家庭用ゲーム業界　128

1 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/02(火) 07:31:53

まえスレ

□×○△家庭用ゲーム業界127▲●×■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1283055311/

2 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/02(火) 09:21:58

70 任天堂
-----------------------------------勝ち組のボーダーライン(エリート層)-----------------------------------
68 バンダイナムコゲームス
67 コナミ
66 セガ　SCE
65 スクエアエニックス　タカラトミー
64 カプコン
62 コーエーテクモ
61 ポリフォニーデジタル
60 アトラス
58 バンプレスト　レベルファイブ
56 ゲームフリーク
55 フロムソフトウェア
53 元気　ハドソン　トライエース
51 HAL研究所　ガンバリオン　エンターブレイン　チュンソフト
50 スパイク　ジャレコ　ジニアス　日本ファルコム　キャメロット　マーベラス　アクワイア
47 サクセス　アイレムソフトウェア　ディンプス　ゲームリパブリック　アリスソフト　SNKプレイモア
45 日本一ソフトウェア　ポリゴンマジック　プラチナゲームス　TYPE-MOON　ブロッコリー　AQインタラクティブ　ユークス
43　サイバーコネクトツー　ナウプロダクション　モノリスソフト
40 サイバーフロント　スタジオフェイク　トーセ
38 カルチャーブレーン

3 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/02(火) 11:10:49

任天堂にも陰りがみえてきたな

4 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/02(火) 12:06:51

やっぱSCEだよな

5 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/02(火) 13:40:37

中小ゲーム会社のパチンコ開発ってパチンコメーカーへの派遣なんですか

6 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/02(火) 14:54:20

>>1
おせーよカス

7 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/02(火) 22:09:33

>>5
マンガの影響受けすぎなんだよw
ちゃんと大人になれよ俺みたいにw

8 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/03(水) 02:26:40

>>5
派遣じゃなくて下請け

9 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/04(木) 06:01:31

SCEのセミナー行ったけど、あのイスなんなの？
学生いじめて楽しいの？

10 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/04(木) 06:19:39

来年なくなる会社だからな
株主対策上いちおう新卒募集するけど
受けない方がいいですよって言う遠回しなメッセージだよ

11 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/04(木) 06:21:39

福岡ゲームコンテスト間にあわないよー

12 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/04(木) 22:39:15

特殊文字を入れてないからコメが伸び悩んでいるな

□×○△家庭用ゲーム業界127▲●×■

13 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/04(木) 23:08:39

転職板の方が面白そうな話してる

14 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/04(木) 23:13:33

それだけ転職の多い業界ってことだな

15 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/05(金) 08:32:08

他の会社は、1部上場企業だからといって、そこまで有名とは言えない。
ここでいう有名とは、単に知名度があるかどうかよりかは、その会社名を名乗ることで自身の自己顕示欲を見たせるくらいの有名さ。
名乗って誇りに思えるかどうか。任天堂以外は、そうした要素が乏しい。なので、優秀な人は金融に行ったり、商社に行ったり、医者になったりする。
となると、残るは学歴はあるものの、その実態はお察しのレベルとなる。そうした人材を採用しているのだから、
任天堂のように+1を繰り返して10点満点まで持っていけるようなものを作りあげることは無理だ。

http://www.makonako.com/

16 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/05(金) 20:48:07

まこなことかｗ

17 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/06(土) 03:40:57

過疎ってるな

18 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/06(土) 18:11:54

さってと、今まで何の勉強もして来なかった俺には無理なのか……

19 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/06(土) 18:20:56

無理じゃないよ
ここにいるのも大半はコミュ章のカスが頭でっかちに知識集めてるだけだから＾＾

20 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/06(土) 19:37:37

とりあえずは、バンダイに登録してきたよ……

21 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/06(土) 22:51:22

きっと年が明けたら俺の秘められた能力が開花するはず！

22 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/07(日) 00:22:18

>>21

　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　/　　　　　　　ヽ　　みんな～
　　　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　/　　　　　　　　＼
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　＼　　/ _,　　　　　　　￣)
　　　　　　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　　　　　　└コ　　　　　　　　　 l　∪　 |　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　　　　　　ヽ＿二コ/　　／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　　　　　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ---------------

23 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/07(日) 02:11:58

広島の俺が受かるはずが無い

24 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/07(日) 20:18:23

ゲーム業界の志望動機が出てこない。
ゲームを作ってるのが楽しい、ゲームを遊んだ体験が自分のいい思い出っていう以上何も出てこない。

自動車メーカーとか楽だよなあ。世の中を便利にしたいって言えばだれでも納得するんだから

25 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/07(日) 20:40:39

>>24
この業界に入ってやりたいこととか言えば良いじゃん。無いなら趣味で作ってもいいんだぞ。

26 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/07(日) 21:42:28

>>24
ゲームだって世の中を楽しくしたいって言えばだれでも納得するだろ

27 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/08(月) 03:45:57

「で、サービス業数ある中どうしてゲームなの」

28 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/08(月) 06:01:31

「ゲームが好きでゲームの知識なら誰にも負けないからです」

29 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/08(月) 06:41:07

「ｷﾓｦﾀ乙」

30 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/08(月) 07:37:34

「単なるオタクじゃありません。世界観設定４０枚書いてきました」

31 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/08(月) 09:06:37

｢人を楽しませるのが夢ですが、娯楽はゲームと漫画しか知りません｣

32 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/08(月) 09:29:11

お前らそういうこと書いてて楽しい？

33 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/08(月) 18:52:09

うんわりと楽しい

34 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/08(月) 19:31:14

>>13
会社の内情とか面接の内容とか、地に足のついた有益な話題でも出ているのかと思いきや
平日の昼間に分かったような顔したクズが居座って社会人批判してるだけじゃん
ここのゲー専くさいロールの方がまだ現実に近い

35 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/08(月) 19:33:05

不覚にもちょっと楽しかった

36 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/08(月) 20:52:33

>>31
俺なんかアニメにも詳しいぞｗ勝ったなｗ

37 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/08(月) 20:54:18

俺なんかカードゲーム詳しいぞｗ
勝ったなｗ

38 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/08(月) 21:36:32

広島の俺は不利な状況ばっかりでうんざりする

39 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/09(火) 19:59:09

コーエーテクモのESはじまったけど、設問 (9)の受賞経験ってのは別にゲーム製作じゃなくて
スポーツとかでもおｋなのかな

40 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/09(火) 20:09:21

ランキングにも載ってない様な中小はやっぱりブラックなん？ブラックって具体的に何がやばいの

41 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/09(火) 20:17:49

>>40

まず印象的だったのは、「給料が出ない」事
会社的にお金がないから、給料がでないで、どうするのかというと、
お金が必要になったら事務の人に貰いに行くとゆう「おこずかい制度」
「えっと、家賃分で７万円ください・・・」とか
もちろん言っても出ない時もある

貰えなかった給料は次の月に繰越しになり、未払い給料は溜まる一方
もちろん辞めてもお金は出ない
辞めた人に関しては、お金をはらう気はなかったらしい
月給制で平均手取り２０万、ボーナス無しの会社なのに・・・

上の人は会社負担でのカードで外食をする
下の人たちは、基本的には会社で自炊
カードをたまに借りる＆行った人がおみやげを買ってきてくれる等の
イレギュラーでの食事もあったけど・・・
で、下の人がたまにしか食べられない外食だからってがっついて、
一人３、４品たのんでた所、社長が怒って「一人一品」とゆう制限が！
「カードが限度額になったら、もう次の月まで使えないんだぞ！
ごはんくえないだろ！」
とゆうことらしい・・・

そんなわけで「はらへった～」の言葉が常に飛び交い、
家に帰れずゴロ寝の人達であふれた会社は、
さながら難民キャンプのよう・・・
ちなみにそんな状態でも新たに人を雇おうとしていたっていうんだから、
言葉もありませんですね

42 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/09(火) 20:19:33

>>41
おいやめろ

43 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/09(火) 23:46:29

>>39
全然問題ないと思う
書けるものがあるなら書いた方が良いね
そのESだと一番好きなゲームとその理由書く欄あるけど
お前らは何について書く？
理由付きですぐ思いついたのが任天堂系しかなかったんだが
ポケモンとかN64のゲームはありきたりすぎるよなあ

44 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/10(水) 01:30:12

ES見てないけど「一番」好きなゲームを書くのにありきたりとか気にする必要無いだろ

45 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/10(水) 02:26:46

その会社のゲームが順当

46 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/10(水) 02:29:20

>>41
希望がなくなるようなことを言わないでくれ

47 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/10(水) 02:32:42

サウンドクリエーターなりたい。ぼすけて。

48 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/10(水) 02:40:35

大きいところだと懐が深いというか人事制度がしっかりしているから
ゲームの選り好みを足切りラインになんて絶対しないけどそういうことを平然とやる中小は普通にあるからね

49 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/10(水) 03:43:28

>>43
なんで任天堂を受けないでウチなんですか？と凄まれて上手く返せる自信があるのなら良いかもね
あと、好きって言ったものに対してはとことん突っ込まれるよ
どういう魅力を感じたみたいな質問じゃなくて、作ったのはどういう人達で、どんな層にどのくらい売れたんですかとか

50 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/10(水) 22:02:28

>どうして他社ではなくうちに？
商社とか銀行とか受ける奴らはこれ何ていってるんだろうな。
あのへんの上位ベスト3って違いなさそう

51 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/10(水) 22:12:34

>>43
ありがとう、ゲームとは関係ないことだけど書いてみるわ

好きなゲームは他社だとかありきたりだとかは別にいいと思うけど
その会社が扱っているジャンルや雰囲気の物にしたほうがいいと思う
コーエーテクモのESでマリオパーティが好きですって書くようなことは避けたほうが無難だと思う

52 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/10(水) 22:23:48

好きなゲームは小賢しいことを考えないで素直に自分が面白いと思うゲームをあげて欲しい。
その上で、どこが面白かったのか、自分はそれを踏まえてどういうゲームを作りたい、実現したいのかという事を相手が納得できるように理論的に説明できた方が印象が良いと思うよ。
曖昧ですまないが、参考までに

53 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/10(水) 23:08:07

去年まで面接官やってたけど何か質問ある？今年でお役御免になったから特定以外の質問に答えるよ。
一応>>2に載ってる企業。

54 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/10(水) 23:47:59

こいつ採りたいな、と思える奴は他と何が違った。イケメンだったか

55 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/10(水) 23:53:00

職種は？
どうして辞めたの？
今何してるの？

56 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 00:08:32

>>54
単純に意欲が違う。こっちがびっくりするくらい会社の調べつくしてくる。
もしくは、既にゲーム製作経験があったり、サッカーみたいなスポーツですごい成績残してたり。
スポーツも個人競技じゃダメね、チームワークを発揮できる人間が欲しいので

>>55
会社自体をやめたわけじゃない。
デザイナーやってて、たまたま面接官役が回ってきてただけ。どこの会社も人事だけが面接やるわけじゃないのよ

57 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 00:10:47

あ、あと別にイケメンだからって採らないよｗ
ただこっちも人間なんで、あんまりひどい容姿だとちょっとマイナスにはなる。一緒に仕事したくないレベルだとね。
容姿で評価下げたとは書けないから、適当に他の部分の評価下げて報告するんだけど。

58 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 00:55:38

だいたい現場のチーフとかが１次面接やるよね

59 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 01:30:39

なあ、やっぱりプログラムを勉強していない俺がゲーム会社を受ける資格が無いのかしら？

60 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 01:39:35

出来れば研究職に就きたいんだが、実装したって言うと
技術的に「おおっ！」って思ってもらえるレベルってどんなもん？

周りに専門の友達とかいないので、敵がどの程度のレベルなのか
見当もつかないです。

61 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 01:50:09

>>59
どんな職種に就きたいかによる。実際俺はプログラムなんてやってなかった。ただ、デザイナーとしての技術を見せられるものは当然持ち込んだけど。
同期で入ったプログラマは当然だけど多少なりともプログラム経験があったからプログラマになりたかったら経験無しはキツいかな。
面接でも、プログラマ志望で学校の授業以外に自主的にプログラム組む意欲がないようなのはさっさと切り上げることが多い。

>>60
研究職かー、難しいね。結構狭き門だよ？年度によっては運が悪いと採用すらしてなかったりする。
去年は線形空間+当たり判定とかその辺の単語が絡むプログラムを持ち込んだ人間が内定通ってた。自分は直接はその子の面接してないけど。
まあゲーム会社だし、普通にゲームプログラムがそこそこ出来れば1次や2次面接で落とすようなことはほぼないかな。完成品を持ってるのが一番いい。

62 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 01:56:14

>>56
エンジニア職ってやっぱ修士卒多いの？

63 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 02:05:58

>>62
修士卒おおいね。でも別に学士もいるよ。
比率でいったら6.5:3.5くらいかな。

64 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 02:08:45

やっぱデッサンって美大卒レベルじゃないと厳しい？
デッサン習ってるけど、今年からなんでほぼ付け焼刃みたいなもん
ずっと絵は描いてたんで、ある程度蓄積した経験値はあると思ってるけど
ちなみに普通四大

65 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 02:18:24

>>64
自分も四大だったけど普通に商業レベルの背景絵バリバリ描けるくらいではあった。数人いた同期もそうだった。
ただ1年デッサンやればそこそこのものにはなると思うし、絵をずっと描いてたなら可能性はあるんじゃない？
でも人によって成長スピードも違うから、こういうこと言うのはアレだけど実際絵を見てみないとわかんないな。

66 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 02:51:37

>>65
thx
商業っていうと、↓のレベル？（背景少ないけど）
http://www19.atwiki.jp/aki426/pub/PSGArtTutorial_JP/

絵は身バレが怖くてちょっと晒せない・・・ｗ
ただ商業で通用するかって言われると、一歩手前くらいかな？と思う
色使いがヘタクソなのが今一番の悩み

67 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 03:03:52

>>66
こういうとこで人のサイトを晒すのはちょっと気がひけるけど、
http://shass.sakura.ne.jp/
目安として大体このくらいのレベルだった。もちろん今は会社のテクを吸収してるからもう少し洗練されてるけど、学生のうちはこんなだったかな。

見込みがありそうなら会社によって（主に体力のある大企業だけだけど）中で育ててくれたりするから、今の技術が全てじゃないってことだけは言っておく
ゲーム会社のデザイナ志望は案外少ないから頑張れば案外スルっと入れるかもよ。枠も少ないから油断は禁物だけど。

68 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 03:07:05

あ、補足だけどデッサンは>>67くらいで、色使いはもうちょっと最近のゲームっぽい感じだったよ。
http://studiofuji.michikusa.jp/
ここが一番自分の絵に近いかな。

69 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 03:17:00

どうやってこんな絵をかけるようになるのかすらわからない俺には到底無理だということだけがわかった

70 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 03:17:40

サンクス！
そのくらいが目安かー
>>67のサイトくらいなら何とかなるかも・・・

自分は目的がハッキリしないとなかなか気合が入らないタイプなので、
こうして指標がわかるのは助かった
本当にありがとう！

71 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 03:54:45

http://forums.cgsociety.org/forumdisplay.php?f=132
デザイナー志望ですが、ここにあるくらいのクオリティのもの作れれば
就職には困らないですよね？
自分は到底及んでいないのですが・・・

72 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 05:05:02

>>61
サンクス……新卒だから希望があると思ったがそうでもないんだな

73 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 06:16:15

>>59
２００ページの企画書を書け

74 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 08:10:06

>>56
会社の事を調べつくしてる、とか会社オタクばっかり取ってるから日本のゲーム企業は凋落したんだろうな。やっぱ

75 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 19:43:07

>>74
それは穿ちすぎ

76 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/11(木) 19:59:49

>>56は中小なの

77 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 00:17:29

>>71
困らない。というか是非来て欲しいってなるレベル。
まず、いないけどね。

>>72
新卒でもプログラム書ける連中がたくさんエントリーしてくるから、学生時代に自主的に努力してきたかそうでないかでまず分けるの。
第1・2面接とか最初の段階では選ぶというよりは落とすための面接だから、まずはそこでyes/noでバッサリ切る。
とてもじゃないけど全員見てられないから明確な基準を何個か用意しておくのよ。

>>74
ウチから出てるゲームをちょろっとやったくらいで全然研究してこない子も取るよ。
ただそういう子は即現場で使えるくらいにデザイン力があったりプログラム書けたりするわけだけど。
それ以外の人間から選べって言われたら、そりゃ自分の会社を熱心に調べてきてくれる子を取るに決まってるじゃない。

>>76
一応大企業の部類に入ると思う

78 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 01:08:11

>>77
営業志望なのですが、この営業すげえ！と思える人はいますか？
どんな人が活躍しているでしょうか。

79 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 01:10:49

>>78
営業は業界全体で不足気味な気がするから結構狙い目かもね
あんまカリスマ的な人はいないかも？ただ、どの人もやっぱり仕事はかなり出来る。出来る人しか採ってないのかもしれないけど。

ゲームオタクな人は少ないね。むしろゲームはあくまで仕事の商材として知ってます、って程度の人が多いかも。いわゆるリア充な傾向。

80 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 01:26:26

>>79
女性は不利でしょうか

81 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 02:16:59

>>80
はっきり言ってしまうと、容姿が悪ければかなり不利。
並以上ならあんまり関係なくて（男と同じ条件くらい）、美人なら多少他にマイナス点があっても採る場合が多いんでかなり有利。

容姿以外にも愛想だとか、話し方だとかそういった面も男よりはやや厳しく見られるというか、重視はされるね。
まあ、女性でもスキルが飛び抜けてれば採用されるのは男性と条件同じです。

