1 :
就職戦線異状名無しさん :
2011/02/03(木) 22:18:13 調べたけどなんか怪しいサイト多かったぞ
2 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/11(金) 10:36:32
音声英語を学習するための新しい理論です。 脳のニューラル・ネットワークをベースにしたものです。
3 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/11(金) 10:40:36
>調べたけどなんか怪しいサイト多かったぞ 良いサイトもたくさんありますから、 科学的で参考になるサイトを見てください。
4 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/11(金) 10:42:55
最適性理論(音のストリーム)なら200時間で英語が話せます。
5 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/11(金) 11:24:31
質問があれば、何でも答えます。
6 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/11(金) 12:17:25
200時間って本当なの??
7 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/11(金) 13:38:26
最適性理論(音のストリーム)実践者のブログをお読みください。
8 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/11(金) 17:47:00
ブログは全部やらせww
9 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/11(金) 18:42:05
>ブログは全部やらせww それは実践者のブログを読んでから判断してください。
10 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/11(金) 18:54:42
これやったら宝くじで一等前後賞が当たりました
11 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/11(金) 20:54:43
何がどう効果的なんww
12 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/11(金) 20:56:36
これ使ったらかわいい彼女が出来ました
13 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/12(土) 08:29:01
残念な人の英語勉強法 ●身につく勉強は独学にかぎる ●ネイティブでも全問正解できないTOEICにこだわるな ●発音ができれば、問題の半分は解決する ●聞き流しはムダ、聞き込む教材が良い ●自分の発音を録音して聞いてみる
14 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/12(土) 13:08:41
自分で録音するなら簡単なことww
15 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/12(土) 23:39:02
聴覚が鍛えられます。
16 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/13(日) 09:25:29
〜映画で英語を学びたい〜 『英語を最適性理論(音のストリーム)で学ぶ』 Lesson1 先週の2月5日、『英語を最適性理論(音のストリーム)で学ぶ』というサイト を運営する桜井恵三さんと初めてSkypeでお話をして、様々な雑談から、これから英語を学んでいく上でのアドバイスをもらいました。 初めは緊張していたのですが、とても気さくな方で安心しました。 最後に、500個の基本例文のPDFと初めの100個の例文の発音を録音したmp3ファイルをいただいて、0回目のレッスンを終えました。 レッスン後に、自分のまっさらな発音を録音し、次にmp3の発音を聞きながら自分で音を真似て発音するという練習を、時間の空いたときに行いました。 今日は第一回目のレッスンを受け、100個の例文の発音から授業はスタートしました。 子音の発音はいいとほめられましたが、全体にスピードが遅い言われました。 スピードを意識するとTH音やメリハリのある発音がおろそかになってしまう。 更に、ExcuseのEx音やPardonのpaを強く発音するなどアドバイスをもらいました。 初めは、フレーズの全体像を描きつつ音のストリームを意識しながらの発音を心がけて、最終的には無意識にそれを実践できるようになればいいと思います。 桜井さんは、「自分の発音を録音して聞く」ことの重要性をなんどもおっしゃていました。 大事なのは、自分で自分の発音の善し悪しを判断する力。 自分で発音が良くなっていることを感じたら、素直にほめてあげる。 その、わずかな進歩が実感できてそれが楽しいと感じられるなら、英語は上達していくとおっしゃっていました。今は、「発音をベースにして、自分の耳を鍛えている段階」だという。 早く、自分で洋画などから自然に英語を聞き取ることができる耳を手に入れたいと思います。
17 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/13(日) 15:00:08
●発音ができれば、問題の半分は解決する やはりこれは重要ですか?
18 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/13(日) 18:55:16
アメリカのネトラジなんかを聞いていればいいだけじゃん。 安上がりだよ。
19 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/13(日) 19:08:42
でも一文ずつ覚える事が一番近道。
20 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/13(日) 19:23:36
半年くらい毎日ネトラジを聴いてたら、NBC4のニュースを見てても 普通に聞き取れるようになったよ。
21 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/14(月) 09:06:11
スクリプトは見たの?
22 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/14(月) 19:52:07
映画よりは単語さえ知っていれば、ニュースの方がずっと聞き易い。
23 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/15(火) 16:02:31
マギボンはネットを使って日本語を覚えた。 ネットで英語を覚えるのは普通に出来る事だ。
24 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/17(木) 18:16:24
一文ずつ確実に覚えるとよい。 そして発音は音素でなく、音を連続的に変化させること。
25 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/17(木) 18:18:22
このジジイのおかげで、英語板の議論系スレはまともに機能しないんだよね… アク禁の繰り返しでプロバイダと裁判にまでなってるけど、さっさと敗訴してほしい
27 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/18(金) 10:02:25
>ただし、文字で「耳の状態(正確には脳です)」は証明できないので、 >信じられないと思われるのは理解できます。 文字で説明できないのでなく、音の捉え方が間違っています。 音の強弱と、「高い音低い」は関係ありません。 高い音でも弱い音があります。 子どもは高い音で、大人は低い音になります。 つまり言語には高い音も、低い音もあります。 子音で言えば、正弦波ではないので、高いとか低いとかも判定できません。
28 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/18(金) 10:03:41
>プロバイダと裁判にまでなってるけど 提訴したのは俺の方だ。 ニフティが3人の弁護士で防戦している。 4月15日に判決が出る。 俺が絶対に勝つ。
29 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/18(金) 10:59:06
>しかし、人間の脳はパターン認識だから、パターン学習だから、 >加速度的に覚える事ができる。 人間の脳はニューラル・ネットワークであり、強化学習が得意。 試行錯誤を繰り返して、加速度的に覚える事ができる。
まあこういう2chを宣伝に使う意地汚いネット業者はうようよいるからな。 騙されるバカが悪い。
31 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/18(金) 12:02:44
>American Accent Training 来たw はえ〜w この本は基本的には音素ベースの本であり、基本的なアプローチが間違っている。 音声には音素が並んでいない。 音素があると聞こえるのは錯覚だ。 だから発音とは音素を正しく調音する事ではない。 それをするとロボテックな発音になるだけ。 発音とは連続的に音を変化させ、その音が錯覚で音素があるように 聞かす事である。 音素を学習すると、連続的に変化させることは大変に難しくなる。 リズムやイントネーションが重要であるなら、それから学習すべきだ。 調音音声学の牧野武彦も音素と音声の実体の乖離を問題にしている。
32 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/18(金) 12:05:09
>この本は基本的には音素ベースの本であり、基本的なアプローチが間違っている。 世界的な有名な言語学の本で、Linguisticsと言う本があります。この本は、いつ読んでも内容はぜんぜん古さを感じさせません。 日本人で英語を教える立場にある方には読んでおいたほうが良いと思います。なぜならば、著者たちは、過去のLinguisticsに関する 文献をかなりの数読みこなしていて、そのエッセンスを本書で伝えようとしているからです。 本書は、実質20年近くかけて書かれたと考えても良い、Lingusiticsの入門書です。The University of Arizonaで教科書として 使用して、先生や学生からも多くのフィードバックを取り入れて改訂を続けています。 Lingusiticsと言うタイトルですが、実質はEnglishの分析を行っています。他の言語がどうなっているかの例として 日本語が英語と対照的に取り上げられています。 全体を通して、英語とは何であるか、どうして話者が話したことを聞き手が理解することが出来るのかを解明しよう としています。したがって、本書に書かれていることを充分に身につけることが出来れば、自分の英語の学習の次の ステップをどうしたら良いのかと言うヒントがたくさん見つかります。 この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。 日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せるかも知れません。 音声は音のストリームなのです。 言語学の権威ある本はcontinuous streams of soundと言っているのですから、 音声が音のストリームであるは紛れもない事実です。
ロボテックな発音ってなんだ? 多少英語に疎くても 一音、一文、キッチリ区切って 喋るヤツなんていない。 昭和のロボットじゃあるまいし。
34 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/20(日) 15:51:52.12
>ロボテックな発音ってなんだ? 英語の音声が自然な音のストリームでない発音の事。 音素(発音記号)ベースの学習はロボテックになる。
35 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/21(月) 09:07:59.97
>データベースもどんどん巨大化されていくだろうし どうも実体を理解していない。 現在の翻訳が良くないのはデータ量の不足ではない。 人間の翻訳作業はニューラル・ネットワークによる パターン翻訳に近い方式だと考えられている。 そうなるとどうやってそのパターンの選ぶか どうやってパターンの変形を理解するかが重要になる。 現在コーパスベース(例文ベース)が本命視されているが そのモデルが分かっただけで、詳しい事が分かっていない。 そのためにニューロンのコネクトームが分からないとどうにもならない。 データベースをどう作ってよいのかも分からないのが現状だ。 現在の電子辞書のデータ形式や検索方式と全然違う事は明白だ。
音のストリームを学習せず、音素ベースで学習した場合の発音が ロボテックになるのであれば、今現在、日本で英語を話している日本人の どのくらいの割合がロボテック発音なのでしょうね。
37 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/21(月) 12:30:30.05
>ロボテックになるのであれば、今現在、日本で英語を話している日本人の >どのくらいの割合がロボテック発音なのでしょうね。 少なくとも単語ベースで切る傾向にある人はほとんどです。 そして発音記号を意識した発音の人も大半です。
39 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 08:48:34.30
英語がしゃべれるようになりたいでござる! という素朴な願望は、最適性理論をとなえる業者によって無惨にも踏みにじられたでござる。 まるでレイプされるがごとく。
40 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 08:51:52.88
>最適性理論をとなえる業者によって無惨にも踏みにじられたでござる。 実践者のブログを読めば実態が分かる。
41 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 10:10:41.88
異論を唱えた人に徹底的に粘着して潰す業者かw いろんな意味で頭が逝ってるなw
43 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 11:42:23.39
44 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 11:43:21.37
45 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 11:44:17.25
46 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 11:45:36.71
あまりしつこいと宣伝で報告されますよ。
1レスにまとめて貼れば数行で済むのにこの連続レス。
こういう行為が荒らしに見られるといつになったら気づくのか。
普通、教材は使えば使うほどどこかしらに不満点を
感じるものだけど(○○さえ××だったら〜みたいな)、
異論を少しでも見せると
>>41 みたいに潰されるから
絶賛しか許されない北朝鮮のような状態。
そして最後に残った4人の精鋭たち。
他の実践者ブログは駆逐されました。
49 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 14:49:44.79
50 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 14:51:00.39
51 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 14:55:22.85
52 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 14:57:40.58
53 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 15:00:22.74
54 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 16:17:31.34
>普通、教材は使えば使うほどどこかしらに不満点を感じるものだけど 本当に科学的で学習法が理に敵っていれば、そのような不満はないだろうなww
>>41 少しでも疑問を呈したら連日ストーカーする、っていったいどんな業者だよw
何の罪もない自分の生徒のblogを2chに晒すとか 鬼かw
57 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 17:03:38.82
>少しでも疑問を呈したら連日ストーカーする そうではない。 自分で止めるといって、批判するのはおかしな話だ。 本人が止めたのは、努力ができないからだ。 止めるのは勝手だが、自分が止めた勉強法を批判するのは 良くない。 継続している人は全員が成功しているのだから。
58 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 17:06:34.28
>何の罪もない自分の生徒のblogを2chに晒すとか お前らにかかれば、ネットで晒しているなら、 2chで晒してもまったく同じだろう。 だから、最初からブログで公開してい事実は ネットで俺が自由に使うと約束をしている。 だから、名前さえ分からん人が多いのはそのためだ。
59 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 17:28:43.19
>連日ストーカーする 連日批判したから、弁解しただけだ。 最初から教材を浮気すると言うのは異常な学習者だ。
すげーこいつほんとに基地外だw 何の罪もない学習者を「異常」だとよw
61 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/22(火) 21:50:50.89
>何の罪もない学習者を 自分で止めておきながら、教材を非難する人の悪いやつだからだ。
本当に学習法が科学的で理に敵っていれば、 そのような非難はなかったろうなww
>>25 つーかここ見りゃこいつがどんなにやばい業者か一目瞭然だがw
64 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/23(水) 19:06:29.99
>「残念な人の英語勉強法」の山崎将志氏は明確な音素派 それでは効果は半減だ。 音のストリーム・ベースでやったらもっと効果が上がる。
65 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/23(水) 19:07:32.10
>本当に学習法が科学的で理に敵っていれば、 2chの英語板では、音のストリーム理論に 異論も反論もない。
66 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/23(水) 19:22:33.89
残念な人の英語勉強法 ●身につく勉強は独学にかぎる ●ネイティブでも全問正解できないTOEICにこだわるな ●発音ができれば、問題の半分は解決する ●聞き流しはムダ、聞き込む教材が良い ●自分の発音を録音して聞いてみる ○音のストリームベース(最適性理論)で学ぶ
regseekerのコピぺ思い出したw
68 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/25(金) 14:15:34.70
やっぱりどこでも最適性理論(音のストリーム)は人気があるなww
69 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/25(金) 18:08:32.36
あちこちにウンコをばら撒いた本人に ここクセェって言われてもなぁww
それにしてもこの業者、自演が分かりやすいねえw 相当知能指数が低いんだろうねえw
71 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/25(金) 19:25:10.27
>相当知能指数が低いんだろうねえw それは知らん。 人気はえらい高いようだが、
と自演業者が申しております
73 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/26(土) 13:35:29.89
ここでも人気は凄いものだ。
と自演業者が申しております
75 :
就職戦線異状名無しさん :2011/02/27(日) 19:13:47.46
この人気は止まる事知らない。
と自演業者が(ry
77 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/01(火) 18:44:13.59
ストリーム関係の議論は面白いから、ここでやってもいいけど、 やるなら発言時に名前つけてよ。やってる本人らは自分と相手を見分けられるけど、 第三者が後から議論を見ると誰と誰が話しているのかわかりにくい。
78 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/01(火) 23:11:05.61
2/26に#6回目の音のストリームのレッスンをい受講しました。 今回は、401〜500までの例文でした。初回レッスンを受ける前に、 この例文も自分の発音を録音したのですが、かなり難しく、 たどたどしい、録音状態でしたので、400までの例文に比べ、 かなり苦労すると予想していました。 しかし、非常に不思議なのですが、結構楽に暗記もでき、 イントネーションもそこそこのレベルにまで到達できました。 (勿論、L,th,f等の個々の発音の問題は残っていますが・・・。) これは、桜井先生が言われていた100〜400までのイントネーションを何度も 積み重ねてきた相乗効果のお陰ではないか?、と考えています。 (自分でも不思議です。)
以上自演ブログの抜粋でした
80 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 09:20:38.09
200時間! あ、ところで、昨日の音のストリームのレッスンは第40回目なのでした。 1回のレッスンが約1時間。そして、1回のレッスンに費やす予習復習の 自習時間が4時間とすると、5時間×40回で200時間。わたしの場合、 1週間に1回の割合でレッスンを受けてますから。 200時間で英語を話せる、はクリアしましたね。ばんざーい。 つぎは、「英語学習に年齢は関係ない」、これを実証しなければ。 ミッション。笑。
81 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 09:31:58.41
本当か? すげなーww
毎日30分〜1時間の自習を半年以上続けられるくらい やる気のある人だったら、他の教材でもけっこう出来るように なったとは思うけど、週に一度のレッスンがあるなら モチベーション保てるかも。 会話に特化してる学習法だから(音しか使わない)、 読み書きも必要な人は別途自分で勉強しなくちゃならないのが難かな。
83 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 10:57:27.97
>読み書きも必要な人は別途自分で勉強しなくちゃならないのが難かな。 音声言語と文字言語は別の体系です。 文字言語はルールや様式を覚えて学ぶ必要があります。 しかし、その文字言語も音声言語をベースにしていますから 音声言語習得後の方が効果的です。 現在携帯でのメールは文字を媒体として使っていますが、 ほとんどの表現は音声言語を文字化、記号化したものです。
84 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 11:00:20.54
>モチベーション保てるかも。 週に一度のレッスンがモチベーションを保つ理由ではありません。 常に自分で録して、自分で評価、判断をしてもらっています。 上手になる事を実感して、モチベーションの維持を図っています。 手法そのものに、モチベーションが上がるような仕組みを内臓しているつもりです。
85 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 11:01:38.26
>他の教材でもけっこう出来るように 例えばどのような教材がありますか? それは、どうやってモチベーションを維持できますか?
