したからって気を落としてくれるなよ

テラ高給＝平均年収2000万以上
高給＝平均年収1000万以上
やや高給＝平均年収800万以上
中給＝平均年収600万以上800万以下
やや薄給＝年収600万以下
薄給＝それ以下

こんな感じ？

>>861
それただのブラックだろw

>>864
それがブラックの定義ならJAXAも理研も産総研もブラックになるぞｗ
特に産総研とかブラックの極みだなｗ

薄給って年収500万とかのことだろ？
流石にそれはねーよ

>>863
それ去年のデータだとトヨタですら中給だぞ
就職板見てていつも思うけど、お前ら収入に幻想抱きすぎ

>>865
そんなに薄給なの？
具体的においくらぐらい？

>>867
大卒総合職に限ればやや高給に入るから妥当でしょ

>>867
後半は同意だけど、
トヨタは現業多いから、貰ってる奴は貰ってるよ

>>868
分かりやすく言うと派遣みたいな待遇。
ドクターまで行ってまで理研や産総研行ってその分野を極めるんだって意気込んでる奴がたまにいるけどやめておけ

や、人間的には尊敬するんだけどさ…

リーマンの平均が400強なので
テラ高給＝平均年収1500万以上
高給＝平均年収800万以上
やや高給＝平均年収600万以上
中給＝平均年収400万以上600万以下
やや薄給＝年収300万以下
薄給＝それ以下

こんなもんか？

>>867
収入関連のレスは
源泉なのか手取りなのかすらはっきりしないからなｗ
たまに手取り500万を薄給言ってるノいるがじゃあお前の親父はいくら稼いでるんだよと思う

そんな薄給もなにも1000万年収いくやつって
ほんの数%なんじゃなかったっけ

ココ見てるほとんどの奴はやや高給かそれ以下だ
あまり夢を見ないほうが良い

文部科学省 科学技術振興機構 782.6
文部科学省 理化学研究所 910.9
文部科学省 宇宙航空研究開発機構 876.2
文部科学省 防災科学技術研究所 866.9
文部科学省 放射線医学総合研究所 812.1
文部科学省 海洋研究開発機構 788.7

これ嘘なの？

補足

独立行政法人／研究者の給料
　独立行政法人の研究機関で働く研究者の給料（年収）です。
下記表は、事務・技術職の平均年収になりますので、研究者はもう少し給料が多いのではないかと思います。
ちなみに、独立行政法人事務・技術職員の平成18年の平均年収は732.6万円でした

>>863
現実的には年齢や勤続年数や福利厚生のバラツキがあるからあれだけど35歳年収で
テラ高給＝1000万〜
高給＝800〜1000万
やや高給＝700〜800万
中給＝600〜700万
やや薄給＝500〜600万
薄給＝〜500万

がリアルな印象だと思う
福利厚生が異常にいいとかあるなら微調整はいるかもしらんが
容赦なくいくならプラス100〜200万シフトかな

ピンきりなんじゃね？
極端な話年収2千万のやつと0円の奴がいても
平均年収1000万だぜ

>>869-870
大卒総合職って実際どのくらい貰ってるんだろうな？
自動車は電機なんかと違って現業でも結構貰ってるらしく、総合職でも給料の伸びがいまいちとも聞いたことがある

