大卒内定率57.6%「就職氷河期」下回る★２

文部科学、厚生労働両省は16日、来春卒業予定の大学生の就職内定率（10月1日時点）を発表した。

内定率は前年より4.9ポイント低い57.6%で、
「就職氷河期」と言われた2003年の60.2%を下回り、
調査を開始した1996年以降で最悪の就職戦線となっている。
急激な円高で景気の先行きに懸念が強まり、企業が採用を抑制しているためだ。

中小を中心にこれから採用を進める企業もあり、内定率は例年、年度末に向け上昇する。
ただ、企業の経営環境が厳しさを増す中、どこまで伸びるかは不透明だ。

理系の内定率は前年比10.2ポイント低下の58.3%で、下げ幅は過去最大だった。
文系は3.8ポイント低い57.4%。
男女別では男子が59.5%、女子は55.3%で、それぞれ前年を3.8ポイント、6.3ポイント下回った。

学校種別では、国公立が63.2%と8.1ポイントの大幅悪化。
私立は3.8ポイント低い55.8%だった。

ソース：時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010111600848


どうすんの、これ（笑）

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1289914909/

【超重要】いよいよ23日！！「就活くたばれデモ」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1290317384/

いちおうテンプレ

ちょっと就職が厳しかった世代の新名称つくろうぜw
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1290331176/

そんなクソスレがテンプレとかｗｗｗｗ

>>4
おっさん最初から飛ばしてるなｗ

なに言ってんだこいつ

大学の就職課ってみんな行くのか？
推薦で内定もらったけど就職課には顔出してない…(＠駅弁理系）
他所の大学だとそんなに就職課って頼りにされてるのか…？

うちの大学の推薦はちょっと特殊だからなんとも言えないけど…

教育関連のバイトを6年続けてたから感じるけど…
体育系の部活とか吹奏楽とかの一部の文科系の部活をしてない限りは
激しい競争にさらされることがほとんど無いのよねぇ…
それが今になって大きな弊害になってきてる…
学生が無気力なのよね…
（まれに他の学生の気力を吸い取ってんじゃねぇの？ってくらい元気なのもいるが…

内定もらえないって言ってるやつの出身校と容姿と志望企業を聞けば、就職難という言葉の響きが虚しく聞こえるw

1975（昭和50）年度の大学進学率
男41.0％ ■■■■□□□□□□
女12.7％ ■□□□□□□□□□

↓ 増えた割合を★印で示す

2007（平成19）年度
男53.6％ ■■■■★□□□□□
女40.6％ ■★★★□□□□□□

868 名前： ニーハオ(新潟県)[] 投稿日：2010/11/21(日) 20:03:06.44 ID:MOoUOjah0
就職難問題なんか簡単だっつの。
女の正規雇用を法律で禁止すりゃいいだけの話。
あんな奴ら、どうせケコンすりゃカラダで食わせてもらえんだから、
就職するイミねえだろ

そんでガキ産んでババアになって口臭いとみんなから言われ、スーパー店員に
嫌われ、近所のみんなから嫌われ、挙句には家族、野良犬、野良猫から嫌われる。

詳しい自己紹介をありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか前スレで前氷河期連中が集まってきてたみたいだな

お前ら来年入ってくる新卒にだけは仕事教えるの止めようぜｗ
とても優秀みたいだから仕事教えなくても一人で育ってくれるよきっと

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

内定もらえないって言ってるやつの出身校と容姿と志望企業を聞けば、普通に納得する。
出身校と容姿に相応しい企業を選べよw

日本って何でもかんでも海外から取り入れるのに積極的だし抵抗ないからな

これだけ外国人採用増えたらこうなるわな
日本に来る外国人ってだけで英語、日本語＋αっていう語学力という特技持ってるし

三社受けて三社とも是非来てくださいと言われたけど、いまそんなに就職が
厳しいの？俺らにはわからん。（旧帝工学部修士卒）

外国人好きだしね

>>18
中学の同窓会出てみろ

１４　１５で挙げられてる奴らは国のガン。

成人式いったら既に親になってる人達がいた

>>22
で？

大卒は数字が厳しいんだけど、専門卒はどうなのかな?
会計、税理の専門に行って日商簿記とか取って卒業後は関連会社に就職して働きながら上級資格を取り3〜40代で独立目指す、逆転人生とか
大卒で無資格なままフリーターになるよりはリスクが低い思うんだけど、やっぱりまだまだ学歴社会なのかな

専門も高卒も厳しいよ
無論専門は就職出来ない生徒は強制留年or退学あるから内定率自体はそんなに悪くないだろうけど

フジでやってる

数字が出たとたんどのニュースも就活ネタばっかり

最近の若いヤツらを見ると、こいつらだけはオレの会社に来て欲しくないってやつばかりだな。
内定率で言ったら30％くらいでいいんじゃね？
大体、世の中ナメてるよ。まず、携帯しながら街の中を歩くな。あと、語尾を伸ばして話すな。

中小狙えとマスコミは連呼してるけど
その中小すら数字上の求人倍率に沿った採用活動してないからな

まあ、来年景気が悪くなったら新規採用はまた縮小するかもしれないが、
それ以上に、５０代４０代のリストラが進むだろう。
特に４０代は大量に余っているからな。
勧奨退職や整理解雇でどんどん辞めさせられて、住宅ローン返済できないとか
話題になるんじゃないかな。

結局、優秀な奴は就職出来ているんだろ。
企業も生き残りに必死な時代に、アホ大卒なんか採用する訳ないわな。
自己責任であり、ごく当然のこと。

高卒内定率40.6％
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290064884/

>>27
就活ネタは数字とれるんだって合コンで言ってた

暖冬世代湧きすぎだろw
どんだけ暇なんだよw

暖冬とか言って悦に入ってる気持ちワル。
働いてる人は休日だった人が多いからじゃないの、日曜だし。

いい大人がこんなとこに来てる方がイタイよw

ぬくぬく育った暖冬おじさんw

残り43%がコミュ障不細工低知能だとしたら日本人は欠陥民族だな

>>37
暖冬必死w

前スレからちょいちょい暖冬がわいてるなw
自分たちの（しょぼい）苦難は改善しないのに

中小受けろよ
大手の何がいいの？

自分たちが一番辛い世代でちゅう〜ってか？甘えるな！

>>41
そうでちゅねw
暖冬なのに寒い寒いって言ってた皆さんをみならいまちゅw

ごちゅうこくありがとうございまちゅw

こんな風だから内定ないってことに気付かないまま、春を迎えるんだろうな。
不幸自慢で御愁傷様ですね。

さんざんこれまでゆとりゆとりw
俺たちの時はw

とか言ってた奴らがじつはそうでも無かったんだ
小言も言いたくなるだろ

社員数人、１０人のような中小も一杯あるのに。
就職出来ないなんて甘えだお

41 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2010/11/21(日) 23:39:40
自分たちが一番辛い世代でちゅう〜ってか？甘えるな！



これ必死にアピールしてんのおっさんじゃんｗｗ
内定率下がってるのに俺たちの方がひどかった！学生が悪い！
って必死にどのスレでも工作してるじゃんｗ

中小でも、大企業の面接すらいけない学生は相手にするだけ時間の無駄と考えるのが当然。

自分の時が一番辛かったと思っておけばそれはそれでいいんでない？
当人の主観だし。言い訳にも慰めにもなり便利だからね。

自分たちは丸十年
抑圧された世代だってアピールし続けてたくせに
それより厳しい世代が出た瞬間

来んな辺境板にまで出張ってくるあたり
暖冬のしょぼさが透けて来るな

ゆとりが使え無さ過ぎるだけだよ

あの学生の質が下がったからとか
全入だから厳しい故に
俺たち暖冬が一番厳しい

って論理が破綻してるのに
二ユース系のスレの主流なのが
多数派の力を表してるな

学生の質が下がったからww

ってどういう理屈なんだ？まじで

ま、嬉しそうに暖冬連呼してるやつとか毎度草生やしてるやつが、
一番世間のせいにしててしょぼいのが垣間見えるんだけどな。

ちょっと就職が厳しかった世代の新名称つくろうぜw
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1290331176/

>>52
能力の低下
学力の低下
体力の低下
教養の低下
要領の悪さ
地頭の悪さ

>>55
？

大手に中途入社するスペックや実力もなければ
ブラックや中小零細で耐える根性も無い
かと言って起業するアイデアやノウハウ、資金も無い
他人のせいばかりにして努力、困難をさけ楽で責任無く甘い汁を吸いたがる

そりゃ採用されんし人生詰むわって話だよｗｗｗｗ
社会不適合者以外の何者でもないわなｗｗｗ

お前ら内定取れないのは自己責任だぜ。
バブルや売り手に比べると暖冬は大変だっただろうし、
今氷河期の奴らはかわいそうだが、
それでも内定取れてる奴は取れてるし、いつまでも社会のせいにするなよ。

要するに勉強は出来るかも知れんが企業とかビジネス社会で役立つものが無い学生が多いんだろ

なんか世代間の争い勃発してるみたいだけど結局は
社会に出るのが遅い現氷河期の方が仕事教わる立場な分不利なだけなのに
会社の新卒教育係が30〜35辺りなのは本当で
腹の中はともかく、そいつら相手にテキトーにゴマすってりゃいい所を
ガチで喧嘩売ってるの見るとやっぱ真性ゆとりって…と感じるわ

>>60
こういう掲示板では叩きまくって、リアルでは媚びてるように
みせかけるのが大人の対応だろ。

就職できてる奴も居るんだから就職できない奴は自己責任ってのは一見正論のように見えるが
そもそも椅子の数が足りない椅子取りゲームなので就職できない奴は必ず発生する
起業して自分で椅子を作るは座るより難しいしな

あげ

>>60
馬鹿じゃねーの？
社会に出れば世代とか関係ねーよw

俺らが叩いてる暖冬は
こんなとこまでくるおっさんとか
平日の昼間にゆとりゆとりw言ってる馬鹿のことだよ

>>62
じゃあ、頑張って椅子奪い取るしかないな。
頑張れ、現氷河期。暖冬世代のように世捨て人になるな。

>>64
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>61
相手がこういう場でのやりとりとはいえ
どう受け止め現実にどういう対応するかまで保証はない話だけどな
一応忠告はしといたから。あとは好きにしてちょ

暖冬にしても、ゆとり氷河期にしても、お前らなんで叩き合ってるの？
似たもの同士だろｗ
同属嫌悪かｗ俺は売り手と仲良くやっとくわ。

>>66
社会も知らないゆとりと同レベルの暖冬w

ただニュー速とかのおっさんは精神年齢18ぐらいで止まってるがな

>>62
起業する方が簡単だろ思うけど？怖いだけだろ？

>>68
暖冬が大人な分
氷河期を立てればいいのに、なぜか
必死でゆとり叩きしてるから

そりゃゆとり世代と前氷河期時代の人が現実社会でガチでバトルしたら
どっちが勝つかくらいは分かってるよ。

>>69
てか、このスレにいる３０前後のおっさんってマジで怖くないか。
未だに精神年齢１０代で氷河期を言い訳にしてる。
犯罪者予備軍だぜ。
俺ら、未来の殺人鬼と煽りあってるかもしれないぜ。

>>70
なら起業してみろって　簡単なんだろ？
起業して自分が社長になれば金儲かるし会社も好き放題できるぜ？

>>71
ゆとり気質の者を発見致しました！

>>71
大人な暖冬はこんなスレにこないリア充ぞろい。
こういう場所に来るのは犯罪者予備軍の暖冬。

ニュース番組見ると、コメンテーターが舐めたことほざくよね
「他の業界見ればいいのに」とか「農業や水産にも目を向ければ」なんて。
そういう奴は、決まって安定した地位を持ってて、具体的な解決策も示さない

別に他人事であればそれでいい。
けど、それならまだ「甘い。100社は回らないと」とか批判するほうがずっといい
中途半端な優しさなのか無知なのか、くだらん理想論かかげて押し付けるのはやめてほしいわ

>>74
？もうしてるけど何か？
自分の経験談から話をさせてもらっただけなんだけど？
何かイラついていないか？気のせいだったら謝るよ。

>>73
不幸自慢もリアルタイムな俺らがいうのは、
普通に世相を表してるだけど
10年も前の不況を盾に
一回りも違うガキと本気で喧嘩してるからな

しかも自分の巣（ニュー速とか）では傷の舐め合いだし

>>77
そいつらは自分らが甘い汁吸うためにやってるんだよ。
仕方ないことだ。

ゆとり氷河期ってなんかピッタリだな。
今の氷河期をゆとり氷河期って呼ぶことにしようか。

>>81
もう団塊、バブル、暖冬、売り手、ゆとり氷河期でちょうど良いバランスだよな。

>>81
いいんじゃね？

団塊⇒バブル⇒暖冬⇒ゆとり氷河期

語感も良いな

>>78
年収おしえて

>>84
相手すんなよ
暖冬フリーターの妄想タイム突入だから


それとも自演か？

>>82
かっこいいｗ

●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
戦中戦後の世代への反発で左全開。行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。

●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多く基本的に左率高め。
未だに金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代。

●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発　戦後世代の爺さんに無条件で可愛がられ内緒で小遣いを貰いリアル昔話を聞かされるなど隔世遺伝で右全開。
ただし世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定。

●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？

●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪なのか団塊への反感で右率高めというかめんどくさいので右。

●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。

新しく作り直さなくちゃなｗ
とくに団塊ＪＲｗｗ
なにが悲惨だｗお前ら暖冬だっつーの

ホント誰が作ったコピペだかわかることですことｗ

ゆとりゆとり言われてるけど一番ゆとりのない生活してきたのはゆとり世代だよ
経済面でも生活面でも

白い新品のワイシャツわざと汚して車の下もぐりこむような奴はもういないだろうな

１１卒のNNTだけど、ホントに辛い
去年テレビで50社受けて内定無しみたいな特集見て笑ってた自分を呪う

>>87
団塊ＪＲ以降適当すぎだろｗ
これは酷い
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？

>>87
無味無臭ﾜﾛﾀ

定年のおっさんはバブルの20年前は40代ですごかったらしいが
札束ろうそくがわりに燃やしていたそうだ

>>90
NNTがこんなスレに来るなよ。良い影響全然無いよ。
11卒ANTだが、なんかアドバイスしようか？

>>90
はいはいメシウマメシウマ
メシウマすんのもタダじゃねーんだぞコラ

無味無臭ってなんだよｗ

>>94
ANTさんか。いつ頃内定決まった？
俺はもう来年に懸けるよ

>>95
ﾒｼｳﾏされても何も言い返せないわ・・・

アホすぎるｗｗｗｗ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/462507/

>>97
俺は5月はじめくらいかな。覚醒遅かったから結構てこずった。

人として終わってる

http://sier.2chblog.jp/archives/1297063.html
このスレ見てると、就職活動の勝ちパターンが何となく見えてくるね。

>>99
早いな〜
俺は1月くらいからやってたんだけど結局この時期までNNTだ

●暖冬世代（70〜84）

日本経済最大の汚点「失われた１０年」の被害を一手に受け
定職に就かない「若者」を多く生み出した。

派遣問題・ロストジェネレーション問題など
数多くの社会問題に直面する。

ネット上では１０年以上この世代による
社会や政治不満が語られ続け、
正に不況における最大の被害者と呼ばれる世代


・・・のはずだったが、失われた１０年は「２０年」に延長され
さらには彼らよりも厳しい「ゆとり氷河期」が到来し、
相対的に対して厳しくなかったことが浮き彫りになってしまった。

もはや唯一の特徴「若さ」さえもなくなり
暖冬おじさんは今日も不幸自慢とゆとり叩きを続ける。


適当に作ってみた。
長すぎかな？
訂正ヨロ

>>103
ＧＪ

暖冬おじさんって響きいいな

いいね

>>102
俺も本格的に動いたのは、その位からだけど、
ネタのあるなし、自己分析の完成度で展開が変わってくるよな。
俺も最初、面接落ちまくったし。

>>103
上まるまるいらんだろ


不況における最大の被害者と呼ばれる世代
のはずだったが、彼らよりも厳しい「ゆとり氷河期」が到来し
そのアイデンティティも崩壊した。
もはや唯一の特徴「若さ」さえもなくなり
暖冬おじさんは、今日も不幸自慢とゆとり叩きを続ける。

ゆとり氷河期って最高に甘美な響きだな

暖冬世代とゆとり氷河期はこの板に末永く生き残っていきそうな言葉だな

>>103
たぶん、10年後には「失われた30年」になってると思うがw

>>108


●暖冬世代（70〜84）

不況における最大の被害者と呼ばれる世代
のはずだったが、彼らよりも厳しい「ゆとり氷河期」が到来し
そのアイデンティティも崩壊した。
もはや唯一の特徴「若さ」さえもなくなり
暖冬おじさんは、今日も不幸自慢とゆとり叩きを続ける

暖冬世代ってなんだ？

>>103
ＧＪ。俺じゃあ、売り手担当で。
●売り手世代（84〜86）
暖冬から雪解けして始まるつかの間の売り手市場。
就職難なんて何のその、複数内定も多数出現。
メガバンクにニッコマ150人採用など、急激に温暖化。
他世代からは、バブルと同様の扱いを受ける。
しかし、バブルが真夏だとすると、売り手はまだ寒さの残る初冬。
複数内定の影に、なかなか内定が貰えない学生もいた。
別名「2極化世代」「大量厳選採用世代」

>>108
入れてもよくね？下がオチになってるし。

>>114
上手いなｗコピペ向きな文体だｗ

>>102
>>101読め。たぶん、そうすればお前は12卒として内定取れる。

就活板　新・世代論コピペver1.0

●暖冬世代（70〜84）

日本経済最大の汚点「失われた１０年」の被害を一手に受け
定職に就かない「若者」を多く生み出した。
派遣問題・ロストジェネレーション問題など
数多くの社会問題に直面する。
ネット上では１０年以上この世代による
社会や政治不満が語られ続け、
正に不況における最大の被害者と呼ばれる世代


・・・のはずだったが、失われた１０年は「２０年」に延長され
さらには彼らよりも厳しい「ゆとり氷河期」が到来し、
相対的に対して厳しくなかったことが浮き彫りになってしまった。

もはや唯一の特徴「若さ」さえもなくなり
暖冬おじさんは今日も不幸自慢とゆとり叩きを続ける。

●売り手世代（84〜86）
暖冬から雪解けして始まるつかの間の売り手市場。
就職難なんて何のその、複数内定も多数出現。
メガバンクにニッコマ150人採用など、急激に温暖化。
他世代からは、バブルと同様の扱いを受ける。
しかし、バブルが真夏だとすると、売り手はまだ寒さの残る初冬。
複数内定の影に、なかなか内定が貰えない学生もいた。
別名「2極化世代」「大量厳選採用世代」

>>114
３〜４年前は、雑誌で「一流大学女子大生のナメまくり就職活動」なんて特集もあったなあ。
あっさり内定もらって、初任給で30代の叔父さんの給料超えちゃったとか。

急激に温暖化ｗｗ

売り手ジェダイか・・・

就活のしきたり 踊らされる学生たち　石渡嶺司 × ひろゆき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12512885

●新（真？）氷河期世代orゆとり氷河期世代

キーワード
○雪解けも終わり、まさかの100年に一度の大不況に突入。

○ゆとりゆとり言われるが、そもそもゆとりある生活をした経験は無い。

○生まれた時から不況。
　　受験に出る問題は学校で教えてくれない。
　　などむしろ人生ハードモード。
　

>>116
じゃあ、ついでにゆとり氷河期もいきますか
●ゆとり氷河期世代（87〜）
リーマンショックから始まる未曾有の大不況。構造的な不況。
それに伴い100年に一度の氷河期が始まる。
極寒の冬に立ち向かうのは、ちょっと頭が残念な子羊達、ゆとり世代。
就職率は不況と学生の質低下の相乗効果で、戦後最低の数値を記録。
雇用環境悪化と同時に治安悪化、産業衰退も起こり、
日本の滅亡へのカウントダウンが始まる。
中韓に侵食される未来がそこまで忍び寄っている。

結局いちばんマトモな世代ってどこよ？

さぁ…まともな世代なんて戦後ないんじゃね

>>123
ちょっと改変。
●ゆとり氷河期世代（87〜）
リーマンショックから始まる未曾有の大不況。構造的な不況。
それに伴い100年に一度の氷河期が始まる。
極寒の冬に立ち向かうのは、温室で育てられた子羊達、ゆとり世代。
試験的に育てられた実験動物には、過去最悪の試練が待ち構えていた。
就職率は不況と学生の質低下の相乗効果で、戦後最低の数値を記録。
雇用環境悪化と同時に治安悪化、産業衰退も起こり、
日本の滅亡へのカウントダウンが始まる。
中韓に侵食される未来がすぐそこまで忍び寄っている。
子羊は中韓の餌となるのか、それとも日本を復活に導けるのか。
日本の未来は子羊達の手にかかっている。

あんまゆとり氷河期を可哀そうに書くと
暖冬と同じだからな

そこら辺注意しないと

朝日新聞に面接中に泣き出す男子学生の記事出ていたがそんな奴どこも採用せんだろう

●ゆとり氷河期世代（87〜）

雪解けも終わり、リーマンショックから始まる未曾有の大不況に突入。
ゆとり教育という温室で育った彼らは、100年に一度の氷河期に挑むこととなる。

現在進行形だからこのぐらいでいいんじゃね？

まあ落ち着けよ。
前氷河期だろうと現氷河期だろうと、
氷河期って時点でどうせ4割くらいは人生終わるんだから、
恨むなら改革を怠り浪費しまくった世代を恨むんだな。

就活板　新・世代論コピペver1.1
スペースもぴったりだしこんなもんだろ。話もこれ以上跳ねなそうだし。

●暖冬世代（70〜84）

日本経済最大の汚点「失われた１０年」の被害を一手に受け
定職に就かない「若者」を多く生み出した。
派遣問題・ロストジェネレーション問題など
数多くの社会問題に直面する。
ネット上では１０年以上この世代による
社会や政治不満が語られ続け、
正に不況における最大の被害者と呼ばれる世代

