大卒内定率57.6%「就職氷河期」下回る★８

文部科学、厚生労働両省は16日、来春卒業予定の大学生の就職内定率（10月1日時点）を発表した。

内定率は前年より4.9ポイント低い57.6%で、
「就職氷河期」と言われた2003年の60.2%を下回り、
調査を開始した1996年以降で最悪の就職戦線となっている。
急激な円高で景気の先行きに懸念が強まり、企業が採用を抑制しているためだ。

中小を中心にこれから採用を進める企業もあり、内定率は例年、年度末に向け上昇する。
ただ、企業の経営環境が厳しさを増す中、どこまで伸びるかは不透明だ。

理系の内定率は前年比10.2ポイント低下の58.3%で、下げ幅は過去最大だった。
文系は3.8ポイント低い57.4%。
男女別では男子が59.5%、女子は55.3%で、それぞれ前年を3.8ポイント、6.3ポイント下回った。

学校種別では、国公立が63.2%と8.1ポイントの大幅悪化。
私立は3.8ポイント低い55.8%だった。

ソース：時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010111600848

大卒内定率57.6%「就職氷河期」下回る
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1289914909/

大卒内定率57.6%「就職氷河期」下回る★７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1292255751/

人生初の二ゲト

【取手駅・無差別襲撃】大学受験に失敗　職を転々　野宿生活に　2010.12.18
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101218/crm1012182050013-n1.htm
茨城県取手市のＪＲ取手駅前で路線バスの中高生ら１４人が切りつけられるなどして負傷した事件で、殺人未遂の疑いで逮捕された無職、斎藤勇太容疑者（２７）＝同県守谷市＝は、大学受験に失敗し、高校卒業後は職を転々としていたという。
高校３年で同級生だった男性によると、斎藤容疑者は大学受験のシーズン前、クラスメートに対して「早稲田大学に行きたい」と希望を語っていた。
受験後、この男性が「早稲田を受けたんだよね」と話しかけたが、「本をよく読んでいるから小論文の点数は良かったけど、ほかの教科が…」と暗い表情で話した。不合格だったという。
斎藤容疑者は同窓会にもこず、同級生の間で噂になることもなかった。
捜査関係者によると、高校卒業後は職を転々としており、最近は自宅に引きこもりがちだったとされる。
事件直前の数日間は野宿生活を送っていたといい、逮捕時の所持金はゼロだった。「人生を終わりにしたかった」。
斎藤容疑者は落ち着いた様子で取り調べに応じており、世間や社会を恨むような供述はしていないが、反省の言葉も口にしていないという。
茨城県警は１８日、斎藤容疑者を送検した。斎藤容疑者はジャンパーを頭からかぶり、しっかりとした足取りで水戸地検に向かう車に乗り込んだ。

城繁幸×石黒不二代　対談【後編】
なぜ日本人は「生産性」が低いのか
『終身雇用・年功序列』崩壊後も生き残る人材の条件

http://diamond.jp/articles/-/10521

日本人が数学できるというのはうそだよ。詰め込み方で高校まで
比較的出来る方だが、大学以上では世界的に歯が立たない。
世界ランクに入っているのは東大、京大、東工大の３校のみ。
他の大学は総計も地底もランク外のFラン扱い。


東大の世界順位

数学　51〜76位
物理　　７位
化学　11位
コンピューターサイエンス 76〜100位
経済学　ランク外
http://www.arwu.org/

数年前と同じノリで
自分の能力を過大評価したアホな学生が
大企業・高給・福利厚生・週休二日求めて
就活してるんだから、そりゃ決まらないわ

その結果２０１０年でこんな感じ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3160.gif

で今こいつらのやってることといえば
不況のせいでーとか、コネ採用のせいでーとかそんな言い訳ばかり

日本的雇用って馬鹿っぽいよな。中国的経営とかいって中国が
凋落していったら世界中が笑うよ。日本もそんな感じ

あらすじ

前スレで暖冬の出したソースによりゆとりが暖冬並のゆるい求人倍率だと判明したことによりゆとりが発狂し出した。
しかし、一方で暖冬世代の無職が殺人事件を引き起こしたことにより、暖冬＝基地外、ゆとり＝池沼構造ができ上がり、自称バブル世代が現れさらにスレが激化した。
こうしたゆとり、暖冬、バブルの戦いに対し高みの見物をしていた老害からは失笑を買うこととなり、ますますジェネレーションウォーが激しくなると思われる。

一体、日本はどうなってしまうのか！？

日本はどうなってしまうのでしょうか？

ではなく

こうなってしまった　と過去形の方が適切だと思うけど

>>9
は？お前なに言ってんの？

基地外がなんか意味不明なことを言い出しているな

これが池沼ゆとりか…

>>9
よお、ゆとり＾＾

もう日本手遅れだろう

>>6
これを見ると２０１０年度は１２月で７３％、４月で９２％
まだまだチャンスはあるからNNTはがんばれよwww

やっとるな

民間なんて大企業以外カス

と公務員が申しております

日本人は効率を無視して仕事をやるから駄目なんだよ。精神主義が
未だに蔓延っている。長時間労働すれば大丈夫とか頑張れば大丈夫とかね。
竹やりで戦争しようとしたり、神風特攻隊で向かっていこうとした時と
あまり変わっていない。

>>17
見てきたような嘘を吐くなｗｗ

本当に効率至上主義にしちゃうと失業率６０％くらいになるんだが

若いときは働きたくない働きたくないって言っても
年取ってくると仕事辞めたくなくなるんだもんな意味わからね

アホ大学では内定ないのも当然
何のスキルも身についてないのだから

アホ学生が多かったら、上位の大学をとる。使えない社員を雇う道理はない
それが会社であり冷たい現実

大学全入時代に大学新卒の価値なんてあるのかね

偏差値に関わらず暗記馬鹿の価値はなくなってきているよ

『日本の難点』（宮台真司　2009年幻冬社）

「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」

「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」


「共同討議　アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）

宮台真司（50−51頁）

湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。

『若年者就業の経済学』（太田聡一）
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/181/show

　第三に、均等待遇の法制化。現状では、正社員と非正規社員の身分制度を、国が法律によって作り出している。
正社員になれば無期限で、定年まで雇用が守られるのに対し、非正規社員は長くても数年の契約が終わると自由に切られてしまう。
どちらも、雇用の安定性に対して同じ条件とすべきで、業績が悪化すれば、どちらも同じ条件で解雇されるし、
同じ条件で失業給付や職業訓練を受けられるし、同じ年金制度に入れるようにすべきである。
つまり、既存の正社員の解雇規制を緩和し、そのレベルに全労働者を一元化する。

　中小企業の社員は業績悪化で解雇されても割増し退職金などゼロが当たり前で、翌日からハローワーク通いとなる。
いわゆる整理解雇の４要件を改め、中小企業の社員でも、大企業の社員でも、正規でも非正規でも、
企業から等しく半年分程度の割増し退職金を貰えるよう権利として明記すべきだし、逆に企業側としても、
人員過剰になったら半年分支払えば解雇できるよう、解雇の金銭的解決を法制化すべきである。

　国にそれを補助する財源はないから、企業自身が、払える体力があるうちに、自らの経営判断で、
人員整理できるようにする。すると、従来型の正社員のイスが空くことで、あらゆる労働者が再チャレンジできるようになり、
社会全体の人材の流動化が促進され、経済に活力が生まれる。正社員という概念をなくすことで、
キャリア設計よりも正社員の椅子にしがみつくことを優先する人も、いなくなる。
その前提として、国は同時に、失業時に再チャレンジしやすいような職業訓練＋公的インターン支援、
といったセーフティーネット整備も行わねばならない。

労働ビッグバン

小泉内閣で構造改革を主導した竹中平蔵は、安倍内閣発足に際し、労働市場の構造改革「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言[1]。
これを受け、内閣府経済財政諮問会議において、再チャレンジ政策の一環として「労働ビッグバン」が提唱された[1]。

改革の主導者であった労働経済学者・八代尚宏は、2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べ、
「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた[2]。

改革の骨子は以下のようなものである。

ニートやフリーターの戦力化[3]
女性や高齢者の就業率向上[3]
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[4]
非正規雇用に対する保険、年金の付与[5]
「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[3]
ワーク・ライフ・バランスの実現[3]
最低賃金の引き上げ[4]

竹中平蔵は、著書の中で「既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べている[6]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3

超就職氷河期――民主党を支える労組のみなさんに言いたい（中川秀直）

「雇用、雇用、雇用」のはずの菅民主党政権下で、新卒者が超就職氷河期を迎えている。来年
の春に卒業する予定の大学生の就職内定率が小泉政権期の２００３年を下回っている。
民主党政権は、痛みに耐えた構造改革の果実を使い果たしている。
若者の雇用悪化の原因を直視しなければいけない。
ゼロ成長・マイナス成長の中で中高年層の終身雇用を守るために、若者が犠牲になっている
のではないか。
民主党を支える労組のみなさんに言いたい。みなさんは中高年男子正社員の終身雇用という
既得権益を守りたいと言う気持ちから民主党を支援しているのであろう。
しかし、そのためにみなさんのおくさんがパート斬りにあい、みなさんの子どもたちが就職
内定をもらえないのではないか。
みなさんのご家族が雇用の場を得るための解決策は２つしかない。

（中略）

二つは、終身雇用を既得権益化することをやめることだ。完全失業率１％経済がもはや今日
の日本に不可能ということであれば、高度経済成長を前提とした終身雇用制度は持続不可能
であるということである。オランダをモデルとして、正規も非正規もない年齢、男女の格差
もない公正な雇用環境をつくるしかない。この公正な雇用環境に反対しているのは誰か。経営
側でも、新自由主義者でも、上げ潮派でもない。終身雇用をセーフティネットに位置づけた
民主党を支持した労組のみなさんではないか。
今こそ、若者たちのために、政・労・使のポスト終身雇用制度確立のための合意形成を行なう
べきである。私が政調会長だった２００６年には残念ながらできなかった。民主党政権はやる
気すらないのか。

http://news.livedoor.com/article/detail/5146739/

日本も自己責任の時代になってきたってことだろ。適応していこうぜ。

大学出ればどこかしらには就職出来ると思ったバカが増えただけだろ？

信用金庫は離職率低いしオススメ、公務員と同等レベルだと思う
地元密着の企業だしつぶれる可能性はかなり低い
顧客も近所の人だったりするんで勤めている会社を自慢したくなくても
自慢してしまう結果となってしまうのも利点
親戚の人に信用金庫内定しているって言ったら
「いいとこ決まってよかったねえ」と言われて俺ドヤ顔

日本経済は大阪の
二の舞いになるのか

企業から見捨てられる日本
産業構造変化を甘く見た大阪
生き残り戦略を大阪から学ぶ
http://wedge.ismedia.jp/category/wedge

テレビ・マスコミ、スポンサーの関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

日本企業また首位陥落、韓国サムスン躍進　リチウム電池世界シェア

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20101220/ecn1012201635003-n1.htm

これから先、グローバル企業のアジア本部長になるのは韓国人だ！日本人は韓国人の上司にレポーティングするのが関の山だ！
http://president.jp.reuters.com/article/2010/12/20/D014D3A0-08F3-11E0-A6B2-03D23E99CD51.php?rpc=169

【在日朝鮮人騒乱史】◆戦後全国各地で起こした事件の紹介です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9234846

12は採用増やす企業が減らす企業より多いらしいならしいな

国民大行動 in 渋谷 1：56　手短にデモ隊の規模がわかる　
http://www.youtube.com/watch?v=OjPidXb_qC4
【頑張れ日本！】12.18渋谷 国民大行動・デモ行進[桜H22/12/20] 10：42 デモ参加者主催者発表4000人以上、ハチ公前街宣活動は警察発表8000人~10000人
http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV#p/u/4/d-yLZLJGCSk

夢見る少女じゃいられない　プー

諸悪の癌は連合
http://www.youtube.com/watch?v=nHkVPaaQpTE
http://www.youtube.com/watch?v=nT57yjWn7lM

これからの「労働」の話をしよう　濱口桂一郎

http://synodos.livedoor.biz/archives/1622283.html

サンデル厨はこれだから困る…

大学の就職活動ってどういうふうにやってるんだ？
学校に求人票が届く→自由に閲覧出来て気に入れば申請して面接（個人での活動も可）
ってふうじゃないのか？
こうやってれば内定率６０％割れとかないと思うんだが・・・。

>>41
それもやっていて落とされているから低いんだろ
頼むから頭使ってからものを言ってくれ

それをきっちりやって落とされるほどとは思ってなかったよ。

>>41
今はネットにてワンクリックで登録→ネットで説明会予約→エントリーシート（履歴書の進化版）提出→筆記試験→面接が主な流れだな

>>41
それは大昔のやり方だね。
今は大学に求人を求める企業が減っているんだね。
だから各々でネットから新卒を募集している企業を検索してエントリーする。
大学側からのプッシュは一つもない。

国際協力機構、グローバル人材の育成策提言


http://www.shijyukukai.jp/news/?id=2648

キャピタル・エコノミクスのエコノミスト、ジュリアン・ジェソップ氏
は20日、「(日本の)ＧＤＰは現行の四半期でほぼ確実に減少するとみられる
が、2011年初めの3か月にも減少する可能性があるという懸念を私たちは
強めている。つまり、日本は再びリセッション入りするということだ」
と述べた。

http://jp.ibtimes.com/article/biznews/101221/63285.html

>>44>>45
ネット求人が主流となるとそういうやり方をしないような中小や零細なんかは
無意識のうちに避けてるってことだな。

なんだかんだ就職難で中小に
優秀な人材が入ることで

しばらくしてその中小が優良大手企業として
日本を席捲してくれるのなら

こんな時代にも意味がある

そのためにただの無能ゆとりが路頭に迷うのは
必要な犠牲

ああそうだな

スーパー氷河期に就職活動したのは不幸
でも自分の能力、価値を知る良い機会となることも事実
現実から目を背けるアホでは転落する一方だけどね

今のネットマニュアル就活普及させたリクナビが
内定率の低さは学生の焦りのなさ〜説明会ブッチの多さ〜マニュアル化した回答〜
とか言ってるのが笑える。他の会社ならともかくある意味元凶のお前らが言うなと。
更なる分析を続けます！とかほざいてるし。

なんだかんだで3月には８割決まるんだからいいんじゃない
2割くらい切り落とされるのは自然の摂理だろ

そうやって無能なやつが淘汰されて人間は進化していくんだ

こんだけ就職活動するにあたって情報が錯綜してると何を信じるか
分らなくなる。
それに翻弄されているのが今のゆとり連中。

企業も新人を育てる気概なし、ゆとりは身の安定のみ求めて優良企業を目指す。
そりゃ双方食い違うだろｗ
これから労働市場は暗黒の時代になるよ

そんな定高視観する奴きめぇ

＞こんだけ就職活動するにあたって情報が錯綜してると何を信じるか
分らなくなる。

今の頭の悪いゆとりには、正しい情報と誤った情報を区別することができない。
だから世間に踊らされ、振り回されて空回りして時間を無駄に費やす。
だから50社応募したのに内定が取れなかったとか言う。

計画をしっかりと立て、準備をしていたら、10社も応募しないでも内定の一つ位は
余裕で採れる。
実質の就職活動の期間は3ヶ月程度で良い。


12卒の連中もこれから世間に振り回されて悩み続けるんだろうな。

10社エントリーすれば10社受けれると思ってるあたり
暖冬はやっぱ緩かったんだな

念入りに下調べしてエントリーすれば、10社中7〜9社は通る。
そこから書類も念入りに詰めてやれば6〜8社は通る。
面接もそれだけあれば1社くらいは通る。

1社につき1〜3ヶ月掛けて調べ倒し、綿密に計画を立てれば受かるのは当たり前。

仕事でも営業を新規に掛けるときは、規模にもよるが長期にかけて準備する。
ところによっては数年掛ける。
就職試験なんて、1社につき数ヶ月費やすなんて、大した期間ではない。

今のゆとり学生は準備を全くせずに応募するから、エントリーの時点、つまり門前払いをくらうんだよ。
10社程度で余裕で内定の一つは採れるよ。
やる奴は半分くらい採ってくるだろうよ。

いやだからエントリーの意味が暖冬おじちゃんのころとは違うんでちゅよ？
わかりまちゅか？

単純に求人数が減ったから内定率が下がってるのに
個々の就活のやり方批判していい気になってるバカが多いな

>>60
>単純に求人数が減ったから内定率が下がってるのに

てな環境でも、取りっぱぐれれる奴はやはりレベルが低いってだけなんだが。

「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。

最近の若者は、定職に就きたがらない。
あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。

彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、
現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
自分自身をも変身させる余地を残しておく。
一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。


↑これ1977年に書かれた論評な

ゆとり叩きって要するに過去の自分叩きだろ。
新卒当時のダメダメな自分を思い出して赤面してる所に、
当時の自分と同じようなゆとりがきたらどうする？
もちろん、叩くだろｗ特に幼稚な中高年はなおさらだ。

ゆとりは、中二の時の自分を思い出して欲しい。
邪気眼の使い手が身近にいたら、
当時の自分を思い出してつい叩いてしまうだろ。
これがゆとり叩きの感覚だ。

ゆとり必死すぎだろwww

北朝鮮のダーティーボム気球テロ？生物・化学兵器？

【神奈川】謎の「黒い砂」が降る　人体に影響はない模様　湘南地域の5市8町で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292452286/
謎の黒い粉じんが相模湾沿岸で飛散、５市８町で通報相次ぐ/神奈川
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292433638/
【佐賀】玄海原発プルサーマル：３号機、放射性物質上昇　市民団体、県に要望[10/12/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292581285/
北朝鮮メルトダウンか？九州・関西で通常の500倍の放射線が観測される★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292261338/
【佐賀】玄海原発プルサーマル：３号機、放射性物質上昇　市民団体、県に要望[10/12/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292581285/

【話題】 ロシア連邦保安庁（旧ＫＧＢ）幹部　「北朝鮮が、生物・化学兵器によるテロなどを画策している」 日本標的に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292920115/

>>61
論点がずれてんだっつーの
お前の理屈はたとえ内定率が1％になっても通じるものだ
それでも優秀な奴は内定取れるんだからな

>>64
暖冬乙

>>66
ゆとり世代には日本社会がNGサインを出してるんだよ

今の若者を面接してマトモな奴が殆ど居なくて、枠内で誰を採ろうか悩んだ挙句、
「採らなくて良くね？」ってなった採用担当は俺だけではない筈だよな？

結果として採らなくても会社がまわるならそれが正解だろ
でも結果はすぐには出ないよな

>>69
当たり前だろ。
いつの世代も新卒でどうしても取りたいってレベルの奴はごくわずか。
氷河期なら、わざわざ採用する必要性が無い。

>>70
無採用じゃないよ。
最終に回した人数を目安より減らしただけ。
内定数は目安くらい出たから最終選考では寛容に拾ったんだろうな。

もう日本ダメだな　次世代を担う若者を社会が切り捨てて食い物にしてる
マトモな奴が居ないなら育ててマトモな奴にしてやればいい　それを行う体力すらもう日本企業には残ってない
少子高齢化が加速度的に進んで100年くらい経ったら純血の日本人が居なくなってそう

↑見てください。
日本の衰退を企業のせいにするゆとりがここにいます。

自分のいない未来を心配するなんて出来た野郎だな

>>72
最終はほとんど社風にあってるかどうかで決まるからな。
今年は最終に残る人数少なかったから
優秀なら社風にあってなくても拾ったんだろ。

>>76
また、社風君かよｗ

>>76
例えば、どこの会社がどんな社風なの？

>>78
クボタは体育会系好き
ＮＥＣはインテリで優しげな人が好き。

企業「教育機関なんだから学校が人材育てろよ」
学校「研究で忙しいし卒業後の事なんて知らん」
学生「あうあうあー（＾ｑ＾）」

最終は社風にあってるかどうかで決まるって何かおかしいか？
俺、普通だと思うぞ。

>>81
社風とは何か？とかの具体的な記述が皆無

日本の衰退の原因はゆとりじゃねーだろ？まだ社会に出てないんだから。
どうみても４０以上のおっさんのせいだろｗ

社風に合うっつーか最終面接担当してる役員達に気に入られるかどうかか全て
現場社員や人事に「ぜひうちに欲しい学生」と太鼓判押してもらってもそいつらが拒否ったら不採用なわけで

>>83
まだ、衰退してないよ

>>82
社風を具体的にって難しいな。
ノリとか雰囲気みたいなもんだろ。
採用って社長が乗り気だったら取る、気分的にいまいちだったら取らない。
こんな感じじゃね？

>>85
もうインドネシアあたりにGDP負けそうなんですが

>>84
それは不採用とは言わん罠

>>86
社長が面接しない会社なんか幾らでもあるぞ。
つか、大企業なら面接する方が希少。

人事部とか人事部長は採用権限持ってないからな
学生の採用不採用を決めるのは最終面接に出てくるような幹部役員クラスの奴等

社風君とか言ってる奴って、よっぽどノリや雰囲気での採用を否定したいんだな。
どんだけ否定しても、実際そうなってるってのに。

>>83
誰か、日本の衰退の原因をゆとりにしたの？

今は日本人より中国人の方が就職では有利らしいな。
売国大企業さんにとっては中国人の方が優秀。
日本人の若者は中国人様には頭が上がらないね

>>89
じゃあ、幹部。そいつらがノリで決める。

>>91
じゃあノリや雰囲気での採用の実例ﾖﾛ

面接官が社長だろうが誰だろうが面接官とフィーリングが合うかなんて
最終に限らず超重要
結局社風なんてあってないようなもん

>>94
他の要素で拮抗してたら、面接での好感度で決まる。
当たり前ｗ
ノリが主要因みたいなデマは、求職当事者には迷惑。

>>76
社風君きめぇ

>>96
フィーリングが合う奴ばっかりを取ってると10年、20年後、
会社にある種の空気が出来てくるでしょ。それが社風なんだよね。

>>91
社風君涙目自演ってw

>>99
何十年、面接やってるんだよｗｗｗ

ある種の空気ｗ

>>95
入社3年目くらいで、俺が人事に聞いたら、そういう採用をしてるって言ってた。

前ボロクソに皆から叩かれたのに
まだいうか社風君
その折れ無さっぷりgw組まされたら最悪だな

>>99
>それが社風なんだよね。

10人位の零細企業にはあるかな。

>>103
俺の会社の人事も似たようなこと言ってたわ。
会社によって好き嫌いはあるらしいね。

>>99
ダイバーシティーマネジメント

>>103
1.面倒だから嘘吐いた
2.面倒だからはしょった
3.無能人事社員
4.トンデモ会社

社風どうこうは分からんが、最終は本当にマッチングで決まるらしいね。
優秀さとは必ずしも関係ないらしい。

ノリでの採用はガチ。特に人事がバブル、団塊世代ならなおさら。
社長や幹部の年齢を考えると...