82 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 02:30:33

>>77
やっぱりそういうものだよな
プログラムの勉強もそうだがその会社のゲームも何本かやって置くかな

83 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 06:15:34

学校以外の課題でプログラムは作ってます
ただ、この時期でもまだDXライブラリでテトリスくらいしかできません
やっぱりこのレベルでは選考通過は無理でしょうか

84 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 13:26:48

文学部卒になるのですけど、文型の学生はどんなことをしていますか？
プランナーや、営業になるんでしょうか？
また、外国語を使う機会はありますか？

85 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 16:51:36

>>84
外国語を使えない俺よりもずいぶんと有利だと思う

86 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 20:57:51

>>84
文系だから理系だからで業種選んでどうすんのさ

87 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 22:40:53

そろそろ求人票が届き始める時期だな
カプコンって大手だから採用人数3桁くらいだと思ってたが
思ったより少なくてちょっと焦った
このうち俺の志望職種は何人ぐらい取ってくれるんだろ

88 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 22:48:46

>>87
なんだ？いってみな？
まぁ半分以上はプログラマだろうよ

89 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 23:09:23

>>88
ネットワーク志望のプログラマだけど
大手は過去レス見る限りプログラマとして一纏めに採用した後
入ってから適性見て振り分けるのかな？

90 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 23:13:49

そうだよ

91 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 23:14:11

プログラマって志望者が多い割に少ないんだよな
敷居が高いのか、全体の質が悪すぎるのか

92 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 23:31:45

プログラマって世界観設定君みたいなのは少ないから
実質倍率は高いんだろうね

93 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 23:49:58

>>89
建前上は一括だけどこっちの要望と会社側の都合が合致したから採用みたいなジョブマッチング的なやり方で採ってる感じはする
ゲームそのものを作りたいプランナー志向のプログラマ志望が多くて困ってるって記事になるぐらいだから具体的に担当したい場所を伝えられるなら伝えといた方が絶対良い

94 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 00:50:35

>>88
半数はデザイナー

95 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 02:12:02

>>84
企業が答えてくれるんじゃなくて、
お前はなにがしたい、何ができるのかが聞かれるよ

96 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 02:12:15

>>53とは異なる者で、
人事ではないが少しだけこの流れに参加しようと思う

>>88
カプコンに限った話ではないが、
志望者の1/3はプログラマ
あとの1/3はデザイナ
残りでサウンドやら営業など

ちなみに３桁の人数を採用しているのは任天堂だけ
他は50人以下が普通
そのうち何社かは10人以下

97 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 02:15:13

サウンドは提出作品がプロレベルじゃないとダメだよね？
全体の管理（外注に投げてるときとか、著作権に関する業務）とかやりたいけど
そういう人は何になりたいっていえばいいのかな。

98 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 02:17:41

>>83
最終的に入ってきた子の中では、流石にそのレベルの子はいなかったかな。
意欲的にやってたらもうちょっと踏み込んだものくらいは作ってくるからね。
他で尖った部分があるか、あるいは一昔前なら中できっちり育てる体力のある企業なら取ってくれたかもしれない。

>>84
営業か企画かデザイナー、まれにプログラマー。外国語を使う機会は、望めば海外営業とかで一応ある。

99 ：53：2010/11/13(土) 02:20:32

あ、書き忘れたけど>>98は>>53です。
>>96も出てきたから分かるようにコテつけとくよー。

100 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 02:21:26

>>96の続き
余談だが、
入社後に職種を変えることができる会社を受ける人は、
たとえプログラミングができてもプログラマ以外、
たとえばネットワークや研究職で選考受けたほうがいいよ
プログラマは志望人口が多すぎるので、
どうしても個性が強い(自主的にゲームを作った、インターンでゲームを作った、など)人が目立つ
もし他にも得意分野(卒業・修士研究など)があればそこで受けて、
かつプログラミングもできますと言える方がよっぽど印象がいい
そう言った経歴もしくは得意分野がない人は開発職の選考は厳しいかな

最後にアドバイス
これからのES・面接に臨むにあたって、
　・自分に何ができる
　・自分は何がしたい
　・そのためにどう行動したか
を明確にして自己分析を進めてください
ESはそれらを問う質問をしていますし、
面接においても如何にしてそれらを説明できるかを見ています

以上

101 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 02:28:15

いい流れだな

102 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 02:29:33

>>100
人事志望と面接でいう学生はいるのでしょうか？
あまり印象がよくないと本で読んだのですが。

103 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 02:46:23

>>96です
自分はコテハンは好きではないので、
文頭に「>>96です」文末に「以上」をつけるとします

>>102
人事は会社自体の運用(運営)なので、
ゲーム会社に限らず、
新卒に社内(or採用)の人事を任せる会社はまずないでしょう

どんな本に載っていたのかが気になりますね
少し注意書きをしますが、
就職本に書いてあることは参考程度にとどめておいてください
間違ってもESの書き方や面接での注意点・受け答えは読んではいけません
就職活動にマニュアルは存在しません
各自が自分の足で情報をかき集め、
それらから判断して選考に取り組むものです
就職本に書いてあるマニュアル通りでは、
せっかくの個性が失われてしまいます
業界や会社で気になる点がありましたら、
ぜひとも積極的に合同説明会や会社セミナーに参加して、
直接質問してください
その行動が自分の行動力の指標になります

以上

104 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 03:21:32

>>103
行動、確かに全くできておらず、頭でっかちに選考対策が目的化していました。
ありがとうございました！

105 ：83：2010/11/13(土) 06:13:06

>>98
適性無かったと思って諦めます
同じ時期に始めた友人はOpenGLがどうこうとか言ってるのになあ

106 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 07:47:15

久しぶりに来たらすげー良い流れだった

107 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 11:27:31

諦めるのなら今がいい時期だよね
冬になってから諦めても手遅れ気味だし

108 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 11:29:32

頼むからお前らゲーム業界以外の説明会とかも試しにみにいってくれ

109 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 13:48:44

他所の業界の説明会に参加しても
この業界で働きたい気持ちが強くなるだけなんだよな

110 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 14:25:50

これからゲーム業界の説明会に行こうとしている地方組の俺は負け組ですか
そうですか

111 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 15:16:35

>>110
地方Fランの俺もいるぜ！

112 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 15:17:11

HALのプランナーﾜﾛﾀ　
これ、書ける気しないわｗｗｗ

113 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 16:43:09

くわしく

114 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 21:47:29

>>109
わかる。

115 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 22:02:52

>>109
そういう意味でも有意義だな

116 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 22:45:37

まあ最悪３月までに諦めなよ
それすぎると取り返しつかないよまじで

117 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 22:52:37

>>96です

>>108,>>109
すばらしい意見ですね。
他の業界を見ることによってゲーム業界の規模・特性などがわかるようになりますし、
もしかしたら他の業界に興味がわいたりするかもしれません。
この時期に最初からゲーム一筋で絞るのではなく、
他の就活生との交流(情報交換)の意味も含めて、
多くの説明会に足を運ぶのもいいですね。
それでもなおゲーム業界に志望するというのは何かしらの理由があるはず。
ぜひES・面接ではそれをアピールしてください。

今はまだあせる必要はありません。
自分にできることをよく考えて行動していきましょう。

以上

118 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 23:02:22

今後もくるつもりがあるならコテつけてくれ

119 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/13(土) 23:53:55

上から目線ｋｔｋｒ

120 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 00:24:04

まさしく人事のマニュアル通りの解答だが、人事ってこういう奴が多いよな。
マニュアル人間に好かれる為には、マニュアル通りに個性（っぽい物）を
アピールするのが一番ってことかな。

121 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 00:33:32

マニュアル人間にも好かれる規格外の人材を求めてるわけやで

122 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 00:41:26

人事の人ってゲーム製作についてどの程度理解してるんだろう
本当にすごいこととそうじゃないことの区別は正しく出来るんだろうか。

123 ：53：2010/11/14(日) 01:41:10

>>122
あんまり技術的かつ専門性の高いことになると分からないことが多いよ。でもそういう時はデザイナやプログラマなどに必ず報告がいくから大丈夫。
それに自分みたいにデザイナから面接官に選ばれたり、プログラマから参加してる場合もある。

124 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 02:02:55

去年受けた時は人事よりも開発の平(?)社員の方が新卒採用においては強い人事権を持っていると感じけど実際どうなの？
人事による面接がないところもあったぞ

125 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 02:08:11

人事のくせにクリエーター様に偉そうに

126 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 07:01:23

>>124
会社による。たとえばうちは
ESと作品選考と１次面接までは現場で決めて人事は介入しない
平社員じゃないけど現場のチーフクラス
この時点で応募者の８割が落とされる
その後は逆に現場はいっさい関与できない

というところもある

127 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 07:02:55

ごめん書き間違えた
８割は書類と作品時点だわ
面接が終わった時点では９割以上落とされてるな

128 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 09:10:18

ゲーム業界って転職する人多いみたいだけど、どういう仕事に転職するんだろ。プログラマは需要ありそうだけどデザイナーとかどうなるのか...

129 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 11:56:42

>>128
エロ漫画家とか？

130 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 13:51:22

>>128
転職って言っても8割は同業他社だよ

131 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 14:05:54

パチンコ系に転職ってのはよく聞く話だね

132 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 15:57:16

工員とか配送に転職というのも多いね

133 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 20:10:48

>>128
安定を求めるならこの業界は最初から諦めた方が良いですよ。
また、転職先もキャリアやスキル、人脈、実家の職業など人それぞれなのでなんとも言えませんし。

134 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 21:50:13

久しぶりにもし中です
転職先は個人の環境によってかなり違いますけどそれでもある程度傾向はありますね
同業他社に移りたがる割合としてはデザイナー＞営業＞その他の順に多いです
意外なようですがPGはゲーム業界で続けたがる人はそれほど多くなくて
業務系やメーカーに移ったり、二度と開発職に就きたくないと言って
一般企業の間接部門でやり直したがる人が結構います

135 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 23:59:58

>>121
なるほど。それ「ヒットする新しいゲーム」ってかんじだなぁ。

136 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/15(月) 18:38:15

とある中小ゲーム会社に応募したら書類選考は通過したものの、
一次面接の内容が提出作品のプレゼンとあるんだがこれ普通なのかね辞退しようかな。

137 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/15(月) 18:46:24

>>136
どこだ？いってみな？

138 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/15(月) 18:49:49

インティクリエイツ

139 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/15(月) 20:22:20

>>136
作品提出＆プレゼンが普通だとは言い切れないけど、やるところはありますよ。
あとはあなた次第です。嫌ならその旨を伝えて辞退すれば良いですし、これも経験とちょっと腰が退けてもチャレンジしてみるのも選択です。
一次選考を通過させて時間を取ろうとしているということは、先方は少しはあなたに期待してると思いますよ。

140 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/15(月) 20:54:37

わけがわからない、なんでプレゼンがイヤなの？
どうせ就職したら日常のことになるのに

141 ：53：2010/11/15(月) 21:44:48

プレゼン能力は職種問わず求められる可能性が高いから、それを見るのは普通だしね。
せっかく提出した作品があるんだからそれをアピールする練習と思って受けるべきだと思うよ。

142 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/15(月) 21:46:49

っていうか自分アピールするより作品アピールするほうがよっぽど楽だよ
それができなきゃ自己ＰＲなんかできるわけがない

143 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/15(月) 21:52:31

書類選考が作品も含まれているのなら、かなり脈ありじゃね
作品で９割落とすらしいし、中途でもなければ後はコミュ障じゃないかどうかを見られるくらいじゃないの

144 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/15(月) 22:09:57

レス読む限り不意の作品提出の要求に焦ってるように見えるな
自信作のプレゼンを渋るやつなんて普通いねぇわ

145 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/15(月) 23:00:15

だって人前で喋るの恥ずかしいやん
発表資料を作るのも下手糞やし

146 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/15(月) 23:06:03

じゃあ諦めれ。そうやって人生のチャンスを失い続ければいい。

147 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/15(月) 23:06:25

一般企業に比べたら相当ユルい業界だけどそれでもそんな奴はいらんわ

148 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/16(火) 00:16:46

プログラマならわからないでもないが
プランナでそういうのは致命的だな

149 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/16(火) 01:11:41

プログラマでも問題ありすぎだからｗ

150 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/16(火) 01:37:23

つかもう選考始ってるとこあるの？

151 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/16(火) 02:09:52

通年採用で受けてる11年卒じゃないの？

152 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/16(火) 13:09:46

言うはやすし、行うはたかし

153 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/16(火) 15:02:52

12年卒なんだが、まだエントリー以外のアクションって全体的に無いよね？

154 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/16(火) 15:05:54

俺の知ってる範囲で言うと
コーエーテクモはES受付開始してる
カプコンは説明会予約開始してる

155 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/16(火) 17:01:31

CAPCOMで採用に大きく関係ありそうなのって2月じゃ無かったっけ？
任天堂もオープンしたし大手は残り一つかな？

156 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/16(火) 17:12:49

セガさんのことですか

157 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/16(火) 19:46:38

>>154
それは知っているよ。両方ともいちお入力を済ませたけど……
それよりカプコンの説明会にはスーツで行くべきなのだろうか

地方だからわざわざ遠くに行かないといけないのはキツイよ

158 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/16(火) 20:02:04

この間ユークスのセミナー行ったけどほぼスーツだったから私服で行くと浮くぞ

159 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/16(火) 20:42:40

関西人の俺にはカプコン様様だわ
そのうち東京まで何回もいかにといけなくなるんだろうな…

160 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/16(火) 22:52:15

>>158
サンクス、スーツで行くよ
にしても広島はきつすぎ

161 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/17(水) 01:02:18

説明会は必須のやつ以外いかねぇ
SCEのに出て凄まじくガッカリダッタワ

162 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/17(水) 01:40:32

>>161
どの辺が駄目だった？

163 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/17(水) 02:49:05

説明会平日にやりすぎじゃね？
地方民にはきついな

164 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/17(水) 03:16:31

通年採用制の会社って
どの時期に応募すりゃいいんだ？
ＨＰに新卒・中途問わず　って書いてあるとこはともかく
何も書いてない会社は卒業間近になってから
送るべき？

165 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/17(水) 03:24:11

思い立ったときに応募すればいいんじゃない

166 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/17(水) 03:25:52

>>162
教えない。

167 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/17(水) 15:55:19

じゃあ書くなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

168 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/18(木) 22:50:34

なんという正しいツッコミ

169 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 05:05:14

プラチナゲームス早くもオワタ・・・
リクナビで２週間以内に返信とか・・・
まだそんな頻繁にチェックしてねえよ

170 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 05:50:33

という甘い奴をまずふるい落としたいんだろうね
とてもいいことだ

171 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 06:55:41

>>170
メールきてから２週間だから
早くエントリーしたやつほど不利じゃねーか
ふざけんな

172 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 09:14:26

2日以内ならちょっと同情するけど
2週間以内は放置してたやつが悪いだろ…

173 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 11:11:22

２週間メール確認なしとか社会人としてありえんだろ

174 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 13:33:39

プラチナ出した人いるの？

175 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 15:05:02

>>173
だってまだ１１月だぜ・・・
１２月入ったら本格的に動こうと思ったのに

176 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 15:50:06

確かプラチナって契約社員じゃなかったっけ？

177 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 16:17:17

>>175みたいなバカがいてくれると助かる

178 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 16:26:20

>>176
プランナー以外は正社員

179 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 16:31:30

プラチナめっちゃ体育会系だぞ
おまえらみたいなもやしが行っても死ぬだけ

>>175みたいなのがいて助かるとかいってる>>177も既に低レベルだな

180 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 19:34:37

マジかよ、ならプログラマーに変更しようかしら
にしてもコナミの説明会は東京でしかやらないのかよ！

181 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 19:40:54

>>179
体育会系かどうかは分からないが、職人精神で仕事をすると現場スタッフが言っていた
欧米のような最新技術の導入やミドルウェアでの生産には否定的で人間の作業能力重視だとか