>>82 ところが肝心の「先生」そのものが酷い英語力だってことが英語板で暴かれちゃったんだけどなw
だから英語板では詐欺業者・悪徳業者扱いされてる。
まあ君みたいにカモになりそうなやつがいるからこういう業者は減らないわけだw
>>84 少しの上達が感じられたことのみを糧に
皆それをずっと続けられると言うなら
ダイエットをしている人は誰も失敗しません。
あなたの今の受講者はそれを乗り越えてきた人達だけが
残っているからそう思えるだけです。
脱落者が誰一人いなかったというのなら、それはそれは
素晴しい教材なのでしょうけども。
勉強することが好きな人には、自習のために
腰を上げることの大変さはまったくわからないん
だろうなぁ。
88 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 12:24:17.77
昨日はレッスン直後に、前年度からブログのモニターとして勉強を続けている 先輩方の発表会だったので、桜井さんの配慮で一緒に聞かせていただきました。 桜井さんのもとで学ばれる前も、英語をさまざまな形でいろんなことを学んで こられた背景をもっていらっしゃるので、一概に私自身とも比べることができないのですが、 こんなにできるようになるんだと夢が広がってしまうものです。 (英語に費やしてきた労力や時間が全く違うわけですが) 英語を話すことは、なんだか恥ずかしいし、以前はすこし苦痛だなと感じていましたが やぱり発表会の様子を聞いていると、全然楽しんで話されてる印象が大きかったです。 桜井さんもおっしゃっていたように、楽しむことが英語を学ぶ上で大事なようです。 今回の発表を聞いていて、思ったのは、 一人あたりの発表が長いうえに、全部自分の言葉で語られているため(聞くところによると 原稿はないそうで、相当驚きましたが)全部が反映されてしまうんだなと思いました。 今「基本例文500」でやっているような、文章全体のイントネーションや強弱であったり、 個々の発音の部分、言い回しすべてがでてきてしまうような気がしました。 逆にいうと、今やってることがいざ自分の言葉で話そうという時に土台になると感じました。
89 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 12:32:15.98
>少しの上達が感じられたことのみを糧に
>皆それをずっと続けられると言うなら
>ダイエットをしている人は誰も失敗しません。
計るだけダイエットの方法はNHKでも番組で取り上げ人気を博しました。
メナード化粧品でもその方法を勧めています。
いろいろなサイトでも勧めています。
http://www.august-diet.com/record.html これは単純に言えば毎日体重を計るだけの方法で
非常に効果を上げています。
毎日の体重を計り、何百グラムでも減ると嬉しくなり、
増えると食べ物や運動に気をつけるからです。
その記録(フィードバック)がモチベーションを維持できるからです。
ダイエットで効果あるのですから、英語であればそれ以上の
効果があります。
その実践ブログも公開されています。
90 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 12:35:28.73
91 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 12:37:44.04
>勉強することが好きな人には、自習のために >腰を上げることの大変さはまったくわからないん >だろうなぁ。 英語を学ぶ楽しさがあれば、それは別の話しでしょう。 英語の発音がうまくなれば、大人でも嬉しいでしょう。 英語の聞き取りがうまくなれば、大人でも嬉しいでしょう。 英語が覚えられたら、大人でも嬉しいでしょう。
92 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 12:59:08.10
そして話せたらもっと嬉しい。
だいたいこんな板で宣伝してる時点で騙す気満々だろw
94 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 14:07:20.56
>だいたいこんな板で宣伝してる時点で騙す気満々だろw 仮に騙せたとして、何になると言うのだ? 一銭にもならん事はだれにも自明だ。 そんな、無駄な事なんかするもんか。
95 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 14:27:46.96
最適性理論をやればFラン既卒の僕でも就職できますか?
96 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 14:42:55.95
英会話力を重視する会社なら十分に可能です。
98 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 14:58:35.68
>すごいなこれw 良く見ろ。 もと凄いページがいっぱいあるだろう。 お前のみているのは一番凄くない所だ。
>>25 たしかにw
なんかの病気なんだろうなw 11回ってw
100 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 16:35:25.01
>11回ってw 何それ?
101 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 16:38:01.67
ネットでNBC4やCBSのニュースを毎日見てたら普通にヒヤリングも出来るようになったし 喋れるようにもなった。
102 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 17:04:35.78
>>100 2chでアク禁にされた回数。
同じプロバイダを使っていたばかりに巻き込まれた人多数。
本人は宣伝はしていない。2chにはルールがないから
犯罪行為でなければ何を書いてもokと思っている。
音のストリームはこんな人が教えています。
103 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 17:17:56.63
>2chでアク禁にされた回数。 2chにはどんな禁止事項があって、アク禁にできるの? 最適性理論(音のストリーム)に異論反論できないから アク禁にしたんじゃないの?
104 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 17:19:26.52
>本人は宣伝はしていない。2chにはルールがないから 2chにはどんなルールがあるの? 不都合な書き込みは消すと言うルール。
>>102 こういう業者って元から社会常識なんてないもんだが
11回もアク禁受けたバカは初めて見たわw
同じプロバイダだった人は悲惨だな。
106 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 18:14:58.20
>11回もアク禁受けたバカは初めて見たわw マジで、どんなルールに違反すると11回もアク禁になるの??
107 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 18:16:41.83
>こういう業者って元から社会常識なんてないもんだが その業者が、今なんでそこら中に書きまくる事ができるの? 現在のその業者の書き込みはOKなの? OKなら、どうして?
108 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 18:19:36.87
>同じプロバイダだった人は悲惨だな。 そのプロバイダーが東京地裁に訴えられているって本当? それが本当なら、悪いのはその業者でなく、 2chの管理とそのプロバイダーじゃないの?
109 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 18:21:38.15
>そのプロバイダーが東京地裁に訴えられているって本当? 何で????
以上、自演業者の自演質問4連投でした
111 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 18:40:58.59
>>103 なんで2chサイドが音のストリームに
異論反論しなくちゃいけないんだよw
2ch運営からしたらストリームが糞でも
最高でも関係ない。ストリームを中心に
世界を回すな。
2chに出来るのは運営が荒らしと判断した
書き込みをしているIPを一時的に
アク禁にすること。
最終的に荒らしと判断した根拠は運営に聞け。
アク禁はある程度日を置くと解除されるが、
また荒されてると判断されたから再度アク禁に
なったんだろ。
今は書き込めているが、もしまた運営に
荒らしと判断されたら12回目のアク禁に
なるかもな。
niftyは他の顧客が2chに書き込めるように
業者一人を回線切断したらしい。そしたら、
2chに書き込んでいたのを何で知った。
通信の秘密を漏洩した。違法だ。と訴えてきた。
今までの書き込みから想像するとこんな感じか?
112 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 20:43:34.02
>2chに出来るのは運営が荒らしと判断した 何をすると荒らしなのだ? お前らは教材や他人の意見を叩くのが得意ではないか? なぜ、得意の叩き、誹謗、中傷しないのだ? お前らが叩く絶好のチャンスを放棄するとは?
113 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 20:47:49.67
>今は書き込めているが、もしまた運営に荒らしと判断されたら >12回目のアク禁になるかもな。 だからその12回目になる境目は何だ? 運営の気分次第ではないのか? それより、何でお前ら群衆が運営の力に頼らないで、 叩きつぶせないのか?
114 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 20:50:11.54
>今は書き込めているが、もしまた運営に荒らしと判断されたら >12回目のアク禁になるかもな。 つまり、2chの運営は気分次第で北朝鮮や中国のように 大事な情報の操作をしていると言う証拠だな。
115 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 20:55:44.40
>通信の秘密を漏洩した。違法だ。と訴えてきた。 ニフティの会員規約より。 第38条(通信の秘密) 1. ニフティは、電気通信事業法第4条に基づき、会員の通信の秘密を 守ります。 ニフティは通信の秘密を守ると言っている。
116 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 20:56:40.67
>1. ニフティは、電気通信事業法第4条に基づき、会員の通信の秘密を >守ります。 どう考えてもルール違反はニフティのように見えるが???
117 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 21:09:40.28
>何をすると荒らしなのだ? スレは1000のレスでDAT落ちする。 DAT落ちしたスレはサーバーという 2chの資産を圧迫する。 過度の連続投稿でDAT落ちを早める行為をし、 それを諌められてもまったく改めない輩は 俺だったら荒らしだと思うね。 真実は運営にしかわからないが。
118 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 23:23:17.87
>DAT落ちしたスレはサーバーという >2chの資産を圧迫する。 お前、2chの記憶容量はテキストで言えば、ほぼ無限にある。 ウキペディアによると、 2011年現在、2ちゃんねるは主として、アメリカ合衆国カリフォルニア州サンフランシスコにある、 365 Main社運営のデータセンターにある、Pacific Internet Exchange所有スペースにある 約60台のサーバ群で運営されている。 一人が一日書き続けても、バケツの一滴にもならない。 それ大変なら、過去のデータをどんどん消していけば済む事だろう。
119 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 23:25:41.11
>真実は運営にしかわからないが。 皆が分からないのなら、ルールにならないだろう。 運営しか分からないのなら、言論の規制が。 ひろゆきが一番嫌いな言論の規制だ。 ヒロユキが2chを維持するのは言論の自由を守るためだろう?
自分一人のことしか想像できないバカ発見。 この自己中ぶりが大量の迷惑自演宣伝となり11回のアク禁につながった。
121 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 23:39:08.26
>この自己中ぶりが大量の迷惑自演宣伝となり11回のアク禁につながった。 それなら、何で今、最適性理論とか音のストリームとか 書き放題なのだ?
122 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 23:39:42.21
だからその12回目になる境目は何だ? 運営の気分次第ではないのか? それより、何でお前ら群衆が運営の力に頼らないで、 叩きつぶせないのか?