・・・のはずだったが、失われた１０年は「２０年」に延長され
さらには彼らよりも厳しい「ゆとり氷河期」が到来し、
相対的に大して厳しくなかったことが浮き彫りになってしまった。
もはや唯一の特徴「若さ」さえもなくなり
暖冬おじさんは今日も不幸自慢とゆとり叩きを続ける。

●売り手世代（84〜86）
暖冬から雪解けして始まるつかの間の売り手市場。
就職難なんて何のその、複数内定も多数出現。
メガバンクにニッコマ150人採用など、急激に温暖化。
他世代からは、バブルと同様の扱いを受ける。
しかし、バブルが真夏だとすると、売り手はまだ寒さの残る初冬。
複数内定の影に、なかなか内定が貰えない学生もいた。
別名「2極化世代」「大量厳選採用世代」

●ゆとり氷河期世代（87〜）

雪解けも終わり、リーマンショックから始まる未曾有の大不況に突入。
ゆとり教育という温室で育った彼らは、100年に一度の氷河期に挑むこととなる。

>>128
あ、悪い。あいつら、比較的かわいそうだからつい同情してしまう。

●ゆとり氷河期世代（87〜）
リーマンショックから始まる未曾有の大不況。構造的な不況。
それに伴い100年に一度の氷河期が始まる。
極寒の冬に立ち向かうのは、温室で育てられた子羊達、ゆとり世代。
温室育ちの実験動物には、過去最悪の試練が待ち構えていた。
就職率は不況とゆとり効果で、戦後最低の数値を記録。
雇用環境悪化と同時に治安悪化、産業衰退も起こり、
日本の滅亡へのカウントダウンが始まる。
ゆとりは野たれ死ぬのか、それとも何やかんやでどうにかなるのか？
受難の中、ゆとりの迷走は止まらない。
別名「迷走世代」「モルモット世代」

>>132
ＧＪ

このスレ見た有志は、
就活全般を扱うスレ（出版とか金融とか絞ってないやつ）が
立ったら、適当にテンプレに滑り込ませてくれ

んー、
より下がどっちかと叩き合ってる時点で、両方クズだな。
暖冬かゆとりか氷河期か知らんが、
そういう奴が就職できないのは景気のせいじゃない。

いいね
ゆとり教育は負の遺産としてコピペのなかにいれるべきだしｗ

>>133
ゆとりは動物なのかw

>>133
それでいいよ。氷河期は互いにボロくそな位書いてちょうど良い

>>133
その87〜とかの数字はなんなの？
西暦かと思ったら全然違ったし

>>139
普通に西暦で生まれた年じゃね？

1987からがゆとり世代じゃないの？

昔は面接2回で済む会社もあったらしいな
今は面接ありすぎ

団塊からみたらどっちの氷河期もまともに就職しない奴が多いゴミ世代だよ。

生まれた年か。就活時の年で見てたわ。サンクス。

面接２回のみの会社は今でもあるけど
面接以外のセッション増やす所が多い気がする
GDやったり、間に筆記入れたりして無理矢理削ってる

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-3409.html
ゆとり氷河期世代。大変だ。
東大卒が訳分からん中小のおっさんに落とされてるんだが。
中小のおっさん「東大卒なんで当然落としました。なんか優越感^^」

>>145
面接2回の会社はその2回で大量に落とすから倍率は面接5回以上の会社とそう変わらん。

>>143
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
戦中戦後の世代への反発で左全開。行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。

面接2回って理系だと結構多いよね。
東京電力も面接2回だけだったしSONYも1次面接免除だったから実質2回だった。

沢山書いた努力は認めるが、せめて切り口は一緒にしようぜ。

>>149
理系は２，３回が一般的だよな。特に3回目は確認だけってところもあるよね。

団塊ほど各世代から満遍なく疎まれてる世代はない

名前聞いたこともないＦラン大の奴が
名前聞いたことない企業は嫌だっつてたｗ

あいつは就職できねえわ

>>153
そういうおまえは無名な企業でもいいの？

学習塾とかなら就職出来るだろ。
後は医学部再受験だよ。医学部も定員増えたから昔より入りやすい。

>>149
理系向きの企業だと事務系採用でも
２回から３回で面接済ませてしまう所があるよね

自分は面接が１回だけの企業を受けたけど
あれは中々受からないw

>>156
事務系で1回とかあるの？
理系で推薦なら多くは1回で終わったりするけどね。

11卒で偏差値55程度の企業なんだが、内定者が旧帝一工早慶だけで8割だった。
例年よりも高学歴ばかりらしい。MARCHで5名もいなかった。就職がいかに厳しかったかわかるわ・・・。

>>157
とあるゼネコン子会社がそうだった
他業種に比べれば就職希望者が少ない業界だからかもね

MARCH以下のレベルの大学が内定者の半分を占めてるところはブラック企業な確率が高い

生まれた直後にバブルは弾け
小学校ではお受験戦争が流行り出す
小学校高学年から遊ぶのは週に1日あるかないかの勉強漬け
そんな中不景気の到来

中学では絶対評価に切り替わった
提出物の配点が多くなる
週休2日も部活・提出物に追われることになり逆に忙しい
また先生の主観がより反映されるため点数が良くても3や2がつく理不尽な成績になることも…


唯一高校は大きな変化なし

しかし就活期に100年に一度の大不況

本当はゆとりない世代

つまり日本の殆どの学生はブラック企業に行くか既卒になるかってこと？

そりゃ内定率も上がらんわな

>>141
87から本格的ゆとり世代(笑)と呼ぶらしいｗ
就活特集の番組で言ってた

１２卒だが就職失敗する気がしない

ゆとり、ゆとりって言うけど、同期の連中はみんなゆとり世代

>>154

俺は無名でも、業務内容の将来性と福利厚生が最低限あればいい。
そいつはバイト先の後輩だけど
俺はいちおう東証一部の会社にもう内定もらったよ

今までずっとゆとり教育でヌルい人生送ってきた連中がここに来て一気に地獄に突き落とされるのか
こりゃあ大変だぞぃ
ﾅﾊﾊ･･･

いや詰め込み教育なのに氷河期とか鬼畜すぎだから丁度良いよ
韓国の同世代とかまさに最悪のパターンだろ
向こうもチャンスは新卒一回だから公務員の倍率凄いみたいよ

確かにゆとりのバカどもにとって就活は社会の厳しさとの初対面だろうな
その初対面がこの厳しさでは心が折れる奴続出だろうよ

ゆとり以外は学生の頃から社会の厳しさに触れていたと？w

氷河期世代のおっさんにはいわれたくねえな

詰め込み世代だってバカはバカだし、ゆとり世代だって賢い奴は賢い
まっ言葉のお遊びってことですかね？

勉強（努力）してきてないやつに、一般的な大卒初任給を与えた上に、
努力するというのはどういうことかの意識付けからいちいちやる余裕はないんだよ。

よく言われるのは、
無能でも就職でき適当でも社会が発展したのが昔の時代
無能は就職できなく頑張っても社会が発展しにくいのが今の時代

昔も今も大学生とはいえ社会的な判断では無能だし
社会人１人の力なんかたかが知れているよ

既卒でも２０１２卒に混ざって必死に活動しとけ
日本経済の問題だし言い方次第でまだ何とかなる。

最悪なのはこれで諦めてニート化すること

コングロマリッド系上場会社の社員だが、新卒の大部分がコネだぞ。いくら何でも酷すぎる。

はあ。社会の常識だろう。>>176
優秀なて意味を教えてやろうか？
その大学で何か実績残した奴を優秀て呼ぶのだよ？
例えば大学卒研にて何かしらの研究実績を学会等で発表できる水準が最低レベル。
体育会系であれば何かの大会で優勝しただとか、上位にランクインしただとか。
最も実績を残せないのは文系。だから、躍起になって海外留学をしたがるわけさ。
実際に半年海外に留学して更に何かしらのビジネスに直結する実績を残したり、体験するだけでもOK。
今、就職が決まっていない新卒者は本来、高卒者か高卒で企業に就職出来ない連中だろう。
大学が2010年までに増加の一途で閉鎖する大学は殆ど無い。意味わかるかな？
今となっては就職活動がネットで楽になった為に、新卒というメリットを活かせば
普通であれば今月までに内定出るのだよ。遅い金融商社であってもな。

在宅で北朝か中国か構わずに最新科学技術を提供する兵器関連の設計や工作活動はあるぞｗ
最も、殆どの連中は断られるだろうけれどなｗ

男子の大学進学率は35年前には既に40％強あった。
いわゆる「本来は高卒で終わっていた層」は、男子に限って言えば1割ちょっとしかいない。

1975（昭和50）年度の大学進学率
男41.0％ ■■■■□□□□□□
女12.7％ ■□□□□□□□□□

↓ 増えた割合を★印で示す

2008（平成20）年度
男55.2％ ■■■■★□□□□□
女42.6％ ■★★★□□□□□□
http://univ.howtolearn.biz/gakuji/gakuji_12.html

Ｆラン大学の増加→低レベル学生の増加→平均を押し下げる

大卒扱いはマーチまで。

Fラン？
高専から取って仕込んだ方がましだろ。

いや正直マーチも危ういっしょ

967 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 18:39:29
大学の数を減らせって議論がちょくちょく見られるが
大学の教授でもそれを言ってる人っているよな。
野依さんとかは「旧帝大と早慶いがいは専門学校でよくね？」とか言ってるし。
実際の所は大学ってそれくらいでいいと思う。
大学らしい研究とかをしてるのってそれくらいだろうし…
大卒にふさわしい能力を身につけてる学生って帝大と早慶以外に現存するのか？

前スレにこの書き込みあったんだが
この議論なら文系大が全部専門でいいじゃね？
4年あるから遊んじゃうわけで2年で十分だろ

どこもそう思ってるよ

マーチ生「大学扱いはマーチまでキリッ」

人事「理系（工業卒でも可）>>超えられない壁>>マーチ（笑）」

今、早稲田と慶應も質が大きく落ちた
Ｆランに限りなく近い状態で誰でも入れる

>>185
おまえ学生？それとも社会人？社会人だったら何年目？

文系のやつなんて遊んでるのが大半だから、確かに２年でいいな。

中西印刷専務・中西秀彦「東大法卒・早稲田法科大学院卒の新卒を書類選考で落とした！気分がいい」★3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290357317/

http://twitter.com/hidecon6/status/10168787609
今日、うちみたいな中小企業に「東大法学部卒業・早稲田法科大学院卒」という人から新卒で応募があった。
司法試験おちたのかな。もちろん、書類選考で落としました。なんとなく優越感。
4:41 AM Mar 8th HootSuiteから6人がリツイート
hidecon6中西秀彦

現在本人はtwitterを退会して脱走中

中西秀彦のページ
http://www.nacos.com/hidehiko/

現在地 京都
Web http://www.nacos....
自己紹介 印刷会社の経営・大学の非常勤講師・文筆活動(「我電子書籍の抵抗勢力たらんと欲す」・「活字が消えた日」他、著書7冊　
日本ペンクラブ会員)・講演活動をやってます。専門領域は印刷文化史・情報社会論・その他、京都在住　
niftyでは「京都の若旦那」のハンドル名で20年間活躍 法律知らずを痛感し、行政書士挑戦中

中西印刷　専務◇中西秀彦のページ
http://www.nacos.com/senmu/

文系は大学＝四年間遊ぶとこって流れがよくないよな

身のある活動をしている大学が少なすぎる

研究をしないなら違う何かを与えるべきではあるな

まぁ私立はもう駄目だろ
経営難で誰でも受け入れる他ない

受け入れるとかそういう話じゃないんだろ
苦労（そいつ自身が思ってるはず）して大学入ったやつが遊んじゃうんだからｗ

そもそも何かの資格を取るとか語学を究める目的の無い奴って
なんで大学いくんだ。遊びたいだけか、就職に有利とかの
幻想を持っているのだろう。

どうしても一流大学入りたくて学部関係なしに倍率低いとこ受けたら
文学部受かって喜ぶやつとかいそうだもんな
就活になって地獄を見て２ｃｈで自分より低学歴をＡＮＴＮＮＴかまわず荒らすんだろ
これはもう妖怪レベル

>>189
理系で学部院合わせて8年間遊んでたけど
大手優良にあっさり決まったんだが

理系は遊びながらでも問題ないだろ
勉強しないといけないところでしないと194みたいに留年するんだからｗ
でもしっかり勉強研究したことで前へ進めるわけで
それに内定決まったのは194の力だけじゃない
卒業生や他大卒でも同じ専攻の人が社会で成果残してるから
そのおかげてのもある。理系は比較的遊んでる奴多くないからな

確かに俺一人の力でないのは間違いない
ただ残念ながら俺の専攻は就職に弱くて有名だ
大学も弱小
OBも一人もいない

20〜29歳
未婚者総数　男性　650万7千人　女性　559万8千人　…【男が90万9千人余る】
独身者総数　男性　656万6千人　女性　573万9千人　…【男が82万7千人余る】

30〜39歳
未婚者総数　男性　364万3千人　女性　233万8千人　…【男が130万5千人余る】
独身者総数　男性　391万6千人　女性　290万3千人　…【男が101万3千人余る】

40〜49歳
未婚者総数　男性　155万9千人　女性　80万1千人　…【男が75万8千人余る】
独身者総数　男性　196万8千人　女性　154万9千人　…【男が41万9千人余る】

>>196
卒業生がその企業に絶対いるだろ
そのおかげだよ感謝しとけ

>>198
いないよ
社員に聞いたもの
歴史のかなり浅い大学だからね

じゃ理系でコミュ力あったから技術営業職として見出そうとしてるんだろ

理系は昔は就職に強いと言われてたが今年は一番就職率が悪いらしいな
理系オワタって感じｗ

文系はソルジャー営業として大量採用あるからなｗ
理系は重宝される狭き門だし学生側も選ぶ

>>200
それも違うな
特殊な業界なんで技術営業はほぼ存在しないし、
営業も非常に数が少ない

理系と女子学生の就職率が極めて悪いらしいな
来年は改善するとかはたまた悪化するのか

>>203
>それも違うな

てことは職種もう決まってるんだよな。研究職？

>>205
いや、職種は決まってない
技術営業として見込まれてないだろうって書いたのは
その職種が社内に（ほぼ）ないから
研究職もほぼないし、やりたくないから配属されることはないと思う

>>204
最初、理系は良いって言ってた奴誰だよ。
5，6月の時点で60パー位いってた気がするのに。

じゃ技術営業の可能性あるじゃん
文系職でも技術かじったコミュ力ある奴を使いたいんだよ企業は
社会人での成功例があるから

>>208
2行目はそうだろうな
周りの理系院生も旧帝総計も駅弁もコミュ力豊富なやつが多いわ

>>207
その統計て内定率だろ？
文系の場合、50社以上応募→やっと内定→希望通りでないが進路決定
理系の場合、10社未満応募→内定→希望通りでないので悩み辞退→就活or進学迷う
もちろん一部の例の話だけど

>>207
それは院生も含めた統計ってことはないか？
>>1は学部生のみの値だろ

今年は機電以外の学科は院生でも苦戦してたな。
推薦がほとんど効力ない場合が多かった。
情報系でさえ、院生の2，3割は7月にまだ決まってなかった。

自由応募のみに絞った理系院生の俺が思うに
理系院生は推薦に頼りすぎだわ

オレも自由応募のみに絞った理系院生だけど
オレの場合はよかったけどな
推薦だといろんな企業受けれないし選べないから

>>213
それは分かるな。推薦で決まらなかった院生は、自由2，3発か酷い場合、0の奴
がいた。
推薦でも、1次、2次面接を通る位の慣れは必要だろに

推薦のみに頼るやつって就職先が向こうから来てくれると思ってるからな
少しは能動的に動くことも必要だと思う

中西印刷専務・中西秀彦
「東大法卒・早稲田法科大学院卒の新卒を書類選考で落とした！気分がいい」★3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290357317/

http://twitter.com/hidecon6
今日、うちみたいな中小企業に「東大法学部卒業・早稲田法科大学院卒」
という人から新卒で応募があった。 司法試験おちたのかな。
もちろん、書類選考で落としました。なんとなく優越感。
4:41 AM Mar 8th HootSuiteから6人がリツイート
hidecon6中西秀彦

現在本人はtwitterを退会して脱走中

中西秀彦のページ
http://www.nacos.com/hidehiko/

現在地 京都
Web http://www.nacos....
自己紹介 印刷会社の経営・★大学の非常勤講師・文筆活動(「我電子書籍の抵抗勢力たらんと欲す」・「活字が消えた日」他、著書7冊　
日本ペンクラブ会員)・講演活動をやってます。専門領域は印刷文化史・情報社会論・その他、京都在住　
niftyでは「京都の若旦那」のハンドル名で20年間活躍 法律知らずを痛感し、行政書士挑戦中

中西印刷　専務◇中西秀彦のページ
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てか、推薦で大手の内定貰う奴って、自由で大手の内定貰う奴とそうスペック
変わらんだろ。
内定者でＧＷやったが、推薦の奴が一番、頭がきれる感じでびびった。

東京ガスJR商社マスコミなどはそもそも推薦がない

推薦は、いわば、1，2次面接を免除していきなり最終面接にとばすような
制度。社風との親和性が低ければ当然落ちる。

>>220
うまいな。推薦がザルなとこも厳しいとこもそれで説明がつく。

月曜早朝に暖冬おじさん脇すぎw

>>210
単純に理系の学生は敬遠されはじめてる
先輩方をたくさん採用した結果

理系が敬遠されてるというより、遂に理系の新卒すら取れなくなったということでは。

需要と供給のバランスも崩れてきたんじゃないか？
楽だからって安易な理由で文系選ぶ人間が多くて理系は少なかった時代もあったけど
今はネットに情報出てきて就職に有利だってんで理系選ぶ人間も増えたしな

あとは団塊世代の穴埋め補充が理系もすでに完了しつつあるとか

>>223
おまえ誰だよ？ｗ
敬遠されてないからｗ文系君は捏造が好きみたいだなｗ
大手企業の内定者の割合調べればいいよ

旧帝大理系卒歓迎。私大理系卒はいらん。文系は論外。

>>225
増えてない。増えてない。

理系の新卒は教育時間に金かかるからな
単純に教育時間ほとんどいらない単純労働者の文系を取りたいんだろｗ

教育時間ほとんどいらない単純労働者は派遣かパートで充分だろｗ

文系がソルジャー営業、ブラック、小売、外食に流れてるだけで
内定率が理系より上で喜んでるとかもうｗｗ
まぁ不況じゃなくても文系はこういう仕事がほとんどを占めるんだろうけどな

文系は介護でいいだろｗ

大学院入学後4月で退学
ハロワで就職決まった俺が来ましたよ

おめ！よかったな

氷河期世代は大卒でも中国企業の日本工場でライン作業だろ。

中国企業てどこだよｗ
大手のライン作業はだいたい高卒だよ

文系新卒がホワイトカラーに就くってのが時代錯誤だってことに早よ気づけ。

文系って何しに大学行ってるの？

57.6%と言ったて
小売やパチンコ、他のブラック企業を引いたら
何％になるのやら...