>>109
ゆとり世代に根強い都市伝説ｗ

>>110
ノリで採用されたスチャラカ？

シャフーシャフー

>>109
そういう話よく聞くね。
俺も就職活動受けたのは5年ほど前だが、本当に就職活動は縁だと感じた。

「俺は低学歴・無能だけどノリで採用された」って発言は皆無なんだよなｗ

>>110
そういや、うちの会社の部長クラスが飲み会で、正直、採用なんて、
「かわいい奴雇うにきまってるじゃないか。最後は雰囲気で決めるよ」って言ってたな。

社風君は社風に対してどんな譲れないおもいがあるんだ

というか最終面接に行ける時点で能力があることはもうそれまで面接担当してきた奴等が証明済み
あとは企業の空気に合うかどうかってだけだろ　いくら優秀でも会社になじめず速攻で辞められたら困るし

>>117
いや、就職活動してたら、全面的には同意できんけど、
何となく言ってることは分かる。

社風君が一人で会話してるw

そもそも10分そこらの面接で優秀かどうかなんて見抜けるわけ無いし
無能でも「優秀そうな奴」の演技が上手くて年配に可愛がられるキャラなら余裕で内定取ってる
まあそういう奴ほど速攻で辞めてるがな

社風君って気持ち悪いね。まだ引っ張るのか？

社風って言うと微妙だが、最終面接は幹部が気に入るかどうかだよな。

>>122
いや、お前が気持ち悪いよ。叩いてる奴、全部お前の自作自演だろ。
就職活動経験者ならノリでの採用はわからなくもない。

>>116
オマエは雰囲気だけで採用された、でOK？

こんなところで必死すぎですね(笑)
社風さるさん

>>125
雰囲気だけだったら最終まで行けるわけねえだろｗ

>>124
求職側から見て、ノリかそうでないかの判断ポイントって、どこ？

>>124
少なくとも俺ともう一人はいるぞw
どっか書き込み時間的に証明できるんじゃね？

あとさ前全否定されたのになんで自信満々なん？
お前11nntだろ

>>128
そんなもんそれこそ面接官次第じゃね
最終は運ゲーってよく言われるし

34歳　女子高生に恋…しました

社風で決まるんじゃねえよ。
最終は志望動機と自己ＰＲがそれなりのレベルの奴が多いから、社風に合ってる
かが重視されるだけ。
志望動機、自己ＰＲがダメな奴はもちろん、社風に合ってても落とされる。

社風デマを広めたがる理由ってなんなんだろ？

自分がない内定なのは
能力じゃなくて社風に合わなかったからって思いたいんだろ

社風と自己PRのバランスじゃね？

>>130
でも
ノリで受かった・落ちた
ノリ以外で受かった・落ちた
が判別出来なきゃ単なる憶測つか妄想だろｗ

>>135
>>132

一次二次で連敗してる奴は無能だが
最終まで行くのに惨敗してるって奴はまさしく社風の問題なわけで
運のパラメーターが足りてない

>>136
でも、人事がそう公言してるからな。
バブル世代だから、もちろん胡散臭いところもあるが。

少なくとも就活中に社風なんて言葉使わなかったな

「俺は社風で採用された」ってやつの体験談が欲しいところだな。

>>135
お前いい加減死ね屋。前にも言ったけどもう「社風」なんて言う奴は
いねーよ？そんなもん無いの。ダイバーシティーマネジメントなの。
マイノリティーなの。従業員数が少ない中小零細か、同族経営のそれほど
従業員数が多くないところなら分かるが…
本当に学生の世迷言って鬱陶しいな。

>>141
体験談つっても、そんなの本人には分からんでしょ。
俺は、先輩社員に聞いただけだしな。

落ちた言い訳には挙がるが、入った理由にはされない。
それが社風。

>>142
ダイバーシティマネジメントとか建前だぞｗ
お前も社風君と同レベルだな。

似たような奴ばかりを採用する企業は大手ではありません。

それだと社長に面と向かって意見も言えない社員の集まりになりそうだな。
まぁそんなこと出来るわけないだろｗｗｗｗｗｗとか…レベルが低すぎる

>>143
先輩は「自分は社風で採用された」って言ってたの？

女子高生スーパーラヴ

>>146
求める人材像。社風は微妙なとこだが。

>>147
日本企業ってそういうとこ多くね？たとえ大手だとしても。

社風で採用された本人は居ないまま、社風伝説は蔓延するｗ

>>142
学生にマジんなるなよwww
所詮２ちゃんなんだからさー

おいおい社風君をこっちに押し付けるなよw
あいつは暖冬だからww

社会に出て1年も働けば、如何に今の自分の考えが幼いというか
何も分かっていなかったということが良く分かるよ。頑張れ！

>>152
俺、1年前採用されたが最後は社風に合ってたから採用されたんだと思うよ。
フィードバックの時に、うちの会社に合ってると思ったって言われたし。

>>156
シャフウガーシャフウガーww

社風が重要だとして、新卒はどうすれば良い？
社風に合う求職者を演じろ？
社風に合う所を受けろ？
そもそも、各社の社風って知らないし。

>>156
企業名は何で、どんな社風？

社風というのは、確かに存在する。
同業他社での社風の違いは、むしろ大きい。

>>158
だから運ゲーなんだよ

>>158
俺も社風に合わせるのは難しいと思うね。
求める人材像にあわせるのは最低限、必要だけど。
後は雰囲気で決めれば良いんじゃないかな？

社風っつーか最終面接の役員達の好みのタイプなんてエスパーでも無けりゃわからん
まあ対策としては大量にOB訪問やって「こういうタイプの人間が多かったな」ってのを演じとくくらい

>>159
企業名言ったら特定されるだろｗ
某専門商社で、わりと物静かな人が多いかな。

一個の確立された「社風」があると思ってる人、頭おかしいの？

社風君はなんなんだ？
工作にしては旨味がないし
まさかこれを釣りとかいうほど詰らないわけないし

>>163
>>社風っつーか最終面接の役員達の好みのタイプなんてエスパーでも無けりゃわからん
これだわ。俺も社風って言葉だと御幣があるとは思ってた。

>>165
しかし人種のサラダボウルなんて企業もそうそう無い
なんとなく「こういう人間が多い」ってのはある

>>164
特定されたとして、社風を言ったら干されるの？

社風で決まるって言ってる奴は少し言いすぎなとこはあると思う。
しかし、社風を全否定する奴は頭おかしい。
最終とかほとんどマッチングだろ。

>>168
はぁ？
お前はどこの世界のnntだ？社風君

社風って、感覚的なものなんだよw
分かる奴には分かるってことかな。

社風は門外不出ｗ

女子高生の初キッスを奪っちゃった

>>172
きめぇwww社風君きめぇwww

さっきから一人だけsageてるやつ超きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

飛び交ってるねー社風議論!!
受験にたとえるけどさ、「君は偏差値35だけど、ウチの学風にあっているね！！
是非とも我が大学、すなわち東大へ入ってくれたまえ！！」
ってなるかぁ？？ありえねーだろ！！！
社風なんて建前だよ。採否のものさしは戦力になる頭脳があるかないかだけだろ！！
最終試験で同じくらいの実力者がいてどーしてもいずれかを選ばなきゃならん
場合には社風って選択肢もあるかもだけど基本はそんなの関係ねーよ。

>>170
俺もそんな気がした。マッチングのあるなし否定してる奴は
12卒かNNTかどっちかだと思う。
内定者か社員ならそんな思考にはならない。

>>172
単なる錯覚かｗｗ

>>177
だから、最終面接まで進んでからの話だと書いてるだろ。

>>178
自演w

>>178
マッチングのあるなしをどうやって実感したの？

>>177
そんな奴はＥＳか1次で足きりされるｗ

>>176
社風君必死だな

>>180
最終面接までは社風は関係ないの？

きっと今社風君は必死で自演を打ち込んでるな

>>185
社風？
関係なくは無いが、コミュ力とか志望動機、自己ＰＲの方が重要だろ。

自分の知る範囲で良いから、どこそこはこんな社風、って言う具体例が欲しい

>>175
例えば、東急、西武、阪急、阪神、ＪＲ西日本・・
それそれに社風があることは、ある意味キモイ。
社風って、実はキモいんですよw

>>189
それぞれの社風いってみろw
真っ当だったら味方になるよw

>>188
BMTU=インテリ好き
SMBC=体育会系
みずほ=大人しい

>>187
関係するとしたら、どんな時？

>>191
それって社風か？

>>189
衝撃の事実
社風君は関西土人だった
そりゃキチガイだわ。

>>193
じゃあどんなのを社風って言うんだ？

>>192
最終面接で優秀なのがそろった時じゃね。
そこで幹部の好き嫌いで決まることはあると思うよ。
後、コンピテンシー理論ってのがあるから、会社で活躍してる人に似てたら
採用するんじゃない？

>>195
それが質問内容でね？

>>193
え？じゃあ、何ていえばいいの？
風通しがいいとか、若手でも活躍できるとかかｗ

>>196
話が循環してるぞｗ
文盲？

社風って最終決定者（社長もしくは役員）の感性によるもので明確な
基準なんて示せないでしょー
「コイツならうちの会社に合いそうだな何となく」とか「コイツと仕事
したら面白いかもな何となく」っていう適当な思いなんじゃないかい？

>>200
>社風って最終決定者（社長もしくは役員）の感性によるもので明確な
>基準なんて示せないでしょー

それは「社風」ではない。

>>199
どこかおかしい？1次2次は優秀なのを通して、最終は良さそうだと感じた奴を
取る。なんかおかしい？

社風なんて関係ない結局コミュ力


で終わる話を膨らますなよ

>>199
お前、馬鹿だろ。何もおかしいところはないぞ

この流れ見たところ、どっちかというと社風叩いてる奴が異常だな。
採用がそんなに明確な基準で決められてるとでも思ってるのだろうか？
11卒か12卒なら一回、ＯＢ訪問してみ。

>>202,>>204
レスアンカーを辿れよｗ

社風とは、実在するものである。
大学では商学部でも、そんなことは実は教えられてはないだろうけどw
だから、大学生にとっては分かりにくい。

>>206
たどってみたけど、>>177がキチガイだな。

>>205
採用が社風なんて曖昧な基準で決まる、ってデマを流す方が悪質だろｗ

12卒には実感湧かないんだろうな。
たぶん、既卒ニートや前氷河期の内定者もコミュ力で全て決まると思ってるんだろう。

社風採用があったとして対策は？

>>201
違うね。社風ってのは会社のトップの性格に基づくものだ。
トップの人間が「自分とコイツは一緒に仕事をしていけるのか」って見定めて
人間を採用する。トップが受け入れた人間たちで形成された集団の中で作られる
雰囲気が社風なんだよ。

これが最終決定者の感性によるものじゃないとしたら何だ？
逆にお前の思う社風の概念をおしえてもらいたいね。

>>209
デマっていうか言い過ぎだとは思うね。
ただ、言ってる意味は分からなくもない。

>>212
じゃあ、トップが最終選考しない会社では社風はないのね？

また、トップが変わると社風は変わるのね？

社風がある程度、関係するって言うのは事実だとは思うが、
それを知ったところで、対策の打ちようが無いからな。
12卒は、そんなこと気にせず、自己分析や業界研究、コミュ力の向上に
いそしんで欲しい。

>>214
212ではないが、お前頭悪いからもうレスするな。
見ててイライラする。
どうしてもレスしたいなら、文章を3回読んで噛み砕いてからレスしろ。

>>216
返答に窮するとありがちな反応ですね。

>>214
だからさ、最終決定者（社長あるいは役員）って既述してるでしょ。
あと、質問してるの俺だから。
君、あんまり頭よくないみたいだね。

>>215
同一業界間の社風の違いは大きい、ということも追加でw

>>214
＞＞じゃあ、トップが最終選考しない会社では社風はないのね？
この質問、馬鹿すぎるだろ。

＞＞また、トップが変わると社風は変わるのね？
そんなすぐには変わらん。5年後、10年後には変わってる場合もある。

>>218
お前、良い奴だな。わざわざ、あんなのにレスしてやるなんて。
傍観者だが、>>214があまりに馬鹿すぎて壁殴りたくなった。

社風肯定者は社員で採用されたんだなｗｗ

明らかにだめな奴は論外で確実に落とすけど
最後に優秀な奴が３０人残って２０人しか採用できないとなったらまじで運だよ。

対策は簡単、最後まで何度も残るしかない。

そうすれば、そのうち採用される。

>>221
サンクス。怒りを共有してくれたことに感謝するよ。
本当にありがとう。

つうか、社風対策ないのに社風採用を強弁してる奴らって、就職板で何が言いたいか分からん。

>>214と>>206はゆとり小学生

説明会で>>214レベルの質問されたら、間違いなくＥＳで落とすな。

>>225
要するに採用されるかどうかは最後は運だということでしょ。

就職や仕事を試験みたいにまるばつで考えないほうがいい。

>>228
いいまとめ方だね

>>228
結果を外部要因にしたいゆとりの発想ｗ

>>228
これが、一番きれいだな。
社風はあるけど、気にするな。以上。

お前ら、最終まで行って落とされてるまくってるならかわいそうだが、
1次、2次で落ちまくるのは自己責任だからな。
反省しろよ。

社風っていうと違和感あるかもしれないけど、
会社ごとの個性やカラーが無いってのもおかしな
話だよね。
経営戦略に軸を作れないじゃん。
ポリシーの無い会社なんてすぐ潰れるでしょ。

>>233
社風が存在しない、なんて話は誰もしてないぞｗ

>>234
上の方に社風を全否定する馬鹿が一人。

>>235
読解力ｷﾀｴﾛ

>>233
マッチングどうこうも、そこが原因かもな。
自分好みの使いやすそうな奴を選抜した方が、仕事やりやすいし。

>>237
それは面接官の個人的な嗜好だろ

>>234
社風が存在するなら、
採用で社風との親和性を重視するってのは自然な流れじゃないか？
採用と社風が関係ないって事は、社風など無いと言ってるようなもんだぜ。

>>239
社風に合う合わないを採用基準としている会社なんかないってｗ
あるとしたら、最終決定者の言い訳としてだけｗ

社風がどうとか言ってるやつはバブル世代の奴だろ。
景気がいい時はそんなもんで採用してればいいが、厳選時代は違うよ。

バブル時代はフリーパスだから更に関係ない

まぁ留年するにしろ何にしろ、この時期に就職先が決まっていない奴は
無能。落ちこぼれ人間である。結果が全てである。

無能かどうかはしらんけど
この時期内定無い奴の9割はクズだね
知り合いにスゲー良い奴だけど内定無い奴がいる

スゲー良い人なんだけど。流石に可哀想だよ

利根川「内定は命より重い！！」

結果が全て。

まぁ確かに結果が全てだとは思うけど
良い人が内定無くてこの先辛い思いして性格が荒むのかな？
と思うとお前らみたいなクズが内定あるよりも良い人が内定有った方がこの国のためになると思ってな

性格がいいとか悪いとかは「利益」とは結びつきません。
結果を出せる人間だけが生き残れる。結果を出せない人間は
何も持っていないのと同じ。

社風確変終わった？

知り合いに公務員補欠合格の奴がいるんだけど
この不況時に辞退したり何かの理由で欠員で繰り上げ合格ってかなりの高確率で無いと思うんだが…
なんと言ってあげればいいのだろうか…
再来年の3月まで有効だし！とかドヤ顔で言ってたんだけど
大丈夫かな？

内定辞退者がいなくても年配者が辞めても補充の対象だった気がする

>>250
再来年まで有効ならなんとかなりそう
公務員は休職する奴が多いのと併願する奴もいるから

>>244
そうでもない
国1専願NNT組は決まってない人が多い

社風ね。欧米の企業ならトップが代わるだけで、社風は変わって
しまうよ。日本は同じだけどな。

まあ楽天もトップが社風に影響させてるけどそんな感じかな。
強いリーダーという感じだね。

ブラックぽくても就職した方が職歴もつくしいいよね？

ぽいってなんだよ

>>254
欧米は関係ないんだよ。
社風が採用に関係するのは日本の大企業特有の現象。
中小やベンチャーもそうかもしれないね。

Yahooはついにどん底, 社内は最悪の混乱状態？早く！優秀なトップを！
http://jp.techcrunch.com/archives/20101217yahoo-disaraay/

>>240
どうして、そこまで言い切れるか分からん。
経営戦略的に会社のカラーに合った人材を入れた方が、ミスマッチが生まれずに
すむだろ。

就職で重要なフレーズ

御社に貢献できます。
御社に合ってます。

>>241
お前は、だから馬鹿なんだよ。
採用担当してる世代はどこだ？そのバブル世代辺りだろ。

日本に潜入北朝鮮特殊工作員２万人・・・・公安は全く把握出来ていない

>　★　　北朝鮮工作員　本国より指令があれば日本全土で生物化学兵器攻撃
>
>北朝鮮本国で戦争が始まれば、工作員は日本全土で無差別に破壊工作をするよう指示されて
>いると、笑いながら話す。例えば、サリンや爆弾で真っ先に攻撃するのは、日本の主要都市、百
>貨店、鉄道、地下鉄、地下街、繁華街など人の集まる場所が、無差別テロ攻撃の対象になると
>工作員は語る。あのオウム事件のサリンも、持ち込んだサリンを提供した物だと語る。本国から
>化学生物兵器特殊部隊が東京、横浜、大阪など各地に化学兵器と共に潜伏しているという。
>
>世界のスパイ天国日本。出入りがこれほど簡単な国は他にないと言う。北朝鮮破壊工作員が日
>本に持ち込んだC-4やセムテックスプラスチック爆弾は千トンを軽く越え、サリン化学兵器・生物
>兵器も日本中に貯蔵してある。サリンなどは50年以上も保存できる。また、鮮度を必要とする細
>菌兵器は何時でも本国から持ち込めると言う。戦車より小さい物であれば何でも持ち込んだと自
>慢げに話すところに怖さがある。
>
>今日のテロは非常に簡単、大昔の時限爆弾など必要ない。GPS付き携帯電話にプラスチック爆
>弾や化学兵器を一緒にして遠隔爆破できる。携帯通信が整備された都市ほどテロがやり易いと
>専門家は警告する。携帯で多数地点を同時に爆弾や化学兵器、細菌攻撃ができる。方法は宅配
>便でGPS携帯をセットした爆弾や細菌兵器等を多数送るだけでいい。後はパソコンでGPS位置を
>確認しながら、爆弾や化学兵器を爆破させればいいだけだ。武器市場では携帯電話にセットする
>爆破信管は大量に出回っている。アフガンで米軍車列を狙った路上爆弾は全て携帯電話爆弾だ。
>また何も知らない人間に携帯電話をセットした爆弾やサリンを持たせ、鉄道や地下鉄、デパート、
>繁華街に送り込む人間爆弾もあるという。最近ロシアで起きた地下鉄駅爆破テロもこの人間爆弾
>だった。ビル爆破は、爆弾を大量に積んだ車をビル地下駐車場に数台送り込めばビルは丸ごと崩
>壊するという。

社風似合うかどうかで選ぶなんて、多様性を好まない日本企業らしいな。
そんなもの中国人が多く入ったら変わってしまうぜＷ

>>260
社風と採用が関係ないって、学歴と採用が関係ないってレベルのトンデモ発言だよな。

暇だからカキコ

社風議論は意味ねぇ
確かに合ってる人を選びたいという気持ちはわかるが、
あくまで、自社の社風に合ってる人だと「面接官が感じた人」だからな。

内外から期待されているとこでバリバリ働いてる人
俺みたいに窓際でぬるく生きようと思ってる人

同じ会社でも感じてる社風はだいぶ違うと思うがな
似てる部分もまああるだろうけど

>>257
「ぽい」とは内定出ただけでまだ入社してないからわからんのだ。

無名中小だし、社長若いし、面接受けてすぐ内定だったし…

不安要素がいくつもある。

http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/s/o/u/souryoku/viploader2d158083.jpg

社風なんてあまり関係ないよ。
大事なのは直属の上司次第だからね。
確かに軍隊みたいな会社、マッタリ・のんびりな会社って
あるけどさ、それは会社という業界じゃないの？
小売や外食みたいに競争がハードな業界は社風もﾊｰﾄﾞだし、
大手インフラみたいに安定している業界はマッタリ、
つまり言いたいことは業績の良さ＝会社の雰囲気だよ。
日本全体が不況な今、殺伐とした雰囲気の会社が多いのは必然だよ。

確かに王将みたいな劣悪な環境ならタフじゃないとだめだが、
マッタリ系なら誰でもあうだろ。公務員なんて色んなタイプが
いるんだし。

俺、欧米の企業で働いた事あるけど、日本の企業より家族的だったよ。
誰かが誕生日なら必ず祝うし、社員の子供が生まれれば
みんなで贈り物をしたりね。暖かい雰囲気だったよ。年功序列とか
ないしみんな気軽だよ。上司もファーストネームで呼ぶしね。