123 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 23:43:50.12
叩き潰すって・・・犯罪者になるだけじゃん。
群衆(笑)
125 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 23:47:05.45
>叩き潰すって・・・犯罪者になるだけじゃん。 それは、お前らが大好きな事だろう? 言葉で叩き潰すなら、何の犯罪でもない。 憲法で保障されている。
憲法(笑)
127 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 23:48:42.88
>今は書き込めているが、もしまた運営に荒らしと判断されたら >12回目のアク禁になるかもな。 つまり、2chの運営は気分次第で北朝鮮や中国のように 大事な情報の操作をしていると言う証拠だな。 運営を悪用するのが、ここのニート軍団だ。 その運営がこんどはISPを悪用する。
128 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 23:50:35.46
>>125 取るべき手段があるだろうが・・・。
お前まともな大人か?
例えば詐欺商品なら消費者庁へ報告するだけで済むだろ。
法に則った然るべき手段で対応するのが大人のする事だと思うがね。
如何かな?
129 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/02(水) 23:58:47.21
>法に則った然るべき手段で対応するのが大人のする事だと思うがね。 >如何かな? もちろんその通りだ。 だからルールを守るべき、ニフティを東京地裁へ訴えた。 4月15日に判決がでる。 ニフティが敗訴すれば、2chのアク禁そのものが問題であることが 証明される。
130 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/03(木) 00:11:06.69
>>129 それまで待つべきではないのか?
それで納得のいく判決が出なければ高裁へ上告すれば良い。
荒らしに関わるのも荒らしだそうなので、これだけ書いてレスはしないでおく。
http://info.2ch.net/guide/faq.html から一部抜粋
・2ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの?
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」
ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
・ルールを守らないとどうなるの?
削除されちゃいますです。。。
ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
・ほかに気をつけることは?
サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。
132 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/03(木) 07:46:49.99
133 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/03(木) 07:50:18.09
>データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、 >「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。 荒らしを何も定義しないで、荒らしを取り締まる事は 北朝鮮や中国と同じ通信の規制、通信の秘密を犯し、 言論の自由を踏みにじる行為。 おおげさに言えば、憲法違反にも当たる。
134 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/03(木) 08:35:10.21
>サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。 不要な過去のデータを消せば、無限に使えるのでは? 過去のデータより、現在の書き込みの方が何十倍の価値があるのでは?
135 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/03(木) 13:18:06.82
>音素に関しては実態との乖離も指摘される。 つまり、音声には音素が並んでいない。 その実態と乖離した音素ベースの発音学習に 非常に大きな障害がある。 更に補足すると: なぜならば、音声の実態である音のストリームベースの 学習が大きな効果を上げているからだ。
はいはい宣伝宣伝
137 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/03(木) 18:08:25.32
>その本に音素の詳細な解説が出てるんですけどw その音素の説明は牧野武彦によると実態と乖離している。 その本の問題でなく、音のストリームの音を 静的に捉える問題だ。
はいはい誤爆誤爆
139 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/03(木) 18:46:09.80
>自分では発音ができてるのかどうかもわからないので困っています。 ネイティブの発音を聞いてターゲット音が記憶にあれば 自分の発音を録音して、悪いところから直していきます。 大事な事は音声は音のストリームです。 連続的に変化させることが肝心です。 それぞれの音素より、リズムやイントネーションが重要です。
140 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/03(木) 19:03:22.18
以上、いつもの自演宣伝でした。
英語板発音スレの誤爆か? コピぺすらまともに出来なくなってるなんて ボケ老人か。認知症なら病院に行け。
143 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/03(木) 19:58:53.72
> 無意識の 「運動」 になるまで注意しながら練習。 これが正に自然な音のストリームの発音です。 だから発音するときに音素を意識するとロボテックになります。 連続的に音を変化させると自然な発音ができます。 録音してフィードバックを得るともっと良くなります。
>>25 見るとこの荒らし業者さんはもう65才超えてるんだね。
やることなくて暇なんだろうなあ。
一日中2ch荒らしするくらいなら囲碁でもさしてみかんでも食ってりゃいいのに。
145 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 08:23:36.54
>成功者が口コミで広めるだろ? だから、最適性理論(音のストリーム)の実践者のブログを読め。 皆がその効果の程を紹介している。 その輪はどんどん広がっていく。
146 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 08:46:42.35
>一日中2ch それはお前(自分)の事だろう。 俺はは3つのサイト、2つの掲示板、3つのメルマガ、毎日のブログ 個人レッスン、教材作成、電子本執筆、一日中いそがしくて 2chなどやっているヒマはない。 それにネットショップの店番もやっている。
昨日一日中英語板でさんざん書き込みまくって、 ここのスレもずっと監視してたものだから あっちに書き込むつもりだったのを間違えて こっちにいくつも誤爆しておきながら 書き込むヒマがないとかwww ネットショップの店番なんて、さびれた古本屋の 老店主以上にヒマじゃねぇかw おまけに現物発送する店でもないのに。 家事をほぼ全自動にまかせながら忙しいって言っている 主婦みたいな言い訳をすんな。
だって忙しい忙しいって言い続けないと受講者未だゼロがバレちゃうんだもん。
149 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 14:24:27.16
150 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 14:25:39.13
>家事をほぼ全自動にまかせながら忙しいって言っている >主婦みたいな言い訳をすんな。 俺は直接、スカイプで一人一人教えているのだ。 自動化は本の一部だ。
無料モニター(笑)
152 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 15:46:30.06
>そんな概念的なことはどうでもよい。 >発音をどう学習すべきか、リスニングをどう学習するかの話しだ。 いやいや、音素とはそもそも抽象概念に過ぎませんから。 抽象概念を存在しない、とか言われても意味が分かりません… 誰も「音素とは一つの絶対的な音である、この音を練習すれば 発音は完璧である!」なんて意味不明な主張はしてないのでは? 第一、それじゃ音素の意味(似た複数の音をまとめたもん)と 激しく矛盾しちゃいますし。 音声学の教科書なんかが細かく異音の解説をしていることからも 明らかでしょうが「一音素につき一つの音を学ぶべし!」なんて 不思議なこと、言ってませんよ。
153 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 15:47:14.40
ひきこもりニート(大涙)
154 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 15:56:41.61
>誰も「音素とは一つの絶対的な音である、この音を練習すれば >発音は完璧である!」なんて意味不明な主張はしてないのでは? それなら、完璧なネイティブ発音を目指すなら、音素ベースではだめと言う事ですね。 それでは言語を完璧に表現する音声理論は何ですか?
155 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 16:03:19.25
>誰も「音素とは一つの絶対的な音である、この音を練習すれば >発音は完璧である!」なんて意味不明な主張はしてないのでは? はい、そうです。 調音音声学に詳しいようですね。 調音音声学の権威の牧野武彦氏も同じ事を言っております。 調音音声学の目的は発音を良くすることではない。 調音音声学の目的は音声を記述するための骨組みを提供する事にある と言っており、大変明快で、正しい定義だと思っています。
書き込むヒマがないといいながら 誰よりも書き込んでいるクセに。 どうせスカイプしながら書き込んでいると 言うんだろうけど、それじゃあ書き込むヒマが ないってのが嘘になる。 嘘付き村の嘘付き爺さん。 人の発言の一部を切り取り、その場その場で 思い付きを書くから矛盾が出るのだ。
157 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 18:57:01.36
>「あんたのパ行子音は正しくない」と言える耳を私は持っていませんので… それが問題です。 だれもがその判定をできません。 日本語ネイティブの日本人でもそれはできません。 NHKでも文科省でも判定はできません。 それは日本語には定義できる音はないからです。 つまり、言語音とは音素を並べる事ではないのです。 だから、音の区分に使った音素を使う事は大きな問題があり、 それは音素の数ではありません。 音声の実体は音素が並んだものでないからです。 音素は実際の音声の実体とはかなり乖離しております。
158 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 19:00:00.68
>言うんだろうけど、それじゃあ書き込むヒマが >ないってのが嘘になる。 仕事の合間にやるのだから、書くひまはいくらもある。 でも、俺のメインの仕事は3つのサイト、3つのメルマガ、2つの掲示板 スカイプの個人レッスン、教材作成、電子本執筆等 忙しくて目を回しそうだ。 2chにでも書いて、バカを相手にストレスを発散させないと気が狂うわ。
と、朝から晩まで2chにへばりついている痴呆老人が申しております
>>146 >2chなどやっているヒマはない。
>>158 >書くひまはいくらもある。
どっちだよ痴呆老人。
今日の書き込みだけで言ってる事が真逆じゃねぇか。
161 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 19:47:15.02
>言われますと「私はそうは思いませんが…」としか言いようがありません… 問題が分かってもその解決方法が分からないようですから、 答えを教えましょう。 それは英語の発音やリスニングには音声にない音素を使うのでなく、 音声の実体を使うべきです。 音声の実体、音声の物理的実体を発音やリスニングのベースにするのです。
162 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 19:50:18.78
>2chなどやっているヒマはない。 >書くひまはいくらもある。 お前等のように2chをやるヒマはない。 つまり張り付いて2chをやる暇はない。 でも仕事の合間に2chにでも書いて、バカを相手にストレスを発散させる ヒマはある。 忙しいから、ストレスが多い。
自演宣伝・自演ブログの作成が忙しい
164 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 21:01:14.51
音声の実体、音声の物理的実体とは?
165 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 22:16:00.06
>つまり音声の実体は音素ベースではないと言う事です。 音素がないと言う事は、つまり音の切れ目がない。 そう連続的につながる音のストリームなのです。
166 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 22:19:23.52
つまり言語の最適性理論(音のストリーム)ですね。
以上、今日の自演宣伝でした。
168 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/04(金) 22:43:12.03
>つまり桜井は今まで音素の意味さえ知らずに音素音素って繰り返してたってことじゃんwww おれは4年まえにここで”音素あるの無いの”スレで14か15までやっている。 そのおれが音素を知らないって? 音素を完璧にしっているからこんなに明快に否定できるのさ。
桜井botは今日も絶好調だったみたいだな。特定の単語にはよく反応するわ。 同じ回答が多くてバカみたいなところは修正する必要があるかな。 まだまだ課題は多い。
170 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/05(土) 07:48:00.31
>桜井botは今日も絶好調だったみたいだな。 その理由は効果抜群だから。
171 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/05(土) 08:20:33.14
>その理由は60才を過ぎたからでなく、正しい方法に変えたからだ。 今までに、15才から66才までを教えてきた。 発音などは15才の方が習得は速い。 しかし、英語を話すと言うことになると30代、40代が 最も上達する。 その理由は必要性もあるし、考えながらできるし、時間にも余裕があり、 自分の今までのやり方を見直す余裕があるからだと思う。 発音だけをとれば年齢が上がるにつれ難しくなる感じはしない。 上手くなる、ならないは、どれほどの意欲を持ってやるかだけで、 肉体的な年齢の制約でない。 若い者は何でも興味を示すが、飽きるのも速い。 言語習得は生理的や肉体的なものでなく、 どれほど興味を持って継続するかが最も重要になる。
>>170 「絶好調」という単語だけ見て「効果抜群だから」と返す設定だったかな?