>>877
平均年収でも薄給なのかｗ

>>875
充分だろこれって、誰かが薄給とかいってたが
あいつら半分公務員みたいなもんでしょ

インフラが高給職なのは日本ぐらいだってのは本当？

理研で薄給とかないわｗ
任期制研究員はポスドクみたいなもんだからアレだけど

>>877
それなら7割か8割が薄給に分類されるなｗ
別に俺は人並みな生活が出来れば金はどうでもいいが

>>880
しかもリーマンの平均年齢は40前後だから、35歳時での年収は平均よりも低くなるｗ

>>880
さすがに大院卒が35で国内リーマンの平均しか貰えてないなら薄給完敗だろ
何のために勉強したのかわかんねｗ

俺もそこまで給料にこだわりはないが600はほしいな

薄給高給言う前にどこに住んでるかにもよるだろ
田舎なら800万ももらえれば東京で言う1000万くらいの生活が
できんじゃねーの

>>886
それもそうだなｗ
俺の内定先はやや高給だぜ！

>>888
そういう話よく聞くが田舎と東京で何がそんなに違うの？
物価とか違うの？

>>882
電力、鉄道、通信は寡占だからかな
既得権益化した産業はさっさと潰れてほしい
そういう意味では東電メシウマw

>>890
家賃とか駐車場代が違う
家賃補助にもよるから一概にも言えんが。あと遊び場が多いとどうしても財布の紐は緩くなる

>>888
田舎が単価8かけ？
土地以外の物価はほぼ変わらないから長く住むなら都会の方がお得
むしろ田舎は車数台必須だし無駄に出費かさむぞ
ただし都会暮らしは誘惑が多くて金使いが荒いだけ

通信はデフレ始まって死にそうだけどなｗ
鉄道も人口減でデベ化し始めるとこ多いし
電力だけは伸びる一方のはずだったのにな

上場企業年収ランキングって最新版じゃなくて過去のは見れないのか？

>>890
田舎暮らしの俺が言うと
外食するだけでも物価の差が響く。
どんなに安い店探しても一食あたり+200円はかかる。だからマックや吉野家が流行るんだろうけど

後、東京は移動にJR私鉄地下鉄の乗り継ぎが多いから出歩くとそれだけで1000円くらい減る

>>896
田舎より都会のが食費安くなるだろ
せっかく都会に来たしいいもん食うかｗっておのぼりさんは知らん

>>896
あーなるほど
でも結局会社行くのは交通費出るし、寮とか社宅あれば家賃ほぼないし、外食ってそんなに違う？
定食屋とか田舎行けば500円しないの？

>>894
通信はパケット化が加速するからむしろウハウハだろ
ペーパーレスとかももっと進むだろうし、大人気のクラウドでIT化しまくるから通信量はもっと増えていく
今でさえリミッターかけないと混線してる

>>899
パケット化って可能なのかね？
現状じゃ無理くせーけど

>>898
いわゆる人気の安いお店とかを知らないんだろうなこいつは

東京外食はむしろ田舎より安いだろ
毎日いいとこで1500円ランチとか言うなら別だが

二郎行けよ。一日600円で済むぞ
ヤサイ、豚、小麦、アブラと完全バランス食だよ

>>900
アメリカがそれに移行したからここまで携帯が主流になってきたら日本もやるだろうとおれは思ってる
何でも流行らすまでは甘い汁吸わせといて、ないと困る！ってなったときに、なら必要な人は必要なだけしっかり払ってね！ってなるもの

>>903
あんなもん健康とトレードオフだろw

>>903
クソマズイんだがあそこ


でもなんかまた行ってしまう

ぶっちゃけ関東行きたくなっていう
原発的な意味で

>>905-906
ガチ運動部だからと安心して部活後に週3ペースで行ってたら春の健康診断で引っかかりまくり。気をつけろ

ここでいう田舎のレベルってどんなもん？
地方都市レベルなのか、駅まで数十キロとかいう郊外なのか

地方都市レベルか大手メーカーの工場とかがあるレベルの
ところのことを言ってんじゃないかと

流石に東北とかの日本昔話レベルの田舎はねーだろｗ

>>909
前者だろ、後者は無理w

自動車業界って現業多いから大卒なら平均年収より高く貰えるよってよく聞くんだけどさ、
どのくらい上がるのかな？+100万とかだったら超嬉しいんだが

>>912
そんなもんって聞く
現実は知らん

徐々にあがっていき、抜いて、最終的にはプラス100くらいなんじゃないか？
ここでいう最終的というのは40代とか

トヨタ行った先輩は30歳で
900ちょい貰ってるって行ってたよ

>>915
さすがにそれは・・・

職種にもよるんじゃね
海外とか引っ切り無しに飛び回ってたりしたらもらえるかも？

開発とかは海外行く機会そうないだろうな
でもいくらトヨタでも30で900はないだろ・・・

トヨタの親戚の人(大卒)
年齢35
海外営業のヒラ
月55万(海外勤務手当など全部こみ)
ボーナス150万×2
年収960万

同年代で技術とか設計だとこれより100万くらい落ちると考えてよいとのこと
でも出世してる院卒の設計の人で45で1500万の人いるらしいからな
ただ都会暮らしとかは諦めろ