マッタリ系なんて新卒でコネでもない限り普通の人が入るのは無理でそ

お前らが社内で凶悪犯罪起こしただけで
一気に社風変わるぞ

良く分からんが。
社風が採用に影響する、って言ってる人達の会社は、社風に合った人しか採用しないってこと？

社風に合った人しか採用しない企業は閉鎖的だからやめとけ

中国では毎年80万〜120万の先天性障害を持つ赤ちゃんが生まれている。その主な原因は環境汚染
だという。人民網が伝えた。

中国出生欠損観測センターによると、1996年から2007年までの11年間で先天性障害児の出生率は
8．77％から14．79％に上昇した。先天性障害を持って生れてくる赤ちゃんの数は毎年80万〜120
万人に上るという。

記事によると、先天性障害児の出生率が上昇している背景には「優生保護」の意識が低いこと、
妊娠前の予防と妊娠中の検診が不十分であること、環境汚染および劣悪な職場環境などが挙げら
れる。

先天性障害児の約25％は遺伝、10％は環境、65％は遺伝と環境の両方が影響したものだとい
う研究結果もある。鉛やカドミウム、水銀などの重金属やホルムアルデヒド、有機溶剤などに
長期間接触することがその大きな原因となっていることから、生態環境を整え「出生人口の質」
を向上させる取り組みに力を注ぐべきだ、と記事は訴えている。

ソース：レコードチャイナ　　http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=47925

お前らに素晴らしい言葉を授けよう


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「在日のタブー、朝鮮進駐軍」
在日朝鮮人は日本と戦争をした事実は無いにもかかわらず、
終戦と同時に「朝鮮進駐軍」を自称し、日本各地において婦女暴行、
暴行、略奪、警察署の襲撃、土地・建物の不法占拠、鉄道の不法乗車等、
横暴の限りを尽くした。

「朝鮮進駐軍」部隊２０００人による「首相官邸襲撃事件」が１９４６年起きた。
戦後の在日朝鮮人は、なんの国際法上の地位もないにも関わらず、
勝手に自分たちを「戦勝国民である朝鮮進駐軍」であると詐称し、
三万人もの武装集団となって全国主要都市に出現し暴れまくった。
在日朝鮮人集団は、武装解除された日本軍の武器と軍服を盗用して武装し、
勝手に「朝鮮進駐軍」と名乗り、無差別に多くの日本人市民を殺害した。
ＧＨＱの 記録に残っているだけでも四千人以上の殺害記録が残されている。
国有地も、都心駅前一等地周辺も、軒並み不法占拠した。

そしてそのまま、パチ ンコ屋、飲み屋、風俗店等々が出現し、
そのまま彼らの土地として登記され現在に至っている。

もう内定ないし就浪するしかないよな・・・
民主党のせいでホントダメになっちまったなぁ

↑見てください。いい歳して自分の無能を棚にあげて人のせいにするおっさんがいますよ

>>279
11卒爺発見ｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬ｗｗｗ

「日本などという国は20年後には消えてなくなる」by.李鵬（中国の政治家）


李鵬（りほう：Li Peng：1928年10月20日-）は、中華人民共和国共産党の政治家。
中華人民共和国国務院総理（首相）、全国人民代表大会第9代委員長（議長）などを務めた。


（略）

1995年頃、日本について、オーストラリア首相であったポール・キーティングに、「日本という国は40年後にはなくなってしまうかもわからない[1]」
あるいは「30年もしたら日本は大体つぶれるだろう[2]」といった内容の発言をしたとされている。
また、1995年に「日本などという国は20年後には消えてなくなる」と発言したと、テレビ番組「TVタックル」（テレビ朝日系）で紹介された[3]。

（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E9%B5%ACより）

求人倍率１．２８倍で氷河期世代のことを暖冬とか呼んでいたからね。
まあ、内定がない奴は自己責任といわれても仕方ないな。
あとはきちんと自分の実力にあった高卒レベルの中小企業を探せば、
今からでも余裕で間に合うよ。

暖冬（失笑）
スゲーつまんねーから暖冬とか未だに使ってんじゃねーよキモ豚

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E6%B5%B7%E5%BA%95%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F

日韓海底トンネル推進議員連盟

2010年（平成22年）現在

自民党
衛藤征士郎（大分県第2区選出、議連代表）
野田毅　（熊本県第2区選出）
保利耕輔（佐賀県第3区選出）
谷川弥一（長崎県第3区選出）

民主党
鳩山由紀夫（北海道第9区選出）
高木義明（長崎県第1区選出）

公明党
東順治（比例九州ブロック選出、中選挙区時代は福岡県より選出）

社民党
重野安正（比例九州ブロック選出、大分県第2区重複立候補）

民主党が外国人に奨学金出して、その外国人が就職してるからだろ
つまり民主党は、日本人の職を奪うのに貢献している

11卒の奴はまだいる？俺もそうだよ。

俺は、今年が氷河期で良かったと思うよ。
箔がついたよ。

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

永守重信（日本電産社長）　
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

奥田　碩（日本経団連名誉会長　トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

>>287
NNT？

内定無い奴はただ単に選好みしているだけ。
働こうっていう気が無い。まぁそういう奴らは大手だろうと零細だろうと
お断りですけどね。
中小は中小レベルの人材が行くべきとか思っちゃってるわけ。
人材のレベルはそんなには変わらないよ。理解できてる？

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

竹中平蔵
「それはまったく違いますよ、久米さん。正規と非正規の間には明らかに法律的な格差があるんですよ。
だから、よく競争が格差を作っていると言うんですが、違うんです。
制度が格差を生んでいるんです。例えば、テレビ局の正社員は、
テレビ局が潰れる直前までほとんど絶対にクビにならない。
これは、どうしてそうなっているかというと、１９７９年に東京高裁が出した判例があるんです。
判例は法律と同じ効果を持ちますから、実際に正規雇用を雇ってしまうと、
相当悪い状態になってもクビにできないんですよ。
企業はこれは大変だと。おのずと身を守るために非正規を増やしてしまう。
だから、裁判所がそういう法律の解釈するのであれば、政治が法律で、同一労働同一賃金にしようと。
正規も非正規も解雇については同じにしようと。
そういうことを議論するのが政策論であって、市場原理主義がダメだとかね、
そういうことを言ってても何の議論も進まないと私は言ってるんです」

整理解雇の4要件「解雇回避努力」
1. 経費の削減：交際費、広告費、交通費など
2. 役員報酬の減額
3. 新規採用の中止←★
4. 時間外労働の中止
5. 正社員の昇給停止、賞与の抑制、削減
6. 配置転換、出向
7. 一時帰休
8. 非正規社員の解雇←★
9. 希望退職の募集
http://news.livedoor.com/article/detail/4208987/

>>283
スレタイ読めよw
底辺暖冬w

まぁ、氷河期の負け犬なんて下位２割だけの話。
大した問題じゃない。

「俺、英語ペラペラっすから〜ｗ」とか言ってる奴、気をつけろ

英語が必要な業界、職種だったらすでに中国やインドらへんの優秀な学生には敵わないから。
あいつら根性が違う　そんな奴らと戦えるの？

にっ駒だが内定率５割って聞いた。

>>293
だから内定率が低いのは、今の学生が大企業しか受けないから。
就職課で話を聞いてきましたから。
ただの選り好み。
英語も中国語も話せないんだろ。
２ちゃんやってないで、早く日本の中小受けなさい。日本にいたいんだったら。
大連あたりだと、日本人の需要あるらしいから、皆さんが嫌いな中国に
行くしかないよ。あとは。

就職難（笑

1/4【討論！】「若者奴隷時代」と日本経済の行方[桜H22/10/23]

http://www.youtube.com/watch?v=9q6fSg4flR8

味の素がエントリー数１０万だっけ？
みんな大手ばっかエントリーしてるんだなｗ

>>300
これで人事が優秀なら完璧なんだけどね

就職難とか厳冬時代とか良く聞くけど、実感ない。
それなりの準備をして、実践を経験して行けばそれなりに
採用ラインに届くんじゃないかな？
逆に何で内定が無いのか、その訳を詳しくお聞きしたいですね。

>>301
涙拭けよwww
落ち武者www

　　　　　　　　　　　／:::::::::::::゛i,　　　
　　　　　　　　　 rメ-、-、:::::::::::｝　
　　　　　,,-‐二ニニ二ヾメゝ、ノ　　　
　　　／,‐''''"~::::::::::::::;-‐仆ヽメ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／;;::;;;:::::;;;;r‐く~>/ ,　　~,从wヽ　|　そんなことどうでもいいじゃん、早く、早く！
,,-─''、、ノ_くノ|~ノ'/ /　　/ ｝　 ヾ,i,　＼　　　　　　＿＿＿＿
:::::::::::::;;;ｌヽ-、;;;;;;;/ //　/　/|　　iヘ｝　　 フ,-─‐'"
:::::::::::;;;;;;/ノヽ;;;;;;|　ｌ/ /　.//　　|レｌ'"　　'
;;;;;;;;;;;;;;;;;;レｌヽｌ;;;;| ｌ|　|ｌ　// ,,,　 レ'i"　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,_　　　 _,,,,,,,,,,,,,_
;;;;;;;;;;;;／メ |''";;;;;| ||　|ｌ.//''≧　 ゛ヽ、-、,,,__　　　　　　　　　 ,,-'"~　　~"'''''''"~　　　 ~"ヽ、
---くメ'ノニ、;;;;;;;;| ｌ|　|ｌi/∠iノ''　 " /　　　゛"''''''''''‐-、　　,,/~　　　　　　　　　 　　　　　　 ＼
　　 了ｌ（　-、,ヽ;;;;i刈 |ｌ'.:i'''~　　　/ィ　　　　　　　　 ＼-'、,,,,,,,,,,- ,,,-''"　　　　　 　  　　　　　 ヽ
　　　|ノ ＼ヾ= メ、iヽ i｛"ヽ　　　 (ノ）,　　　　　　　　　ヽ‐--─''"　　　　　　　　　     　　　　　　i
,‐─（(--/　゛''ヽ'" ヾ、メ　　゛　　 ,,ノ/　　　　　　　　　　｝　　　　　　　　　　　　　　   　　　　　　i
ヽ〆ｌ√'"　　　　＼＼　￣~"""~ノ　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　     　　 　　　　　 :i
_ヽ、,,人　　　　::::::::ヽヽ゛ヽ,　　／~　　　　　　　　　　.:/　　　　　　　　　　　　　　　　  　　　　　:i
　￣　 .＼　　、,　　　　゛ヽ''　 "　　　　　 、　　　..:::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .!
　　　　　 .＼　 ゛ヽ　　　　　　　　　　　　::|　　　　'''i'　　　　　　　　　　　　 　,,,,,_　　　　　 　 ノ
　　　　　　　.゛、　　ヽ　　　　　　　　　　　i　　　　　|　　　　　　　　 ,,,,,,-‐/￣　　　　　　　 ./
　　　　　　　　ヽ　　 i　　　　　　　　　　 |　　　　　|　　　　　─'''''"　　/　　　　　　　　  　 /

>>295
根性を面接で捏造できないレベルの人材ってことだろ。
本当に優秀なら口先でごまかす。

【就職】 １２年春卒の大学生、就活を悲観　「自分たちの就職活動は、先輩たちよりも厳しくなる」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292839898/

わざわざ一流大手が無能学生を採用するわけないだろ。

英語も中国語もダメ、資格なし。ただ学歴だけは良いです。
こういうぬるま湯に浸かりきったゆとりが何十万人といるのが問題。
大学でどう教育してるの？
相応の企業に就くって授業科目を履修させろ。　アホが増えすぎて雇用のミスマッチがおきてる

韓国人労働者の対ＧＤＰ比賃金、Ｇ７上回る



韓国では１９９６年から２００７年にかけ、基本給とボーナス、社会保険
支出まで含めた費用が年平均で７．９％増加した。同期間、米国の年
平均増加率は３．０％、日本は０．７％、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）
全体の平均は４．１％にとどまっている。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2010/12/21/0500000000AJP20101221001800882.HTML

日本名目労働生産性は760万円。15年前の水準　実質労働生産性上昇率　2年連続のマイナス

日本生産性本部(理事長：谷口恒明)の「生産性白書2010年版」によると
日本の生産性の悪化は、目を覆うばかりの惨状

有用な政策提言は多いが、今の民主党に実行できるとも思えない

６. 日本の生産性が向上していくためには、企業・産業の新陳代謝機能の
活発化と無形資産の蓄積が必要。産業構造を転換するための人材の育成と
活用が重要であり、（１）新卒一括採用の見直し、（２）海外人材の幹部職
への登用を含む多様な人材の活用を進めるべきである。
http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/383.html

暖冬時代の勝ち組のオレには関係ない話ｗｗｗ
でもねーか・・・、下が優秀な奴ばかりだと立場危ういぜ！！
入社したら、とことんいじめて潰すかｗｗｗｗ

“超氷河期”でも好調な中国人留学生の就職事情〜日本企業に雇用された中国人への助言
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1222&f=column_1222_008.shtml

【新・人事改革】グローバル化の条件（上）膨らむ海外事業…英語「公用語」は不可欠 (1/3ページ)
2010.12.23 07:00
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101223/biz1012230701003-n1.htm

学生の内向き志向が一段と進む――就活学生の就職意識 - 10/12/21 | 08:08

人事ソリューション企業のレジェンダコーポレーションの調査によると、
就活学生の内向き志向は一段と進んでいる。
レジェンダ社が2012年４月入社を希望する学生に、勤務地に関してどのよう
に考えているか質問したところ、「海外で働きたい」「海外で働いても良い」
と海外勤務を許容できると回答した学生は４１．４％（前年は４７．７％）
だった。
男女別の傾向を見ると、男子学生で海外勤務を許容できるのは４９．４％。
一方、女子学生で海外勤務を許容できると答えたのは３３％にとどまる。
最近は、女子学生の方が元気なイメージがあるし、そのようにコメントする
人事担当者も多いが、実際はそうでもない。
文系・理系別の傾向を見ると、文系学生で海外勤務を許容できるのは３７．８％。
理系学生で海外勤務を許容できるのは４６．３％となった。
ジェンダ社の調査担当者は「理系の学生は、専門分野を活かすことが
出来るならば、海外勤務を厭わないという傾向がある。一方、文系は国内
にこだわるケースが多い」とコメントする。
また、留学歴があるか、ないか、で傾向を見ると留学経験ある学生のうち
海外勤務を許容できると回答したのは７０．３％。留学経験のない学生の
うち海外勤務を許容できると答えたの３６．５％だった。
「留学と海外勤務への意欲には強い関連性がある」（レジェンダ社）
日本は人口が減少しており、２０４０年には１億人を下回ると予想されて
いる。今後、国内経済は大きく伸びず、企業は海外に展開せざるをえない。
しかもビジネスチャンスが多いのは先進国よりも新興国であることが多い。
中国、インドはもちろん、最近ではバングラデシュ、カンボジアなどでの
ビジネスに力を入れる企業も増えている。
内向き学生は新興国相手のビジネスに携わることができるのだろうか？
内向き志向の学生の将来が心配だ。
（東洋経済ＨＲオンライン編集長：田宮寛之）
http://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/d7d981c47093b0b0e93f0c07df20d17f/

外国人留学生１４万人超、トップは中国
http://www.youtube.com/watch?v=MgaINOXczNQ&feature=newsweather

いや、就職できないのは外国人のせいではない。
日本人学生が能力を付けないからだ。

有能な人材であればどんなことをしても採用する。
企業の生産性は結局のところ人材に依存するから。
人さえいれば将来のヴィジョンだって描ける。
日本人学生に頑張って欲しい。ただし、大手企業
に限って活動するのが現実的でないことは明らかだ。

企業は応募できる最低学歴と必須資格みたいなものを提示するべき

具体的に提案してみて>>317

一流企業は文系の場合、TOEIC８００を義務付けるべきだね。
総計なんて、理系の学力なら理科大レベルの低学力がうじゃうじゃ。
こんなのを面接と中学レベルの学力テストで査定するなんて
ざる試験もいいところ。

>>317
企業というのは同じような人はそんなにたくさん要らないんで、
特殊な能力がある人とかが欲しいんだから、最低学歴がどうだとかに拘わる必要が無いよね？

ニュースサイト貼ってる人よほど暇なんだね

日本人がとにかく無能だから仕方ない
院卒以外の人材は中国人で足りるでしょ

>>317>>320
ここの議論は大変おもしろい。
日本企業は明確な人材選抜基準を持っていないんじゃないか、と言う話だからね。
留学生を囃しているのも物珍しさだけなんじゃないかと。
５年後こんなはずではなかった、となるんじゃないか。

留学生が管理職に就く頃にローヤリティが壁になりそうな気がする。
大変な事態だよ。

親が開業歯科医の歯学生だけど同世代が就職難で飯がうますぎる
mixiで就職活動中の小中高の同級生をまさに「高見の見物」していますｗ
ちなみに歯学科は国家試験にさえ合格すれば就職率100%なｗ

正確には人事は優秀な人間を採用するのではなく、優秀そうに見える
人間を採用するのだろう。

>>325
歯科医師（医院）の数が過剰になってるらしいけど、大丈夫か？

>>326
見えるにしろ採用基準を持っていなければならない。
それが何なんだという話です。
自立した人格の他に何があるのか。それが留学生にあるのか。
違うだろう？日本人学生が人格的に劣っているということだろう。

>>327
マスゴミ脳乙

・自営業者の業種別平均事業所得（2009年度、国税庁発表）
1.医師　 ：2,253万円
2.弁護士：1,187万円
3.歯科医：916万円
7.獣医師：474万円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2009/shinkoku.htm
※個人事業主の所得捕捉率は低いので実際にはこれの1.5倍〜2倍あると思ったほうがよい

・被雇用者の職業別平均年収（2009年度、厚労省発表）
医師 　 1143
歯科医 724
弁護士 680
獣医師 563
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025022&cycode=0

・職業別自営業者の割合（2007年度、総務省発表）
医師：19%
歯科医：57%
弁護士：94%
獣医師：29%
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013824&cycode=0

確定申告した所得が900万ｗｗｗ最強すぐるｗ
まぁ、開業医と弁護士には勝てんがな。

こないだデリヘル呼んで、来た女の子としゃべってたら、もう一括で一戸建て
を買えるくらい金がたまってるらしい。月収70万だとか。

女ってイイよな。本当にどうしようもなくなったとしても最終手段があるから。
真面目に就職して手取り15万の俺って一体・・・

>>330
月収７０万ぐらいで戸建てを一括で買える金額（約5000万円くらいか）
って難しくないか？

>>331
実際はどうかしらんが、そう言ってた。
70万/月×12か月=840万/年
そのコのトシは26歳だったから、18から毎年同じだけ稼いでたとしたら、
840/年×8年=6720万（貯金額？）

不可能じゃないんじゃネーか？
あとは日々の生活費がこっからひかれるから、その額によるよな。

月７０万円って客数は何人必要？７０人か？
月２０日働くとして１日３〜４人の所へ出向いて
各２時間あれこれサービスに努めるわけだ。
これを８年間お前やれるか？俺は脱帽するほかない。
まだ建設作業員の方がましだと思う。

>>329
そりゃ今の所得は高いだろう。公務員の給料と同じだよ。上が下を引っ張り上げている。
倒産数だってここ最近は増えているし、良くなる要素が無い上に患者の母数が減る事を考えると…

少し気になったんだが、歯科医って自営業者の割合が高いんだな。弁護士も高い。
過剰だ、って言われてる職ほど自営業者の割合が高い気がするな。

>>330
俺医師のはしくれだが経験6年目で月収100万越えてるよ。
まあもう33歳だけどな。

>>333
疎いことを語るなよｗｗ

風俗は若い時しか稼げないからね。
看護師で掛け持ちの女しってる。
30越えたらNNでないと稼げない世界。

>>335
結婚して＞＜

人事の内向き化が問題になっている。保守的なことしかやらない。

>>339
革新的な人事で上手く回ってる例なんかあるか？

社員の意思を重視する傾向であればいいと思う。

全員強制的に海外転勤とかは会社としてどうなのかは知らないけど、
社員からすれば最悪だよね。

ジェネラリストの需要が減ってるのは確かだよ。高校でも普通科
高校より工業高校、商業高校の方が内定率上。大学でもジェネラリスト
の典型である文系は理系より内定率低い。

>>334
中央値でも上位3は医師・歯科医師・弁護士だよ

総合職っていえよ
それに昔から普通科と工業、商業では就職先が違うのだから論外
大学だって工業や商業出身をホイホイ入れるからこんなことになる

総合職（要はブラック営業）
職人（要はブルーカラー）
ビジネスパーソン（ただの雇われ）

中高卒：肉体労働○　知識労働×
院卒：肉体労働×　知識労働○
学部卒：肉体労働×　知識労働×　NNT◎

これから雇用が増える可能性があるのはジェネラリストより専門職だよ。
国も将来を見据えて、専門職に就ける様な人材を育成していくべき。
普通科高校卒とか就職に関係ない文系卒を減らしいく政策を採るべき。

>>342
大卒の文系ってジェネラリストっていうほど広く物知ってないよな

>>342
職業高校なのだから当たり

院卒ということで確実にいえることは、受験勉強がよくできたという事実だけです。

社会に出てみると院卒はプライドのみでバカが多い

ｵﾎﾎ-

お前がいるような会社に来る院卒なんか落ちこぼればかりだろ

ジェネラリストの需要が減ってるのは確かだよ。高校でも普通科
高校より工業高校、商業高校の方が内定率上。大学でもジェネラリスト
の典型である文系は理系より内定率低い。

製造業で即戦力として期待される工業科の内定率が８２・６％と高い。
小売りや総合職の求人減で、普通科の内定率は４２・８％にとどまっている。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/syuukatsu/snews/20101215-OYT8T00365.htm

　
４月までに内々定を受けた割合は全体で56.0％、理系の学生が67.8％、
文系が45.9％となり、文系と理系の間で21.9ポイントの差が開いた。
http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/00487674504a042a1c0ddb696ad12a91/