どうにも意味不明。
一見日本語で返しているようにも見えるが言葉が通じていない。
日本人に通じるように喋るようにしなくては。
botって難しいね。
173 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/05(土) 19:31:22.12
>音声認識をどうするかの説明が何もありません。 音声認識ではどう考えても音素を聞き取らないとどうにもなりません。 音素ベースの音声認識では、音素が聞き取れなければ音の認識ができません。 発音で単音を練習して、聞くときは音素を聞くと言うのは無理な事です。
>発音で単音を練習して、聞くときは音素を聞くと言うのは無理な事です。 音のストリームベースの発音練習では、音を連続的に変化させます。 発音が楽だからです。 そして、録音して聞いて、錯覚で音素が聞こえるようにします。 発音は連続した音を、錯覚で音素が聞こえるようにする事です。
>そして、録音して聞いて、錯覚で音素が聞こえるようにします。 >発音は連続した音を、錯覚で音素が聞こえるようにする事です。 音声認識は音素ベースではありません。 音のストリームのパターン認識です。 そのために音のストリームではリズムやイントネーションが重要になります。
176 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/05(土) 21:31:56.46
音のストリームベースの発音練習では、音を連続的に変化させます。 発音が楽だからです。 そして、録音して聞いて、錯覚で音素が聞こえるようにします。 発音は連続した音を、錯覚で音素が聞こえるようにする事です。 音声認識は音素ベースではありません。 音のストリームのパターン認識です。 そのために音のストリームではリズムやイントネーションが重要になります。
自演宣伝は年中無休です。明日もまた来ます。
178 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/06(日) 08:02:32.57
>>312 :308:2009/10/23(金) 15:02:43
この方針いいなw
お前が英語板に再び書き込むことがあれば、
その書き込み量に応じて、英語板住人も反撃する用意がある。
第一段階:モニターさんのブログにお前の過去の発言、ネットでの悪事をばらす。
第二段階:お前の「パートナー」となっているネイティブ(本物かどうか不明だがw)に お前の過去の発言、ネットでの悪事をばらして、「パートナー」解消を薦める。
第三段階:お前が所属している情報商材運営会社にお前の過去の悪事をばらす。
お前との契約解消を薦める。
第四段階:お前を消費者センターに通報する。悪徳業者、詐欺業者として。
第五段階:お前がすんでいる市に、お前への生活保護支給を辞めるように事を進める。
179 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/06(日) 11:13:50.27
>自称「英語教育の職人」で >論文を書いたり、学会発表はしないって宣言してなかったけ? 学会発表はしておりません。 する予定も、つもりもありません。 まったく関心ありません。 私が関心があるのは、本当に皆が上手くなってくれるか、 楽しくなってくれるかだけです。 しかし、自分の理論はネット上で公開しております。 自分なりのネット論文だと思っています。
180 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/06(日) 12:47:11.19
訂正 >自称「英語教育の職人」で >論文を書いたり、学会発表はしないって宣言してなかったけ? 学会発表はしておりません。 する予定も、つもりもありません。 まったく関心ありません。 私が関心があるのは、本当に皆が引っかかってくれるか、 お金を払ってくれるかだけです。 しかし、自分の妄想はネット上で公開しております。 自分なりのネット日記だと思っています。
181 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/06(日) 14:04:21.70
>最適性理論が言語を説明する理論であればその考えを学習に使えるはずです。 最適性理論理論は音素でなく音のストリームがベースだ。 だから音のストリーム・ベースで学習する事が音素より効果的だ。 音のストリームはすべての問題が解消する。 発音が楽。 聞き取りが楽。 英語を覚えるのが楽。 楽楽で、ウインウインの関係だ。
182 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/07(月) 10:29:43.29
>だって、最適性理論で発音学習なんて聞いたことないもんw >input → generator → candidates → constraints → evaluation → output >この最適性理論の一般的な流れで、なぜ発音が上達するのかを説明できますか? 母語に限定した事ではありませんが、母語で説明します。 子供は10から12ヵ月で発話します。 まわりの音を聞いてそれに違い発音をします。(input) 発音の仕方もわからないから何しろ声を出して見ます。( generator ) しかし、どの音をどうだすかも、何がどのような音かもわかりません。 しかし、人間の発生器官には制約がありその範囲で音を繰り返すしかありません。 音声は音素を並べることはできず、音のストリームのように連続的に変化 させるしかありません。(constraints ) 音程や周波数い関しても自分の持っている音程や周波数がに制約されます。 つまり、最初から答えが明示されるのでなく、制約の中でいろいろ 試行錯誤するしかありません。 その発話の反応を見て、自分の発話正しいかどうかの判断をします。( evaluation ) それを繰り返して発音、発話を習います。(output )
183 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/07(月) 10:41:02.51
>しかし、どの音をどうだすかも、何がどのような音かもわかりません。 音素理論では音声にある個数の基本となる音素が並んでいると仮定します。 最適性理論では言語には基本の音が無いと捉えます。 音素理論ではその音素を習い、その音素を並べる練習をします。 最適性理論では基本の音がないから、最初から音のストリームで始め、 試行錯誤で音を覚えていきます。
184 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/07(月) 11:36:59.25
>被害は尋常じゃない。これマジでおねがい。あなたくらい知識のある人じゃないとできないから。 >(これは大変深刻な悲痛な叫びですね。) それ系の本を何冊か斜め読みした程度の素人ですので・・・ そして何より・・・ 深入りしたくないw ごめんなさい。
正直、俺のような素人でもこの業者の胡散臭さははっきりわかるので 本当にどうにかしてほしいんです。言語学者たちが営々と積み上げてきた 努力の成果を理解もせずに剽窃し初心者を騙すための道具として 使ってるこの業者が許せません。あまりにも人の道に外れてると思うのです。 wikiが無理ならどうかこの業者の嘘と欺瞞を暴き続けてください。 もう本当にうんざりしてるんです。 あちこちのスレッドに大量に嘘をばらまき続けてるこの業者には。
187 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/07(月) 12:33:16.76
>あまりにも人の道に外れてると思うのです。 なぜ、異論も反論も言わないのですか? もし異論も反論も言えなければ、その考えを受け入れるしかないでは ないですか? 間違いがあると言うなら、その間違いを正々堂々と指摘しなさい。
188 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/07(月) 12:34:28.09
>あちこちのスレッドに大量に嘘をばらまき続けてるこの業者には。 もし、それが正しいのであれば、何の問題もないでしょう。 ただ、間違いがあるなら、いろいろな所で指摘したら良いでしょう。
189 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/07(月) 12:36:05.64
>↑のスレでこの業者の嘘が次々に暴かれています。 どの辺が暴かれている部分ですか。 業者の論理だった、主張しかありませんが。
以上、業者の悪あがきをお送り致しました。
191 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/08(火) 08:39:32.71
>だって、最適性理論で発音学習なんて聞いたことないもんw >input → generator → candidates → constraints → evaluation → output >この最適性理論の一般的な流れで、なぜ発音が上達するのかを説明できますか? 母語に限定した事ではありませんが、母語で説明します。 子供は10から12ヵ月で発話します。 まわりの音を聞いてそれに違い発音をします。(input) 発音の仕方もわからないから何しろ声を出して見ます。( generator ) しかし、どの音をどうだすかも、何がどのような音かもわかりません。 しかし、人間の発生器官には制約がありその範囲で音を繰り返すしかありません。 音声は音素を並べることはできず、音のストリームのように連続的に変化 させるしかありません。(constraints ) 音程や周波数い関しても自分の持っている音程や周波数がに制約されます。 つまり、最初から答えが明示されるのでなく、制約の中でいろいろ 試行錯誤するしかありません。 その発話の反応を見て、自分の発話正しいかどうかの判断をします。( evaluation ) それを繰り返して発音、発話を習います。(output )
滅茶苦茶じゃないですか、完全に間違ってますよ。 >まわりの音を聞いてそれに違い発音をします。(input) いやそれoutputですから。 >発音の仕方もわからないから何しろ声を出して見ます。( generator ) generatorは出力候補の集合をつくるもので、試しに色々なoutputを してみることじゃないですよ。 しかも、その出してみた色々な音こそcandidates!とか思ってません? >人間の発生器官には制約があり ここが一番衝撃的でしたw 「発生器官による制約」なんて、最適性理論における制約(constraints)と 関係ないですから、別次元すぎますよw >その発話の反応を見て、自分の発話正しいかどうかの判断をします。( evaluation ) evaluationはconstraintsの優先順位からoptimal candidateを選択するすることですよ。 「その発話の反応を見て」って、制約の優先順位による選択になってないじゃないですか。 最適性理論とは全く無関係ですし、名前変えた方が良いのでは?
193 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/08(火) 09:53:46.17
非道い勧誘(自分一人で決めなければこれからも自分で決めることができない)で相手を精神的に追い込むことによって契約取るのがクソ営業の手口。とりあえずクーリングオフしろよ。 てか桜井恵三についてkwsk
194 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/08(火) 10:16:28.57
195 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/08(火) 12:20:27.85
>自分に同情して関心を持ってくれる愚かな初級者もいるだろ そのような愚かな初級者は閉鎖社会にいるお前らくらいだ。 多くの人はネットで調べ、友人や知人に聞いて、本や雑誌等いろいろな情報を 入手して判断している。 俺のレッスンを受ける人はかなりの長い期間、俺のブログを呼んだり、 サイトを良く読んでいる人が多い。 もちろん実践者のブログも読んでいる。 その点では、いろいろな情報で判断する人はネットでは騙し難いと言える。 振り込め詐欺などの被害者も少ない情報で判断する人が多い。 そう考えれば、2chの読者は一番騙し難い存在だ。 良い悪いは別にして、情報が豊富だからだ。
196 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/08(火) 12:24:56.70
2chを嫌悪する人が2chに大量宣伝している 悪徳業者に引っかかる。皮肉な事だ。
>>25 しかしひでえ業者だな。
悪評がたつ→業者焦る→さらに悪質な宣伝をする→さらに悪評がたつ→さらに業者焦る→…
この繰り返しなんだろうな。馬鹿は引きどころを知らないから。
199 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/08(火) 15:18:51.29
>悪評がたつ→業者焦る→さらに悪質な宣伝をする→さらに悪評がたつ→さらに業者焦る→… >この繰り返しなんだろうな。 それなら、ほっておけば自滅するだろう。 しかし、現実的にはネット上でどんどん有名なり、賛同者も増えている。 実践者のブログも増えている。 だから妬みもそれに比例して増えている図式だ。
悪評が立ってもぜんぜん焦らないから困る。 ググったら2007年くらいのログが出てきたけど、 まったく成長していなかった。住民とのやり取りが今と一緒。 ブログモニターは増えたといっても現在11人。 昨日は英語板で音のストリームに興味を持った人を 罵倒して追い払ったところをちょうど目撃してしまったが、 4年以上の間、陰でどのくらいの人が泣かされて消えていったのやら。
いつまでも無料モニターから抜け出せない負け犬商売w
202 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/08(火) 17:54:23.35
モニター
203 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/08(火) 18:11:28.26
>ブログモニターは増えたといっても現在11人。 現在進行中の方は12人だ。 熱血指導だから、そんなに増やす事はできない。 累積ではもう、かなりの数になる。
204 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/08(火) 18:12:39.24
>いつまでも無料モニターから抜け出せない負け犬商売w 公開できるのはモニター諸氏だけだ。 コンテンツ販売、有料レッスンはまた別の話しだ。
205 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/08(火) 18:20:59.35
>悪評が立ってもぜんぜん焦らないから困る。 悪評は2chの荒らし行為だけだ。 でも4月15日には裁判所がその荒らし行為も 間違いであることを証明してくれる。 するとその他の悪評とは? 最適性理論か?
しかし未だに有料受講者ゼロw
207 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/08(火) 20:02:38.82
>しかし未だに有料受講者ゼロw まあ、それは想像に任す。 いろいろ差しさわりがあるから。
そりゃあ受講者ゼロがバレると宣伝に差し障りがあるもんなあw
209 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/09(水) 20:09:48.52
受講者
ゼロ
211 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/11(金) 10:13:18.84
>最適性理論(音のストリーム)でやる方が良いよ。 確かに科学的だ。 でも効果はあるのか?
