10卒：就職氷河期→11卒：超氷河期→12卒：？？

就職世紀末とかどうでしょう

ぬるぽ期

就職氷ガッ期

就職停止期

就職サイパン島陥落期

就職メルトダウンでええやろｗｗｗ

就職破滅期

北斗氷河期

俺本当に11卒で良かったわ
一昨年と今年なら内定貰える気がしない

そんな長いネーミングだめだろ

＼(^O^)／←これで良くね？

就職なんなんすかこれ期

11卒でも就職内定率8割弱あるんだな。
余裕じゃん？

※ただし、就職留年を除く

就職絶対零度

就職ぬるま湯

10年前ぐらいまでのジジイは恵まれていたよな

母ちゃん…何でこんな時代に生んだんだよ期

言っとくけど、10卒は学歴弱者が切られただけで氷河期ってほどでは全然なかったよ。
地方大でそう思えるんだから、間違いないだろ。

就職溶解期
原発的にもメルトダウン的にも。もう氷もとっくに溶けちまったんだ

悲惨さが伝わってこないから不採用

2011卒までは中小限定では買い手市場だったけど、2012卒は中小もまともに採用出来ないだろうな。


っつーわけで
就職ぽぽぽぽーん

12卒さよならいおーん

>>6でいい気がした

就職被爆期

就職停電期

就職暗黒時代

就職絶滅期

【雇用】三菱電機は採用大幅増10月の新卒入社も導入[11/02/24] 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298527655/ 
【経済】三菱東京UFJ､12年春の新卒採用人数を1300人に今季の1.5倍[11/02/25] 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1298633617/ 
ＪＲ東海、来年は９１０人採用　過去５番目の多さ 
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022501000653.html

http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20110310-OYT8T00268.htm?from=yoltop


求人数がドンドン増えてる。 
2011年だけ採用数縮小という話だっただけで、氷河「期」ではなかったな。 
１年間だけ採用が少し絞られた程度。 
2006-2010超売り手 
2011増えすぎた大学生が大手一辺倒で内定率が落ちるも、求人数は氷河期より多かった。
2012各所で採用増予定 

2011は新卒カードが３年使えるので、やはり就職氷河「期」では無かったということになる。 

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難 
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人 
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人 
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録 
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人 
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人 
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気の始まり(〜2010卒) 
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気 
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気 
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況後も売り手維持
2011年3月卒　1.28　　　581,900人　　455,700人←簡易入試組(AO等)が大企業志望一辺倒の指摘有り


【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！ 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加  
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】 底辺大学生　九九できない！ アルファベットわからない！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】 少子化で必死！　キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！ 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483

まぁバブル崩壊後の2000年前後の学生に比べればまだマシさ。

就職絶滅期

実はもうだいたい採用枠決まってるし問題ない

大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
大学生数は1985年に185万人だったが、2009年には285万人と100万人も増えたのだ。
もし、92年以降に大学を増さなかったと仮定してシミュレーションすると、
2010年3月の卒業生の就職率はなんと『75.1％』だったことになる。
これは、直近のピークである2008年3月卒の69.9％を大きく上回る。
大手狙いなら高卒時(4年前は高卒新卒求人も回復していた)に入るべきだったのだ。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

肩パッド買ってモヒカンにしてくるわ

じゃ俺種もみもってうろうろするわ

就職氷河期被害者の会でも立ち上げて
2010年〜の就職氷河期に卒業した人間を全員正社員にしろと主張しようと考えています。

1990年は最高だったぜ〜お前らがどんだけあがいても内定取れねー会社から
接待受けて（ソープやらピンサロ、キャバクラ旅行プレゼントする会社もあったよ）
全然緊張感ゼロで内定10社は余裕だったね。　
実際、お前ら本当、運にも見放されて哀れだよ。
会社に入れば俺らは中間管理職か其れより上。　ひよひよしてるお前らを
鍛えてやるから覚悟しとけよな！！

>>38
こういう連中が大半の会社が事故ると東電みたいになるんだろうなぁ

13年卒、14年卒には景気回復したり・・？

12卒なんてなかった

人数はもうきまってるんじゃないの？

>>40
ない

段階はピークが過ぎただけで
あと10年は大量退職は続く
特にこの2、3年採用絞ったから
ただ放射能で資本がこれ以上海外に出たら終了

>>44
お前頭悪いってよく言われるだろ？

内定率の不思議

分かりやすくある大学、学部500人の例を考える
内定率＝（就職希望学生のうち内定を持っている学生の数）/（就職を希望する学生の数）

2010年6月1日
内定率=150/300=50%

7月頃には大学院へ行くならその手続きを開始する必要がある。進路変更者増える

2010年8月1日
内定率=152/200=76%

アルバイト、派遣を既に決めた人、専門学校に願書を出した人等で就職活動者数は更に減る

2011年2月1日
内定率=157/161=98%

このように、実際に内定を貰った学生が7人しか増えて無かろうが、勝手に割合はどんどん上がる。参考にならない

卒業年*求人倍率*求人数*民間就職希望者数*内定率(10月)
1996年　1.08　390,700　362,200　69.8%　求人数過去最低
1997年　1.45　541,500　373,800　69.9%
1998年　1.68　675,200　403,000　73.6%　山一證券自主廃業
1999年　1.25　502,400　403,500　67.5%
2000年　0.99　407,800　412,300　63.6%　求人倍率過去最低
2001年　1.09　461,600　422,000　63.7%
2002年　1.33　573,400　430,200　65.0%　都市銀行大再編期
2003年　1.30　560,100　430,800　64.1%　
2004年　1.35　583,600　433,700　60.2%
2005年　1.37　596,900　435,100　61.3%
2006年　1.60　698,800　436,300　65.8%
2007年　1.89　825,000　436,900　68.1%　団塊世代の大量退職期（〜10年）
2008年　2.14　932,600　436,500　69.2%
2009年　2.14　948,000　443,100　69.9%　サブプライムローン問題
2010年　1.62　725,300　447,000　62.5%　リーマンブラザーズ破綻
2011年　1.28　581,900　455,700　57.6%　内定率過去最低を記録

団塊の補充は四年前あたりの採用で終わってるだろ

2年まえな

たしか団塊の世代に時津風部屋の親方（力士暴行）が入るって
聞いたからまだ退職者いるんじゃね

就職氷河期被害者の会の主張としては
氷河期世代は日本史上最も優秀な世代だから優遇するべきということ。

まさか>>15ででてるとは・・

とりあえず
10卒：偽就職氷河期(マスコミが騒いで駄目学生が便乗しただけ)
11卒：超氷河期
12卒：流氷期(先が見えず)
でおｋ

12〜卒:就職永久凍土

メガ氷河期

就職氷河期被害者面

就職氷河期被害者面というのは恥ずかしくないのか？

就職氷河期被害者面して大手一本槍だったぬるま湯2011年卒はもう切り捨てて、
2012年卒の救済を考えるべきだと思います。

厳しかったという認識があるからこそ卒後３年は新卒扱いと話が出てきたわけで
ぬるま湯だった2000年代前半とは全く状況は異なると思います。

>>58
クズ度は変わらないんだからそんな方法は非効率だろ

>>58
10年前ならともかく最近は少子化で人数も少ないから1度や2度の失敗は大目に見て
再チャレンジしてもらった方が日本のためだと思うよ。

>>60
そうそう、氷河期とか言っているのはクズヤ

>61
失敗じゃなくて、他者より劣るから採用されなかったんだが

メルトダウン期

>>63
30代になっても正社員経験の無い奴もいるけど
奴らは他者より劣るから採用されなかったという自覚に欠けるよな。

10卒で内定0で卒業したけど今は中小に入ってぼちぼちやってる
再チャレンジが出来ない社会だとか何だと言われてるが割となんとかなるもんだからそんな心配すんな
地震とこの停電が無ければな(笑)

男って３０代にもなると正社員増えるからな
非正規はよっぽどなんだよ

>>67
そうだね。
男の３０代で非正規はよほど人間的に問題のある奴だけ。

なんか就活失敗＝無能って流れは違和感あるよ
就活成功＝コミュ力や社会性が高い
って論はOK
でも学者や研究者みたいな専門家はそれらの能力最優先で必要な訳じゃないでしょ
漏れ法学部でまわり公務員やローにいく一芸に秀でたタイプよく見るから今うまくいってない人も含め就活失敗≠無能だって再認識すべきじゃないかな

う・・・うん！

人生でまともな大人に出会っていれば
どこかで｢勉強しろ｣と言われてるはず

その言葉を無視して
｢勉強なんかやる意味あんの？どうせ将来使わない｣
｢勉強？自分には向いてない｣
しょうもない理由付けて勉強しなかった人間


あるいはよっぽど今まで言われたことしかやってこなかった人間


決まってないやつなんてそんなもん
救済も何も自己責任
生活保護とか社会は十分救済してると思うよ

今回の地震で被害被ったのって12卒じゃなくて11卒だよな
スケジュール延期より内定取り消しの方が遥かに痛い

どっちも被害者だろ
11卒とか13卒と比べてどうとかは慰めにならないわ

アフリカの同年代の奴と比べてヒャッハー＼(^O^)／しようず！

内定取り消しで騒いでいる人いるけどさ、地震の時期があと数ヶ月遅れてたとしたら11卒の人たちの一部は就職したばかりなのに殉職してたかもしれないぞ

なに言ってんのこいつ
一部は関西勤務で助かったかもしれないぞとでも言えば良いのか？

>>69
就活失敗＝無能かつコミュ力や社会性が無い
って論はOK

あと一年遅かったら内定出なかったかもしれないしな

来年なんてもしかしたらインディペンデントみたいなのが起こるかもしれないんだし、今年もまだまだマシだ、といつか言われるんだろうな

>>77
つ最近テレビ出てる東大教授
コミュ力は障害レベルでも頭の回転や専門論文は神懸かり
どんな人にも得手不得手はあるもんだよ

>80それは教授だからOKなんだよ
仮に｢営業やりたいです！｣って面接来たら落とすだろうよ

ようは得意不得意を知り、それを活かしているから問題ない

不得意でも必要なレベルに達してれば問題ない

今度の震災で内定を取り消した企業の実名は出て来ない
都市伝説？

>>81
その通り、というかそういうことが言いたかった
得手不得手あるわけだから今うまく言ってない人は受けてる業界や職種が合ってないだけじゃないかと
就活失敗(向いてない)≠無能でしょ

>>82
東北のどっかの大学で事務員さんが会社から大学に取り消しの連絡あったってテレビに答えてたよ

就活失敗＝人格に問題あり

>>83
そのレベルの都市伝説
実名は挙がらないｗ

>>76
やっぱりそうきたか

就職飢餓期

この時期だと某不動産みたいに一生印象悪くなるからな

就職凍結

就職廃止期

５年前、１０年前とは違って最近は就職厳しすぎだろ

>83得意不得意はあるが、この時期まで来て、自分の職業適性をわかってない時点で無能に近い。やりたいことに対して能力が足りてないと言われているんだから


>91人数増、枠減の悪循環にみんな就活対策してるからな
就活対策は逆に学歴・資格採用の流れになりやすくなるのにな…

いや10年前の就職活動の方が厳しかったろ　学生のレベルも今より
高かったしな　勉強ちゃんとしないと大学生にはなれん時代
２浪でニッ駒いけば上等とされていた時代だぞ

まぁ、不景気と大災害が起こればどの就活生も厳しいってことでいいでしょ

>93受験の世界で現役でちゃんと勉強した浪人は伸びる可能性が低いは定説だが？？
そうやっておれらの方がすごかった武勇伝はどーでもE

>>93
どこの底辺校だよｗｗ
早慶以上が半分いた高校出身の俺にはわからんｗｗ
ちなみに今はニートでつ…

復興とかで否応なしに政府が金使わざる得ないし
一部の業界ではむしろ・・・
殆どの業界では今後消費者がどうでるか様子見の段階、採用も様子見
もう少し落ち着かないとわからないと思う、これからどうなるか
意外と11卒より求人が多かったり、しないかな

今のとこ建築・食品は災害により潤う
農業がキツそうだし
加工食品需要が増えるかもしれん

製紙業界も恩恵受けてるが一時的なものだろ


採用増えそうなのは建築系かな
食品は採用増まではしなさそう


逆にメーカー・金融は大分キツくなるな
特に金融は中堅ぐらいなら倒産の危機もあるから採用どころじゃない
メーカーは西の方メインで被害が少なくても現状維持がいいとこ

いじょう、ぼくのぎょうかいぶんせき(ｷﾘｯでした。

>>93
10年前も既に馬鹿で大学に入れただろ。
あの世代は甘い考えの奴が多く安易に派遣やフリーターを選んでいただけ。

もうどっちが辛かったとかええわあ、大体10年前とか比較にならんし
それよりも12卒がどうなるかが心配だ

10年前に卒業した奴が10年前は辛かったとか言っても意味無いよな。
そんな言い訳している暇があるなら、内定もらう努力をしろと言いたいよ。

10卒で内定もらって辞退して結局院いった

もうだめぽ

10年前に卒業した奴ってオッサンじゃないの？
言い訳とか幼稚過ぎｗ

12卒ぽぽぽぽん！

バイトしてたら早稲田OBの人にあって35とかでもう切られそうなんだってさorz
頑張って就職しても切られるって・・さどうなのよ今の企業！
この世の中親が会社を経営しているもの勝ちなのか・・・
金持ちしか優遇されない世の中なのか！　
実際親が金持ちで数十うん億持ってる奴は、涼しい顔をしながら親の会社に
就職するよぉ〜とか言ってるし････なんなんだ！

俺の周り親がマンションもっててとか・・親が大手の役員だったり。。
なんなんだ；何が悲しくてこんな就活をせねばならない；

不景気こそ起業のチャンスだ！
お前の子供が涼しい顔して「親の会社に就職するよぉ〜」って言えるように頑張ればいい。
お前だって大金持ちになって素晴らしい生活が保障される。

そんな理想を掲げながら、疲れ果て、灰色の世界から消えていくんだ。

>106そうやって就職が終わりと見てるからだろ
切られる恐怖もあるから努力し社会が回ってるんだよ

12卒、どんな奴が内定貰えるの？
企業はこんな時代だから、どんな学生を求めているの？

新卒で容姿端麗、高学歴はもちろんの事、コミュニティスキルがあり、良く通る不快感のない声でハキハキとしゃべり、
呑み込みが早く、指示に従い適切に動き、かつ指示がなくても自分で考えて動くこともでき、
上司の命令には決して逆らわず、かつ細かな気配りを忘れない。
常に努力を怠らず家でも勉強し、進んで残業（サービス残業）し、進んで朝一番に出社する。

そういう人。

求人倍率は今年3月卒業は、１．３倍ぐらいだったけど、
来年は０．５倍切ると思われる。
中小壊滅、電気が無くて関東圏の普通の正社員も仕事できない。
現在でも仕事がまともに出来ない大手企業が多い。
夏は千代田区、中央区、港区以外は、午前休、午後休なんか普通に
出てくる状況だからな。
まず新規採用ゼロにして、それでも足りないから、４０代以上のリストラに
入ると思われる。
来年中に失業率１０パーセントは超えるよ。

そうじゃなこと祈るけど、復興需要があるから
この混乱さえ何とかなれば　しかし停電は痛いな
政府は何やってたんだろう・・・自民の時は何とかなってた
から安心してたのに・・・

>>110
なんでもできるスーパーマンみたいな人

バカみたいな視察なんかやるなーー

倍率は壊滅的に下がるだろうけど東大京大一橋みたいなエリート大は
案外影響受けないと予想。
大企業が採用減らしても、マーチ枠から削って行きそうだし

こんな感じだろ
2012 暗黒世代
2013 大暗黒世代
2014 空白の世代

就職ジュラ期

暗黒

就職しない期

何が起こるかわかんねぇからな

日本は世界と戦わなきゃいけない国になったのに
おれら若者は逆のまったり楽を好む

戦うスピリッツ、バイタリティが今年はキーワードになる気がする

10年前どころか09以前からもう全く別物だよ　昨今の就活は

10年前どころか09卒以前からもう全く別物だよ　昨今の就活は

職場の知人に就職活動している息子さんがいて、
「たいへんですね」と聞いたら、
「いや、それが、もう内内定もらってます」
で、内定先は日本を代表する大手製造業。
学科に求人が来て、行きたい人は教授に申し出ればOKなだけとか。
エントリーシートすら書く必要がないんだよね。

その息子さんは地元の地方旧帝大工学部大学院生なんだけど、
こりゃ、就職貴族じゃねえ？

暗黒モルモット期に一票

>124旧帝理系大学院生の推薦だけはそういう例がまだある

13卒 混沌の世代 14卒 崩壊の世代 15卒 無の世代 16卒 新たな息吹の世代

就職融溶期だろ

だんだん悪くなるの？
ちょっとずつ回復するの？
今回の地震はお金が回って好景気になるの？それとも余裕がなくなって雇用が減り不景気になるの？

12卒こそ本当の就職氷河期だな。
これまで就職氷河期と言っていた奴らは甘すぎる。

氷河期とは別格

昨年同等が予測されてたのに大震災だからな

就職計画中止期

>>131
これまで「氷河期」と呼んでいたものは実は大したことなかったということでしょうね。

とか言いながら改善したら大爆笑だな

ないない＾＾;

10卒から世界がおかしくなったな。最大の被害者は今のM2だろ。学部で就職してさえいれば、楽勝だったのに。

>>136
自業自得

自業自得だけど
新M2に就活疫病神がいるとしか思えないな

学部3年の秋リーマンで世界経済危機を招き
今回はこれだ…

次はドクターだから三年後何かが…

就職日本ど根性期

２０１２卒の就職は、旧帝・一工・慶應・早稲田・上智・理科大・ＩＣＵ以外の学生は諦めた方が良いの？

完全おわただよ。とある自動車ディーラいったら5名募集に300人応募だと。
終わってるだろ

ディーラーって割りと底辺だろ？

底辺でも聞いたことある名前なら殺到するゆとり

優良中小は人手不足

１２卒は、ハイブリット氷河期

これはどうだろう？
地震・停電と大不況の２つが原因なんだし

良かった。
年末に内々定貰っておいて。

松下いけばリストラはされないぜ
松下さんの精神を継いでるからな

2010年卒で安易に院に逃げた奴は後悔しているだろうなｗ

就職程度で躓くのは安易な奴しかいないのは当然

>>143
まずお前が思う優良中小を提示してみろ。

うちの地元の上場してるわけでもないけど、
創立（50年以上）以来ずっと黒字経営で、都内にも支社を構える中小企業の説明会に行ってみたが、
とにかく即戦力が無いと話にならない、プログラミングの知識は完璧、グラフィックも出来ない奴に用は無い、、的な雰囲気だった。
というか、中小って福利厚生もショボイし、研修制度もなくとにかく即戦力が無い奴は用無し、、、って感じのところが多い。
そりゃゆとりだろうがなんだろうが新卒者も寄り付かんわｗ

人材育てる気がない会社は大手だろうが入ってから苦労するよな。
研修とか教育制度が充実しているかって地味に大事。
入ってからロッククライミングするのか、一歩一歩階段登っていくのかの違いがある。

>>149
大手に内定もらえない人は優良でない中小でも仕方ないでしょう。
それが実力相応なのですから。

..