来年からのの就活が怖いです

wikiに書いてあるような情報をわざわざ教科書で勉強じゃね

OECDなんかで来年は今年より景気が減速するとの予測が出てる。


さらに、新氷河期既卒、就留組、退避院組、専門退避組もがんがん合流する。

来年の就活は本当の地獄だと思う。
現2回生はストレートで就活すると、多分5割以上でフリーター。

一般派遣すらも実務経験ゼロの新卒だと仕事に就けない現実。

中国の元相場を手動から自動にするだけで
どんなに日本が救われるか
団塊経営者は頭おかしいのか中国に進出し続けてるし
このままじゃマジで中国共産党幹部らを潤すための世界になっちまう

景気の減速はほぼ確定だし、
このまま既卒、就留、退避組がどんどん溜まれば、
就活は加速度的に厳しくなる。


13卒とかマーチ未満だと7割方フリーターでアルバイトってレベルだろ。

またマーチ生きたｗｗ

いまの大学生ってホント哀れだよね。
就職口もない、ろくに知識もない、収入もない、経験もない、競争心もない・・・、とにかくないこと尽くし。
低賃金で不安定な仕事を一生転々とするなんて、もし自分がその立場だったらと考えるとちょっと恐ろしいわ。

今の大学生とおっさんのとき比べたら
さすがに今の方が断然上ｗｗ
英語はもちＰＣもできるやつはできるから

今年より来年の方が就活厳しいのはガチだな。
なんとか先延ばしした連中がたまりまくってるから・・・。

文系就職偏差値ランキング2012　 ★改訂版

71 ★中西印刷
70 日本銀行
69 野村(ｺｰｽ別) 国際協力銀行 三菱総研
68 政策投資銀行 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 三井不動産 三菱地所
67 東証 みずほ(GCF) 三菱商事 日本郵船 商船三井 日ﾃﾚ 講談社 集英社 小学館 野村総研(con)　
66 郵政(HD) 三井物産 JR東海 NHK 三菱東京(CIB) みずほ(IB) TBS ﾃﾚ朝 読売 朝日 電通 新日鐵 JXｴﾈ 任天堂
65 東電 JR東 住友商事 農林中金 JFE ｿﾆｰ ﾃﾚ東 準ｷｰ 博報堂
64 JRA 関電 伊藤忠 国際石油帝石 旭硝子 ﾄﾖﾀ 共同通信 日経
63 私鉄上位 東ｶﾞｽ 中電 丸紅 ﾎﾝﾀﾞ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ ﾄﾞｺﾓ 東急不動産
62 JR西 川崎汽船 昭和ｼｪﾙ 三菱化学 住友金属 三菱重工 富士ﾌｲﾙﾑ ｷﾘﾝ 味の素 住友不動産 東京建物
61 大庄 大阪ｶﾞｽ 東京海上 東燃 出光 住友化学 信越化学 住友電工 花王 日清製粉 ｻﾝﾄﾘｰ ｱｻﾋ 中日 毎日 時事
60 大和証券CM 電源開発 ｷﾔﾉﾝ ﾃﾞﾝｿｰ NTTﾃﾞｰﾀ JT 野村総研(SE)
59 三菱UFJ信託 首都高速 他の地雷 ｺｽﾓ KDDI 豊田通商 東ﾚ 旭化成 富士ｾﾞﾛ 神戸製鋼 川崎重工 ｺﾏﾂ 森ﾄﾗｽﾄ 産経
58 三井住友信託 ANA 双日 ADK 住友鉱山 三菱ﾏﾃ 住友3M 資生堂 三菱電機 ﾘｺｰ ｷｰｴﾝｽ ﾘｸﾙｰﾄ 野村不動産 森ﾋﾞﾙ NTTｺﾑ
57 私鉄下位 阪神高速 NEXCO JFC(中) 三井化学 JX金属 JSR ｼｬｰﾌﾟ 村田製作所 豊田織機 日揮
56 JFC(農) JR九州 昭和電工 帝人 大王製紙 島津 日立 ﾊﾟﾅ電工 ﾆｺﾝ ｻｯﾎﾟﾛ 鹿島
55 JFC(国) ゆうちょ かんぽ 三菱東京UFJ 日本生命 MS海上 日立化成 日本製紙 日本板硝子 大陽日酸 積水化学 宇部興産
三菱ｶﾞｽ化学 東ｿｰ ｸﾗﾚ 横河電気 YKK ｵﾑﾛﾝ ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 明治製菓 大林 清水

>>246
彼らの下の世代は彼らを半面教師としてきちんと育つんじゃね

なんで平日の２時に社会人であろうやつが書き込んでるんだｗ
自演やめろよｗおっさんｗ
腹いたいｗｗ

最近悟ったこと。
↓
Fラン大生ほど、就活をまじめにやらず、勉強もせず、
そのくせ公務員志望、教員志望と言ってる奴が多い。

こんな時代に大学生になるんじゃなかった
人生完全に詰んできてる
|←樹海|　　　　　┗(^o^ )┓三

>>252
そうなんだ
オレの周りにＦランいないからわからないや
悟るぐらいだからおまえの周りはＦランばっかなんだなｗ

>>251
草生やすの止めたら？なんか逆に痛々しいわ
今日は普通に有給取って三連休にする奴多いだろ

三連休じゃなくて四連休だった

昼間から２ｃｈしてる奴って時点で、
世代に関わり無くクズだろ。

おっさんも就職板で書き込むのやめたら痛々しいわ
せっかく草生やしてやったのに察しろよ

「ガイアの夜明け」テレビ東京　息子たちの戦争
〜親の知らない　新��就活″戦線〜 2010年11月23日 放送

若者たちの働く場所は、どこにあるのか？
今春の大卒の就職率は、60.8％。前年度からマイナス7.6％と、下落幅は過去最悪。
大卒のほぼ6人に1人は就職も進学もしていない。今秋からは大学3年生の就職活動
が始まった。内定の取れていない4年生たち、そして、前年に内定を取れなかった
“既卒者”たちが入り混じりながら、“就活”が展開されている。
日本特有の慣行として存在してきた「新卒一括採用」。政府、経済界、大学、
そして学生たちの間でその是非をめぐり議論も起きている。
大量の「就職留年組」を生み出す「新卒一括採用」は、日本経済の競争力向上を
図るものなのか？ニッポンの就活は、このままで良いのか？若者たち、その親、
企業の本音に迫る。
いっぽう、働く場所は自分で作ると、就活に見切りをつけ起業を目指す学生たち
が増えている。その多くは、“社会起業家”。カネ儲けよりも、社会のためになる
ビジネスだという。高度成長時代の発想や仕組みとは違う、新しい「働き方」で、
就職難時代に立ち向かう若者たち。だが、そう簡単に起業できるほど世の中は甘くない…。
勤労感謝の日、いまニッポンで働くことの意味を、若者たちの群像で見つめる。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/

最近すっかり就職関連のテレビ番組増えたな。

まじで詰みだ
もう成す術なし

そろそろ妥協すべき？

>>262
遅すぎ…

>>262
ここまで引っ張ったんなら、3月まで粘っても大して変わらん。
(夢追人)→まだまだ妥協しない
(チキン)→内定出してくれる所で妥協

お好きに。

妥協しても難しいことには変わりない
変な妥協するぐらいなら自分がやりたいことを突き詰めるべき

ビジネスと無縁な環境で育った大学生に即戦力などあるわけがない。

>>265
今なら求人してても、枠が埋まるかも知れんがな

>>266
即戦力なんて方便。

少し入れ知恵された学生が大手企業に受かる。能力なんて分からない。

最初から仕事できる人なんていないでしょ
そういう過信がない奴が求められてるのよ

お前ら、11卒でまだ就活頑張ってるのか
時代が悪すぎるわ

>>271
2010卒ですが何か

お前ら、10卒でまだ就活頑張ってるのか
時代が悪すぎるわ

流石に入社してすぐ即戦力ってわけにも行かないけど
1ヶ月くらい研修したらもうバリバリ仕事できるレベルの学生を大多数の企業が求めている
昔は２〜３年くらい下積みさせてじっくり育ててたのに

最近の若いもんは使えないと言いつつ要求するスペックあげてんのな

けど将来を担う若者を育てないと後が悲惨だぞ

将来のことなんて考えてられないというのが現状
先のことを考えすぎて今が疎かになってはいけない
今を懸命に生きているのが日本社会

【雇用】過酷“就活”　大学生、ハローワークに殺到、1カ月3万人［10/11/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290390009/

東京都港区のハローワークでは、スーツ姿の多くの大学生でごった返し、真剣な表情で
求人情報が閲覧できるパソコン画面に目を走らせる。
都内の私立大４年の男子学生（２３）は「昨夏から８０社近く受けたが、一つも内定がもらえなかった。
何とかしなければと思い、来てみた」と話した。

>>278
こっちの記事とは矛盾しているがなw

若い世代に遠い存在ハローワーク 「新卒向け窓口」も閑古鳥？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000000-jct-soci

ところが、肝心の就活生たちがハローワークに行かないというのだ。
背景には、自分たちとは関係のない施設との思い込みや、
頑ななまでに「情報サイト」に頼ろうとする姿勢も影響していると見られる。

大学生でハローワーク:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

>>278
>昨夏から８０社近く受けたが

就浪して、2年で80社？

妥協しなければそうなる

>>278-279
話題になりさえすれば事実も創作するマスコミ。
氷河期自体が誇大表現。

まぁ今までで一番悪いけどまだ氷河期とまではいえないよな
これからどんどん氷河期になっていくだろう

妥協しなくて無職か．．．
親が働いている間は良いが、将来は親も含めて養う必要があるんだが。

ゆとり世代の無能大卒は、世話になった親を簡単に切り捨てそうで怖い。

高卒レベルの大卒が激増した為に内定率が下がっただけでしょ。
少なくともマーチ上位以上で数値を出すべきだな。

上位のほうが就職率悪そう
だって上位校まで行って変な仕事つきたくないから妥協できないだろうし
世間体もきになるだろうし

氷河期無職のおっさんも世話になった親に迷惑かけまくってるじゃねえかｗｗ
都合の悪いことは忘れるおっさんｗｗ

なら高卒の就職率は良いのかと言えば30％程度とか大卒以上に悲惨だし
若者の数に対して圧倒的に雇用数が足りない　求人倍率は空求人やら厳選採用やらで全くアテにならん

将来世代には国債返還が…

290
将来世代には国債返還が…
回答：大丈夫です心配要りません　日本人はポツダム条約をした時点で
　　　絶滅の道を歩みその道の途中に過ぎない　つまり　日本人はこのまま進めば
　　　絶滅危惧種となりやがては絶滅しますから　気にしないでくださいね

相続税を70%位にして控除を全廃すれば、消費性向が上がって景気は上がるし雇用も上向く。

後の世代になるほどツケが回っていくという日本失敗のフラグが立ったなｗ

公務員、大企業に入って定年迎えるヤツだけが勝ち組
女は安定した勝ち馬に乗れたら勝ち組

>>293
後の世代にツケが回るのはアメリカもイギリスも中国も一緒でしょ

財政は更に悪化していく訳
就職ははやいうちに決めておけ。それこそ内定率５０％なんて時代がくるかもしれない

いや　それ云々、固定資産税撤廃すべし、そうすれば、皆気軽に土地や
物件を買える　これを繰り返し貸し住宅に入れれば家賃だけで飯が食える
そうすれば、景気も向上し海外に旅行したものに向こうでドルを円に変えさせ
もって帰らせる。これを繰り返せば日本国内のお札が増える
お金の流れもよくなる。

>>288
>氷河期無職のおっさんも

既に迷惑かける気満々だなｗｗ

>>296
富の集中しか生まないよ

これだからゆとり世代はｗｗｗ

2010年新卒者有効求人倍率　1.62
2010年新卒者有効求人倍率　1.28

1996年新卒者有効求人倍率　1.08
1996年新卒者有効求人倍率　0.99

去年はいわずもがな、今年も世間的には内定率のショッキングな数字で氷河期超えと煽られてるけど、
人事はそれほどの氷河期と見てないよ。

だって従業員1000人以上の大手と中小で求人倍率に凄まじい差があるのに、
典型的草食系安定志向のおまえらは分不相応に大手大手大手なにがなんでも大手、とにかく大手に行列してるだけだからなｗ
会社にぶらさがって一生のんびりしたい奴なんてこの買い手市場で大手が採用しねーよｗ

平成国際なんちゃら大学の分際で、大手に並ぶなよｗｗｗ
ほんとの氷河期なんて、地方の肥料卸しの弱小企業が旧帝集めて面接してたんだぞｗｗｗ

>>296
アホすぎｗｗｗｗｗ
所得に重税かけて、不労所得を無税とかｗｗｗｗ

ゆとりらしい発想ワロスｗ
どんだけ活力ないねんｗｗｗ

とニートが申しております

ま、生まれた時代が悪かったな。
景気減退する上に、既卒の蓄積が増加する来年よりは
今年の方がなんぼかましみたいだし、
贅沢言ってもしょうがない。

マーチ以下がブラックか無職か2択になっただけで、
上位は普通に内定取れるしな。

採用したい学生がいないんだから内定率は当然下がる。
中途採用もするから無理に新卒で採用する必要もないしな。
景気関係なく学生の質が改善しない限りこの傾向は変わらないだろうな。

ちなみに採用したい学生ってのは、学歴と成績が良いのは当然で、
その上で面接してみて同僚や部下にしたい奴かどうかってことな。

上位でも今までより苦戦するんだよ、結果的に内定とれても

>>302
上位も内定とれなくなってるぉ

上位の学生は色々な事情から大手しか狙えない人もいるしね

>>1
求人倍率低下で座席は減るのに、学生の危機意識は高まり、皆が準備を周到にやるようになるので、
あらゆる意味で人生ハードモードになったね。ドンマイ

>>306
色々な事情ワロスｗｗｗ
なんで学生の事情汲み取ってアホを採用せにゃならんねんｗ

つうか5年前くらいと今とで学生のレベルに落差がありすぎて、大手はどこも外国人採用増やしてんだが。
グローバル化とか別に今に始まったことじゃないし、おまえら大田区のネジ工場みたいに中国人と天秤にかけられて負けてんだよｗ

とアホが申しております

>>309
くやしいのうｗ
煽られて言い返したいという欲望だけは一人前だが、悲しいかな肝心の能力は半人前。
バカだから何も言い返せないが、悔しくて収まりがつかないので捨て台詞だけは吐いておくｗ

職はない、金はない、能力はない、
あるのは欲望だけ。


生きてて楽しい？

NNTとその予備軍をメシウマするスレってここ？

まぁ２ｃｈにきてる時点で負け組みなんだからあまり偉そうなこと言わない方がいい

>>302
既卒なんてもともと詰んでるから新卒の相手じゃないよ。

>>155
今年は医学部やさしかったが、一般入試の定員は微減してる
現役生の推薦枠が増えただけ

なんだかんだで日本人の勤勉さは他の人種にはない
だから日本人を信じて日本人に未来を託す方がいい

>>310
なに釣られてるの？

>>311
こんなメシウマなスレそうそうないよ

>>316
涙拭けよ

ぷげらーｗｗｗメシウマ

高学歴が中小受けると落ちるよ
逆フィルターとも言う

「中傷は慢性的に人手不足　優秀な人材を求めている」とか言いながら
いざ優秀な学生が応募してきたら「うちにはオーバースペック過ぎる　もっと大手を受けなさい」とお祈りする
いったい何がしたいんだ

大学出たけどアホだから無職だっておｗｗ

　　　 Λ＿Λ
　 ◯（ ´∀｀ ）◯　メシウマ！
　　 ＼　　　 ／
　　　 |⌒I、│　
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪

そのうち内定率５０％いくな
自分に何の適性があるかすら知らないゆとりが就職活動するだけムダ

>うちにはオーバースペック過ぎる　もっと大手を受けなさい
ねーよｗｗｗ

「私にはもったいなすぎる、他の綺麗な女の子を探してください」というアニメを見たアニヲタの発想メシウマｗｗｗ

実際中小だと高学歴は扱い難いんだよ
周りが全部低学歴だからな　社内が変な空気になる

２ｃｈでそんなこと言われても説得力がない
友達いないのかよ

高望みしすぎなんだろ。
ゴミ収集業とか清掃業とかあるだろ。
マーチ以下でプライド持つとか勘違いも甚だしい。

>>327
そういうのはバイトで賄ってるので求人が無いよ

この数字って、例えば東大とかも入れての数字だよな。
底辺校なら内定率は30％くらいじゃね？

NHK 必見！！！！！！！！！
10:05 双方向解説　そこが知りたい！「雇用危機」
板垣信幸，今井純子，百瀬好道，嶋津八生，荒木裕志，伊藤雅之，後藤千恵，竹田忠，
【司会】藤澤

19:30 クローズアップ現代「“内定がとれない”...
来春卒業予定の大学生の就職内定率が今月...

NHK 必見！！！！！！！！！
２３日10:05
双方向解説　そこが知りたい！「雇用危機」
板垣信幸，今井純子，百瀬好道，嶋津八生，荒木裕志，伊藤雅之，後藤千恵，竹田忠，
【司会】藤澤

２４日
19:30 クローズアップ現代「“内定がとれない”...
来春卒業予定の大学生の就職内定率が今月...

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

>>158

今どきのバカ学生は企業にも偏差値つけてるのか・・・。
正気とは思えんな。

>>325
だからそんなくそくだらない妄想で言い訳しなくてもいーんだよｗ

どんなゴミみたいな零細でも、いい人材獲って法務とか財務とか開発とか、
大手のマネか金払って委託してるようなことを自社の社員にやらせてみたいという希望は持ってんだよ。

こんなにメシウマなスレがあったんだな。
しばらく常駐させてもらうわ。

>>334
上司（自分）よりも優秀な部下とか採りたくないだろ
優秀な人材は欲しいが、自分が手綱を握れるレベルって条件が付くんだよ

今年の新卒は身の程知らずに強気だから
逆に心が折れた時が楽しみだわｗ

まあそんな事やってるから中小企業は永遠に中小なんだけどな

とにかくあとは春まで待てばいいんだから、彼氏彼女へのクリスマスプレゼントとレストラン考えようぜ。

290 ：名刺は切らしておりまして：2010/11/22(月) 20:59:41 ID:yG+nKf7m
新卒ハロワの中の人です。

ここで多くの人が謎だとしている「都心でも仕事がないのか」
「大手求人をハロワで探しているのか」という疑問に対してお応えします。

都心ではまだ新卒求人があります。もちろん絶対数は過去に比較すれば少ないですが。
そして大手求人がないのは、新卒さんも承知しているようです。
彼らが「ないない」と言っているのは「事務職、9-17時勤務、完全週休二日」の会社です。

新卒求人以外（一般求人といいます）でも、もっともタマが少ないのが
事務なのに。それを希望されても、正直厳しいです。

ゆとり世代
Ｆラン大学の増加→低レベル学生の増加→平均を押し下げる

団塊ジュニア世代
もっとも世代人口が多い→受験競争激化→選ばれし精鋭

>>340
マジ話ならアホすぎだろ。頭に蛆わいてんじゃね

高卒が内定取れないのは今に始まったことではないだろ。
高卒レベルが大卒の肩書きを得たとしても結果は同じという一つの結果を得たにすぎない。

まあ新卒逃すとその条件に応募する事すら困難になるし
正しい判断だよ

現在　能力のない学生が増加したため内定率下がる

10年前　選ばれし精鋭たちによる椅子の取り合い

つまり競争は前氷河期のほうが厳しかった。
現在内定が取れず困っているのは主に下位の大学に通う学生←自己責任

事務は体力的に楽だし、勤務時間短いし、ノルマもないから
常に楽な方楽な方へと逃げてきたゆとりが殺到するのは当たり前だろ

>>345
理論が飛躍しすぎて何言ってるか分からない

146 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/22(月) 20:14:46 ID:iM+tzyY60
仕事はえり好みしなければいっぱいあるのに。。。
本当は働きたくないんだろうな

149名無しさん＠十一周年2010/11/22(月) 20:15:37 ID:GKVYA7Ro0
>>146
だな
こんな求人が山ほどあるってのに最近のゆとりは・・・
ttp://hatalike.yahoo.co.jp/h/r/H103010s_SCA_03_FF_1_MR_3005_st_P02_RQ_24832233_LA_004
158名無しさん＠十一周年sage2010/11/22(月) 20:17:41 ID:tY1lfALH0
>>146
新卒にのみ限らない話をすれば、求人倍率だけみてもたくさんあるとはいえないだろう。
非正規雇用でいいならまだなんとかなるかもしれんが。
それにニートが本格的に活動したら求人倍率０．２とかになるんじゃねえか？

>>348
求人に誤字
学歴不問
新聞勧誘
頑張れば頑張っただけ

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「

格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）


「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）

企業が今探してるのは野武士タイプだっておｗｗｗ
周りは農民ばっかだからちょっとでも野武士っぽい、野武士モドキでも目立ってしゃーないだろうに、おまえらときたらｗｗｗｗｗ

こんな厳しい就職戦線かいくぐってきても職場じゃ『ゆとり世代＝アホ、能なし』の先入観で迎え入れられるんだねｗ
カワイソｗ

yutori　as　nanba-wan！！

>>351
具体的にはどんなのが野武士タイプ？
企業によって社風が違うし、一概には言えんと思うが

平成のぶしこぶし

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
その企業もうゆとり採る気ないだろｗ

勉強なんて出来て当たり前
心身共に健康で積極的で社交性があって謙虚で素直
そういう学生しか内定は出ない

「大手入ってマッタリしたい」とおまえらの顔に書いてるんだってよｗ

>>351
だから俺すんなり決まったのかな。
北斗の拳でケンシロウになぎ払われる連中の考え方で受け答えしたから。

おまえらがデカイ顔して渋谷とか新宿を歩けた時代はおわったんだよ。
これからは真面目に生きろってこった。

>>360
お前ならどこ行ってもやっていけるさ

おまえら今までさんざんイキがってたんだから、もうあきらめろってこった。
おまえらの書いた字をみたただけでバカさ加減がわかるよ。
はっきり言って女子学生のほうがおまえらの100倍優秀だ。

ゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>363
おまえらの中におまえが含まれている件

メシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ゆとり世代って1987年生まれからなので現役大卒の卒業年では2009年度入社以降みたいだが、
もう少し前から異変は起きていたな。
2006年入社くらいからおかしかった。
人事が「極めて評価が低い」なんて表現を使い出して、当時はそんな奴が入社してくることもあるんだなと笑ってたが、
ここ最近はそんな使えないやつが平均になってきてる。
5年以上前だったら袋叩きにあってたようなクズでも、今なら平均だからゆとりはある意味ラッキーだな。

>>367
その辺りから社内の新人研修の合格ラインの引き下げが行われた覚えがある
ラインをそのままにしておくと合格者がゼロの恐れが非常に高かったから

優秀な学生はいい会社に入ってるよ

自分の会社の知名度が低いか、人事の目が腐ってるだけだよん

以前は年代を空けたくなかったから無理に採用したけど
今や無理して新卒採る必要はなくなったからな。
どうしても欲しいときは経験者を中途採用すればいいし。

申し訳ないが、国内時価総額上位30社に入ってる超大手だよ。
ほんの5年前まで、人事が新卒に「極めて評価が低い」なんて表現はまず使わなかったし、
研修期間を延ばしたり各部署で新卒を押し付けあったり、1年待たずして適正なしと判断して異動させるような異常事態は皆無だったね。