212 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/11(金) 11:00:57.26
最適性理論(音のストリーム)実践者のブログでも読めば。
さて今日も糞業者の自演宣伝が続きます。
214 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/11(金) 16:34:17.20
>てか桜井恵三についてkwsk ネットじゃ、超有名な人だよ。 本人がいうから間違いない。 実践者のブログを読んだが、やらせは全く感じない。 各自がかなり個人レッスンの内容を書いてくれているから臨場感がある。
と自ら自演業者が申しております
216 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/11(金) 19:02:01.76
では最適性理論(音のストリーム)で検索してみる。
217 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/11(金) 19:39:42.21
>それは最適性理論(音のストリーム)が効果があり過ぎ、 それなら2chで大歓迎すべきだねww
218 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/12(土) 08:18:17.76
英語板ではかなり騒がれているのは事実。 良い面でも、悪い面でも。
219 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/12(土) 08:53:34.09
>英語板ではかなり騒がれているのは事実。 それで関心が高まり、人気も高まる感じww
220 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/12(土) 09:42:52.42
英語板
221 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/12(土) 09:46:18.43
こっちでも人気はあるようだな。
222 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/12(土) 14:36:49.40
音のストリームなら 害酷人ネイティブとスカイプで会話できる。 ブログで公開すれば無料モニターになれるが、 最適性理論に疑問を持ったりすると コメント欄を荒されてブログで後悔できる。
223 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/12(土) 17:04:05.99
>理論や手法なら、選ぶ人の判断力が物を言う。 大事なのは音素ベースかそれとも音のストリームベースか。 時間や回数を前提にするのは怪しい教材。
224 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/12(土) 22:17:29.42
>奥を盛り上げるのが一般的。 >舌先を反らせるのは一般的ではない。 藤村靖氏は岩波書店出版の”音声科学原論”の143Pに英語ネイティブ23人が "pour"と発音してRの音を保持してMRIで調べた横顔の画像があります。驚く事に 23人全部違う舌や喉の形状となっています。 発音はどう音を作るかではない。 どう聞こえるかである。 音声学の牧野武彦も音声学の説明より、自分の耳を信用しろと言ってる。 発音はどう聞けえるかが大事である。 どう音を作るかではない。
225 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/13(日) 02:35:24.42
音声科学原論
226 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/13(日) 07:41:51.92
>thの後のRは舌を歯から戻すときに勢いで、自然と舌が口のどこかに触れるから、 >若干弾き舌っぽくなるもんなんよな そうなる場合もあるだけで、それに拘るものでない。 大事な事は意図した音に近いかどうかと言う事だけだ。 録音して聞く事だ。 ネイティブはそれぞれが自分の得意な調音方法であの自然な発音を 獲得している。 音素ベースの調音方法は個々の得手、不得手を考慮せずに 調音を決めつけるのは、良い教え方とは言えない。
227 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/13(日) 16:36:51.04
age
228 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/13(日) 16:54:23.75
音声科学
音声と音素の関係は、楽器の出す音と音符の関係と同じ。 つまり、楽譜を見ながら演奏することはロボテックな演奏になる。 人の演奏を聞いてそれと同じように演奏し、 自分の演奏を録音して聞いて音を矯正するのがよい。 そうすれば演奏が上達する。 これが最適性理論(音楽のストリーム)である。 うん、科学的だな。
230 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/14(月) 09:37:58.00
>人の演奏を聞いてそれと同じように演奏し、 >自分の演奏を録音して聞いて音を矯正するのがよい。 >そうすれば演奏が上達する。 >これが最適性理論(音楽のストリーム)である。 その通り。 しかし、言語と音楽の大きな違いは言語音には意味があると言う事。 その意味を持たせるためには、音を断片的に捉えて それぞれに、意味をもたせる必用がある。 それが音素であり、概念の音、錯覚の音になる。 人間は発声器官の制約で音素ではなく、音のストリームしか発音できない。 しかし、錯覚で聞いた音素を意識する傾向が強い。 音素が実際にあると考え易い。 そのために発音では連続的に変化させる必用がある。 そしてその連続的な音の変化に音素が聞えるような練習が必用。
未曽有の大震災の真っ最中にあちこちで宣伝する糞業者
232 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/14(月) 19:05:14.77
>では何を基準に反復練習をするというのだね? 言語音には基本となる、音素のような音は存在しない。 君が日本語を覚えたと同じだ。 英語も反復すると良い。
233 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/14(月) 19:40:40.23
>ロボテックな発音になりそうですね? その理由は音素を並べようとするからだ。 音を連続的に変化させ、音のストリームにする事だ。 そして、フィードバックとして録音する事だ。 これでロボテックな発音を完全に抑える事ができる。
234 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/15(火) 09:32:35.19
>そのために”はまち伊豆です?”と聞いた段階で日本語を知らず英語だけ知っている者は >その類似の”How much is this.”を想起する。 もちろん英語を聞いて日本語が聞こえる場合も。 バックツーザフューチャーの中で”2千円貸し付ける”と聞こえるセリフがある。 その英語は”Something conspicuous.”も”2千円貸し付ける” も類似のリズムとイントネーションだ。 英語を良く知らない者には、”Something conspicuous.”を聞いて 自分の知っている、”2千円貸し付ける”を想起する。 このように最適性理論による音声のパターン認識で完全に説明がつく。
235 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/15(火) 12:13:45.73
>学習不能w 言語音のような基本の音が存在しない場合には 教師なしの強化学習が有効な学習手段である。 母語の習得はまさに強化学習である。 まず音を聞いて真似る。 そして使って、通じるかどうかのフィードバックを得る。 そしてそのフィードバックにより訂正する。 そして次のトライしてまた修正する。 最適性理論の強化学習では試行錯誤の繰り返しが必要であり、 そしてフィードバック得て修正する必要がある。
236 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/15(火) 14:52:53.89
>言語音のような基本の音が存在しない場合には >教師なしの強化学習が有効な学習手段である。 >最適性理論による学習方法を教えている。 >俺がいなくても誰でもできる。 おもしろいなw
237 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/15(火) 18:32:24.80
>脳のニューラル・ネットワークを理解する事だ。 そうすれば、人間の理想的な学習の本質が理解できる。 それが最適性理論の強化学習だ。
238 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/15(火) 20:57:25.94
>自然なネイティブの発音になるのは、学習者がネイティブと同じ制約の >順位付けをしていることになる。 制約はルールと違い守るべきものでない。 教える俺が生徒に強制するものでない。 生徒が各自自分が最適化する制約順序をつけるのが、発音学習。 だから俺が制約を列挙したり、順位付けするのは避けるべき事だ。 それを探すのが大事な最適化のための強化学習だから。
大災害の最中も自分の利益のためなら、と宣伝を続ける糞業者
240 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/16(水) 09:30:52.34
>最適性理論が制約とその優先順位は重要でなく、かつ学習方法である、
>と言ってる専門家による説明を挙げてみなよ、この世に存在するなら。
外人崇拝のお前に外人を紹介する。
認知面、つまりニューラル・ネットワークの面から研究している。
http://www.d1.dion.ne.jp/~sadatazu/ <第二言語習得への新提案>
私のライフワークの1つは、「身体的側面からみた言語習得」の探求です。
スウェーデンの医師で音声学者であるOlle Kjellin氏 (
http://www.olle-kjellin.com )の
著書「発音・言語・脳−言語教育のための理論と方法論」(UTTALET, SPRÅKET, och HJÄRNAN
Teori och metodik för språkundervisningen)
大学や一般の英会話学校を中心にマルチメディア型英語学習が広がりをみせ、
学習者コーパスやリスニング練習用システム開発など注目すべき研究をおこなっている
英語研究者もいます。義務教育の中での英語教育、さらに社会人への再教育をいかに
効果的に行っていくかはいまや国民的課題といっても大げさではないと思います。
練習用フレーズとしてコーパスで頻出するものを選べば、一層の学習効果が期待できる
かもしれません。
英語を含めた第二言語習得について、認知的アプローチから研究や教育を行う方が
増えていってほしいと思います。
241 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/16(水) 12:58:57.28
>「最適性理論に関する記述」は
>>627 で明らかなよに制約に関するものじゃん。
このOlle Kjellin氏の最適性理論の説明は新しい学習方法の説明の一部だ。
認知面からの学習アプローチだ。
最適性理論を説明するための論文ではない。
その認知面を重視した学習法は母語も第二言語も同じと主張するものだ。
その学習方法は最適性理論の制約でも説明できると言っている。
最適性理論理論が制約が重要とか関係あるとは言っていない。
学習は制約に気付き、それは最適性理論の認知的アプローチでも
説明できると言っているだけだ。
243 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/17(木) 08:29:12.95
>わからない人は発音記号と発音のCDを聴いてみてください。 >英語は絶対カタカナで覚えてはダメと言われているのはそういうことです。 英語(言語)の音声は連続的に変化する音のストリームです。 音素(発音記号)で学習できるものでありません。 音の並びで音声認識をしております。 TOYOTAは「とよーら」と発音するアメリカ人と言うのは アメリカ人がTOYOTAと発音した音が日本人には「とよーら」のように 聞こえるだけです。 アメリカ人がTOYOTAと発音した音は、アメリカ人には問題なくTOYOTAと 聞こえているのです。
以上、今日の宣伝をお送り致しました。
245 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/18(金) 13:05:24.54
>全てを挙げなくてもいいって、具体的にあんたの知ってる制約とその >優先順位、数例でもいいから挙げてみ? >最適性理論によって出力を説明するなら、“必ず”具体的な制約と >その順位を示せるはずだからさ。 制約には調音的制約と聴覚的な制約がある。 聴覚的な制約は無意識で判断され、制約を定義したり、ランク付けは 不可能である。 また調音的制約も話者により、常に最適な選択をすべきだから 教えるものが制約を具体的に定義したり、 その順位を示すのは、最適性理論ベースの教育の 基本的な考えから逸脱する。 最適性理論の重要な部分は調音や聴覚は制約にコントロールされ、 必要に応じて、常に最適な制約が優先される事だ。 制約を列記して、その順位付けを決めたつけて教えるのは 最適性理論をベースに教えていることにならない。
246 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/18(金) 18:19:00.74
>じゃあスピラーとICレコーダーでちょっとがんばってみるか。 スピラーはあまり勧めない。 それは英語の音を覚える必要あるからだ。 日本語を見て英語を言える練習が必要だ。 何もなければ単語カードの方が良い。 スマートフォンのアプリでも良い。 基本的には、短い表現から、長い表現の方が良い。 制約の順序を決める訳だから、言いたい事よりは、 発音し易い音のストリームから覚える方が良い。
247 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/18(金) 20:47:45.82
>できないのに研究するの? 女性は絶対に自分の顔を見る事はできない。 でも、ばっちりと化粧できる。 それは鏡に映す事ができるかだ。 教える者がそのような制約や、順位を決める事はできない。 でも生徒がその制約や順位を上手く決めたかどうかは判断できる。 そうだ、鏡を使うのだ。 生徒の発音や使う表現を聞いてフィードバック(鏡を見る)を得るのだ。 発音が自然になっていれば、どのような制約をどのような順位で取り入れたか 分からないまでも、その学習が順調に進んでいるかどうかははっきり分かる。 それが分からなければ、先生の資格はないだろう。 特に多くの生徒教えられる先生は多くの鏡を見る機会がある。 そうすれば、直接的には教えられなくても、どのような教材や どのような教え方が良いかはかなり分かるのだ。 それが先生の大事な役割だ。 このようにできるから、研究しているのだ。 研究が進めば、生徒はもっと上手になり、意欲を持って学習する。
248 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/18(金) 22:10:17.39
2ch勢いランキング 2位 5.75 社会 / 就職 最適性理論(音のストリーム)ってなんやねん・・・ 詳細 247res 02/03 22:18:13 最適性理論 ストリーム やねん ・・・
ということで今日の宣伝は終わりに致します。
250 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/19(土) 08:18:49.08
>もちろん、手法自体、実証データを見たわけでは >ありませんので半信半疑ですが、可能性はあるという意味です データを見るのは後の事です。 あなたの考えとして、音声の学習は基本となる音を想定して 音素なり単音が並んでいると考える方が正しいですか。 それともOlle Kjellin氏や私のように、音を科学的にとらえ 音がどう認知されるかと言う面から捉えるのが大事と 考えるのが正しいですか。 調音音声学の権威の牧野武彦氏は調音音声学の 音素ベースの教育は音声の実態と乖離していると 問題点を認めています。 牧野氏は音のストリームの研究している東大の峯松氏との 共同研究を多くされています。
251 :
一般の学習者 :2011/03/19(土) 11:33:11.10
音素とかストリームとか、何を言い争っているのか分からん。 会話で発する音のことを指すならストリームそのものであり、 あえてその言葉を持ち出す必要はない。 どうしても解析したい連中が音素を定義しただけで、 だれも音素を意識して会話はしないだろう。 その音素を大事にしたい人はすればいいし、 それを横から中傷する必要性が 一般人である私には分からん。 桜井氏は他人の学習書が売れるのがそんなに悔しいのだろうか? 商売は売り手と買い手の間で成立すれば十分であり、 それを横から中傷するのはどうかと思う。 音のストリームって、ただ当たり前のことを 大量の説明文で説明されるのはうんざりだ。 よく言われるように、あちこちの情報の寄せ集めでしかない と私も思う。 当たり前のことを長々と主張されているだけだからである。 それもひどい誤字脱字だ。 教材を商売にするには、もっと自分の日本語に気をつけるべきである。 それでも師と仰ぐ学習者は師の教えに従えばよい。 ただ、宣伝の場、中傷の場に 公開されているインターネットを選んでいるのは うざい だけである。
252 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/19(土) 14:49:03.13
>商売は売り手と買い手の間で成立すれば十分であり、 >それを横から中傷するのはどうかと思う。 そうであれば俺が口をはさむ必要はない。 そうではない。 英語を学習するには科学的な方法と非科学的な方法がある。 科学的な方法は効果が上がるが、非科学的な方法は効果が上がらない。 教育する立場の者は正しいか間違っているか、 科学的に正しいか間違っているかを検証する必要がある。 音声を調音音声学のように音素ベースで教えるのは非科学的だ。 音声は連続的に変化する音のストリームだ。 音のストリームで教えるのが効果的な方法だ。
253 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/19(土) 17:57:09.90
ストリーム
254 :
一般の学習者 :2011/03/19(土) 19:40:28.31
散々批判されているあなたのやり方に問題があることを どう考えているのか。 学習者がどの道を選ぶかは勝手である。 ストリームが全てで他は阿呆だみたいな 排他的な人間性に反吐が出る。 科学的という言葉もうんざりである。 音のストリームで教えるのが効果的な方法だ という主張はかまわんが (繰り返すが、そんなのは当たり前で あなたが発見したものでもなんでもない) だから他の方法で教えるのは阿呆だと言う権利が あなたにはあると思っているのか。 その前に 日本語と日本人の心を勉強しなおした方が良い。
255 :
一般の学習者 :2011/03/19(土) 19:57:59.29
もしもあなたが日本の英語教育はおかしい、正さなければならない と真剣に考えているなら こんなところで言い争いするのはやめて 教育界を動かしてみてはどうだろうか。 2chは所詮、批判しあう生産性の低い場である。 日本の英語教育が変だという話は昔から言われ続けてきた。 それでも世界で活躍する日本人はいる。 学校教育のせいにしている限り英語なんて身につかんだろう。 ましてや学習書や教材なんてどうでもいいだろう、違いますか? あなたは合意すると思いますが、必要なのは本人のやる気。 あなた方のやりとりは、やる気を奪う以外の何ものでもない。 モチベーションを低下させるのは教育者とは言わない。
256 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/20(日) 08:22:23.94
>学校教育のせいにしている限り英語なんて身につかんだろう。 >ましてや学習書や教材なんてどうでもいいだろう、違いますか? それはまったく違う。 学習書や教材なんてどうでも良いと言う非科学的な事を 言う人が多いから英語学習が進歩しない。 野球でも1000本ノックとか熱血監督の時代は終わった。 野球だけなく、たのスポーツも筋トレや栄養学等を取り入れ かなり科学的なトレーニングや練習が取り入れられている。 学習書や教材なんてどうでも良いと普通の顔して言っているのは 英語学習くらいではないか。 それは学習者がもっと科学的な知識を得ようとしないからだ。
257 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/20(日) 08:26:10.33
>必要なのは本人のやる気。 >あなた方のやりとりは、やる気を奪う以外の何ものでもない。 >モチベーションを低下させるのは教育者とは言わない。 多くの人がやる気を持って始めるが続かないのが英語学習だ。 その大きな問題は教え方にある。 最適性理論は脳のニューラル・ネットワークと親和性も高く、 やる気を最も重要視する学習方法だ。 多くの教材で英語をものにできなかった多くの方が 最適性理論で英語学習の楽しさを知り 英語を習得を成功させている。
258 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/20(日) 08:31:46.13
>こんなところで言い争いするのはやめて >教育界を動かしてみてはどうだろうか。 >2chは所詮、批判しあう生産性の低い場である。 俺は2chだけで活動している者ではない。 2chはひまつぶし程度のものだ。 2chの生産性は低いがアクセスの多い媒体ではある。 露出のためには良い媒体だと思っている。 俺はブログ、3つのサイト、3つのメルマガ、2つの掲示板、スカイプ フェイスブック等を使い啓蒙している。 なによりも、スカイプで個人レッスンで多くの生徒を教え 自分の理論の実証をしている。 多くの実践者がブログでその経緯を公開もしている。 俺は教育界でなく、実践により、俺の理論の有効性を アピールしたい。 草の根運動から始めており、正しい方法だと思っている。
259 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/20(日) 19:17:15.68
最適性理論(音のストリーム)常に明快な解答をだすなww どんな質問でもww あっぱれだ!!