>149甘えだな。じゃあその会社に新卒上がりでしかも何も出来なかった人間が1人もいないのか？
答えはNoだ

最近はOJTなんかかっこいいこというが、日本は昔から現場で鍛える方式。特に中小

それが嫌なら教育ちゃんとしてくれるとこ探しな
それも就活


と…就活生が語ってみたw

まあ中小でもそこそこやりやすいところはある
下手に公務員に流れて今心療内科通い

154 付記　現場で鍛えるなんて大手でも同じ
05卒で中小務めだったがそこそこ利益上がってて給料そこそこで
休みもあり
福祉面以外は結構よかったよ。しかし欲と幻想で公務員試験
受けて合格したはいいが毎日午前様休み1月1回それで今は心療内科
通いorz

>>153
そりゃ適応できなかった新卒はやめてるだろ。
入ってきた未経験の新卒10人を7、8人使えるようにするのが真っ当な教育環境の整った企業で、>>149が行ってるようなのは仮に10人入っても2、3人しか育たないような企業だろ。
どっちに行きたいかと言われて前者を選ぶのは当然だと思うけどな。

>>155
"公務員"じゃ括りが広すぎてなんとも・・

何でわざわざ給料の安い零細に行かなきゃならんのか
普通は大企業目指すだろどう考えても

１５６　県の上級行政、仕事は今でもきつい、周の同僚も土日なし
午前さま当たり前、仕事の合間に心療内科いき今日は久々の休み
ゆとりのある時間、高級、貴族階級って予備校のキャッチフレーズ
にだまされた、予備校のうそつき

>>157
自分の能力に応じた企業を受けないとＮＮＴになるだけ。
馬鹿が東大目指しても受からないだろ。

>156だから書いただろ？
合う合わないを探すのも就活だって
10人中2、3人に残る自信があるならそれもいいじゃない。残れたらそれだけで誇りを持てるかもしれない

7、8人残るってこと楽すぎて成長がない可能性がある。会社組織で考えたら競争社会には弱い体質かもな


ようはメリット、デメリットはどの会社にもある
自分にとってどれがいいかだろ
中小だからこうと地元の会社1つ見て決め付けるなよ

本当にいいとこなんて友達でもないやつにわざわざ教えないよ
ましてや知り合いでもない不特定多数が見てる掲示板でさ

就職炉心溶融

>>160
いやだから一般的に見ると7、8人残るような企業の方がいいでしょうよって事
そりゃ個人個人の話なら千差万別。好きなとこ行けよで終わりだわ。

大企業というか、今回の震災で全国に拠点をもってる企業はいいなと思った
東北関東に拠点や顧客が集中してる会社よりダメージは少ない

>>160
7、8人残る＝楽すぎて成長がないかもっておかしくね？
この場合教育環境の話をしてるんだから、きちんと成長させていった上での7、8人だろ？
教育環境が悪くすぐやめるのと違って、基礎から教えてくれて、徐々に成長していけるからやめないんだろ。
きついのは一部例外を除いて全部一緒。多く残る＝楽ではない。競争力云々もね。

残らないのを企業のせいにするのはどうかと思うよ。
単に我慢のできない奴が多いだけかもしれないから。

昔は中卒で十分の時代もあったんですけどね。

中小糞とか言ってられるのも今のうちだって
先輩たちを見てたらそんなん言えないわ…
＋大震災なわけだし

大手決まんなかったわ〜wwと安易に就留した先輩とか見てると就留も恐しい


たかが中小されど中小

まあ気楽にやろうぜ

中小を笑う者は中小に泣く

中小はイヤだとか言っている奴らって
大手はもちろん中小すら採用してもらえない可能性もあるのにな。

就職メルトダウン
今さら不毛な議論しても仕方ないし地元農協のESでも書くわ

中小は白馬に乗った王子様を待ってるから少々学歴高いぐらいじゃあ厳しいよ

たかが中小されど正社員

正社員

ドカタでも最近は若いオンナの子が応募してきて･･･････困ってる
でも１００％やる気を失せさせる決めセリフがある

「現場にはトイレがありませんので、男性の方と同じように、
ウンコもおしっこも、クルマとか電柱の陰で隠れてしてもらいます。
ウンコは、終わった後、必ず埋めるか、持ち帰ってください。
覗かれた等の苦情には、一切応じられません。」

これで１／３は辞退する

ウンコ

死の灰の世代

就職“核の冬”

就職スノーボール・アース

糞

１２卒は地震原発で完全に詰んだなｗｗｗｗ

不景気なのに選り好みしてるだけだろ氷河期でもなんでもねえだろ

>>182
確かに。福島原発行けばいっぱい仕事あるもんね！
学歴もコミュ力も必要がない素晴らしい求人だ

ミスマッチの改善が重要だな

誰でも出来るだけいい条件のとこに行きたいだろ

格安　DENTWING就活塾　12,998円　
http://www.geocities.jp/bigmato7/syukatuindex

選びすぎっていうやつらは、仮に自分が選べない立場になった時に、新卒至上の日本で選ばずに就活できるんだろうか。
無理だろうな。新卒でどこに入るかで人生の大部分が決まるのに、明らかに潰れそうだったり、ブラックな企業を目指すわけがない。生まれた年で人生が決まるなんてほんと不公平だよな。

>>187
選んだ末に就留ってｗ
ブラックより無職が良いのかｗｗｗ

新採の公務員なんか仕事の研修なしで、いきなり窓口だよ。出先だと。
しかも先輩や上司は４月は忙しくて教えてくれない。見よう見まねで
仕事をして、わからないときはお客を待たせて先輩に質問する。
先輩も忙しくて、イライラして、怒鳴りちらす。

これが毎年行われる恒例行事。

まあ、新採でなくても異動の時は聞きながら仕事をするで対処するから、
別に新採だけいじめているわけではないのだが。
ただ新採は一番忙しい部署に配置するのが公務員の職場。
それで若い奴を鍛える。

今福島行ったら
ヒーローとして扱われるし
落ち着いて戻ってきたら面接のネタには困らないかもな

>>190
今は素人は邪魔だから被災他に行くなよ
面接官だってそんなこと知ってるぞ
夏頃ならやることいくらでもあるから行ってこい

そーゆー事を言ってるんじゃないんだがねｗｗ

↑は>>188へのレスね。

>>185
実力相応で我慢するのが当然

就職メルトダウン

就職炉心融解

>>194
その実力で決まる先に景気によって大きな幅があるのが問題なんだと思うけどな。
好景気だと実力以上の企業に行けるし、不景気だと実力以下にしかいけないこともある。

>>192
どーゆー事を言ってるの？

>>197
震災が起きても同じ生活を保証しろ、と同レベルｗ

>>197
考えが甘いよ

>>197
いつの時代に就職活動しても結果は同じだって

就職暗黒期でいいだろ…
夢も希望もない

>>200
まあ甘いのは認めるわ。

>>201
おれはもう就活終えたけど、周りを見てみると例年に比べ相当ひどいよ
2、3年前卒のちゃらんぽらんだったり、頭もキレないコミュ力もない先輩とかは結構大手に決まってたりするのになぁ。
中にはそこそこ優秀なのに不本意な中小にいったやつも多々いるし、なんだかなぁて感じだ。

なんか何もかもに自信なくした。
最近もう絶望的すぎてやる気さえおきない

11卒はぜんぜん甘かったな
ｸｽﾞしかいなかったし

本当につらいのは12卒かー
優秀なのになー

>>203
隣の芝生は青く見えるというやつですね

偽氷河期って2010卒と2011卒なんだっけ？
十分な求人数があったのにもかかわらず大手狙いばっかりやっていたずらに内定率を下げたという。
しかも、卒後３年は新卒扱いだから全然氷河期ではなかったという。
迷惑こうむるのは2012卒とかそれ以降だね。
以前も氷河期に入りたての1993卒や1994卒はのちのち氷河期扱いされなかった。
2010卒と2011卒は1993卒や1994卒のような扱いになり、さらにゴネるだけ悪質という評価になると思う。

2014卒なんですが、今よりまずくなるってことですかそれ＼（＾ｏ＾）／

12は悪化確定
13もほぼ確定

14は11と同様に戻せるか
さらに悪化かこれから次第

最高でも11レベルが限界

10卒以降は悪化し続ける一方だと思われ

>>207
偽氷河期は2000〜2004年卒あたりだな。
奴らこそ日本史上最低のクズ。

採用無し世代

ニート繁殖期

かま

今年の就職内定率が11卒より酷くてもマスコミは取り上げないでサラッと流しそうだなｗ
あれほど11卒は内定率が低いと大騒ぎされてたのに、「12卒は震災の餌食になったんだから仕方がない」
って流れで片づけられそう

2011年、日本は核の炎に包まれた
だが就活生は消滅してはいなかった！

モヒカンＡ「こいつＥＳなんか書いてやがる！」
モヒカンＢ「今じゃケツ拭く紙にもなりゃしねえのによお！ﾋｬｯﾊｰ!」
モヒカンＣ「ﾋｬｯﾊｰ!京浜急行全お祈りだあ！」

現時点で就職氷河期として考えるのは10年卒以降だけで十分。
以前の人達は今更どうにかなるものではないので
むしろ、彼らが他の人達の負担にならないような制度をどう構築していくかを考えるべき。

>>217
やだ…何この人…かっこいい…

>>217
その動きは…トキ！

なんか食欲が半端ないんだが。病気の前触れなんだろうかｗ
11時くらいに起きてから家にある食パンほとんどたいらげても、まだ足りない
この前なんかすき家でメガ食べた1時間後に家でラーメン食っちまったし。
なんか怖いわ

>>220
ノーモアヒバクシャ

★就職末期

半減期

>>207
卒業後三年以内を新卒として募集するのに法による強制力ないぞ
しかも同じ新卒あつかいでもほとんどが現役(大学三、四年)を選ぶだろ。頭大丈夫か？
10卒以降はみんな厳しいんだから、おれらの方が厳しい自慢は恥ずかしいからやめとけ。

もう零細で40まで生きられればいいや

無計画停電に日本製品放射能汚染疑惑で輸出困難
大手はもとより、頼みの中小もこの混乱で傾くから、正直おわっとる

就職末期に一票

就職終着駅

>>224
確かに中年にもなって正社員になることもできないオッサン達が
大学生相手に必死になっておれらの方が厳しい自慢は恥ずかしいですね。

前の氷河期のちゃんとした人たちは一番稼ぎ始める頃で大学生バカにして遊んでる場合じゃないはず
つまり厳しい自慢はしてるのは…ってことだ

>>229
そうそう。前氷河期のおっさんらも厳しい自慢しても意味ないのにね。
おれは12卒だから厳しい自慢してるやつはどっちもアホだと思う。愚痴りたいのは分かるけど比べるならせめて3、4年前の売手市場のやつらとだな

就職メルトダウン


ﾜﾛﾀｗｗｗ

バカが露出してる、ってか

いやーもうこれねー自己責任っていう時代じゃないよ本当に
俺は早慶だが、決まる気しないもん

ヒャッハー！無い内定だあ！汚物は圧迫だあ！

いや、総計で決まらないってのはさすがに甘えでしょｗ
総計レベルの人ってどのくらいまでなら妥協できるんだ
ニッコマの俺からすればメーカーの下請けで給料低くてもマッタリ暮らせればいいんだけど。
それで一つは内定あるし。

今の親が若い頃は大卒が有利だった
それゆえにとにかく大卒主義になったため大学増加→全入時代の到来が起きた


今の20代前半が親世代になったら高卒でもいいって時代になるかもな


そのループじゃん？

>>236
広金岡の学生だけど同じく。
マッタリ暮らせればそれでいい。
できればシステム系がいいけど、まあ無理でも仕方ない。

就職うんこ期

中小でまったりはほとんどありえないんだけどな

仕事ないってことは金銭的にまったりする気分になれないし

氷河期を超えた氷河期をそのまた超えた氷河期
つまりスーパー氷河期3ってとこだな

まあ、マッタリっての言い過ぎたかな
とりあえず身の丈に合ったところいければいいかなって感じだわ

就職末期

就職メルトダウンが一番しっくりときたｗ
就職メルトダウンに一票

いやここは日本らしく
就職溶融ってのもありじゃないか？ｗｗ

>241つまりその法則で行くと就活GT＝ごめんなさい取消ですが始まり
超氷河期4まであるわけだな

チェンジ！したい

就職暗黒期

>>246
就活という名のセルゲームが絶賛開催中だし十分ありうるな
それに対して甘えとか雇用のミスマッチとか言ってるのが、天下一武道会時代のヤムチャみたいな元祖氷河期の連中

甘えって言ってるのは前氷河期の連中じゃなくて、むしろバブルや売手市場のやつらだろ

>>249
雇用のミスマッチとか言ってるのは自称氷河期の2010〜2011卒

前氷河期ですら今の状況より遥かに良かったらしいしなｗｗ

いや平常時からいえば10以降はみんな厳しいだろ。メディア情報や景気以外にも先輩見てたらわかると思うんだが
まぁおれらはもっと悪いだろうが10以降は全部氷河期だわ。
バブルと7、8、9卒はまじ運が良かったな

外国人留学生は一掃出来た…のか？

本当に氷河期なんか？
よっぽどの低学歴か選ばない限り決まるだろ。
マーチ+2だけど今現在2個内々定とれたしな。

>>255
すでに過去最低葎の内定葎が好評されている。
それですら国と大学が弄った数値だから実際はもっとひどい。
"客観的"に見れば十分氷河期だよ。自分が内定いくつだとか超主観的に見れば人それぞれ。

氷河期かどうかは本人の受け取り方によって変わるよ。

就職できなかったのを自分の努力不足だと考え改善していく前向きな人か
就職できなかったのを氷河期のせいにしてしまうクズか
それだけの違いだよ。

氷河期かどうかは客観的に見て判断されるものだろ？

ただ就職出来ないのを氷河期のせいにする奴がクズってのに同意

本人も糞も氷河期かどうかなんて当事者が考えることじゃないよ

>>258
俺も就職出来ないのを氷河期のせいにする奴がクズってのに同意

どこが氷河期やねん。
ハローワークにわけわからん求人いっぱい出てるやろ。
それ応募しろや。

１０年ぐらい前の前氷河期・・・というか暖冬世代のおっさんってホントヌルゲーだよな〜。
氷河期枠に入れないでくれよ。
大して厳しくもないのに、社会がどうとか言ってた奴らとは。

お前ら低学歴なの２〜３年のスパンでもの考えないで１０年２０年で考えろよ
下のはてなダイアリーは話題になった新書「デフレの正体」の論旨を簡潔にまとめているが
これはまさに正しいんだよ
海外への輸出拡大も絶望的になって３・１１以降企業社会のメルトダウン確実なのに
まだ必死になってリーマン社会にへばりつくために努力してるの？

ttp://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20110325

９９〜０４　暖冬
０５〜０８　雪解け
０９　　　　プチバブル
１０　　　　氷河期
１１　　　　超氷河期
１２　　　　メルトダウン

１３ 空白の１年
１４ そして…

１５　就職市場消滅
１６　大無職時代

>>262
暖冬世代のおっさんって最低のクズですね

就職難ｗｗｗ受けるおｗｗｗ

自分が就職できなかったから氷河期というやつは愚かだが、
自分が就職できたからといって氷河期否定するやつも同じくらい愚か。

>>269
前者は愚かだが、後者は優秀

暖冬世代のおっさんはクズヤ

前者も後者も所詮主観

自分は就職出来たけど求人倍率や就職率から氷河期かどうか判断する奴はまとも
そして就職率をより正しくだそうとしない奴らは愚か
一部の優秀な大学の院進や就留を抜いて就職率出すなんて言語道断

氷河期かどうかなんて重要じゃないだろ。
大事なのは結果だけ。

結果23%の奴が既卒になる→氷河期
結果5%の奴しか既卒にならない（5%はそもそも就職する気がなかった）→好景気
氷河期とかいう言葉が結果を抽象的に表すんだから十分重要だ

>>272
同意。おれも就職できたけど、これだけ就職率悪化、景気等、客観的に見たら氷河期と言わざるをえない状態なのに
自分が就職できたから氷河期じゃないって言ってるやつは頭弱いんだと思う。
更に国が発表した数値も上位60校の水増し数値だからね。実態はマジでやばそう。

よく暖冬世代が内定率スレで
大学増えすぎたせいとか言うけど、この調査方法だと
よくよく考えると大学が増えた分「大学生」の内定率は
とても厳しかった（らしい）前氷河期より悲惨になってることに気がつかないのかな？