182 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 22:45:13

>>181
夏のインターンの時に業界人に聞いた＞体育会系
その人はデザイナーだけど、内定出た中から
自分が働きやすいと思う会社を選ぶ見極めも重要とのこと

セガ最終面接で名越さん出てくるらしいけど
怖くて一緒に仕事しても意見できる気がしないと言ってた

183 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 22:46:46

>>182
怖いってどういうこと

184 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 23:02:06

東京が本社じゃないところは駄目だ

185 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 23:07:30

それって結構選択肢減るような
割と関西に多いし

186 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 23:15:55

>>183
全てが怖そうだ
前に立たれるだけでちびる

187 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/20(土) 01:25:16

名越の入社当時の写真ググって探せ
お前らと変わらないｷﾓｦﾀ顔だよ

188 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/20(土) 11:34:16

>>184
んじゃコナミの説明会に行くのを止めようかな
さらば遊戯王よ！！

189 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/20(土) 17:06:06

SCEのセミナー受付開始の連絡って来た？

190 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/20(土) 23:56:48

セガが学内セミナー来てたけど
なんとなく感じ悪かったな

191 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/20(土) 23:58:23

なんとなくって言われてもなんの参考にもならん

192 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 09:05:29

雰囲気ってのはなんとなく感じとるもんさ

193 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 11:09:51

それを具体的に表現できなければ意味がない

194 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 11:14:06

なんとなくだから別に特別に悪くも無かったんじゃねぇか？
まあ、例えば空気が妙に重かったとかかな

195 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 11:14:43

そういうのって社員だけじゃなくて見てるほうとかの責任でもあるんじゃね

196 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 11:40:35

アクワイア1000文字も書かされんのか…
だりぃ…

197 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 15:18:21

>>196
パソコンのタイプならいけそうだけども、書くなら電子辞書が無いと無理だ

198 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 16:31:21

1000文字をだるいという奴は仮に受かってもなんもできない
A4に換算したら1枚だろ、、、

199 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 22:02:48

ゲーム会社って大手ばっかりだから競争率が……
SPIというか専門知識も一般教養も無い俺には絶対無理だというのに挑戦しようとしている俺って

200 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 22:04:24

うん、アホだね

201 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 22:05:40

はいはいカスだね

202 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 22:08:02

ふーんクズだね

203 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 22:13:20

大手ばっかりだから　×
大手の癖に募集人数が少ないから　○

204 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 00:21:41

>>203
少ないのか？

205 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 01:04:28

少なくはない
むしろ規模からしたらよく採ってる方
でも志望者の母数が多いせいで倍率は高い

206 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 06:13:18

日本のゲーム業界に就職できたとしても嬉しくないな

207 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 06:15:48

いや君は工場に就職することもできないから

208 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 08:33:28

>>207
怒るなよｗｗ

209 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 08:43:10

>>207
工場なめんなニート

210 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 09:14:47

コナミの説明会に行こうと思ったら予約フォームがメンテナンス中なんだが…。

211 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 11:46:32

>>210

学歴フィルターです。
東京一工早慶の奴に代理入力頼め。

212 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 12:47:00

まだオープンセミナーだろ
いってもしょうがねーよ

213 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 13:22:30

コナミは逆の意味で学歴フィルタ有るとか無いとかどっかで見たな
>>211の院生みたいに余りにも高学歴な人は避ける場合もあるらしい

214 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 13:54:34

>>213
また適当なことをｗ

院生だらけじゃんコナミ

215 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 14:58:37

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1290404787/

エロゲスレを立てました。よろしければこちらも

ギャルゲやエロゲの会社が家庭用やモバゲーとか、
ＰＣ以外の媒体で販売する場合がありますし。

216 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 15:23:08

質問

・20代前半で給料が18万～20万て普通？

217 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 15:47:35

>>216

中小なら、それだけもらえれば御の字。

218 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 19:00:34

>>216
手取りなら普通かもね

219 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 19:03:01

>>213
変なプライドを持ったヤツが来るかもしれないからか？

220 ：電車男：2010/11/22(月) 19:10:08

210
コナミの説明会に行こうと思ったら予約フォームがメンテナンス中なんだが…。
回答：リクナビで予約できるでしょ多分

221 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 19:16:40

１０時過ぎにコナミ予約できたよ
ニッコマの俺でもできたからフィルターはないだろ…

222 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 19:22:41

新卒は200万～250万でも普通？

初任給低くても、賞与やインセンティブボーナスとかで、
増えることとかあるかなぁ。

223 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 20:56:17

プラチナってプランナー契約社員なのか？

まじかよ、正社員だと思ってたわ

224 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 20:58:33

https://job.rikunabi.com/2012/company/employ/r347110021/

●グラフィックデザイナー
アートワーク、キャラクターモデリング、背景モデリング、モーションデザイン、リアルタイムデモ、エフェクトデザイン、インターフェイスデザイン
●プログラマー
ゲームプログラム全般、ツール及びライブラリ制作、CGツールプラグイン制作（XSI等)、サウンドドライバ制作
●ゲームデザイナー（プランナー）※契約社員としての採用になります。
ゲーム企画に関連する仕事全般
●サウンド
BGM制作、効果音制作

225 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 21:01:08

賞与年2回　初年度は年1回　
（但し、契約社員は支給なし）

226 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 21:03:57

oh...説明会どうしようかな

227 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 21:34:44

ＳＣＥは学歴フィルターあったよな？
たまたまログインしたら予約出来て、数日後に説明会開催のメールが来たんだが…orz

228 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 21:48:07

>>227
この時期やってるセミナーは誰でも参加できるぞ

229 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 00:07:18

>>228
そうなのか？
少し安心。

230 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 02:38:53

>>222
賞与は有るなら年収の中に含まれてるでしょ普通は
インセンティブは無いと思ってた方がいいよ

231 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 06:55:49

インセンティブは年収の中には含まれないよ
賞与は含まれる

232 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 22:59:50

真剣にここの業界目指してる奴がどのくらいいるのか分からんけど
俺の中では東大入るより難しそうなイメージだわ

233 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 23:05:25

職種や企業にもよるだろうけど
東大よりは遥かに楽だろ

234 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 23:23:22

業界に入るだけならそうだね

235 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 23:44:29

事務系と技術系ならどっちのほうが一般に人気あるんだ？
やっぱ大多数は、実際にゲーム制作にかかわりたいと思っているのかな

236 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 23:59:15

さってと、C言語の勉強とSPIの勉強……どっちをやるべきだろうか
どっちも壊滅的だけどね

237 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 00:20:18

それってゲーム業界のプログラマー向いてないんじゃない？

238 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 00:37:29

そもそもSPIをわざわざ勉強して対策しなきゃいけない時点で可能性薄い

239 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 02:22:28

日本語話せれば誰でも受かるだろ

240 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 03:54:09

と、キモニートが。

241 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 06:14:57

えっいまからＣの勉強開始？３年遅くね？

242 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 06:32:07

>>236
えーっと…FORTRANとかJAVAとか他の言語の知識は既にあるんだよな？
じゃなかったら今C言語とSPI天秤に掛ける時点でPG職向いてないぞ
流石に他で全一クラスの実績持ってないとブラックしか採ってくれんだろ

243 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 10:17:09

大手なら即戦力以外も取ってそうだから
面接の出来次第で行けるんじゃね
でも大手ってSPIだったっけ？

244 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 12:49:52

自分が出来るかじゃなく他の人より出来るかを考えないとな

245 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 13:44:26

作品や試験はともかく、面接が不安だわ
最近受けた知人曰く、にわかヲタじゃないかどうか見極めようとせんばかりのコアな質問をバンバンしてくるらしい
某漫画家の嫁の悪癖や出身校の学食メニューなんか知ったことじゃねえよな
こういう時ばかりは、1つのアニメについて一方的に何時間も語り続けられる奴が羨ましい

246 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 14:01:21

1つのアニメについて一方的に何時間も語り続けられるような奴は求められてないんじゃないの

247 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 17:07:01

>>241
専門一年だが……

248 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 18:01:42

ヲタは採らないとかよく言われてるけど、某社の説明会聞いた限りじゃ
単行本のページ番号で漫画を語れるようなヲタしか要らんって感じだったけどな。

249 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 18:04:37

オタを取らないといいながら大学時代ひたすらゲーム作ってたような奴を採るじゃん
ラグビーでもしてたリア充採れば信じる

250 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 18:08:43

ゲーム業界なのに漫画の話が出てるのは何で

251 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 18:16:19

ページ番号云々はサイバーコネクトツーの話か？
あそこならガチで言いそう

252 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 18:19:27

サイバーコネクトツーはNARUTOのために専用の本棚つくってあるくらいだからNARUTO特化なら評価されるんじゃね

253 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 19:16:42

つまりどういうことだってばよ？

254 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 19:29:06

ソラトロボは犠牲になったのだ…

255 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 19:49:16

ナルトェ…

256 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 20:19:26

あそこの選考基準ってかなり偏屈じゃない？
中途採用の書類選考で、退職していない人間を実力以前と無条件で落としたりとか

257 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 20:23:33

えっ、あれヘッドハントしてない方便じゃなくてガチなの

258 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 21:08:49

何の能力もないオタはいらないかもしれんが、
絵をかけたりプログラム組める一芸に秀でたオタや、
英語や外国語のできるオタは欲しがるだろ…jk

259 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 23:23:21

営業でいいからゲーム会社入りたいなぁ。

どうせ他の業界で営業させられるなら少しでも好きな物の業界でやりたいや

260 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 00:20:15

>>247
いや本気で目指してるなら遅くて高校時代、普通中学生で始めてるでしょ
さすが専門ｗ

261 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 00:28:29

一気に３年でシェーダ組めるようになるくらい実力があるのなら見込みあるぞ

262 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 01:27:00

>>249
ラグビーやりながらゲーム作ってる奴と、ゲームだけ作ってる奴なら前者を採る
でもラグビーだけやってる奴採ってどーすんだよｗ　会社でラグビーでもやらせんのかよｗ

263 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 01:29:29

セガサミーの野球みたいに社会人チーム持ってる会社ならともかく…

264 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 02:14:44

まあ普通に考えたら

技術持ってるリア充＞技術持ってるオタク＞＞＞（技術の壁）＞＞＞リア充＞オタク

ってことだろう

265 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 02:28:11

>>262
少なくともプログラマーなら体育会系が有利なのは常識だ
プロでコンシューマゲームだけ作ってる奴など話にならない
プログラマーの仕事は細分化されて様々だ、ゲーム以外にOS,ドライバ,組込み,ライブラリ,ネットワーク,データベース,エレクトロニクス,色々なソフト開発が出来ないといけない
会社が求めているのは、体力と根性があって我慢強く仕事が早い人材
頭が優秀なだけな奴はどんなにゲーム作りの才能あっても使えない

266 ：265：2010/11/25(木) 02:36:01

誤字です
プロでコンシューマ目指す場合、ゲームだけ作ってる奴など話にならない
でした

267 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 05:45:37

＞OS,ドライバ,組込み,ライブラリ,ネットワーク,データベース,エレクトロニクス,色々なソフト開発
体力と根性でこんなことできるの？
体力と根性で出来ることとは正反対の、直観力とか論理的思考能力の話だと思うんだが。
プログラミングって出来る人と出来ない人で能率が何十倍と違うから、体力と根性だけでも無理でしょ。
むしろ他の製造業に比べれば体力と根性の占める比率は低いはず。

268 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 06:37:28

いやそれ以前のところでつっこみどころが多すぎだろう

269 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 11:23:42

コナミの説明会埋まってんじゃねえか

270 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 15:33:58

まぁオタだろうが体育会系だろうが、コミニュケーション能力がないやつはダメってことだ。

271 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 17:41:58

>>265
色々なソフト開発ができるよりも、一つの専門分野を持ってる人のほうが今は求められてるよ。
そのおかげでゲーム作ったこともないしやったこともない人が中にはいるって話だけどね……。

272 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 19:03:22

技術職はヲタ傾向が強いが、企画・営業・プロデューサーはリア充が多い
と言うか、↑の仕事はヲタにはできない仕事だ
人と深く関わり合って、広い視野で物事を見る必要のある非技術職は
ヲタみたいな偏った知識は、むしろ弊害にしかならないしな
自由な発想やアイディアが生まれにくいし
それに、人とコミュニケーションを取るのがまず第一に求められる能力だから
作品審査云々よりも面接の重視っぷりがまるで違う

273 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 21:26:17

>>272
自由な発想やアイディアって裏付けや説明ができないと、
意味不明なことを口走ってる酔っ払いにしか見えないよ。
ただ何となく発想しました、ってだけなら誰にでもできるわけだし。

274 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 21:43:49

思いつきをたくさん並べられる企画は要らない。
分析→改善→施策実行をきちんと実行できる人を揃えないと、
ソーシャルゲームでは戦えない。
http://twitter.com/#!/obakemogura/status/5262841191866368

275 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 22:03:07

>>273
何となく発想しましたで十分
大体、新卒者に何が分かるって言うんだ？
その企業にも業界にも全く触れたことがない人間が
具体的な発想やアイディアは入社後に、様々な話を見聞したり
情報を集めたりしてからで十分
それこそ、入社後の社内教育や育成で事足りる話だしな
大体、そういう専門的な技能や能力は、基本的には中途に頼りきってる

だが、コミュ力がなくて、人付き合いが下手で、視野の狭い人間はマジ致命的
育成する余地がないしな

276 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 22:16:37

絵は描けないし、プログラミングもできないから
なんとなく企画屋を志望する奴って多いらしいなｗ
やる気だけはあるんです（）

277 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 22:24:37

>>276
四年生の総合大学は、開発職だとまず企画にしかありつけないからな
さすがに、技術職やデザイン職で専門生や専門大生を上回るって事はないだろ
だが、こういう四年生大の一部のエリート層が、やがては高給取りの出世株になるから、
ある意味入社後はゴマすっておいた方が色々と得するかも知れんwww

278 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 22:39:25

世の中って辛いことだらけだな

279 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 00:10:40

>>275
いやそもそもそう言う人採用する理由がないから
あったら教えて欲しいよｗ

280 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 00:17:14

>>275
少なくとも、相手を納得させられるような裏付けは必要
自分だけ「これ面白いよ！」って言っても、採用者側は「ふーん…で、どこが？」って言われたらどうするんだよ
ここがこういう理由で面白く、長く遊んでくれると思いますって自信を持って言えるものじゃないと伝わらない

新卒に求めてるものって、意外とハードル高いぞ
特に企画なんてはいて捨てるほど応募いるわけだし

281 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 00:18:43

具体的な企画よりも、ゲーム業界そのものに対するビジョンの方が大事

282 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 00:19:16

>>275
それはコンテンツ作ったことがない人間の発想。
社内研修でそんなことしたって所詮は付け焼刃だから役に立たない。
普段から意識して生活している奴もいるんだから、
専門的な技能と言うことで新人に求めないのはおかしい。
そもそもできて当たり前。

283 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 01:38:50

ゲームクリエイター・・・wikiより

＞ゲームクリエイターに必要な才能・技能 [編集]
メーカーの採用担当者がまず重視するのは、普通の社会人としての「コミュニケーション能力」と「協調性」である。
ごく初期にはほとんど一人で一本のゲームを作ってしまうこともあったが、通常は数十人のスタッフによってゲームは制作される。
それらのスタッフの間で自分の意見を的確に相手に伝え、相手の意見を的確に受け止める能力は欠かせない。
その中で独りよがりに陥らないための協調性や心配りも必要になる。

※なぜスペシャリストとしての能力についての記述がコメントアウトされているのでしょう？
協調性やコミュ能力単体でゲームが作れるはずがないので十分条件を満たしません。
採用基準は「まず能力ありき」で「できれば協調性があるといい」という優先順位です＞

まるで、275とその他の奴の縮図だなwwwww

284 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 01:39:40

社内研修で発想やアイディア養えるなら苦労しないよねｗ
この時期になると発想だ技術だじゃなくて
企業研究してESで書く事考える時期(もう始まってるが)だと思う。

285 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 01:50:27

>>283
吹いたwww

つーか、プランナーについても、結局はプレゼン能力が問われるだけ
つまり、コミュ力が最終的には大事になってくる訳
企画の中身がいくら優れてても、それを相手に正確に表現
つまり、プレゼンできなければ全くもって意味がない
逆に、多少中身が悪くても、プレゼン能力に優れていたら聞こえはよくなる

プレゼン能力、コミュ力がない奴はまず企画職は無理だな
有名なゲームクリエイターの交友関係がやたらと広いのは、そういう訳だ

286 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 02:25:25

>>285
企画の中身がスカスカだったらプレゼンできないだろｗｗｗ
必要な情報が抜け落ちてるのにどうやって優れたプレゼンすりゃあいいんだよｗｗｗ

287 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 02:50:31

こういう極論に走る奴って、自分が馬鹿だって事に気付いていないのか？
じゃあ、逆に極度のコミュ障がまともにプレゼンできんのかって話だ
何でも度合いがあるって事がどうして分からないんだろうか

つーか、数十分の面接とちょっとした企画書だけで、相手の企画職としての専門的な能力なんて分かる訳がない
だが、相手の人間性や方向性や考え方や熱意は、少ない時間の中でも十分に分かる
見てるのは、その部分が大半
企画職としての能力だけが、本当に欲しいなら新卒じゃなくて中途で取るわ
即戦力になるし

288 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 03:05:40

>>287
>>286ではコミュニケーションについて一言も触れてないが？
極論以前に短い文章を落ち着いて読んだほうがいい希ガス

＞つーか、数十分の面接とちょっとした企画書だけで、相手の企画職としての専門的な能力なんて分かる訳がない
分かるよ
分からなかったら仕事にならない
そもそも、分かるような聞き方するし

289 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 03:05:43

ここは自称面接官の多いスレですね

290 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 09:17:03

プレゼン能力とかコミュ力とか大いに結構だけど、それで売れるの？
身内騙せばやっていけるほど甘くないよ

291 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 11:52:55

良いものを作ることより金儲け、拝金主義の業界になってしまった

292 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 14:15:35

>>291
利益出すことも考えずに、良いもの作ることだけ考えろ・・と？？

その間のお金は誰が出してくれるの？？？

293 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 14:16:54

「あの会社は、凄く良いゲーム作るけど、まったく利益を出さない。
　良くてトントン、ちょっとはずすと赤字。
　でも、どのゲームも面白い！！」

そんな会社に出資するファンドや、カネを貸す銀行があるとでも？？

294 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 14:53:26

>>290
少なくとも、そういう人間は企画以外の職にもありつく事ができるよね
実の所、企業にとってはこれが大きいんだよね
例えば、企画職で採用しても、その後の適性や能力次第で他部署や他職種へ
異動なんて事はザラにあるよ
企画能力を見込んで企画職で採用したのはいいものの、実際の所はあまり優秀じゃなかった
じゃあ、他部署へ回そうかって話になった時に、コミュ力やプレゼン力のない奴はそれこそただのゴミだよ
他部署へ回す能力もなければ、専門職の能力もない
企業はこうなることを一番恐れてる

具体的な実績が皆無な企画職での新卒採用なんて、博打みたいなもんだ
だから、保険があればあるほど良いに決まっているし、専門職とは言ったものの
多岐に渡って活躍してくれそうな人材の方が欲しいに決まってる
それこそ、287の言う通りガチガチの専門職が欲しければ、実績のある中途を採用すればいいだけ
企業は、専門職として使えなかった時の対応だって採用時には考えてるんだよ
技術職なんかもっとシビアで、使えない奴は即ポイだよ

295 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 16:15:41

このスレにデザイナー志望の人っていますか？
ゲーム業界向けのポートフォリオってどんなの作ってます？
やっぱりキャラクターのデザイン画とかが中心なんでしょうか

296 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 16:23:05

卑猥な方が受かりやすい

297 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 16:36:55

＞＞２９５

これ参考にしろ
http://www.gamerepublic.jp/recruit/features/portfolio.html

コナミは、去年ラボルト描かされた。

298 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 16:38:36

>>297
ありがとうございます
これは参考になりますね

299 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 16:42:27

＞＞２９８
間違っても、お目目キラキラ・まんこくぱぁ、みたいなオタク臭いのを混ぜないこと。

うちの会社だとお宅臭いアニメ絵混じってると一発アウト。

判断材料としては、とにかく石膏デッサンを出来るだけ入れておいてほしい。
デッサン力が一番重要視されるよ。

300 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 17:05:17

ユークスは静物よりも人体デッサンを評価します、って言ってた
アニメ系でもカプコンみたいなデッサンを生かしたものなら良いよってのは落ちたデザイナースレに書いてあった