これから雇用が増える可能性があるのはジェネラリストより専門職だよ。
国も将来を見据えて、専門職に就ける様な人材を育成していくべき。
普通科高校卒とか就職に関係ない文系卒を減らしいく政策を採るべき。


【雇用】「文系・大卒・30歳以上」がクビに――ベストセラーの著者に聞く2010年労働事情@ビジネスnews+
http://sier.2chblog.jp/archives/984409.html

選らばなきゃ仕事あるだろ
介護、外食、訪問販売、等々。見つからないフリしてるだけの甘えだよ
深夜時間帯、自給600円台で朝まで勤務してるような留学生より仕事能力劣るのか？
日本語話せて、大学出てりゃそれくらいできるだろうに。 皿洗いすら出来ないのか？

「まともな仕事で、正社員。」なんて、寝ぼけたこと言うな
まともな能力も見込みもない、と判断されたから就活失敗して、どこも引き取り手
がないんだろう？ 　身の程をわきまえれば職は見つかるよ。
それぞれに「ふさわしい仕事」ってのがあるんだよ

それは卑屈になりすぎ

そのうち、本来ならお前らが担うべき「介護、外食、訪問販売」あたりもフィリピン人に取って代わられるぞ？
就職できないなら土木工事でも便所掃除でもやるのが普通だろ？
少なくとも俺たちの親の世代ではそうだった

ロンダとかどうでもいいんじゃないの？大学４年間、学力が固定と
想定するほうがおかしいし。日本的雇用では、大学の偏差値だけが重視
されるが、もし大学の偏差値だけを重視するなら、大学入学後すぐやめて
企業に入社するような仕組みでないと適切じゃないよ。

>>356
ロンダとか学歴板脳だろ。
理系の場合、大学の環境で4年後の成長が変わる場合もある。
現に、駅弁から旧帝行った奴ってほとんど大手メーカー行ってるぜ。

サラリーマン学部作ったらいいのに

>>357
文系（というか法学部・法科大学院）でも同じ

ジェネラリスト
広く浅く様々な分野に精通し、「様々な特定分野に精通した専門家」を適材適所で活用し、協働させる能力を持った人。

文系って広く浅く様々な分野に精通してるっけ？
理系のほうが教養+専門知ってるからジェネラリストに近いと思うんだが

http://img.pics.livedoor.com/011/c/8/c82cfb0ebea2c9f0cefc-1024.jpg

>>360
あえて言うなら、専門馬鹿ではないリア充理系が最強のジェネラリストだな。
特に実利主義の工学系が一番能力が高い。

文系もジェネラリストになれる人材はいるが、理系的な志向プロセスを身につけるのが
最低条件。

>>353
>>355
何にしても食い扶持を稼ぐ方法を見つけるのは最低条件だよな。
そこに書いてあることだけが打開策ではないと思うが。

>>362
理系でも高専・学部卒は駄目よ
学部卒の就職率は理系も文系もほとんど変わらない

>>364
リア充院生がジェネラリストかな。例外的に学部生の理系でも
思考プロセスを学んだかなり優秀な奴はいるけどな。
カスな院生よりはかなり、レベル高い場合もある。

就活に失敗した友人が自殺した
自殺する前、俺にこの先どうなるか不安でならないと泣きつかれたが
俺はなんとかなるとも、頑張れとも言えなかった
俺自身NNTだし、先行きが明るいわけないし、努力してもダメだったからだ
俺が自殺する前、嘘でも友人になんとかなるって言ってれば、何か変わったのかな？

>>366
変わったかもしれんけど、辛いな。
ちなみに、嘘でもなんでもなくなんとかなるよ。
就職活動失敗したら日本では、かなり深刻な状態になるが、海外基準にすると
話は別。
日本でも公務員、起業、就職留年など選択肢は無数に残されている。

>>366
お前が、もし、自殺したいと思ったら、>>367に書かれてることを一通り実行してからに
しろ。本気で取り組んだら、8割方道が開けてくるし、全部失敗しても
真面目にやれば十年くらいはかかる。その時にはかなり考え方変わってるぜ。

ありがとう
レス読んでて思ったのだけど、なんか死ぬより失敗するほうが怖くなってる気がする
死ぬ気で頑張れ！って言えばよかったのかもしれないけど
そいつは俺以上に失敗することが恐ろしくて仕方なかったんだろうな……

>>369
お前が負い目感じる必要はないぞ
変な感情は背負わずに自分の就活に集中してください

>>369
日本人って失敗するのを極度に恐れるよな。。
まあ、切腹大好きな国民柄だから仕方ないんだろうけど。
「就職できなくても気楽に行こうよ。就職氷河期なんだから。
留年すれば良いだけだしｗそんでもダメだったら、起業すると同時に
公務員目指そうぜ」程度のノリで
十分だよ。

自殺する気なら、1年位自分のやり残したことやって良いと思うんだ。
留学でも、団体作りでも、研究でも女遊びでも自分が心底やりたいと
思ったことに打ち込めれば何でも良い。

受験で失敗して浪人したことがあって
落ちた瞬間はお先真っ暗になって幻とか見たなぁ
次の年、旧帝受かったときはうれしかったわ
就活は全員が満足のいく結果残せるものではないし、多少の運もある
めげずに続けることだと思うわ

>>371自殺したいという思考になってる人間にその時に、
自殺するならうんぬん言ってもどんなもんなのかと思ってしまうが。
楽観的思考になれるならそもそも自殺に考え向かわないと思うし。
その人にとっては就職できないことがその時点での人生の絶望なわけだろうし。

>>373
確かにANTが言うと、全く説得力が無いな。
これは、NNTじゃないと言えない。

就活の失敗で自殺ってありえるのか・・
20代前半で人生を自分で終わらせるっていうのは寂しすぎる
中年サラリーマンが行き詰っていうのならまだ想像できるんだが

>>373
でも、死ぬ気で頑張れも何だかな。本人は頑張ってるつもりだろうし。
結局、自殺を踏み止まるのはその本人次第だろ。

>>375
いっぱいいるよ。明るみになってないだけで、30年ほど前から、ポツポツといた。
氷河期になって、それが爆発的に増えた感じ。

http://blog.goo.ne.jp/chealde/e/a091917b56f97545d54e600cebe35f8f
自殺の主な原因は病気、仕事、家庭の事情、恋愛、結婚。

恋愛や結婚はささいな悩みだが、病気や仕事、家庭の事情は結構、深刻。
就職活動が仕事の入り口だと考えると、自殺する気持ちが分からんでもない。

変なプライドが邪魔するんじゃないのかな
周りが就職決まって自分だけNNTだったら死にたくなるくらい恥ずかしい思いかもしれない
仮に周りであの人内定ないらしいよって影で言われたって数年いや卒業までの数ヶ月の我慢
卒業して新たな人生を歩めばいいんじゃないの
感情なんて捨ててしまえ死ぬ勇気があるのなら

1000社落ちの俺が仕事してんだから、
いつか決まるでしょ。
地道に諦めずやればだけど。

ソープかピンサロでもいってちんこ勃てればいいじゃない

プライドが所謂普通の生活から外れる事に耐えられない
新卒じゃなくなるとワープア確定、生きていく事は出来るけど結婚、家、子育てはかなり厳しい
今じゃワープアになるのすら厳しいか？
とにかく未来に希望が持てなくて絶望的な気持ちになる

>>382
普通の生活なんて言うほど良いもんじゃないよ。
どうせ人間いつか死ぬんだし、自殺するくらいなら、成功率がそれほど高くない
賭けをしてみてもいい。

別に結婚なんて無理にするもんじゃないと思うぞ。
使う金さえ規制されて最悪だから。

格差って思った以上に人にとっては残酷なものなのね

勝ち組は勝ち続けなければならないから大変ですな

>>382
結婚・・無理にする必要は無い。結婚してすぐ偽装離婚もあり。
子育て・・子供はほっといても育つ。
家・・いらん。賃貸で十分。

女は家庭にいるもの。
何のためにでしゃばって社会に出てくるんだ？？

働けたら働けたで離職三割
仕事絡みの鬱病患者８０万人に過労裁判がひっきり無しに起こっている現実
更に一日６０社以上が倒産……日本ってどう考えても発展途上国だろ

発展途上国じゃなくて先進国の末路

衰退途上国って事か。

韓国にボロ負けだもんな

日本が糞ってことだよな。

なあ、この先本当に希望はあるのかな？
自己責任論だとしても、働きたくても働けない
働かせたら使い捨てっていうのを続けた結果、経済が悪化した
そして経済が悪化したから、雇用を抑え、社員には激務を強いる
この悪循環なんとかなる見込みはないの？

死にたい奴は死ねば良い。
そこに解を求める思考回路なら、止めても仕方ない。
国が安楽死施設でも設置して、他人に迷惑を掛けずに死ねる制度を作る方が建設的。

>>394
>なあ、この先本当に希望はあるのかな？

ないよ。
被搾取階級は搾り取られるだけ。
成り上がるか我慢するかドロップアウトするか、好きなのをﾄﾞｿﾞ。

俺は2003年卒だが、氷河期時代は就活と新人時代は過酷だが、
採用＝同期が少ない事は30代でアドバンテージに変わる
俺らのときは2006年あたりに転職売り手市場も待っていた
人を採らなさすぎたせいで年齢比を戻そうとする動きも必ずくる
だから今、力を使い果たせ

>>395
これ以上、労働人口が減ったら日本が国家として機能しなくなる。
というか成り掛けてこの状況。
大手ですら一ヶ月に一社は倒産してるし、自己責任でｗって対岸の火事では済まない
火が燃え移ってるのに、自分が燃えるまで火事を笑いながら見て、助けようとしないのが日本人

>>394
贅沢したいと考えるとお先真っ暗だが、生きていければ幸せって考えれば薔薇色だよ。

>>398
オマエは何かしたの？

悲観的すぎるのも問題

>>400
何かして、NNTは対岸の火事だな・・・と思っていたら内定取り消しくらって終わった

08卒で就職したら会社が潰れた。
正直、新卒だけの問題じゃないよ。
選ばなければ仕事があるなんて、楽観視しすぎだと思う。

>>403
で、今は何してるの？

>>404
現在、休職中のニートです..

俺が知ったことは、日本は新卒至上主義の国ではあっても、終身雇用の国とは
いえないってこと。

新品を使い捨てる国、それが日本だよ。

>>405
仕事を選んでるだろ？

>>406
選んでられねえよ。職歴3年弱だぞ
解雇通告受けてから、ブルーカラーからホワイトカラーまで
幅広く受けた。もちろん、前の職業の経験を活かせる職業に絞りはするが。
半年動いたが、書類さえなかなか通らん。

>>406
過労死コースのブラックですら満席の現実
介護、外食、SEなら……って段階はもう終わってるんだよ

>>407
フリーター、家を買うって視てる？あのドラマってどうなの？

>>406
どうせ選ばずに仕事やって、身体を壊したり欝になったり自殺したりしたら自己責任乙って言うんだろ？

お前ら無能すぎじゃね？
俺でもすんなり通った

>>409
視てる。親父さんのアドバイスはかなり的を射ていると思ったが、
職歴半年程度でアルバイトが肉体労働と事務作業の奴が、
医療系メーカーにつくのは至難。
よっぽど、よく言うか、ある程度捏造しないと。

社会のせいにしてもどうしようもないからなー
地道に頑張ろうぜ

就職活動をがんばるは間違いな。
21年間頑張ってきた総評の場だから。活動中だけ虚栄を誇って内定もらうのは後々つらいぞ。企業はそんなにバカじゃないから、入社後にすぐに見透かされるぞ

バカじゃないなら入社前に見透かして欲しいものだな

>>414
だから、内定貰ってから、面接時、背伸びした自分のレベルに近づけるんだよ。
その準備期間が、内定から卒業までの期間じゃね？

就活は長けてていいとこ入れたが、
入社したら使えない新入社員、そしてドロップアウト
再び就活、みたいのも増えてるんでしょ。

離職率三割っていうのがこの議論の結論

基本的に採用は消去法だから、内定者への特別な期待はないわけ。そもそも期待してないのに、無駄に背伸びされたり、勝手に期待されてるなんて思われると迷惑千万。
入社前に評判の高かったヤツほどドロップアウトは早い。

大学内定率0.57×0.7=3年後生存率40％弱。

土人国家日本ワロスｗ

>>419
お前、頭悪いんじゃないの？採用の決定権は誰にあるか足りない脳みそを使って
よく考えてみろ。

>>419
人事クラスならともかく、
幹部クラスがそんなやっつけで新卒採用やるとは思えないが。

>>419
人によってはめちゃくちゃ期待してます。
特に外資金融とかコンサル、マスコミは新入社員の入社後のコストも馬鹿にならん。
よっぽど優秀な奴しか取らない。

>>420
実際は５７％より遥かに悪い
そこで内定率を４０％として離職率三割、非正規雇用三割を計算すると
なんと生存率約２０％　内定率５７としても３０％以下
土人国家っていうレベルじゃないｗｗ

あと採用担当がなんと言おうと学生は選ぶ仕事を間違え、採用担当は採る学生を間違えているのが離職率三割という現実
もうそろそろ新卒主義止めたほうがいんじゃないの？

ゆとり教育の弊害がこんなところにも

>>424
てか、もうどの企業も
推薦で学歴順に入れちゃっても良いんじゃないかなって思う。
無駄に多い説明会も学生の囲い込みもいらん。
自己ＰＲもいらんし、非リアで良いから、1，2回の面接で
志望動機と業界の理解がちゃんとしてる学生なら雇えば良い。
その程度で十分。採用側もその方がコスト削減できるだろ。

>>426
志望動機は必要なの？

>>427
さすがに、会社に入りたい理由さえ満足に言えない奴は雇いたくないだろ。
志望動機に納得できたらとりあえず、入れてやるよ。

mixi見てたら絵に描いたような底辺層が高級時計・バッグ・財布かってんだから
日本は裕福な国だよ

今の大卒と昔の大卒はぜんぜん違う
昔ならば高卒でドカタやってたハズの層まで
少子化のおかげで大学へ行って今では大卒を名乗ってる
内定率が下がって当たり前だ
本来の上澄みの層はちゃんと就職できるよ

本来の上澄みの層は大学院にいくから大卒内定率の母集団に含まれていない

志望動機ほど意味のないものもないと思うけどね
たいていマニュアル通りの答えになるし差別化しにくい

そんなことはない。
確かにアカポス目指して東大の学部から東大の院に行くようなのは上澄みだが、
それは就職エリートとは昔から違う層だ。

433は431に対してね。

>>424
神奈川大の友人いわく、４３％って聞いた。
神大は全大学の中で偏差値がほぼ真ん中だから、実際の平均はこんなもんだな

>>433
それは博士の話でしょ
上位大学の修士は就職エリート

能力的に
今の学部卒＝10年前の高卒

それで大卒無能が仕事選んでいるから就職出来ないんだよｗｗｗ
って言うつもりだろうが、その仕事を選ばない高卒の就職率は・・・

こう書くとゆとり云々言われそうだが、ゆとりの絶対数が多いため切り捨てれば社会システムが崩壊することは目に見えてる
というか崩壊してこの有様だよ
本来なら企業、学生、政府の三位一体で解決しなければならないのに、
企業は雇用を減らし、政府は自己責任論、学生は絶望＆ゆとり
ゆとりざまぁｗと笑う奴は、そのゆとりに足を捕まれ崖っぷちに立たされている現状をもう少し真剣に考えるべき

>>422
人事担当が最終まで絞って、役員が最終決定するのが普通な。
最終の役員面接までは消去法。そこで担当者の人事権は消滅。
当然人事担当は学生の優劣、好き嫌いはつけている。
ただ、最後は役員の好き嫌い。やっつけという意味ではない。

>>423
人によってはね。ほんの一部ね。
全く期待していなかったコが驚くような活躍をする事は多いが、逆は少ない。

>>438
普通に大卒より上でしょ？

まあ内定率４０パーは妥当だな

武蔵大だが内定率7割

武蔵大なんて大学があるんだな。オレだったらネット上とはいえ、恥ずかしくて言えないわ

>>388
俺は女は家にいてほしいと言う思いもあるけど
一緒に働いて稼いだ方がいいと思うこともある

糞会社の飛び込み営業でもいいから
死ぬ気で頑張って結果残して
転職でこんだけ俺は有能だ！って見せつけてやれ

多少の運と努力すれば何とかなるよ。

確かに今、不況で採用数は少ないけど
伸びてる業界に飛び込んでいけ。
部分の話で申し訳ないが、オレは100人程度しかいない
ベンチャーだったけど、上場してストックオプションでウマー
更にそこでの実績で日本でベスト100に入る会社に転職できたよ。
まぁ、それなりに偏差値高いとこ出たから、周りは財閥系とか
社員何千人って会社に入る中、超負け組扱いで惨めな思いしたが
人生どうなるか分からんよ。
あと、同期でコミュ障だった奴も、ブラック企業で2年耐えたのちに
自分で介護の会社立ち上げて、小さいながらも社長だぜ。

>>407
>前の職業の経験を活かせる職業に絞りはするが。

それって、選んでると言うだろｗ

>>441
大卒内定率６０％と報道された番組で５７％
実際もっと悪いのは言わずもがな
大卒無能論は現実と剥離している

日韓トンネル研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
日韓トンネル研究会顧問議員
* 麻生太郎
* 太田誠一
* 古賀誠
* 久間章生
* 自見庄三郎
* 三原朝彦
* 古賀一成
* 坂井隆憲(実刑判決を受け事実上脱退している)
* 倉成正
* 金子原二郎
* 虎島和夫
* 光武顕
* 高木義明
* 初村滝一郎
* 合馬敬
出典:「日韓トンネルプロジェクト?ネオ・シルクロードの起点から」国際ハイウェイ建設事業団著（1993年発行） ISBN 978-4882010517

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080825/168719/

やはり今の学生は全体がかなり能力が低下してるのが現実なんだろうな

「失われた30年」に向かう日本
2010年12月23日（木）19時13分
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/12/20-3.php

法人税５％も焼け石に水のような気がしてきた。日本の場合、企業に
社内失業社員の社会保障費を給料として負担させてるようなものだから、
この部分をなくしていかないと企業の競争力はないままだろう。

週刊ポスト「水嶋ヒロ（本名：齋藤智裕）受賞は八百長」の余波が面白い件について
http://news.livedoor.com/article/detail/5225815/

40%って何気にやばくない？

「日本一休みの多い会社」 2012年新卒学生を募集開始
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/12/22084257.html

◆中年愛憎相姦図

　　　　　48歳
　┌─────┐
　│麻木久仁子┝━━━━━━━┓
　└─┰───┘　　　大桃・山路離婚以前から不倫関係
　先輩・後輩　　　　　 　　　　　　 　　.┃
　┌─┸───┐　　 　　 　 　.┌─┸─┐　　 　 ┌───┐
　│大桃美代子┝ 元夫婦━━┥山路徹┝ 敵対 ┥日垣隆│
　└─────┘（昨年離婚） └───┘　　 　 └───┘
　　　　　45歳　　　　　　　　　　　　　49歳　　　　　　　　52歳　　　　

2012年新卒学生の就職活動調査　留学経験者の7割が海外勤務を許容
http://www.asahi.com/business/pressrelease/ATP201012220019.html

ふー内定ゲット
もうみんなも終わった？

　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

>>430
最近よくコピペされるけど
その理屈だと高卒求人は売り手になるはずだろ

マジな話、今就活してる11年卒っているの？
内定者は彼氏彼女と朝からセックスしてるイブの日にスーツ着てヒイヒイ言いながら寒い中必死に歩き回ってるの？
マジで気になる

食品テロリストの首領《しゅりょう》様へ
http://rider-douga.hp.infoseek.co.jp/stronger/stronger_12.html
彼らにはノーベル愚劣賞を授けよう。
食品テロリスト大阪三笠フーズ:元食品テロリスト三笠フーズ冬木三男大首領
アフラトキシン大量含有の毒入り米であることを承知で消費者に売りつけ、
日本人の主食で壮大なる人体実験を実行し、『深禍鎖フーズ』と企業名を変えた功績に対して。
食品テロリスト神戸神港魚類:元食品テロリスト神港魚類大堀隆首領
マラカイトグリーン大量含有の毒入りウナギであることを承知で消費者に売りつけようとして
神罰がくだり、中央・地方卸売市場をほぼ再起不能にし、『神罰魚類』と企業名を変えた功績に対して。
食品テロリスト大阪魚秀:元食品テロリスト魚秀中谷彰宏特工隊隊長
マラカイトグリーン大量含有の毒入りウナギであることを承知で消費者に売りつけようとして
人誅がくだり、三河一色産ウナギを毒入りウナギに貶め、『魚卑劣』と企業名を変えた功績に対して。
京都大京魚類
食品テロリスト神港魚類と同じマルハニチロ傘下の荷受ユニット、にもかかわらず奴らの卑劣な行為に
対して『俺たちには関係ねえよ！』と開き直ったため 、消費者を激怒させあげくのはてに
『狂都大凶魚類』という基地外の烙印をおされ、京都の食文化を汚した功績に対して。
下関水産大学校
農林水産省管轄下の食品テロリスト養成大学校。食品テロリスト神港魚類に
数多くの人材を送りこみ、
数多くの卒業生をテロリストに仕立て上げた功績に対して。
食品テロリスト神戸神港魚類:元食品テロリスト神港魚類大堀隆首領
マラカイトグリーン大量含有の毒入りウナギであることを承知で消費者に売りつけようとした食品テロリスト
の分際で仕入先『魚卑劣』に『神罰』の名のもとに１１億の損害賠償請求をし『大洋漁業』の名を
８９３以下の存在に貶めた功績により２回目の受賞。

卒業後3年間は新卒扱い
企業へメリットの周知も重要
国際基督教大学教授　北原和夫氏
http://www.komei.or.jp/news/detail/20101224_4109

続く氷河期、頼みは就職予備校　内定獲得へ、個人面接など徹底指導 (1/2ページ)

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/101222/ecd1012220501000-n1.htm