優秀らしいのにね

>>276
暖冬世代全員が馬鹿な訳ではなく
暖冬世代の中でも就職できなかったような底辺層が馬鹿なだけ。

2chで自分達の時代が氷河期だと嘆く奴は、自分が負け組だと喧伝してるようなもの

>>276暖冬に比べてｴﾌﾗﾝが増えすぎたせいで内定率が暖冬より下がった、これでいんじゃねーの？

>>276
ん？どーゆー意味？
すまんが煽りじゃなくて、何を言いたいのかよくわからんから教えてくれ

>>279
馬鹿なんじゃないの？

>>281どういうことなの？

>>279
それだけの理由なら少子化も相まって、高卒の内定率爆上がりじゃないとおかしいな。
それに今回の国が発表した内定率の調査対象は全国の上位校60校だぞ。Fランが増えすぎたせいとかまだ言ってんのか。

>>283ああすまん書き方が悪かった。ｴﾌﾗﾝが増えたってのはあくまで原因のひとつだ。それは分かってるし言い争うつもりはない。
ただこれだけチート計算で出した内定率がすでに過去最低なのに
>>276「大学生」の内定率は
とても厳しかった（らしい）前氷河期より悲惨になってることに気がつかないのかな？
の意味が分からなかっただけだ。

ちなみに高卒求人数は1992年から80%減です。
>>276 これの意味が解らないあたりが馬鹿なんだって。

派遣切りをまた見たいですね♪

>>284訂正。ｴﾌﾗﾝが増えたせい× 上位60校のみだからｴﾌﾗﾝ関係ないわな。
まあとにかく景気悪化な訳だ

暖冬世代は転職バブルもあったから実は最も恵まれた世代の一つ

子どもの数が減ってるのに、大卒求人・高卒求人共にもっと減った
Fラン云々は関係ない

>>289
＞子どもの数が減ってるのに
それは関係無いだろ

>>289
社会から必要とされてないんじゃね？

卒業後2,3年なら挽回も可能でしょうが
卒業後5年も10年も経っている人達はもう諦めた方が賢明でしょう。

>>292
>卒業後2,3年なら挽回も可能でしょうが

こうなっては、もうﾐﾘ

>>284
そーゆー意味だったのね、納得。サンクス

>>290
いまだにFランがどうの言ってるやつらは、景気のせいじゃない、企業の求人数は減ってないって言ってるんだろうから
卒業者の数が減って（少子化）採用数が減ってないんなら率があがるはず。
その点では少子化を提議するのも関係なくはないだろうね。

高卒・大卒ひっくるめた求職者に対して、求人数が圧倒的に減ってる
まともな求人となると、特に地方では無いに等しいからな

>>283
>それだけの理由なら少子化も相まって、高卒の内定率爆上がりじゃないとおかしいな。

大学全入制の御時世で高卒で来る奴ってどうよ、な中身だからな
求人は出しても採用には至らないってだけ

小子化でもみんな大卒になっちまうからプラマイゼロ

イスの数が変わってないなら、高卒は大半がｴﾌﾗﾝ化して大卒枠にいくのでライバルが減って内定率上がる
しかし実際は内定率が下がっている。つまりイスも減ってる。

輸出も死亡したんだけどどうするの？おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>296
高卒採用の仕組みも知らないこいつはなんなんだろう。
どうせ暖冬なんだろうけどもちょっとまともな意見をくれないと
突っ込みにくいんだよオッサン

大卒のレベルの低下が酷過ぎて、採用基準に達している人が少ないため
日本人だけでは採用枠を満たせないので外国人を採用しているような状況だぜ。

氷河期な訳ないだろ。

暖冬のオッサンはどうして馬鹿が多いのでしょうか？

>>300
高卒採用の仕組みﾖﾛ

２０１０年の厚労省のデータだと約５６万人の大学生がいて
就職できた大学生が３４万人だったんだろ。
１１，１２卒ってどうなるんかな

>>302
ヌルゲーだったのに周りが厳しい可哀そうって言ってるから勘違いしちゃって
「自分たちが一番不幸な世代」っていうありえない前提をつくっちゃたんだろ。

それが崩れるとただのアラサ―オッサンになっちゃうから
必死でゆとりを叩く。
どれだけ矛盾に満ちていても、自分より不幸な世代はいないと言い張ってるだけ。

>>304
学生大杉

>>303
会社から高校に「3人採用するからヨロ」って連絡が来るから
それに合わせて学内推薦することで内定辞退やとりっぱぐれが起きない
地域密着な素敵なシステム。
だから、応募する高校生のレベルが低いから不採用とかは
構造的にありえない。

>>307
じゃあなんで高卒の内定率も低いんだ？

>>308
いや、だから企業自体が募集してないんだって
なのに可哀そうな暖冬おじさんたちは
甘えとか選びすぎとか言い続ける。

>>309
だから、高卒レベルは要らねってことだろｗ

おまえら全然知らないだろうけど、関東圏の工場関係はみんな休業だよ。
工場って電気がついたときだけ動かせるものじゃない。
製造業だと一日中電気を動かせないと、不良品が出て商品にならないのが
ほとんど。
それでここに暇つぶしに来ている人が増えているんじゃない？
俺は自家発電つきの職場の国家公務員だから、休みないけど、来月以降被災地に行かないと
いけないので、生命保険今日入ったよ。

>>311
被災他に行く位で生命の危険があるのか？

高卒にできることは外国人でもやれるからだろ

>>312
まだ余震が来ていないんだよね。マグニチュード８．０クラスの。
大体今までの地震のパターンだとワンランク落ちたのが1ヶ月以内に
来るんだけどね。
それに、自分だけだったら地震が来て津波から逃げる自信があるけど、
仕事だとまずお客さんを優先して避難させないといけないから、その間に津波に
やられるかもしれないからね。年寄り多いみたいだし。
死ぬ気でいかないといけないわけよ。

>>314
>大体今までの地震のパターンだと

今までのパターンﾖﾛ

>>314
M8クラスの余震があるのが常識なら、被災地の体制はあんなものじゃないだろｗ

>>305
>>305
暖冬が自分がただのアラサ―オッサンであるということを受け入れられないために
必死で不幸自慢しているだけということですね。

いい年して幼稚ですね。
その程度の人間だから就職もできず派遣やフリーターに落ちぶれたままなのでしょうね。

まあ、停電でＰＣもサーバーも落とさなきゃいけなくて仕事にならないのは事実
小売は停電のたびに客を一度外に出さなきゃいけないし
工場もストップ
影響が出ないわけがない
正直、関東の企業は傾くよ

アラサーで正社員経験無しとか普通ありえないですよね。

若者が責任ある仕事をさせてもらえない
ますます日本が廃れるばかり
でも老害どもにはそんなの関係ない
今がよければそれでいいから
未来のことなんて考えてない
一部に優秀な若者だけが仕事に就けてもそいつらにできることは全体からみたら微力
全体としてのレベルは下がるばかり

明後日から社会人のおれの考え

確かに就職は厳しい。実際決まってない人間もたくさんいるし、自らまた挑戦しようと留年したやつもいる。
しかし4年間、実質3年間ちゃんと勉強したり、課外活動とか充実また成長できたことをちゃんと伝えられる人間は、自分が望んだ会社どうかは別として内定もらえてる。
リーマンの不況から就職難が始まった
その後…
おれらには大学3年の一年間、君ら12卒には大学2年からの2年間
充実させる、成長するための時間があった

それを生かしたかどうかは自分次第だがチャンス、機会は誰にでもあった


就職難だからとは言い訳にしないで、自分と向き合え！
経験がないなら今からすればいい
就職難に災害が重なった
でも採用する企業が0でひないのだから…

就職率が95％だろうが60％だろうが5％だろうが就職できる奴は現にいるんだからお前もできる頑張れ

俺の友人は内定４つある
就職氷河期って何？

就職氷河期＝求人倍率が低く、就職率が低い状況

優秀な奴が内定を取れることとは別問題

やっぱり自分の事しか考えられない奴ばっか

>>310
説明うけてこの結論に至ったこいつは頭すごいと思う

>>321
いいこと書いてるんだけどなぁ、誤字は不味いかな誤字は
俺も上から仕事しろって言われるしなぁ
はい残念賞ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ、あ、2枚重なってたわｗｗｗ

内定複数取る云々は全然別の問題だからな。
就職氷河期か否かの判断は、
例えば４社内定ある奴が12月１日に３社辞退したとする。
通常なら辞退された三社は「やべー人手が足りなくなるｗｗｗｗｗ」
って必死で二次募集する。
氷河期だと「ま、いっかｗｗｗｗｗｗ」ってなる。

内定複数取る云々は全然別の問題だからな。
就職氷河期か否かの判断は、
例えば４社内定ある奴が12月１日に３社辞退したとする。
通常なら辞退された三社は「やべー人手が足りなくなるｗｗｗｗｗ」
って必死で二次募集する。
氷河期だと「ま、いっかｗｗｗｗｗｗ」ってなる。

重要なことなので（ｒｙ

卒業してからも自分の年は氷河期だったと言うのはカッコ悪いな

3年ぐらいはいいだろｗ
１０年前の話持ち出す連中はさすがにどうかと思うが

聞かれたら話すとかならいいけどね

あえて自分からいうのはカッコ悪すぎ

地震のおかげで内定もらえた11卒
西日本のｍ市はいま製造業が勢いがいい
決まったのは中小だから何とも言えないけど
いま、巷じゃ不景気不景気って連呼してるけど
旁自動車メーカーのｍ田もどれくらい車が
流されたかなんて浦で調査中だと

>>332
１０年前の話持ち出す連中は異常だな

でも10年前の氷河期の話しを
説明会で自分も氷河期に就活したからうんたらかんたら〜って言う人事の多さは半端無いと思うｗｗｗ

334
今、西日本の製造業は忙しいからな銅なんかを仮設住宅用に国が買い占めてる
俺の知ってる零細の金属子会社は倒産しかけの会社が蘇ったもんな、
鉄鋼なんかフル稼働だってよｗｗｗ

>>336
就職できた人がもう昔話として語るのはマシ。
就職できなかった人が氷河期のせいで〜と言うのはウザイ。

人事がいう時は応援メッセージだからな
悪い気はしない

暖冬っておれらが大学入るより前のコピペ持ちだして
ゆとりざまぁｗｗｗｗｗｗとか言ってくるからな
救いようが無い

おまえらよほど前氷河期のおっさんと闘いたいんだな

>>340
暖冬っていい年して大人げないよな。
年下相手にざまぁｗｗｗｗｗｗとかあり得ないだろ。

情けなさ過ぎて涙が出てくるけど
周りが同調して「そーだそーだｗゆとりは自業自得だｗｗ」
ってネットの中だけで粋がってるのを見ると
もう違う生き物を見ている気分になるな

まあ環境与えられてもダメだった人に比べたら
自業自得の方がまだいいっしょ

>>343
暖冬は人間のクズだな

みんながんばれ

暖冬って前氷河期の世代の事を今と氷河期と比べていってるの？

前の氷河期(自称)が嘘だとバレて
最近は暖冬と呼ばれているようです。

agaてるやつ全部同一人物の様な気がしてきたｗ

なんか震災の関係で勝間が言っていたとおりになってしまったな。
間違いなく、夏にはたくさんの４０代、５０代がリストラされ、失業率が
かなり上がる。新規採用は当然控えられる。
その時、リストラされた40代以上と、今の学生がガチンコでバトルすることになる。
どちらが会社にとって有益な存在なのか。
これは結構見ものかもな。
今の学生って精神力、コミュニケーション能力は駄目だろうけど、体力は勝てるよな。
４０代以上に。そこしかウリがないだろ。どれだけ、過労死するまで残業して働けるかを
アピールしないとな。

>>350
>間違いなく、

ならんよ
見てれば分かるよｗｗ

リストラされた元正社員の４０代、５０代＞正社員経験無しの氷河期非正規
というのは間違いない

つまり、12年卒は地獄でいい？

>>353
個人の出来による

12年卒は本当の就職氷河期になるだろうな。
これまでのは大したことなかったよ。

>>354
結局は個人の出来なのでしょうね。
それを氷河期だったと言い訳するような人間だから採用もしてもらえなかったのでしょう。

そうだね就職率3％でも個人の出来次第で就職できるんだしね

>>357
就職率は３％ではなかったけどな

世間の評価は今の地位で決まるよね？
他人の卒業した年の就職率なんて気にしていないよ。

思ったより就活楽だよなｗｗ
ES添削なんかしてもらったこともないし、豪雪も一回も言ってない。
面接対策なんかしたことすらないｗ
なのに、面接・GDは今まで一回も落ちてないし、ESも２社しか落ちてないｗ

氷河期のせいにしている人は謙虚さが足りないと思います。

他の人が出来たことが出来なかったのは
自分のどこに問題があったのかを考えるべきだと思います。

誰が「氷河期のせいで就職できない」って言ってるの？

頑張った自分を褒めて欲しいという人の妄想

氷河期非正規はクズや

12卒→メルト期

１２卒こそ真の就職氷河期

何期であろうと、非正規は屑です

11卒の方が悲惨だろ。世界的大不況の一番ツケが回ってくる時期に就活だぜ？　
12卒なんか日本の片田舎がちょっと流されただけじゃん。そりゃ人はたくさん死んだけど

○卒とか関係無いよ。
非正規はクズというのは常識。

非正規は屑
例外は無い

１２卒は氷河期
１１卒は暖冬

経済的豊かさだとガチで
生活保護で実家>非正規で一人暮らし

>>368は本当に頭が悪いと思う。

残念だが
始まる前から終わってる

氷河期のせいにする非正規はクズな上に性格も悪い

11卒だが氷河期のせいで希望の会社に入れず、ランクを少し落とした会社にしか入れなかった。
それは間違いない。就職率だけでは語れないのだよ

実際関係なくないか？受かる奴は受かる。俺就活中だが、まだ落ちた事ないから逆に持駒切り捨ててる状態だぞ。

つ12卒:就職半減期w

>>377
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

ぼくは就活中だけど落ちたことないから氷河期なんて関係ないよ！

脳味噌どうなってんの？

サイレンとお祈りを知らないのだろう

>>376
>ランクを少し落とした会社にしか入れなかった。

その「ランク」が過大評価なんじゃね？
何を基準にしてるんだ？

なんだろうね大きな会社に入ったからって良い給料をもらえて
安定するとも限らないみたいだし。
反対に中小でも待遇のいいところはいいみたいだし。
とりあえず経験とつめるだけ良いんじゃないのかな？
大手は給料はいいけれど過酷らしいよ？
入ってもすぐ首になる人間もいるし、なじめる会社でちゃんとした給料を
もらえるんだったらそんなに気落ちすることもないんじゃない？

バイトを家電の店でしてたけれど非正規の人が屑と言っている人間、
それはおかしいと思うわ。
氷河期で好きで非正規になった人ばかりではないし、正社員だったけれど
会社の状況から首になった人もいる。
そういう差別は、人間性が狂っている証拠だと思うぞ。
俺たちが仮に大企業に就職してもこの時代、いつ首を切られるかなんて
分からないものだし、家の父親に聞いているけれどどこの大企業も内情は
人間性がおかしくなってしまうぐらいの過剰ノルマ、うつ病になる人が6割とか
酷い環境らしいよ？
そういう事は、入って仕事の結果を出してから言うことなんじゃないかな？

>>384
好きでもないのに非正規にしかなれなかったのは無能だからだよな？

なれなかったよりもならなかったのは言っては悪いかもしれないが、
考え方が甘いとしか言いようが無いな。
そもそも非正規の人と話していると地方から来ている人も多いよ。
確かに俺なら絶対出来るのにとかいつも言いながらバイトの俺よりも
結果を出してない非正規もいる、
でも女性の非正規の人で、大きな店舗で一番売る社員の2倍以上売る人も
いたかな。その人に関しては何で大手の営業になれないんだろうと思った。
以外と優秀な人は多いよ。

おれも家電量販店でバイトまあ派遣だけど働いてた
都心の競合してる大きな店なんかは優秀な人もいたな。英語、中国語できる人も結構いるし
スキルは割と高いのに、就活失敗する時点でおそらく先見性、計画性、積極性のどれかが足りない気がする。


とりあえず郊外はダメ人間の典型みたいのばっかだな

優秀で不遇な人に足りないのはアピール。
上に評価されることを意識してないと思う。
もったいないよ、と、バイトから正社員になった俺は言いたい。
俺より優秀な人いっぱいいるのに。

大手採用人数減らしてるのは明らか。
昔は大手にいけた人も今は受からない。
大手にいけなかった人が中小に妥協し、昔は中小にならいけた人は、職がない。

１１卒は暖冬
１２卒は氷河期
１３卒は超氷河期

来年の方が厳しくなるよ。地震の影響が採用に反映されるから
逃げちゃ駄目。今年就職しなくちゃ

お前ら悲観的な事ばっか言ってるけどなあ
実はすごく優秀な世代なんじゃないかとうすうす気がついてる上の
世代の奴も多いんだ
前氷河期世代の奴らは、２０代で起業して自分で会社大きくしてる
奴らが多いんだよ
お前らは見たところ多分前氷河期世代の奴らより優秀だ
どうせ大企業に就職したって一生通して安定するかどうかなんて
わからないのはもうわかってるだろ？
どんな事でも踏み台にして、大きくなればいいんだよ
多分お前らはそれができる