おれは十分満足だ

>>919
ちなみに開発や設計は残業マックスにするらしいからそれでこの水準だって

>>920
今はマックスといっても40h/月くらいだろ。特にトヨタグループは

むしろ田舎勤務がいい俺には最適や

海外勤務でそれ？
学部卒営業じゃその程度か

サプライヤーのAGCのが良くね？

田舎とか絶対行きたくねえww

これがこの次に再利用するスレな
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1305817266/

田舎っつっても大手メーカー技術職は都会は無理だろ・・・
せいぜい神奈川県とかじゃね？

情報系以外は厳しそう、日立中研とかなら大丈夫だが。

本田、日産はどうなんだろう

>>921
技術系？
35とかなら基本的に月200時間で800っぽい
40過ぎで一本だ
30までは期待できないな

>>972
情報系でも工場系のシステムなら工場勤務らしいぜ

>>929
月200時間って残業が？それは工期が厳しいプラントエンジニアリングでも無い限りあり得ない数時だぞｗ

>>931
いや違う違うｗｗ
常識で考えてくれ、時間外労働も
含めた月平均労働時間だよ
体感的なものだからよくわからないが

知財は本社勤務なのでは？

>>932
だよなｗ
やっぱり残業時間は月40時間程度ってことだな

平均するとね。
工場勤務で納期前とかだと地獄だろうけど。や、よく知らんがｗ

つーかまさか就職板に「残業嫌だ」とか言ってるニート候補生はいないよな？

残業嫌だとは言わないがホワイトの範囲内にしてほしい

>>935
それは開発者である限りは付きまとう現実だな

>>935
メーカー志望で残業嫌だなんてのはお花畑としか言いようが無い
さすがに毎月毎月100時間超えだと考えてしまうがｗ

40時間残業だと20時帰社が普通なくらい？

>>935
いや残業は嫌だが金がちゃんと貰えるならある程度までで帰れればおｋ

>>939
会社に帰ってどうするｗ

帰社→帰宅 ｽﾏﾝ

残業代がすべて出て休日出勤なければ毎日22辞退社でもいい

>>943
つらくね？研究室もそんなもんか？

>>944
確かに週5日だとキツイかも。家近くて水曜ノー残業デーがあればｗ

研究室は週6で9時-21時だからイメージ的にはそんな感じ

研究室11-18の俺には毎日22時は耐えれんわ

>>924
ネットさえ繋がっていれば大抵のものは手に入るんだからそれなりの収入あれば田舎でも問題ない気がする。
田舎の難点は風俗の相場が高いことぐらいか

研究室が週3で13-16時の俺には定時ですら耐えられないと思う

>>945
研究がんばってるなww
俺は11-21で週5だけど、これ以上は無理。
フレックス使いたい

研究室週2で3時間のおれは裁量労働制のところいってクビになるわ

お前らもっと研究しろｗ
就活時期ですら朝研究室→選考→研究室に戻る
の生活だったぞ…
無事に終わってほんとによかった

>>951
俺四月から研究室に行った日なんて10日未満だと思うぞ？
もっと力抜こうぜｗ

院生で研究室週１or0はオレだけ？

週0とか1の人って研究成果出せてるの？

出す気がない、卒業出来ればいいし。

>>955
そういう人ってやっぱり研究職は目指さないの？

>>954
学部生にあれやれこれやれってメールで指示出してる。そうすると勝手に成果が出てくるｗ
何か問題が起こった時は研究室に行かざるを得ないのが玉に傷だが

研究って専攻によっては家で出来るのもあるからなぁ。研究室でしか出来ない人は毎日研究室篭るよな-2

>>957
なるほど楽そうでいいなｗ

>>956 そうだね、むしろ文系就職だね

>>951
素直にすげーわ
まず選考ある日に研究室に行こうとも思わないｗ

>>951
どこ内定できた？

>>958
だね。情報系だけど理論中心なので研究室でなんかすることはほぼないわ
ゼミやら発表で大学には行くけど

>>962
ちょっと自分が今やってることとはずれるけどNTT研に行くことにした