301 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 17:17:33

むしろオタク臭い絵が苦手だから不安だったんですけど
デッサン重視って聞いてちょっと安心しました

302 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 17:21:27

探したらあったから、デザイナースレのやつ貼っとくわ

624 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/12/27(日) 11:33:52
今年からゲーム業界で働いてる人間だけど、去年就活してたときの印象を書いてみる。

★PFのサイズはA4が主。やる気を見せる意味でA3にするのは有。コスト掛かるけど。
★20～40ポケットのファイルにする。ページ数は最低でも40枚はないと少ない。多すぎてもダルくなるので注意。
★見せたいページ、自信のある作品をトップに持ってくる。たくさん送られてくるPFは、
最初のページをチラッとみてポイされることもあるので、相手の目をまず引く事が大事。
★会社によるけど、ポートフォリオ（以下PF）と面接の割合は半々位。履歴書なんて面接の話題にする程度。
★美大、専門はそんなに意識して見てないと思う。
とはいえ、専門の人は２年しか学ぶ時間がない上に、美大とは違って最低限の基礎力がない人も多いので
自主的にガンガン制作する人でないと難しい。
ポートフォリオで何社も落ちている人は技術面が回りに劣っていることを自覚ほうがいいかも。

『通るポートフォリオの内容例』
★イラスト系
カプコン系が有利。デッサン云々の話ではなく、とにかくイラストがうまい。
この場合、キャラクター、背景など幅広くかけたうえでかなりのクオリティが
求められる。フリーでもやっていけるレベル。萌系、好きなものしか描けませんみたいのはダメ。

★リアル系
美大出身者に多い。とにかくデッサン力が高い作品。
ゲーム業界なら会社とわず求められるので通りやすい。背景要因などで必要とされる。
鉛筆デッサンだけでなく、着採、CGでリアルに描けるとかなり有利。
この場合、美大出身者だと元々デッサン力は高いのでなんとなくゲーム業界に
送ってみた的な人もいるので、ゲーム業界で働きたい！という意識を見せると
より効果的。デッサンだけでなくちょっとイラスト的なものを混ぜるとよいかも。

303 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 17:23:54

625 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/12/27(日) 11:36:42
続き
★３D系
３Dに特化しているPF。背景、キャラクターなど。ローポリ、ハイポリは
どちらでもいいか、実機で使えるレベルであること。しょぼいのはダメ。
３Dのクオリティが高ければ他は重視されないかもしれないが、多少の絵ごころが
うかがえるイラストがあるおなお良し。

★デザイン系
美大生に多い。広告デザインなどが主。客層などを意識した幅広いデザインは好印象。
グループワークの経験など、ゲーム業界では偏りがちな客観性、行動力を評価される。
ゲーム業界だけでなくデザイン系の業界で有利。とくに大手。
ゲーム業界に入りたいなら多少のイラストや、この業界に入りたい意思を伝えることが大事。

★個性系
上のどれにも該当しない作品。とにかく個性的。
個性ゆえに扱いにくさはあるが、たくさん送られてくるポートフォリオの中で
異彩を放つ場合もある。キャラクター、世界観が他人には描けないものである。
面接までこぎつけて人格を買われればイケる。
この場合狙ってできるものでもないので、とにかく他の人にはない個性を
出し切ることが必要。

…大腿この辺だけど、上記はあくまでも平均以上のクオリティである事前提なので、
そこまで上手くない！って人はまず見せ方を工夫したほうがいいと思う。
綺麗に印刷する。見やすいように配置する。とか。
ゲーム業界も売れるものを作りたいのであって
客観性がない自分本位な作品は取ってくれないと思うよ。がんばれ

最近じゃキャラデザなどは外注することが多いので、
これしかできない！て人よりも幅広く出来る人か、職人レベルで一点集中の人が求められるみたい。
もしキャラデザみたいのがやりたいのならフリーでやって、依頼もられる位にならないと。

304 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 17:43:47

いやぁホント有り難いですね
わざわざありがとうございます

305 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 17:45:22

>>294
あんた学生だろ。
異動している時点でそれなりの能力が求められるのに、
無能だけど切ると可哀そうだから他部署に送ったなんてばれたらクビになるよ。
そもそも、コミュ能とプレゼン力があるのに無能なんて図式は矛盾してる。
だいたいそれで無能だったら、ポトフ盗んだとか、企画盗んだとか辺りのことはやらかしてる。
正常な脳みそを持ってたら即刻クビにする。

306 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 18:15:51

他で使う前提なら他から育てるっつー話だわな
コミュ力脳の子はリア充に劣等感でもあるのか知らないけど
絵も描けないプログラムも解らないような奴に何をプレゼンさせるの？
企画ナメすぎ

307 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 21:45:13

>>295
グラフィックの仕事でキャラデザしか考えられないような奴は完全に脳みそ駄目でしょ
実際、日本のゲーム業界のグラフィック志願者がキャラデザ希望に偏り過ぎていて世も末の状態
その反面3Dモーション・エフェクト作成が不人気で慢性の人材不足
キャラデザは超狭き門だ、内定勝ち取っても人気の無い部門に回されるのがオチだけど
そうなったとき仕事きちんとやっていけるんだろうか？どうせ直ぐ辞めたくなるだろうさ

308 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 23:25:22

一身上の都合(主に介護)で、勤めていたゲーム会社を退社し、
再就職を目指す者ですけど、皆さんもっと視野を広く持った方がいいですよ

企画職の話題が上がっていますが、企画職に求められるのはトータル力です
偏っている人はまず採用されないと思った方がいいです
企画力、コミュニケーション能力、人間性等。プランナーにおいて、必要な全ての能力を総合的に見ています
優先順位なんかほとんどないものであるとみて下さい。全て大切ですから、その判断は各社の基準によって決まるものでしょう

デザイナーやグラフィックについては、専門的な知識やスキルはさることながら、
職種そのものに対する考え方や在り方も重視されます。また、志望動機もかなり大きな比重を占めています
後、自分の才能や能力を全面的にアピールするのは絶対に避けておいた方がいいです
プロから見れば、新卒者の作品なんて基本は児戯に等しいですから
こんなレベルの作品なんて、プロには全く通用しないよ。と言われて、釘を刺された人もいるくらいです

専門生の人は、自分が専門・志望としている職種の仕事や内容をよく理解した上で、
自分自身のテーマや職種に対する想いをしっかりと相手に提示すること
四年生総合大学の人は、ゲーム業界という業界そのものを深く考えた上で、
自分が今後どういう風に業界内で仕事をしていきたいかを相手にしっかりと伝えること
以上のことが、大切になってきます
でも、さすがに作品や課題のクオリティーが低すぎたら駄目です
ここで、言うクオリティーは、作品の上手い下手の技術的なことではなく質の問題です
最大限に誠意を込めて、丁寧に作品を作っているか
相手が要求する物を明確に理解した上で、作品を作っているか、自分自身の特色や個性をしっかりと作り出せているか
そういったゲーム業界に対する誠意が鍵になってきます

長々と語りましたが、皆さんのご健闘を心からお祈り申し上げたいと思います
かく言う私も中途採用で、早く次の仕事先を決めなければならないのですが・・・
では、これにて失礼します

309 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 14:22:04

ギャルゲーやエロゲー、オタクチックな作品出してる会社(日本一とか)にも、
お目目パッチリなキャラや、コミケでそこそこ売れた、らめぇな18禁同人とか出すの駄目？

310 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 14:28:44

>>309
別に何とも無いのだろうけど、キャラしか描けないような奴が使ってもらえるのかな
RPGなら背景やダンジョンも作らないといけないし物量も多い
実際キャラ描くのは背景に比べて1/10くらいの人数需要しかない

311 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 20:23:43

アイディアファクトリーは2010年9月期におきまして、過去最高益を達成することができました。
http://www.ideaf.co.jp/news/2010/1027/wp/aga_1280_960.jpg

2008年9月　営業利益3.0億円　売上高19.0億円
2009年9月　営業利益3.1億円　売上高22.2億円
2010年9月　営業利益7.1億円　売上高28.5億円
http://www.ideaf.co.jp/news/2010/1027/2010.png

皆様には日頃より弊社へのご支援ならびにご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
ささやかではございますが、感謝の気持ちとして壁紙を用意致しました。
今後ともよろしくお願い申し上げます。

アイディアファクトリー株式会社
http://www.ideaf.co.jp/news/2010/1027/

312 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 13:00:56

総合職希望の奴はまだいないのか。
そしたら俺の出番はまだなのかな。

313 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 13:02:05

>>312
総合職ってなんだ？
営業のことか？
大体営業と技術に分かれてるじゃん

314 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 15:48:04

同人(18禁含む)とか自分PG組んで作った作品とかアピールになる？

315 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 18:59:10

総合職を情弱の俺に詳しく教えてくれませんか？

316 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 19:33:50

>>314
ならないとこを知りたい
後者は必須な所もあるし

317 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 23:10:18

昨日業界の内定者飲みあったけどみんないい奴だった

やっぱり話も合うしこの業界に決めてよかったって思った

318 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 23:38:34

>>317
表向きだけで、腹の中では見下してるよ。

319 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 00:17:00

営業ってやっぱり転勤ばっかなのかな

320 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 00:26:02

>>319
会社によるんじゃね？
でもほかの業種と違ってそんな多くない気ガス

321 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 00:55:58

ゲーム業界は人の出入りが半端ないから、入社する手段はそれこそ色々ある
中途採用も盛んだしね

技術職は厳しい感じがするが、それ以外の職については他業種からの業界転身は普通にある
ゲーム会社に内定をもらえなかった事を考えて、ゲーム会社と深く係わりのある企業や
業界にとりあえず就職し、後にゲーム業界の非技術職に転身するという手段も覚えておいて損はない
なんにせよ、人の出入りが盛んで有名な業界だから、終身雇用とかってのは考えない方が無難

322 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 09:58:46

ゲーム会社からゲーム会社への転職は盛んだけど、それ以外は盛んってほどじゃないよ
内定もらえなかった時点で縁がなかったと諦めるのが一番かと

つか「とりあえず就職」とかできる人ならゲーム会社から内定が出ないとか無いと思うけどなぁ

323 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 13:50:16

ゲーム会社の総合職は、そこまで倍率は高くないしな
開発職は本当に狭き門だけど
技術職は専門性が求められるし、プランナーはある程度の学歴がないとまず無理
知識やスキルがない奴とか、まず求められてないからな

324 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 14:00:08

開発職と技術職の違いが分からない

325 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 17:58:08

開発職→技術職＋非技術職(プランナー、ライター等)

326 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 21:58:33

やべぇ～、カプコンは間違えて申し込んだプランナーの説明会にしたし

327 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 22:17:06

日本語で

328 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 22:17:47

おｋ

329 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 23:58:10

専門学生がプランナー希望したのが間違えだったと言いたかった

330 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 00:22:15

日本語で

331 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 00:22:27

会社は慎重に選べよ。新卒諸君。
おれはクソブラックに入ってしまったが、その後大手に中途で入れた。
そこに入る前には、別の会社でバイトで経験積んだ。

よくわからん中小に入るぐらいなら、
大手にバイトや契約、派遣や請負で働いたほうがいい。
うまくいけば正規雇用されるかもしれないし、
少なくとも人間らしい扱いも(中小に比べある程度)安定した生活もできる。

体壊したり、過労死してからじゃ遅いから。それだけは言っておく。

332 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 00:26:34

>>330
お前はそれが言いたいだけだろ

333 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 01:24:15

>>331
ブラックって具体的にどこの会社なんですか、先輩？www

334 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 01:45:50

>>333
自分が入った会社のことを言うんじゃないか？
つまり>>331はどんな会社に入ろうとブラックだと叫んで愚痴を言うんだよぉ～

335 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 11:49:06

>>323
総合職受けた事ある？
うちは1000人単位の応募から選ばれたのたったの5人だぜ。

ちなみに総合職=非開発職(プランナーは含まず)な。
営業とか宣伝、広報とかな。
こんなのも分からずに就活してるのか12卒は…。

336 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 11:50:44

>>317
オレも参加したが、なんとも不思議な連中ばっかだな。
そして、コナミと任天堂とSCEが多すぎて笑ったｗ

337 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 12:19:39

各社カラーが出てて面白かったな
数年後には半分いなくなってるんだろうけど

338 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 13:53:37

>>337
リアルに十年、二十年先はゲーム会社は今までの半分近くにはなってるだろうね

339 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 17:31:35

今更だが、AQインタラクティブとユークス低くね？

340 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 22:36:58

ユークスのイメージ・・・プロレス。以上

341 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 22:39:58

前ユークス受けたけど、圧迫面接でしかも意味不なこと言われた
明らかな体育会系だからマジでオススメしない

342 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 23:16:12

立場上ぜいたくは言えないから俺はユークスも候補だ
まぁWWE好きだからってのもあるけど

343 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 23:38:33

モノリスも低いよな
開発タイトルで言えば、かなりの知名度と実績があるが

344 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 23:50:22

ランキングには入ってないけど、優良企業や有名作品作っている会社もあるし、
一度ランキング見直したほうがいいんでないか？

そもそもカルブレ以上にブラックな会社あるだろｗ

345 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 00:46:51

カルブレはマシな方だよな
どこから引っ張ってきたんだっていう版権ソフト作ってるし

346 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 01:12:36

ゲーム業界年収

http://nensyu-labo.com/gyousyu_game.htm

347 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 01:29:10

>>346
このランクってグループ全体の平均出しちゃってるとことか
持ち株会社とかばっかだけど実際どうなの？

348 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 02:42:25

実際あてにならないよ
HD企業(スクエニ、コナミ、セガ、バンナム)の実際の平均年収は上場企業じゃないから公開されてない
とくにスクエニは国内企業全体で2位(300万円差)っていう無茶苦茶な搾取ぶりだから全然あてにならない
任天堂、ソニーの2強だな

349 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 02:43:05

間違えた
×国内企業全体で2位(300万円差)
○国内企業全体で1位(2位と300万円差)

350 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 03:55:15

SCEは実質解体だし、これから先どうなるかはめちゃくちゃ不透明
セガ、バンナムは過去に2割近い社員の首を切ろうとした経験あり
バンナムは家庭用ゲーム部門が火の車状態
セガは過去に社員との不祥事を多数抱え、現在もまだ社員とのトラブルが絶えないと言う
コナミは企業体質があれだと言うもっぱらの噂、労働環境が・・・
スクエニは、最も業績が販売タイトルに影響、依存しているので有名
任天堂はこれから先は新たな市場が開拓できないので、業績は下火になるという大方の予想
(と言っても、業界トップの座を譲ることはまずない)

任天堂以外の大手は、大手なりに多少なりとも問題を抱えているから、
どこでもいいという考えは捨てた方がいいかもね
どうしてもこの業界にこだわるんだったら、そんなことは言ってられないけど
少なくとも、金・労働環境・休暇・安定
この四つの内、一つでも欠けていたら嫌な奴は、ゲーム業界は絶対に目指さない方がいい

351 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 04:37:26

カプコン安定ということか

352 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 05:56:31

安定はしてなくていい
最悪実家のこんにゃく農家を手伝えばいい

353 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 08:22:32

こんにゃくは関税がどうたらこうたらで結構危険じゃなかったか？

354 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 08:47:21

オナホ畑

355 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 09:55:11

企業体質があれって何だよｗ

356 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 14:41:31

3年目から年俸制になるって話じゃないの？

357 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 15:09:13

>>350
ずいぶん偏った情報と見方だが、これからゲーム業界目指す人にはこれくらいの情報がいいのかな。

358 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 19:35:06

コナミ　ブラック
セガ　ブラック

辺りで調べると、普通に色々と出てくるけどな
ちなみに、トライエースも

バンダイナムコ　希望退職
セガ　希望退職　
でも出てくる

まあ、興味がある奴は一度見るべきだな

SCEや任天堂はほとんど聞かないが・・・

359 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 19:57:52

カプコンは？
稲船さん辞めちゃったけど何かあるんじゃないの？

360 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 20:02:53

こんにゃくは喉に詰まって死ぬ子供がいるから規制ニダ

361 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 20:45:40

>>358
勤務時間だけ見ればどこのゲーム会社もブラックしか無いように思えるが
ずうっとこの手のスレ見ると出てくる言葉は
ブラックは嫌、体育会系は嫌、学歴尊重は間違ってる、アイディア勝負、面白いゲーム作りたい、体力より論理的思考が大事、プログラマ志望なのにハード叩きしたくない
聞こえて来るのはワガママばっかりで就職する気本当にあるのか疑問だ
ブラックだろうと体育会系だろうと、どんな嫌なことも我慢して実力を上げる努力しようと思わないのかな？
そもそも何が目的でゲーム業界に就職したいんだろう

362 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 20:51:57

何いってんだこいつ

363 ：私の拳が血を求めている!!：2010/12/01(水) 20:59:12

事務や営業以外は
大抵ゲーム会社は、作品選考と言うのがあります。
その作品を見て力量を見つつイラストデザイン力(芸術の伊呂波)が
ある程度身についてる者を雇いいれるようにしてます。

一般会社の選考とは多少異なってますね。
デザイン関係はハローワーク求人でも作品選考をみかけます

364 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 20:59:31

じゃあ下請けの下請けの下請けくらいの勤務時間20時間とかの場所で3年間くらい自分磨きしてこいよ
もう這い上がれないくらいボロボロになるから

会社を選ぶ時点で選択肢をある程度絞る必要があるだろ
その基準は人それぞれにしろ、後悔はしたくないからこそ慎重にもなる

誰が好き好んでブラックなんて行くんだよ
ブラックはブラックでも、耐えられる度合いってのもあるんだよ

365 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 21:02:11

総合職ってどうなんだろ
開発はきつそうだけどあんま変わらないんかね

366 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 21:23:52

総合職は基本的に一般企業と仕事内容も就職難度も同じようなもの

367 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 22:10:32

>>364
慎重に会社を選ぶとか選択肢とか言ってる時点で幼稚な思考としか言いようが無い、まだ学生なの？
今の不況の世の中「会社が人を選ぶ」のが普通だ、ましてや競争率100倍超の狭き門と言われるゲーム業界なら尚更
しかも財政的に厳しく迷走の多いサードなら人選にも神経質になるし、どんな辛いことも我慢する人間が欲しいのは当たり前
超高学歴で特別な才能が無い限り会社を選ぶ権利なんか無いよ
ブラック労働環境なんて気にしてたらゲーム開発者なんか勤まらない