新卒で就職できないやつは甘え

そもそも10卒って氷河期なのか

>>386
女性の非正規は優秀な人も稀にいるが
男性の非正規はほとんどが屑。

10卒、11卒も厳しかった
12卒、13卒はそれ以上厳しくなると予想される

氷河期の具体的な基準がないからどこからがそうなのかはわからないけど

リーマンで世界経済状況は大きく悪化し、今回の震災も日本の経済状況を大きく変える出来事である

リーマンの影響だけで見れば11卒＞10卒≧12卒≧13卒
震災の影響はどこまで響くかわからないからな

海外脱出が現実のものになれば13卒以降も死亡だよ。

氷河期度合い
13卒＞＞12卒＝11卒＞10卒
震災の影響を受けるのは13卒以降

１４もつられて死亡？

14は12、11と同等か13よりキツいか
今後の流れ次第

良くても12、11と同等だな
というよりこれからは11がスタンダード

10,11卒は景気と言うより、社会構造と学校教育の問題だから、これが標準ってのは同意だな
7〜9が良すぎた

関東は電力不足だから工場は海外に出て行ってもらった方がいいな

2000年以降
逆に7〜9卒が例外なんじゃないか？

>>376
俺の例で言うと。
うちの施工管理志望の５割は超ゼネor準ゼネに入ってたのさ。
１０卒・１１卒は１〜２割程度。
技術職は最終面接で推薦書を提出すれば内定確実だったんだよ０９までは
が、実質最終いったのが３社。推薦書提出したのに全滅なのさ。
結果的に中堅ゼネに入ったんだが、給料・ボーナス聞いて愕然。
ゼネの場合忙しさはどこも変わらんよ。
なのに超ゼネ行った先輩とは年収１００マソ以上違う。１年目でだぞ！？

来年度とかマジで仕事がないでしょ
ガチで凍りついてると思う
新卒採用は今年でいったん終了にするところも多そう

>>403
浪人・留年してないなら、タイミングの悪い子作りをした親を恨め

ゼネコンは震災特需があるだけマシ

10卒以降は終わコン

11卒までで氷河期と言うのは単なる甘えだろ

１１卒だったが院にいけば少しは回復してるだろうかと思っていたら・・・

いやああああああああぁぁ

ここからが本当の地獄だ…

院に逃げた10卒どうしてる？

>>411

とうに死んだよ。

本当なら08や09で卒業だったのに、浪人、留年、修士などの失態を組み合わせてで12卒になっちゃった奴らドンマイ

12新卒採用は自粛しました

>>413
3年間は新卒扱いの所もあるから、今は雌伏の時








冬眠かも知れんがｗ

こんな時に新卒採用なんて不謹慎です

この緊急時に暢気に１２卒の採用なんてやってる会社は、危機管理意識に欠けている

もう氷河期ってレベルじゃない
正社員ですら危ない

就職世紀末

>>417
同意
東北太平洋沖地震により採用は厳しくなる

この有事に
採用活動中止→採用中止または大幅減
ってアクションを取らない会社は危ない

何にも出来ないガキ採ってる場合じゃないよ
ほんとどこも仕事がまわってない
金もまわってない

春の計画停電がこの程度で済みそうで、まだ良い方
夏も経済界が一体にになって避けようと動いてるし
マトモに毎日停電があったら、製造業の不振を中心に大不況になってた
新卒採用って言葉自体が死語になるレベルで

これをきっかけに新卒システムが崩壊すればいいのに

就職メルトダウン

>>423
夏までに工場関係は閉鎖して
海外に拠点を移して欲しいよ。

新卒システムが倒壊したとしよう

中途採用という言葉もなくなる

つまり職のない人間すべてで席を争うわけだ

一番キツいのは誰だ？

職のない無能だよ。

金のない帰る場所のない人間？
金さえあれば何とかなるのかもしれないけれど･･･
どうなんだろうね。

一番キツいのは人事部のひとたち

３年間新卒扱いになっても、そんなのは意味無いって言ってるんだろ
だったら、新卒システムが無くなったところで意味無いだろ
どうせ、卒業時に就職できなかった理由だとか、卒業してから何をしてきたかに
面接で答えられないんだから
新卒時に就職出来なかった無能と見られる事に、変わりは無いんだし
新卒システムが無くなったところで、何も変わらんよ

みんな死ぬ時は老害を道連れにしろ

新卒時に就職出来なかった奴が無能というのは常識ですからね

>>780
本当だよな。
3年新卒扱いとか建前だけで
実際採用されるのは現役ばかりが現実だろ。
国の政策だから仕方なく従ってるだけ

>>434
形式的に新卒として扱う≒選考を受ける権利を形式的に与えるだけ、、、だろ。
本来大学３年後半から４年まで１年半就活をやっていてNNT、
あるいは単に大学を遊んで暮らしていたか、ひきこもっていた結果NNT、
立場も考えず大企業ばかり受けて「中小はいやだ」と頑なに言い続けた結果がNNT、

こいつらは、それだけで社会不適合者のレッテルが押されてる。
「既卒も新卒扱い」といっても、正規でいう新卒生と同じ土俵には絶対に立てない。

おい。お前ら
何やってんだ？
昔だったら国会取り囲んでデモ起こる事態だぞ？

ネットなんかやってないで全国の大学で協力してデモ起こしたいくらいだ。
いやネタじゃなくて。


マジでふざけんなよ。お金が無かったけどなんとか借金して大学までいって親を安泰させてやれるかと思ったら
就職できないだと？借金だけ残ってる。

俺は絶対このままじゃ終わらない。お前らなんで引っ込むんだよ？抗議しろよ。
新卒一括主義なんて日本だけだ。アメリカなんて卒業してから就活する奴もたくさんいる。
ネットで叫ぶだけじゃなくて実際に声をあげようよ。

>>436は>>431を読め

今は、人が足りてるから安く使えるなら即戦力として使えて経験のある
人間の方がいいんだろうね。
どこの企業も人を育てることにお金を掛けないからな。
入っても地獄入らなくても地獄かぁいやになる。

新卒で正社員になれば、６０歳まで安泰だぞ

http://dn.fine.ne.jp/dn/b/002/center/goukakuline/gm_main.html
駿台　データネット2011医学部医学科判定基準一覧（前期900点満点換算Bラインの高い順 ☆東大非医）

東大 理三 850 830 815
東大 文一 835 815 795 ☆
京大 医医 835 815 790
阪大 医医 835 810 790
東大 文二 830 810 790 ☆
医歯大 医 830 810 790
東大 理一 830 805 780 ☆
東大 理二 830 805 780 ☆
東大 文三 825 805 785 ☆
北大 医医 825 795 765
名大 医医 815 795 775
東北 医医 815 790 770
神戸 医医 815 790 770
筑波 医医 810 790 770
名市 医医 810 790 770
九大 医医 810 790 765
京府医 医 810 790 760
新潟 医医 805 785 770
岡山 医医 805 785 765
広島 医医 805 785 765
札幌医 医 810 780 750
岐阜 医医 805 780 760
三重 医医 805 780 760
滋賀医 医 805 780 760
阪市 医医 805 780 760

群馬 医医 800 780 760
信州 医医 800 780 760
徳島 医医 800 780 760
横市 医医 800 780 760
金沢 医医 800 780 750
愛媛 医医 800 775 755
熊本 医医 800 775 755★
長崎 医医 800 775 745
浜松医 医 795 775 760
鹿大 医医 795 775 760
鳥取 医医 795 775 755
山口 医医 795 775 755
香川 医医 795 775 755
琉球 医医 795 775 755
和歌医 医 795 775 750
島根 医医 795 770 745
大分 医医 790 770 750
弘前 医医 785 765 745
秋田 医医 785 765 745
山形 医医 785 765 745
富山 医医 785 765 745
福井 医医 785 765 745
高知 医医 785 765 745
宮崎 医医 785 765 745
奈良医 医 785 765 745
福島医 医 780 760 740
旭川医 医 775 755 735
佐賀 医医 775 750 730

>>439
今はそんな時代じゃない。
メガバンクとか大手商社なら安泰だが、東電でさえ未曽有のハプニングで危うくなってるからな。
だいたいメガバンク入れる人間が何人いると思ってるんだ？

定年まであと40年近く。戦争が起こってるかも知れんし
安泰とか安全神話とかはとっくに崩壊してるよ

メガバンクはどちらかといえば滑り止め扱いだろ

そしてリストラ手順を完成させてるから
普通の企業よりも長く勤めにくい

ってかもう終わりだろ。あらゆる意味でｗ
甘えとか自己責任とか言ってる奴は余りにも現実見てなさすぎ。
俺は早慶でサークルの幹事もやってた社交的な先輩が80社受けて決まらなくて留年した。

中小も受けてた。
自己責任言ってる奴は、おっさんかニートくらい。いかに就職が厳しいかは
当事者たちが一番良く分かってる。

もはや自己責任の一言で一蹴できるモンダイじゃない。

だって椅子が１つしかないところに500人押しかけてくるんだもん。
もはや超絶足がはやくて尚且つパワーがあって、さらに運がイイヤツしか内定もらえない。

>>442
理系だからメガバンクの事は知らんが、例えば上場会社の製造業に入社したとする
労働組合が有るから、社員の首が切られるのは、いよいよ会社が危なくなった時だ
その前に、協力企業の社員だとか、派遣会社の社員だとかが防波堤になってくれる

>>445
横槍すまんが、ユニクロは新卒に外国人労働者8割超雇って社内は完全英語。
楽天も社内完全英語化で英語できない人間は相手にもされない。
この状況みてどう思う？外国人労働者で優秀なのなんてたくさんいる。
もはやお前や俺達に需要はないわけ

だったら語学力と特殊技能を身につけて外国に出て働けばいいってエロい人が言ってました

>>444
それが正論だろ、議論するまでもない。
不況＋大地震だもんな。
運だな、あとは祈るだけ。

>>446
一部の企業の動向だけで、社会全体の情勢に結び付けるなよｗ
自分に需要がないと理解したのなら、せいぜいお家でニートでもしてて下さい。

自分で起業しれば良いってのも聞いた

>>448
お前もニート予備軍だろｗｗ来年になっておめくなよｗ

>>446
今正社員の日本人は全員流暢に喋れるのか？ｗ

で、そいつらは入社時からすでにペラペラなのか？
自分らは入社時に喋れないけど（今も喋れるのか怪しいが）
今後の新卒には喋れることを要求するのか

暴動マダー？

自己責任だろ。
お前らが悪い。
お前らが遊び呆けてたときに俺は勉強してたよ。
当然

めしうまｗ

運が悪かったんだよ
そういうもんだよ

メシウマ

阪神大震災のときは、一時的に景気は低迷したが、震災復興特需により早期に景気は回復した。
今回の震災も成長がマイナスなのは4〜6月期までで、計画停電などの影響はあれど
夏以降はプラス成長に移行するといわれている。

震災自体、工業生産セクターや大都市圏が壊滅的被害を受けたわけではないため
景気の二番底を引き起こすほどのものではないし、世界経済も堅調に成長している。
（2011年度の成長も、全体としてみればプラス）

震災のマイナス影響だけ受けて復興需要の恩恵に殆どあずかれない12卒はともかくとして
13卒以降が11卒や12卒よりも悪くなることはないよ。

自己責任だろうが甘えだろうが言ってる場合じゃない

誰の責任だろうが責任を取るのは自分なんだ


今まで頑張ってなかったなら入ってから頑張るんじゃなく今から頑張れば良い
移動中に英語の勉強したりするぐらいできるはず

まあ英語の習得には3000時間程度かかるって言われてるんだけどな

メシウマ

>>451
そういうネガティブな発想では駄目だよ

>>459
喋れるの？

>>451
時代によって求められるものが変わるのは当然

英語が話せない社員から
英語が話せないあなたを採用することは出来ません
と言われるわけか

TOEIC870　TOEFL100超えてるけれど内定ありません。
話せることは話せるけれどビジネス英語はビジネススクールに留学でもしない
限り難しい。海外で3年以上の帰国子女経験がなければつらいんじゃないのかな？

>>462
入社２０年目や３０年目の人と新入社員では業務内容は異なるから
仕方ないだろうね。

>>455
阪神大震災のときは震災復興特需で景気回復した訳じゃないし、
今回のは関東圏が電力不足を回避するための自粛効果が経済に及ぼす影響も大きい
復興国債による財政赤字は破綻寸前だし、円安に振れれば輸出産業には追い風だが
物価は上がり消費は更に冷え込み景気回復は遠ざかる

楽観的に見ても13〜14卒が11卒並みじゃないか？

>>465
人口も減っていくので完全に元に戻すよりも
以前よりもスリム化するべき。

工場系は海外に出して国内でしかできないものだけをのこすべき。

工場が減れば計画停電も減るでしょう

>>466
>工場系は海外に出して国内でしかできないものだけをのこすべき。

んなのは、アホな学者が昭和末期から言ってるんだが、
研究・開発の装置技術と高度な物作り(生産系)を切り離せないから困難なんだよ

生産系って正社員の必要あるの？
全員非正規でいいじゃん。

>>465
阪神大震災は、トータルで見れば経済へのマイナスよりもプラスのほうが大きかったよ。
元々回復基調にはあったが、震災により一時的に低迷した。
その後の復興に伴う需要増で建築、鉄鋼などの産業が潤い、それが他にも波及して景気拡大を助けた。

主要な生産施設や関西地方の交通の要所が破壊され、生産活動や物流が滞った阪神大震災に比べ
今回は電力不足で機能が制限されているとはいえ、工場が破壊されたわけではないし
交通の点においても東北はそこまで重要度が高いわけでもない。
原発という不確定要素はあるが、電力供給は今後徐々に回復するといわれているし
自粛の必要性を否定する声も出てきていて、自粛ムードもそこまで長期化はしないだろう。
しかも、今の新3年の代から就職活動の長期化を防ぐために募集開始時期を遅らせる風潮が広まってきていて
復興需要の影響がより雇用に反映されやすくなっている。

11卒・12卒の就職浪人・留年が流れ込んでくる可能性もあるから、楽とはいえないかも知れないけど
全く職が無いなんてことにはならないとおもうよ。

今後の原発の悪化次第でいくらでも状況は変わるから今からそんなこといっても無意味
大して影響ないかもしれないし日本自体終わるかもしれない

外国の証券会社がトンだだけでアレだけの影響があったんだろ？
震災舐めんな

証券会社がトンでも需要は生まれないだろ

仮設住宅が完成して被災者の入居が始まれば、電化製品や家財道具などの需要も高まるだろ。
とりあえず建築とか以外を活性化させるためには、避難生活者の住居を確保して
被災者を需要者にすることだな。

被災地に需要があっても被災者がホイホイ出せる訳もなく、国費ひいては国民の税金から出るんだぜ
増税論が大手を振って通り、消費税10%はほぼ確実
景気が上向くなんて幻想ｗ

政府は増税には慎重だよ。普通に国債増発でやりくりする算段。
被災者に期待されるのは家財道具などの買いなおし需要。
国に期待されるのは仮設住宅やインフラ復旧に伴う需要。
そもそも求められている消費の内容が違う。

震災で下方修正されたって言うが、2011年は暦年でもプラス成長だぞ。
2012年は当初予測よりも上方修正されてるし、震災需要で人手が必要になってくるのは目に見えてる。
5年後くらいに雇用の先食いと復興需要の一巡で一時的に雇用が冷え込む可能性はあるがな。

どのみち12卒はオワコンか。
留年、院受験、公務員も考えたほうがよさそうだ。

>>478

計画停電が追い打ちをかけてくるので、公務員が無難。

院に逃げたら、どん詰まり

>>478
11卒も、んなこと言ってたな

>>478
そんな事を言っていた１０卒は、惨めな人生を送る

修士に逃げた10卒は今度は博士に行くの？

もう１回学士

少なくとも12卒よりはマシになるだろ。

>>484

＞ 少なくとも12卒よりはマシになるだろ。

あと回しにしていいことはない

by 新社会人

一留の時点でストレートと同じ土俵にはたてまいよ

>>487は学生？
うちに合いそうだったら通すもんだよ

>>488
出がらしにはそういう奴が少ないんだけどな

出がらしという言葉を使ってる時点でお察し

企業「ところで俺の過去５年の採用人数を見てくれ、こいつをどう思う？」

08年卒　25人
09年卒　25人
10年卒　15人
11年卒　 8人
12年卒　10人（予定）

すごく…氷河期です…

>>491
「その前は？」

>>493
過去５年分しか見れない

中堅国立11卒だけど、氷河期って言うほど周り卒業時点で無い内定のやついなかった気がするんだが。
下は言わずもがなだけど、レベル高い大学ですら内定無いって言うのは単純に大企業とか
官僚とかに集中しまくるからじゃないのか。
ある時点で現実見て中小とか受けだしても、中小では、あまりに高学歴だと
給料が高くなる、もしくは、公務員受験や大企業への転職までの腰掛になる可能性があるから
あえて取らないってとこも多いらしいし。

一概には言えないのだろうけど、上位の大学ですら内定が無いって言うのは単純に雇用の冷え込み云々だけの話じゃないと思う。

ちなみにうちの会社は、12卒の採用予定は11卒よりも多い。
13卒もおそらく12卒よりも多くなるだろう。
景気の落ち込みは景気循環によるものではないし
電力不足も一時的なもので、いずれかの時点で需要が増えるのはわかりきってるから。
不安になるのはわかるが、年全体を通して一応経済成長がプラスな時点で
俺ら11卒よりははるかにマシ。

震災を受けて、IMFが日本の2011年の成長予測を下方修正したが
それでも1.6％→1.4％にとどまっており、2012年にいたっては上方修正してる。
震災の影響っていってもこの程度なのか？