自演はバレない様やらないとね、売れない業者さん
261 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/21(月) 07:36:23.30
>次スレを建てるときは出来るだけ下品な感じでお願いします。 理由はどうしてだ? 音のストリームも桜井恵三も最適性理論も皆、上品すぎるか? 難し過ぎるのだろう?
262 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/21(月) 09:06:16.79
>発音の教材でお勧めのものがあったら教えてくれ。 音素ベースより、音のストリームベースを勧める。
つまらん自演だな
264 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/21(月) 19:47:52.74
>最終的に海外留学→海外就職を狙ってるんだけど 最適性理論(音のストリーム)は実践者の評判は良いようだ。 モニターなら無料で教えるらしい。
265 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/21(月) 19:48:31.38
>>264 ググってみた
見た感じかなりのモチベーションが必要そうだね
この手の物はチョット触りにくいけど検討してみるよ有難う
という今日の自演でした。
267 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/22(火) 07:44:43.96
>料理のレシピのように簡単に記載されているまとめのようなものは無いのですか? 私は長い事調理人をしておりました。 料理はレシピで作れるような簡単なものでありません。 例えばシチューで言えば、大事なのはその味です。 材料はこうで無ければならないと言う比率はありません。 理想の調理人とは美味しいシチューの味を覚えていて その味に、なるべく近付ける能力を持っている人です。 レシピに沿って作ってもそれらしき料理になるだけの事です。 料理は味こそが最も重要であり、その味は舌で味わうしかありません。 調理人が鍛えるのは舌の感覚であります。 英語でも音素ベースの教育はレシピのような調音方法を教えます。 しかし、発音でそのような学習をすればロボテックな発音になるくらいです。 最適性理論(音のストリーム)は言語には基本の音がないから 聞いて判断するしかないと言う、認知学的なアプローチです。 鍛えるの英語の音を聞く、聴覚です。 レシピのような簡単な説明はできないのです。 それは調理人のように、英語学習者は全部自分で試行錯誤して 自分で決めなくてはなりません。
268 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/22(火) 13:51:41.32
>では、あなたは脳の音の認識 「方法」のメカニズムを解明してるのですか? >ノーベル賞ものですよw そんなことは科学者が解明してる。 フォルマントの時間的変化を感じ取って認識している。 つまり音のストリームの音の変化を感じとっているのだ。 それも知らないで、英語学習の事を論じる事はできないだろう。
269 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/22(火) 14:54:32.03
>では、聞くがお前は生まれてはじめて話したとき、おそらく産声だが、 >それに最適性理論(音のストリーム)などというものが必要だったのか? まさに産声は音のストリームだ。 あれが複雑になったのが言語音だ。 最適性理論(音のストリーム)などは必要はない。 人間が自然にやっている事を、科学的に説明しただけだ。 だから音素なんか何も知らなくても、言語の習得ができる。
270 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/22(火) 15:23:44.42
>最適性理論の理論自体は否定されてないだろ。 それなら最適性理論(音のストリーム)は英語教育に有効だ。 音素理論は音素をベースにする。 最適性理論(音のストリーム)は文字通り、音のストリームをベースにする。
271 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/22(火) 16:15:36.18
>これ、つまり暗記学習だよね? >従来の方法とまったく同じじゃん。 そうだお前が日本語を覚えたのとまったく同じだ。 それを難しく説明すると最適性理論に基づいている。 だから音素とか文法とか英語学習に意味のない事が納得できただろう。
272 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/22(火) 16:25:27.61
>音素をベースにして、ストリームもやってつなげて話せるようになる。 お前は利口なヤツだ。 だから、音のストリームで最初からつなげろと言うだけだ。 そうすれば音素や単語の発音の練習も、ロボテックな発音の 矯正も必要もない。 どうせ音のストリームにするなら、最初から音のストリームでやれば それだけ効率的な学習になる。 音のストリームで覚えると、ニューラル・ネットワークの パターン学習で加速的に覚える事ができる。
273 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/22(火) 16:33:43.96
>俺の生徒は皆俺のサイトなり、本を読んで最適性理論は理解している。 >レッスンではひたすらに、英語の発音、リスニングをやるだけだ。 最初のレッスンから、もう映画で聞くようなあの速度の発音練習を始める。 もちろん非常に短い表現だ。 しかし、発音の質、速さはネイティブ並みを目指す。 音のストリーム・ベースだから発音がし易く、覚え易い。 お前らが日本語を覚えたとまったく同じ方法で英語を覚える。
274 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/22(火) 17:03:33.94
>子供ならいいが、脳的に大人が学習するには無理がある。 お前が最初に覚えた日本語も、今の日本語も、お前が66才の 糞ジジイになっても、日本語の発音やリスニングは全く同じだ。 覚える方法もまったく同じだ。 臨界期過ぎても発音やリスニングの仕組みが変わる訳でない。 人間は音のストリームで発音して、音のストリームで記憶している。 子供に良いなら、大人にとっても良いに決まっている。 子供と同じ脳に、大人に良くないのは音素ベースの学習だ。 音声学の牧野武彦がロボテックな発音になると注意している。 それは音素が音声の実態と乖離しているからだ。
275 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/22(火) 19:19:32.79
ストリーム
今日の自演宣伝はこれにて終了致します。 またのお越しをお待ちしております。
277 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/23(水) 19:23:18.55
2ch勢いランキング 3位 71.36 学問・文系 / ENGLISH 【音のストリーム】桜井恵三【最適性理論】 詳細 510res 03/16 15:39:16 ストリーム 桜井 恵三 最適性理論
>>桜井恵三 どうして倒産したの? 倒産したら自己破産とかするの? 社員の人はどうなったの? 何か教訓とかある? 自己破産したとき裁判所とかのお世話になったの?
279 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/24(木) 10:37:44.96
>つまり音素の利用そのものは肯定した上で、それをベースにすることに対して警鐘を鳴らしているわけだ。 牧野は音のストリームを研究する東大の峯松氏とは共同研究で かなり違い関係にある。 音声の科学的な研究が進み、音声の実態が明らかになってきた。 だからその音声の実態と音素の乖離を認めざるを得なかった。 しかし、音素理論による学習は否定していない。 それを教えている身としては死活問題だから。 牧野に最適性理論はどうかと尋ねたら、 「最適性理論は有力な言語理論だが学習理論でない」と返答した。 最適性理論と言うのは音素を否定した考えであり、 その音素を否定した学習を擁護する理論である。
280 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/24(木) 15:13:26.66
>音のストリームオンリーならば、音素を否定する以上、「sという音素」という概念を使えない。 >よって、"cool"という語の音のストリームと、"school"という語の音のストリームを、 >各自無関係にいちいち覚えなければならない。 子供は"cool"と言う発音ができると"school"は楽にできる。 別に「s」という音素の概念を知っているからではない。 子供は音素を知らなくても体験的に楽にできる。 それは最適性理論によるニューラル・ネットワークはパターン学習であるからだからだ。 類似のパターンの音は覚え易いだけだ。 類似の音は響きが良い”韻”も同様に類似の音だからだ。 韻も音素を知っているからではない。 音が似ているだけだ。 音素をマッチさせているのではない。
281 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/24(木) 19:48:14.40
>しかし、それじゃあんたは何のために音のストリームやるんだw 大きく分けて3つある。 1.自然なネイティブのような発音を身につけるために。 2.リスニングが楽になるように。 3.英語を覚えるんが楽になるように。
倒産の話が出るとかき消すように必死にコピペを始める。 わかりやすいやつだなあw
283 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/25(金) 07:34:42.29
わかりやすいやつだなあw 第一段階:モニターさんのブログにお前の過去の発言、ネットでの悪事をばらす。 第二段階:お前の「パートナー」となっているネイティブ(本物かどうか不明だがw)に お前の過去の発言、ネットでの悪事をばらして、「パートナー」解消を薦める。 第三段階:お前が所属している情報商材運営会社にお前の過去の悪事をばらす。 お前との契約解消を薦める。 第四段階:お前を消費者センターに通報する。悪徳業者、詐欺業者として。 第五段階:お前がすんでいる市に、お前への生活保護支給を辞めるように事を進める。
284 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/25(金) 08:49:37.39
>桜井って最近は荒らししてないの? 必要な事を必要な場所に書く。 これは昔も今もまったく変わりない。 俺の夢は日本の音声英語教育の改革だから。
>>桜井恵三 どうして倒産したの? 倒産したら自己破産とかするの? 社員の人はどうなったの? 何か教訓とかある? 自己破産したとき裁判所とかのお世話になったの?
286 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/25(金) 12:31:30.22
カルフォルニア大学の言語学博士のLinne Mikkelsen氏の言葉では 次のように言っています。 「言語の習得には、さまざまな過程があります。また、どのような要素が 言語中枢の発達に寄与するかという一致した見解は今のところありません。 しかし、長年の研究により、おおよそつかめてきているとは言えるでしょう。 まず大切なのは、自分の母国語と照らし合わせて考えることです。 バークレーの言語クラスでは、オーラルコミュニケーション能力の発展に まず力を入れるため、基礎的な単語や文法以外は後回しにされるか、 全く別の扱いを受けながら勉強します。
あくまでも倒産の話題を回避しようと必死に話題を逸らす恵三であった。
288 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/25(金) 15:17:10.06
俺の理論は科学的に正しい。
そして最適性理論で200時間で話した人もいる。
理論もたしか、実践者のいる。
最適性理論なら英語は200時間で話せる
http://ricoart.blog27.fc2.com/ 200時間!
あ、ところで、昨日のレッスンは第40回目なのでした。
1回のレッスンが約1時間。そして、1回のレッスンに費やす予習復習の自習時間が4時間とすると、
5時間×40回で200時間。わたしの場合、1週間に1回の割合でレッスンを受けてますから。
200時間で英語を話せる、はクリアしましたね。ばんざーい。
つぎは、「英語学習に年齢は関係ない」、これを実証しなければ。
ミッション。笑。
英会話学習の年齢的限界はあるのか
2011年02月24日 |
俺の理論は科学的に正しい(笑)
290 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/25(金) 15:38:14.37
>俺の理論は科学的に正しい(笑) 2chでは最適性理論(音のストリーム)に異論も反論も何もない。
292 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/25(金) 16:26:31.79
過去のウソの多くが開示、公開されている。 ・・・・・・・・・・・・ お前が英語板に再び書き込むことがあれば、 その書き込み量に応じて、英語板住人も反撃する用意がある。 第一段階:モニターさんのブログにお前の過去の発言、ネットでの悪事をばらす。 第二段階:お前の「パートナー」となっているネイティブ(本物かどうか不明だがw)に お前の過去の発言、ネットでの悪事をばらして、「パートナー」解消を薦める。 第三段階:お前が所属している情報商材運営会社にお前の過去の悪事をばらす。 お前との契約解消を薦める。 第四段階:お前を消費者センターに通報する。悪徳業者、詐欺業者として。 第五段階:お前がすんでいる市に、お前への生活保護支給を辞めるように事を進める。
> 過去のウソの多くが開示、公開されている。
>>25 のことですね。
294 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/26(土) 13:36:51.77
2chの破竹の勢いランキング 2位 80.85 学問・文系 / ENGLISH 【音のストリーム】桜井恵三【最適性理論】 詳細 800res 03/16 15:39:16 ストリーム 桜井 恵三 最適性理論
295 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/26(土) 21:31:39.93
ストリーム
296 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/27(日) 11:39:55.00
>もう住人と4年も同じパターンのやりとりをしてるんでしょ。 そんな馬鹿をやる俺でない。 おれは仕事の一環でひま潰しにやっているだけだ。 しかし、スケートの高橋のような着実で華麗なステップを踏んでいる。 第一段階:”音素あるの?無いの”で音素が無い事を証明。 第二段階:2chで8人を募集して、音素無しの効果を実証。 第三段階:音のストリーム理論として公開。 第四段階:実践者のブログをネットで大々的に公開。 第五段階:最適性理論と改称。 これらは全部この2chでやっているから、古くからの読者は全員知っている。 だからこの何百人の住人が何の反撃ができないのだ。
>>296 >仕事の一環でひま潰しにやっているだけ
暇人なんですねw
298 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/27(日) 20:51:52.41
>私は、発音記号と軽い文法ぐらいはわかりますのでw 最適性理論は永遠に無理だ。 典型的な2chの住人。 多分にニートであろう。
>>桜井恵三 どうして倒産したの? 倒産したら自己破産とかするの? 社員の人はどうなったの? 何か教訓とかある? 自己破産したとき裁判所とかのお世話になったの?