368 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 22:27:38

>>367
そういう考え方が糞会社を支えてるってことに気づかないのか…

369 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 22:28:24

社会なんかどうでもいいよ
俺がよけりゃそれでいい
まぁブラックに勤めるのは嫌だけど

370 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/01(水) 22:32:13

選り好みして入れない奴はそれまでって事でいいんじゃないの
無理して入って来られても困るじゃん
頑張りたい人は言わなくても頑張るよ

371 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 00:17:37

>>364
下請けの下請けの下請けの労働時間20時間が3年続く会社って、そんな会社あるんすか

372 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 00:18:34

>>368
そんなの誰でもわかると思うけど、スクエニやバンナムの体たらくや日本のサードの惨状見てたら
でも、そんな糞会社に勤めたくて有り余るほどの若者が一生懸命就活して椅子を奪い合ってるのが事実
糞会社であれ、就職するということはサラリーマンになるという事だ、会社組織の中ではどんな理不尽な事も会社側が正しい、小賢しいリメイク商法だろうと従うのが仕事だ

だからといって、会社や業界の間違った体質を正そう・改革していこうなんて考えるべきじゃないぞ
幹部クラスで権限ある稲船でさえもカプコンでどうにも出来なくて辞めていくのが現実、若造やぺーぺーには出る幕なんか無い

373 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 00:29:57

>>368
ゲームを作りたいのか、組合運動がしたいのか。
両方は難しいぞ

374 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 01:27:26

>>368
学生さん創業してぼくを雇ってくだしあ

375 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 01:34:47

>>372
体質を正そうと思う必要はないが、業界を改革・先導していこうという前向きな意志は必要
自分から可能な限り、積極的に働きかけてくることはするべき

それを実行するか無視するかは、上が決める判断だから、意志表示ぐらいはすればいい
変に食ってかかるのは駄目だが、自分がそういう意志を発信していると、志を同じくする
同志や仲間も集まってくるし
会社の方針に従うことは当然必要だが、相手の神経を逆なでしないレベルで掛け合う
つもりじゃないと、変化の大きいゲーム業界では逆に取り残されてしまう
これからはもっと、トレンドが劇的に且つ短期的に変化するだろうから、柔軟な思考を持たない
古風な会社は間違いなく競争に負けるよ

376 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 01:36:36

>>375
現場の方ですか？
具体的にはどういったことをなされているのでしょうか？

377 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 01:40:35

何と言うか、ゲームを作りたいって人が結構ドライだよね
よく分からんのだが、これも今の時代ってやつなのか

378 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 01:47:07

ちょっと、なに言ってるのか分からない

379 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 03:37:14

>>374
俺も俺もw 今の腐ってる大手なんて行っても何の特にもならんよ
そんなに歯車になりたいかねぇ

380 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 03:43:33

で、どうしたいわけ？

381 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 03:54:26

>>380
ブラック会社は嫌だ、当然のごとく歯車にはなりたくない、難しい技術は避けたい
だけど安定した勤務がいい、クリエイターの夢を叶えたい、僕の考えた面白いゲームを創りたい
これが本音でしょう

382 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 09:26:51

みんな12卒？

383 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 15:59:56

>>381
正解
ついでにいうと出世したい

384 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 20:39:04

>>383
出世ｗｗｗ
あれは歯車のご褒美だぞｗｗｗ創業しろよｗｗ
あれか、会社に寄生したいタイプかｗ

385 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 20:39:48

起業するにはお金が要るんだよ。ぼくちゃん。

386 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 21:59:15

>>385
え？ちゃんと調べた？

387 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 22:07:50

正確にはコネだな
仕事回してもらえるコネさえあればいける

388 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 22:16:59

＞＞３８６・３８７

事務所はどうするの？機材はどうするの？
光熱費は？税金は？通信費は？？

一人でやるなら別だけど（つか、これじゃ個人事業だけど）
人雇うんだったら、お給料どうするの？
受託仕事は後精算多いよ？入金までの運営つなぎ資金は
誰かくれるの？貸してくれるとでも思ってるの？？

もっとお勉強しましょうね。僕ちゃんたち。

389 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 22:17:39

うわぁ…

390 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 22:25:11

>>387
コネ結構。大いに役立つよもちろん。

んで、まさか電話でお仕事貰えるとでも思ってるの？

まさかわざわざ、仕事依頼をお前の家まで申し出てくれるとでも思ってる？？

会社辞めて独立した人たちは、それこそ靴が磨り減るほど、車のガソリンが１週間でカラになるほど
ツテを頼りに回ってるんだよ？当然その費用は、実るかどうかもわからな先行投資・必要な資金。

ニートが自分の部屋でパソコン１台で起業できるとでも思ってるんじゃないの？このバカ連中は・・・・

391 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 22:27:49

ｷﾘｯ

392 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 22:36:11

何を今更
基本的に社会人経験無いお子ちゃま板なんだし

393 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 22:39:47

ネタ的なノリにここまで食いつくのも珍しいな

394 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 22:42:07

何でお前ら見栄はるの好きなの

395 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 22:43:37

いや、もしかしたら、何かの弾みで、
こんな連中がウチの会社に来ると思ったら、
寒気がしてきたんで・・・つい。

まあ、創業だ独立だなんて夢見てる間が一番幸せなのかもね・・・・

396 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 22:44:28

いやマジで社会人は出て行くか一生ロムっててくれ
お前らの意見聞きたくなったらＯＢ訪問なりなんなり勝手にするからここには来ないで

397 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 22:52:18

>>395
逆にあなたみたいに
sageないし全角＞使うし改行多いしみたいなバカっぽい人がいる事に驚きです

398 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 22:57:58

で、俺らはどうすればいいわけ？

399 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 23:24:28

風呂入って寝る

400 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/02(木) 23:37:36

>>396
甘えんぼのお子ちゃまだから逆切れして開き直るんだね、これからゲーム会社で社会人になる予定のはずなのに
確かにこんな奴らが将来のゲーム開発を支えると思うと寒気と吐き気がするよ
5年後ゲーム会社どれだけ生き残れるんだろうか

401 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 00:36:56

金が欲しいなら、独立してギャルゲーやエロゲーを作るのが一番
ノベルゲームは他のジャンルの物に比べて、開発費がかなり安いし
一本辺りの利益がまるで違う

極端な話、テキスト・キャラデザ・サウンド・CG・ボイス・背景
こんだけあれば、ゲームとして成立する訳だし

402 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 00:41:24

ニートの社会人ごっこスレはここですか

403 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 01:15:39

ブラック会社は嫌とか、環境が良いところで働きたいというのは
別に甘ったれた言動でも何でもなく、単なる一般論だろ。実際そうに越したことは無い訳だし、誰もが思う事でしょ
この業界を目指す人は、ブラックは嫌だけどそれを覚悟承知した上で志望しているのが大半だと思うが

404 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 01:19:29

>>401
もしそうなら何でエロゲメーカーはみんな死にかけなんだろね？
お子ちゃま？

405 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 01:48:01

「考えが甘いんだよな～」「まだまだガキだな～」等やたら連呼する、後輩に嫌われるうざい先輩の典型例である
この手のタイプは後輩から上司に悪評が広まり、最終的には周囲全体から裏で嫌われるようになる
嫌われているという事を本人が自覚していないのが少し気の毒であるが、本人にとってはそのほうが幸せかも知れない

406 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 02:41:18

今日カプのセミナー行ったけど、貰ったパンフに稲船が居てワロタｗ
ってかセミナーとはいえ質問する奴ちょっと考えて質問せえよ
「どんな質問が良いですか？」なんて聞くことじゃねぇだろと

407 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 02:46:25

みんなスーツだった？
メールに私服って書いてあって悩む…

408 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 03:09:47

>>407
4分の3ぐらいはスーツだったかな、あとは私服
でも雨だし、名前覚えられるようなセミナーじゃないから面倒なら私服でもええんでね
浮くってほど私服少なくはなかったと思う

409 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 04:06:23

>>401
流通はどうするんだよｗｗｗ
従業員の給料どうするんだよｗｗｗ
広告宣伝どうするんだよｗｗｗ
割れ対策どうするんだよｗｗｗ

410 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 08:06:03

なんか中途スレで暴れてた自称人を使う立場な人の臭いがする
向こうでも書かれてたけど、建設的な意見も言えず下を見て安心したいだけならゲハ板とかの方がいいと思うよ

411 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 10:35:36

>>405
きょうびビジネス本でも悪い社員の典型として叩かれてる部類なのにな
まぁ>>395は10・11卒ニートの社会人ごっこだろう
実話ならコイツを雇った会社が可哀想すぎる

412 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 10:36:38

>>409
全部同人(個人)レベルで解決できる問題だけど、
無能自慢ですか？

413 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 11:50:28

>>408
ありがとう
その日の天候で判断することにした。

414 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 12:36:31

しかし、まあ、よく就職しようとする会社のセミナーや説明会に
私服で行こうとする考えが浮かぶもんだ・・・・
世の中広いなぁ。
「俺様の私服センス見てくれ！」とでも思ってるのかな？
こういう人は、学校の就職セミナーとか行かないのかな・？

知り合いでもないし、競争相手が減るだけだからどうでもいいけどｗ

415 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 13:07:11

>>412
自分はダヴィンチだって言いたいの？ｗ
まずは作ってから言えよｗ
できねーからｗ

416 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 13:22:10

家賃も光熱費も人件費も考えない
「ゴッコ遊び」の同人活動と、営利活動である起業をごっちゃに考えてる時点で、
ボクチャンの夢物語だなぁ・・・・

417 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 14:18:03

君達さ、ネットで見たのか又聞きの噂話か知らないけど
業界を想像で語るのいい加減やめない？

分かったような口を利いてるけど、語彙ひとつ見ても知識の浅さが透けて見えるし
背伸びしたがりの浅ましい社会人ごっこはもういいから

418 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 15:38:36

>>404
マジレスすると媒体がＰＣだから

419 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 16:55:55

媒体PCとか関係なくね？
エロゲ人口に対してソフト数が多すぎるだけだと思う
百万居るかどうかも分からない狭い市場に毎年500本以上とかオカシイ

420 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 16:56:46

エロゲも最近はもう特典商法だからな
ＡＫＢと一緒

421 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 21:22:08

割れがあるから特典商法にせざるを得ないんだろうな。媒体がPCだから割れがしやすいってのはある。
エロゲはジャンルも多様だから市場が飽和してるとはあまり思えない。
例えば、リアルシェーダ系の3Dエロゲなんてイリュージョンしかない。

422 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 22:34:37

>>418
マジレスなのか？w
だったら何故PCだから駄目なのかをマジレスしてくれ

423 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 23:10:18

>>419
一番の問題は、アドベンチャーゲームばっかりで同じようなシステムしか作れてないということだな
その多すぎるソフト数の99%がADVだろうよ
エロゲじゃない非18禁だろうとADVはもう進歩も無くて頭打ちだ、他メーカーと全然差をつけられないから
コンシューマでゲーオタで売れ筋のJRPG、3Dライブ、MH型アクション、DMC型アクション、無双型アクション、FPS/TPSのようなシステムなら作れれば、PCエロゲであれまだまだ利益伸ばす余地はある
結局技術力が物を言うんだよ、そこから逃げているメーカーはただの甘ちゃんだ淘汰されて当然
確かにPCとかプラットフォーム関係ない

424 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 23:13:29

エロゲの面白さがさっぱり分からない
普通にアダルトサイト見た方が手っ取り早く根

425 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 23:19:11

つーかエロゲは専用スレでやれ
スレチ

426 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 23:21:56

ノベルに萌えてるんだろ。ブヒヒヒヒって。
興奮の効率性を求めるなら野外でアブノーマルセックスしてる奴らにも同じことが言えるな。

427 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 23:38:25

>>423
PCは各家庭にあるぐらいは普及してるけど、
ゲームを購入するための流通が少なすぎる。
多くの人はゲーム屋とかで買うのに、
Amazonとか同人ショップに依存している辺りがネックになってる。
まあ、割れも原因の一つなんだけどね。

428 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 23:51:55

エロゲはここ数年目玉的なものまったくないな
ゲームを提供して商業として辛うじて成り立ってるのってアリスかニトロくらいのもんじゃないか

429 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 00:03:28

体感式のエロゲー作ってくれよ

430 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 00:14:11

USBオナホ連動はどうなった。革新的だろ。

431 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 00:15:47

>>429
どっかがUSBオナホ出してたけどｗｗｗ
API叩いて自分で作れｗｗｗ

432 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 00:25:13

どことは言わないが、某中小有名エロゲ会社はめちゃくちゃ儲かってるがな
声優陣を見たら分かるが、ゴールデンのアニメ顔負けのメンツだよ

ノベルゲームは開発費が安くつくから、売れなくても大赤字にはならないのが特徴
逆に、RPGは開発費がヤバいから、売れなかったら一気に会社が傾く
もし仮に、同じ10万本の売り上げだったとしても、利益率は天と地の差がある

と言うより、これからは海外市場が大きな鍵を握るから、早くどの企業も海外向けの
ゲームを作ることが優先になるだろうね
完全に海外に特化したゲームがその内、出てくるよ

433 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 00:27:47

抜くのが第一目的ならAVなんかに比べてずっと効率わるいんじゃないの？
抜きゲーっていうのがあるけどセールス的にはエロゲの中でもメインストリートではないよね？

434 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 00:31:36

>>432
エロは海外展開難しいんじゃない？
文化的・宗教的・流通的なアレで。

その「難しい」をクリアできたところが勝つんだろうけどさ

435 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 00:59:39

エロゲ絵自体は受け入れられてるけど、ローカライズがね。
翻訳とか声優の問題があるから大手しかできない。
そもそも、ローカライズ専門の声優がエロゲ業界にはいない。

436 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 01:14:21

>>434-435
ああ、ごめんごめん
海外展開は一般ゲームの話
紛らわしい事言ってすまん
ノベルゲームは正直言って、海外展開は厳しいと思うよ
表現の自由が確約されてる日本だからこそ、なせる技であって

>>433
メインは泣きゲーや萌えゲー、燃えゲーらしい
俺も余り詳しくはないが、前までは泣きゲーが主流だったけど、
最近は燃えゲーが流行ってるみたい
武士っ娘とかの戦う乙女が今すげえ流行ってるでしょ？

437 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 01:25:26

後、俺個人が思う所なんだけど、これからはPCゲームが海外において大きな武器になると思う
家庭用ゲームは基本、それ専用のハードが必要だから、まずハードが普及しない限りメーカーは手の打ちようがない
現実問題、ハードを自社で手掛けてる会社はごくわずかだし
しかも、ハードそのものの移り変わりもめちゃくちゃ早くて、開発側も毎回その度にまた新たなノウハウや技術や
開発体制を整えていかないとなると、かなりの手間と暇がかかるし、更に金もかかる
それは、ユーザーにとっても同じ
でも、ハードがPCだと多かれ少なかれ、ある程度は固定される
PCってのは基本的には万国共通で、先進国の普及率も高く、ユーザー数も多い
更に言えば、途上国もこれから徐々に情報化が進んで、PCの台数も増えていくのは確実
そう言った意味でも、PCというハードは開発側もユーザー側も、どちらにとっても大きなメリットがある
実際問題、今韓国のオンラインゲーム業界が大ブームを巻き起こしているし

途上国には、その国で標準的に使用されてるPCのスペックに合ったソフトを提供する
PSや初期PS2の作品を1000円～2000円ぐらいで売ってもいい
逆に先進国には、新規開発した最新の製品を提供すればいい

何にせよ、PCというグローバル且つ大規模なハードが存在するのだから、そこを有効に使わないと、
海外市場ってのはなかなか開拓できないと思う
ハードが売れなきゃ、いくらメーカー側が頑張っても無駄な訳だから

438 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 01:25:48

>>436
泣きゲームーブメント落ち着いたんだ？
邦画も泣かせ映画少なくなってきたし、しばらく熱いのがくるのかね。
家庭用ゲームはその流れにのれてるのかな？

439 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 01:27:51

>>437
ファルコムとかも海外展開は考えてそうだけど、どうなんだろうね

440 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 01:36:10

>>437
それには激しく同意。
そもそも、ハードが大して売れてないのに、それ以上にソフトが売れる訳がない。
今の日本人は、ゲームは据え置きか携帯機でするっていう習慣が根付いてるけど
海外はまだそんな習慣は出来上がっていない。
それこそ、これから発展するであろうロシア・中国・ブラジル辺りの事を考えると
PCでゲームをやる文化を根付かせてしまえば、市場も大きく広がる。
ハードの普及を待ってから、ソフトを売るようじゃあ確実に遅いよ。
特に海外の場合においては。

441 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 02:04:14

>>437
今のエロ以外のPCゲー市場は既にネトゲが支配してるんじゃないのか？
ネトゲを越す中毒性、刺激をオフゲで追求するのか？

442 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 03:13:41

PCを土台に使う場合の一番難しい点は、スペックが利用者側で統一されていないって所だな
エロゲみたいな２Dゲームならともかく、３Dガチガチのゲームを作るには壁が多い
同じDirectxでもバージョンが違ったり、グラボが違ったり、あるいはオンボかもしれない
デバイスも違えばOSも違う。開発側で同じ環境を再現仕切れないので、デバッグが難しい