佐賀大生の就職内定率６４・１％来春卒業予定
　佐賀大は２１日、来春卒業予定の学生の就職内定状況（１日現在）を
発表した。学部生の内定率は昨年同期に比べて７ポイント低い６４・１％。
２か月前より１・３ポイント高くなったが、同大は「新卒採用意欲が冷え
込んでおり、厳しさを増している」とみている。

（2010年12月23日 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saga/news/20101222-OYT8T01116.htm

俺の地元の国立は未だに４５％とからしいから佐賀大かなりいいな
就職先によるだろうけど

>>462俺は11月中旬にブラックANT、12月頭にそこそこのANTだな。
多いんじゃないこういうパターン

俺も今年の３月に大学院の修士課程を修了した既卒。
リーマンショックに引っかかって、就職活動で苦戦。
経済的理由で留年できないし、論文執筆もあるわで、夏で就活中断。
既卒で職歴なしでは民間の大手企業はどこも引っかからない。
大学院を修了して、公務員試験の勉強を始めて
やっとのことで地方の市役所に引っかかったレベル。

こんなことなら大学院に進学せずに、
まだ売り手市場だった学部時代に就活しておけばと思った。

努力してANTの人間にとっては氷河期世代などと呼ばれるのは迷惑。
どう考えてもｲﾒｰｼﾞ悪いだろ。

氷河期を勝ち抜いたエリートじゃん

今日はクリスマスイブか
きっと午後９時〜明日午前３時頃に例のコピペが貼られまくるんだろうな

勉学でなく就職活動に学生時代に力を入れた就活エリート
が最も評価されるシステム。

>>473
それなんかまずいか？
勉学に力を注いだ奴は何か画期的な結果を残してるの？

アフィだけど高学歴でもこんな感じ
http://hamusoku.com/archives/3764309.html

まだ３ヶ月あるから選り好みせずにとりあえず正社員になっておけよ。
３０代で正社員経験無しなんてことになると取り返しがつかないからな。

クリスマス、彼女とイチャイチャしても
無い内定のやつは悲惨だなあ

最後の晩餐

NNTの最後の晩餐

NNT「この中に裏切り者がいる！」

パウロ「！？」(やべwww俺内定持ちなのバレたwww)

イエス・NNT

天国は持たざる者のためにあるってキリストがいってるし

派遣化が進んで正規雇用が減るってことは・・・・厚生年金も絶対に減るってことだな。
もう泣くの止めてヤクザニデモナッテヤロウカナ（欝）

>>476
万年求人の有名なブラックがお勧め
一年我慢して辞める、次の会社の面接では「あぁ、あの会社「きつくて有名」だよねｗ」みたいな感じで好感触。

>>480
だな、困った時の神頼み

彼女いないけど、Core30のメーカーに内定した俺勝ち組

エヴィスビールとローストチキン買ってきて食ってますｗｗｗｗｗｗメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
おま俺ｗ
ビールのチョイスまで同じｗ

リア充「彼女いないのは努力が足りないんだよ！」

俺「だったら無い内定も努力不足のせいだよね＾＾」

リア充「ぐぬぬ」

メリークリトリス！！

リア充「彼女いないのは女が悪いんじゃなくてお前のせいなんだよ！反省しろ！」

俺「だったら無い内定もお前のせいだよね＾＾」

リア充「いやそれは社会が・・（ﾎﾞｿﾎﾞｿ）・・・氷河期で・・・（ﾎﾞｿﾎﾞｿ）」

俺「＾＾；」

俺「内定も彼女もいない奴はなおさら終わってんな、生きている価値あんの？うんこ製造機＾＾」

お前ら「ぐぬね…；；」

俺「何でこんな時間に2chに張り付いてるの＾＾」


488「ぐぬぬ・・・」

>>489の不運さに泣いた…

生きていれば良いことあると思うよ、たぶん

彼女持ちだけど、クリスマスだからって・・・「何すればいいの？」
今日だけ特別にＨが盛り上がると思っている男子ってキモイしｗ

>>490

ははは、ワロスワロスｗ

2010/12/24(金) 18:05:36

490「>>489の不運さに泣いた…」

俺「お前の将来の方が泣けるよ＾＾」

490「ぐぬぬ・・・」

ﾘｸﾅﾋﾞ登録に569万円もかかるのか（NHK
ぼりすぎ

一年だから妥当では？

>>493
そう顔真っ赤になんなよ
今日はイヴだぜ？
彼女と良い時間過ごすために準備してきた甲斐があっただろ？

496「そう顔真っ赤になんなよ 今日はイヴだぜ？」

俺「で、内定は出たの？＾＾」

496「ぐぬぬ・・・」

たったそれだけで優秀な人材が集まるのなら安い。

496「彼女と良い時間過ごすために準備してきた甲斐があっただろ？」

俺「で、何で就職板の氷河期スレにいるの？＾＾」

496「ぐぬぬ・・・」

【調査】 クリスマスに「興味ない」のは３人に１人…１万人調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293179321/

というか彼女いる奴はどう考えても内定持ちだろjk

彼女持ちのNNTとかレアだろ

>>482
上手い方法かもね

俺「彼女の有無と内定については何の相関性もありませんが？＾＾」

501「ぐぬぬ・・・」

>>503
>>503

俺「内定持ちで彼女がいるやつは今日2chの就職板なんかにいませんが？＾＾」

504「ぐぬぬ・・・」

お前は小学生かｗ

俺「このスレは就職をする人が集まるスレで小学生なんかいませんが？＾＾」

506「ぐぬぬ・・・」

俺「もしかして一人でレスしてると思ってるんですか？＾＾」

506「！？」

これはひどい

俺「実は俺も書き込んでいたんだよね＾＾」

506「！！」

俺「実は全部自作自演していたんだよね＾＾」

506「！？！？」

テリーマン「俺もいるぜ」
ブロッケンＪｒ「お前だけに、いいカッコさせるかよ」
ロビンマスク「正義超人は、おまえだけじゃないんだぜ 」
ウォーズマン「コーホー」
俺「みんな・・・」

506「こ、これが友情パワーか」

自分は浪人したけど、もともとポジティブだったから
さほどショックもなかったなぁ。入ったのも普通の私大だけど
普通に志望業界の中小中堅に内定出たし。

かといって小さい時からポジティブだったかと言われれば
そうでもなくて、自分の中で意識的に改善を繰り返した結果だな。
昔なんて「積極性がない」なんて言われまくってたし。

女子小学生が好きなんだ

内定率が低い要因に仕事が少ないってのもあると思うけど
「学生が仕事を選べる立場」であるのも事実だと思うんだよ。
「そんな仕事やってられん」とか「給料なめてんのか」って感じ。
企業がのさばって来た戦後を考えれば、ある意味では健全な気もする。

あとは中堅大学の内定状況が著しく悪いのに「優秀な学生は大丈夫」
とかいう的外れな意見してる人間もゴミだな。

でも生き残りたいから俺は内定取ったけど。

内定率が低いのは

学生が「働けない」んじゃなく「働きたくない」だけ

>>514
おれだって好きだわ
本気で教員や学校事務かんがえたわ

ぐぬぬ…

学生が選んでるっていうのもあるかもしれないけど、実際に過労裁判はひっきりなしに起こっているわけだし
酷い労働環境は秋葉原で無差別殺人を起こすほどに人を追い詰めるわけで……
仕事を選ばない高卒でさえ超氷河期な事を考えれば、甘えているのは企業のほうでは？
あと仕事選ぶなって言ってる奴は介護や外食の説明会行ったことあるのか？
倍率２０倍、３０倍とかブラック企業にも学生が押し寄せる現実

SE 小売　外食　介護　パチ屋　先物

企業はハードルを上げているだけ
好景気はハードルが低かっただけ

ハードルが上がれば超えられるように資格とるなり旧帝行くなりすればいい
文句を言って何もしないのが甘え

資格試験ならハードルが上がっても、それに適応すればいい
適応出来ないのは甘えですませられるだろう
だが就職は受験なんだよ
周りの奴らと数が決まってるポストを巡って競争してるからいくらレベルが上がっても余る奴は必ず出る
そしてあぶれる連中が多いから社会そのものが崩壊しかけている
有効求人倍率を見れば絶対数が足りないことぐらい分かるだろう
お前こそ、甘えとか言って自己責任論に甘えるな

何でわざわざ苦しい民間行くの？
やっぱり初任給25超えが魅力だから？
俺みたいにのんびり公務員になればいいのに

>>520
俺の行ったところだと
パチ屋　６０倍
小売　３０倍
先物　１５倍
みたいな感じ　しかもここに名前を晒したら、即効でブラック認定される（されてる）企業がだ
実際に就活してる奴とマスコミの情報を鵜呑みにしてる奴って温度差あり過ぎだろｗｗｗ

いや、俺も今年就職活動した身だから、大変なのは分かる。
でも、人のせいにしても仕方ないよ。
政府や企業は俺達のためには絶対に動かない。

自分でどうにかするしかないよ。
まあ、そんなに重く考えなくても
就職留年か公務員かで8割方救済されると思うんだが。

お前ら無能すぎワロタｗｗｗ

>>522
お前よっぽど負け犬根性が染み付いてんだな
数が決まってるんだったら、周りよりも努力して奪い取れよｗｗｗ

大学受験も就職も、女も地位も全て最初から有限だよｗ
どれだけポストが少なくても、得ている人間もいるわけで

「自分の努力が足りなかった」って反省すべきなんじゃないの？ｗｗｗ
余る側になったのは他ならぬお前の能力不足でしかない

>>526
無能な奴らが６割もいる現実
有能な奴らも道連れで死に掛けてる現実
そもそも日本自体がブラックな現実

>>527
得られない人間が４２％（実際はそれよりも多い）もいる
負け犬乙ｗで済ませるには、あまりにも数が多すぎるだろ
多すぎた結果、どうなってるかは言わなくても分かるだろ？
確かに社会のせいだけに出来ないが、社会の責任も重大だ
お互いの歩み寄りが大切なのに、そうやって学生の自己責任論で片付けるからこうなってんだよ

>>527
お前の言うとおりだが、補足すると競争に負けた奴は視点を切り替えて欲しい。
就職活動というフィールドでは確かに過酷な椅子取りゲームだが、
他に食いつなぐ方法、夢をかなえる方法は色々と残されている。
必ずしも就職活動に負けた奴が敗者というわけじゃない。

>>529
社会にどうして欲しいの？
財政的に実行可能な範囲内で

>>449
高卒の方が上だよ
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200901/img/fb1.2.1.13.gif

4年かけてこのザマなんだからよほど無能なんだろうな

>>529
＞お互いの歩み寄りが大切なのに

ちょっとバイトして金貯めれば資格勉強もできる
無利子の奨学金制度もあるから勉強もいくらでもできる
なのに、歩み寄りが必要ってどういうこと？

日本ほど教育環境が整った国は無いと思うよｗｗｗ
無い内定の連中は、勉強なりができる環境だったのに
何もせずにダラダラしてたから無い内定だったわけでｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>530
就職活動に失敗した奴は、起業するなり派遣するなりフリーターするなりすれば良い
キーキーと、努力して地位を勝ち得た正社員に噛み付くのが甘えって言いたいだけ

NNTの奴にマインドマップを勧める。
就職活動に失敗した原因を紙に描画してみ。
原因や解決策を分岐して細部まで詰めていけば、きっと道が開けてくるよ。

>>531
新卒至上主義の廃止
外国人労働者、移民の規制と同時に悪用されない子供手当て
中小企業、各種業界の広報
企業の労働モラルの向上、労働法の強化

でも具体的な提案よりも問題提起するほうが重要な気がする
所詮、どんなに議論しても学生の机上の空論なわけだし

>>533
だから、それは個人の解決法であって全体の解決法じゃねぇだろ
努力しても全員が全員それだったら必ずあぶれる奴が出てくるだろうが
それとも競争を過酷にして経済を立て直せるほど優秀な人材を輩出しようとしてるのか？

>>536
＞新卒至上主義の廃止
まず、この時点で今まで以上に競争率が激しくなることは必至

＞外国人労働者、移民の規制と同時に悪用されない子供手当て
外国人の方が賃金安くてブラック環境（外食など）でも文句を言わないから必要

＞中小企業、各種業界の広報
お前が調べていないだけ

＞企業の労働モラルの向上、労働法の強化
これは就職”してから”の話であって、無い内定とは一切関係ない

>>537
お前さあ、社会ってのはゼロサムゲームなんだから
全員が全員、恵まれる社会なんて作れるわけねーだろｗ
20数年間生きてきて、何学んできたの？

国が働きたいと願う人を一人残らず責任もって雇えって言いたいの？ｗｗｗ
共産主義国じゃないんだから

>>536

新卒至上主義の廃止→民主の3年間は新卒として扱う政策
外国人労働者、移民の規制と同時に悪用されない子供手当て
→これは政権交代しないと無理だな（民主と癒着してるし）
中小企業、各種業界の広報→零細中小は財政的に不可。現実的にはハローワークってとこか？
企業の労働モラルの向上、労働法の強化
→労働基準法の改正とかかな？

どれも実行できれば、すばらしいんだが、かなり難しいな。
問題提起の方法を詰めていくのが重要だと思う。俺は就活くたばれデモやってる奴は
馬鹿だし、2ｃｈじゃ影響力が少ないと思う。

50%である無い内定の人間は、
大学時代、遊んでばっかりいたチョロ充だろｗ

宗教興せばいいじゃん
就労学生カモにして

>>542
すでに就活ビジネスは活発ですよ

専門学校、勉強会、セミナー、模擬面接、本・・・
親も巻き込んで金巻き上げようと必死

>>539
そう言いたいに決まってるだろ
働きたいのに働けない状況をまず疑問に思えよ
そもそも国は国民一人一人の生活を保障するために存在する
そして国民は国を支えるといった関係のはずだろ？
全員が全員、恵まれる社会を不可能かもしれないけど理想や目標として掲げなければならない
お前は少し個人主義に偏り過ぎてるぞ

(※今の笑うところです)

勉強もしてなければ遊んでもない
3年分くらいは引きこもってたな
それでも内定はあっさり得た

人事見る目ねーよw

>>541
恋愛経験無しのNNTみたいなのもいるから、あまり言ってやるな。

全体として内定率が下がってるのを問題視するスタンスと
自分が決まったからNNTは俺より無能と見下すスタンスの
二つに分かれるな

俺はどっちかっつーと前者
NNTが増えすぎるのはよくないよ

>>544
＞そもそも国は国民一人一人の生活を保障するために存在する
＞そして国民は国を支えるといった関係のはずだろ？

うーん、君はもっと一般教養を学習した方がいいね〜
ちなみに生存権はプログラム規定という立場で憲法に掲げられているよ〜
だからこそ生活保護なり障害年金制度なりがあるわけで

君さあ、バイトでも派遣でも介護でもパチンコでもいいから働きなよ
死ぬ気になれば仕事なんか簡単に見つかるからさあｗ
君は「望む」仕事を国が与えろって言ってるんだよ。それが甘え。

世の中、納得してその仕事している人がどれほどいるやらｗｗｗｗ

>>544
第二十五条 すべて国民は、
健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国民は勤労の義務を有する。

って奴だろ。この最低限度の生活ってのがくせ者。フリーターでも派遣でも
一応、労働にいそしんでいるし、生活できるレベルの所得はある。
無職になった派遣は派遣村で救済される。

国は憲法に矛盾しないレベルの対策はうってるんだよ。

>>549
>>524を読み返してこいｗｗｗｗｗ

努力は嫌だ、国が面倒を見ろ

＝生活保護受給者のクズ、在日と同じ乞食精神

>>548
俺も前者。今、自分が恵まれた立場にいるからって、いつ転落する時が来るか
分からない。

>>552
働けないよ→生活保護があるだろ？
生活保護受けたよ→乞食死ね
死んだよ→労働人口減少で国がヤバイ

>>551
君、アホだね〜

BtoBや中小零細企業を受けずに、BtoCや金融受けて全部分かったフリかよｗ
あのさあ、大手は60倍どころか200倍とかザラだよｗ

ていうか、それエントリー数で計算しているわけじゃないよね？ｗｗｗｗ

>>550
最低限度の生活って幸せな生活ってわけじゃないからな。
辛うじて食っていけるレベルでも最低限度の生活。

勤労も正社員限定じゃない。日雇いのアルバイトでもＯＫ。
早い話、あいりんのホームレスでも最低限度の生活と勤労の義務は守ってるわけだ。

>>554
＞働けないよ→生活保護があるだろ？

この時点で間違い。
稼働年齢なのに生活保護をもらう時点であり得ないｗｗｗｗｗｗ
外国人労働者を輸入するぐらい労働力が無いんだから働けｗｗｗｗｗｗ
だまって派遣でも深夜バイトでもライン工でもしろよｗｗｗ

>>555
お前馬鹿だろｗｗ
だから働けないんだろｗｗｗ
働けと言っておいて、如何に働けないかをドヤ顔で語るなｗｗｗｗ

>>557
就活で精神をやって日常生活が送れなくなったから、精神障害者手帳２級もらって生活保護おいしいですｗｗｗ

>>558
あのさあ〜　君は無い内定なんだろ？俺は内定持ち

この時点で俺の方が正論に決まっているわけ。
パチンコが倍率60倍だからどうしたの？
世の中の中小には内定者が予定数を割っている企業なんていくらでもあるんだよｗ
調べもせずに知名度とか、難易度が低そうとか空っぽの脳みそで就活しているから
いつまでたっても無い内定なんだよｗｗｗｗ

>>559
お前を羨ましいと思うのは、無職ニートか無い内定ぐらいだなｗｗｗ
人間未満の禁治産者としてまあ頑張れやｗｗｗｗ

>>560
お前、ANTかよ。俺もANTだが、どうしてNNTを煽る気になるか分からん。
こいつらの立場考えると、応援してやるのが普通だろ。

>>562
努力してない人間を応援する趣味はありません＾＾
クソみたいに甘えてピーピー泣くのは幼稚園児まで

>>560
お前、頭大丈夫？
倍率何倍ってことは、何人に一人しか入れないってことで
応募してる奴が全員有能でもそのうち何分の一しか働けないってこと分かってる？
というか、なんでこんな事を一から説明しなきゃならん
未だに個人の話をしてると勘違いしてるのか？

俺のことを羨ましいと思う奴が今の大学四年生の四割いるのか・・・
飯が美味いな

>>564
全員が最終に残ったならそのケースだろうな。
1次で落とされる奴は関係ない。

>>562
勝者は敗者のことなんか考える必要はなし
俺たちが敗者になっていたら逆のことされているかもしれないんだぜ？

ＮＮＴ負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ人生終了ｗｗｗ
ってな

>>564
お前、本当に理解力の無いアホだな〜
一人1社しか受けられないの？全部の企業が60倍なの？
年中人手不足のキツイ業界を受ければいいだけの話だろｗ

30社受ければ、実質倍率は2倍
60社受ければ、実質倍率は1倍

行動もせず、グダグダほざいてねーで探せや

>>568
>>564の理論も微妙だが、お前のも相当、謎理論だぞ。
>>60社受ければ、実質倍率は1倍
どういうこっちゃ？

>>567
敗者が多すぎて日本がヤバイってこと分かってる？
このままだと日本ごと敗者に引きずられて沈没……というか今まさに沈んでいるところ
それとも外国の企業にでも内定もらったのか？

>>562
なぜ応援するのかがわからない
ＮＮＴは数年前どっかの大学で欠陥品とか言われていたくらいなんだぜ？
社会的にそう認識されているんだよ
だが反発あって削除されたらしいが本音はそうなんだろう

>>570
無能なのに権利だけを要求する乞食が多すぎて大変だな〜
まあ、そういう奴らを食い物にするビジネスもあるけど

>>569
恐らく倍率６０倍なら入れる確立６０分の１だから、６０回同じ条件で受ければ
６０分の１×６０で１になるって計算なんじゃないの？
まぁ馬鹿だな

>>569
まー、分かりやすくいえば下手な鉄砲も数打てば当たるってこと
その本人が”有能”ならな

無能なら、最初からダメｗ

何か、ここANTでも最低な奴しかいないな。
まともそうなのは>>562位か。

>>570
日本の中小企業だけど
日本が沈むなんて大地震や地球に隕石衝突くらいの出来事だろ
正社員になっている人間にとっては関係ないよ、なれなかった人が永遠に苦しむだけ

>>573
馬鹿なのは、アホな表現をした俺ではなく無い内定の皆さんなわけだがｗ

つかさあ、3年の11月ぐらいからちょっと業界研究してES作ったぐらいのくせに
努力してきたとかほざくなよな〜
無い内定は無能、あるいは甘え。それは間違いない

>>574
分かった。要するに>>573ってことだな。数学を勉強しよう。

>>573
一マイナス六十分の五十九の六十乗か？
文系だから自信ないけど、実質倍率一倍じゃないことは分かる。

今日はホント荒んでることｗｗｗ

無い内定のみんなにむしろ聞きたいんだが、
どれくらい就職活動に力入れたの？

これを聞くとみんな黙り込んでしまうか、逆ギレして笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

>>577
だな、倍率２０倍だったなら面接を２０回やってから言ってほしいもんだ

書類選考落ちはカウントなし
それでもダメだったなら社会不適合者なんだろう

>>576
中小は一日に６０社
大手でも一ヶ月に一社潰れてる状況でかなり余裕だな
俺が経済を引っ張ってやろうって気概があるなら無視して頑張ってくれ

仮に同じレベルの人間が、倍率60倍の会社を60社受けた時、NNTの確率。
（ただし、ＡＮＴもレベルアップせず受け続ける）
(59 / 60)^60 = 0.364792311

>>580
彼女のいないANTがNNTを叩くスレだなｗｗ

>>583
あー、おつかれさん（鼻くそﾎｼﾞﾎｼﾞ

俺たちを見放すと日本経済は沈むよ（ｷﾘｯ

クソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一度道を踏み外したならば二度と再起不能な社会
シンプルでわかりやすくていいじゃないか
就職活動は勝者の自尊心を存分に高めてくれるいいイベントだったよ
毎日のメシがうまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日は荒らしてるやつは童貞NNTばっかだな。
非処女スレもこんな感じだし。