300 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/27(日) 22:54:21.40
>桜井自身が最適性理論をさっぱり理解してないんですけどwww それが事実なら、次のカキコはどう言う意味だ。 ”このスレ、非難が殺到しているスレだからw” 理解できないヤツに非難を殺到させるお前らは 何の非難を殺到させているのだ? その老人に約2年間も反撃が何もできてないと言うから、 お前らは狂気のニート軍団に違いない。
そりゃ自分で理解もしていない理論を自分の理論と称して商売やってることに対する非難でしょ。
>>301 もう一個のスレと同じような回答で吹いたw
303 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/28(月) 07:53:04.26
>今まで桜井が優勢だったことなんてあったのか?… ある訳ないだろう。 お前らの厳しい7段階の反撃をかわす、手立てはまったない。 3人よれば文殊の知恵とは言ったものだ。 英語住人300百人寄れば3才児の知恵か?? 第一段階:モニターさんのブログにお前の過去の発言、ネットでの悪事をばらす。 第二段階:お前の過去の発言、ネットでの悪事をばらして、「パートナー」解消を薦める。 第三段階:情報商材運営会社にお前の過去の悪事をばらす。 お前との契約解消を薦める。 第四段階:お前を消費者センターに通報する。悪徳業者、詐欺業者として。 第五段階:お前がすんでいる市に、お前への生活保護支給を辞めるように事を進める。 第六段階:お前がすんでいる市に、コンフェレンスで攻める。 第七段階:桜井の家に石を投げて窓ガラスみんな割っちまえ。
304 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/28(月) 17:12:54.81
>そもそも、桜井さんの言ってること、最適性理論とは全く別物。 英語の音声学習は最適性理論の強化学習だ。 言語には音素のような基本となる音がないから、試行錯誤でフィードバックを得て 矯正しながら、学習する。 反復練習が必要であり、ニューラル・ネットワークのパターン学習だからだ。 まさに英語(言語)の発音習得はリスニングは、まさに最適性理論の強化学習だ。
305 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/28(月) 18:55:31.49
こんな一文を見つけた。 言語の普遍性を「すべての言語に共通の制約の集合」、 言語間の差異を「制約の優先順位の違い」として説明する最適性理論 これを学習法として使うなんて桜井さんはすごいなー(棒読み)
306 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/29(火) 07:46:55.52
>本当に石を投げられるのが怖いの? 怯えてるの? >やっぱり怯えてるんだよね?w 臆病者〜w >ひょっとして、「お願いだから、やめて」って懇願してるの?w 最適性理論が挑発しているのだ。 それらは警察沙汰だ。 お前らはニフティーと違い裁判でなく、即警察送りだ。
307 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/29(火) 21:54:46.44
>そして、4月15日には裁判で勝利して、お前らにトドメを刺してやる。 その理由は、お前らが知っているように、 俺はスケートの高橋のような着実で華麗なステップを踏んできた。 この全てのステップでお前らには負けた事はない。 ステップを進む毎に強化してきたつもりだ。 第一段階:”音素あるの?無いの”で音素が無い事を証明。 第二段階:2chで8人を募集して、音素無しの効果を実証。 第三段階:音のストリーム理論として公開。 第四段階:実践者のブログをネットで大々的に公開。 第五段階:最適性理論と改称。 これらは全部この2chでやっているから、古くからの読者は全員知っている。 だからこの何百人の住人が何の反撃ができないのだ。
308 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/30(水) 08:21:15.86
>表音文字の存在が音素に由来することが分らないのでしょうね。 >表意文字でも音素を内在していることは、 言語には音声言語と文字言語がある。 ”一般に言語は、まず、最初は音声言語として成立したと考えられています。 世界の言語の中で文字を持たない言語というのはあるが、音韻を持たない言語と いうものはありません。そう言った点で、言語というのは音声言語が第一であり、 ある意味ではそれが言語のすべてであると言っても過言ではありません。 音声言語の特徴としてあげられるのが、まず声を言った、ものを言ったその瞬間に そのかたちや内容というものは維持できず、消えてしまいます。また、同じときに同じ場所、 そこだけの限られた相手との伝達しかできないということもあげられます。 そこで、何らかの手段によって、その内容を時間的にも・空間的にも離れた相手に 伝達しようとする工夫が重ねられてきました。これが文字の発達につながった理由で あると考えられます。” 言語の基本は音声言語であり、俺が論じるのはそれだけだ。 俺は文字言語の事に言及していないから 表音文字の存在が音素に由来しないと言うのはまったく的外れだ。
309 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/30(水) 13:50:46.87
>とにかく おとなしくしててくれって感じなんですが >業者というより病気だよなあれは >自己愛性人格障害かな >十字軍気取ってないで 信者だけ集めて 隠れキリシタン よろしく どこかで ひっそりやっててくれよ このような、一部のやっかみ、妬みがあるだけだ。 あまりにも、科学的過ぎて認めたくないのだ。
310 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/31(木) 09:28:07.23
>音声学の教科書で扱っているそれぞれの音素の異音の数が知りたいの? >それなら教科書によって違うだろうし、実際に数えるしかないだろうね。 つまり、音素の数も、異音の数も、その人間により、まちまちと言うことは 音素も異音も物理的には存在しないと言う事だ。 物理的な音が存在するなら、だれがどう取り出しても、 その数はまったく同じはずだ。 化学元素でも物理的な存在だから世界のだれが取り出しても 数はまったく同じだ。 科学的には音素もない、異音もないと言うのが音声の実態だ。 その理由は音声が連続的に変化する音のストリームだかだ。 その音のストリームに音素が30と言っても47と言っても 誰が何と言っても構わないと言う事。 異音が教える本によって違うのも、音声が音のストリームである 証拠になる。
以上、汚物の妄想日記よりお送り致しました。
313 :
就職戦線異状名無しさん :2011/03/31(木) 23:56:35.00
私は現在、500の例文を使い、短い表現から長い表現を並べて使っています。 これを繰り返し、発音練習をしながら、音のストリームでどんどん覚えていきます。 すると、英語の発音がどんどん良くなり、記憶や、聞き取りも良くなります。 つまり臨界期過ぎた成人でも、反復練習することにより、発音と記憶の学習は 加速度的に覚える事ができます。 多くの英語を覚えると、新しい英語の音のストリームも聞き取りができるようになります。 この500例文は5回から10回のレッスンで覚えております。 すると学習時間で20時間から40時間で覚える事ができます。 もうすでに数百人の方にやってもらっていますから、かなりの多くの方が この500例文の学習を完了できました。
314 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/01(金) 17:30:25.34
>何をしたらいいかというと、まず音読。 言語習得の段階としては、第一段階では簡単な会話を覚えることがまず必要と言えます。 そして、聴覚がその言語に適応を見せた後、稲の刈り取りのように徐々に空間を広げていくわけです。 ですから、初期段階のうちにオーディオなどで高度な会話を聞かせたり、教科書を音読させたりする ことは効果的とは言えず、それ以上に的外れなことなのです。 ”教科書を音読させたりする ことは効果的とは言えず、それ以上に的外れなことなのです。”
315 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/02(土) 07:01:13.50
>だから、最適当性理論なら負けてはいない、負けるはずがない! その理由はもう何年もかけて積み上げていきている。 俺はスケートの高橋のような着実で華麗なステップを踏んできた。 この全てのステップでお前らには負けた事はない。 ステップを進む毎に強化してきたつもりだ。 第一段階:”音素あるの?無いの”で音素が無い事を証明。 第二段階:2chで8人を募集して、音素無しの効果を実証。 第三段階:音のストリーム理論として公開。 第四段階:実践者のブログをネットで大々的に公開。 第五段階:最適性理論と改称。 これらは全部この2chでやっているから、古くからの読者は全員知っている。 だからこの何百人の住人が何の反撃ができないのだ。
英語板ではこの人ボロボロに論駁されてるね。 なんでこんなに強がってるのかね。
318 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/02(土) 13:56:45.94
>つまり人間の音声認識はパターン認識である。 人間の脳はニューロンが何千億も集まった巨大なネットワークである。 コンピュータとは大きな違いがある。 脳ではシナップス間の情報伝達物質で記憶や判断がなされる。 大きな特徴は強化学習ができる事である。 特に得意な作業はパターン認識、パターン学習である。 つまり、自分で学習する事により、その判断力を向上させる事ができる。 学習型のロボットではこの最適化理論を組み込んだロボットが多い。 パターン認識の強化学習はパターンをどんどん覚える事により 類似のパターンの識別や記憶が楽になると言う特徴を持っている。 子供が聴覚が言語に適応すると加速度的に学習できるのはこのためだ
319 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/02(土) 13:57:56.20
>ちゃんと弁護士をつけているんだろうな 俺一人で勝てるから、弁護士はなしだ。 訴状作成や大局的な見方のアドバイスは受けている。 弁護士なしで、ニフティとその3人の弁護士に勝つ。
320 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/02(土) 14:22:46.40
>天に唾を吐く発言が続いているな じじい 俺は自分に勢いを与える発言のつもりだが。 2chの勢いランキング 2位 51.45 学問・文系 / ENGLISH 爺さんイングリッシュモンスターについて語るスレ 詳細 631res 03/20 23:47:37 爺さん イングリッシュ モンスター スレ
勢いランキングってwww ずいぶんつまんねー業者だなw
322 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/03(日) 07:43:56.98
音素は錯覚の概念の音だ ↓ したがって物理音には音素はない ↓ 音声の実態は連続的な変化の音のストリームだ ↓ ネイティブの音のストリームの音声をターゲット音とする ↓ その音のストリームのターゲット音をイメージして真似る ↓ 録音してターゲット音と比較する ↓ 悪い部分を直せす。 ↓ 練習して、録音してターゲット音と比較する ↓ 上手になるのが確認できる(意欲湧く) ↓ 練習する ↓ 練習して、録音してターゲット音と比較する ↓ 繰り返しているので覚えてしまう ↓ 英語を覚えたので、もっと上手になる ↓ 上手になったから意欲が湧く ↓ 練習して、録音してターゲット音と比較する
323 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/05(火) 10:15:44.24
という自演でした。
325 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/05(火) 18:30:43.37
なんで分かるの?
326 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/05(火) 22:19:46.12
>ニューラル・ネットワークの得意なのは音のストリームのような >アナログデータの処理と、パターン認識だ。 それで音のストリームで覚えると、認識や記憶が楽になるのですね?