今回の地震＆放射能でヤバい業界って何がある？
農業、観光業くらいか？

>>497
災害は経済にとってプラス要因だからね。
需要が生まれ供給が減る。

>>496
>12卒の採用予定は11卒よりも多い。

採用予定数同士の比較？
10,11卒とも軒並み採用実績は予定数をかなり割り込んでるのが実態

>>495
過信して早い時期から中小を受けなかったのが悪いということですね。

一難去ってまた一難

就職浪人した人涙目だな

これから日本は未曾有の大不況
就職先なんて無いぞｗ

なんかひたすらに自分の世代の方が厳しいって主張してる奴がいて微笑ましい

それよりも、自分より後の代が自分の代よりもヤバくないと気が済まない連中が香ばしい

就職に失敗した奴は自分の世代の方が厳しいって思っていないとやってられないからね。

これから毎年最低値を更新していきそうだな

経済成長はプラスです

おまえらにいいこと教えてやる
予知夢を見る俺から、これから
会社がバンバン倒産する

つーか採用実績こそが真の募集人数だからな
予定なんてただの飾り

他の年と採用数比べても意味無いじゃん

採用はしたいけど景気動向が不透明だし出来れば優秀な学生がﾎｽｲ
各社厳選採用で予定数を大幅に未達、ってパターンだな

１０卒は暖冬だろ

氷河期だなんだの言われて同情されるのは新卒の時だけだ
既卒無職になってしまえば、は？今までなにしてたの。自己責任で終わり。
再挑戦のチャンスはない。

１２卒から氷河期終了。地球温暖化へ　

http://www.asahi.com/business/update/0404/TKY201104040277.html

>>513
当然でしょう。
まさか卒業後も氷河期で大変でしたねとでも言って欲しいのでしょうか？

氷河期で大変な世代だったもんな…って同情されてもな
自分の置かれる状況は変わらない

ゆとり教育が悪い、氷河期が悪い、地震が悪いと言いながら、惨めなフリーター人生を
送る奴もいるんだろうな

前氷河期は派遣に慣れたが、今の学生は派遣にさえなれるのか。
この有事に。
正直、アルバイトでも働ければ御の字じゃない。
まじで日本の民間企業ガタガタだよ。
戦時中と思ってくれ。

さっさと関東脱出して地方で職探すべき

まあ今年はグッバイってことで新卒不足はその分無くならないから
その反動でるよ、日本が死んでなければね

13卒就活に備えるべきだな
11卒は暫定新卒カードが、あと2回残ってるし

民主の政策のおかげできっとこの危機乗り切るよ
今は苦難の時だけど菅首相をはじめ野田氏　蓮訪氏、仙谷氏
玄葉氏など優れた閣僚が全力で対策している
このたびの対応の早さは言うまでもないが経済対策も
今全力で考えられいる
みんな民主党を信じよう

それは心強い・・・

漂流期
既出か

1.4パーセント成長に下方修正されただけで何でこんなに悲観的なんだ。
来年にいたっては上方修正されてるのに。

そうだよ、今はみんな民主党を信じるしかないんだよ
民主党は本気で国民のことを考えてくれてる政党だよ

>>518
＞前氷河期は派遣に慣れた
せっかく慣れたので一生していればいいと思います。

12卒は被災者優遇して、それ以外は優秀な外国人留学生となればメシウマ

少なくともゆとり教育のせいではない

前氷河期なんて過去の話。
もう、どうでもいいだろ。

今春卒業予定の大学生の就職内定率は、２月１日現在で前年同期比２．６ポイント減の７７．４％で、
調査を始めた１９９６年以降で最低だったことが１８日、文部科学、厚生労働両省の調査で分かった。

就職を希望しながら内定が得られない学生は約９万人に上るとみられる。

高校生の１月末現在の内定率は２．４ポイント増の８３．５％。
求人倍率（求職者１人に対する求人数の割合）は０．０２ポイント減の１．１５倍だった。

文系は１．９ポイント減の７６．８％。理系は５．９ポイント減の８０．３％で、内定率は文．理ともに過去最低。

全国を六つに分けた地域別では、近畿８０．３％が一番高かった。

北海道・東北７８．３％（前年同期比０．５ポイント増）、

関東７９．９％（同２．７ポイント減）、

中部７０．７％（同６．６ポイント減）、

近畿８０．３％（同１．３ポイント減）、

中国．四国７６．３％（同１．１ポイント減）、

九州７０．５％（同４．７ポイント減）だった。

>>531
11卒こそ本当の就職氷河期だな。

俺達の本当の氷河期はこれからだ！！

就職率７７．４％か
厳しかったな。超氷河期
しかしこの数値をみたら、民主党がやるべき事が明確だな
Ｆラン大学を潰して大学生の数を３割減らすんだよ

近畿８０．３％。羨ましい
近畿は暖冬だな

理系は院逃げしても、もう一度戦えるが
文系は終わりだな。士業資格でやってくしかない。最もそれは院にいかなくとも目指せるが。

>>536
士業資格でやっていけば終わりではないような気がするけどな

士業資格しかない状況が終わりってことなんだろうな

理系にもいけない、士業資格も取れないような奴は不要ということでしょう

超氷河期の次は極超氷河期だろうな。
いわゆるハイパー氷河期だ。

年末にはこの言葉が出回るだろう

>>531
なんやかんやで8割入れれば上出来

>>531
それ２月１日時点だな
３月３１日までに決まってる人も多いだろ

ジュラ紀

民主党がきっとしっかりした政策をうち出してくれるに違いない

士業資格は中卒でも残されてるルートだからな

重要なのは結果だけ。
言い訳は見苦しいだけ。

お前ら民主党政権なんだぞ、民主党は国民の生活が第一
の理念を持った政党だよ、民主党が政策を打ち出すから今年は上半期から景気が回復するに
違いない

>>547
ジョークはこれで終わりか？

>>547
国民って日本国民じゃねーから

今の大学生は民主党を信じていると思うよ
民主党の政策担当能力は第一だよ、今年の就職活動の学生で
民主党支持してるやついたら手上げて―

ノ

ノ

ノ

お前ら政権与党が自民党じゃなくてよかったな。
氷河期の時は中高年のリストラにたくさんの助成金を出して、雇用をつくり、
若年者は何の助成金も無くて、派遣やアルバイトしてろだったからな。
もうさっそく、若年者のための助成金をいろいろ作っているから、
就職活動駄目だったら、早めにハローワーク行くことをお勧めする。

そうだろ、民主党だからできたんだよ
民主党は弱い者の味方なんだよ

民主党の言う弱いもの = 在日

東北の被災者には、民主党をひなんする資格は無い
民主党に投票したんだから

民主とは被災地支援全力でやってるよ

こんなときに政治音痴の民主だったのが最大に不幸だ

>>558
原発の作業妨害しに視察に行くのが支援だよな

ゆとりに天罰！
正社員になれるかな？

じゃあゆとりの罪は生まれたことか

ゆとりなのに非正規なんて最悪だな

ゆとり教育を無批判に甘んじて受けてきた罪は有る

僕の解釈ではあれは原発ではなく『業』なんだよね、世界の業
『業を背負いし者ども』ね

俺も今生まれてきたら
余裕で就職できたよ。

新氷河期世代を越えたとしたら、暗黒世代とか希望のない世代とか言われるんじゃないか？
この時代はさすがにキツいわ。

大半が大手逃したら中小企業の歯車、ただの人だもんな。
一部は就職さえできずにニート化し価値のない人間になる

hopeless generation

>>567
全員が大手に就職出来る訳ではないから中小企業でも普通ですよ。
大手に拘るなら同じ学年の人達に負けないように努力しておくべきだったと思いますよ。

残念な世代なのは間違いないわけでもう諦めた
最低限生きていければそれでいいです

昔から大手企業行ける大卒はごく一部だろ >>567
大学進学率5割の時代、大卒の大半が中小企業なのは当然では？

文系で名の知れた大手企業行きたきゃ、旧帝大早慶まで。
一応大卒らしい仕事、企業に行きたきゃ国公立、マーチ関関同立まで。

それ未満はそもそも大卒と看做されてないだろ
小売の売り子とか、各種販売系とか。昔の高卒扱い。

今の時代、文系でTOPIX　Core30くらいの大手企業の総合職に入れるなら
まだ恵まれた方だろうな

つい前まで
「日系の大手企業勤務なんかバカバカしいｗこれからは起業か外資系だぜ」
って雰囲気だったのに

>>570
両親のためにも頑張れ。習い事させて、塾通わせて、大学まで行かせてやって
その結果が名も知れない中小零細企業じゃ。ましてや新卒無職とかどんな親不孝だよと。
教育投資としては完全な大損失、大失敗だろ。

親世代の感覚だと、それなりの大学受かれば市役所、地方銀行くらい入れて
地味ながらも堅実な人生送れる、と思ってただろうに。

教育投資として見るなら失敗は時勢を見誤った親の責任ですし
親不孝だとは思うけどね

>>573
その大学の価値が以前とは違うわけで
今の大卒なら半分以上は名も知れない中小零細企業程度の価値しかない。

有名大企業に入るのがいいってのも親世代の価値観なんだが…

将来性があるかもしれないベンチャーでも
「名も知れない中小企業」になっちゃうし

>>それなりの大学受かれば市役所、地方銀行くらい入れて
新卒バブル期ならまだしも、今じゃマーチでも相当上位の就職先。

>>574
そうだね。時勢の見極めか。
中途半端な学歴のため塾代、学費、下宿代仕送りとか、ムダの極みだな。
それが一人っ子だとしたら目も当てられん。

それより公立高校卒を2人育てて、高卒就職させたほうがマシかもな。
高卒なら最初から中小零細、職人等に絞るから「アテが外れた」なんて心配ないし。

>>576
希望持つのは重要だし、新設企業も大切だけど、
まベンチャーの99％は潰れるか、ずっと零細企業のままな訳で。

親世代の方が大企業行くのも、公務員になるのも難易度低かった気がする
今の時代の方が大企業総合職になるの難しいと思うんだが…

親世代のときはむしろ教員とか公務員が負け組扱いだったからな・・・
給料低っとか言われてた時代
今は公務員こそ勝ち組またーり安定歳取ったらそこそこの給料だもんな

基本的に親世代とは大卒の扱われ方違うからな

そもそも比較しても意味ないよ
参考にするなら五年前ぐらいまでだな

特に就活においてはリーマン後に限ると思う
09までは別の国と考えていい

どんなに自分の就活は不運の年度だった、と嘆いても世間はお構いなし。
「大学出たのにロクな就職もできなかった人」で一刀両断。

2000年前後の前就職氷河期でもそうだった。世間はいつもそんなもの。
自己責任。ちゃんと頑張って大手優良企業に入る人もいる。で片づけられてしまう。

>>581
親世代とは大卒の価値が全く異なるのに
比較しても意味無いよ。

マスゴミは氷河期で就活がんばってるのに就職できない人特集をやって
どうでもいい同情だけしてくるけどなｗｗ
数年後にはきれいさっぱり忘れ去られるｗｗｗ
そして今回の震災で氷河期とかそんなこと言ってる場合じゃなくなってスルーｗｗｗ

先週から新社会人のおれ
二流、三流企業って感じだけど
周りの大人からは就職決まっただけですごい！と褒められる


そういう時代でもある

多くの会社は数合わせ要員で取ることはない


大企業で埋もれながら這い上がるより三流で出世するのも視野に入れられる

マスコミ的には就活学生に構ってられないだろうなあ
自宅倒壊、家族が津波で不明等々、悲惨な例は数多ある。

学生の就職？勝手にしろ、視聴者の関心はそれどころじゃないわ。てなもんだろ

>>586
そして結局１１卒より内定率が悪くとも、１２卒は生贄扱いで報道されなさそうだな。
まあ、１３卒辺りは今年以上に厳しいだろうけど。

大学4年3年は諦めたほうがいい　就職できればラッキー、くらいの気持ちで。
2年生も厳しいかもな　復興景気なんてたかが知れてるし。
むしろ今回震災、原発問題で一層日本離れが進む可能性指摘されてるし

せめて大学1年生くらいは救ってやりたいな

正直、昔に比べて給料安くてもマッタリなとこがいいって奴が増えたのは確か
がっつり稼ぎたい奴は減ったよ

お前ら気にすんな　太平洋戦争中の二等兵（新卒）に例えるなら、

新卒バブル期(2005〜2008年入社まで)・・・たまたま国内の補給基地勤務。
2009〜2011卒・・・ミッドウェー海戦に参戦。海の藻屑。
2012卒・・・硫黄島
2013卒・・・アッツ島、サイパン島、
2014卒・・・満州撤退戦で捕虜。シベリア抑留。

どれも似たようなもんだ

>>582
>自己責任。ちゃんと頑張って大手優良企業に入る人もいる。で片づけられてしまう。

イス取りゲームのイスの絶対数が減ってる以上あぶれる人がでるのは当たり前なのにね
こういう事いう中高年って今の時代に就活するとしたら十中八九自分が勤めてる会社には入れないだろうに

>589それはある。それが今日本が勢いない理由だとも思う
そのあたりは団塊の世代を見習うべきな気がしてる

硫黄島、サイパン島、シベリア抑留でも、奇跡的に生きのびて
日本で幸せな人生送れた人（今年来年に超優良大手に就職するような奴）もいる。
希望を捨てるな。

>>584
「氷河期で就活がんばってるのに就職できない人」なんて実際にはほとんどいないからな

>>584
煽るだけだもんな、自分らとこで採用人数とか増やすとかもしないし

>>593
そりゃそういう人たちは「日本に帰れば幸せな生活が待っている」って希望が持てたからな
優良大手だっていつどこが倒産するか、それどころか日本そのものが破綻する可能性も否定できないこのご時世

>>日本に帰れば幸せな生活が待っている

馬鹿か？んな訳ねーだろ。大空襲で焦土、日本ボロ負け敗戦ってのは知ってるよ
それでもせめて死ぬなら故郷の日本で、死ぬ前に家族に一目でも会いたいって生き延びたんだうが。

大手優良に入っても競争激しいし、会社自体の浮き沈み可能性なんて百も承知。
それでも故郷日本に帰らなきゃスタートラインにすら立てないから皆就活必死なんだろ

就活だけ頑張って｢おれ頑張ってるのに…｣ってやつ結構いる気がするんだよな

実際は生まれてから20年積み重ねを評価するわけで
だから学歴も評価される


たかたが1年そこそこ頑張って覆そうってのも無理
しかもそれまで上にいるやつは就活もそれなりにちゃんとやるから差はあまり埋まらない


やはり実際は自己責任
頑張ってきたことを生かせないのも自己責任

「大企業ばかりじゃなく中小にも目を向けろ」っていう意見はまさにその通りだ

だが「中小は求人が３〜４倍もあるじゃないか！学生がえり好みしてるだけで甘えだ甘え自己責任だ！」って言う奴は

中小の空求人の多さを知らない無知か知ってて言ってる無責任

でも特定業界とか取引しない中小なんて入りたくないだろ
生産調整の煽りモロ受けだろし

誰でも自分や家族以外の事なんて無責任なのが世の中、
そんなの分かり切ってることだろ　学校で何学んできた？

・みんな平等に、チャンスは誰にでも
・一人ひとりの個性が大事。誰でも輝ける。
・頑張ることが大事。必ず報われる。
・偏差値より心。学力より個性が大事。
・誰もがオンリーワン。

こんなお題目を信じるのは小学生までだわな。
普通なら中学生で世の中の不条理さってものに気づく

IMF
2011　1.6％→1.4％
2012　1.8％→2.1％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20345420110330

震災の影響を勘案しても今年はプラス成長で、来年度にいたってはプラス成長なんですが。
オワタオワタ言ってる連中は自分がダメだったときのために予防線でも張ってるのか？

>603自粛ムード強すぎるし建設とか潤う業界の反面
消費が停滞しそうだからサービス系、一般客向けメーカーキツいと思う
そこあんま考慮されてないからあてにならない気がする

民主党の政策に世界が期待してるんだよ
民主党は政策能力のある政党だよ
今年は過去最悪になるだろうが来年は民主党の政策で
景気雇用は回復するよ、俺の周りでもみんなそう思ってるし

GDP成長率は震災棄損した設備、生産設備はノーカウント。
設備再導入しただけでカウント。

いわゆる就職環境に直結する景況感、景気動向は急降下だよ

>>603
それって自然災害自体による損失を考慮してないからだろ。
自動車会社例にあげればそりゃ、震災後は自動車の増産が見込めるし
売り上げの一次増が考えられるが、かといって工場停止や電力供給、
原発関係による海外からの「日本製品敬遠」など考えれば相対的に潤う状況になるわけでもない。
根本的な国内景気や消費者動向が改善されるわけでないから就職口が広まる口実になるわけではない。

そのデータで言えば原発や地震といった震災や人災で生じた経済損失は自然減扱いで考慮されてないからな

来年度にいたってはプラス成長→来年度にいたっては上方修正

>>604
阪神大震災では他の業界にも波及して結局全体的に景気は過熱したよ。
過度の自粛を戒める声も出てきてるし、レジャー系の産業も
続々営業を再開してる。

>>606
生産設備の製造にも人手は必要。
現状で運営正常化に相当の人員が割かれてる。今年半ば以降
サプライチェーンが徐々に回復してくれば人手不足感はさらに高まる。
また、先の不況期、景気が回復の兆しを見せても
採用を減らし続け、いざ景気が回復して猛烈な人手不足に陥った反省もある。

既に採用時期突入してしまってる４年と、来年度の３年生までは厳し
そうだが。１〜２年生は多少復興景気の恩恵あるかもしれん

１２卒如きでハードルあげんな
１３卒はどうなっちまうんだよ

>>607
電力不足の長期化みたいな不確定要素ならともかく
国際経済機関や大手シンクタンクの試算で
そんな基本的なことが考慮されて無いわけ無いだろ。

>>610
原発しだいだけど、
13卒は多少良くなると思うよ
結局、経済損失自体が問題じゃなくて、
どのくらい経済損失があるのかが分からない現状が問題なの
マイナスの額が分かれば、それに合わせた経営計画を立てるし