正直もっと行きたいけど身体壊してていけない

仮眠室があれば居座れるんだけど…

>>953
はい、おれ
お前情報か数学？ｗｗ
おれはそうなんだｗ
なのに適当言って某大手製薬内定もらった

製薬って何するの？

IT系が全体的にランク高杉
データとかここまで敷居高くないし富士ソフトなんてブラックじゃねえかｗ

>>968
荒れそうなのでこっちへどうぞ

理系就職偏差値ランキング2012 part5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1305909795/

>>966 物性物理だよ

機械だけど週1しか研究室に行っていません！たまに行くと周囲の視線が痛いです！

ここにはバリバリの研究職志望のやつはあんまいないのかな？
研究楽しいじゃん！

もう研究はごめんです。才能なさすぎワロタ
技術的なことよりそれを使ってどうするかってことを考えたり
交渉やらプレゼンするほうが得意だと気づいた。

>>972
２ちゃんでNNT煽る方が楽しいよ

NNTスレより微妙な大学のスレのほうがいろいろおもしろいね

>>968
SEといえど、やることは調整役だろ？

都会暮らし
高給
非営業
知名度
安定
私服可

どれをとっても就職板に受けそうだから仕方ない

微妙な大学スレは行ったことないけど、NNTスレのような暗さや
卑屈さとは無縁だろうな。俺もNNTだけど毎日がブルーだわ

うちの大学のスレは情報系はキモヲタが多いだのなんだのって話と菅直とのAAで酷いことになってるｗ

富士通の推薦てどう？

>>967
知らん

分析大好き！人の健康を守りたい！御社はすごい！こんなことにチャレンジしたい！
って言ったら通った

>>970
なるほどそこそこ似たもん同士だな

>>977
NNTでこのスレいて辛くありませんか？

>>979
なんかコースが2個あってJMみたいなやつの方はほぼ落ちないみたいだよ

学科の就職担当教授が研究室の教授なんだが
内定報告するついでに就職状況について聞いてみたら
今日の時点でまだ内定報告５人しか来てないとか、院生がやたら落とされてきてるとか言ってて怖くなったわ

ロクガツオーテは学歴的に無理っぽいし、皆院に行くのかなぁ

いや今年はマジで酷い
地元電力があったからギリ5割になったけど、この間まで推薦での内定率4割だったからな

高学歴の大学はやっぱりみんな決まってる感じ？それとも苦戦？

Ｍ2でＮＮＴってまだいるのか
ＡＮＴでも少しでもいいところをってまだがんばってたりするのかな
もう疲れた

Ｍ２でＮＮＴだがもうそろそろ死のうと思う

殆ど決まってる

うちの研究室、まだ3人しか内定出てないぞ。就職希望者は7人いるのに
その3人も完成車、電力×2だからいいのか悪いのかわからん

そうか…Ｍ２でＮＮＴもまだ珍しいことじゃないんだ！！！
…と思うことにする
がんばろうみんな

うちの研究室はトヨタ待ちが１人、国１挑戦中が１人以外はB4,M2ともに決まったな

>>991
国１狙いなんてＡラン以上か？
それなら全員決まっててもおかしくない

今NNTなのは6月大手待ち、推薦応募のみの人達だけ
自由何十社も受けてNNTは流石にいないよね？

うちは総合商社狙ってる人以外は終了。

旧帝ですがNNTは僕だけです。
推薦も今3つ目の結果待ち、明日連絡くると思うから4つ目の準備をしています。

推薦お祈りオナニーを3回も味わえるなんて裏山

>>995
同じく旧帝
専攻の約4割が内定もちらしい

明日推薦の連絡が来そうなので
3つ目の準備をしてるよ

決まってて欲しいけど連絡遅いし、補欠候補か駄目なんだろうな

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1305817266/
次すれ

>>997
ってことは約6割がＮＮＴ？
旧帝で？
厳しいな

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