得意の自演Q&A再開です。
328 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/06(水) 10:07:21.24
>それで音のストリームで覚えると、認識や記憶が楽になるのですね? 記憶が増えれば、増えるほど、パターン学習が加速されます。 記憶が増えれば、増えるほど、パターン認識も加速されます。
英語板でこの業者完全に論破されてましたね。 しかも論破されて発狂して多くのスレを荒らし回ってました。 基地外と呼ばれている理由がわかりました。
330 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/06(水) 13:38:05.46
>英語板でこの業者完全に論破されてましたね。 論破できたなら、なぜこのような嫌がらせをする必要があるのでうか? 最適性理論の桜井恵三氏への嫌がらせの数々をお見せします。 石を投げるなどは、もう嫌がらせを越して、犯罪でないですか? 第一段階:モニターさんのブログにお前の過去の発言、ネットでの悪事をばらす。 第二段階:お前の過去の発言、ネットでの悪事をばらして、「パートナー」解消を薦める。 第三段階:情報商材運営会社にお前の過去の悪事をばらす。 お前との契約解消を薦める。 第四段階:お前を消費者センターに通報する。悪徳業者、詐欺業者として。 第五段階:お前がすんでいる市に、お前への生活保護支給を辞めるように事を進める。 第六段階:お前がすんでいる市に、コンフェレンスで攻める。 第七段階:桜井の家に石を投げて窓ガラスみんな割っちまえ。
331 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/06(水) 13:46:14.33
>基地外と呼ばれている理由がわかりました。 桜井恵三氏は2chで次の実績もあります。 これらは全部ログで残っています。 あなたも知っているはずです。 第一段階:”音素あるの?無いの”で音素が無い事を証明。 第二段階:2chで8人を募集して、音素無しの効果を実証。 第三段階:音のストリーム理論として公開。 第四段階:実践者のブログをネットで大々的に公開。 第五段階:最適性理論と改称。
自分に氏をつけるバカ業者w
333 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/06(水) 18:07:02.71
>自分に氏をつけるバカ業者w 桜井恵三氏は上記のような2chの実績があるから。
なおも自分に氏をつけるバカ業者w
335 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/07(木) 08:11:06.58
>ついに音のストリームが論破された上に裁判でも負けてにちゃん完全引退か これで裁判に勝てば、2chでも裁判でも連戦戦勝。 WON WON WONの関係になる。 それでシナージ効果を発揮して、最適性理論はいよいよ全国区へはばたく。
336 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/07(木) 08:13:12.17
>それでシナージ効果を発揮して、最適性理論はいよいよ全国区へはばたく。 第一段階:”音素あるの?無いの”で音素が無い事を証明。 第二段階:2chで8人を募集して、音素無しの効果を実証。 第三段階:音のストリーム理論として公開。 第四段階:実践者のブログをネットで大々的に公開。 第五段階:最適性理論と改称。 第六段階:弁護士3人がひきいるニフティとの、2chの荒らし裁判で全面勝訴。
337 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/07(木) 08:15:51.55
>第六段階:弁護士3人がひきいるニフティとの、2chの荒らし裁判で全面勝訴。 議論に完全に負けた2chの住人達が最後の手段として最適性理論の なんと桜井恵三氏の口を封じる作戦にでた。 それは桜井恵三氏の最適性理論(音のストリーム)の書き込みが 単に業者であるが故に、荒らし行為であると言うもの。 その2chの住人のタレこみを、2chの管理が採用しアク禁に。 そしてそのアク禁情報をニフティに送信して、 ニフティも桜井恵三氏の荒らし行為と認め、契約を解約して回線を切断。 裁判では桜井恵三氏の全面的な勝訴となった。 2chでの荒らし行為も存在せず、ニフティが回線を一方的に切断したのは 違法行為であり、裁判所はニフティに桜井恵三に○○○○○万円の支払いを命令。
338 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/07(木) 10:41:51.83
>音のストリームの最適性理論はもう完成している理論なの? 言語の最適性理論とは言語習得や発音やリスニングを総合的に説明する理論です。 言語の最適性理論の制約には調音的制約と聴覚的な制約があり、 現状では調音的制約の研究しか進んでおりません。 聴覚的制約の方が重要ですが、認知学的なアプローチであり、 研究が大変に難しいのです。 しかし、最適性理論は制約だけの問題でありません。 言語活動は学習、発音、リスニングと全体的なものでその全部を説明できる理論が 最も有力であると思われます。 俺が言語の最適性理論を展開するのは脳の活動と非常に密接な関係があるからです。 言語習得において、学習、音声認識、発音練習すべてが脳に直結するものです。 発音だけと、リスニングだけと、記憶だけを取り上げるのは意味のない事です。
339 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/07(木) 11:21:01.02
>俺が言語の最適性理論を展開するのは脳の活動と非常に密接な関係があるからです。 最適性理論とは脳のニューラル・ネットワークに模した判断のプロセスです。 人間は多くの問題や選択肢を持って生活しており、その中から常に最適化された 判断がなされます。 例えばある学習をしたとします。 いろいろな方法を試します。 そして良い結果が生まれる事が分かると、それにどんどん工夫を加えて 学習が進みます。 このように、最終的な解答が複雑な場合には脳の最適化をするための 判断をします。 これは典型的な最適性理論の教科学習と呼ばれています。 最適性理論の教科学習には次の要素が含まれます。 1.最適化を図る。 2.試行錯誤をする。 3.フィードバックを得て判断する。
以上、今日の妄想をお送り致しました。 また次回をお楽しみに。
341 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/08(金) 21:26:39.27
>汚物宣伝員になるのはもっとバカだぞ。 やらしておけよ。
342 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/09(土) 16:59:12.45
>「ターゲット音」が必要なら「音素ベース」だね? ターゲット音(理想音)を連続変化の音のストリームにするのだ。 そうすれば発音が楽になる。 おぼえるのも楽になる。 「ターゲット音」を「音素ベース」にすれば、ロボット音のままだ。 音声の実態と乖離をなくすのだ。
343 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/09(土) 21:22:50.01
>ターゲット音は概念の音 >何の違いがあるんだ? >音素を否定しても結局音素ベースと同じじゃねーか? ターゲット音が音素ベースである場合は調音音声学の 音素で学習する場合だ。 音のストリームで学習するときには音のストリームがターゲット音だ。 ネイティブの音声と同じだから、練習次第で自然なネイティブに近ずく事は 可能だ。 音素ベースと最も違うのが、音のストリームをターゲット音にする事だ。
344 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/09(土) 21:56:01.10
>概念の音は記憶にある音だ。 音素の問題点は最初から概念の音で作られているので、 どれほど努力しても物理音と同じようにする事はできない。 音のストリームは概念の音にもなるし、 現実的な音声の実態でもある。 音のストリームをターゲット音にすれば 果てしなく、実際の音に近づける事が可能だ。
以上、クソ業者による自演をお送りしました
346 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/11(月) 15:06:26.34
>15日の裁判について、 何時から、どこで開かれるのか詳しく書け。 このクソガキ、大家の俺に聞くのであれば、敬意をもって丁重にお願いするのだ。 ニートのお前は家にいる時も、もっと控えめに振る舞え。 俺やお前の家族は、お前の言動や態度に我慢がならないのだ。
ただいまバカ業者が発狂している様子をお送り致しております。
348 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/11(月) 21:30:30.87
>スピーチしました今日はとうとう私の番でした。 >1.自分の仕事に関係するトピックを選び、話す。 >2.自分の事を5分程度話す。 >という2部構成でした。 この方はまだ40回くらいのレッスンしかこなしていない。 学習時間では200時間もやっていない。 それなのに5以上のスピーチもできる事だ。 音のストリーム・ベースの学習効果の証明だ。 何度も言うが途中「6 years ago」のところを「6 years age」となったのを気にするよりは 自分が英語で5分以上も話して、楽しい大変を感じる方が、 ずっと健全であり、英語の学習者として正しい捉え方だ。 間違いを気にする減点法でない、正しい健全は英語学習方法だ。
349 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/11(月) 23:43:11.04
>これで裁判に勝ったらどうなるのだ? いまよりは、もっと最適性理論が元気になるだろう。
350 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/12(火) 08:14:09.86
>もうダメだな、完全に外堀が埋まってるw >いろんな意味でw お前らが、「教え子が"ago"を"age"」だけで それだけで興奮して、はしゃいでいる段階で終わりだろう。 お前らは次の卑怯な8段階の反撃を考えただけで もうとっくに終わっている。 第一段階:モニターさんのブログにお前の過去の発言、ネットでの悪事をばらす。 第二段階:お前の過去の発言、ネットでの悪事をばらして、「パートナー」解消を薦める。 第三段階:情報商材運営会社にお前の過去の悪事をばらす。 お前との契約解消を薦める。 第四段階:お前を消費者センターに通報する。悪徳業者、詐欺業者として。 第五段階:お前がすんでいる市に、お前への生活保護支給を辞めるように事を進める。 第六段階:お前がすんでいる市に、コンフェレンスで攻める。 第七段階:桜井の家に石を投げて窓ガラスみんな割っちまえ。 第八段階:ニフティの勝訴による損害賠償を請求を働きかけることを画策。
351 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/12(火) 08:23:31.16
>「次スレの名前を考える」 これ以外にないだろう。 【最適性理論】ニフティに全面勝訴【音のストリーム】
現在バカ業者の発狂を生中継!
353 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/12(火) 21:46:06.07
>小さいのは器ではなくて ケツの穴 器が小さいか、ケツを穴が小さいかは俺も分からん。 しかし、この数年この住人に執拗に追い回された事は事実だ。 この事は、ここの住人には、大変に嫌で困った事なのだろう。 そして、かなり羨ましい、妬みに値する事実なのであろう。 第一段階:モニターさんのブログにお前の過去の発言、ネットでの悪事をばらす。 第二段階:お前の過去の発言、ネットでの悪事をばらして、「パートナー」解消を薦める。 第三段階:情報商材運営会社にお前の過去の悪事をばらす。 お前との契約解消を薦める。 第四段階:お前を消費者センターに通報する。悪徳業者、詐欺業者として。 第五段階:お前がすんでいる市に、お前への生活保護支給を辞めるように事を進める。 第六段階:お前がすんでいる市に、コンフェレンスで攻める。 第七段階:桜井の家に石を投げて窓ガラスみんな割っちまえ。
354 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/12(火) 22:04:42.14
>その俺が調音音声学を木端微塵に粉砕して、最適性理論(音のストリーム)を >確立した。 その言語の最適性理論は多くの世界中の科学者が研究しており ネットでも多くの論文を発表している。
355 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/12(火) 22:08:39.59
>2ちゃんでの小銭稼ぎなんて 効率が悪いことくらいに いい加減 気付けよなwww 2chではお前らバカを相手にヒマつぶしに、ストレス発散しているだけだ。 そしたら、100万稼げそうになってきたというだけだ。 俺は最適性理論を提唱してその普及を目指しているものだ。
以上、今日のバカ業者の発狂をお送り致しました。
357 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/13(水) 02:25:40.80
ww
358 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/13(水) 07:59:28.16
>負けたら来ないといったんだから、もうすこしでさようならだ。 >桜井君、せいぜい奮闘してくれたまえ。 勝ったら再生した最適性理論と音のストリームとなる。 だからそれから俺は奮闘努力する。 もっとも仕事でやっているから、ヒマがあればの話しだ。
359 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/13(水) 11:42:18.60
>最適性理論の俺とすれば、 >こうやって、すっきりとした形で15日を迎えたかった。 最後の一人も完全に振り切る事ができた。 ほぼ、俺の予定通りに進んでいる。 相手は人数はかなりいたけど、面白半分でやっている。 こちらは仕事でやっているのだから、その意気込みは1000倍も違う。 面白半分のやつが1000人集まっても、面白さがなくなれば 関心も興味もなくなるものだ。 信念のあるやつは絶対に最後は勝つ。 当然の結果だ。
以上、痴呆老人の主張でした。また次回をお楽しみに。
361 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/13(水) 23:09:54.69
>自分の品格を貶めていることに気付かない哀れなヤツだから お前らに品格を合わせているだけの事。
362 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/14(木) 07:49:04.59
>革命を起こすとか 既に革命の予兆はどんどん起きているだろう。 不満に耐えきれない暴徒の暴力行為から始まる。 その不満がどんどん拡大する。 2chの現在が最適性理論に対するのとまったく同じだ。 エジプトもそうだったろう? 第一段階:モニターさんのブログにお前の過去の発言、ネットでの悪事をばらす。 第二段階:お前の過去の発言、ネットでの悪事をばらして、「パートナー」解消を薦める。 第三段階:情報商材運営会社にお前の過去の悪事をばらす。 お前との契約解消を薦める。 第四段階:お前を消費者センターに通報する。悪徳業者、詐欺業者として。 第五段階:お前がすんでいる市に、お前への生活保護支給を辞めるように事を進める。 第六段階:お前がすんでいる市に、コンフェレンスで攻める。 第七段階:桜井の家に石を投げて窓ガラスみんな割っちまえ。 第八段階:ニフティの勝訴による損害賠償を請求を働きかけることを画策。
363 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/14(木) 08:27:13.05
>さて4/15にはどんな醜い言い訳、嘘が聞けるのだろうか。 俺が負けたら、報告して丁重に謝罪して、fade awayするだけだ。 マッカーサーの演説の最後のようなものだ。 その後は2chなど書くどころか、見たくもない。 俺が勝ったら、お前らの言動がどうなるか、大変に楽しみだ。 本来であれば、ここの住民は最適性理論や音のストリームや桜井恵三に関しては 丁重に謝罪して、fade awayすべきであろう。 しかし、ここの住人は物分かり不能な狂団だから、 従来のように醜い言い訳、そして嘘を続けるのであろう。 そしたら、俺もそれ相応に対応する事になる。 すると、2chは今までにない、盛り上がりとなる。 本当の最適性理論(音のストリーム)の革命の前兆になるかも知れん。
364 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/14(木) 14:47:27.70
>その音源を携帯電話や、他の携帯端末で使っている。 >音源はサンプル音、自分の録音の録音等だ。 >そして効果的な教育にはスカイプ等の音声での対話も不可欠だ。 俺は現在、ソーシャルネットワーキングを使ったマーケティングを研究中だ。 その中で最も重要な要素が対話だ。 2chではその対話の練習中だ。
365 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/14(木) 15:54:16.05
対話
366 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/15(金) 18:27:35.56
糞業者、敗訴! 悪質な宣伝荒らしを認める! > 今日、東京地方裁判所で判決があり、私のニフティへの訴えは棄却されました。 > > そして、ここのおいて皆さまに迷惑をおかけした事をお詫びします。 > また、これをもって2chの最後の書き込みとし、2chを見るのも最後となります。
367 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/16(土) 00:04:04.89
え?あれだけ自信満々だったのに 完全敗訴したの?
100%の完全敗訴だったようです。 悪質宣伝業者の訴えはすべて棄却された模様。
369 :
就職戦線異状名無しさん :2011/04/20(水) 06:56:03.33
桜井がいなくなったら全然書き込みがなくなったな やはりほとんど自演だったんだな
370 :
就職戦線異状名無しさん :
2011/05/28(土) 17:38:48.62 age