12年卒はまあ・・・頑張ってくれ
普段100人採用しているウチでも来春の採用は無しになった

>>607
＞根本的な国内景気や消費者動向が改善されるわけでないから

むしろ経済のファンダメンタルズが回復基調にある中での震災による一時的な落ち込みだろ。
年を通してみればプラス成長だし、基調自体は回復傾向だよ。

>>613
落ち幅が分からない
それが怖い

自分の世代が一番厳しくないと困るんだろ

就職できなかった奴は、その言い訳
就職できたにしろ、妥協した奴は、その言い訳
大手は入れた奴は、こんな氷河期に大手はいれた俺すげえ超エリート

ってできなくなるからな

>615だいぶ核心を突いたなwww

うちの先生が野村総研の人と知り合いなんだけど
多分今年は思ったほどひどくないのではないかと
理由として
１世界経済が回復基調にあること（リーマンの時は世界全体がマイナスだった）
２復興需要が見込めること（日本の企業は金持ち、そこからお金が国内を回る）
３日本の技術力は高くほかの国で代替がきかない（回復を急げばサプライチェーンから外れることはない）
ただ不安要素として
１福島原発の風評被害（特に食品系）
２電力不足

>>582
2000年前後の前就職氷河期ｗってもう３３歳ぐらいだろ。
３３にもなって１０年以上前のことで不幸自慢とか幼稚すぎだろ。

俺は自分の代より他人の代が厳しくないと気が済まないな
浪人して余裕こいてた奴がNNTしてるのを見てメシウマしたいからな

>>598
就職できないのは20年間怠けていたせいなのでしょう

ドナー登録するから安楽死させてくれないかなあ

今はゆとりと大学全入時代による企業側の人材氷河期である事を認識すべきだよ。
その上で中小も視野に入れて就活しないと立ち位置からしてずれることになる。

「人材氷河期」懐かしいな。
2000年頃もそう言われていたな。

大人がいうほどゆとりは関係ないよ

全入時代もマーチ以上なら影響ないよ
マーチ以上に影響ある部分は身近に高卒で働く人間が減るから社会に出た後の話があまり聞けないことだな

ゆとり以前も、習ったことを覚えられない奴は実質ゆとり教育だからな

>>617
マクロしか分からない学校の教師の言うことなんて
アテにするな。馬鹿か？

結局企業は、赤字になれば人材確保を含めた投資活動は控えるし
そもそも業績が見通せない今なんか、
採用なんてまともにできる状態じゃないよ

>>617からしたら教師の言う事とこんな所で喚いてる奴の話のどっちを当てにするかってことだな

まぁ、ゆとりを認めたがらない気持ちは分かるが真実は曲げられないからな。
いずれにしてもゆとりを評価するのはゆとりではない事は肝に銘じておくべきだろう。

617＞企業訪問のとき人事の人が似たようなこと言ってたな
電力供給の関係もあるけど工場の海外移転は政情の安定、新コスト
新興国のインフレで一概にいいとは言えんのだと
そこの会社も採用人数は今のところは変わらないと

実際さ
習ってる幅も違うよ？

英語が話せたら神みたいな時代もあったわけだよ

その世代からしたら
自分たちは英語をしゃべれもしないことを棚にあげ
日本史ちょっと知らないだけでこれだからゆとりは…と言う


聞く人によって違うよ
劣等感を持ってる大人に聞くほどゆとりをバカ扱いする

ゆとりがいい悪いとかは別に興味は無い
採用やれば、いい奴がいれば取るし、そうじゃなきゃ取らないそれだけ

ただ、今の状況だと採用活動できる会社は限られる
現実を見てくれ

>631少なくとも二年前からわかってた状況なわけで
良い人材になる猶予があったのに努力を怠ったやつが焦ってるだけ
簡単に言えばボーダーラインが上がっただけだよ

受験の時に受験勉強サボって落ちたやつは自業自得だろ？
受験勉強せずに仕方なく受かった底辺大学入るのも自業自得だろ？

まあ6月位になれば採用人数はわかるよ
今年は難しいだろうな・・・みんなゆとりゆとりって言うけど
国公立、中堅私大以上の一般入試の難易度は実はそれほど
変化はない、ao入試が盛んになりすぎたせいだよ

入試難易度でゆとりを評価する意味が理解出来ないが、
駅弁マーチクラスはゆとりになって学生の質が相当落ちた事は否めない。
母集団が減ったのに“一定の評価がある”大学の受入数が減っていない事からも自明
もちろん母集団の学力分布モデルが昔と変わらない事が前提

じじ共がいつまで高級取りなのが問題だろ

>>635
じじ共の中には就職できず10年以上派遣やフリーターを続けているクズもいるよ

>>636
じじ共には努力して正社員になり高給をもらっている人と
怠けていて派遣やフリーターに落ちぶれた人がいるので
努力の大切さが良くわかります。

たまにＴＶで氷河期世代は今みたいなのをしているけど
あれは、怠けていたらこんな風になってしまうから
努力しろよということが言いたいのでしょう。

とりあえず、窓際族を追い出して欲しいな

労働法で難しいなら、退職願いを自ら出さざるを得ないところまで追い込ませるしかないな

内定がないクズのお前らのためにそうした工作活動をしている俺を誉めてほしいな

今のところ二人追い出したぞ

＠某メガバン2年目

えっ

氷河期なのは君ら自身がゴミ以下のカスだから
就職氷河期が訪れるのです

>>641
確かに、ゴミ以下のカスが多くいたために
前氷河期が訪れたのでしょう

六年後就職の現高二だけど語学とかその他今以上に気合入れて海外逃げられるように
したほうがいいですか？

いくら海外が外国人志向じゃないからといっても今後の日本よりましな気がします

気合入れれば海外逃げれるぐらいに習得できるのならそうすればいい

　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが>>638！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ　　　　数字への執着すらなくしたクソジジイを追い詰める
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

英語はしゃべれるようにした方が良い
国内就職を考えてもTOEIC800以上だと一目置かれるしな

今だと中国語もできれば語学は最高だね


まあまずは最低早慶以上に入ることがキーポイントだ

>>643
一応帰国だから頑張ればいけます。多分
第二外国語も始めたからなおさら気合いれんと

六年後日本の就職率回復は望み薄ってことでおｋなんですか
11卒くらいだったらこっち残るつもり

>>645
いまドイツ語やっちゃてるんです・・・

まず就職率の推移によるような就職先を想定してるのかどうか

まあ層系から一流入ってもパワハラ受けまくりで退社するおいらもいるんだから
それにしてもこんな不景気にどえしよー

五大商社、メガバン、電博、マスコミ、財閥系主要会社あたりなら不景気とか就職難とか関係ないからな

少子化にもかかわらず大学生が増えたため
質が劣化した影響が大きいですね。

>>650
いかにも頭が悪そうなコメントにビックリしたｗ

>>649
層系って馬鹿の代名詞だよな

大学生が増えたのは直接の原因じゃないよ

宮廷総計ランクの大学で、できるだけ都心に近い電気電子機械工学系の学部をチョイス
間違っても文系学部や、理系でも理学だの生物だのを選んではいけない

んで、ここからが重要だが無事入学したら
とりあえず友達100人作る勢いでバイトサークル飲み会その他に死力を尽くす
間違っても高校までの延長よろしく真面目に勉強を頑張ったりはしない
そんなヒマがあるなら上記の事を頑張る　代返や過去問を最大限活用する

他にはヒキヲタにならない　二次元に興味を示さない　ネトゲやパチンコはやらないなど
留学とか資格の勉強とかはヒマがあればやってもいい

これさえ守ればとりあえずこの超絶氷河期の最中にあっても大手内定を勝ち取り
最高の社会人スタートラインに立つ事が出来るだろう
せっかく良い大学に入っても就活で失敗すると全て水の泡だから肝に銘じておくように

>>642
んな高校生のうちから就活とか考えんでも。もっと楽しいことがいろいろあるだろう

今後の役に立つ「もっと楽しいこと」を選ばないといけないけどな

>>655
>とりあえず友達100人作る勢いでバイトサークル飲み会その他に死力を尽くす
>間違っても高校までの延長よろしく真面目に勉強を頑張ったりはしない
>そんなヒマがあるなら上記の事を頑張る　代返や過去問を最大限活用する

楽しそうな大学生活だな
自分もバイトはやらなかったけど、そんな学生生活だったな
バブルの頃の大学生は皆こんなんだったよ

電気電子機械なんてバイトサークル飲み会ばっかの奴は留年だぞｗ
毎日レポートの嵐だし、しかも卒研やらで死ぬことになるからな。
宮廷早慶ランクなら結構厳しいよｗ


>>655は文系だろｗｗｗｗ

ていうかさ、2chはやたら機械と電電を勧めるけど、今後のメーカーの成長具合考えるとその優位が長続きするわけないと思うんだけど

>>658
全然楽しくないだろ　家でネトゲやってる方が100倍楽しい
でもこういう奴は社会不適合者の烙印押されて樹海行きだから無理矢理にでもやるしかない

>>659
3年までは別にいいとして問題は4年の研究室配属だな
何とかして楽な研究室選ばないとガチで研究忙しくて就活どころじゃなくなる

>>660
文系が理系職を目指すのは難しいけど理系が文系職になるのは割と簡単
要するに選択肢が沢山持てるんだよな機電だと

>>661
？それなら機電じゃなくても理系なら良くね？

機電以外の理系だと理系としてのアドバンテージを生かせない
化学→化学メーカーとか生物→食品メーカーなんてのは募集が少な過ぎて倍率がやばい
物理だの数理だのはそもそも募集が無くて死亡する

情報系に至っては就職先なんてほぼIT企業に絞られるのに
企業側が「情報系のもやしとかイラネ　文系リア充ウェルカム！」だからな

だからそんなアドバンテージが続くわけないって
これからの時代コンピュータリテラシと英語力は必須になるよ

文系就職希望の機械のおれから言わせると

文系就職ならやはり経済学部が良いと思う

バイトして仲間内でたまに飲めればいい方
サークルガチでやったら留年のプレッシャーと成績ガタガタだし
理系の力身に付かないからね

つまり文系がいいよ

１２卒、１３卒はヤバイよね

上の代がヤバいヤバいをアピールしてくれてたんだし
今さらヤバいヤバい騒ぐのは微妙だな

あんまり無理すんなよお前ら
健康な状態で働き続けるのが一番だからな
就職できても鬱とか過労とかになったら洒落にならんぞ

652＞＞＞総計はバカの代名詞わかってるぜ
10年卒で地方上位駅弁志望だったんだがなぜか層系
受かったんでそっちを選んだが運がつきリーマン後だったが
一応一流企業に入社でいきたが
パワハラ三昧で先月末で退社、東京の会社じゃなく
駅弁いって地元の信金に入っとけばよかったorz

早計ねー
上位層はすごいけど中下位層は大した事ないのに声が大きくて中身の無さが際立ってる馬鹿ってイメージ

就職どうのこうのよりも、
職場の人間関係のほうが大事なのはガチ。
良い上司がいれば絶対に働きやすい。

>>671とFラン卒が申しております

昨今のミスマッチ人材氷河期は企業側の災難である事は間違いないだろう。
まずは中小でもいいから社会に出て大手社員と勝負してみればいい。
しかるのちに自分の能力で勝負できると思うなら条件の良い職業に転職すればいい。
新卒時に一生が決まるなんて思い込むのは勝手だが、結果を出せない人間が
社会のせいにしたところで誰も聞く耳持たないのは今に始まったことじゃない。

>>671
早計でも特に文系には馬鹿しかいない

>>675
君、どこの大学？

私立文系が馬鹿なのは常識だよな。

>>573
それは中国や韓国でも同じことが起こっている。
みんな一人っ子で、子供の時から大企業に入れるために教育に投資して、
勉強させる。
中国も大学を増やして、大学卒業生が増えたが、就職できるのは３分の２。
ブルーカラーを嫌がるのも日本人と同じで、就職しない。
しかも中国は就職しても、不動産バブルで大卒初任給ではまず地上に住めない。
北京でもかなりの郊外か、マンションの地下の部屋３畳ぐらいに住んでいる。
あり族は有名だと思うが、地下に住んでいる人たちはネズミ族といわれており、
北京の人口の半分はこういう人たち。
でも地方から来た彼らは一攫千金の中国ドリームに期待して、我慢して働いている。

下をあまり見てはいけないが、躍進著しい中国でもこんな状態だから、今まで
日本の若年者がほとんど就職できていたのは奇跡的。これから日本は世界と同じ通常
の状態になったと思ってください。

2012はさらに景気が落ち込み、2013年はそれよりさらに落ち込むらしい。
ＮＮＴ、ＤＱＮ層の若者、生活保護受給者は福島に送り込み
土壌の処理させればいいじゃん

>>679　そこまでだれが予想立てたんだよ　経済雑誌にも2013年
までは書いてないよ、ソースちょうだい

落ち込むかどうかは分からんが上向く材料が何一つ無い
良くて現状維持だろうな

>>680　なんか内定率回復は2年遅れたって進路主任が言ってたな
今年はたぶん50％半ば行けば良し13年は2011卒くらい
回復するのは14年卒からって

>>679
福島に送るなら
30代､40代で派遣やﾌﾘｰﾀｰをしているｺﾞﾐで十分

東電の社債やら酷いことになってるからな。
ジャパンプレミアムの影響もあるだろう。
日銀が社債購入という禁じ手を使ったということは
かなりヤバい状況なのは明白。
日本経済は当分回復しないかな。株も売るべき。

長期的には円安に向かうだろうな。

ほ

これからは親の経済力でモロに決まる時代になるだろうな

バブルみたいに日本万歳な時代はもう二度と来ないのかな…

何度も何度もバカに政権渡しすぎなんだよ。
村山時代から何も学ばなかった。

>>687
バブルは日本人のバカさ加減を世界に喧伝したんだぞ

なんでもいい　救いがほしい　金がほしい　職がほしい

>>690
福島原発の日雇い作業者に応募しれ

>>691
氷河期非正規の奴には調度いいですね

過去に何度も就職難な時代はあったが氷河期なんてカテゴライズに乗っかって
自分が被害者であるかのような言動をするのは最近(含前氷河期)だけの傾向

人間の品性として堕ちてるから仕方ないと言えばそれまでだが

就職氷河期で被害者面するのは異常でしょう

楽な時代に
世間話で面接通りましたなんて話聞いて
さらに就活なんか余裕だよみたいなこと言われたら腹立つわwwww

OBが母校に来た説明会モドキを3社、工場見学が1社（受けず）
学校推薦で1社希望したら採用されました

「若いときの苦労は買ってもせよ」とは言われるが、飽食の現代においてなかなかそう言う機会はない
今の氷河期は、先人達のせめてもの罪滅ぼし

>>695
時代は関係無いよ。
通ったもの勝ち。
通らなかった奴が時代がどうとか言っても負け犬の遠吠え。

放射能汚染期

>>682
景気回復の兆しが見えても、過剰なリスク嫌気から経費を減らし続け
採用を増やさず、結果いざ景気が本格的に回復しだして
深刻な人手不足に陥ったのが先の景気拡大期。
その反省はどの業界でもなされてるから、今回は
景気と雇用の回復時期の乖離は小さいはず。

>>679
どこを見ても、夏以降からプラス成長に入り、秋口から本格的に回復するとしか書いてないが

>>701
日刊ゲンダイでも1週間買ってみろ

あんな飛ばしだらけで小沢を崇拝する雑誌がソースになるとでも

>>703
つどこを見ても

http://www.youtube.com/watch?v=dBvORKL5YrU&feature=related

2012卒（Fラン大）のIT業界志望だけど、氷河期とか関係なかった気がする。
理屈では言い表せないんだけどね……。

ちなみに――氷河期のせいで落ちました、って人いる？

>>706
落ちたのを氷河期のせいにしている、って人はいる

氷河

同じ学年でも正社員になった人もたくさんいるにもかかわらず
氷河期のせいにするとは本当に馬鹿なのでしょうね。

行きたい場所に入れない確率が飛躍的に上がっただけ｡
うちは某理系大だが大手入社は当たり前だった｡

だがどうだろう。氷河期になった途端に中小入社(零細込み)が当たり前になっている。大手に行った先輩との年収の差は100は離れている。

又、11月後半まで粘って志望業界に入れず、気付いたら外食しか残ってなかった友人もいた。

これが現実

2010卒

給料30万円貰っている。

>>710
大卒の数が増えたから以前より待遇の悪い職にしか就けない人が出てくるのは当然でしょう

..