>>367
他所もそうなのか？うちも売上高2兆2千億超の企業だが確かに06年入社あたりから
なんかだ甘っちょろいというか打たれ弱いと言うか、そんなのが目につきだした。
05年入社にも若干いたけど、06年からは顕著になってきた。
そういえば「シュガー社員が会社を溶かす」って本もそのあたりに出たと記憶している。
07年くらいだったかな？

昔は新人をまともに育てられないと教育係が責められていたが
今や教育係と一緒に所属長まで呆れかえってる始末だからなぁ
会社の上層部からすら「とにかく1年もたせろ。あとは好きにして良い」ってｗ
日本に来てる外国人の方がよっぽど勤勉で日本や会社に溶け込もうと頑張ってる

>>372
どこの企業もそうだよ。
三菱重工とかも、学歴は従来通り立派なのに基礎学力からないので新入社員研修を2年に延ばしたりとか。
ゆとりって別に煽り文句じゃなく、実態として従来の日本人より世代全体が劣ってるよ。

何が計画通りだ！！　計画通り行かないから人生なんだ！

暖冬どんだけ必死なんだ
就活生よりこの板に書きこんでるだろ

>>372
どこも状況に大差ないと思う。

うちはLarge70企業だがここ数年新卒のレベルが配属前に噂になるくらい明らかに下がっている。
学力が低いというより考え方や行動が精神的に幼い。
中学生か高校生くらいを相手にしているみたいな感じ。
まともな学生がいないんじゃ内定率は下がるわな。

おっさんども必死すぎｗ

>>377
暖冬底辺おじちゃん
こんなとこで自演してないで働きなちゃい

>>373
今2007年卒の教育係させられてんだが、もう最悪なんだわこれが。
能力なくてついてこれてないのに、やる気もない。
まだ20代半ばなのに、忙しいふりしてやりすごしてる。
それにこっちが気づいてないと思ってんだよね。
プライベート重視なんだそうだが、そんなのこっちの知ったこっちゃねえ、使えないやつって事実しか残らないっての。

で、これ（>>378-379）だろ
お前らよく真面目に育ててやろうなんて思えるな

暖冬が言う新入社員が使えないってのが本当だとしても

それは低レベルの人材しか来ない職場なだけだろw


普通に働いてる大人はこんなとこにこねーw

>>381
実際に働かないでガキ相手に必死になってる馬鹿に教わることないわw

小学校でイキッテル中二かw

>>379
暖冬って何？
そんなの浸透してねえだろがｗ

　　　 Λ＿Λ
　 ◯（ ´∀｀ ）◯　ゆとりが無職で、メシウマ！
　　 ＼　　　 ／
　　　 |⌒I、│　
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪

>>381
お前らってここ若者が中心の板ですけど

新入社員が使えないってのはそのまま
その程度の学生が演じる猿芝居すら見抜けず内定を出してしまう自分たちの無能さを示しているわけで

新卒至上主義じゃなくすためには内定率が下がるのは良い事だよな。
20%くらいでいいんじゃね？
長い目で見たら学生にとってもその方がいいだろ。

>>384
働けって部分には反論無しかよw

ニュー速なら似たもの同士の傷の舐め合いできるから
そっち行きな暖冬おじちゃん

>>386
で、厳選採用なんだろｗ

ゆとりの無職が何言っても無駄無駄ｗ

ゆとりは使えないって言うけど百万人単位でいるゆとりのうち
何人と接しての意見なんだか

部下は使えないのは上司の責任ってわかってないあたり
底辺暖冬がゆとり叩きの主犯なんだろうけど

まあ暖冬とか言ってるのは一人だけだがな。
草食系と言われるのは我慢できても、明らかにバカで劣っていると事実立てされるのは我慢ならないようでｗ

暖冬とかおっさんとか言ってる奴って実は一人なんじゃね
なんかいきなり>>376から昨日と同じ流れが連投で始まったぞｗ

暖冬おじちゃんあんだけ必死で打ち込んでたのに
ちょっと反論されるだけでいなくなるのなw

さすが社会耐性のない暖冬w

おっさん何でそんな必死なの？

>>392
ごめんねおじちゃん

大学生のいない昼間にさんざんゆとり叩きして
遊びから帰って来た大学生が反論するとすぐ消える暖冬w

>>392
氷河期だから就職できないだけで、決して劣っているわけではないと思い込んでたのに、
ああ聞きたくないアウアウアーってことだろｗ

ゆとり世代が生んだ基地外か…

>>373
そうだな。「コーチング」なんて言葉も流行ったしな。俺も本読んで試みたよ。
「やってみせ言って聞かせてさせてみて褒めてやれねば人は動かじ」って山本五十六並に
やってたよ。インストラクターになってもそれまでの仕事が減らされるわけじゃないから
大変だよな。まぁ新人も使えるようになってくると仕事手伝ってくれるから、
後半は少し楽にはなるけどね。
うちの会社も新入社員が1年未満で辞めると、所属長の責任となる。

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>392
そもそも前氷河期がなぜここに
書き込むのかそれが謎

妄想話ならニュース系ですればいいのに

キチガイ同量就活生の板に書き込む
おっさんもどうよ

確かに部下の育成は上司の責任なんだが
以前とは違い全く成長しない（する気がない）新人達を見ると
そもそも新卒採用するのが無駄という結論になる

会社側にも無駄な社員を抱える余裕がなくなってきているということだ

そんなことはどうでもいいんですよ。
ゆとりワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大学出てるのに無能すぎて職にありつけないとかどんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>403
このおっさんたち何なんだ？
氷河期越えが発覚してから
にちゃん全体がおかしい

>>405
ネット世論を誘導中

ゆとりの採用は生ゴミの中から食えるモノを探すようなものだからな。
先が思いやられるよ。

>>405
お前がおかしいだけだろ？

おっさん世代基地外だらけだなｗｗ

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

おい暖冬暖冬言ってた奴ら
責任とれよ

へんなおっさん湧いて来たじゃん
よほど痛いとこか

常にコピペ用意してんの？
マジキモいんですけど

>>399
>>403
ただ最近は会社側もそこまで厳しく言わなくなってきてるがな
本社自体も新人育成で苦労してるらしいし
使えない新人は１年といわずさっさと辞めてくれたらいい

>>403
まあN○Cとか富○通とか、社会的な役割を既に終えているような企業が既得権益にしがみつく電子立国日本と、
そんな企業に入社して一生涯の安泰を夢見るゆとり。
共に沈んでゆく姿はなかなか興味深いものがあるだろうよ、あと10年後くらいかな。

前氷河期とかゆとりとかそんなとこで対立してどうする？
前氷河期世代は別にゆとりを叩いているわけじゃなくて、客観的に
感情を交えず事実を述べているにすぎない。

なぜそれをゆとり世代は感情的に馬鹿なレスしか残せない？
叩くとか叩かれるとかじゃないんだ、もっと現状を客観的に語ろう！

氷河期とか関係なく無職は全員負け組だろ

おまえらにプレゼントだ
耳の穴かっぽじって、よぉ〜く読め。
==============================================================

今、企業側は、使えない人材を採用してまで無理に200人にしなくていい、募集人員割れでも構わない──というスタンスになってきています

入社を志望してくる学生の８割は、“お話にならない人”

とあるマスコミ系最大手の一つである超有名企業の人事担当者は、「イスにまっすぐ座れるだけで、残りの２割になれる」と教えてくれました

敬語が当たり前に普通に正しく使える人など、10人に１人しかいない

大半の企業では、「○○職として雇う」というよりは、「人として」「若者として」「新入社員として」相応しい人かどうかを重視する

１つの質問に対する１つの答えだけで、合否を決めることはない

◆ダメな志望動機の例
「広告の仕事を通して、有名な方たちにお会いし、自分を磨きたいです」
「御社でなら、○○についてより深く学べそうだからです」

企業が新入社員に求める「即戦力」とは、簡単に言えば、ビジネスマナーや礼儀が身に付いていること。わかりやすく言うと、お客さ
んの前に出しても恥ずかしくない人──それが「即戦力」なのです
今どきは逆に、「私は礼儀やマナーだけは、しっかりしつけられてきているので、お客様の前に出ても恥ずかしくない自分でいられる
ことには自信があります」と言ったほうが、ものすごいアピールになるはずです

広告代理店の採用試験では、最近はよく、「私はブログの女王です」みたいな人が出没するそうです。しかし、企業からすれば、ブログ
で１日１万ビューとっていようが、だから何なんだという話

面接官に与える印象＝コンピタンス＋ライカビリティ

>>411
>おい暖冬暖冬言ってた奴ら

おまえのことだろｗｗｗｗ

奴らだってよ　m9(＾Д＾)プギャー

>>417
ゆとりは堪え性がないってのを露呈しているんだろう？
別に顔真っ赤にして馬鹿な書き込みする必要なんか無いのにね。
負けちゃうとか思ってるのかな？

>>417
ガキっぽいのが増えたって事か

日本では報道されていない・シナ（中国）海軍の虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=LCHULytV1PE

ぱっと見思った事

＞「広告の仕事を通して、有名な方たちにお会いし、自分を磨きたいです」
お前は得をするようだけど会社はそれで何か得あるの？

＞「御社でなら、○○についてより深く学べそうだからです」
学びたいなら学校行け

＞「私はブログの女王です」
じゃあ会社勤めしないでアフィブログでもやれば？

>>417
なにこの小学生を相手にしたような話は

大人げなさすぎワロタ

精神年齢成人式で止まってそう

雇ってもらう側なのにお客様気分なんだよなあ
人の下で働くのが嫌なら自営業やれって思う

はいはい前氷河期の方がキツかったよ
認めるから帰れよ


いい大人が顔真っ赤にして10も年下相手に喧嘩とか脳内対談
してると思うとホントなさけない

大学のAO入試みたいな自己アピールしたら落とされる

>>426
でたｗｗゆとりお得意の拒絶反応
意見の合わない人間と会話が出来ないんじゃ会社勤めなんてできねえよｗ

こんなガキみたいなおっさん
社会にいねーよw

つか、ゆとり相手に内定率57.6%って高すぎ
採用した奴ちょっと無理しすぎだろ
誰が被害被るか考えろボケ

自演がバレて暖冬って言わなくなったなｗ

私立大学の職員採用試験も早くなってるぞ、こいつら言ってることとやってること違いすぎるぞ。
大々的に報道しているテレビも早期化の元凶じゃねえかよ、お前ら良心ってものないのか！

>>429
いやいるよ
お前らのバイト先の正社員を思い出してみろ
あの程度でも正社員になれるのが世の中だ

>>431
そんなに暖冬って言葉が嫌いなのかおっさんはw
なら使い続けてやるよw
頭の中ガキの暖冬世代w

>>433
こいつら程ガキ相手に必死にはならなかったけど・

社会人と底辺の違いなだけかもだけど

都合のいい時はガキ子供扱いしてってかｗｗｗ
これだからゆとりは…

>>426
昔の方がキツかったなんて書いてないだろ
今の方が当然環境は厳しいからこれから就活する奴は大変だと思う
ただ今の新卒入社組にひどいのが多いのも確か

もうわかったから落ち着けよおっさんｗ

「ガキ相手」って時点で白旗を振ってる事に気が付かないゆとり

>>436
そう言うなよ。あまり馬鹿にするような書き込みはよそう。
事実を客観的に書き込むだけにしよう。

「ガキだから手加減してください」って思ってるから落とされるんだな

おまえらゆとりにぴったりなので、コピペしておく

310 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 20:06:03
>>309
くやしいのうｗ
煽られて言い返したいという欲望だけは一人前だが、悲しいかな肝心の能力は半人前。
バカだから何も言い返せないが、悔しくて収まりがつかないので捨て台詞だけは吐いておくｗ

職はない、金はない、能力はない、
あるのは欲望だけ。


生きてて楽しい？

＞バカだから何も言い返せないが、悔しくて収まりがつかないので捨て台詞だけは吐いておくｗ



コピペ用意してガキ相手に必死なおっさんにぴったりだな

sage進行の奴は組織的に自演しかけてる連中だろ。
まともな奴は相手にするな。

>>413
人の能力に大差無いと俺は思っているけど、悲しいかな時々及第点に達しない
奴はいるよね。別に新人に限った話ではないけど。
そんな時「採用試験真面目にやってんのかよ」って思う時無いかい？
働きだしたばっかりの新人もかわいそうだよな。長々しいＥＳ書いて、適正検査パスして
面接何回もやってやっと内定出たのに、会社は入ったらついていけないとか…
本当採用試験って何なんだろうな？

>>444
どさくさにまぎれてクソスレageんなよカスｗｗ

>>441-442
まぁまぁその位で

sageてる奴は工作員の目印なので無視の方向で。

工作も何もおっさんが必死なだけじゃ

仕事が楽しいって人いる？
もしそうなら仕事が苦痛な人に比べて
端然、楽しい人生なんだろうな

>>450
いや、ここ就職板なんですけど

>>450
居るよ
自分の好きな時間に仕事できる人は大体「仕事は楽しい」って言ってるよ
それが可能になるのは大体年収3000万超えてる人達

先の氷河期時代よりも厳しいの？

結論から言うと、今の氷河期は左翼マスコミのでっち上げだな。
不況風を吹かせて内需を停滞させ相対的にメディアの権力を上げたいんだろ。

>>453
厳しいわけないじゃん。
半分は高卒レベルにも達していない若者なんだから。

オッサンからのアドバイス

・なぜ大きな会社を狙うのか？
「安定してそうだから」という理由だけで選ぶと自分の事しか
考えてないようにしか見えないから落とされる。
大企業に入れる人材は本気で会社にほれ込んでて兵隊になる素養があるか、
自分の事しか考えて無くてもおつりがくるぐらいスキルに恵まれてる人間。
スキルが無いならほれ込める会社を探せば志望動機も自然と出てくる。

・ブラックの基準を考えろ
例えばお笑い芸人の新人がギャラが500円でもブラックだと言って怒り出したりはしない。
それは目標の優先順位が「芸を見せたい」を一番に持ってきているからだ。
福利厚生をブラックの基準にしてるのは世の中の就活生の最大公約数で物を言ってるからだ。
自分の中の優先順位を良く考えてみるともしかしたら福利厚生以上に自分がメリットだと思う事柄が
あるかもしれない。

（出典：サンケイビジネスhttp://www.sankeibiz.jp/econome/photos/100724/ecc1007240501002-p1.htm）
*東京大学は卒業者数未発表のため除く
2010年　著名企業400社への就職率が高い大学
順位_________大学名___400社就職率(%)___大学全体の就職率(%)
1____________ 一橋______________ 52.0______ 87.5
2____________ 東工______________ 44.8______ 91.3
3____________ 慶応______________ 40.9______ 77.3★
4____________ 電通______________ 34.4______ 86.4
5____________ 東理______________ 31.9______ 89.7★
6____________ 大阪______________ 31.2______ 82.7
7____________ 上智______________ 31.1______ 82.6★
8____________ 京都______________ 30.5______ 77.6
9____________ 早稲田____________ 30.1______ 72.4★
10___________国際教養___________ 28.3______ 90.6★
11___________ 学習院____________ 27.8______ 76.3★
12___________ 九工大____________ 27.5______ 93.9
13___________ 東外大____________ 26.5______ 74.5
14___________ 同志社____________ 26.4______ 78.0★
15____________ 神戸_____________ 26.3______ 80.1
16___________ 学女子____________ 25.7______ 77.5☆
17___________ 東女子____________ 24.4______ 82.1☆
18___________ 東北______________ 23.5______ 78.9
19___________ 日女子____________ 23.4______ 85.8☆
20___________ 立教______________ 23.2______ 74.8★

メディアを鵜呑みにするのなんてじじぃババァぐらいだろ

>>445
＞本当採用試験って何なんだろうな？
単なる化かし合いでしょ？
ポイント掴んで要領良く立ち振る舞えるかどうかの
あんな小一時間程度の付き合いでは相手のことなんて半分も分かるもんか

本当に本気で雇用と人間性と社風のミスマッチ無くしたいと考えるなら
一定期間寮にでも入れて共同生活させた上で仮雇用で働かせてみりゃ
学生にとっても会社にとっても今よりはミスマッチ減ると思うけど？

でもそんな事やってるとコストが洒落にならんから
「ミスマッチしてても優秀な学生採れればそれでいいや」で新卒一括採用

>>67
おっさん怖い
不幸自慢に命かけてえるな

学生のレベルが落ちてるって言うのは確実にあるよな

>>459
そんなコストかけられる会社少ないと思うぞ

暖冬のゆとり叩き自演w

＞もしかしたら福利厚生以上に自分がメリットだと思う事柄があるかもしれない。
でも福利厚生を最大のメリットとして考えていた方がハズレが少ない
だから大手を選ぶ

一応大学勤めなんだが、今年はキャリアサポートが忙しいらしく
学生相談の手伝いしてくれってことで今日も何人かの学生と話をしたんだが
なんか彼ら勘違いしてるね。
確かに今年は就職厳しい状況だけどそれでも半分以上の学生は内定取ってるんだから
完全に自己責任だというのに、社会を呪うばっかりでどうしたいのか考えていない。
かわいそうですね、と言うだけで誰も助けちゃくれない事実を認識すべき。

的なことを伝えると「しかし数年前までは同じ学生でも良い企業にみんな入っていった、
生まれが違うってだけで不公平じゃないですか」とか言ってきたので
「じゃあ70年前の学生だったら徴兵されて戦争行ってたかもしれないよ。
不公平でも何でもない。1988年に生まれた君が悪い」
などと適当なこと言ったら、確かにその通りですと納得してくれたわ

>>453
厳しい。

先の場合は単純に景気の問題が大きかったが
経済構造が変わってしまったので、これからはずっと今の状態が続く。
だから学生も意識変えないとどんどん就職できなくなるよ。
もちろん就活をがんばれってことではない。

>>465
そう思うならそれでいいんじゃね？
福利厚生以外のメリットを持てる方がマイノリティだ

>>467
08卒だけど、今年公務員になれてよかったわ〜

>>466
大学生は面白い発想だな

出典：サンケイビジネスhttp://www.sankeibiz.jp/econome/photos/100724/ecc1007240501002-p1.htm）
*東京大学は卒業者未発表のため除く
2010年　著名企業400社への就職率が高い大学
順位_________大学名___400社就職率(%)___大学全体の就職率(%)
1____________ 一橋______________ 52.0______ 87.5
2____________ 東工______________ 44.8______ 91.3
3____________ 慶応______________ 40.9______ 77.3★
4____________ 電通______________ 34.4______ 86.4
5____________ 東理______________ 31.9______ 89.7★
6____________ 大阪______________ 31.2______ 82.7
7____________ 上智______________ 31.1______ 82.6★
8____________ 京都______________ 30.5______ 77.6
9____________ 早稲田____________ 30.1______ 72.4★
10___________国際教養___________ 28.3______ 90.6★
11___________ 学習院____________ 27.8______ 76.3★
12___________ 九工大____________ 27.5______ 93.9
13___________ 東外大____________ 26.5______ 74.5
14___________ 同志社____________ 26.4______ 78.0★
15____________ 神戸_____________ 26.3______ 80.1
16___________ 学女子____________ 25.7______ 77.5☆
17___________ 東女子____________ 24.4______ 82.1☆
18___________ 東北______________ 23.5______ 78.9
19___________ 日女子____________ 23.4______ 85.8☆
20___________ 立教______________ 23.2______ 74.8★

>>464
もうそういうのは止めろ！ネットってさ、なんか対立というか「敵」を作りたがるよね？
そして相手を罵倒して…なにが楽しいのかさっぱりわからん。ただ客観的に事実を述べるか、
真っ当な自分の考えを書き込め。それに対するディスカッションならＯＫ。
ただし全否定的なことは無しだ。

>>467
製造業の海外シフトで国内雇用の減少
派遣・バイトへのシフトで正社員採用のさらなる減少
外国人採用の増加

ってとこが大きいな。

>>472
実際暖冬必死すぎだし
ここゆとり世代の板なのに

同じ茶番の面接をして落ちる奴とそうでない奴がいるのだから
落ちた奴は無能なんだろう

>>472
あーんた２ｃｈで何言ってるの？正論並べてもそんなものに制約付かんぞ

>>469
公務員がずっと安泰だと思ってるのか
企業より先にデフォルトする可能性だってあるんだぜ

>>474
>ここゆとり世代の板なのに
違います。
就職に関する板です。

>>475
少なくとも失敗から学び修正していけないという点だけ見ても社会人として厳しい

落ちる奴ってオーラがあるよな
多分それは生まれ育った環境や性格や頭の良し悪し
で作られてく物

>>477
それはないよ、俺はね、死ぬかも知れんが

>>478
は？

煽ってるのは世代間対立をしかけてる自演工作員だろ。

>>482
は？

>>483
考えすぎだろ、対立ったてネットの上以上に広がらないしな

今年の夏休み前に内々定貰ってた奴と話してみたい、俺と何が違うのだろうか。

>>486
顔

>>486
顔と性格だろ

>>477
いや公務員がデフォルトとか言い出したらもうなんでも有りだろｗ
でも>>469はジメジメとした人間関係・職場環境の中、DQNに窓口で「国は死ねというのか！」「この税金ドロボウが！」とか怒鳴られながら、
日々心臓や肺が正しく作動していることだけについて生きていることを実感しながら、この先40年ほどじっと耐え忍ぶ毎日を送るのかもな。