風俗でも行って落ち着いてこい

勝って勝って勝って勝ち続けて、受験勉強して、サークル入って、彼女作って、飲み会やって、旅行行って

そして無い内定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ドーーーーーーーン！！！！！！！！！！！！！
人生そう上手くは行きません！！！！！！！！！！

>>588
負け組みＮＮＴ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まーせいぜいがんばれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>588
いや、ANT童貞とNNT童貞が仲良く荒らしあってるんじゃね？

>>589
はっきり言わせてもらう
内定を取るなんて簡単だ
難しいのはそれを維持すること
つまり働き続けられるかどうかってことだぜい

まあ、今年彼女いなかった奴も
社会人・・・いや、正社員として頑張って働きながら彼女作ればいいじゃん！
いくらでもチャンスはあるある！

え、無い内定？
新卒カードは一度きりなんで諦めてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
なんで笑ってられるのか本当に疑問
このまま行くとどう考えても沈むだろ
その余裕のまま頑張ってくれるなら、頑張って欲しいけど

>>590
どこを読めば、俺がNNTに見えんだよ？
馬鹿め

>>592
最終内定率が７割なら働き続けるほうが、周りのレベルが上がってる分難しいはずだよな

新卒で内定もらえない奴は将来転職することになったら大変だろうな
正社員の経験が今まで一回もない人間が正社員になるなんて夢じゃね？ってくらい大変だろう

恋愛＝人間の価値の判断
　→恋愛で来た人間はまともな人間
　　童貞は生きてる価値なし

就活＝クソゲー
　→ＡＮＴはクソゲー勝っただけで得意になってるゴミ人間


童貞共はこの辺をちゃんと理解しておくんだなｗｗｗｗ

>>594
はいはい分かりました分かりましたｗｗｗｗ肝に銘じますｗｗｗｗｗｗ
解雇規制が緩和されて正社員もカットですかねぇｗｗｗ怖い怖いｗｗｗｗｗｗ

最初にカットされるのは派遣なんですけねｗｗｗｗｗｗ

>>598
まあ、恋愛なんて男なら30過ぎからでもできますからね〜
しかも評価するのが、頭からっぽな女でしょ？

無い内定っていうのは、働き盛りのビジネスマンや社会から全否定されたってことだからなｗ
分かる？君は、社会で必要とされてないんだよｗ

だから、パート女と一緒に仲良く非正規で働いてねｗｗｗｗｗｗ

>>599
会社そのものが無くなって路頭に迷っている０７卒の元大手正社員です

>>598
同意。
俺、NNTだけど非童貞だから勝ち組ｗ
ANT童貞は人生やり直せｗ

>>594
正社員となるオレには関係ない話だな

>>601
新卒至上主義を廃止して、外ウマに乗りたい元無能社員ですねｗｗｗｗ

>>601
>>602
作り話乙

童貞　→　非童貞　＝簡単

無い内定既卒　→　正社員　＝　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>601
３年以内既卒トライアルの求人も受けれませんね
人生詰んでます

>>601
近年大手で潰れた所って例えばどんな所？

童貞の特徴
・コミュ能力が著しく欠如している
・緊張しやすく、すぐ舌が回らなくなりよく聞き返される
・自分から雑談等の話を振れない。職場・学校での自分と、家族・親友に接する自分が別人
・円滑な人間関係の築き方をわかっておらず、職場・学校において高確率で孤立する
・誰に対してもへりくだる。とにかく何事も譲る癖がある。店員とかにもへこへこしている
・基本的に「いい奴」「マジメ君」である。中学高校でも先生には気に入られ、制服も乱さず暴力や万引きもしたことがない
・とにかく他人より出会いがなく、さらに出会いを求めて行うべき努力を放棄している
・女性とどう接したらいいのかわかっていない。すぐに誤解を招き嫌われる
・目がうつろで元気がない。俯いて歩いている。放つ雰囲気そのものが気持ち悪い
・無愛想。本心では仲良くしたくても、照れ臭くて無愛想にしてしまう
・友達が少なく、独りでの行動が圧倒的に多い
・物事に対する視点のピントや考え方のロジックが周囲から大きくずれていて、さらに自分ではそれが優れていると思っている
・時にはおしゃれをしようともするが、どこか外れてしまっていてダサい
・とにかく場の空気が読めない
・発言がことごとくつまらない
・人見知りが激しく、知らない人が一人でもいると急に黙る
・無駄にプライドが高く、自分の非をなかなか認めない
・やたらと専門用語や難しい言葉を使いたがる
・自分が興味があって詳しいことを、興味の無い者に対しても得意げに話す
・価値観が常に自分中心。すぐに自分の世界に篭る
・背が高くも低くもなく、顔も良くも悪くもなく、悪い意味で中庸すぎて何の特徴もない・実は努力できない、やる気がない、行動力がない、意志が弱い、飽きっぽい
・常にテンションが低い
・消極的、内向的、ネガティブ
・頭の回転が遅い
・細かいことにばかりこだわる。よく「A型？」と言われる
・お金や利益につながらない事ばかりに夢中になる
・趣味は専ら一人で黙々楽しむものを好む
・声が小さく、モゴモゴ、ボソボソ喋る
・相手の目を見て話せない
・恋愛やセックスに対して妙に達観した独り善がりな意見を言う
・恋愛に対し一切の努力をしない

>>606
これには同意
恐らくだがすっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗごい大変だと思うぜ

いや、マジで

無い内定がついにファビョって童貞叩きｗｗｗｗｗｗ　in　クリスマスイブ


そりゃあ無い内定だったら、彼女もいませんよねぇ〜ｗｗｗ（暗黒微笑）

>>608
家賃保障の会社で逝った所あったな
アプラスだかラプラスだかって会社

>>609
ほとんど当てはまるが非童貞

>>604
新卒至上主義廃止はお前らのためでもあるんだぜ？
てか、実際元大手社員、資格ありでも職務経歴が三年未満だと返り咲くのは不可能
契約社員で明日の見えない日々に怯えているよ

きょうは荒れすぎなのは自明の理

クリスマスだからさ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>609
フヒヒィ、ほとんどあてはまる。
ちなみに僕、大手内定の非童貞ですぅ。

>>614
正社員を首になってから考えることにするよｗｗｗｗ
それまでは派遣やバイト、既卒や元正社員の皆さん頑張ってくださーいｗｗｗｗ

まあ、お前が優秀なら公務員試験でもうければ〜〜？？？

>>614
だな、コネでも使わない限り返り咲くことは不可能

クリスマスだから荒れているんじゃなくて、みんなワクワクして浮かれ気分なんだろ？
年末の31日みたいなもんだｗ

まあ、無い内定の人は気が気じゃないんだろうけどｗｗｗｗｗｗ

新卒制度は新卒のためにあるってことは知ってるな？

ここでＮＮＴだったらどうなるかわかるな？

童貞の方がロマンがあって良い。永遠のロマンであればなおさらグッド

>>609
ネラーって本当最低だよな。
童貞、処女叩きにNNT叩き。人に対して思いやりとかもてないのかよ。
ＡＮＴ非童貞は企業や彼女のニーズを満たせるように
行動してるんじゃないのか？

何回目の「彼女がいないクリスマス」だろう。
でも内定はあるから、来年から俺は変わるよ。
今日はお母さんとお父さんと一緒にクリスマスケーキを食べたｗ
なんか今、平和を感じてる。

>>622
処女叩き？　中古肉便器叩きの間違いだろｗｗｗ

処女ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ＾＾

>>619
そうかもしれん
あー、早く入社してバリバリ働いて充実した毎日を送りたいわ
毎日がきっと楽しくなるだろうな

>>621
NNTの方がロマンがあって良い。永遠のロマンであればなおさらグッド

>>624
処女って重くないか？

>>623
内定持ちということは、社会人として、そして一人前の男として認められたということだ
なあに、働いているうちに良い相手なんか簡単に見つかるさ
何せ、お前はこの氷河期を勝ち抜いた優秀な男なんだからな＾＾

新入社員として入社するオレをＮＮＴは嫉妬と妬みのすさんだ心で見るんだろうな
快感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>627
俺、童貞捨てた相手が処女だったけど最高だったよ
まあ良い意味でも悪い意味でも、甘ったるい娘だったけどｗｗｗｗｗ

アプラスってサラ金ｗ
ってかまだ潰れて無いみたいだね？

てか、大手内定の童貞、NNTだが美人とやりまくりの非童貞。
どちらも幸せとは言えんが、どちらか選べといわれれば、間違いなく前者を選ぶな。
就職活動で優秀な奴ってこつ掴めば、恋愛でも優秀だぜ。

さっきから思っていたんだがＮＮＴいなくね？脱兎したな
就職活動にも負けて掲示板でも負けてベッドの上で泣いているんだろう
まー、自己責任だから仕方ない

第一、無い内定のくせにクリスマスに2chにいる場合じゃないようなｗ

>>631
じゃつぶれたのはラプラスの方だ

精神的に弱いから無い内定なんだろ

ＮＮＴ駆逐したようなんで去る
任務完了

>>519
少なくとも学生の質なんて、そんなたいそう変わらんよ。
仕事を選ぶなって言うのもアホな助言で、だったら中卒で良いし。

結局、他人に責任を求めても解決するわけがないんだから、自分の
能力でクリアして行くのが一番手っ取り早いんだよな。低偏差値の
大学の連中でも賢いやつはガソスタなりスーパーなり不動産なりの
どっかしらに内定とれるように頑張ったんじゃないかね。

色んな会社の説明会に行ったけど、糞みたいなとこでも倍率は半端なかったな。
中には穴場もあったけど、採用人数も少なかったりで入りやすいわけでもなかったな。

周りを見てると、やっぱり美人は内定決まるのが早かったなー

特に事務、営業系は美人が重宝されるみたい

就職できないやつって、たいていが私大文系だろ？

俺は国立理系なので「就職氷河期」という現象が未だに信じられないんだが・・・
ここに理系のやつっているの？

俺は都内の大卒だし偏差値も普通レベルの恵まれてる環境だったけどやっと内定取れた感じ。
俺ですらそんなに利口でないのに、もっとバカな奴らがどうなるのと考えると冷静に将来が怖い。

>>640
美人やしっかりしてる子は、どこか決まってるよな。
男から見て魅力的な子はどうにかなってた。

>>642
都内の大卒ってどこだよｗ
早慶マーチあたり？

>>641
俺は文系おちんちん学部だけど、
機械電電系は就職率いいんじゃない。バイオや情報、建築系は死にそうらしいが

>>628
そう思って学生最後のクリスマスを2ちゃんとともに過ごしています＞＜

>>645
都内のニッコマじゃね？普通らしいからｗｗｗｗｗ

>>644
法政じゃないけど法政クラス、ムサシバクラスと思ってくれ

>>645
駅弁バイオだが、周りを見ていてそんなに困っている感じはないよ

さすがに工学部のように教授推薦でラク〜に内定貰える感じではないが、
みんな普通に大手メーカーに就職してる

>>648
Fランじゃん

GWやディベート経験したやつなら分かるけど
想像を絶するアホって、結構いるもんだよなｗｗｗｗｗ

ああいう奴らが無い内定なんだろうね

>>651
最近はワケわからんFラン大が増えてきたからなぁ・・・

どっかで見た記事なんだけど
本田技研志望のFラン大生が「本田宗一郎を知りません」って言ってたときはフイタよｗ

果たしてFラン大卒を「大卒」と呼んでいいのだろうか・・・
まだ専門学校卒や専門高校卒の方が使えそうなんだが

>>640
かわいい子で就活つらかったって答えたやつは誰一人いなかった

少なくとも、商業高校や工業高校、資格系専門　＞　Fランは間違いない

何か学歴コンプが湧いてるなw
fランでも高卒資格は持ってるんだからw

いや、Fランはマジで頭悪いよ

>>656
なんでFラン擁護するんだよｗ
実際にFランって馬鹿だよ。名前書けりゃ入れるし。

俺の地元のFラン大学なんて、大学生なのに英検３級のお勉強してるんだぜ・・・ｗ

正直、学歴がどうだって、良い人材だと思ったら採用する。

理系でも情報学部はきついぜ

学歴は重要でしょ

中小企業で満足できるならFランで良いけど
大手就職ならFランが採用される確率は低い

特に理系の研究、開発職は
国立もしくは有名私立の修士が最低ライン

>>660
理系が何故、就職に強いか。専攻分野の知識を志望動機につなげられる。
学校推薦、教授推薦がある。

つまり、これらが無い工学部以外の学科は微妙。

日本国憲法で国民は勤労の義務を有する

つまり、無職は憲法違反の非国民

>>663
簡単だ。フリーターか派遣になれば良い。
それでもダメなら職業訓練校。

勤労は誰でも可能。

ここらで社風君から一言欲しいｗ

僕のちんこも働かせてください＞＜

>>665
何で唐突に社風？

僕の肛門も氷河期です＞＜

>>662
確かに工学部は楽に就職できるが、だからといって他の学部が微妙ってワケでもないと思う。
農学部や理学部の生物学科、化学科なんかは製薬、食品、ケミカル、バイオ等 いろんなところに就職できるからね。
文系と比べたら、ずいぶん楽なんじゃないかな。

まぁ、理学部数学科とかは就職に困りそうだけど・・・

>>669
その辺の枠は確かにあるが、どれも少数採用じゃね？
そもそもバイオから製薬、ケミカルって結構、厳しいし。
それなら、経済学部の方がずっと良い。

理学部数学科の方が、バイオや理学部生物科より就職強いでしょ。

>>669
バイオ系に通ってるけど、製薬・ケミカル就職は毎年何人かいるよ。
まぁ、それでも数的には薬学部や化学科に負けるけどね。

数学科って就職強いのかｗ知らなかった。

間違えた。↑は>>670へのレスね。

Fﾗﾝとかが増えただけで就職氷河期と呼ぶほどのものではないよな。

>>671
金融工学、ＳＥへの就職強いよ。

>>671
それって上澄みじゃないの？
全体で見るとどんな感じ？

Fランはお勉強できないし、ガチで頭弱いやつも多い


まあ僕ニッコマなんすけど

>>675
まぁ、全体で見るとバイオ系は食品、種苗メーカー等の就職が多いかな・・・
あとは、地方公務員とかJA職員になる人も何人かいる

確かに、言われてみれば製薬・ケミカルは上澄みかも知れんなｗ

>>609
ほぼあてはまってるｗｗｗｗｗｗ
はい、もうすぐ童貞歴23年です

>>678
そのまま３０までいくと予想

学生が氷河期と言っているのは許されるけど
３０になっても氷河期と言っていたらイタイ奴と思われるよ。

何か工学部→教授、学科推薦で楽に就職とかあるけどこのご時世推薦とかないからな

まぁ自由応募でも競争力は強いが

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

>>681
底辺駅弁でも結構推薦ありますよ？

>>468
マジレスすると12月頭に内定出るような会社にそこそこなとこなんてないから

食肉処理場とか道路交通整備、警備員、介護福祉
このあたりは正社員が集まらず人を求めてるわけだが
多分、四年生のNNTはそういうとこには行かないだろう。
行きたくない気持ちは充分分かるが、ならば「就職先がない」ではなく「自分の望む就職口がない」ではないかね

まぁ、でも新卒なのに中卒とか高卒メインの職場には行きたくないでしょ
学費も払ってるわけだし、少なくとも大学と言う空間に4年間も通ってるわけだから
思考も中卒や高卒とは相容れないよ

素直に留年するしかないと思う
もう公務員は間にあわないから2留年するか、大学院行くか
もしくは、留学してビジネス英語喋れるレベルまで頑張るか…

もうそれくらい追い込まれてるってことを自覚した方が良い
どれも嫌だと言うなら30歳までフリーターして死ねばいいよ

>>533


フリーターや派遣をカスだと思ってる奴は、こいつらを叩こう！
元新聞奨学生辺りなんかだとフリーターや派遣が多い
高確率でその方向に進む奴が多い、実際に見てきたからわかる

★新聞奨学生ってのは　学費と生活費を自分で稼ぎながら学校へ行くってシステムね
154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:23:06 ID:bAiP+la90
本当に卒業率知りたいわｗ
俺のとこは
俺→なんとか卒業
同期1→専門学校行かなくなり専業に
同期2→大学中退し田舎に帰る
同期3→半年でバックレる
先輩1→大学卒業
先輩2→専門学校辞めてフリーターに、後に戻ってきて専業へ
後輩1→体壊してぶっ倒れる専門学校辞めてフリーターに
後輩2→専門学校卒業
後輩3→大学中退後、派遣に
思い出してみるとひでぇな、半分以上卒業できてねぇｗ
ちなみに、毎日だった
大学で他の奨学生とかと話をした時に、店と新聞の種類でかなり待遇に差があったのを覚えてるわｗ

苦学生をうつに追い込む!?
不況で希望者殺到「新聞奨学生」の実態
http://diamond.jp/articles/-/5723
新聞奨学生の様子
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/mass/mentai.2ch.net/mass/kako/967/967909134.html

日本名目労働生産性は760万円。15年前の水準　実質労働生産性上昇率　2年連続のマイナス

日本生産性本部(理事長：谷口恒明)の「生産性白書2010年版」によると
日本の生産性の悪化は、目を覆うばかりの惨状

有用な政策提言は多いが、今の民主党に実行できるとも思えない

５. 上場企業の労働生産性は、海外売上比率が高いほど高くなる傾向が
みられる。製造業では海外売上比率が40％,サービス産業では同比率10％
を境に労働生産性に格差が生じている。

６. 日本の生産性が向上していくためには、企業・産業の新陳代謝機能の
活発化と無形資産の蓄積が必要。産業構造を転換するための人材の育成と
活用が重要であり、（１）新卒一括採用の見直し、（２）海外人材の幹部職
への登用を含む多様な人材の活用を進めるべきである。

http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/383.html

サラリーマンはどのように絶滅していくのか？

http://news.livedoor.com/article/detail/5229274/?p=1

経済学者の青木昌彦は、日本の会社とアメリカの会社の違いをナッシュ
均衡で説明している（『経済システムの比較制度分析』〈東京大学出版会〉）。

>>686
行きたくないのは理解できる。
俺だって、そこに就職するなら他を模索しようとするし。

でも、それは就職口がないって人には言えないよな。実際、自分が行きたくないから受けてない職業があるわけだし。
正しくは自分のぞむ職業口がない。

>>684
そうでもないぞ？
今の時期も、たまに内定辞退の穴埋めをしている大手がある。
要はその求人をいかに見つけて、企業が埋めたいと思っている人材に自分は適合しているか演じるかが大事なんじゃね？
低スペでも内定は実際にでるぞ。
ソースは俺で申し訳ないがw

＞ソースは俺

これほど当てにならないものはない

おれが知ってるだけで、TOTO、信越化学、住友電装あたりはやってたぞ？

日本の、これから「就職難をぶっとばせ！」
2010/12/25 21:00〜22:50 ＮＨＫ総合

戦後最悪ともいわれる就職難。
就活の早期化や就職留年など、日本の就職制度は多くの問題を抱えている。
具体的な改革案を元に学生、企業人事部、大学関係者が徹底討論。

実際、留年ももはやしても無意味な時代になったよ
１２卒の就職戦線は本当に鬼畜になる
とりあえず派遣社員の末路がこれhttp://www.youtube.com/watch?v=Uk5n52Mfqzw&feature=related

そしてブラック企業の末路がこれhttp://www.youtube.com/watch?v=yq22lNU9Mqs

>>693
信越って日本で一番入るのが難しい化学メーカーだぜ

まぁ正社員は本来労働人口のうち３分の１程度で十分でしょ
その他は派遣で食いつないで生きろ

公務員合格組の辞退が目立っている。
昔は「来年から、うちの大学から取ってもらえなくなるから禁止」
、でも今は公務員のほうが人気で、後輩の心配より自分の人生や将来

特に零細企業の内定者で、今になって自衛官・警察官合格で辞退する者が多い。
地方に行く程、この傾向は強いようだ。

>>691
俺もそんな感じだった。大手じゃなくて中堅だけどね。
流れとしては、秋採用で9月末に説明会→10月に１、2次面接と筆記→11月に最終面接→12月に結果通知
だった。

>>695
派遣社員では職歴になりませんが
ブラック企業なら職歴になるのでまだマシでしょう。

金沢大学程度でも内定率９５％

金沢大経済学部４年の男子学生（２３）は、大手に絞って就職活動をした１人だ。
２０社を受け、大手電機会社に内定した。大手を目指したのは海外勤務を希望しているから。
さらに、「誰でも名前を知っている企業に入りたかったし、将来、子供を留学させてやれるくらいの給料も欲しかった」と話す。

だが、大手に絞ればリスクも大きい。金沢大の４年生約２０００人のうち、現在、就職先未定とみられる約１００人には、大手に固執した学生も少なくない。

http://job.yomiuri.co.jp/hunt/saizensen/sa_10102606.htm?from=hochi

前回氷河期もブラックで職歴作ってまともな会社に転職というのはそこそこあったが
フリーターからの成功例は少なかった。

そろそろ覚悟決めたほうがいい。

前回氷河期でいまだに非正規の人達は
景気が回復して中途採用が増えても今回の氷河期の方が若いため有利だから
もう正社員は諦めた方がいいかもしれませんね。

倍率がおかしい
人気企業は千倍超え
ブラックでさえ十倍以上ある

>>701
金沢大は地元では、金沢大＞＞＞旧帝＞早慶、だからな。

>>704
>人気企業は千倍超え

身の程も弁えずにES出すゆとりが多すぎるんだよ

>>705
官庁（国２中心）にも大企業にも結構いる。

>>704
倍率とか関係ないだろ。
お前は倍率50倍のＧＳより倍率1000倍のベネッセの方が難関とでも言うのか？

NNTだと倍率をやたら言い訳にするが、
正直、そんなに関係ない。倍率何倍だろうと、採用要件満たしてれば受かる。

大学受験で考えてみろ。
センター9割、二次も余裕で合格圏なのに、
倍率10倍の駅弁落ちたとかありえないだろ。
この駅弁落ちた奴が、東大は倍率3倍かよ。簡単そうで良いなとか言ってる
ようなもんｗ