あまりハイエンド機を想定すると層を縮めるし、難しいわなPCゲームは…

443 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 03:21:34

>>437
色々考えてみたら宣伝さえしっかりやればどうにでもなりそうだな
ただ業界トップがハード作って儲けてる内は難しそうだが

444 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 14:36:46

>>437
このスレで感心するとは思わなかったｗ

でもな、日本人はブランドに弱いんだ。
だからソニーとかニンテンドーとかってブランドから出るハードに魅力を感じる。
特にニンテンドーは外国からもブランドとしてかなり認知されている。

ハードウェアメーカーはブランド力で勝負なんだな。
ただ、最近のiPhoneアプリやモバゲーやGREEなどの勢いを見てると
ブランドの時代は終わったんだなと実感する。

だから、最近はマルチプラットフォームのゲームが多くなってきてるんじゃないかな。

445 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 17:11:13

コーエーテクモで本エントリーしたやついる？
好きな映画の欄で　好きなジャンルも記入になってるけど作品名は書いちゃだめなのか？
本のほうはジャンル、作家を書けとあるけど・・・

446 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 17:12:56

>>445
ずいぶん前すぎてよく覚えてないが、本エントリーしたよ
○○、××などのジャンルが好きです。
特に▲▲という映画が好きです。
みたいにかいたようなきがする

447 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 17:18:13

弊社でどういうゲームが作りたいかってどう答えるのが正解なの

448 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 17:19:41

たとえば登場人物は巨乳ばっかりにしたいとか

449 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 17:48:52

斬新で面白いアイデア出してもうちではやってないって言われたら終わりだよね。
御社が作ってるようなゲームを作りたいって言ってもアピールとしては弱いよね。
模範解答教えて。

450 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 17:50:14

マリオやドラクエを超えるような国民的・世界的ブームを引き起こしたいです！

451 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 17:55:20

そんな曖昧な感じでいいの？

452 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 17:56:51

>>450がいいかどうかは知らんが、企画書じゃないんだからある程度曖昧というか、
広い意味の言葉のほうがいいとは思う

ドラクエの続編が作りたいです！
より
ドラクエを超えるゲームが作りたいです！
のほうがいいとかいうのはどっかで聞いたことがある

453 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 17:57:00

良い訳ない

454 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 18:24:13

>>449
模範解答なんてないし、仮にあったとしても、模範回答で通ると思う？
自分自身で考えた口説き文句だから、個性が出るんだろ

まあ、でも450みたいなんは論外だがなwww
後、452のように、特定の作品やシリーズを名指しするのも禁句
感動したとかの感想や想いを言うには差支えないが、既存の作品の制作に係わりたい
は絶対に駄目
シリーズや続編を作りに入社を希望する奴と、ゲームを作りに入社を希望する奴とでは
まあ評価としては雲泥の差だわな
後、○○を超えるゲームを作りたいですってのも、何を基準に超える超えないと発言してるかにもよる
売り上げ本数なのか、ユーザーの満足度なのか、自分自身の体験や経験なのか
これも論理的に説明できるようにならないと駄目
ガキじゃないんだし

455 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 18:31:20

相変わらずどこまで本気かわからん奴とかネタにマジレスする奴とか自称業界人とかばっかりで気持ち悪いスレだな

456 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 21:34:54

今時こんな斜陽産業目指してる奴なんてファンの延長か、現実逃避したいバカしかいないだろ

457 ：456：2010/12/04(土) 23:30:29

すみません調子に乗りました

458 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 00:22:53

モンハンが面白過ぎて、就活どころじぇねえよ

459 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 00:24:18

>>457-458
二人とも許します

460 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 12:36:49

ＨＡＬ研エントリーしたやついる？
野球の面白さの説明なんて書いた？

461 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 15:10:33

ESの内容質問してるようじゃ受からんよ。
自分の個性を出す所を他人に教えて貰ってどうするんだ？
模範解答とか言ってる奴いるが、模範解答として公表した瞬間にその答えが無意味になるってわからんのかね。

ありきたりな内容(他人が考え付く様な事)を書いていてはだめだ。
就活本とかのもダメ。
全部自分で考えろ。

462 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 15:43:37

>>461
確かに模範解答とか就活本のとおりに答え出していたら、重複して同じ答え出す人間が続出するからなぁ
そんなもの採用側はすぐにわかってしまう

463 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 15:44:11

別に答えが知りたい訳じゃなくて雑談がしたいだけなんだけど

464 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 17:09:30

と言うか、ゲーム業界はかなり特殊な業界だから、ESの内容が被るってのは
確率上ほとんどないぜ
まあ、ニュアンスが被るってことはあるかも知れんが・・・

465 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 17:41:18

ゲーム会社を志望する動機なんて忌憚なく書いたら
とても普通の会社には出せないようなものになるけど
社会人としてはどの程度の線引きをするべきなのだろう

そもそも子供向けであるゲームに対する思いなんて
大抵幼稚なものに決まってるけど、幼稚な人はやっぱ採らないでしょ

466 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 17:42:56

何をいっているんですか

467 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 18:03:58

ミーハーは要らないし、クソヲタも要らない

468 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 18:16:45

　漠然とした企画を具現化できる能力が欲しいですね

469 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 02:26:39

携帯とかみたいにハードが選べる時代は……来ないよな(´･ω･｀)

470 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 03:33:51

ソニエリがPSP-Phone出すって話はどうなったんだよ

471 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 03:38:19

>>470
いまの組織割じゃ無理、ってことでの今回のSCEの品川移転みたい。
まず第一歩だね

472 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 07:21:50

>>461
全然分かってねえな
他人がどういうの書いてるか知ることは必要だろｗ
情報集めたうえで相手の意図読み取らなきゃだめじゃん

473 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 07:25:44

>>461
あと模範解答に対してこの認識を持ってる時点でアホ
模範解答＝絶対避けるべき回答なんてのは常識だろ
だからこそ公表するべきなんだろ

474 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 09:29:45

>>472
他人のESの意図読み取ってどうするの？
?アンタ人事の人なん？

>>473
避けるべき内容なら聞く意味ないじゃん
自分の回答にオリジナリティがあるって自信ないからそういう事聞くわけでしょ。
そんな事を掲示板で聞く時点でダメすぎる
就職諦めろ

475 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 11:46:22

>>474
他人のＥＳの意図？
俺が言ってるのは企業側の意図なんだが
読解力なさすぎだろ

476 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 13:12:42

>>475
言葉足らずなのを認めろよ。
そんなの他人のESからじゃ読み取れないよ。
何処がどうダメでとかっていうのは、結局企業側の人しかわからんしそういう情報は流れないからな。
そんなことしてる暇あったらOB訪問していろんな業界の先輩のES見せて貰えよ。

477 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 13:16:29

ESスレでもいけば

478 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 19:51:17

就活に完璧な模範回答なんて存在しないですよ。
強いていえば、わかりやすく、丁寧で、かつ、論理的に説明できてるかというあたりでしょう。
仮に企業側の理想がわかって演じきったとしても、その先はお互い不幸になるだけですよ。

479 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 19:56:32

ゲームの企画に模範回答が存在しないことと一緒ですね(ｷﾞﾘｯ

480 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 20:07:57

まぁ、模範回答がないことが面白かったり、やりがいにつながるんですけどね。
でも、疲れた時は誰か答えを教えてくれと愚痴りたくなる現実orz

481 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 20:43:04

まあ、ゲームも何が売れるのかわからないからな

482 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 21:20:24

ただいまリストラ警報発動中～

おっさん連中は自宅待機。

たまに工場で蟹工船状態

ほんと夢も希望も無いっす

483 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 21:21:43

こんな業界全体でおわこん状態のところに新卒カード使うとか本気かお前ら
せいぜい冷やかしで受けるだけだわ

484 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 22:10:46

夢見たい年頃なんだろ

485 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 23:41:30

>>480
おわんこ状態と思ってどんな犬かと思ったら

486 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/07(火) 08:19:37

>>483
お前は頑張ってはじこんの所入れよ。
介護かバイオ技術がいいらしいぞ

487 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/07(火) 17:22:38

>>405
資金に余裕が無く斜陽気味の業界の現場なんてそんな嫌な奴らばっかりだよ、
DやPとなるとこんなもんじゃないぞ、もっと自己中だったり鬼だったりする、そんな奴らの下で働くんだよ
サラリーマンに上司や先輩を選ぶ権利なんか無いから、本気で就職したいんだったらつべこべ言うな
嫌だ嫌だ言ってないでもう少しは我慢すること覚えろ

488 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 00:01:42

2chで嫌な事に対して嫌と言うのはごく当たり前だろ
リアルで仕事するときになったらいちいち嫌だの何だの言わねーわ流石に

489 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 00:02:52

ネットと現実を混合するなって話ね

490 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 00:23:42

混同だろｗ

491 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 00:46:15

俺はゲームがつくりたいんじゃない、ゲーム業界に入って周りの友達に自慢したいんだよ！

492 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 00:48:29

ネタで言っているんだろうけど自慢するだけならもっと良い業界あるだろｗｗ

493 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 00:51:25

言うなwww

それより、現役の開発職の社員もすごい憤りを感じてるみたいだね
開発陣と経営陣の温度差が半端ないとこが多いみたいよ

494 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 01:34:07

開発部門と経営陣なんてどの業界も対立してるだろ。
素材メーカーも、原発の設計してるところとかも、どこもそうだよ。

495 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 01:36:31

この業界だとそれに加えてクリエーターとか職人とかその辺のやっかいな単語が絡んでくるから・・・
特にテレビゲーム創生期からいる40前後の人達の反発は物凄そう

496 ：494：2010/12/08(水) 01:36:50

ごめん、イメージで適当言っただけです。
本当は良く知りません

ロックスターゲームスとかはどんな雰囲気なんだろう

497 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 04:15:46

海外は使えない奴はすぐクビになって仕事できる奴だけ残るようなイメージがある
実際は分からん

498 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 07:51:15

age

499 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 09:10:17

>>494
メーカー系なら案外当たっているよ
IT業界勤めたことあるけど、現場と営業・経営側はいつも馬が合わない
下っ端は経営側に不満感じること無いけど、現場の主任や課長は営業とよく揉めるよ

500 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 11:51:51

コナミスクールが４月も新入生採らず廃校準備。

ゲーム業界本格的に縮小だね

501 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 18:04:15

>>500
DEA・コナミスクールいずれも真面目で厳しい学校なのにな
それで能無し学生を大量に入れてるダメ学校が生き残る始末
これじゃあ、どこの学校もイカサマ金儲け主義に走るわけだ
人材崩壊して当然だな、学校選ぶ若者も如何に甘ちゃんか良くわかった

502 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 21:02:21

そりゃ商売成り立たなきゃ学校やっていけないからな
厳しくして離脱者増やすとそれだけ授業料取れないわけだし
なあなあにして適当に卒業まで在学させとけばいいってわけ

503 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 21:21:13

コナミスクールは授業料無料（経費は実費負担）で、
本当に青田買いのための学校だった。

ただ、ゲーム業界縮小で、わざわざ自社で育成費用を持ってまで
青田買いをする必要がなくなってしまったのが廃校の理由。

504 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 21:35:20

ゲリパブ潰れたね。

505 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 22:51:06

カプコンの説明かに行って来たが疲れた……。やはり企業説明かに行かないと書類が貰えないんだな

506 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/09(木) 07:06:35

>>504
むしろ今までよくもってたよな

507 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/09(木) 08:29:14

>>506

クラッシュオブ岡ちゃん…か。

508 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/09(木) 09:52:32

がち斜陽乙

509 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/09(木) 13:27:24

ゲリパブ潰れたってそれどこ情報？どこ情報よー？

510 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/09(木) 16:07:20

ゲーム・アニメはブラック

511 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/09(木) 23:02:05

言わずもがなだな

512 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/09(木) 23:59:38

>>510
この二つがホワイトだったら、他の銀行とか証券みたいな死ぬほど面倒くさそうな仕事してくれてる人たちに申し訳が立たないだろ

513 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 07:12:25

何を基準にブラックとか決めてるわけ？
安定？給料？
糞食らえ、そんなのが人生にどんな喜びをもたらしてくれるの？
公務員にでもなれば？
仕事って一生モノなんだよ？
タダの作業員になり下がっていいのかい？
転職転職っていう人多いけど、そんな安易に転職できると思ったら大間違いだよ。
転職版いけばすぐにわかるはず。

どうしようもなくゲームが好きだからこの業界目指してるんじゃないの？
それくらいの覚悟ないと到底受かる見込みないよ。
ブラックとか気にしてるんなら他の業界行けば？

安定とかばかり気にしてるバカ見るとイラッと来るわ。

514 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 07:51:10

臭い豚の息遣いが聞こえてる文ですね

515 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 08:03:07

子供向けの企業イメージとしてこういう文句を考えることはあるけど
面接でこういうことを真顔で言ってきちゃう子は問答無用で落としちゃうよ
そんな感覚で金使われると会社潰れちゃうし

516 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 09:24:20

>>514-515
残念、内定者なんだな。

517 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 10:33:27

>>513
>タダの作業員になり下がっていいのかい？
職種なんか知らないけど、頑張って偉くなってください。

518 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 10:52:56

内定後に会社の啓発教育を真に受けて鼻息荒くする子は珍しくもないよ
そういう子ほど現場の実態に耐えきれず、すぐ辞めたりするんだけど

519 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 11:02:08

夢を追うのも立派
でも作業員になった人や安定を求める人を笑う資格はないだろ
他の仕事を蔑むやつはだめだわ

520 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 11:20:14

まあ、こういう若い子をコテンパンに凹ませるのも
毎年恒例なんだがなｗ
うちんとこは、なんだかんだ言っても大手なんで、
人数採るから必ずこういう子居る。

性格が素直で、こういうタイプは叩くと伸びるね。
斜に構えたような奴で、こういう事言う奴は、叩くとすぐ辞める。

一昨年来た幼稚舎から慶応の院卒はさんざんブーたれた挙句、
最後に部長に捨て台詞残して１年で辞めたわ。

521 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 11:22:10

一生モノって言うけどどの会社も平均勤続年数１０年なくて、
３５歳くらいで職を失って底辺仕事することになるんだろ？

522 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 11:25:50

>>521
487 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2008/11/19(水) 11:56:58 ID:1fZEeuI70
ゲーム業界でのプログラマーだけど、３５までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。

アミューズメント系でＩ/Ｏ叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、ｗｅｂも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。

でも、７号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。

523 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 11:27:03

537 名前： 428 [sage] 投稿日： 2009/01/27(火) 17:40:54 ID:bW+v2FxH0
企画屋さんは本当に千差万別ですね。
うちのとこだと
・家業継ぐ
・自動車会社子会社（マニュアル作成）
・カラオケ営業（第一興商）
・７号管理（申請）
とかでしたね。プログラマーより生き残りが厳しいので、やっぱ
結婚とかコドモが生まれたとかを切欠に辞めていってました。

524 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 11:28:45

493 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2008/11/19(水) 15:07:46 ID:1fZEeuI70
デザイナーも、やはり一番多いのは７号。
そうじゃない場合、美大卒の人は、すっぱりゲーム業界から足を洗って、
デザイン事務所とか広告屋に行く人が多い。
ゲー専あがりの人らは、他の業種に行けずに、ｗｅｂ屋とかケータイ屋に行く。
それか、Ｃ＆Ｒあたりに登録して派遣やってる。

企画屋は、それこそ千差万別。一番多いのは同業他社へ管理職で。
あと、やはり７号関係。ディレクションやら申請やら。
どうにもならずに、軽トラで宅配やってたり、コピー機のメンテナンスやってる
人もいる。田舎に帰って、地元の工場とか。

525 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 11:36:55

パチンコ系って年食っても仕事続けられるの？

526 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 11:45:19

>>525
https://www.kyoraku.co.jp/recruit/index.php?ref=
ここに出てるプロデューサーは
１９年／２２年／２２年と長いなぁ
本当に好きなんだろうね。
ウルトラセブンやりたくなったｗ

ゲーム業界ってのは「オトナ」が居ない。
ガキばっかだから。
仕事を「遊びの延長」かなにかと勘違いしてる連中ばかりだから。

そんなゲーム業界にゲンメツして、能力のある出来る「オトナ」は
どんどん脱出して、７号やモバイルで活躍した。

今のゲーム業界のテイタラクは、まあ当然っちゃ当然。
コミケの延長程度にしか考えてないようなのばっかだから。

上のウルトラセブンの開発漫画１００回音読しろ！って感じだな。

527 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 11:52:00

プロデューサーならゲーム系でも長く続けられると思うけど。
組み込み系も上に上がれないようなら４０歳までに切られて底辺仕事することになるぜ。

528 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 12:28:55

>>527
まあ、頑張りな。

529 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 15:38:14

>>526
こういうレスって書いてて恥ずかしくならないんだろうか

530 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 15:55:14

>>529
お前も就職したら（できたら）わかるようになるよ・・・・

531 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 17:09:42

>>529
前スレにもいたなーそういえば
ageてるキモい人

532 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 17:18:59

>>531
そういう「キモイ人」に面接されるんだよ。
君たちは。

533 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 17:24:34

なんで平日の昼から2chやってるような奴に面接されなきゃならんのか

534 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 17:32:50

>>533
しょうがないだろｗ
１次面接は開発でやるんだから。

535 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 19:33:06

誰かに大人になれとでも説教されたニートが痛い社会人ごっこをするのはそんなに珍しいことでもないよ
同意されても否定されても、自分を子供扱いした社会人に対する溜飲が下がるだろうからね

536 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 02:02:51

つーか、君達は何でゲームじゃないと駄目なの？
何で、ゲーム業界なの？
好きだから？憧れてるから？楽しいそうだから？
じゃあ、嫌いになったら、止めるの？
憧れがなくなったら、止めるの？
楽しくなくなったら、止めるの？