顔ってでかいよな実際ｗ
女でも男でも、人生を左右するよ

>>483
ホロン部ってやつ？

ホロン部関係ねえｗ

>>489
「国は死ねというのか！」「この税金ドロボウが！」ないないｗｗｗｗ

むしろ俺が仕事したら住民からは感謝の言葉しか帰ってこないよ

>>493
消防かポリ公あたりか？

>>494
消防かポリ公で感謝の言葉とかあんまないだろｗ

消防なんてあんま住人と話す機会ないし、ポリ公はいわずもがな。

>>493は海上保安官だろ

>>494
ポリじゃ市民虐められて、鬱病になるがな
まぁ、死を覚悟してるよ俺は、自分の命と引き換えにするなら少しでも生かすに値する命を救いたい

もはや被害妄想の域だな

団塊、バブル世代が見て笑ってますよ≪笑≫

ゆとりが過度に大手狙ったりブラックを連呼するのって、
仕事がきつかったら自殺しちゃうように、
自分で人生の軌道修正する事ができないからなんだろうな

>>499
日本はホロン部の？

去年の場合、大手の求人倍率が0.55倍で、中小は4.7倍とかそんくらいあったんだっけか？
今年はだいぶ減ってるだろうが、正直新卒だったら仕事はあるとしかいいようがない。

今の世論というかメディアの流れってどう考えても政府の新成長戦略を
推進しようとしているとしか思えん。
内定率調査開始以来最低→大手に入って安心したい学生が多い→中小は人で不足、
第一次産業、介護も人手不足…中小・第一次産業・介護に行くしかありませんよって
案に推し進めてるだろう…まぁそれが政府の考えている育成産業であることは
間違いないんだが…

>>459
>一定期間寮にでも入れて共同生活させた上で仮雇用で働かせてみりゃ

入社辞退は皆無で、採用見送りは激増するｗ

大手でも正社員のクビバンバン切れるようにすればいいのよ。
そんで入社採用試験はすべて廃止し。志望動機も聞かない。
履歴書提出すれば自分が働きたいと思う企業に入社できるようにする。
ただし、半年間は無給。半年後から1年も3から5割支給にする。
その間常に試されていて、基準に満たないと判断された者は解雇。
これでいいのでは？1年間は社会保険諸々なし。これでどう？
年金も自分で払うし、国保に継続加入のままにして。

その寮に何千人収容すんだよｗ
入寮面接ってのが必要なんじゃねｗ

>>505
だからさ、入社希望者が1万人集まったら、そいつらどこに集めて何の仕事させるんだよｗ
大手ばっか受けて不採用を連発してオッサンオバハンになるやつも続出だろうよｗ

企業は応募者に対する最終入社者の人数は公表。求める人材像なんかも
細かく公表。まぁそれは制度導入最初の年には前者は無いんだけど。
人気企業に人は当然集まるだろうけど、とりあえず必ず入れると分かれば
学生も分散するんじゃないかな？掛け持ちで受ける必要ないし。

そんで落とされていく人間は「あ〜俺は基準に達さなかったのか」とあきらめも
つくし己ってもんを知るだろう。
内定式なんかも無くして、入社式なんかも簡素化する。余計なところにコストは掛けない。
すぐにクビきるかもしれないので各部署での歓迎会もなし。
ただし、1年後残った者に対しては各部署で歓迎してやるってのはどう？

>>507
そういう奴は勝手にやらせとけばいいんだよ。早く分相応なところで
頑張ろうとしないのが行けない。見捨てりゃいいだけのはなし。
門戸は開いてんだから。

数年この制度をやれば、大体最後に残れる人数はこんなもんかとか
倍率なんかもわかるから、自身の無い奴は受けないだろう？
簡単に首が切れるんだからね。その瞬間、学生ではなく無職になるんだから。

入り口は多少絞らないと現実的じゃないだろ。
そういう意味では学歴で絞る今の採用方法も間違っちゃいないんだな。

>>511
そうだな。ある程度のフィルターは実際問題必要かもな。
ただそれが学歴でいいのかって話もある。もちろん従来のような
ＥＳ適正面接なんてのは問題外。もっと入社資格的なものでいいと思う。
なにがいいんだろうな？

…素晴らしい案だ。是非どこか無人島にでも行ってやってみてくれ

入るのは簡単、残るは難しい…分かり易くて良い

アメリカの大学みたいじゃないか　

大量採用の企業は新卒で一まとめに扱わず、既卒も含めて3〜6ヶ月毎に
採用・入社させるようにすれば良いんじゃないか？
ゆとりは群れるとバカが共振し出すから、大量の集合研修って無駄。

企業の負担ははっきり言って増すし、相対比較がしにくくなるから
研修教育〜配属までの人事の能力(システム込み)も問われるけど。

あんまり雇用の流動化したら業務上の守秘義務もクソもあったものじゃないな

学歴ってのは、頭の良さを測るモノサシ以外にも、努力できる人間化ってのを測る役割もある

例えば、甲子園出場経験有りという肩書には、そいつの運動神経の高さだけでなく
何年も辛い練習に耐えてきた、というプラスアルファの付加価値が付いている

学歴も同様

>>513
現実社会でやらなきゃ意味がないだろう？問題なのはどうやってそう持っていくかだ。
経済産業省にでもプレゼンしてみっか？

>>517
同意。

学歴、資格、経歴が全て。採用に面接・テストはいらん。

守秘義務と言われるほどのものって客観的に見るとそんなにないんだよ。
現場が知りうるレベルではね。商品開発にしてもそう。市場に出せばネタばれる。
遅いか早いかさ。

資格は難易度高い物や実用的なのを除いたらほとんど無力の時代だよ

そんなの昔からでしょ

もちろん資格もその会社の業務を遂行する上で有用なものに絞られる。

乗り物系は沢山取っとけば会社が倒産した時にでもすぐにガテン系に就職できるよ

>>514
日本の大学もそうするべきだな。
大量に入れれば入試や入学金は増えるし、1,2年次の学費も増える。
授業体制の強化も必要となるが､教養過程がメインだから大して経費増にはならない。
学年が上がるに連れて進級ハードルを上げて、その大学卒のレベルにない奴は進級および卒業をさせない。
いきなりやったら三流私大はバタバタ倒れるから10年以上は掛かるなｗ

単なるゆとりの甘えだろ

前の氷河期は求人自体なかったが、今は求人があってもゆとりが大企業、有名企業しか受けてないだけ

「やればできる」は嘘　人間の能力は遺伝で決まることが判明
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290433893/l50

>>521
実用的でなくて有力なのなど、ハナからないだろｗ

これからの企業は人を見るべきだと思うよ。
例えば何かって？うん、学生の目だよ。
そいつの本気を見るんだ。俺はやるぞっていう信念を見るんだ。
それが出来れば企業は万々歳だよ。

でもね、これって一番難しい事でもあるんだ、だってそうだろ？
そいつの本気をどうやって見抜くんだ？って事。これが問題。
結論から言うよ。学生の本気なんて見抜けない！！
何故かって？そんなの簡単だ。企業が本気じゃないんだもん。本気じゃない奴に本気を見抜く事なんで出来ないよ。

つまり、今の就職関係の問題の根本にあるのは、日本に本気な奴がいなくなったって事なんだ。
この問題はかなり重大だよ。

司法試験受かってればとりあえず中小企業はビビるんじゃね？
今は受かっても仕事につけない人もいるからそういう使い方もあるかと

>>529
コギトエルゴスムス

自分がなんでこの大学に入ったのだろう、なんでこの学部に入ったのだろうと思うことがある

自分の学力で入れる、もっとも高い偏差値の大学を選んだ
大学の中身なんて考えてなかった、ただ単に偏差値の高さがステータスになるもんだと思ってたんだ
企業ウケの良い大学がある、地方国立には強い推薦枠があるって知ったのはつい最近の事だ

学部選びも適当だった
工学部は就職最強って高校時代から聞かされてたけれど、工学部は暗いというイメージを勝手にしてた
実際は、まぁ暗いのは本当だけど、知識と実力付けて、企業なんかと共同研究してそれを就職に生かしてる

法学部も勘弁だった、楽しい大学生活を勉強漬けで終わらせたくなかったし
法律関係の仕事なんて付きたいと思わなかった、俺もっと企画する側に立ちたかった

経済学部には入ろうと思ったけれど、偏差値が足りなかった

結局、文学部のフランス科に進んで、でもフランス人と話せるわけじゃなく
そりゃそうだ、俺が人事だったら俺みたいな奴を会社には入れたくないよな

吉本NSCなんて、学校作って受講生から金取って、毎年数名程度しか生き残らないのに1000人くらい入ってくんだろ？

誰でも入れるとか、まともな育成できるわけねーからｗ

>>530
ビビるなら実用的ｗ

>>534
本来の使い方できてない時点でダメだろ
取得までに1200万円ぐらいかかるんじゃね？

サラリーマンやる奴は情弱
あまりにサラリーマンが多いから日本の税金は
サラリーマンから優先的に取るようにできてる
金を貯めたければ税金対策が無数にある自営業やれ

中小企業ビビらすために司法試験合格までもってくやつはいねーし、そもそもそんな妄想しても受からねーし。

>>536
企業年金って知ってるか？

>>538
定年って知ってるか？

>>535
ビビって採用されるなら、十分実用的だろｗ
無職と比べたら、3〜4年で元が取れるし。

>>536
自宅警備員乙

4年1200万って年収300万円かよ
弁護士になれる資格持っててそれじゃ負けすぎだろ

>>542
中小にビビって採用されるケースだろ？

なんか、sageてる奴は就活経験者かも怪しい

朝鮮学校無償化についての高木文部科学大臣の答弁。
＊配布希望　特に3/3

　『2010.11.11(木) 参議院 文教科学委員会 義家弘介 1/3』
　　http://www.youtube.com/watch?v=N6CjiSZEJ2w

　『2010.11.11(木) 参議院 文教科学委員会 義家弘介 2/3』
　　http://www.youtube.com/watch?v=09hq9ioAyTU

　『2010.11.11(木) 参議院 文教科学委員会 義家弘介 3/3』
　　http://www.youtube.com/watch?v=usCqfs1oljc

負けすぎだろ

弁護士の年収・給料・収入 今後の動向等も調査-年収ラボ
ttp://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm

>>546
誰が弁護士の話をしてるんだｗ

これだからゆとり世代は．．．

平均年収800万円の弁護士目指して1200万円ぐらいかけて合格したけど
結局なれなくて年収300万円じゃ専門学校行って別の仕事目指してた方がマシだろ

資本家になりたいか労働者になりたいかだけさ

ある資格があれば同等の扱いを受けるのが妥当、って考えから脱却できないのがゆとり。
このスレにいて、それが分からないのが香ばしい。

資本家って自分で実労しなくても金が生み出せる状態だぞ？

最近このスレで自称大手勤務のおっさんイジメるのが楽しいです

資産家なりてぇ
働かなくても収入があるって最高だよな
日本では嫌われるけど

>>551-553
一人で頑張ってるね、乙

自分で働いた金を資本に財産膨らましてるなら何らやましい事は無い

マジで厨房がいるな、ここ

簡単だ

働いて金を貯める
↓
貯めた金で事業を起こす
↓
事業が軌道に乗る
↓
儲かった金で雇った優秀で従順な人間に会社の操縦を任せる
↓
資産家の出来上がり

暖冬必死すぎるだろ。どんだけ、ゆとり氷河期を否定したいんだ。

>>557
俺の資産家のイメージは、地元の庄屋さんみたいな感じ、そもそも働いた事がないみたいな感じの人

>>558
たぶんおまえが一番必死

>>557
それは起業家

「何が最強ってさあ、やっぱ資本家だろｗ」
「オレが資本家になったら若い女しか雇わねえ、部長とか全員クビなｗ」

ひさびさ中学時代を思い出したよ。

よかったな

え？誰もいないのか？みんなもう寝たの？

いまだ左翼学生っているんだなｗ

せんごくみたいになるぞｗ

氷河期に内定出て逆境に打ち勝った自分へご褒美をあげたい気分です

基本アゲ進行でお願いします

結局90％までは行くでしょ？3月末までには。
まだまだ甘い。大体大学出たらサラリーマンっていう奴が多すぎ。
現存する企業に入社するのは全体の1/3くらいのやつらでいいんじゃないか？

定年70歳時代到来！元気なお年寄りって本当にいいよな！
可能な限り現役でいて欲しいよな？

関連スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1278397101/l50

【社会】「恋人居ない歴＝年齢」の者達の気持ちを考えろ！…渋谷で喪男2000人がクリスマス反対デモ★５
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1289304861/

残りはどうするの？
毎年何百と企業が倒産する中で起業するか
海外に行けってこと？(笑)

現行の思考の枠で考えない方がいいよ。
起業？当然選択肢の一つだろうな。海外に行く？それもありだ。
もはや日本でしか通用しない人材は要らないだろう？
会社が倒産していくからこそ、新しい会社を創る必要がある。
代謝が良くなっていいじゃない。
後職人が不足しています。大学はもう一部の上位大や理系を残して
価値ないから、大学に行く人も減ります。中卒・高卒で伝統工芸の
継承者として修行するのもよかろう。あとやっぱり第一次産業への就業だな。

去年も６割くらいだけど最終的には９割超える
今年も同じ
ｎｎｔは甘え、死ね

ＮＮＴは文句言う暇があったら国家資格の１つでも取ることだな。
何の資格も持ってない奴を採用するメリットなんて無いんだから。

あのさあ、大手内定者の半分くらいは中小も平行して受けてるから。
求人倍率が4.4倍のとこなんて、外食の店長とか
介護とか本当に大卒の職業といえないようなとこばっかりだ。
優良中小は、倍率高いよ。
Ａラン、Ｂランの内定貰ってる奴が、業績が伸び始めてる中小企業に入るの
はねらい目って言ってたぜ。

地方に住んでると中小は受ける気せんな。
今の地方中小って、麻生政権の保護政策で何とか食いつないでるとこばっかりだし。
8割方、潰れるのを待つような会社。
求人倍率4.4倍にはそういう会社が多数含まれてると思う。
学生にそんなとこに入れというのか？

>>577
無職でいるよりマシなんじゃない？
それとも大手が進出してくるまで、無職のまま待ち続けんの？ｗ

>>578
その辺は本当に職歴が付く程度のメリットしかないぜ。
スキルも付かない単調作業がほとんどだから、
無職とそう大差ない。フリーターになって正社員登用を待ったほうが良い。

>>577
地方やばいらしいな。
仕事が無くて、週休5日制の企業とかもあるんだよな。
そいつらは国の研修制度やアルバイトで食いつないでるらしいしな。
正社員がアルバイトで生計立てるってどんだけだよ。

>>577
大企業だから大丈夫って発想が大学生らしいね。
黒字でも倒産した不動産業界の大企業とか見てないの。
うわべだけしか会社研究できないのは年齢的に仕方ないかもしれないが、
自分で会社を訪問して調べてみたら。
毎日ゲームやったり２ちゃんやったり暇なんだろ。
１００社ぐらい回れよ。訪問だけなら可能だろ。
営業になったら、大企業の大手でも新人は数で評価されるから。
どれだけ回ってきたか。別に最初は売り上げに貢献しなくても良いんだよ。
会社の存在を知らせること重要。

>>579
その消極的な待ちの発想やめな。
フリーターよりも３年ブラックで働いていた奴の方が評価されるに
決まっているじゃない。
根性あるから、こいつ使ってみようってなる。
ちょっと考え方が間違っているな。

>>581
悪い。俺もう大手の内定取ってるから。受けたのは伸びしろのある優良中小と大手のみ。
これから先、大企業も再編が進むから、安心とはいえんけどね。
とりあえず、>>577のような考えで地方中小は避けた。
親父が地方大手の幹部やってるから、嫌でも情報が入ってくるんだよ。

お前の言ってることは、正論だと思うが、大企業が大丈夫なんじゃなくて
地方企業がヤバいんだよ。

内定ある人からしたら内定率が過去最低の方が、箔がつくじゃないけど、その中でも内定をとった奴ということで自信になるよね

>>584
まあ、ちょっと頑張れば、売り手の2，3歳上までは抜けそうな気がするねｗ

25歳０８卒ですもう生きるのが辛い

>>582
ええ、嫌だよ。転職市場でも関連業務にしか転職できないじゃん。
中小企業からのステップアップとかありえないし。

内定もらえないのは、社会が悪いとか政治が悪いとか言ってるけどさあ。



本　当　は　お　前　ら　が　バ　カ　だ　か　ら　だ　ろ　？

>>588
当たり前だろ。戦後50年いつの時代も就職できないのは馬鹿だけだ。
いままでの社会ならちょい馬鹿なら就職できていたが、超氷河期になって
そいつらも就職できなくなったってだけの話。

>>587
ずいぶん、ネガティブだが、中小企業からのステップは確かにありえないと思う。
中小企業から大企業のキャリアパスはありえん。あったとしてもごく一部。
起業出来る位の能力が無いと絶対無理。

>>588
有識者が集うこのスレに空気を読めない煽りが

大学生の70％はマジでバカ。英語どころか算数もできない。
内定率57％ということは、27％のバカでさえ内定をもらっているってことだ。
って、どうせ27％の出し方も分からないんだろうけどw

>>591
586 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 11:00:24
25歳０８卒ですもう生きるのが辛い

↑　こいつのどこが有識者なんだよw

>>582
まともなのは大学生の30パーだけっていやあいいのに。
てか、それだと、氷河期以前は、40パーセント以上の馬鹿でさえ内定貰ってた
ってことじゃね？

>>594
大体実態に合ってる数字だな。今の企業は過去に採用したバカの遺産を背負ってる。
これ以上バカをかかえる余裕はない。
逆に言うと、優秀な学生ならいくらでも欲しい。
なんせ現場は人手はあるけど慢性的な人材不足なんだからな。

>>582じゃない
>>592だ。スマン。
学生側は優秀な学生って何か分からんから、就職活動苦戦するよな。
おれ自身、内定取った後にやっと分かってきた位だし。

たしかに採用は少ないし内定率も悪いんだが、
面接にもいけないとか1次面接突破できないとかも多いじゃん？

NNTは1度SPIレベルの筆記試験での得点能力と、
簡単な会話が噛み合うかどうかを大学側がテストした方がいい。
きっと壮絶な結果になる。

俺は、就職活動に関して優秀な人材を一言で表すと、
社風との親和性が高い自立型の人材だと思うけど、これであってるかな？

>>453
厳しい！！氷河期といわれた２００４年・２００５年よりも内定率は落ち込んでいる

こりゃあ３スレ目行くな

最初の１年は好景気だったから、何もしていなかったらリーマンのせいで不況になった
既卒になって１年後就活はじめたけど20社不採用になって半年近く何もやる気になれなくなった
今年に入って就活再開したけどまったく決まらん、まず面接までいけたのが４社しかない・・・今はＹＪＣでご指導いただいている

なんとか這い上がる方法を教えて下さい、ちなみに２年目に公務員試験の勉強をしようと思いましたが諦めました

>>601
技能が身につく会社に飛び込み入社。
アホみたいに大手の説明会に新卒に混じって顔出しても意味ねえよ。

２年目，３年目を新卒扱いに
してくれって要請の成果じゃないの
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>602
大手は受けていません、中小の営業のみに絞っているのですが

おまえら大卒という意識が強過ぎだろ。
なんか勘違いしてるんじゃねえ？
所詮高卒に毛のはえたような存在なんだから職人になるが吉。

>>598
うん。コミュ力並以上の奴は、社風にあわせるかどうかで、結果が変わってくる。
社風に合わせていく奴は、「就職活動は演技」だと感じる。
社風に合わせない奴は、「就職活動は縁」だと感じる。

>>604
フリーターになれ。そこで働きを認められれば、正社員としての道が開けるかもしれん。

>>601
てか、今まで何してたの？

>>606
俺は後者だったな

>>604
5年後の転職見据えてスキル重視の就職しろよ。
規模とか無視して。

あと国内中堅企業への中途って無駄に難易度高いから、いっそのこと外資狙うのがいいかもな。
あくまで5年後のことだけど。
働き出したら業界も見えてくるし、考え方変わってくるよ。

>>604
今年みたいに厳しい年ならともかく、売り手の08卒で就職しなかったのは、
いくらなんでも自分の責任。

>>608
最初の１年は大学に編入しようとしましたが勉強が続かず断念、１年間動画を見て過ごしました
２年目は公務員試験と就活を並行してはじめましたが参考書３ページで断念、就活は２０社お祈りでやる気がなくなり
また１年間動画を見て過ごしました、今年の９月から就職活動を再開しました

>>607
できれば営業職がいいです

>>611
ちょｗお前、空気読めないな。
誰がそんな誰でもわかっているような当たり前のことを書けといった。
しかも、アドバイスすらねえし。

>>612
＞＞２年目は公務員試験と就活を並行してはじめましたが参考書３ページで断念
何故だ。諦めんなよ。ひょっとしてＦラン？

最近のゆとりは根性ないもん・・・

【雇用】日本企業、中国で新卒争奪戦…「負けず嫌いで競争意識が強い。我々の大好きなタイプがうじゃうじゃいた」★2 [11/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290478160/

>>611
はい、自己責任であるが故に悔しくてたまりません

マジレスすると、25歳職歴無しからの脱出方法は3通り
（非現実的なのも含めれば５つあるが）

安保世代が日本をめちゃくちゃにしてしまったから、
もう終戦直後に逆戻りしたと思った方がいい。
戦争のために大量に国家が負債を抱え、
失業者が大量だった時代に。

就活にあぶれた奴は、
起業するから、田舎で農業でもやるか、海外へ行くか。
なんでもいいから自分で生き方見つけないとだめだよ。
偉そうに労働語ってる安保世代なんて、日本をぶっ壊した張本人だから無視していい。