倍率があがるとボーダーも多少、あがる。
あくまでも多少な。

倍率を気にする奴って、10倍の会社を10社受けたら期待値1とか考えてそうだなｗ

就職は受験と違って倍率はたいした問題じゃない

>>711
>>568

>>712
受験も倍率なんてそんなに問題じゃないでしょ。
倍率がどう変動しようが、
東大より電気通信大学の難易度が上がる可能性なんて皆無だし。

就職も倍率なんてそんなに問題じゃないでしょ。
倍率がどう変動しようが、
三菱商事や三井物産より零細企業の難易度が上がる可能性なんて皆無だし。

日航は大きく下がったけどな

日本には搾取をするために社員を採用する企業がどれだけあることか

暖冬世代の先頭はもう４０代だけど
派遣先の正社員が同級生の子供だったということが起こる可能性もありますが
そういう場合、居づらくありませんか？

>>704
>人気企業は千倍超え

実際は倍率５０倍くらいだろ。
残りの奴は、そもそもＥＳ出すのは時間の無駄。

>>719
大体そんな感じだよな。
超人気企業を受ける9割は志望動機も満足に言えない。ほんとに
イメージだけで受けてる。

想像だけで語ってる人ばかりだな
まぁ学生だと想像で語るしか無いのか

ただ、なんの裏付けも無いのはヒドいな

受験は勉強したらした分だけ合格率があがるけど、就職はそうではない気がする

>>718
ﾌﾘｰﾀｰならﾊﾞｲﾄ先に同級生の子供の高校生がﾊﾞｲﾄで来ていることもあるかもな

>>721
おっさん、文句垂らしまくるぐらいなら裏付けのある情報を流してから言ってみろよ＾＾

どうせお前も妄想で語っているんだからよ＾＾

採用する基準も受験の点数と違って曖昧だからな

>>725
無能の言い訳乙

>>722
運の要素は受験に比べでかいが、
学生時代にネタを作った分だけ、自己分析、業界分析したぶんだけ、
就職確率は高まる。

>>726ん？どうしたNNT

>>722
就職とは付け焼き刃じゃなくて、ソイツの生きざまを見るから

クリスマス特集　２１時より

日本の就職難　これから

http://www.nhk.or.jp/korekara/

中央法４年で優良上場企業内定なんだけど、やっぱバカほど内定取れないってことか

http://www.kansai-u.ac.jp/Fc_sci/kikai/employment.html
関西大(マーチ下位レベルのザコ）機電。
学部卒と修士卒の違いは何か？
実は学部卒と修士卒で仕事内容が違う企業はほとんど無い。
差は単に推薦枠を先にもらえると言うこと。
推薦枠は院卒好成績→院卒悪成績→学部卒好成績→学部卒悪成績
といったように順番にもらっていく。
そういうわけで上のURLのように、院卒になると劇的に就職がよくなる。

http://www.kansai-u.ac.jp/Fc_che/seimei/employment.html
こちらは関大のバイオ系。
院卒になっても、大して就職はよくなっていない（むしろ悪くなっている）
自由応募で就職活動するものが多く、推薦がもらえないからこのようなことが起こる。

つまり機電へのロンダがもっともすばらしい選択であると言うことだ。

法学部なんて役に立たないから企業にいれるなよ。百害あって一利無しだよ。

>>732
おお、ウチのデータじゃん

ちなみに11卒の12月時点での内定データも既にまとめられてて閲覧可能
（一応内部資料らしいが）

なんだかんだで超大手から零細まで幅広く決まってる
「内定数」であって「内定者数」じゃないから実際の内定率はわからんが…

ちなみにバイオ系は金融にかなり行ってる
理系職は厳しいと早めに見切りつけたんだろうな

>>461
高卒が売り手市場にならない理由は簡単だ
単純労働を外国人に取られてるからだよ
移民だけじゃなく発展途上国そのものに奪われてる

>>735
馬鹿でも入れる大学で授業を受けたりする程度のことにも耐えられないような奴は採用したくないでしょう。

日韓トンネル

日韓トンネル（にっかんトンネル）は、日本の九州と韓国（朝鮮半島）をトンネルで結ぶ構想、またはそのトンネルのことである。
韓国側では「韓日海底トンネル」（韓国語: ？？ ？？ ？？ Han-Il haejeo teoneol）と呼ばれる。 戦前は大日本帝国が立案したことがある。
現代において日本側では「世界基督教統一神霊協会」（統一協会）系グループ事業の「日韓トンネル研究会」（NPO法人）[1]、日韓海底トンネル推進議員連盟が同構想を推進している。
そのほか日本の建設会社の大林組が「ユーラシア・ドライブウェイ構想」の一貫として1980年代当時に実現可能であった技術で構想している。

民間厳しいなら俺みたいに公務員になればいいのに

勝間ってAKB秋元に似てる

なんだ暖冬じゃん

中小企業に行けばいいだけ

しかし、NHKみたが、ディスコが中小とか今の情弱若者には驚かされるなｗｗｗｗ
国内時価総額331位が中小とかｗｗｗ

>>742
就活早期化で学生ら抗議デモ　「卒論書く暇ない」
http://c.fc2.com/m.php?_mfc2u=http%3A%2F%2Fwww.47news.jp%2FCN%2F201011%2FCN2010112301000232.html

何がなんでも大企業、いいんじゃね。
そいつらは、自分で自分の首を絞めてる様なもの。
それで就職浪人すっと続ければいいさ。
企業とか社会のせいにしないで、自己責任でな。

>>743
追加
http://www.k-fusyoku.jp/merumaga/10melmaga/topix/syukatu4.html

>>743
卒論書く暇がないなら書きなかきゃ良いし、就活期間が長すぎるならさっさと切り上げれば良いだけ。

ゆとりって白痴揃いだなｗ

>>744
神奈川大学の本間君バカすぐる。

NHKの就活特番みてたが
内定取ってない男、NNTの気持ち分かってるな
無能力無資格で大卒の肩書しかない奴
こんな人間が10万人以上いるわけで

三宅民夫

詳細は基礎情報を参照。私立東海高等学校を経て早稲田大学卒業後入局。
盛岡での新人時代にアメリカ・ボストンに語学留学した経験を持つ。実父
は名古屋大学名誉教授で労働法学者の三宅正男。

東京に移ってからは報道からバラエティーまで多彩なジャンルの番組を
担当してきた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%AE%85%E6%B0%91%E5%A4%AB

おまいらNHKかよ

勝間の提案

新卒一括採用廃止、正社員の解雇規制緩和

放送大学教授の提案

すべての国民に職業教育を！

>>743
神奈川大４年の本間篤さん（２１）は今年２月から就活を始め、約２０社に落ちた。「既卒になると就職が不利になるのはおかしい。
経歴に穴があっても認められるような制度にして」と訴えた。

不満を訴えるのは結果を出せなかった奴だから、いまいち説得力がないんだよな
NNTがぎゃあぎゃあ言っても何も変わらないだろ

>>748
NHKの就活特番みてたが
内定取ってない男、NNTの奴を見たらなんとなく理由が分かるな

>>753
結果出してるだろ
無い内定という
それをふまえて話してるんだよ

就職対策しなけれゃ「面倒見が悪い」って文句を言い、
しっかり対策すれば「就職のためな大学に入ったよう」と不満を漏らす

ゆとりって質が悪いｗ

いやー面白かったなNHK

テレビ・マスコミ、スポンサーの関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

何らかの欠陥があるんだよなNNTは
しかも大体の奴はそれと向き合おうともしない

結論
見た目が悪い奴はやっぱりNNT

NHK特集のまとめ、要約をよろ

>>752
>既卒になると就職が不利になるのはおかしい。

てか、神奈川大学に入学した時点でかなり不利なんだが。

本間君、状況分析が甘過ぎる。

さっきのNHK出てた最前列の奴もひどかったな。
発言全部が２ｃｈの煽りそのものだったぞｗｗｗ

本間は自己責任で済ます大人や社会が悪いと、完全に思考停止してたな

ああまで見苦しく被害者面されると擁護する気が失せる

こんなスレまで立ってるな。。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1293282407/

よくあんな番組に出れるよな
俺なら恥ずかしくて無理無理

　神奈川大学４年の本間篤さんはこう打ち明ける。

　「うちの大学では、入学早々就職のための適性検査を受けさせられ、どんな職業が向いているのかを判定される。やりたいことがまだ決まっていないのに、これでは就活のために大学があるようなものです」

続き
本間さんはこの新卒３年ルールを一定評価しつつ、「本当は伸び伸びした就活がしたい」と話している。
http://www.k-fusyoku.jp/merumaga/10melmaga/topix/syukatu4.html

神奈川大学４年の本間篤さんのおかげでＮＨＫは盛り上がったな

もう許してやれよー
かわいそうだろー

ＮＨＫ見た
ぱっとしない顔だなと思った奴が全員ＮＮＴで寒気がした
後列の私服の奴はできそうな顔だと思ったらやっぱり内定もらってた

>>760
都市伝説じゃなかったようですね

本間君を全面的に否定すんなよ
今の現状こういう人間が多く排出される教育や社会環境にあることを身を持って問題提起してくれたんだから
多くの無い内定のみんなも共感できる事だろうし、この世代の若者の対策とその後の世代の対策がはっきりできる機会かもしれないのに

>>768
これは(編集の能力もあるだろうが)典型的なダメ主張。
現状への不満しかなく、何がどうあって欲しいかの具体性がまるでない。
何かが変わっても、次はそっちに文句を言うだけ。

後列のイケメン私服は典型的な外資志望の東大生みたいな雰囲気だったな。

>>774
>本間君を全面的に否定すんなよ

現代の学校教育の問題点のステレオタイプみたいな奴だったな。

俺には２ｃｈに毒されて現実と書き込みの区別が付かなくなってるかわいそうな人に見えた。

ようつべでデモやった人いるよね

最後高校生に話振ったら理解できてなさすぎて収拾つかなくなっててワロタ

新卒一括採用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%8D%92%E4%B8%80%E6%8B%AC%E6%8E%A1%E7%94%A8

本間君はNNTなのか…
確かに後ろのイケ面私服はかなりコミュ力高かったな。しゃべりが上手いだけでなく頭も良さそうだし。　
帰国子女の女といいハイスペも結構いたな。

>>763
２ちゃんを真に受けてる情弱が多いってのが、最大の問題だと俺は思ってる
ただの煽りで書いてることまでマジで信じてる奴が多いんじゃないか？

>>778
というか実際ねらーだろう

ここは基本的に世間には受け入れられない考えが主流だから

お前らには縁が無いだろうが、外資コンサルのインターンとか行くと、後列のイケメン私服や帰国女みたいな奴ばかりだぞ。

とりあえず言えるのは本間君のような大学生達は就職できないっと

後列のイケメン私服みたいな奴と直接話す機会があれば
本間君も現実を知って内定取れるんじゃなかろうか

>>780
高校生に振る話題じゃねえし。

「自己責任と言うな」と言いたいだけの奴に笑った
会話の流れと関係なく「自己責任はやめてください」w

新卒一括採用止めたら卒業後も大企業受かるまで就活するだろ。
中小にもっと人来なくなるじゃん。
俺間違ってる？

就職できたとしても、人間関係が必要不可欠な会社社会でやっていくのは厳しそうだな。。

おまいら小林さんやろ

公務員は優雅に

ざまーみろと視聴いるだろう

神奈川大学４年の本間篤さんは顔のホクロに特徴があるから
今後の彼の就活に影響があるかもしれませんね。

全ては自己責任です

>>789
どうせ入社しても、上司に向かってパワハラパワハラ連呼するんだろうな。。

デモやったり収録に出てる暇があったら就活すればいいのにな

>>790
正しいよ

新卒オンリーの競争でも採用されないのに、
新卒＋既卒の競争に勝てる理由がどこにもない
チャンスの回数は増えるが、一つ一つの確率は絶望的に下がるから、結果ほぼゼロ
なまじ見かけ上のチャンスはあるから、いつまでもずるずる引きずる

>>790
どんだけ、頭がモラトリアムだよ

このスレで俺が書いたように
求人倍率１．２８倍で、世間の人が
「あれ、たいしたことないじゃん」って思っただろうな。
ＮＨＫも中小企業の求人が余っているって煽ってたし。
マスコミの偏向報道はこれからなくなるだろうな。

しかも、勝間が新卒一括はやめて、既卒の経験者と
競わせて採用すればいい、アメリカのようにすればいいと言ったら、
みんな「私たちのパイがなくなる」とか言って消極的だったな。
結局、新卒一括やめて既卒も採用してとか言っている奴は、職歴なしの既卒と新卒が
就職できるようにという学生の自分勝手な考え方なんだよな。

でも、時代はアジアの学生と戦う時代なんだよ。
親の時代と比べても仕方がない。

受け身の学生しかいなかったし。

本当に就職したいなら、面接前に職場訪問しろよ。アポなしで。
自分が一生働く職場かもしれないんだから。
そのぐらい根性あれば、雇ってくれるだろうよ。

>>798
>いつまでもずるずる引きずる

どこかで経済的に折れるだろ？

社会もダメだけど、それ以上に自分もダメってことに気付けよ無い内定

中小企業の良さを伝えて中小に人を流そうっていう
海老原の意見が一番現実的かなと思った

風呂入ってる間にNHK実況スレになっててワロタ

新卒一括採用は大事。
政治もアホ、大学もアホな日本がこれだけ世界的な経済地位を気づけたのは、企業が優秀だから。

新卒を大量に一括採用して、一から徹底的に教育し直す今のシステムが無くなったら、誰が大量の人材を育成するんだ？

>>800
文章が長いよ。３行でまとめろ。

だって規制されてるんだもん

変えられない制度やシステムを嘆くんじゃなくて、
変えられる自分を変える努力をすれば、内定の一つくらい取れると思うんだが

>>801
その時は手遅れだろ？

その「どこかで折れる」決意をすべきなのは、この時期までNNTという今だと思うんだが。
もう現実として「自分は無能である」とはっきりしてんだからさ。
既卒でその差を挽回できる具体的な指針がない以上、事態は悪化するだけ。

公務員はざまーみろと

視聴しているだろう

自分の志にさえ正直で有ればそれでいい。返ってきた結果は全て自己責任。

正直、今のシステムでも最終的にNNTの奴は、どんなシステムになっても結局無職だろ。
ダメな奴は一定数いるもんだよ。

>>803
海老原の意見良かったよな。

俺がもしもNNTだったら、すぐに海老原さんに連絡とってどこか紹介してもらうよ。
あの場にいた学生の内、何人がその行動をしたんだろうな…

>>813
実際、社会に出てから役に立つのはその行動力なんだよな。

どんな職種でも行動力の違いが最終的な結果を大きく左右する。

公務員はざまーみろと

視聴しているだろう

>>810

公務員（教員）内定者ですが
高見の見物でしたねｗ

本間君のスレが出来てたんだなw

本間君が何故無内定なのかについて
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1293282407/
> ◎「今の就活はおかしいぞ！」全国各地で大学生が同時デモ
>
> ……本間 篤（神奈川大学経済学部４年／就活どうにかしろデモ＠東京実行委員会）

本間さんに釣られ過ぎだぞお前ら

公務員はざまーみろと

視聴しているだろう

勝間の意見はいかにも学者さんだなって感じだった
確かに一極集中を分散させれば効率的なんだろうけど
なんつーかそういう意見を聞きたいんじゃないんだよって思った

>>800
新卒は一括採用じゃないと自分達が不利。
既卒は一括採用だと自分達が不利。

お互いに自分の利益に立った意見しか持たない。

企業が利益のために採用絞るねを批判する資格はないｗ

行動力と人脈だな

でも企業の労害が現状維持を望むから、日本的雇用が崩れる事は
ないだろ。

あの留学経験がある女子学生はなかなかの女っぷりだった。

やっぱ大学まで出て中小は無理ってプライドがあるんだろうな。
別に大学でたいしたこともしてないくせに

>>816
教員メッチャ大変やぞ
まあがんばれ

留学女はかわいくて頭もよさげなのに
ＮＮＴの童顔ブスと無職のデブときたら

東大教授の外人は何を教えているの？

あの手前にいたリクスー着てた二十歳の子はどこの誰さんだったけ？

>>821
既卒やNNTの４年が新卒一括採用批判しても説得力ないよね。
批判するなら３年のうちから自分が就活始める前からするべきでしょう。

>>827
でもあのデブもいいこと言ってたぞ

「雇用を流動化して経験者をクビにしても、未経験にチャンスが回るわけがない」

これ違う奴だっけ？とにかく未就業者の発言ではこれが一番まともだった。

本当に行動力は大切だぞ。
俺は社会人だが、さっきたまたまNHK見て、昔使ってた就職板を思い出してここに来たんだが。

今は２ｃｈの就職偏差値(笑)の７０以上のところで働いてるんだけど、出世していく奴は共通して高い行動力を持っている。
もちろんｺﾐｭ力も大事だが、ｺﾐｭ力やｺﾞﾏｽﾘ力がいくら高くても、何も行動しないってのはもっとﾀﾞﾒだ。
トンチンカンな方向に行動していくアホは論外だが。

大手内定者はざまーみろと

視聴しているだろう

本間篤君は他の番組でも使って欲しいな

大手内定者はざまーみろと

視聴しているだろう

勝間の考えは雇用を流動化して、経済を成長させ椅子を
増やす。これは経済学者の考えに近い。

勝間のプレゼンは内容明確だし声も通るけどなぜか心に響かない

大手内定者はざまーみろと

視聴しているだろう

ご、ごめん…リクスー着てた子見ながら抜いちゃったんだが…

>>834
コメンテータとして就職する、て手がないわけではないのになw
あんな態度じゃどんどん自分でクビを締めてる

勝間とか次も呼ばれるように必死に自己アピールしてたじゃん
見苦しかったけど、ああいう姿勢も大事なのに、どうして頭が回らないんだろ

>>836
椅子の数は変わらんだろ。
座る人間を増やすだけ。

>>839
＾＾ｂ

>>840
単なる愚痴ゆとりにコメンテータができる訳がないだろｗ

大手内定者はざまーみろと

視聴しているだろう

ディスコ
時価総額　170,022百万円　東証1部上場 （時価総額は332位）
従業員　1,705名（大企業の定義は従業員300人以上）

とりあえずこのレベルの会社を親が名前知らないから入社しないとほざくゆとりは
会社の方こそ願い下げだと思うがｗｗｗ

親向けの説明会なんて開く必要性全く感じないと思うよ。
そしてこのレベルの会社を中小企業とほざくNHKは糞でしかない

>>836
雇用を流動化する＝欠員を必ず補充する

と思い込んでる馬鹿は意外と多い
首切りするのは経営難の時だから、補充するわけがないのにな。
流動化信者は、派遣切りのニュースを見て「椅子が増えた。雇用のチャンスだ」と思う馬鹿だよ。

城繁幸は勝間の意見とかぶっていたので海老原が代わりに
出たね。

>>845
一部上場の時点で中小ではないな

経済の流動化とかそういうことよりも、企業が法令遵守してくれれば何の問題もないんじゃないのかよ
小売だって、待遇や勤務時間がブラックじゃなければ、営業でヘコヘコ頭下げなくていいし、大人気の職になるだろ

バイトのように店頭でワイノワイノやってりゃいいんだから、定着率も上がって、人員不足になることもない。
そうすりゃしっかり社員同士がシフト回せるし、新規出店もどんどんできる
いいことだらけなのに、目先の利益に追われる糞エリア長のおかげで離職率が上がる

>>839
good

>>840も相当にゆとり脳だなｗ

>>836
何で雇用を流動化したら経済が成長するの？
それなら全員契約にすればいいじゃないの？
経済さっぱりわからん

>>846
時差があるよ。ゾンビであり続けなければ、将来的に
欠員を補充するよ。

日本社会のシステムの議論はどうでもいいよ。
そう簡単に変わるものでも無いだろう。最後の帰国女が言ってた通り、日本人の根本から変えていかないと海外のシステムは根付かないしな。

資源の無駄使い
税金の無駄使い

OBに片っ端から電話するってのはアリだと思う。

>>816
糞ブラック職じゃんｗｗｗ

会社の本社前に張り込んで、社員を捕まえまくるってものアリだと思う。

お前らが自分の手で変えていけばいいんだよ。お前たちの時代なんだよ。
ねだるな勝ち取れ！

創価

>>853
その時に採用されるのは、以前にクビ切った経験者だけどね。

無能なやつは、ジジイどもの糞の世話すればいい

>>859
こういう安定志向を作り出したのは今までの社会だし、
金もないから変えようにも変えられない
ニュース見れば不祥事ばっかりだし、政治も司法も防衛さえも腐ってる現状
どこに希望見出せっていうのか

創価学会が出てたな。

>>851
マジでコメンテータとして成功するなんて思ってないよw
顔と名前出して全国放送に出てるんだから、
自分の優秀さをアピールしなきゃ損じゃん。
それがあんなただの愚痴垂れじゃ、もうどこも雇わないでしょ。
目先の”論戦”（にもなってないんだが）に夢中で、具体的な先のことがまるで見えていない

学生の「中小を調べる・見分ける手段が無い」って意見に対して誰も答えを出せなかったな
ここが一番大切でこれから必要なとこなんだろうけどね

ベンチャーキャピタルが就職斡旋を兼ねればいいんじゃないかな？

>>863
さっきの前列のあいつみたいに人のせいにするのは良く無いぞ。
自分で切り開けよ。

>>863
他人に責任転嫁してないか？この考えヤバいよ、ヤバいよって出川さん風に言ってみる。
「誰か」が変えるんじゃなくて「自分」の手で変えていくのさ。
お前らなら出来る！立っているステージは違うかも知れんが、そうしていれば
いつか出会うだろう。