そこんんとこ、今一度よく考えた方がいいぞ

537 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 03:04:59

もうその手の書き込みつまんないから書かなくて良いよ

538 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 03:47:23

>>536
楽しそうだからにきまってるだろ。おまえばかか？
他に楽しそうなデベとか商社は難しいし、金融は出世しない限りつまんなそうだろ。本当にばかだな。

539 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 04:35:10

>>538
「楽しそうだから」といってる人の方が馬鹿だろ、もしくはミーハーか
実際に新人の仕事なんて想像以上につまらないよ、特にプログラマーはね
金融・工業系・組込み系・電子系とか、やることは同じようなもんでしょ
自分のやりたいことと違うと言って辞めていったやつは数え切れん

540 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 09:42:29

モンハンの話でもしてたほうがましだと思える流れだな

541 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 10:01:07

コナミのセミナーキャンセルしたから今なら1枠開いてんぞ

教授ばくはつしろー

542 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 11:43:15

楽しそうだからゲーム業界なのか……
まぁ、楽しめない人が入ってきても困るけど。
新卒は夢にあふれていていいなぁ。。。

543 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 11:44:13

なんかこのスレ盛り上がってるな。ゲーム業界の未来は明るいわ！！！！！

544 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 13:33:11

こんなくだらない盛り上がりがあっても意味ないわ
先月は良い流れだったがな

545 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 16:39:16

>>539
新人の頃からおいしい所を回してもらえるなんて考えている奴なんかいないと思うが

546 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 16:56:03

>>526
＞そんなゲーム業界にゲンメツして、能力のある出来る「オトナ」は
＞どんどん脱出して、７号やモバイルで活躍した。

これがいわゆる>>539の
＞自分のやりたいことと違うと言って辞めていったやつ
の一例だよな
新入社員ですぐ辞める奴は、行動に移すのが早かっただけだな

547 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 22:20:34

と言うか、最低三年は下積みしないと、そうそう取り入る機会なんてないよ
むしろ、企業側としては、最初の三年間は新入社員の試用期間でもある
敢えて、厳しく働かせて根性のある・やる気のある奴だけを残す
それに耐えきれない奴は自主退職するが、それは正に企業側の思惑通り

入社試験そのものと入社後の数年間で、二度篩にかけてるみたいなもんだよ
特に、ゲーム業界はね

548 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 22:53:20

採用にかけるコストって結構バカにならないと思うけど
そんなに簡単に切れるもんなの？

549 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 23:34:05

いやでも30までに行き詰るんだろ？

550 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 00:10:29

>>548
使えないゴミを抱えるよりはマシだろ
年齢が上がれば上がるほど、人件費も重くなるしな
セガなんて、過去に色々やらかしてるしな
自主退職を強引に迫るような嫌がらせとかして、訴訟問題になってるし

551 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 01:14:17

ばかしかいないな。
楽しそう以外に志望理由があるかよ。ばかなの？
成長産業でもない、安定もない、社会的ステータスもない、収入も低いで、楽しそう、テキトーそうの他になにがあるんだよ。
夢見てんじゃねーぞ

552 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 01:15:04

>>547
おまえ学生だろ。
なに社会人ヅラして語ってんだよww

553 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 01:38:59

>>551
楽しそうだけの人はノーサンキューです

554 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 02:14:04

>>553
そんなの当たり前だろ。就職なめてんのかw

555 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 02:21:30

人格的にズレてる社員多そうだから楽しいかは分からないけど、とりあえずゲーム業界って広告とかSEに比べたらかなりラクそうだもんな。
マスターアップの前に泊り込んだりするだけだろ？
あとは適当に仕事のふりしてゲームとかネットとかしてればよさそうな所に惹かれる。

556 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 02:23:05

>>555
ラクな仕事なんてありません

557 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 02:43:39

でもゲーム会社の社員って責任は軽そうだ、
仮にゲームの期限がおくれても、ユーザーに謝ったりすれば特に社会に迷惑かけないし

558 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 02:49:46

その理論で言ったらゲーム以外の多くの会社が責任軽くて良いと言ってるようなもんだが

559 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 02:53:22

ゲームの場合は延期可能だからなぁ

560 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 02:59:33

自称社員がこれだけ来てる業界スレって他にないだろ
相当暇なんだと思う

561 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 03:48:18

んじゃ逆に社員がいるなら聞きたいんだが、あんたらは何でこんな業界入ったの？
面接のときになんて答えたの？
楽しそうだからじゃ駄目なの？

562 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 03:49:54

>>555
その発想はどこ行っても通用しないぞ。
社会人だったら最低。

563 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 04:03:23

>>559
他の業界ではありえないよな

564 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 06:56:57

仕事のやりがいは他の仕事よりかはあるだろ。
週末に趣味でシステム開発なんかやらないけどゲームはやるじゃん

565 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 07:06:10

>>561
内定者でしかないが、オレは企業一つ一つに違う理由があった。
人を楽しませるのが好きでエンターテインメント系の会社に入ろうと決めていたが、
自分のライフスタイルや具体的にやりたい事を考えた時に自然とゲーム業界の会社が多くなった。

面接の時には自分がどんな夢持っててここでどんな事がしたいか(会社によってさまざまだけど)を言ったな。
自分の人生を省みてゲームからどのような物を得たかっていうのも
アツく語った、そしたら大体通ったな。

566 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 08:06:27

>>564
その例えならゲームやるんじゃなくて
ゲーム開発やらなきゃな

567 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 09:21:47

業務上必要なゲームの情報について調べていても
仕事中に何遊んでるんだと怒られるような世界だから
好きという意味によっては思っている以上に苦痛だぞ

568 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 13:03:28

ユーザーに売るもの作る、そして利益もだすってかなり大変。
発売延期ＯＫとか作る前から言ってるようでは、お話しにならないですよ。
自分の作品がつくりたいなら同人を頑張るのがベスト。当たればそれが仕事になるし。

569 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 13:22:14

でも実際延期してるよね。
作る前に分かってないのなら、余計たち悪いんじゃｗ

570 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 13:50:36

そんな頻繁に延期してねぇだろ
開発費のことだって考えて制作期間考えないといけないし、
小売や問屋にも連絡しないといけないし、延期して良いなんて空気はない

ドラクエみたいに延期しても売れることがわかってるゲームならまだしも、
普通のところが延期してたら信用失うわ

571 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 13:58:27

ドラクエチームには入れたら人生イージーモードだよなあ。はいりたい

572 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 16:07:23

>>568
そこまで考えてこの現状ですかwww

573 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 22:41:54

＜企業側＞
業界不況だから、今は安定した収益が欲しい→固定客がいる、シリーズ物をとりあえず出すか

＜ユーザー側＞
ゲームもそろそろマンネリ化してきたな→また、シリーズ物かよ。しかも、作り雑

明らかに、ユーザーと企業側がずれてるからな

574 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 23:41:45

シリーズ物以外だと今年どんなゲームが売れたんだっけ？
任天堂系とゴッドイーターくらいしか記憶にないな

575 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 23:49:18

http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2010.html

上位4つが続編・リメイク
これにMHP3が加わるからベスト5独占
ちなみに97年
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank1997.htm

続編にしかまともに広告を打たないから毎年こんな無様なランキングになる
日本で新作ミリオンを飛ばすのはもう任天堂しか無理

576 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 00:08:04

やっぱり２Ｄゲームの方が売れるんじゃん。３Ｄマジ簡便

577 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 00:09:13

>>571
例えそう思っても
毎回開発チームも開発会社も違うようなドラクエを作り続ける人生は無理だね

578 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 01:50:26

>>577
いやお前日本語力低いからww
無理なのは就職、なんじゃないのww

579 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 08:29:17

なんか前ゲーム会社入ったら友達に自慢～とかってのを動機に挙げてた奴がいたけど、
常識的に考えて、ゲーム会社なんて後ろ指を指される仕事っていうのすら理解できてないんだろうか。
それでも入りたい奴が入るべき業界なのに。甘すぎる

580 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 11:32:26

後ろ指をさされるとかさすがに考え方が古いよ

581 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 12:43:33

気まぐれなガキと捻くれたニートをターゲットにしてるような市場だし
大人ぶりたい奴が入るような世界じゃないわな

582 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 13:09:29

>>579
面接で「後ろ指さされる業界ですが、それでも入りたい私の覚悟は本物です！」って言うといいよ。
きっと受かるよ

583 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 15:26:56

小島秀夫っていつから職業が監督になったんだ

584 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 16:48:14

まぁ一応ディレクターは監督みたいなもんだし・・・ねぇ？ｗ

585 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 17:03:23

PGから返信来ない…
これはスルーされたのかな…

586 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 19:55:39

FUKUOKAゲームインターンシップ始まるけど誰か応募してみるって人いる？
俺は今応募しても確実に参加できなさそうだから敬遠するけど

587 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 19:58:05

NHKスペシャル面白かったな

588 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 20:00:11

福岡とかクソ田舎に行くのはちょっとなあ…

589 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 21:59:56

ゲームは基本、大阪・京都か東京だからなぁ～
ガストとかレベル5みたいに、中小の有名企業は地方にもあるが
そこは、どうしてもって奴が受けるんじゃね？

590 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 22:02:29

>>587
日本と海外で競い合っている訳ではないのに、無理やり対立させたような構成
現状では国内メーカーの任天堂が世界トップなのに、やたらと「海外スゲー」をアピールしたような内容
微妙でした

591 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 22:29:15

>>590
任天堂は逆に言えば、これ以上伸びる要素がないからな
行き着くとこまで行き着いた後にどうするか
ここが一番重要になってくる

傾向としては、海外(主に、欧米・北米)のユーザーは複雑性を嫌う傾向にある
単純なゲーム方向性に、直観的な演出が向こうでは受けがいい
ソニック・バイオ・ゼルダとかね
ゲーム目的が明確で、操作するにおいてある意味分かりやすいゲームが

逆に、モンハンみたいな自由度の高い複雑化されたシステムは向こうでは受けない
そういう所もよく考えて、海外戦略を練っていかないと駄目だな
これは、ハリウッド映画と日本映画の違いにも言えることだし

592 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 22:30:41

この前コナミキャンセルした奴だけど今あさってのカプコンもキャンセルしますた…
テストだとかゼミだとかで中々就活すすまねぇ俺どうなるんだ…

593 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 03:05:18

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292252104/633

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/14(火) 02:25:38 ID:6HNYuomsO
なんか暴露が流行ってるんで、俺もひとつ暴露します
昔隆盛を極め、格ゲーの一時代を築いた某会社が来年の早いうちに更生法の手続きに入ります

594 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 03:11:11

スクエニか。
トバル褒めすぎだろ

595 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 03:37:10

>>591
任天堂はとりあえず3DSがあるからもうしばらく先があると思うよ
つーか洋ゲーでオブリとかRDRとかFallOutとかが売れてるあたり、
海外で自由度や複雑性が嫌われるというのは無いと思う

逆にモンハンって武器のカスタマイズ性は高いけど、
特定のクエストこなすに限られていてそんなに自由度が高くないような気が

596 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 04:03:52

複雑言ったらFPSやRTSなんてかなり複雑だと思うけど
慣れてるってのはあるかもしれんけどね

597 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 04:33:40

モンハンが受け入れられない理由はゴールがないから
延々と武器防具集めて何が楽しいのって向こうは思う

598 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 05:55:56

一応全クエスト達成がゴールじゃないか？
装備揃えたり縛りプレイしたりするのはその後のやり込み要素みたいなもので

599 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 07:47:35

モンハンが海外に受けないのは爽快感がないからだろ。欧米の人はああいうネチネチ切ったり叩いたりするゲームは苦手で、派手な演出やエフェクト、グラフィックなどの爽快なゲームがお好き。

600 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 16:09:57

>>597
俺の場合は準備がダルいも候補に挙げられると思う

601 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 17:09:30

まぁモンハンは好き嫌いはっきりするよな

おれは何がそんなに楽しいのか分からなかったわ

602 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 20:36:14

海外、主にアメリカではPSP自体全然売れていないっていう

603 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 20:40:36

ぼっちにはキツいゲームだからな

604 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 23:29:00

アメリカのゲーマーって完全な社会不適格者だもんな。いや俺もだけどさ

605 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 23:34:39

平均年齢40代のアメリカゲーマーはCoDとかのCOOPでコミュニケーション取ってるから
モンハンみたいな児戯は売れない

606 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 23:39:02

>>602
だから、ゲーム専用機はもはや限界なんだよな
海外においてはね
韓国のオンラインゲーム産業が、その内欧米にも北米にも浸透するだろうね
今となっては、skypeとかで容易に音声でコミュニケーションもとれるし、
オンライン産業がこれからどんどん発展していくのは間違いないよ

607 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 03:19:46

ただ単にPSP系がアメリカで売れていないっていう話が、何故どうでもいい韓国のネトゲの話に繋がるんだｗ
参考になるか分からんが米Amazonランキング
http://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/

608 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 03:26:11

あと向こうのゲーマーの平均年齢40代って、どんな調査してるのか分からんから鵜呑みにしないほうがいいよ
子供に買い与えるためにソフトを買った親が集計されているとかあり得るような気が

609 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 10:55:51

>>608
CoDが1000万超えるような市場の平均年齢がこれより低かったら逆に辟易するけど

610 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 14:41:10

SNKがひっそりと・・・

611 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 17:19:48

>>609
平均を40代にするには
50代、60代、70代の合計人数が、30代、20代、10代の合計人数を上回るレベルじゃないと有り得ないよね
60代、70代のおじいちゃんが20代、10代よりゲームやるなんて明らかに変

612 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 17:26:46

>>611
向こうはゲーム業界成立が日本より10年ほど早くてマスメディアがゲームを貶める文化でもないから別に不思議じゃないよ
日本でも平均は20代後半～30になってるし

613 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 17:55:02

老人が孫にねだられて買い与えたものを、老人が買ったとカウントしてこの平均に落ち着くなら分かる
購入層を調べるのは容易だと思うが、買われたソフトを誰が遊んでいるのかを調べるのは難しい
売れ筋のソフトを見ても、老人が好みそうなタイトルは皆無

614 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 18:29:52

一応アメリカでも一番売れてると思われる任天堂ハードのユーザー層はこんな感じなんだな
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/44l.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/45l.jpg

低年齢層が多く、老人層が少ない
モンハンみたいな特に若者が好きそうなソフトを海外で少しでも伸ばすには、任天堂ハードが良いのかな
丁度3DSも出る事だし、もし次のモンハンが3DSで出たら海外で流行る可能性もあるかも知れない

例の「アメリカゲーマー平均40代」が正しいなら、他のハード（PC含め）は任天堂とは真逆のグラフを描いているはず
若者が少なく老人が溢れている状態だろうから、若者向けタイトル出してもそらコケるわな

615 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 19:23:03

モンハンは設計上海外で受けないのであって、ハードのせいではない
カプコンの稲船氏も言ってるが、ゲームを売れないのを他のせいにしては駄目
純粋に、モンハンというゲームが海外では認められないだけだよ

現実問題として、アメリカゲーマー40代説が正しいにしても、
海外で成功してる日本のゲームってのは、日本の国内で見ても
基本的には若者を対象としたゲームばっかり

そこからも分かるように、海外受けする作品ってのは設計上のちゃんとした
理由がどこかにあるんだよ
その共通項は大体見えてきてると思うが・・・
日本と海外ではゲームに対する興味や関心もかなり違うし、国内向けに作った
ゲームを海外に売り出すのもなかなか難しいものがある
戦略としては、海外市場を意識した上で、国内市場との調和を図ること
つまり、和のゲームと洋のゲームを上手く織り交ぜるって事だな
下手したら、中途半端にしかならないが、完全に洋ゲー化しちゃうと、
そもそもの日本ゲームの良さがなくなるし、所詮は二番ぜんじにしかならない

616 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 20:03:18

特定の設計やゲーム性がどこぞの国では認められない、って決め付けちゃうのもどうかと思うけどな
FPSが日本で流行る可能性が無い訳じゃないし、モンハンが海外で流行る可能性が無い訳でもない
マーケティングやハード選択のような「何か」がきっかけで火が付く可能性も十分あるでしょ

617 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 20:06:13

格ゲーやシューティングみたいにFPSもそのうち…

618 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 20:36:08

>>616
ハード選択って、それはゲーム開発会社が自社だけで何とか打開できる話なのか？
ハードがある程度普及しなければ、自社の製品は売れません
なんて後手後手な企業戦略が、今後まかり通る訳がないし、そんな企業は衰退する一方だよ
他社のハードが売れるまで待ちます。SCEさん、任天堂さん、よろしくお願いします
なんて、そんなのは一番の愚策
わが社の製品は海外でも売れると思う　でも、海外でハードが普及してないからそれができない
つまり、それが原因で自社製品は売れない
そう本気で思うんなら、それはそれで色んな対策や戦略が打てるだろ
しかも、そんな不確定要素の強い希望的観測に頼るのは、企業として間違い
実際問題、海外での他社のハード普及依存を脱却しない限り、新たな成長は見込めないだろ
面白いゲーム、いいゲームを作れば海外でも売れる
そんな理想論は、現実論の前じゃ軽く淘汰されるんだよ

619 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 21:43:32

「ハード普及依存を脱却」こそ理想論じゃないのか？
ユーザー層や普及数が原因で販売機会に恵まれなかったタイトルとか普通にあるだろ
例えばTOVは先出しの箱○版が20万本、追って出したPS3版が35万本だぞ

ファーストに対してよろしくお願いしますとまではいかないが、
ハード特有のユーザー層を考慮して売れる土壌を見極めるのは必要だろ

620 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 21:58:46

何気にゲーム業界って出版まではいかないにしてもわりと狭き門なんだな　
最近思った

621 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 22:06:38

>>619
今までは、それで何とか食っていけた時代なんだよ
だが、これからは駄目
そんなことぐらい、皆百も承知だと思うがな

しかも、俺は海外市場の話をしてるんだが
国内市場は、家庭用ゲーム機が一定の地位を確立してるから議論外
まだ日本の家庭用ゲームがそこまで普及していない、海外市場の話をしてんだよ
これからは、日本のゲームが不毛の地とまではいかんが、
そこまで普及していない新たな先進諸国に対して、売り出していかないといけない
そうなった時に、いちいちファーストの進出を待っていられるかって話だ