>>614
Ｆランです
内容の難易度よりも、どうしてもやる気がでませんでした
予備校に通っていた友達が勧めてくれた１０冊以上の参考書が今でも積まれています

マクドナルドの会長てもとはアップルだったんだな
まったく違う業界でも活躍できるとはいい参考になった
みんな自分の選考外の就職先を受験する際は
マクドナルドの原田会長を使いましょう

>>617
是非、教えて下さい
自殺とか刑務所暮らしとかそういうのは無しで

>>620
ヘッドハンティングの成功例ですなぁ

>>621
・弁護士や医師などの資格取得
・介護やブラック営業など転職市場で幾らでも求人があるブラックで数年頑張り、転職にかける。
・起業

>>618
いつも他人のせいにする典型的なゆとり。
少しは自分の至らなさを自省しろよ。

>>621
現実的なもの3つ
1．もう一度、公務員対策を始める（市役所は試験割とザルだし、
自衛隊や警察などのブラック公務員対策も含めれば、何とかなる）
2.フリーターからの正社員登用
（実は、職歴なしで就職活動するよりはこちらが現実的）
3.身内や友人のコネを当たって無理やり正社員にしてもらう。
(やっぱ、コネが一番）

非現実的なの
4.起業
5.東南アジアに行って、就職する。（欧米は職歴無しの日本人じゃ厳しいし
中国、韓国もまず無理だと考えたほうが良い）

視野が狭いね
選択肢はもっとたくさんあるよ
人生経験積みなさい

>>626
他に何があるの？
25歳08卒の奴に提示してやってくれ。
できないなら減らず口を叩くな。

政権交代で景気回復！　国民の生活が１番！ｗｗｗｗｗ

今こそ使うべきじゃね？

>>628
あ、そうか政党を作る、もしくは宗教団体を作るって方法があったな。
どちらもバイタリティが無いと難しいが

25歳は自分で努力せず、自分にあった求人が社会にあると思っていそうだな

そんなことあるわけない
医師も弁護士もサラリーマンも少なからず努力して、金を稼ぐための能力を身につけたんだよ

努力したくなけりゃ単純労働しながら地べた這いつくばってろ

僕たちは腐ったミカンとですか？

芸能界に入って成功すれば、サラリーマンよりも多い収入が手に入る。

　在日特権

在日朝鮮人を日本国民の血税で養ってやる必要はあるのか？
>
> 以下のような、常識では考えられない優遇を日本人の血税で払ってやる必要は全く無いのに、なぜこのようなことがまかり通っているのでしょうか？
>
>
> ・生活保護優遇
> （一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
> なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
> ・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
> ・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
> ・都営交通無料乗車券給与。
> ・仮名口座可（脱税の温床）
> ・上下水道基本料金免除。
> ・ＪＲの定期券割引。
> ・ＮＨＫ全額免除。
> ・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
> ・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
> ・公務員就職の一般職制限撤廃。
> ・永住資格所有者の優先帰化。
> ・公営住宅への優先入居権。
> ・外国籍のまま公務員就職。
> ・犯罪防止指紋捺印廃止。
> ・電気基本料金免除
> ・ガス基本料金免除

>>632
プロ野球で．．．

>>632
頭お花畑のフリーターかよ。一生、夢追いかけてろ。

就活どうにかしろデモ生中継
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv32955145

>>636
マジで売れ残りみたいなのしかいないな

俺、有名企業のリーマンおやじなんだけど久し振りにスカッとするニュースだ。
今までさんざん俺らを小馬鹿にしてきたおまえらを腹の底から笑えるよ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どうせ文科省と厚労省の捏造データだろ。
日本企業に潰れて欲しい左翼政権が大手に馬鹿を受け入れさせようと必死なだけ。

俺が小学生の頃、将来の夢はサラリーマンなんていったら夢の無い奴と言われた

いまじゃサラリーマンになれるだけで勝ち組

暖冬て今のこと？と思ったら、内定率が下回ったからそう言ってたのか
データから見てみても暖冬だな

暖冬 1000人未満 1000人以上
2011年 2.16倍 0.57倍
2010年 3.63倍 0.55倍
夏
2009年 4.26倍 0.77倍

厳冬
1996年 2.01倍 0.32倍
1997年 2.73倍 0.36倍
1999年 1.88倍 0.57倍
2000年 1.55倍 0.49倍
2001年 1.78倍 0.48倍

暖冬
1998年 3.11倍 0.54倍
2002年 2.46倍 0.53倍
2003年 2.30倍 0.52倍

□フェイズ�T／7月・入間基地「納涼祭」
　松崎議員、特別扱いを要求。
　規制を無視して車両誘導を求めるも、隊員に拒否され火病。
　上官10名が呼ばれ、一時騒然となる（目撃報告、航友会よりあり）。
　「二度と来るな」と隊員に言われ（本人HPにより確定）、恨みに持つ？

□フェイズ�U／11月3日・入間基地「航空祭」
　「二度と来るな」と言われたのに、航空祭へ来訪。
　来賓の航友会・会長の挨拶「民主党政権を潰すべき」発言を聞く（この方は過去に、自民批判されたことあります）。
　「自衛隊内で政治的発言だ！（来賓なんだけど松崎HPでは触れず）」嬉々としてこれをネタにして、基地司令に詰め寄る。

□フェイズ�V／11月4日「東京で」
　基地司令を呼び出し、さらなるクレーム。
　私怨はまだくすぶっており、ネチネチと基地司令を「議員だと知らなかったらしいが、暴言だな」といたぶり責める。
　11月航空祭の来賓挨拶の件より、むしろ納涼祭での車両誘導の恨み節の方が多かったとされる。（11月22日、自民佐藤議員の質問より）

□フェイズ�W／11月10日「事務次官通達」
　まだ怒りが収まらないのか「こいつらこんなこと言ってますぜ」とご進言した様子。
　これを受けて、政務三役や事務次官らが協議して、問題の事務次官通達が決定される。

□フェイズ�X／11月22日「言論封殺へ」
　自衛官に対して民間の思想信条の事前調査、事後報告の義務化。
　加えて外のイベントでもそこでの来賓の挨拶に政治的発言（誰が決めるか不明だが）が
　ふくまれれば、隊員の出席も禁止となるなど、異様な拡大が佐藤議員の質問で明らかに。
　理由は「自衛隊内での政治的発言で誤解が生じないように」だが……。

　実は、この問題とされた来賓挨拶でクレームをつけたのは、『松崎議員1名のみ』という事実が暴露されてしまう。
　そして佐藤議員は言う「このような私怨から始まったような議論を――」。まさに私怨・粘着である。

□フェイズ�Y／現在「まさかこんなことに」
　松崎議員、沈黙。
　「自分の粘着嫌がらせが憲法議論にまで拡大するとは……」と考えてるのかどうか。

就職板でゆとりの腐れっぷりを見れば見るほど
日本企業が外国人採用に走る気持ちが分かるな。

>>640
てか、大体がサラリーマンだったよな。
サラリーマンでもＧＳのリーマンか底辺ＩＴのリーマンかでまったく違ってくるが。

なんか北朝鮮と韓国で砲撃戦が始まったらしいじゃん。
別に就職出来なくても、徴兵制で２０代の人は国に養ってもらえるから、
結果オーライか。何がおきるかわからないね。

就職板に来る大学生、院生以外の奴って何考えてるの？
企業の人事、社会人が学生にアドバイスしに来てるなら良いと思うが、
ゆとり叩いてる奴って人生終ってるだろ。
生きる意味の無いゴミ屑じゃん。

【海外】 韓国と北朝鮮で砲撃戦

韓国の国防省によりますと、２３日午後２時半すぎ、朝鮮半島西側の黄海に浮かぶ韓国のヨンピョン島に向かって、
北朝鮮軍が数十発の砲弾を撃ち、これに対して、韓国側も砲弾を撃ち返すなど、南北の間で砲撃戦となっています。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290493530/

>>646
いや、俺も大学受験板でＦランやニッコマ叩きまくってるから、お互い様だろ。
叩きたければ、ドンドン叩けば良い。
俺も社会人になってからゆとり叩くわｗ

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ、:;:ヽ
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　　　　　　　イェーイ、NNT見てるぅ〜？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>646
社会に入ったらこの１００倍客や上司から叩かれるから、
慣れといた方が良いよ。しかも目の前で怒鳴られるから。

472 名前： はねつき(富山県)[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 15:53:54.98 ID:5u1JMk1P0
合同参謀本部関係者によると、韓国軍は陸海空の合同作戦遂行能力を高めることを目的とする護国訓練を同日から実施。
その一環として、黄海の南側に向け上射撃訓練を行っていたところ、北朝鮮が数十発の海岸砲を発射した。このうち数発が延坪島に落下し、
山火事が発生したと伝えられた。
韓国側も北朝鮮の海岸砲基地がある陸上に向け応射するとともに、さらに挑発すれば強力対応すると警告放送を行った。


まさかの勘違いか

ぐぬぬ

>>649
ようＡＫＢオタク

北朝鮮、韓国側に核ミサイル砲撃＝負傷者情報も
時事通信 11月23日(火)15時21分配信【ソウル時事】

韓国合同参謀本部によると、北朝鮮が23日、韓国西方沖の島に向けて数十発の
核ミサイルを発射した。韓国軍は非常態勢を取り、対応射撃を行っている。
北側のミサイル砲撃により、家屋60〜70万軒が炎上し、負傷者が出ているとの
情報もある。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101123-00000051-jij-int

既存メディアも終わったな。ustで充分じゃんw

http://www.ustream.tv/channel/gamsae365

>>655
マジで使えないよ日本のマスコミは

マスゴミ

マスゴミ

カスゴミ

>>579
大手に入ったってスキルなんて付かないよ。馬鹿じゃないのｗ
そもそもスキルって何？馬鹿じゃないのｗ

今、農業が熱いよ。

韓国と朝鮮は戦争？これを機会に景気回復しないかね？

どの企業が儲かるの？

中国は人民元上げないの？

日本は円を下げないの？(´・　　　　　　　　　　　ω　　　　　　　・｀)

>>660
自分の経験した主観的な意見ですべて決めつけるだなｗ
大手に入った人じゃないとわからないから知らなくていいよ

特需くるぅ

>>646

メシウマー

>>668
おまえらを見下すことになるオレもここ見てるけどなｗ

ゆとり世代だけでなく日本総馬鹿化が進んでいるからな

経営者は保身に走り、会社員に関しては
社内失業社員、ぶら下がり社員が多く存在し、
ノンワーキングリッチなんてのもいる。

学生は勉強せず、ひたすら就職対策。

日本人が優秀なのは高校生までだよｗ

こういうときにブラックが便乗してくるんだよな

それおまえの周りだけな
理系だと海外に研究行って海外の学生と比べても遜色ない
むしろ日本の上だったりしてこっちに来ないかと勧誘受ける
海外の大学院生は30近くで給料ももらってる

　ない内定は芸能界へ。

259 ：名刺は切らしておりまして ：2010/11/23(火) 18:33:54 ID:0nBtvv5L
某地底出身だけど、クラスに２人いた中国人はどちらも超真面目に勉強してたな。
カナダに１年行ってけど、カナダ人は遊びはするけど、勉強は勉強で真面目だった。
ぶっちゃけ日本の学生って勉強してないじゃない。俺も含めて。部活の大会で
私立のW大学を見てきたことあるけど、国際標準で言うなら、ぶっちゃけあれは大学
じゃないと思う。国立でギリってとこ。
結論：日本の学生より中国人をバンバン採用すべき。日本の学生はマジで不要。
俺はもう就職したから関係ないし。

就活早期化で学生ら抗議デモ　「卒論書く暇ない」

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2010112301000232_Lifestyle.html

>>673
俺内定無いんですよ
俺も内定無いんですよ
二人あわせてWNNT

小学校で土曜日が休みになったやつらの年齢今何歳なの？
来年の3月に卒業するやつらからゆとり世代なの？

>>666
私大手3年目ですけど。偏差値表だと65以上のとこの。
もし身についたスキルがあるなら教えて下さいｗ　具体的にどんなスキルかｗｗｗ

　内定がなくたって大丈夫だ。画家、芸能界、職人、小説家、政治家、
スポーツ選手。いろいろ道があるじゃないか。

乞食と自殺があるじゃないか！　まだあきらめるなよ!

>>678
偏差値とか馬鹿じゃねーのｗ
職種とか書けよ無職ｗ

企業の偏差値って何？
ゆとりどもの頭の中は理解できん。

>>17
外国人の割合が1％の超排他国ですけどｗ
外人嫌いなドイツ、フランスでも8％の時代に

ドイツ、フランスなんて移民入れすぎて逆に問題になってるわけで。

他国だったらこんな島国来るの勇気いるだろうしな
英語圏でもないし
物価高いし

民主党が売国政府で国民を守ってくれないし

F欄4年NNT
人生＼(^o^)／

>>678
偏差値65wお前、学生レベルかよ。。
職種は何だ？業界は何だ？それを書かなきゃ話にならん。
てか、ここって暖冬以外に売り手も結構いそうだな。

守ってもらうことばっか考えるな！って団塊とか氷河期に罵倒されるぞｗ

就活板　新・世代論コピペver1.0
●暖冬世代（70〜84）
日本経済最大の汚点「失われた１０年」の被害を一手に受け
定職に就かない「若者」を多く生み出した。
派遣問題・ロストジェネレーション問題など
数多くの社会問題に直面する。
ネット上では１０年以上この世代による
社会や政治不満が語られ続け、
正に不況における最大の被害者と呼ばれる世代
・・・のはずだったが、失われた１０年は「２０年」に延長され
さらには彼らよりも厳しい「ゆとり氷河期」が到来し、
相対的に対して厳しくなかったことが浮き彫りになってしまった。
もはや唯一の特徴「若さ」さえもなくなり
暖冬おじさんは今日も不幸自慢とゆとり叩きを続ける。
●売り手世代（84〜86）
暖冬から雪解けして始まるつかの間の売り手市場。
就職難なんて何のその、複数内定も多数出現。
メガバンクにニッコマ150人採用など、急激に温暖化。
他世代からは、バブルと同様の扱いを受ける。
しかし、バブルが真夏だとすると、売り手はまだ寒さの残る初冬。
複数内定の影に、なかなか内定が貰えない学生もいた。
別名「2極化世代」「大量厳選採用世代」

●ゆとり氷河期世代（87〜）
リーマンショックから始まる未曾有の大不況。構造的な不況。
それに伴い100年に一度の氷河期が始まる。
極寒の冬に立ち向かうのは、温室で育てられた子羊達、ゆとり世代。
温室育ちの実験動物には、過去最悪の試練が待ち構えていた。
就職率は不況とゆとり効果で、戦後最低の数値を記録。
雇用環境悪化と同時に治安悪化、産業衰退も起こり、
日本の滅亡へのカウントダウンが始まる。
ゆとりは野たれ死ぬのか、それとも何やかんやでどうにかなるのか？
受難の中、ゆとりの迷走は止まらない。
別名「迷走世代」「モルモット世代」

>>688
万が一、こんなのが偏差値65だとしたら、売り手やばすぎだろ。
11卒では偏差値50に内定できないレベル。

大手の説明会とか行けば分かるけど
07〜08年入社の社員が先輩として呼び出されてて座談会みたいに学生に話とかしてると
普通にアウアウしてて余裕でコミュ障レベルの奴とか居るよ　売り手マジやばい

>>675
>「卒論書く暇ない」

それは個人の選択の範疇ｗ

テレ東におまいら

>>693
ようつべの07就職戦線の動画見てみろ
学生と企業の立場が逆ｗ

ガイアの夜明け見ろ

みてる

就職のために頑張ってる高校生見せた後に遊んでる大学生の就活みせるとか、イメージ操作じゃね？

ガイアの夜明けｸｿﾜﾛﾀｗ

サブタイトルが「あなたの息子、大丈夫？」ｗｗｗ

江口渋いな

つーか大手依存でNNTの奴は選り好みしてないで中小いけよって思う

誰かガイア専用スレたててくれない？

ここでいいだろ。
こんな汚いアパートに住んでるから内定取れないんだな。

おおきたくん私服だせーー

>>701
逆に選り好みしなさすぎてバンバン受けまくって落ちてる奴もいるぞｗ

そんなお前らは内定あるの？？

東大の世界順位

数学　51〜76位
物理　　７位
化学　11位
コンピューターサイエンス 76〜100位
経済学　ランク外

http://www.arwu.org/

一応大手化学内定持ちでつ

>>686
もう1年以上経つのに景気対策なにもしてないんだぜｗｗｗｗ

>>688
俺の職種や業界は関係ないだろｗｗｗｗ

いいからさっさと答えろよ。大手で身につくスキルって何？

そんなもんあるわけねーんだよ馬鹿。

>>709
いやいや一応してるだろ
エコカーポイントとかエコポイントとか
需要の前倒しに過ぎないけどなw
来年以降景気やばいぞw

>>710
馬鹿落ち着け
いや関係あるんだよ
必死でｇｇれよ

>>706に答えろよｗ
やっぱ無いんだね。だと思ったよ。
>>708はよかったねｗ研究職かな？

>>710
おまえらオレ以外の奴にもレスされてたんだなｗ
それなのにも気づかないとかどんだけ間抜けだよ

>>711
それ、麻生政権のをそのままやってるだけ。

ご飯が美味しい。涙が出てきた。
一橋で従業員が８人の所に行くのかぁ。

一橋て言っても遊びまくってたんだろ
合コンとか毎週行ってそうな写真だったじゃん
学生時代

ボラバイトとやらは夢があるな
やりたくはないが

社員8人の会社に行く人は下請激務で挽回不能なんだろうなあ
人生詰んだな

で、お前ら内定あるの？

無いくせに他人を否定するようなやつは終わってるな。
どうせ面接やら適性試験やらで蹴られてんだろ？ｗ

たしかにボラバイトは夢があるな
ただ漠然とやるんじゃなくて意志と覚悟をもってやらないと無駄に時間すごしそうだが

♪素晴らしいあの頃〜　学生時代〜

卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人　　　0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　　 0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人 　 0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人　　 0.355
2004年3月卒　　583600人　　433700人　　 1 529 455人　　　0.381
2005年3月卒　　596900人　　435100人　　 1 515 392人　　　0.393
2006年3月卒　　698800人　　436300人　　 1 508 689人　　　0.463
2007年3月卒　　825000人　　436900人　　 1 489 780人　　　0.55
2008年3月卒　　932600人　　436500人　　 1 431 577人　　　0.651
2009年3月卒　　948000人　　443100人　　 1 382 946人　　　0.685
2010年3月卒　　725300人　　447000人　　 1 346 658人　　　0.538

>>719
おそらく2011卒はほとんどいないと思う。
この時期までNNTの奴の相手していられないだろ。

ボラバイトは社会的意義があるように見せかけてるところがタチ悪い

そもそもボランティアは経済的に自立しているからこそできるものだし

一橋の奴ゴミだな。いっそ起業しちゃえばよかったのに。
もちろん俺には無理だけどさ。
一生懸命勉強して従業員一桁じゃ周りもがっかりだろ。
何のために今まで生きて来たんだか。

>>723
言いたいことが伝わらん。

もっと問題提起をしてほしかった

>>723
いや11卒ＡＮＴだけどいるよ
暇だから就職板で情報収集しがてらおっさんの矛盾つっついて楽しんでる
恐らくオレだけじゃないだろ

ガイアのクオリティの低さにがっかりした

ボラバイトとか起業とかもてはやしてどうすんの？

親の世代の誤解が深まるだけ

>>727
同意

社員一桁じゃ吹けば飛ぶよな・・・
ボラバイトも永遠に起業する金も時間もできそうにないな

>>728
業界はどこですか？

次はTBSに移動だ。

韓国本土に北朝鮮が砲撃ｗ
これはマジで戦争になるかもな

>>732
業界聞く意味が不明だけど
一応メーカーだね結構特殊なとこだけど
732は11卒なんだよな？業界どこ？

戦争が起こると一層円高が進みそうだな。

普通に飛び火しそうで困る

>>719
NNTの気分はどうですか？

さぁ？？わかんないや。
俺は内定あるからｗでなきゃあんなこと言わないよ。

思うんだけど、戦争始まったら、NNTに無条件で自衛隊の内定上げてほしい。
そして、最前線で防衛してもらいたい。

NNTが自衛隊で頑張れるか？というか女は？

>>738
逆にどうなの？？この時期に内定ないなんて…

>>710
何で大手のANTとは言え11卒の俺が、3年目の社員に大手で身につくスキルを
教えなきゃならんのだ。

>>742
当然持ってるよん。

不況時に無能な新参者に金を払いたい企業は存在しない
そんだけｗ

sage君は一人で頑張ってるね

>>744
だよねｗそりゃ失礼。
いつ頃決まったの？

>>741
NNTやニートの自殺志願者なら何百人かは来るだろ。
来ない奴はマスコミによる甘え報道でネチネチと精神攻撃してやればいい。
女も自衛隊、希望ならば高級従軍慰安婦。