一部上場って大手扱いなんだな
しらなかったわ

創価臭がした。

なぁ、一部しか上場してないの大企業なんだね。

>>866
学生の求める「中小」ってのは、要するに
「無名だが、安定しててかつ福利厚生待遇もろもろがしっかりしていて、しかも、自分のレベルでも入れる企業」
だからなぁ

結局、夢見るのは知人に自慢できる有名な大企業、っていう馬鹿思想だから
有名を捨てるなら、待遇は捨てられない、っていう考え。
逆に有名であれば、待遇はどうでもいい、っていう考えもありえてしまう馬鹿さ。

>>866
四季報読めよｗｗｗｗ
いくらでも載ってるぞ。

真剣に勝負してきたわけでもなく、壁にぶち当たって挫折した経験もなく
適当に人生そこそこ生きてきたやつって、就活で失敗するよねｗｗｗ

>>865
>自分の優秀さをアピールしなきゃ損じゃん。

無能さを露呈してただけだから、逆効果

２ちゃん代表が彼だったという話でおｋ？

>>873
四季報じゃ上場してるとこしか載ってないだろ

>>875
俺もそう思う。アホだよな彼。
面接の時もあの調子なんじゃないか？

>>877
未上場四季報売ってるぞ

>>877
これくらい自分で調べろよなｗｗ　お前、ゆとりすぎんぞｗｗ

http://www.amazon.co.jp/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E5%9B%9B%E5%AD%A3%E5%A0%B1-%E6%9C%AA%E4%B8%8A%E5%A0%B4%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E7%89%88-2010%E5%B9%B4-04%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B0039KFBT8

NHKが「自己責任で仕方ない」って世論誘導したいがために、本間くんをピックアップしたように見えた

中小こそ不況時は採用絞っているという基本的知識のやいやつ多すぎ

中小の言う「人材不足」ってなんでうちに東大生が来ないんだ？みたいなことだぞ

>>873
四季報は中小になんか調査票送らねぇよｗｗｗｗｗ
あほかｗｗｗｗｗ

財務三表位見てから受けているのかな？なんか心配だな

>>874なんという俺
なんとかなるだろって就活してたらなんとかならなかった

>>879-880
それは会社四季報
就活生が使ってるのは、就職四季報

本間君はピエロ枠だろ
テレビ的に盛り上げる役なんだからあんまいじめんなよ

>>883
アホはお前だ。
880見てみろ。

だいたいなんでそんなに自信持てるんだ？お前は四季報の編集でもやってるのか？
非上場でも投資対象銘柄なんて腐るほどあるんだから、四季報とかの対象になるに決まってるだろ。

大手企業(有名企業のうち各業種のトップを占める数社〜十数社)
準大手企業(大手と中堅の中間に位置する企業)　←←←←←←←←ディスコはこのレベル
中堅企業(大企業に属する会社のうち、資本金10億円未満の企業)

〜〜〜〜大企業の壁〜〜〜〜〜〜

中小企業（資本金3億円以下、従業員300人以下）

中小企業の定義すら知らん情弱が就活で勝てるわけがないｗｗｗ

>>882
それって単に中小受ける学生の質が落ちているだけじゃんｗ
マーチ資格持ちスポーツ経験あり（明るい）だったら受かるからｗ

>>888
投資系は会社四季報ね。

>>882
当然と言える考え方だろうな。むしろ学生のほうが甘い。
中小だから「中小レベルの人材」ってのが存在するとでも思ってる節があるよな？
無駄に人増やせないんだから、慎重になるのは当然。出来る限り有能だと思われる
人材が欲しいと思うのも当然。理解していないのは学生のみ。

アポ無し職場訪問は迷惑なのでやめて下さい
ｂｙ一部上場中堅メーカー勤務

競馬四季報ならいつも読んでる
生活かかってるからな

これ俺が面接練習で言われたんだけど、大企業で安定してるところに行きたい奴はその恩恵に与りたいだよね？
そんな奴企業はほしくないよ。
発言聞いてると何がしたいじゃなくて自分の生活第一の奴ばっか

職業訓練で創価学会

>>887
空気読んで、あの役を演じてるのなら大物。
なんのメリットがあるかは知らんｗ

>>877
俺は弟に未上場企業の四季報プレゼントしてあげたけどな。
それで抽出した企業に内定もらえたし

>>886,891
企業情報を調べるのに投資用も就職用も関係ないだろ。
四季報に何を期待しているんだよｗｗ

>>889
その手の定義遊びに何の意味があるのか真剣に疑問だ

>>895
金目当ての肉便器みたいに浅ましさが言動や表情に出てるよね
全体的に嘘っぽいっていうか

有名だから、大手だから受けましたみたいな臭いってすぐわかる

>>893
あるあるｗｗｗｗ

単なる無礼やマナー違反を、「俺は周りの学生と違う（ｷﾘｯ」みたいな奴いるｗｗｗｗｗｗ

>>895
自分の生活を見殺しにしてでも上の命令に従う特攻兵が欲しいってことか

>>900
就職用って書いとけば、アホな就活生が買ってくれるって意味があるんだろうｗ
結局、何用だろうが企業情報さえ載ってれば十分使えるのにな。

今日のＮＨＫなんで政治家が文部の副大臣だったんだろうな。
小宮山さんだったら、もっとすごいことになっていただろうに。
あの人きついから、学生に駄目だししていただろうな。
自分から行動しろって。
配偶者控除廃止論者、で話した感じから専業主婦廃止論者ぽいし。

>>902
事前にアポを取っていけばいいだけの話。
何もしない奴よりは遥かにマシ。

大手病健在か

就職決まらなかったら、ここか、自衛隊か、ハロワか、生活保護な
http://www.mhlw.go.jp/bunya/nouryoku/training/jinzai.html

無知なまま、いきなり受けたい企業選べって言われればみんな大手を選ぶに決まってるわ
義務教育のどっかで会社論を入れればいい

会社四季報と就職四季報の違いすら知らん馬鹿がいるのか

>>899
就職四季報とは、いつぐらいに会社説明会を開始し、
いつぐらいからＥＳを受け付けるかのエントリー情報が書かれてる。
採用数・選考方法・ＥＳ自社のを使うのかなんでもいいのか。

中小でＨＰすら持ってない会社が、いつ、どこで説明会を開始してるのか、
把握ができないのが問題なんだろ？会社四季報見ても載ってねぇよ馬鹿ｗ

>>903
ダメな奴って、その手の極端な思考をするよな
１と０しかないっていうか

>>903
こういうひねくれもののガキは例外なく無い内定

安定した企業に安定志向のクズはいらないんだよ
ライフワークバランス重視しているんだったら公務員なり行けばいい

日本人は議論のレベルが低いから、道徳の変わりにディベート
を学校で導入すべきだな。

>>909
ハローワークに行ってください。
たくさん中小の求人がありますから。

>>911
え？内定複数貰いましたけど？
極論言ってるのはお前らだろ

>>909
そんな情報就職四季報見なくても
自分で調べりゃすぐにわかるだろ

これの12月1日付けの数値ってまだ発表されてないのか
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3160.gif

>>909
>把握ができないのが問題なんだろ？会社四季報見ても載ってねぇよ馬鹿ｗ

いい会社だと思ったら電話して聞けばいいだろ？
それくらいは失礼でもない当たり前の行動力だと思うけど。

>>902,>>906
1週間くらい前から日程を合わせてくれるなら、30分程度ならなんとかできる奴もまあ居る。
当日いきなり来られて対応できる奴は、むしろ無能。

>>908
＞無知なまま、いきなり受けたい企業選べって言われればみんな大手を選ぶに決まってるわ

それが今のゆとりが思考能力がない受身のクズと言われる理由
右になれ、でみんな同じ格好で同じような生き方しかしてない
自分で行動してきたやつと、差が大きくでるところだな

ジョブカードは創価学会

今更だが、俺もリクスー見て抜いた件

>>912
ゆとり教育って、本来それが目的だったんだけどね。
つめこみではなくて、討論能力とか、創造力とか。
でも現場が対応できなかったんだけど。

>>909
お前、素で言ってるのか？

どういう中小企業があるのか、それらの財務状況や業務内容が把握できれば十分だろ？
それ見て、HPもって無いクラスの中小を本当に志望するなら、あとは直接電話かければいいだけの話。

お前は、企業情報どころかエントリー情報や選考方法まで全部用意されないと何も動けないほどのゆとりなのか？

>>914
お前、上司の命令にも逐一反発しそうだなｗ
体育会でもなく、縦社会を経験したことのない自由なゆとりはこんなもんか

相応の企業に入ったもん勝ち
売れ残りは２５日過ぎたクリスマスケーキと同じ
市場に出ても売れない

一昔前の婚活での三高狙い女と同レベルのバカ就活生が多い。

>>909
俺ならメール送るけどな。企業の人事に。
実際メール→面接→内定もらったことあるし。

俺の場合は新卒は募集していない、中途しか基本とらない上場企業にそれを実行したけど、
中小であってもそういう熱意が大切なんじゃないかね！？

>>915
調べる方法が少ないから問題なんだろ。
京都にあるＨＰを持たない会社に東京からどうやって調べる？

>>917
リクナビでエントリーする感覚で中小に説明会の電話でもしてみろ。
それが全国だぞ？営業妨害レベルだろ。

ダイヤ合併号、湯浅誠インタビュー。「年功序列でないフラット職務給」
に言及したのは一歩前進だが、雇用調整無しの常雇なんて無理な話。
まあ成長産業である彼の事業なら可能かもしれないが。

http://twitter.com/joshigeyuki

派遣とかも創価学会、公明党

このスレに、NNTは一人もいません

>>922
ゆとり教育の連中って、仲良しこよしを装った個人主義者ばかりだから討論（≒喧嘩）は嫌いだし、
仲間内の流行や内輪に必死についていこうと、みんな同じ事をして創造力欠如

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>926
それだな
ほぼ同じ現象が起こってるわ

>>924
普通に部活やってるんですけど・・・しかも中学から続けてますよ？
そんなことも見抜けないようなクズがいる会社はハナっから眼中にないからどうでもいいけど

>>923
ＨＰすら持てない企業が全国から採用の電話なんて来たらどうすんだ？
対応しきれねぇだろ。

>>922
詰め込みを緩めたら、単に緩んだ奴が大量生産されちゃったんだよな。

だいたい、月に数回しか休みがない中小が、
大卒に説明会やってやる暇なんてねぇよ

>>928
>リクナビでエントリーする感覚で中小に説明会の電話でもしてみろ。

リクナビエントリー感覚てのが分からんが、自分で調べて行きたいと考えた会社に、
冷やかし抜きで連絡取ることのどこが営業妨害？
最低限の行動力に分類されると思うけど？

>>934
お前、楽しんでやってきたんじゃなくて嫌々惰性でやってきたんだろ？
安定した大企業こそ、冒険心を持った野心家を欲しがるという意見に
「自分の生活を見殺しにしてでも上の命令に従う特攻兵が欲しいってことか」はまず無いな。

お前、牙折られて守りに入っちゃったんだね　かわいそうに　よしよしｗ

＞リクナビでエントリーする感覚
安易にエントリーしすぎるのも問題なのでしょうね。
同じ業界の大手から中小零細までというのならともかく
マーチ以下の人がいろいろな業界の大手ばかりエントリーしたら全滅しても仕方ないでしょう。

>>935
HPすら持てない企業を志望するんだったら、電話するしかないだろ。
ほかにどうしろってんだｗ

まぁー学生は自分でどうにかしようじゃなくてどうにかしてよってことだな。
大企業にこだわるあたりが大企業に守ってもらいたいということで受け身の典型だろ。
企業としては企業を守ってほしいのにね。

お前らがさっきのNHKの番組に出てればもっと盛り上がったのに

でもおかしいよな。海外の企業では未経験者、処女は一番
欲されないが、日本の企業では一番欲される。

>>939
大企業に就職できなかった自分を必死に肯定しようとしてるんだよ。
大手に行く奴は奴隷志願者、俺は無名だが新人にもチャンスのある企業を選んだんだってな。
察してやれよ・・・

ジョブカードとか創価学会が絡んでいる。

受身のゆとりちゃんは地方公務員でも受けたほうがいい。
そっちのほうが向いてる。

大企業が安定した経営を続けてきたのは（とは言っても本当はたくさんの問題があったが）
安定志向のサボリーマンではなく、会社に全てを捧げてきた企業戦士のおかげ
役員クラスとなると、当然家庭よりも仕事を優先してきた人種

そこに学生が「安定してるんで〜ｗ」って来たら落とすに決まってるだろｗ

>>944
恋愛じゃないんだから、経験者が欲しいのは日本も海外も同じだよ
日本の新卒一括採用は、むしろ労働者の救済処置

中小に新卒が来ない原因
・そもそも企業を知らない
・どこで説明会をやってるかもわからない
・今年は採用するのかも不明
・人事が少ないので捌ける人数に限界がある
・余裕がない会社は採用業務を委託することもできない

>>929
＞「年功序列でないフラット職務給」
まさに派遣がその理想の形だろうね

>>939
仕事はあくまで生活の一部で人生の全てを捧げる程のモンじゃない
安定した会社に入ることは単純に人生の充実度を上げるための手段だろ
奴隷になるために就職なんてまっぴらゴメンだね

でもフライトアテンダントみたいなのにも、年功序列を導入して
日本の企業はおかしくなったな。

中小を知らないわからないとはいうが
例えばリクナビで無料で中小を宣伝したとしても、中小に人が集まるかは疑問だな
むしろ知ったら知ったで行きたくなくなるだろうｗ

まあ奴隷でも働くしかないからな。
就職してしまったら、会社辞めるか人間辞めるかの二択しかない。

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1293291134/

>>950
上の３つに関しては
調べる意欲が無い学生の責任だろ

>>954
ネタでリクナビに載ってる中小（というか極小）にエントリーしたら、電話かかってきて面白かったぞ。
中小とは言え社会人といろいろ話せるし。同じ業界を志望してるなら損は無いと思う。

創価学会、公明党は税金も払わないで
税金を利用している。

>>952
手段なんだから効率を上げるのは当然であって、そのためには自分から行動していく必要があるってだけ。
黙って口あけてるより、自分から餌を探しに行く方が、自分にとっても会社にとっても都合がいいじゃん
そこでどうして「奴隷になる」って発想になるのか理解不能

>>938
一人がやるのはかまわんが、就職活動をしている人なんて何万人もいるわけだが？
だいたい、大手ばかり見ずに中小を見ろっていう時点でおかしい。
大手しか見て無かった奴は中小ですら冷やかしレベルで掛けてくるわ。
大手の説明会が５分そこらで満席になるのが良い事例だ。

>>940
リクナビが悪いというのは前から言われてきた。
数撃ってどっかに入れれば勝ち。リクナビが出てきてからそんな感じになってしまった。
大手の方が面接の回数も多いので、重複する可能性が減る。だから大手ばかり受ける。

>>941
だからそこが問題なんだよ
リクナビなんてない時代は、学校にパンフレットが届いてそっから選んでたのに、
今はネットでやるからますます中小が見えなくなってしまった。

>>952

THEゆとりという典型的なレスだな

だったら大手企業は望まない方がいいね
お前みたいな連中ばっかりでは会社は回らないし、間違いなく潰れるから。

あとその中２病みたいな「奴隷」とかの考え方は止めた方がいいね
価値、サービスの交換という考え方にしないと。
まあ、君は田舎で自給自足で生きることをオススメする。

>>961
あれ？君さっきNHKの最前列に座ってた？

働くのがイヤ＝一ずっと学生でいたい＝責任が嫌

まさにゆとりだなー

>>961
>一人がやるのはかまわんが、就職活動をしている人なんて何万人もいるわけだが？

それ何か関係あるの？
結局その何万人の内の数％ですら応募しておらず、人が集まらないって話だったろ。
行動力がない奴が多いから、気にする必要なんてないのよ

つかよ、「他にも問い合わせする人がいるかもしれないから遠慮します」とかどんだけやらない理由探ししてんだ？
電話以外でもメールでも手紙でもいいよな
一から十まで「絶対に大丈夫ですよ」と保証されないと動けないのか

じゃあリクルートがなくなればいいんだね

>>952
ニワカ共産主義w

中小でもなにか実績があれば、多少なりとも名が出てくるはずだろ。
名が出てこない中小なんて、その程度。

既に社会人である大手企業社員や公務員などは
「学生の就職難？べつにどうでもいいし」が本音。当然だわな
就活学生と話すときは「大変だね、時代や社会が悪いよね」とリップサービスするが。

大手内定有りの学生はせめて内定無い同期の味方になってやれよ
同じ年に就職活動した戦友なんだから

ぶっちゃけエントリーなら冷やかしでできるが、
会社に直接メールしたり、電話かけてたりできる度胸のあるやつは
いつの時代でもごく少数だから問題ないｗ

金を稼ぐことがいかに難しいかを理解していないやつが奴隷とか
簡単に言ってしまうんだろうなー

中小なんて、日中は下手したら社長以外全員外に出て行ってるような会社もあるのにね。
今掛けてくんなって普通に言ってくるのが中小だから。

>>968
つかさ、大学だってマーチレベルで大学生の上位10%ぐらいだろ？

何で平々凡々な人間が、一流企業や大企業に入れると思ってるんだろうね？
大学レベル、生活レベルで考えれば名が出てこない中小や
外食や小売レベルに就職するぐらいで丁度だと思うだがｗ

ネットで情報が手に入れられるようになって、みんな贅沢になったんだよ。
美人でもないような女が、俳優レベルのイケメン金持ちと結婚できる妄想をするように
凡人であるはずの学生が、自分が優秀な連中と同じように大企業に就職できると勘違いしている事が問題。

年収３００万でかつかつで生きるべきレベルのゆとりのくせに
プレジデントなりを読んで、自分は年収１０００万レベル貰えるはずだと勘違いしてたりとかなｗｗｗｗｗ

社会人になって営業でもやろうものなら、電凸なんで死ぬほどやることになるのになｗｗ
お前らも騙されたと思って、中小に電話かけてみろよ。

公明党、創価学会、ジョブカード、職業訓練、派遣社員
ＴＢＳで。

事実を言われて顔真っ赤で必死な>>914がいると聞いてきましたm9(・д・)

マーチで上位大学生の１０％なわけないだろＷ

>>971
今バイトで宅配便の配達してて
中小企業に荷物届けること多いけど
事務所内に１〜２人くらいしか居ない企業多いね

>>971
お忙しいところお電話かけてしまい申し訳ございません。
もしよろしければご都合のいい日時に再度お電話かけさせていただいてもよろしいでしょうか。

これだけ評価赤◎急上昇するわけだがｗ
これくらいの機転も思いつかないの！？

>>971
その対応の様子で社内の雰囲気が分かるんだよな
良いことづくし

>>976
いや、実際のところそんなもん

マーチ未満でも優秀なやつ（英語ペラペラとか資格持ちとか、特定業界に強い大学とか）がいるから
あんまり実感しないだけで、総数で考えるとそんなもん

電凸はあくまで裏技だろう
みんながやり始めたら価値がなくなるし
それが一般化すると上で言われてたように迷惑でしかならなくなる

>>972
大企業なんて日本企業の１パーセントなのにね。
採用人数が同じと考えたら100人で競争して一番にならないと採用されない難易度

進学校なら最低でも総計って感じだけどな。たまには
マーチ行く奴いるけど、特殊な人間だよ。６年間全く
勉強していないとかなＷ

>>981
現実に一般化していないし、これからもしないだろう
昨日今日いわれだした「裏技」じゃないんだぜ

iqレベルで考えるとマーチって１０５〜１１０ぐらいのレベルだと
思うんだけどね。

>>952入社しても不満だらけか実際使えないかで、
遅くとも3年以内で辞めるだろなこういうのは。

>>982
ピラミッドの頂点付近にいるやつばかりに注目して、
（2chでもネットでも雑誌でも取り上げられるのはこの辺り）
有象無象の連中が、山ほどいることに気付かないんだろうね
そして、自分もその有象無象の中の構成員ということも。

>>977
それが普通。
中小なんて、人事と経理を一人でやってるような会社もあるんだし。

企業の事を書いてる本もたくさんあれば、ネットで情報収集出来る時代なんだし、
その企業を調べる事はだれでもできる。要は企業を調べる努力を怠ってるのは学生の悪いところ。
でも、それとは別に、自社の事をＰＲ出来て無いのは企業側の努力不足。
自己ＰＲが出来て無い証拠。学生側には求めてるのに？

Ｆラン大だって、学生集めるために駅伝に出たりＣＭしたりして努力してるわけだが。

>>972
30%以下だよ

>>983
大学より勤務先の方が重要。
総計でも派遣ならクズ。

ネットのせいで、東大からＦランまで全員が同じ情報を得られるようになって
全員が同じスタートラインだと錯覚できてしまうのが「高望み」の原因だろうな

>>972
マーチで上位10%とはｗｗ
マーチ脳おそるべし

>>991
アイドル顔負けのAVばっかりで抜いてたら
街中の女どもがブスばっかりに見えたでござる、みたいなもん

>>988
いいんじゃない？企業の努力不足だと信じ込んでれば。
そういう奴がいるおかげで、ちょっと行動力のある奴が楽に就職できていくんだしさ。ふるい落としとしてはちょうどいい課題だよ。

だから昔みたいに、大学に求人を出してそっから採用活動をする方法に戻せばいい

社会に出てからもそうだな。
そういうグズは遠慮なく置いていけばいい。

>>992
その正確なパーセンテージはあまり重要ではないんだけどさ
言いたいことわかる？

>>994
行動力があるやつですら気が付いてくれないから問題なんじゃねぇの？

>>995
もう時代が変わっちゃったからな
また新しい方法を見つけないと

まあ、企業の努力不足とか言って、企業のせいにしてしまうような人材は
入社してからも会社のせいに必ずするから、そんな人はいらないで終了だよｗ

主体的に考え、行動できる人材でなきゃいらんわな

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