>>712それもあるが全てではない

>>710だが
>>712へ、俺は2010卒だ。大手行くのが当たり前だったのは2009卒の先輩までだったと言っている。
それは関係ないだろが

あ

>>710
先輩と比較しても意味無いだろ。
現実逃避か？

？？？
つまり氷河期になったから大手が採用少なくしてるって事。

就職率低下で就職できなかったってのは甘えだが、確実に影響が出てると言いたい訳。

就職氷河期の話しをしてるのに、リーマン前と後の結果を比べるのはおかしいの？

同じ学年の人と比較して
彼らより劣っていたという事実を受け入れたくないだけだろｗ

落ちたのを大手のせいにしている、って人はいる

>>710

>うちは某理系大だが大手入社は当たり前だった｡

大手って具体的にはどこよ。

まあ各大学での大手層、中堅層、中小層、零細層、NNT層の割合は年によって多少上下するよね
リーマン前後では劇的に変わった

>>722
何十年間も割合が一定というのも異常だと思います。
与えられた環境の中でいかに結果を出すかということが重要です。

>>722
卒業してしまえば他人の卒業した年の就職がどうだったかなどというくだらないことを
気にしている人はほとんどいません。

大手層、中堅層、中小層、零細層、NNT層という現在の地位で判断されるのです。

年によってなどという甘い考えは通用しません。

>>723

そもそも与えられている環境そのものがあまり変わってない。
（業界によっては何も変わってないものもある）
業界全体の求人を合計したら、学生に対する求人数が減っていた――くらいだよ。

リーマンショック以降言われてることだけど、ガチ上位層には本当に影響ないよね
Aラン理系のうちの研究室は全員内々定持ちだし、ほとんどが業界トップの企業

>>686 そう考えると今の貧乏学生は最後のハングリー学生かもしれないな。

自分が受けたIT系のほとんどが採用数変わってなかった。てか増えているところもあった。
採用数が減ったところってどういう業界だろう。

>>728
採用減ったなんて実感は無いな

採用が･･･というのは単なる言い訳

東電社員の優遇された生活 まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2130326535085414301

>>721
みずほ銀行

内定もらえたけど、氷河期云々よりも運（命）的な要素のほうが強かった。
もちろん筆記＆面接テクも必要だけどさ。

>>732

そんだけ？

>>732

なんかのギャグ？

内定もらえないのは同学年の底辺層だけ

内定貰えまくりで楽勝だわｗ
まあ本命は6月からの大手だが

ほんとに今まで一番きついかもと言われてる年代なのか？
ちゃんと対策と努力すれば何のこともなかった

震災が…とか言って言い訳してるＮＮＴ見るとひっぱたきたくなる

あと昨年や一昨年のやつらは２０１２卒よりかは楽だったんだろ？それで決まらなかったとかどんだけだよ…


甘えんなよな

三菱に就職できた
将来安泰

>>738
鉛筆？
自動車？

いつの時代も厳しいとか言っているのは
就職すらできないクズがほとんどだということ。

文系駅弁だけど何とか大手からもらった、ただし
成績は優以上行政書士、社労士、マウス検定、toiec800
中国語検定、部活をゼミ活動誇張して言ったけど
よーしこれから国�Uに向けてがんばろう

正直、大手に就職した奴って人生の成功者だよな。
低学歴、ブサメン、童貞、処女などのマイナス要素が大手内定のプラチナカードで
すべて打ち消される。

もうこの際新卒で就職できなかったやつは地雷撤去やなんかの実験とかで使ってやれば？

日本からそういうダメ人間が淘汰されてくことで国力もあがるし


ＮＮＴみたいなやつらが内定率下げるわＧＤＰ下げるわで日本にいても役に立たないんだよ


底辺を助けたりする制度はいらん

福島に行って原発の作業を手伝わせてもらえばいいよ

　　　　　:::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::ヽ
　　　　|::彡ノ￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|
　　　　|／　　　　　　　　　　　 ＼ﾐ:;|
　　　　(l",,,,,,,,,.. 　 　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　　　 |;;|
　　　　 |-=・=-　　 (　-=・=-　　 l" |
　　　　 |///　　　　|　 　///　　 ﾊﾉ
　　　　 |　　　 ﾉ ＿,l)　 ヽ　　　　|:| ふふふ…娘を東電に入社させちゃった。
　　　　 | 　　/　　_!_　　　丶　　 |/　　　　　　　早稲田もＡＯ入試だけど。
　　　　 ヽ　　 -=＝=‐　　 　　/　　　　　　　　　放射能ばらまいてごめんね。
　　　　　 ＼　　 ￣　　 　　／　　　　　　　　　　学生さん。byしげる
　　　　,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;:
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l,
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 f7''ト!.　　〉-‐-､l,　
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　|.　　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　j　　　! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､

>>744
ＦＵＫＵＳＨＩＭＡ４８頑張れ

w

就職停止期(12卒)なのに、すでに内定いただいてる俺っていったい…

俺も地元の信金だけど内定もらった

いつの時代でも優秀な奴は内定をもらえ無能はＮＮＴ。

マスコミ等の影響を受けた200○卒あたりが煽って氷河期スレを乱立
　　↓
2012卒ざまぁｗ
　　↓
実はあまり影響なかった
　　↓
2012卒「内定貰えた俺すげー！内定貰えなかった奴って何なのｗ？」
　　↓
煽ってた連中はROMりもしない

実際、2012卒はたいした事なかったな
でも2013年卒は氷河期になるだろう

自己責任

>>752

何を根拠に言ってるの？

2010年以降は200○卒あたりよりははるかに厳しいでしょう。


200○卒あたりは新卒時は大して厳しくなく
卒業後は転職バブルで余程のクズ以外は簡単に転職でき
２度もチャンスを与えられた最も恵まれた世代。

>>755
違う世代との比較は意味が無い

生まれる年を間違えた

>>755
求人倍率に比べて内定率が低すぎるのは、身の程知らずのバカ学生が多いため

日本は大学が多すぎる
３割潰せば就職率は改善する

半分いらない

>>759
大卒が増えすぎて、その分職にあぶれる奴が増えただけ

>>749
いいなー

>>742
そんなことねぇーよ。勘違いすんな。


















処女は、プラス要素だろ

ブスにとって処女はマイナスにしかなりません

だれもリクナビマイナビの批判はしないな

気軽に募集し気軽に応募できるようにしたリクナビマイナビはひどい就活ビジネスだ
貧困ビジネスに似たものを感じる
イノベーションとかあほかと

処女は臭いしモテナイ勘違い女しかいない、昔の爺さんにならモテルだろうがなｗ

１２卒は採用増えるらしいよ。
「氷河期」でなくて良かったですね。

楽勝だし

【ブラック】　株式会社ベイカレント・コンサルティング　【入社危険】

ベイカレント・コンサルティングは社員の経歴を詐称する訪問人材販売会社です。

派遣できない売れ残り人材の机は無く、何も無い部屋に監禁され、監視カメラで監視されます。

絶対に関わってはいけません！！！

★就職内々定率１１.２ポイント低下

就職情報会社の毎日コミュニケーションは１７日、２０１２年３月に大学や大学院
を卒業予定の学生の４月時点の就職内々定率が、前年同月比１１.２ポイント低下の
１９.８％となったと発表した。
東日本大震災で多くの企業が選考時期を遅らせたことが主な原因とみられる。
震災を機に被災地出身者がＵターン意識を強めている姿も浮き彫りになったという。
調査は大学生４年生、大学院生２年生を対象に４月２７日〜５月５日、インターネット
で実施。特に東北地方に内々定率は同１９.８ポイント減の６.４％で、１７〜２０％台
の他地域に比べ厳しかった。
また「震災を機に地元就職を意識するようになった」と答えた学生の割合は、被災地に
在住する学生が４１.８％、東北地方と茨城県内に帰省先がある学生では４２.３％となり、
全体の２７.９％を大幅に上回っている。
震災後、被災地の学生への配慮から、大企業を中心に面接などの選考開始時期を例年の
４月ごろから６月以降などに遅らせた。毎コミ担当者は「内々定率は今後、持ち直す見通し」
と見るが、同時に「電力不足や材料調達難などで製造業を中心に先行き不透明感が強く、
中長期的に雇用へ影響する可能性がある」と懸念を示した　（西日本新聞　２０１１.０５.１８）

>>771
選り好みをしすぎたのが原因でしょう

選ばなければ仕事はある（ｷﾘｯ

>>771
この時もう内定あったけど、報告してなかった。いつやってた？

大学生が増えすぎたから
就職できない奴がいても不思議ではないよ

大学の成績は良いのだが未だにNNT・・・。
もっとコミュ力欲しい。

半分は以前なら大学に入ることすらできなかったのだから
大卒の肩書がもらえただけでも恵まれている。

>>776
大学名まで言わないと判断出来ないわｗ

以前の高卒並みのレベルの名ばかり大卒が就職できなくても仕方ないでしょう

若い氷河期はまだ挽回の可能性があるが
おじさん氷河期はもう人生終了じゃない？

氷河期なんてマスコミが使ってる言葉に踊らされてたらダメだよ。

氷河期かどうかなんて自分の就活に全く関係ない。
自分の魅力を会社が認めれば内定だし、そうじゃなければ内定はでない。

それは氷河期だろうがそうじゃなかろうが一緒。

「氷河期じゃなかったら、自分はもっと楽に内定だったのに・・・」
とか完全に幻想だから。

っていうか、そんな風に思っている人は会社は全くいらないから。
心のどこかにそういう思いがあると会社にはすぐにばれるよ。

採用経験者の意見を聞くと良くわかる。

http://www.thirdcolour.jp/smail/tracking.php/VdfJfe.b.html

寧ろマスコミのお陰で、早く就活はじめるきっかけができてよかった。
価値観は人それぞれだけど、第一志望に内々定。
氷河期ではなく、やる気次第だと思った。

氷河期とか言い訳している時点で負けだよな。
本当に実力のある奴はそんなくだらないことは考えていない。

2010は前年同様楽勝かと思いきや就活直前にリーマンショックでかわいそうだよなｗ
2011、2012卒は時間がたっぷりあったから2010卒を蹴落とす準備万端です(＾＾)v

９１％だろ

就職大洪水

就職動乱期

モンテローザに勤めてた事あるけど
新卒２００人採用　
３ヵ月以内離職３割 　
半年以内離職５割　
１年以内離職７割

１年半後…
俺の地区１５人配属されたはずなのに…俺ともう１人しかいないぞ？
そういう俺も２年目の年末前に辞めました
先日連絡してみたら、最後の一人も退職済みとの事
２年以内退職率１００％　　という実績がある　モンテローザ

同じ会社を２年も続けられないような人達でも就職できているのですから
就職すらできない人というのは余程ひどいのでしょう。

１２年卒は失敗しても、まだやり直せるよ。
中高年の非正規はもう手遅れだけど。

就職氷河期は単なる言葉遊び

就職ビッグバン

ビックバンとか景気よさそうだな、おい。

2011年卒は就職内定率９１．１％だったけど、来年は９２％位かな

世間「働け」
俺「働こうとしているのに企業が不採用にします」
世間「知ったこっちゃねぇ、とにかく働け」
俺「わかりました」
〃「企業さん、雇ってください」
企業「嫌です、不採用です」
俺「世間が働けと行っています」
企業「あなたにぴったりの企業がどこかにあるはずです。
それを見つけなさい、少なくともうちの企業はピッタリではありません」
俺「カーちゃん、あの企業は俺に向いてないってさ」
親「いいのよ、別に　次は頑張ってね」
世間「働け」
俺「俺にピッタリの企業はどこにあるの？」
世間「んなもんねーよ　ガハハハハ」
俺「じゃあなんで働けと言うの？働ける場所が無い」
世間「つまり自分の無能を悔やんで死ねって事だよ　言わせんな（ｒｙ」
俺「この世界は働ける力をもつ者じゃないと生きちゃいけないの？」
企業&世間&親「当たり前だ!!!」

しかし企業に入らないと働く力は得られません

唯一働く力が無くても、企業に入れる時が有る
それが新卒

大学卒業して居酒屋店員とかマジ笑い者(笑)
高校の先生が言ってたけど、大学出の新卒で就職できない人って、使い物にならないし、ドジでノロマだから企業から落とされるんだってさ(笑)

新卒で落ちると大企業にははいれず中小企業のブラック企業さえも採用されないらしい。あんたたちみたいな虫ケラにはなりたくないものです(笑)

>>797
今の大卒の半分以上は昔なら大学に入ることすらできなかったような低レベル層だから
居酒屋店員でも変ではないよ。

６５％の大学が高校の学習内容の補習してるって言うからな。
それでも馬鹿は“大卒”って学歴で将来が決まると思い込んでるから
大卒で居酒屋はおかしいって発想になる。

大卒で居酒屋店員だなんてマジで笑い物ｗｗｗｗ
老人介護職のほうがまだマシｗｗｗ

今はみんな大卒だからな

学生時代に接客バイトでしんどい目したせいか、今でも外で飯食うと
社員・パートアルバイト問わず忙しく動き回ってるの見て切なくなる

割に合わねぇ仕事だわ
おかげで就活は性根据えてやったから
希望通り業種に行けたからよかったが

>>799
学生の勘違いが問題だろうね。
まずはそこを改めないと。

マーチ未満の似非大卒層の意識改革が今後の重要課題だろうね。
お前が社長なら四則演算出来ない人間を大卒待遇で採るのかと。

マーチの大半が四則演算出来ないけどな

マーチ文系と慶応SFC辺りまでは基本的に高卒扱いでいいと思う。

私立文系は高卒扱いでいいと思うよ

大卒のレベル下がっているのだから就職できない奴がいても当然だよな。

むしろ、企業はきちんとみているということ。

大学の数を３割減らせば解決するよ

氷河期はデマだったということ

>>802
俺も某牛丼屋でバイトしてるけど「絶対社員にはなりたくねえ」って思うよなｗｗｗ
それが例え優しい社員だとしてもねぇ

ゆとり教育だったし

人手不足で困っている中小零細も多く存在するのに
就職氷河期というのは無理があるでしょう。

>>813
そういうの聞き飽きた

>>813
現実を分かって言ってるのか？おまえ。

そういう人出不足の中小企業に勤めるってことは、
給与が毎年下がって行くって事や
サービスで残業をやるってことや
一生結婚できないってことや
医者にもそんなにかかれないってことや
車や家を所有できないってことを甘受することを意味するんだが・・・。

子育てを終えた世代ならいざ知らず、若者が選択できる企業じゃないだろ？

>>815
待遇の良い企業に採用してもらえるだけの実力が無い人は
実力相応の企業に採用してもらうしかないのが現実だろうね。

中小も簡単にいかねーぜ

結論　ブラック以外難しい

大手がダメ
中小もダメなら
ブラック？で妥協するしかない。

他の企業に内定をもらえないのなら、ブラックと呼ぶ資格はありませんが。

>>815
今後の若い世代はそういう生活がスタンダードになっていくんだろうな

貧しくて不健康、不健康で孤独

健康で家庭を築けるのは一握り

就職の現実
http://blog.livedoor.jp/recruiting_activity/
１人採用に１００人応募

もはや国家転覆以外に道はないよね

>>820
考え方を改めるべきだろうな

大手落ちが中小零細に行けば解決するのにねぇ

凍結

単なる甘え

>>824
零細はともかく中小レベルならハイスペックな連中が滑り止めで掻っ攫って行く

>>827
ハイスペックでない連中は
自分のレベルに合わせて零細に行けばいいのですね。

大卒多すぎだろｗ
これでは就職できない奴が多くいるのは当然

>>828
まぁ、そうなるわなw

高学歴が集まりそうになくて、かつ待遇のいいとこを見つけた俺勝ち組

ベ イカレ ントコンサ ルティング
内定切りで話題になったクソ企業
セミナーで取締役がでてきて嘘ばっかり一人あたり売上高がないのに、
高給っていってみたり 戦略コンサルで同業はアクセンチュアっていってみたり
ちょっと調べりゃわかるような嘘ばっかつくなんてバカじゃないの

１２卒はまだマシかもな１３卒に比べたら

１０年前に生まれた奴らは男なら正規雇用がほとんど。
羨ましい。

【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
最低でも年収１０００万行かない男は無理

新卒で失敗しても、転職バブルがあった
２度おいしい幸運な世代。

おそらく日本史上最も恵まれた世代は
２０００年代前半卒。

日本史上最も恵まれた世代は、バブル世代です。

新卒で無条件に好きなところに入社できたし、会社を辞めても同等の大会社に転職できた

下の世代の男はは就職氷河期でまともな正社員が少ないから、一回り若いお嫁さんが楽に
ゲットできた

短い間だったけど、バブル景気を満喫できた

まだ会社に入りたてで資産が無かったから、バブル崩壊時の資産消滅に巻き込まれなかった

家を買おうと思う時期には、不況で物件価格が底値に落ちていた
しかも史上最低金利で借りられた

>>836
日本史上最も恵まれた世代は、氷河期被害者面世代じゃない？

2914 日本たばこ産業
3382 セブン&アイ・ホールディングス
4063 信越化学工業
4502 武田薬品工業
4503 アステラス製薬
5401 新日本製鐵
6301 小松製作所
6502 東芝
6752 パナソニック
6758 ソニー
7201 日産自動車
7203 トヨタ自動車
7267 本田技研工業
7751 キヤノン
7974 任天堂
8031 三井物産
8058 三菱商事
8306 三菱UFJフィナンシャル・グループ
8316 三井住友フィナンシャルグループ
8411 みずほフィナンシャルグループ
8604 野村ホールディングス
8766 東京海上ホールディングス
8802 三菱地所
9020 東日本旅客鉄道
9432 日本電信電話
9433 KDDI
9437 NTTドコモ
9501 東京電力
9503 関西電力
9984 ソフトバンク
最低でもcore30に入社できない男は無理

>>836
確かに、バブル世代は
下の世代の男はまともな人間が少ないから、一回り若いお嫁さんが楽にゲットできたのでしょう。

面接で落ちるのは人間的に魅力が無いからで
それは女性から見ても同じなのでしょう。

１１卒なんて90パーセント結局就職しているからな。
普段の年とあまり変わらない。
高卒にも就職率負けているし。
企業の人事側は４年間遊んできたマーチ以下の大学の人間より、
自分たちが4年間育てることができる高卒の方を選ぶ傾向にある。
これは認識しておいた方がいい。

遊び癖がついたやつはなかなか会社に入っても矯正が効かない。

ランクは落ちてるがな

>>840
いつの時代でも一部の落ちこぼれが就職できていないだけのことだよね

>>840
言うても、数万人の就留学生を含まないデータだけどなw
母数が減ればパーセンテージは上がるのは当たり前だよ

一旦就職しちゃうとNNTだったり就留しちゃった奴のことなんか眼中になくなるからな
（友人知人なら気にかけるけど）
そりゃ自己責任だの氏ねだの言いたい放題にもなる

>>843
母数よりも
大学生という母集団のレベルの低下の方が問題だろうな。
以前なら入学できなかったような奴がたくさんいるのだから
就職できない奴が多くいるのは当然。

企業側の採用人数の推移も鑑みる必要があるね。

企業側は採用したいのにまともな人材が少ないために
外国人も採用するしかないという
まさに採用氷河期

中小に決まったけど、氷河期に就職できたことが強みだと思うことにした。
これから辛いことがあっても乗り越えてみせる

少子化の割に採用人数は減っていないから
就職は簡単になってきているということだよな？

>>849
そうだね。うちら２０００年の時も外国人が面接にいたけど、当時は外国人よりは
日本人の方が優秀って感じだったけど、今は逆転して、外国人の
方が優秀っていうのが民間の人事の見方だね。
出来れば、今の日本の学生に死にもの狂いに体力、精神力、コミュニ
ケーション能力を身につけてもらって、外国人に勝ってもらいたいけどね。