>>748
グライダーやスキューバみたいに「死亡しても文句は言いません」って書類に
サインすることを内定条件にしたら良さそうだね。

今ニュースで就職活動に関するデモ行進の映像が流れてたが
「だから何？」て思ったの俺だけかな

就職活動なんて茶番、とか言ってる連中は
「自分はその茶番にすら通らないんです」
って言ってるようなもんじゃん

就職活動が今後どうなるか、なんてわかりきってたことだろ
なら、今の自分に何ができるか、どうすれば今の状況を打開できるのか
それを考えろよ・・・
都会の学生は金も時間も地方学生に比べて恵まれてんだからさ

民主党政治家募集中！
嘘をつくだけの簡単なお仕事です（もちろん合法！）
年間実働100日以内！年収手取り2000万以上！その他経費で落とせます！

>>750
デモ大いに結構だが、それなら代案を出せよとは思うな。
批判なら誰でもできるわけだし。

>>743
どっちも大手なんだから言い争うこともなかろう
就職するなら絶対大手の方が良いに決まってる

>>750
きっとMなんだろ。

TBSの奴は流れたのか？

円周率3.14を3の時点でだめじゃん
あいつらケータイでボタン押すから九九さえ知らないだり

九九すら知らないっていくらなんでも冗談だろ？ｗ

中西印刷専務・中西秀彦「東大法卒・早稲田法科大学院卒の新卒を書類選考で落とした！気分がいい」

http://twitter.com/hidecon6/status/10168787609
今日、うちみたいな中小企業に「東大法学部卒業・早稲田法科大学院卒」という人から新卒で応募があった。
司法試験おちたのかな。もちろん、書類選考で落としました。なんとなく優越感。
4:41 AM Mar 8th HootSuiteから6人がリツイート
hidecon6中西秀彦

現在本人はtwitterを退会して脱走中

中西秀彦のページ
http://www.nacos.com/hidehiko/

現在地 京都

自己紹介
印刷会社の経営・大学の非常勤講師・文筆活動(「我電子書籍の抵抗勢力たらんと欲す」・「活字が消えた日」他、著書7冊　
日本ペンクラブ会員)・講演活動をやってます。専門領域は印刷文化史・情報社会論・その他、京都在住　
niftyでは「京都の若旦那」のハンドル名で20年間活躍 法律知らずを痛感し、行政書士挑戦中

中西印刷　専務◇中西秀彦のページ
http://www.nacos.com/senmu/

狙うは中国エリート学生、日本の学生はもういらない？

これは今日は中止になったのか？

実質的な氷河期なんて、1994年〜2001年だけだな

卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人　　　0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　　 0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人 　 0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人　　 0.355
2004年3月卒　　583600人　　433700人　　 1 529 455人　　　0.381
2005年3月卒　　596900人　　435100人　　 1 515 392人　　　0.393
2006年3月卒　　698800人　　436300人　　 1 508 689人　　　0.463
2007年3月卒　　825000人　　436900人　　 1 489 780人　　　0.55
2008年3月卒　　932600人　　436500人　　 1 431 577人　　　0.651
2009年3月卒　　948000人　　443100人　　 1 382 946人　　　0.685
2010年3月卒　　725300人　　447000人　　 1 346 658人　　　0.538

>>756
お前に質問。円周率が3だと何故だめか説明できる？
（俺は場合によっては3でいいと思うけど）
答えによっては、お前はゆとりレベル。

>>756
それデマだよ。マスコミの捏造。

>>756，>>761
円周率を3で教えてるってのは都市伝説の一種ｗ

母国語除いてあと2ヶ国語はビジネスレベルで使えない奴はいらね

熊本弁と河内弁でOK？

俺の時は3.14だったが、当時の教師たちも「円周率３」については疑問があったろう。

おそらく生徒に教えるときに「円周率というのは昔は3.14でした」
みたいなことを言っていただろう。

円周率３はゆとりの代名詞。というか、その他のゆとりを知らんｗ

>>764
そんな老害腐るほど居るからまずそいつらのリストラだな
人件費的に老害一人クビにすれば新卒を2人〜3人雇える

>>766
だから、「3で教えてる」ってのはデマと言うか誇張だってｗｗ

>>766
何だ、そのゆとり教師w
円の本質分かってねえのかよw

日本人ってマスコミの世論操作に弱いなｗ

>>766
これが事実だとすると
ゆとり理系＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞非ゆとり文系だな
糞教師過ぎるw

教師はお上の定めたことを下に流すだけだからね
塾の先生はしらないけどさ

＞＞おそらく生徒に教えるときに「円周率というのは昔は3.14でした」
ワロタw

「『円周率3.14を教わったゆとり世代』を知らない>>766」の対人関係の方に興味がある

渡塾ってどうなの？
渡くんの志には感心するし、魅力ある人間だと思うけど
ビジネスとして成立するか？

日本は働く事に関するすべてが、まるで世界から隔離されているかのように
特殊すぎだな。グローバルスタンダードにあわせるべきだろ。

日本の特殊性

長時間労働、過労死、職能給、総合職、新卒一括採用、年功序列、終身雇用、
正規と非正規の格差、正規社員の解雇規制の強さ

今の現役４年生は最後の3.14で教わった連中でしょ
小学校時代の記憶だと
一つ下の奴が3で習ってると教えてくれた事があった

格差に関してはむしろ欧・米の方が固定的って聞いたけどな
それに、連中は効率の良い仕事っぷりで殺人的スケジュールをこなしてるとかなんとか

でも、世界から隔離されているかのよう
ってのには同意だわ

>>761
ゆとりの俺が解答
円周率が3.05より大きい理由を説明せよ。

来年は失業率上がりそうだ

>>779
数年前の東大の理系数学の入試問題だなｗ

>>768
じゃぁ実際は3.14で教えてたんだな。俺はちょっぴりおじさんだから実際のことは知らん。
>>769
お前よりは理解してるんじゃない？ｗお前はNNT、相手は教師ｗお前の大敗だなｗｗｗ
>>771
何を比べてんだ？
>>773
笑いのツボがおかしい。
>>774
もう一回読みなおせｗどこをどう読んだらそんな理解の仕方するんだよｗ

>>779
正解。お前はゆとりじゃない。
円周率3.14の意味を知らない奴はゆとりレベル。

>>782
お前、マジで円周率の意味分からないの？
ゆとりレベルじゃんw
3.14の意味、理解もせずに覚えてるのw

>>784
俺実はゆとりだからわかんねーんだよ

>>785
ヒント：円周率３だと何の図形になる？

ゆとり以下の>>766ｗ

円に内接する正六角形をかけば円周率が３よりでかいってわかるでしょ

>>766は新卒ならNNT必至だな

円周率は計算で使うときは3でも良いんだよ。
だが、円周率を3と思い込んだり、
意味もなく3.14だと覚えてる奴はダメだ。
本質を理解しないと。

>>787
まぁゆとり以下でも何でもいいわｗ
内定あるだけお前よりはマシなはず。内定もらえるように頑張れよ。
>>788
そのくらいまでは理解してるよｗけどそれまでだな。それ以上は授業でやらなかったしな。

模範解答
円は微小三角形の集合体

円周率とは、直径を１とした場合の円周の長さ
しかしらね

かく言う私もゆとりでね・・・

要するにピタゴラスの定理ってやつだな。
おれかっけぇー

円周率3.14の意味を知らなかった奴はゆとり叩かない方が賢明だぜ。
そのうち、ボロが出る。

>>789
新卒だけど院卒。一応ANT。

東大の過去問解かされたな
正十二角形だと円周率3.05超えたっけ？

>>796
自分の研究内容理解してる？

3.1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679
8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128 4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 5493038196
4428810975 6659334461 2847564823 3786783165 2712019091 4564856692 3460348610 4543266482 1339360726 0249141273
7245870066 0631558817 4881520920 9628292540 9171536436 7892590360 0113305305 4882046652 1384146951 9415116094
3305727036 5759591953 0921861173 8193261179 3105118548 0744623799 6274956735 1885752724 8912279381 8301194912
9833673362 4406566430 8602139494 6395224737 1907021798 6094370277 0539217176 2931767523 8467481846 7669405132
0005681271 4526356082 7785771342 7577896091 7363717872 1468440901 2249534301 4654958537 1050792279 6892589235
4201995611 2129021960 8640344181 5981362977 4771309960 5187072113 4999999837 2978049951 0597317328 1609631859
5024459455 3469083026 4252230825 3344685035 2619311881 7101000313 7838752886 5875332083 8142061717 7669147303
5982534904 2875546873 1159562863 8823537875 9375195778 1857780532 1712268066 1300192787 6611195909 2164201989

3809525720 1065485863 2788659361 5338182796 8230301952 0353018529 6899577362 2599413891 2497217752 8347913151
5574857242 4541506959 5082953311 6861727855 8890750983 8175463746 4939319255 0604009277 0167113900 9848824012
8583616035 6370766010 4710181942 9555961989 4676783744 9448255379 7747268471 0404753464 6208046684 2590694912
9331367702 8989152104 7521620569 6602405803 8150193511 2533824300 3558764024 7496473263 9141992726 0426992279
6782354781 6360093417 2164121992 4586315030 2861829745 5570674983 8505494588 5869269956 9092721079 7509302955
3211653449 8720275596 0236480665 4991198818 3479775356 6369807426 5425278625 5181841757 4672890977 7727938000
8164706001 6145249192 1732172147 7235014144 1973568548 1613611573 5255213347 5741849468 4385233239 0739414333
4547762416 8625189835 6948556209 9219222184 2725502542 5688767179 0494601653 4668049886 2723279178 6085784383
8279679766 8145410095 3883786360 9506800642 2512520511 7392984896 0841284886 2694560424 1965285022 2106611863
0674427862 2039194945 0471237137 8696095636 4371917287 4677646575 7396241389 0865832645 9958133904 7802759009

9465764078 9512694683 9835259570 9825822620 5224894077 2671947826 8482601476 9909026401 3639443745 5305068203
4962524517 4939965143 1429809190 6592509372 2169646151 5709858387 4105978859 5977297549 8930161753 9284681382
6868386894 2774155991 8559252459 5395943104 9972524680 8459872736 4469584865 3836736222 6260991246 0805124388
4390451244 1365497627 8079771569 1435997700 1296160894 4169486855 5848406353 4220722258 2848864815 8456028506
0168427394 5226746767 8895252138 5225499546 6672782398 6456596116 3548862305 7745649803 5593634568 1743241125
1507606947 9451096596 0940252288 7971089314 5669136867 2287489405 6010150330 8617928680 9208747609 1782493858
9009714909 6759852613 6554978189 3129784821 6829989487 2265880485 7564014270 4775551323 7964145152 3746234364
5428584447 9526586782 1051141354 7357395231 1342716610 2135969536 2314429524 8493718711 0145765403 5902799344
0374200731 0578539062 1983874478 0847848968 3321445713 8687519435 0643021845 3191048481 0053706146 8067491927
8191197939 9520614196 6342875444 0643745123 7181921799 9839101591 9561814675 1426912397 4894090718 6494231961

>>791
ゆとり以下って事は人間じゃないぞｗ

>>798
まぁな。

これが数学の本質だよね。
ここを押さえられているならば、ゆとり教育でも全然構わんと思う。

>>802
ということは
ゆとり(人間)＞おれ(ANT)＞>>802(NNT)ってことか？
自動的にNNTも人間以下だな。

内定を取れない奴って本当にいるのか。
どっかしら行けるだろ

真面目に就活してる連中なら9割方10月までに内定貰えてる
この間仲の良い人達で飲み会したけど
10人集まって内定が無いのが3人いた
その内2人は教職希望だから少し違うかな

>>787、>>789、>>802
はいまだに内定がもらえていないらしい。

教職は大変だよな。
正規採用がなくて、臨時職員で１年働いてまた来年受ける。
というのが知り合いにいる。

選り好み（プライドは捨てろ）
志望職種をコロコロ変える（論外）
身だしなみ（男でも化粧して面接に挑む）
何かの実績（スポーツなら大会など、趣味なら受賞歴など）

これさえしっかりすれば誰だって内定もらえる

厳しい就活の特集をニュース番組でたまにやってるけど、
出てくる無い内定の学生は、ＴＶカメラを前にしてもしっかり喋れていて、
俺なんかよりｺﾐｭ力有りそうなのに何で内定が出ないのか不思議に思える。

エントリー100社してるやつは
戦略も何もないだろうしなｗ

>>811
マスコミの演出だろ
受け答えのしっかりできるこんな学生が・・・みたいな

>>811
世間一般の話題の受け答えなんかは普通に出来ても、
自分のことを語るのが苦手だって人はかなり多いと思うよ。
今の若い世代はどうだか知らないけど、自己PRは日本人の性格に合わないんだよ。

>>812
エントリー100社は希望業界を複数に設定すると
3月半ばくらいに余裕で突破するよ

ただ、ｌ面接の場ではそのことを言わない方がいい
自分は普通に言って失敗した経験がある
一番行きたかった業界から内定貰えた今となれば
それも良い思い出だけどね

>>811
2chでは、コミュ力重視してるけど、あんま関係ないよ。
それより地頭の良さが重要

>>814
そうなのか
俺は絞ってｼｭｳｶﾂしたからそこらへんはよくわからんかった
不快に思ったならｽﾝﾏｾﾝ

>>816
多分、プレエントリーとESで変わってくると思う。
プレエンなら、最低2，30は欲しいし、100超えるのも普通。
ES100は馬鹿か超人。コピーじゃないと無理。

>>814
それでよく志望動機と自己PR書けたな
俺ならすきでもない業界の志望動機なんて思いつかないぜ

>>818
いや、実際、受けるのはそのうち2，3割だから。

>>818
全社の説明会行ったわけではないよ
その内真面目にES書いたの20〜30くらいだし
自己PRは使い回しで、志望動機は
選んだ業界自体自分自身が興味持ってることを絡めて
話してたからスムーズに話せた

これで四月までに最終面接6社行けたんだから
運もあるんだろうね

絞った方がうまくいくのが実態。
結局面接の時間内に集中して頭いいように見せれば、
資格もってるやつより出来る奴に見えるよ。

絞った業界と自分のマッチングが良ければすんなり決まるが
良くないとドツボに嵌って全滅するぞ
同じ業界を10社受けて一つも受からなかったら自分には向いてないと気付くべき

>>821
12月までに企業選びの軸に合う企業を最低2，30社、出来れば100社プレエンして、
2から4月に大手を中心に10数社、それで内定取れなければ、5から7月に中小を中心にさらに10数社
って感じじゃないか？
絞るのは大事だが、プレエンは多いほうがいいね。

確かに業界一つは危険。業界は３つはあったほうが良い。
しかも、マスコミ、総合商社、インフラなんていうふざけた選び方は勧めない。

>>823
それくらいかなあ、
ってか学生はスーツで動くのに慣れてないからさ、
休みながらじゃないと顔が疲れきってるんだよね。

>>824
マスコミ以外でマスコミ臭がしたら嫌われるよね。

Ｆランで噛み噛みのちょいコミュ障な俺が地銀内定もらったのって奇跡なんだな

でも勉強できる自信ないから行きたくないよ

相性とか縁てもんは存在するからなぁ
例え、日銀、総合商社、外コン全部受かるような奴でも、マスコミ全滅、メーカー全滅てのは起こりうる

時代は変わったのです
就活は時代に合わせて進化し、弱肉強食がより顕著になった
強い人間はさっさと大手の内定をおさめる
弱い人間は内定も出ず、志望する仕事など手にも届かない。

なぜ大学に行くのか？
大学で何を学ぶつもりなのか？
大学出て自分に何ができるのか？

根本的にこれが分ってない学生はどこにも決まりません。

多分誰でも知ってる企業の中堅社員だが、おまえらの想像とは全く違う基準で人選してるぞ。おまえら発想は少なくともウチでは最初に落とす。

>>830
具体的なことも言わず、少なくともウチは落とすですか
事実これで内定持ちがいるんだからそれを否定する事がさらさら可笑しいんだが
それに、希望職種を絞り込むなんて当たり前の事だと思うが？
その保険に何社か別の業種も選んでおくのも利に適ってる

全国高校実力ランキングと2010年大学合格者数 ランキング

ttp://koukouranking.blog17.fc2.com/

>>831
中堅は基準が違うかもしれん。
俺もＩＴ御三家受かって、メー子に落ちまくったりしたしな。

>>830
社風に合ってる人材を取ってるんじゃないの？
採用の9割は人柄でしょ。

業界によるでしょ、採用基準なんて
外銀なんか人柄＋インターンして、その中から選ばれる実力主義だし。
志望動機だけで選ぶ企業もしってる。

>>247
：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 14:28:43
>> 今の大学生とおっさんのとき比べたら
>> さすがに今の方が断然上ｗｗ
>> 英語はもちＰＣもできるやつはできるから

はあ、ほんとうにできるってのは、すぐれたアイディア・企画力・実行力を持つものだよ。
英語・ＰＣなんて通訳や人に任せればいい。

クローズアップ現代「“内定が取れない”〜新・就職氷河期〜」

チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2010年11月24日（水）
放送時間 ：午後7:30〜午後7:58（28分）
ジャンル ：ニュース/報道>特集・ドキュメント
ドキュメンタリー/教養>社会・時事

>>834
マジレスすると日系企業なら人柄、熱意、可能性の三要素。
一流企業は人柄と可能性重視、中小、中堅は熱意重視。
この理由から大手に受かっても中小が受からないって奴もいる。
就職偏差値がバカバカしいのもこの理由から。

いつもそう思うけど、ニュースって遅れてる。

うちの研究室なんて内定率１００％だよ。
ＮＨＫはちゃんと調べてるのかな？

偏差値が馬鹿馬鹿しいのには同意するが
一流企業によってはある一定レベルの大学じゃないと
受ける意味すらないのが実情だと思うぞ
オレのとこの内定者見てもそんな感じだし

菅さんが最優先課題と表明したということは、つまり解決の見通しが
立ったと言うことなのよ。みんな、大学の状況を確認してみたら？

内定が取れないのは大抵えり好みがひどい奴らだね。

少しは分析しろよなＮＨＫ

「私は○○職以外やりません！」て言ったら
内定取れないのが当たり前。
それを氷河期なんて言っていいのだろうか？ＮＨＫ

高給取りのＮＨＫのガス抜きのための番組なんか無駄だ。
それともＮＨＫがナイ内定者を大量採用するとでも言うのか？

知り合いが業界や職種の批評が大好き。だから欠点ばっかあげつらって10社位しか受けなくてNNTｗ
おまけにNOバイトNOサークル当然NO彼女ｗ
で、結局、文系院に逃げるらしい　受かるかはわからんらしいが


NNTには何かしら共通した要因があるのは間違いない

ソフトバンク代理店の「光通信」には気をつけてください。


光通信口コミ

(p)http://ci.indivision.jp/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E5%85%89%E9%80%9A%E4%BF%A1/3566_community.html


光通信子会社の勤務体験記（アメブロ）です。職業訓練を悪用しています。


(p)http://ameblo.jp/bokutatakau/


さらに「光通信　ブラック」で検索すると、悪評だらけです。

>>837
これ見たいけど録画できないからだれかうｐ頼んだ・・・

今日の１３時から東京で最終面接があるのにこの時間に起きた。。。

家から東京まで２時間近くかかる。やっちまった…
なんで東京に前日泊らなかったんだ…

瞬間移動でも使えればいいのに！！チクショウ。。。。。












という夢を見た。内定あってよかったぁ〜。

口臭測定器使ってくる会社あるらしいな。便秘女アウトー

俺の内定先は一橋大学や九州大学から島根大学、日本大学なんかまでいる。
なかなかおもしろいよ。

俺の内定先も
東大総合職からFラン現業までいるわ

ＮＨＫは、ナイ内定者のためにどんな解決策を提案するつもりなのか？

何をしても他人事だという姿勢が見抜かれているぞ、ＮＨＫ

マスコミは安全圏から論評してくる姿勢が嫌われているんだよ。
いい加減に気づけよ。視聴率や購読者が減っているだろう。
存亡の危機だぞ。

マスコミがいわゆる文化人の体質に染まっているのだ。
批評するふりをしているだけ。闘争心の欠片もないのだ。
日本では戦前からそうだったのだ。腐っているのだ。

ジャーナリスト？笑わせるな、いないじゃないか。

なぜ大手企業を狙う？
小さい会社の求人いっぱいでてるじゃないか
大手に入ってもすぐに辞めるくせに

今のご時勢大手に入ったら辞めないよ
離職率多いブラック大手は除く

内定率の低さだけでニュースをでっち上げるのはやめてもらいたい。
運命はいつも理不尽であったこと、うち勝つ気概が必要なことを
今の若者に知らしめるような番組でなければならない。

電力会社とか大手だけどほとんどやめてないじゃん

東電は面接2回だけで余裕だった

>>860
今のご時世中小に入っても辞めません。
離職率の多いブラックを除くは大企業と同じ。
要は規模の大小ではないということ。

大企業が人柄と可能性を重視するなら
童貞の俺がANTなのも納得だ

>>861
日本はいい国だからね
成功からくる衰退は・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

18才以上のお子さんがいる奥様 11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282396041/

企業名にこだわる学生はおおいぞ

殆どの奴は初めは大手病だよ
それを早く解消した奴はNNTじゃない可能性が上がる
それなりの企業は大企業と同じくらいのスパンで採用活動
することが多いから、夏前には採用活動終わらしてしまう

11卒で超大手病だったが第一志望内定の前に4社から内定貰えたよ。

就活は女における婚活と同じようなものだな
妥協時期が早いほど可能性が広がるｗ

妥協も線を引いている
線を越えればいっぱいあるのに

妥協する必要があるやつは早く妥協しろってことか

でもまぁ何事も最初は
挑戦してみるべきだと思うんだよね

最初から線を引いておくのはもったいなさすぎる

その労力を第2志望につぎ込めば、第2志望に内定もらえる確率があがるというのに
２兎追うものはｒｙ

ｼｭｳｶﾂ中は大手にしか応募してなかった
STARSだったけど、今思えばトランス状態だったな
必死すぎて、落ちたらどうしようとか考えられなかった

今冷静に振り返ってみれば危険な選択だったと思う

大手病も妥協のしすぎも両方ダメ

20兎くらい追ってたけど無事第一志望に通った件

挑戦もいいけど妥協も織り交ぜる方がリスクを分散できる。
それでも内定貰えないなら妥協したつもりが挑戦してたってことだ。
受験と同じだな。

>>877
俺もwwwっていうか他追うまでもなく第一志望からもらえた

大手病って言葉はおかしいよ
日本社会では大手に入らないと一生負け組み確定だから
低学歴でも大手を受けるしかない
大手に受からないゴミが中小とか無職になるのだ

>>880
そんなことはない。転職を考えるなら大手にした方が良いけど、
成長性の高い優良中小は化ける可能性大だぜ。

70 Google 70　McKinsey&Company(戦) BostonConsultingGroup(戦)
69 IBM(基礎研) ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(開発) 大手金融IB
68 MRI 大手金融Ac NHK 任天堂 豊田中研 電中研 JAXA
67 中堅金融Ac 新日石 JR東海 NTT持ち株 上位製薬R&D
66 ANA(技術) 新日鐵 JR東 上位私鉄 ｷｰ局(技術)
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------
65 ﾄﾖﾀ ﾄﾞｺﾓ 東電 味の素 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(技術) 旭硝子 ｿﾆｰ ｷｰｴﾝｽ(技術) 中位製薬R&D
64 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 三菱化学 ｷﾘﾝ 関電 準ｷｰ局(技術) 富士ﾌｲﾙﾑ 花王 JT JFE
63 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(IT) ﾎﾝﾀﾞ 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 日揮 JR西
62 三菱重工 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ NTTﾃﾞｰﾀ NRI(SE) ｷﾔﾉﾝ
61 IBM(SE) 東ﾚ 千代田化工 旭化成 住友電工 三井化学 ｵﾗｸﾙ SAP 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------
60 NTT東 三菱電機 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ ｾﾞﾛｯｸｽ 神戸製鋼 ﾌｧﾅｯｸ ﾆｺﾝ
59 NTT西 三井金属 川崎重工 鹿島 大成 日立 富士通 NEC ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 住友鉱山 Cisco 豊田自動織機
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 三井造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI 古河電工
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ HP 住友重工 清水建設 大林組 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 　
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾔﾏﾊ発動機 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ
-----------------------------------------------------------------------
55 京ｾﾗ ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO
54 三菱自 NS-sol 日本総研 大和総研 三洋電機
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CTC NTTｺﾑｳｪｱ 島津製作所


この場合、どこまでが大手なの？

>>882
56以上からじゃない？

>>882
61以上なら大体は優良大手って所かな？

>>882
53から,　てか名前知れてるとこは大手

>>885
外食も大手になるの？？

80 大庄 くらｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ やずや
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ ★ｼｬｰﾌﾟ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿
　 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ★ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 中小警備
　 消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 大東建託 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
　 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄ[FSI] ★日本IBM
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)

大手は大手だろ
ブラックというだけで

>>886
えっ

つくづくバカだな。解説する筋合いもないが、可哀想なんで教えてやる。1 採用数が減っている。2 親の所得と子供の学力は比例する。3 所得と社会的地位は比例する。4 大人社会のモラルは権力の前に無力。
そこそこの地位にある親を持ったそこそこの学力のある奴らが採用されてるんだよ。あとは、ご縁だな。採用されても運がいいと思えよ。あと、不採用でもあんまり自分を責めんな。

外食やブラックとはいえ、大手はそれなりに難しいぞ。
そればかり受けてるとNNT

会社規模で採用時期を分けて欲しいな
面接のダブルブッキングが非常に悩ましい

地縁（地元や業界に顔がきく）
血縁（その顔がきく縁者がいる）
神縁（本人に運がある）

凡人が幸福になるにはこれがすべて

>>893
すげえ、人頼みだな。
縁って自分で呼び込むものだろ

ブラック偏差値75に普通にお祈りされた；；

シャープならまあ仕方ない

ゼンショーです＾＾；

>>894
自力でどうになかるって思うの危険だよ
努力は大事だけど、ネガティブ・ケイパビリティも大事
精神病煩うひとの大部分は自力主義のがんばりやさん

「縁って自分で呼び込むもの」って何教？

　　　　バブル世代こそ真のゆとり

経営不振をゆとり世代の責任にするバブル世代（就職ゆとり世代）ってバカだな
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288693823/

ゆとり就職世代（バブル世代）はモノを簡単に使い捨てする　大事にしない
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287137545/


ゆとり就職世代（〜バブル世代）が無能であることが証明　向上心・意欲がない　京大調査
http://read2ch.com/r/news/1286715893/

>>882
2chの就職板やニュー速以外の一般社会じゃ
その表にある企業は全部業界大手として認知されてるんじゃないか？
そもそも外食、小売というブラック業界にも大手は存在するわけだから
大手だけじゃ言葉が足りないよね

>>865
念のため言っておくと、人柄って性格の善し悪しとは関係ないから。

>>624
＞最終面接ダメでももう1回チャンスあるんだぜ？
N内定者だがたしかにあるわ

中小で求人倍率４倍超えてるのに氷河期とか騒いでるの日本だけだろ。
そりゃ留学生が好まれるわけだわ。

会社が選り好みしすぎだ
身分不相応のレベルの高い学生を求めるなんて、身の程を知れ

結局学生や親が既存の価値観に引っ張られてるのが大きな原因じゃないのかねぇ。

「ゆとりが甘えるな」というレスはあながち間違っていないとは思う。
けど、椅子取りゲームの椅子の数が決まってるし、結局競争意識を持っていた学生と仕事への適性が
あった学生が内定貰えただけなので甘えてた学生が０だったとしても内定貰える人間の数は決まってるから
内定率はそんなに変わらない。

大学や専門学校が増えた分、昔なら高校卒業して地元の工場・建設業や農業・水産業に就いてた人間が
「大学さえ出れば良い企業に就職出来る」なんて一昔前の価値観を持って大学に入る。
入った大学が知名度・偏差値が低ければ企業に相手にされなくて就職出来ない。
でも学生は「大卒」ていうプライドがあるから介護とか一次産業の仕事はしたくない。
親は就職難を体感してるわけじゃないから就職の競争の厳しさが理解出来ない。
就職出来ない自分の子供にどうしてもホワイトカラーの仕事に就いてほしいからプレッシャーをかけてしまう。
だから内定貰えない大学生が溢れてしまう。

つまり大学を減らす事が一番大事なんだと思う。
そもそも勉強出来なくても大学入れるから大卒というプライドだけが学生や親に出来てしまうし
大学さえ出れば〜の価値観を親が捨てきれない。このレスの内容は極端かもしれないが
自分のこの考え方は間違ってるんだろうか？

>>906
確かに

今景気悪いから製造業のブルーカラーでも高卒は喜んでやるみたいだな
景気いいときは高卒すらブルーカラーなんかなりたくないと
ニートフリーターになってたしな

海外からこれだけ安い労働力が入ってきているから
ホワイトカラーの仕事は一部の大卒エリートで
それ以外は外国人に交じってブルーカラーしかないような

高卒はブルーカラーを職人と勘違いして喜んでやるやつもいるみた
いだし

かといって日本からどんどん工場なくなるだろうから大学にでも
いって語学でも勉強してくれたほうが、海外のブルーカラーには
なりやすいかもね

やはりマーチ駅弁クラス未満を準大学とするべきだな

>>905
>>レベルの高い学生
コーヒー噴いたｗｗｗｗｗ

日本から工場なくなるんだしさ、
ブルーカラー養成の高校で中国語必須にしたらどうかとは思うな

高卒ですら就職ないから問題なんだろ
大学生でもコミュ力ない学生は工場の方がいいって思ってるし

>>911
高卒はそもそもブルーカラーになりたいと思ってるから、
ブルーカラーになれればＯＫ

ブルーカラー求人なんていくらであるだろｗ

高卒みたいな大卒が半分以上いるのにプルーカラーを避けてる結果が内定率に出てるだけだと思うが

レベル表
Lv＋20：東大
Lv＋10：京大・東工・一橋
Lv＋8：阪大・早慶
Lv＋5：その他旧帝大卒
Lv＋20：トリリンガル
Lv＋10：英語ネイティブクラス
Lv＋7：TOEIC900
Lv＋5：1ヶ月以上の留学経験アリ
Lv＋5：体育会系の部長
Lv＋3：体育会系所属
Lv＋8：難関国家資格有

みたいにレベル表でも作ったら面白いかもね

>>913
ブルーカラーの求人があるのに、何で高卒の就職が悪いんだ

>>912
無いから高卒も就職率が過去最低と悲惨な事になってるんじゃないか

>>906
大学行く人間が減れば、親にとって負担が少なくなって、少子化の改善にもなるかもな。
一握りの優秀な人間だけ、高い学費払って大学行かせればよくね？

>>913
ブルーカラーの求人なんて大卒が利用するリクナビには
ほとんどないからな
大企業から中小零細まであるが、そのほとんどはホワイトカラーだからな

ブルーカラーになりたくなく知的労働したいから大学進学している以上
いきなりハロワにはいけないだろなｗｗ

>>914
レベルきつすぎ・・・。
その表じゃあ俺はLv2もない気がする

ブルーカラーは高卒みたいな大卒を求めてるからだろ。
今の高卒は昔の中卒だからな。

>>915
>>916

高卒ですらブルーカラーになりたくないからだろｗｗ
工場のラインだぜｗｗ？

ある程度メディアをみている奴なら、美容師や服の販売員やら
になったほうがおしゃれに過ごせると妄想するから自ずとフリーター
になるだろ

>>918
鉄道系くらいかね

>>921
服の販売員はまだしも美容師は高卒じゃなれないぞ

高卒がすべてお前が考えてるような連中じゃない
今の高卒は大卒と思考がたいして変わってないしね
自分の母校は２人就職する奴がいたが
２人とも高卒公務員になった

一部のエリートと金持ちが有利な世の中に。

プライド捨ててハロワにいくか
プライド持ってホワイトカラー職を目指すかどっちかだな

まぁどんな職でもプライド持って働けると思うぞ
高卒ブルーカラー見てみろよ
ブルーカラーで愛社精神持ってるからなｗｗｗ

変なプライド

てか、中小のスキル高い奴と大企業のスキル低い奴って
どっちが転職強いの？

それはそれなりの偏差値の高校だったんじゃない。

高卒就職が多い高校の偏差値

スキル（笑）

でも下位の学生が外食産業を毛嫌いするのはどうかと思うけどな

>>923
専門も高卒も大卒ではないからなｗｗ

民主主義である以上、やる気だけではみんながなりたいような
職にはつけません
世界中どこに行っても学歴社会で競争社会です

「私は高卒ですがやる気はあります」
で受かれば、誰も小さな時から勉強しません

そういうのは無知といいます

日本は世界にコネをほとんど持っていないコネがすべての国家だもんね
そら滅びるわ

ゆとりは甘えるな。これは酷だとおもうがな
今の時代は昔とはまったく違う事はわかってるよな。
求められるスキルだって昔より上げってきている
発展途上の商売に身をおく事が容易だった。
更に娯楽が蔓延している。この環境で優秀な人になれるのは少ない
大学を減らし、大学を難関大のみにした場合専門、短大が社会の中心になる
なぜなら大卒者が減るから。目録通りエリートにはなれるが大学側は大学費用の増大をする
ここで貧乏な学生は奨学金のみでしか大学で生活できなくなる。
そこで更に金持ちだけの場所になってしまうだろ
専門に通うとしても専門は幅が効かない。だから更にはぶれるものが増える。
今よりももっと深刻化になるのが目に見えてる。それでも大学減らすって？

>>923
＞自分の母校は２人就職する奴がいたが
＞２人とも高卒公務員になった

　→高卒だから高卒公務員になったんだろ
　　当たり前な話を出すなよｗｗ

どうせ逆説つかうなら、高卒だけど大手総合職に入社
したとか言えよｗｗ

>>932
求められるスキル？？なんてねーよ

昔から学歴しかみられてねーよｗｗ

理系の一部修士に関しては
昔の方が実験スキル明らかにあっただろ
ただそれも教授の手伝い実験レベルであって、学者にならないやつらには
そんなこと関係なく、入社後会社固有のスキルが必要なんだよｗｗ

>>926
中小。中小はスキルの付かないブラックが多いのが問題。
一般的に大手の方が能力を上げやすい。
格差の固定化もそこが原因。

>>934
学歴だけで見てたらSランクの大学生が必死になって就職している理由はなに？
それ以外に必要なものがあるからでしょ。それは実績であったり、個人の能力が問われてるからだろ

高卒公務員て中身はブルーカラーだけどな

>>934
スキルの意味、分かってない馬鹿かよ。

>>935
大企業に決まってるだろｗｗ
転職する際に会社でやってきたことなんて自己申告だぜ

トヨタのエンジニアが言うことと、栃木○×工業とかいう
中小のエンジニアがいうことと、どっちが良いか考えれば
わかるだろｗｗｗｗｗ

東大で遊んでた奴と、岩手▽◇商科大学で一生懸命ＴＯＥＩＣ
勉強してた奴とどっちが良いか想像すらできないから、頑張るところを
間違えるんだよｗｗ

ナマポくれ

>>938
学生が就職活動時に会社に向かって発表するスキルって何だよｗｗ
一つでも行ってみろよｗｗ

まぁいえないから、「スキルの意味わかってない」とかいう回答しか
出来ないんだろ？？そうやって言い訳ばかりしても何も始まらないぜｗｗ

>>935
逆だ。
大手は子や関連に仕事回すから一般的に通用するスキルはつかない。

>>942
一般的に通用するスキルってなに？ｗｗｗｗｗ

親会社に行きたい前提なら、親会社のスキルを身に着けないと
駄目なんじゃないの？？ｗｗ

母親の知人がパン屋で修行していて辞めて独立することにした。
んで、後任をハロワで求人募集したら、大卒の若い男がわんさか応募してきた。
「ウチはパン屋で朝は早いし、夜は閉店後も片付けも仕込みもあるよ？」と諭しても
「やらせてください」と言う。
二人取ったけど、まだ辞めていないというか指導していて熱心に聞くって。
募集したほうがびっくりだって言ってた。

お前らスキル＝技術だとおもってるようだけど
スキルというのはトークであったり、イマジネーションであったり、企画力であったり
目では見れないものもスキルというんですよ？

親会社のスキル？　　ｗ

>>936
お前、三菱商事や三井不動産が全員東大とったらどうするの？
そういうことすらわからないのかｗｗｗ

大学別に枠があるんだよ。バランス
東大なら大手に行けば出生コースだし、そもそも大手なら
会社間で給料そんなに差がないだろｗｗ

そりゃ人気の会社に入りたければ、大学別で枠あるし、その中に
もぐりこむのも競争だろｗｗ

ほんと無知だなｗｗｗｗｗｗ

高卒のほうが東大よりも上とか言い出しそうだなｗｗｗ

親会社のスキル＝粛々と上司のいう事のみに従う

なにそれおいしそう

>>945
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

トークスキルＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
イマジネーションスキルＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
企画力ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

さすがゆとりＷＷＷＷ


自称スキルでたＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ


近所の公園で自慢してる小学生かＷＷＷＷＷ

>>947
理由になってないんだが
俺はなんでSランクの学生が今も就職しているかを聞いてるんだが

>>951
東大３人枠に対して東大１０人受けたら7人は落ちる

就職活動はその繰り返し

そんなことも知らないのｗｗｗ

>>950
自称スキルって。お前って作品持ち込む会社とか受けた事ないんだろうな
大手だって作品持参を強要する業界も多いというのに

>>952
お前が言った事良く考えろよ。社会で求められてるのは学歴だろ
だったらなぜその学歴持ちが今も職をさがしてるんだ？ランクの低い大学相手に

>>953
＞お前らスキル＝技術だとおもってるようだけど
＞スキルというのはトークであったり、イマジネーションであったり、企画力であったり
＞目では見れないものもスキルというんですよ？

やっぱ技術かよｗｗｗｗｗ

自演コントはじまった

所詮、口だけですよ。ネットはね

>>954
学歴の高い学生（東大）が欲しが、全員東大は
とれないだろｗｗｗ
考えろよｗｗｗ

各会社の東大枠に入れなかったら就職活動は続くだろｗｗｗ
東大は東大と争ってるわけで
東大は日大とは争ってないだろｗｗｗｗｗｗ

スキルってどっちかっていうとコミュ力、マネジメント力のイメージがあるんだが。

>>952
お前、３年か？ずいぶんとレベル低いね。

経理志望の奴はとりあえず法人税の申告書の書き方ぐらいは知ってないとな。

>>959
社会経験のない学生がマネジメント力（管理力）をどうやってしめすのｗｗ

私はリーダーシップをとった経験がありますと、
私はマネジメント力がありますとでは、雲泥の違いだろｗｗｗ

>>958
ねえ、公務員目指す人もいれば民間に行く人もいるよね？それわかって言ってる？

>>963
どういう意味？

話のすり替え？ｗｗｗ

女は若さがスキル

�@マネジメント力があるの例

→航空宇宙事業部長として、前年対比で売上１３０％実績

�Aリーダーシップ経験があるの例

→私は部活でキャプテンとしてチームをまとめ全国大会に行きました

>>964
別に東大生だけが就活してるわけじゃないだろ

�Bコミュニケーション能力があるの例
→新興国海外事業拡大化に向け、現地会社と通訳なしに交渉を
　進め、受注を獲得した

�C初めて知り合った人と積極的に話ができるの例
→臆することなく、新しい場では共通の目標に向け、一丸となって
　ことを進めていくことが出来ます

>>964
学歴があっても就職できない現状。
学歴あるもの同士が争ってる。それも狭い分野で
公務員に学歴はいる？実力だろ
技術職に学歴いる？実力だろ
一流大手に就職する？枠数制限だろ

いくら学歴あっても意味ないんだよ。それ以外のスキルがいるんだよ

>>969
技術職→まさに学歴だろｗｗｗ
リクルーター、大学別推薦、

　　　　これを学歴といわずしてなんていうのｗｗｗｗｗ

>>966　>>968
面白い見解だなｗ

業種職種関係なしに、自社のＢＳ・ＰＬ・キャッシュフロー計算書ぐらいは理解しておくべきだな。

私はマネジメント力があります。
イベントサークルの幹事長として、創立以来最高の集客数となるイベントを成功させました。
また、そのイベントの収益で、サークルの仲間全員とハワイへ行きました。

>>969
スキルが高いから学歴がある
努力した結果得たものが学歴、優先されて当然だと思わんか？

こりゃ内定率下がるわけだわ・・・

>>969
いくら学歴があっても意味ない？？？ｗｗｗｗｗ

学歴は必要だろｗｗｗｗｗ
学歴ないと挑戦券ないぞｗｗｗｗ

リクルーターこないぞｗｗ
ＯＢいないぞｗｗｗ

お前が知らないだけなんだよｗｗｗ

無知は一生知らないまま損をするって聞いたことないか？？

>>974
あってもいいがそれだけしか見てない奴がいたもんでね
こういう奴が就職で躓く

飲み会で持ち上げ役をしてるから、コミュ力あるじゃ駄目なの？

>>973
それはリーダーシップｗｗｗｗｗ

OBいなくても内定貰えるけどな

実力ある奴はわざわざコネ無くとも内定どこかしらにもらえる
それが学歴なくともね。要領の良い人間が一番使えるんだよ

>>978
飲み屋で各テーブル毎にいるだろｗ

ただ相手を貶したいだけの奴が沸いてるな
あーうざい

>>978
明るい
ユーモア
前向き
という本人の性格

初出勤にいってきました
俺欠員で内定もらったんだが辞める人へのみんなの対応が酷すぎて見てられなかった
女上司は嫌味ばっかり
その人の上司である営業の課長はその人に話しかけるたび怒ってる
課長はそいつと話すときのトーンや顔が全然違う。初めて見た俺でも分かった
いつまでたっても仕事を覚えないから辞める（クビ？）らしいが…俺もこんな扱いされるんだろうかとｶﾞｸﾌﾞﾙ

可能であれば、部門別売上高のここ１０年ぐらいの推移も知っておくといいと思う。

>>973

「面接官」サムっ

使えない奴は内定もらってもすぐ干されてクビ
内定もらった後が問題だと誰もわかってない

私はマネジメント力があります。
イベントサークルの幹事長として、創立以来最高の集客数となるイベントを成功させました。
また、そのイベントの収益で、サークルの仲間全員とハロワへ行きました。

>>981
本当そう思う
たまにいる日大以下の大学から来た奴と話すと、何でこいつがこのレベルの大学にいたんだとか考える

>>986
低迷気味の事業部の損益を私の力で変えるとでも言おうものなら
即効不採用だがなｗｗｗ

社会に出てからの一番の武器は学歴とかスキルとか大手勤務より人脈だよ

いっそ0まで下がれ！

>>991
むしろそういう人材が欲しい。
どうやって業績回復させるか、面接で聞いてみたくなる。

大手勤務なんて目先ではいいように聞こえるかもしれないが内情は泥沼なの知らないんだろうな
給料だけで見てると痛い目みるよ？