今の大学生の半分は以前なら入学することさえできなかったような奴らだからな

今、就活している奴らは、リーマンショック後の世界を見ながら生きて来たのであり
氷河期だからと言って自分をあっためる努力を2008年からも怠っているなら
自業自得としか言えないよ。

そして今度はギリシャがやばいらしいな。
進学しなくてよかった。

>>853
ギリシャだ、リーマンショックだ、と何かを言い訳にしたところで
結局は今の地位で判断されるだけだから意味無いよね。

不況はこれから。　欧州の債務は日本以上。アイスランドはGDP比率１２７０%
を超えている。他の各国もイギリスで４４０％スイスで４００％前後
今まで消費を牽引してきた先進国が軒並み危ない状況になってる。
これから伸びるのは新興国しかない状況だと思うよ？

>>855
確かに真の不況はこれからでしょう。
これまでは大したことはなかったけど。

12卒採用人数の話出てないみたいだけど
お前ら新聞も読んでないのか？

40代のﾌﾘｰﾀも存在するらしいから
それよりはﾏｼじゃない？

年々辛くなるから学部卒で就職して蓄えておいたほうがいいな
院に進学して大手に内定貰えなかったら意味ないし

就職絶対零度

完全に1990年代の氷河期を踏襲していってるな

高齢氷河期は悲惨だな。自業自得ではあるが。

40代はバブルがあったのに正社員じゃないから無能

>>851
でも就職率って上位大学しかカウントしてないしな

>>863
40代､いや30代でもバブルがあったとか関係無しに正社員じゃないなら無能じゃん

人間的には
バブルがあったのに正社員じゃない人＞氷河期のせいにする正社員じゃない人

MARCH 就職留年でみずほ内定

11年卒より12年卒の方が絶対にまし

http://www.asahi.com/national/update/0524/TKY201105240080.html

91%なら、たいていの学生は就職できたってことなのかい？

まぁ派遣非正規含めて6割、正社員4割ってとこかな一学年で

いっつも沸く煽り野郎に同意するわけじゃないが
数字がいくらだろうと自分が就職できなかったら意味ねｪよな

30年前と照らせば、せいぜい36%てとこですかねえ。

震災ゆとり世代のおまえら息してる？

>>857
たしかによくなってるな
http://www.mycom.co.jp/news/2011/06/2012_8.html

>>869
そこまで悪くないけど、俺らの世代は悲惨。
上の世代の場合は、女の非正規が多いせいで非正規が多く見えるけど
男女別では男なら非正規比率は１０％台。
要するに、男なら落ちこぼれ以外は正規になっているということ。
羨ましすぎるぜ。


非正規雇用者比率は
15〜24歳男：４９．１％
25〜34歳男：１６．０％
15〜24歳女：５１．３％
25〜34歳女：３９．７％
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

バブルだったからな

院行ってなきゃ売り手だったなぁ…

>>873
五月の内々定率？

毎月っていうか、学生は通年就活してるってことですか？

長所 人の話をしっかり聴く
短所 人の話をしっかり聞いているようで聞いていない

>>875
転職バブルもあったから
それ以前に卒業しているのに非正規とかあり得ない

現時点で非正規でも仕方ないのは2010年卒か2011年卒ぐらいだろ

「仕方ない」ってのが意味わかんねｪ
仕方ないからって誰かがケツ持ってくれるわけ？

非正規は何年卒か関係無しにクズ扱いというのが常識

極超新星爆発というものがある

それにちなんで極超氷河期
13卒は予測すらつかない

今までが良すぎただけで

世界的にみたら今が標準レベルだろ

>>884
そうだね。
氷河期と言っているのは甘え。

世間的にみても11卒NNTは仕方ないと思うよ。仕方ないで終わりだけどね

12卒はまだましだったな
13卒は本当に悲惨なことになるだろうな・・

13に地震の影響がどこまで出るか

>>886
30で非正規の奴よりはﾏｼだよ。
人生半ばで既に終了って哀れ。

>>888
地震の影響ってより、電力供給不安や電気料金値上げによる製造業の海外生産が加速することで
国内経済が衰退する

>>874
30前後より今の超氷河期世代の学生のがはるかに厳しいな

ハイパーとか？
発想が子供みたいだけど、ハイパーインフレとか実際にある言葉だしな

10 就職氷河期 → 11 超就職氷河期 → 12 ハイパー就職氷河期


13卒が震災が響いて今年より悪くなるとすると、ハイパーの上が困るな・・

最近は就職氷河期で大変だけど昔は良かったよな。
10年早く生まれていれば馬鹿でも就職できたのにな。

>>1
世紀末の割にはあっさり超一流企業に内定いただきましたが

45歳での年収の目安（総合職正社員の場合）
一流企業　　 従業員5000人以上、年商1兆円以上、Core30 1000万以上
超大手企業　従業員3000人以上、年商5000億以上、Large70　 800万以上
大手企業　　 従業員1000人以上、年商1000億以上、日経225 700万以上
大企業　　　　従業員500人以上、年商500億以上、東証一部 600万以上
中堅企業　　 従業員300人以上、年商100億以上、上場企業 500万以上
中企業　　　　従業員100人以上、年商2桁、株式会社 450万以上
小企業　　　　従業員50人以上、資本金1億未満、旧有限会社 400万以上
零細企業　　 従業員10人以上、資本金1000万未満、持分会社 それ以下

>>895
努力して一流企業に入った人が
怠けていて零細企業に入ったよりも高年収というのは良いことですね。

>>895
中堅だった＞内定先

>>895
一流だった＞派遣先

従業員１万人以上の会社だけど、１０００万無理

大学受験は軟禁状態で猛勉強
ノイローゼになって大学中退
偽装請負会社に騙され多重派遣

今日、クビを言い渡された。
泣きそうだ。
心が壊れてしまいそうだ。
帰りのJRの駅に飛び込みそうになった。
自分が死ぬくらいなら他の誰かが不幸になればいいと思った。
不幸になるやつは自分を騙した派遣会社の人間や今まで散々ピンハネしてきた
人でなしども。

めちゃくちゃつらいので、家に帰って泣きながらお酒を飲んだ。
ちょっと気が楽になった。明日は会社はお休みする。
涙も出尽くした。今はよく考えがまとまらない。

一流企業でも零細企業でもいいじゃないか。
派遣やフリーターよりはマシ。

俺らの世代は悲惨。
上の世代の場合は、女の非正規が多いせいで非正規が多く見えるけど
男女別では男なら非正規比率は１０％台。
要するに、男なら落ちこぼれ以外は正規になっているということ。
羨ましすぎるぜ。


非正規雇用者比率は
15〜24歳男：４９．１％←正社員になるのが困難な氷河期世代
25〜34歳男：１６．０％←非正規は一部の落ちこぼれだけ
15〜24歳女：５１．３％
25〜34歳女：３９．７％
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

nnnnnn

知り合いに４０代半ばで信金の平社員の人がいるけど、年収７００万以上貰ってて、就活も選びたい放題だったとさ

なんだかやり切れん気持ちになるわ

>>904
やり切れん気持ちになるというのはどういう意味ですか？

「不況で大変」って言うヤツいるよね？

でも不況だろうが氷河期だろうが、実際、内定取って入社している人はたくさんいる。
自分が内定を取れないのは、その人たちに比べて足りないものがあったからだと思うんです。
氷河期だとか不況だとか、言い訳する時間があったら「死にものぐるいで今やれることをやれ！」って、僕は言いたいですね。

>>905
俺と同じ時代に生まれてれば明らかにニートにしかなれなさそうな人が地元で一番大きな信金で働いてて、
おまけに｢もう一度就活し直して、もっと待遇良いとこに行きたいわ〜｣とか言っててちょっとね…

08卒と10卒に色々とそっくりでカスだなぁって先輩がいたけど
かたや有名大手でかたや…だからな

>>906
全体が見えない男の人って恥ずかしい

昔が良すぎただけ

今が普通

>>907
＞俺と同じ時代に生まれてれば明らかにニートにしかなれなさそうな

それは「俺と同じ時代に生まれてれば」という仮定である上に
更に「ニートにしかなれなさそうな」というあなたの主観にすぎないことです。
「地元で一番大きな信金で働いてて」という事実が全てです。

信用金庫って…

>>910
確かに昔と比べても意味ありませんよね。

内定率の低さの原因は、大企業に応募が偏るから内定率が下がっただけ。
中小企業であれば売り手市場だから、どんどん中小企業を受けましょうで済むこと。

「就職氷河期」という表現は大げさだと思います。

>>914
そういうあんたは中小受けたことあるか？
あいつらは人足りないいうわりには、余裕ないぶん大手以上に好みがうるさいぞ

中小が売り手とかニートかよｗｗ

>>915
大手に内定もらえる実力のある奴が受けるのは問題無いでしょう。
実力も無いくせに大手に拘る奴が問題なだけでしょう。

>>916
中小の求人倍率は６倍だから、売り手市場だろうよ
まあ、そんな所で働くきたい奴は、少ないだろうけど

その何倍とかいうソースはいっこうに出てこないんだよな
求人も見ないし

おおてもノルマノルマでたいへんだお＾＾
みんな辞めたいって言ってるで辞めたヤシも結構いる（哀れ）
俺は11卒の新社会人

>>918
大手に採用してもらえなければ
中小が分相応ということでしょう。

>>921
その単純な思考はどこから出てくるんだ？
脳みそ空っぽか？

>>921
よう大手病患者

大手以上に入るのが難しい中小だってあるんだぜ
中小ナメるなよ
人数がいないから即戦力が求められる

つまりだな
中小は結構選り好みするんだよ

>>923
オレの中では中小の方が圧倒的に倍率も難易度も高いイメージ
大手を受け続けたオレをバカにしてたやつらざまあ

中小はESで落ちまくった。
ただ大手は通った。
大手は学歴別採用のイメージが強いから、同じ学歴レベルで上位になれば通過できる。

ただ中小はそれが通じない。

大手こそいろんな人材を欲しがってるっていうのにもったいない
今は高学歴が中小を本気で受けるんだから勝ち目ないだろ
おとなしく採用数の多い大企業ばかり選びなさいよ

中小より簡単に入れる大手にさえ採用してもらえない奴はカスということですか？

大手のがムズいだろ

まあ優良中小だと少数精鋭だから、大手より採用基準が厳しいとこもあるよね

ガチで即戦力求めてくるみたいな

そもそも中小は中途採用が基本だし

一言で中小っつったって莫大な数だろ
ひとくくりに中小というからおかしくなる
大手より難しいところもあればザルもある

>>930
新卒採用も普通に行われているだろ

震災がどうとか言ってるけど、13卒の採用数は全体で今年から60数パーセント増えるってよ。団塊の抜けた穴を埋めるためにね。
先週くらいの日経の一面だった。新聞くらい読め。

それ12卒

>>934
13卒だよ

なんだ就留がリアルになった情報だな

ごめん調べたら12卒だったｗ

12卒のｼｭｰｶﾂって結局どーなの？11卒と比べて

>>937
お前を信じて説明会ブッチした俺をどうしてくれる

>>938
同じようなものだろうな。
以前と比べてはるかに厳しいのは同じ。

>>939
13卒も上がるよ、きっと

一番恵まれているのは2000年代前半頃に卒業した人達でしょう。
卒業時に失敗した人でさえ景気が良かった転職バブルの時に上手く転職して
今では、男性なら非正規なんて10数％しかおらず
最近卒業した若者達の半数が非正規なのとは大違いです。

これも原発作った自民社会党政権と
なにもできなかった民主政権がわるい

革命しようぜ
なにかかわるさ

変わる必要ありますか？
今でもマトモな人は就職もして、普通に暮らしていますよ。

>>940
ロクガツオーテ終えての内定キック影響で
もう一波乱ありそう

>>942
暖冬世代ｗｗｗ

2011卒は９１．０％だった。
2012卒は９２．０％を予測。

91%って報道されてたり、67%って報道されてたり
わけわからん
なんか集計の仕方違うのか？

進学率が倍以上になっているのに
就職率が91%とか67%もあるのなら
以前よりは就職し易いということにかわりはない。

あほ？

【面接の百戦錬磨】面接君の日記
http://blog.livedoor.jp/recruiting_activity/
史上最凶、劣悪な就職環境の中、妥協せずに転職活動を実施し、基本的に毎日「面接」に足を運んだ面接君の日記です。

企業面接において新卒でも人気のブランド企業・最大手企業から零細企業まであらゆる企業の面談を経験してきた百選練磨です。
この百選練磨の経験から、現在の転職市場の動向、面接対策、面接担当者のしぐさ・行動心理などあらゆる情報をお届けします。

これは・・・

就職決まった人が91％とか67％てこと？

スーパーアイスエイジジョブハンターのお姉さんはちゃんと職見つかったのかなぁ

進学率が倍以上なら就職率が５０％弱で調度いいな

単純に考えれば、
高卒並の大卒が過半数の状況において、大卒扱い雇用の就職率が50％超えていれば
昔で言う超売り手市場だと思うけどね。
仮に就職率90％なら半分弱の企業は高卒並の人材を大卒扱いで雇用していることになる。
これが人材氷河期と言われる所以じゃないかな。

>>933
>企業は求める人材がいなければ計画数に達しなくても採用を打ち切る厳選採用の姿勢を強めており、実際の採用が計画通りになるかは不透明だ。
って載ってたけどな、表面だけじゃなく内容もしっかり読んだ方がいいぞ

>>955
「採用氷河期」とも呼ばれているらしい

自称・上智大学の学生が自身のペニスをＳＮＳに掲載し炎上　／　既婚女性「随分小さい。最近の若者はこうなの？」
【調査ニュース】 2011/07/03(日) 16:46
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0703&f=research_0703_008.shtml
http://rocketnews24.com/2011/07/03/109495/

上智大学　理工学部　機能創造理工学科　材料科学研究グループ
久森紀之ゼミ
http://www.me.sophia.ac.jp/~hisamori/index.html

探偵ファイル調査報告
http://www.tanteifile.com/diary/2011/07/04_02/index.html

まとめWiki
http://www1.atwiki.jp/jyoutinpo/

(現スレ)【上智んぽ】上智大学4年の松本紳之介が「おちんぽ祭り」と称し陰茎をmixiで晒す暴挙に★15
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309751801/

今の大学生が
真ん中より少し上の大学で
やっと以前の最底辺レベルの大学だということを自覚して
もっと謙虚な気持ちで企業に応募すればミスマッチが減るでしょう。

2000年代前半から就職率はずっと上昇し続けており
まさにバブル状態だったのに
ここ数年間は就職率は下降傾向。

ついていないよな〜

というかそもそも人数少ないから氷河期でも何でもないと思うけどね。内定ないのは努力不足か自己責任と思われ

>>959
オッサン必死だなｗｗｗｗ

ゆとりはいいよね

生活にゆとりのないおっさんホイホイ

真の就職氷河期は1990年代までだろうな

掛け算ができなくても入れる大学が１つや２つではない時代なのに
９割以上が就職できるなんて、全然就職難でも何でもないぞ

そんなところは統計に入ってません
上位大学のみです

しかも院に逃げたやつ、就留決めたやつ、諦めたやつは分母から抜いての数値という。

大学に簡単に入れるようになったのだから
就職で苦労するのは当然

わからん
んじゃその分高校生の就活は超売り手市場になってるかというとそんなことない
高卒も同様に厳しい状況じゃん
受け皿のほうが減ってるのは明らかなのに、どうして全部学生のせいにしたがるん？

普通にイージーゲーだった。
氷河期？何それ。

>>970
実際に同学年の人数に対する大卒求人数の割合は増えているんじゃないの？

以前の氷河期ｗ(暖冬)よりは厳しいだろう

労働需要がないわけではないんだな。
景気回復しても根本の問題は変わらないんだな。
もう毎年の高い経済成長モデルは二十年前に終わったんだな。
でも相変わらず当時のしくみが残ってて、現代日本の実情にあってないんだな。
しかし高待遇の年配の人口が多すぎるんだな。
やめさせれば若者数人分になるんだな。
でも組合がうるさいし、判例もあるからそうそうに辞めされられないし減給もむずかしいんだな。
そして若者の多くは非正規雇用に回されるんだな。
大企業正社員になれても、生涯年収は年配世代より数割低くなる試算なんだな。
定年まで勤められる保証はどこにもないんだな。
会社に忠誠を誓ってきたのに早期退職迫られて消えていった先輩たちの背中をみてきて、萎えてしまってるんだな。

そして悪いのはすべて若者なんだな。

そして氷河期にヘマな職についてしまった多くの若者は
たとえ好景気が訪れても、転職市場からシャットアウトされるんだな

そして食い物にされるんだな。
労働運動しようにも、労働組合にも入れない(あるいは存在しない)んだな。
既存の組合の言ってること・やってることは、むしろ若者にとって敵であり害なんだな。

有名大無名大問わず、多くの若者が落ちていくことで、とりあえずはめでたしめでたし、一息つけるんだな。
国の将来の構造については、だれも考えてないんだな。

今の高卒なんて大卒よりさらひどい扱い受けるぞ
20年前は知らんが

もう溢れたら死ぬしかないんじゃないかな

>>974
若者でも優秀な奴は非正規になんてならないでしょう

負け犬の遠吠えだよね

ざわ…　ざわ…
　ざわ…　ざわ…

昔から一緒じゃん
同世代上位20%が経営管理、20~50%が現場を監督して、50~90%が労働をする

９１％の就職率で厳しいは甘え

その数字信じるアホおるんや

情弱おつ

大卒が増えすぎただけだろ

お前は20前のレスも読めんのか

就職できなかったという結果が全て