ハードもここ十年で、どれだけコロコロ変わってきた？
コロコロ変わる度に、わざわざ海外まで行って、これ買って下さいってのは現実的に無理がある
国内では、流通も流行も早いし、元から家庭用ゲームへの関心も高いから、余り問題ないけど
でもPS3は発売してかなりの年月が経ってるけど、まだまだ普及してない
そういう意味でも、ハード普及依存の脱却は、たとえ理想論のように映ったとしても
取り組まないと、取り残されて終わりだよ
ただでさえ、少子高齢化が進んでると言うのに、国内の市場にこれ以上の価値はない

622 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 22:27:20

>>621
言いたいことは分かるし、筋も通ってると思う
でも、それって開発側の人間が考えることじゃないよね
あくまでも、経営者側の判断な訳でね
君、頑張ってゲーム会社を起こした方がいいと思うよ

623 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 22:35:36

＞家庭用ゲームがそこまで普及していない、海外市場

欧米なら日本のようにハード普及率やユーザー層の違いがはっきりしていると思ったが
すでにそれ以外の、未開の海外市場を視野に入れている段階なのか
確かにどんなものが売れるか分からない

624 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 00:54:42

>>622
そういう奴隷根性だからお前は駄目なんだよ
誰にこのゲームを届けるのか？を考えない自己満足なら同人でやれ

625 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 01:07:33

PCでやろうとすると付きまとうのが違法コピーの問題だけど
実際それの対策ってどの辺まで進んでんの？
二ノ国みたいなのは効果無さげだし

626 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 02:47:47

>>624
経営者やディレクターに従順に仕事をするのがプロの心構えだ、
就職してサラリーマンになろうとしている訳だから
ましてや、ぺーぺーが口出しできる余地は無い
従えない奴こそ、就職しないで同人やるべき

627 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 08:36:30

>>624
現場から売る事を意識して作って欲しいねぇ
>>626
ただ…自己主張しかしないやつはいるんだよね。やることやってから言う分は聞くんだが。
印象に残るのは、言わずにやるやつなんだよなぁ。

>>625
DSは対策されてるソフトはあるけど、いたちごっこだよねぇ。

628 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 10:17:29

経営者の視点と開発者の視点を区別するから駄目なのさ。

稲船さんが言っていたのも結局それにつきるんじゃないのか？
だから、開発者側である者が新しい会社を作らなくてはならない。
だから出て行った、オレはそう解釈したけどな。

>>626
ゲーム業界において、サラリーマン化とう言葉ほど似つかわしくないものはないな。
納期通りに物作りが進まなくても延期のお知らせでなんとかなる様な世界を他のメーカーさんとかと同等に扱うのはどうかと思う。
下積み時代は仕方ないかもしれないけど、いつまでも経営者＞開発者の様な構図が成り立っていてはだめだ。
開発側と経営側が歩み寄って、コストと人員のバランスを整え、開発環境を良くしていくのが大事だと思う。
あと、少し前にコナミスクールがなくなるって話しあったけど本来はあーゆーのをもっと増やして若い目を育てるべき。
そういう意味でレベルファイブなんかは福岡で凄い頑張ってるよな

629 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 19:07:19

>>626
それプロじゃないじゃん。
そんな心構えの奴が山ほどいたらプロジェクトが破たんする。

630 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 19:07:48

>>628
DEAもコナミスクールも学生に人気無いから廃校になったんじゃないの
それだけ今の若者は糞なんだよ
授業が簡単で楽しいゲーム製作を味わえるゲー専に行きたがる人が圧倒多数
実際ゲー専は、学校オリジナルライブラリ使わせたり、出来上がりのゲームのソースコードをコピペさせたりカンニングまがいの授業だ、当然仕事で通用するスキルなど育たない
真面目にゲーム開発者の教育やってたら儲からないから

631 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 19:15:06

>>626

それは、ただの社畜ね

632 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 19:42:56

DEAはともかくとしてコナミスクールの評価がここで高いのがとても不思議だったりする

633 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 19:45:53

実態はともかく企業が若い世代に技術を教えようとする姿勢が好評化につながってるんでないかい？

634 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 19:48:47

コナミスクールは、授業料タダだからね。

入学者の３割しか社員になれないけど、まあ自分の実力がなかったと
諦めが付くんだろうね。

635 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 19:54:29

コナスク・・

1年組はほんと基礎だけ勉強できた。なんか変なプログラム支援ツールで１つゲーム作らされたり。
2年組になると途端に難度が上がってたな。。。いきなりDirectXとかムリですがな

しかも高校理系クラスの数学物理の授業があって、しかもプロ校にはそれらの試験で高得点取らないとダメという。。。

636 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 19:58:55

ゲームショウに毎年出してる神戸電子ってどうなの
あれが俗にゲー専（）って言われるレベルなら、大卒ってのも過大評価されすぎだと思うけど

637 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 20:03:27

単なる即戦力のワーカーになりたいのなら、評判のマシなゲー専に行けばいい。
神戸や日本電子や京コンあたりだね。
教育期間が要らなくて、安く使えて、つぶれたらポイできるから、トーセとかナウプロなんかだと
結構歓迎される。

ゲーム会社の「開発社員」になりたいなら、大卒じゃないと無理。
何も会社は即戦力を求めて大卒採ってるわけじゃないからね。

ゲー専ごときの猿真似チンカスレベルの「スキル」（笑）とやらなら、
出来る大卒新卒なら３ヶ月で追いついちゃう。

638 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 20:08:10

>>635
DirectXなんて楽勝な方だと思うが、実際出来たところでコンシューマでは通用しないし
DirectXくらいで弱音吐くようでは、フォーマットもロードする関数も無いOpenGLは到底無理だな
へっぽこDXライブラリユーザーはiPhoneやAndroidに憧れるもOpenGLのあまりの難易度に拒絶反応
終いには「OpenGLは使い物にならない」と暴言吐く始末

639 ：638：2010/12/16(木) 20:14:32

補足だがDirectX9の事だけどな、歴代の中で一番易しい
10,11となると極端に難易度上がる、固定機能廃止でHLSL必須になったり

640 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 20:16:09

>>638

ゲー専のダメっぷりが良く分かるだろｗ

641 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 20:47:45

>>619
TOVは「ハードのせい」って言うには無理があるタイトルだろ
むしろ国内最下位ハードと前世代最上位ハードで1.5倍しか変わらなかったんだぞ？
ハード選択よりマーケティングとタイトルのブランド力の方が大事だと言ってるようなもんじゃないか

642 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 21:34:21

>>638
一からライブラリを組み上げたほうが楽しいよ派の俺としてはGLのほうが易しいとは思う。

643 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 21:54:21

http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1012/08/news070.html

DX9/DX10に対応してるこれの作者はB1
2年目でDirectXに四苦八苦してる>>635は何のために生まれてきたの？

644 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 23:18:29

>>643
> DX9/DX10に対応
DirectXのこと知らないなら無理に煽らなくていいよ。

645 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 23:41:57

このスレの住人は無駄に自分を高く見せようとするな
しかも、自分より下層を標的にするせこいやり方でな

646 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 23:44:00

そうやって事前にライバルを蹴落としてるんだろ

647 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 00:27:59

バクマンの石沢思い出すわ

648 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 01:15:44

>>644
何を言いたいの？
実際に9.0ｃ版と10版の2種類のバイナリがあるんだけど
「9.0cと10は非互換だよｗｗｗｗﾃﾞｭｸｼｗｗｗｗ」と思っちゃった？

649 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 01:24:48

サークルリーダー生徒会長文化祭実行委員長ゼミ長
全て経験してきた俺にプランナー志望で敵うやついんの？
加えて映画2000本は観て月20冊は本読んで海外一人旅もしてる
ついでにコンクール受賞レベルで絵も描ける
プログラムは素人だけどね

650 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 01:28:40

ううんむり。がんばって将来面白いゲームつくってね

651 ：644：2010/12/17(金) 01:32:39

>>648
ああ、ごめん
動作環境だけ見て判断してたわ
DirextX9で作ってるのならDX10対応と書く必要はないと思ってな。

652 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 01:33:29

>>649
釣りだとは思うが・・・

映画関係の仕事すれば？出版関係の仕事すれば？
後、経験はしてるかもしれないが、実績は大したことないしwww
実績もないくせに偉そうな口を叩く人間が、社会では一番嫌われるって事を
それだけ色々な経験をしてきた君なら分かると思うけどね

653 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 01:35:50

>>649
テンプレにできそうだなwww

654 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 01:38:21

それだけやってもこんなところで自己顕示するような域にいる時点でダメだと思う

655 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 03:36:03

おい釣られんなよw

656 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 04:14:23

>>649
企画書を500ページ以上書いた経験がないようなので不採用

657 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 04:28:08

>>656
実際にそうやっていわれそうでワロタ
だが、ネタをネタと（ｒｙ

658 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 06:31:23

さてそろそろ海外一人旅でもしてくるか

659 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 08:06:24

映画何本見たとか言う人って多いけどやっぱりそういうのは明確な数の方がすげぇと思い易いのかね
個人的には気に入った作品や監督について徹底的に知り尽くしてるようなひとが好きだけど

660 ：面接の人：2010/12/17(金) 10:05:36

>>660
そういう人は困ります。
気に入った作品や監督にだけ詳しくても・・・・・

去年、面接した女の子で「私、道教に凄く興味があって云々・・・・」

とひたすらそれを推してくる子が居たけど、みんなニガ笑い。

そりゃ、確かにその知識を使うことはありかもしれないけど、ソレばっかりやってる
訳じゃないからね会社って。「じゃあ、大学院行けば？」つったら、半泣きで
黙っちゃったけど・・・・

661 ：面接の人：2010/12/17(金) 10:14:11

採る側の意見としては、まんべんなく興味を持てる、
先入観や独りよがりの意識のない学生が印象いいですね。

もちろん、ゲーム製作に関係する分野なら、なお食いつきやすいです。

映画とか、野球とか、サッカーとか、もちろんマンガも悪くないですよ。それだけ、ってのは
困りますけど。

あと、ウチは結構成績表見てますから、サボってた人は４年間の怠慢を悔いてくださいｗ

662 ：面接の人：2010/12/17(金) 10:22:35

>>656/657

それも突き抜ければアピールになる可能性も、無くはないですが。

「大学時代４年間でに書き溜めた企画書を持ってきました！」つって
大学のレポート用紙で作ったゲーム企画書（らしきもの）を、
ダンボール２箱分持ってきた学生が居ました。
中身はパラパラとしかみてないですけど、正直学生の落書きレベルでしたから
特筆するものではありませんでしたが、なにせ４年間ずーっと続けたという
「目に見える量」の圧倒的な迫力はありました。
本人曰く３００以上はあるとか言ってた気が・・

学生自身が、それほど酷いスペックじゃなかったのもありますが、
その狂気的な熱意（笑）に打たれて、次の面接に上げたことがあります。
（結局２次で落ちたのですけど）

663 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 10:49:18

>>662
そういう奴は、ただの礼儀知らずのアホ
企画書ってのは、まず一番に読み手の事を考えるのが常識
そんな読み手の事も考えてない、自己満足のクソオナニーなんか鼻で笑っておしまい
企画書ってのは、他人に読んでもらうために作る訳だからな

どうも、最近の子はそういう傾向の子が多い
企画書ってのは、人に見せる。とりわけ、上司に見せるものであって、
自分の妄想を書き溜めるところではない
いかに見やすくて、分かりやすく設計されているか、要点を上手くまとめれてるか
とかの書類作成の上での社会人としての必要スキルが求められてる
その中で、創意工夫をして、面接の時にしっかりと論理的且つ説得的に話すこと
読み手の事を意識して、丁寧に作ってない企画書は無条件でポイだわ

664 ：ちょうせんんんおおひと：2010/12/17(金) 11:13:37

ahikurisumasukakkoewwwwkitadennshi

665 ：ちょうせんんんおおひと：2010/12/17(金) 11:16:54

itukakoureininarukanousekininntosyougatunogyuudonnwobuchimakerunoga orehayaru toiredeiikarane kawaiipeace

666 ：面接の人：2010/12/17(金) 12:56:48

>>563
新卒の企画書なんて、どれも内容や書き方なんてほとんど意味ないです。

一昔前は、「魅せる」企画書を書けることがかなり目立ちましたが、最近は
研究室の発表などでプレゼンする事も多いみたいで、多くの人が
「それなり（大学４年で満たしておいてほしい最低レベル）」
の資料作成能力はありますね。
もちろん、専門学校生徒や文型ゼミなしっ子が持ってくる
「ぼくのかんがえたさいきょうのげーむ」
みたいなのは、毎年少なからず来ますが（笑）

前述の彼が、我々の心をつかんだのは、一重にその「純粋な熱意」だけでした。
さらっと見た限りでは、内容も作成技術もプレゼン能力もさして秀でている子では
なかったのですが、４年間ひたすらにそれを続けていたという点だけを、認めました。
もちろん、スペックがそれなりで、上に上げても「あんんだアレは！！」と責められるような
人物でなかったのもありますが・・（確か明治だったかと）

結局、２次の部長面接のときに落ちたようですが、彼がゲーム業界に入ってくれている
事を願ってます。今でも時々思い出しますね。

667 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 13:36:54

まぁゲーム業界(笑)なんて落ち目のとこ受けんなよってことだよ

668 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 14:27:28

同意
恥ずかしくて同窓会行けなくなるだろ

669 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 14:39:35

若者の５割が非正規の世の中で恥ずかしいとかねえよ

670 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 15:42:22

どのみち同窓会のお知らせこねーよ

671 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 20:18:43

すげえ釣れて笑った

672 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 22:33:55

トイロジックエントリーしたやついる？
志望動機2000字以内ってなってるけど
8割埋めんのかこれ・・・
それとも500文字くらいが一般的なの？

673 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 01:25:21

12文字とか極端に少なくなけりゃ何でもいいよ
好きなだけ書いて2000字超えたらそんときまた悩め

674 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 01:30:36

>>672
今時高校の読書感想文でも1600～2000字を要求されていざ書くと字数足りなくて焦るのに、
志望動機が500文字しか書けないってこれまでどんな薄っぺらい人生歩んできたんだ？

675 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 01:37:10

俺はきっちり埋めるけどね。
基本中の基本

676 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 01:39:27

PCでいくらでも推敲できる時代なんだから、文字数制限なんてあってないようなもの

677 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 01:57:24

企業の方がうん千人分の動機2000字を全てきっちり読むとは思わないけど、どうなんだろう

678 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 02:44:34

選考が進んで絞り込むときになったら読まれるよ。

679 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 03:25:35

内容による
2000字ダラダラと書くなら、1000字程でキレイに分かりやすく纏めた方がいい

つーか、ESってのは、相手に読んでもらうもの
募集が多かったら、ただでさえ読む気が失せるのに、中身も大したことなかったら、
ホント最悪
むしろ、明瞭且つ簡潔に述べる方が、読み手としてはすごく楽で好印象
自分の言いたい事を文字数を少なくして表現するってのは、字数を多くして表現するより、
すげえテクニックがいるがな
細かい所は、面接で必ず掘り下げてくれるから、その主が何たるかが論理的且つ説明的に
記述されてたら、それで問題ない

680 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 12:15:43

>>674
何か勘違いしてるなおまえ
埋められないから困ってるんじゃない
むしろ志望動機なんていくらでも長くかけて当然
だからいかにスリムにするかが重要
それを２０００字制限だからって２０００字も書くべきなのか否か聞いてるんだよ

681 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 13:04:45

>>680
自分の中で答え出てるじゃん。

682 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 13:26:05

自分が2000字以内って指示を出して500字のものを受け取ったらどう思う？

683 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 13:40:02

2000字でスリムにしろよｗ
いくらでもかけて当然ならさ

684 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 13:58:23

ESは会社によっては膨大な数が送られてくる
で、それを一つ一つ見てくわけには行かないから、大抵は明確な基準を決めて落とす

トイロジックがどうか知らんけど、基本的に8割程度埋まってないESは落とされる対象な

685 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 13:59:58

雇用の受け皿が少ない割りに志望者が多すぎ

686 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 20:20:24

>>680
お前は一体何を言ってるんだ

687 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 20:30:29

結局、会社次第なんだよな
結論が出ないのをいいことに社会人ごっこしたがりなお子様が知ったような口の叩き合いしてるけど

688 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 21:05:43

なにいってんだこいつ

689 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 22:30:04

偉そうなニートのアドバイスなんか真に受ける奴いないだろ

690 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 23:19:04

ここにいるのは学生…
いや何でもなかった忘れてくれ

691 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 02:24:42

自己分析をしていたら
ペニスのサイズ以外に長所がないことが判明した

692 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 19:42:38

俺はケツ毛の多さかな

693 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 19:53:04

>>691
参考までにサイズを

694 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 02:26:18

結局SCEから何の案内もないまま明日セミナー開催日なんだが、これどうなってんだ。行ってもいいのか・・・誰か行くやつor予約できたやついる？

695 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 02:46:50

学歴フィルターだよ言わせんな心苦しい・・・

696 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 03:06:25

まじか　慶應でもフィルターかかるのか　萎えるなー

697 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 06:25:27

東大生しか必要ないしね

698 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 06:35:13

欧米そこそこの大学を卒業した帰国子女とかも居そう

699 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 08:26:51

>>965 >>696
京大だけど先週大学の合同説明会にSCE来てたよ
慶應からソニーに大量に就職してるのにSCEで学歴フィルターにかかるってことはないだろ

てかさ、別にネガキャンするわけじゃないけどSCEに就職とかどう考えてもやめた方がいいともう
ゲーム業界全般に言えることだけど、特にSCEはもうビジネスとして破綻してるし
マイクロソフトのような莫大な資金力も任天堂のような強力なソフト資産もない
まともな見識なあるやつならソニーが数年内にゲーム事業を撤退縮小再編成などせざるを得ないのは分かるだろ
下手したらSCE入社してすぐに失業するぞ？

9月にSCEは本社捨ててをソニー本社に居候始めたけど
あれはどう考えてもゲーム事業の再編成の予兆だろ

700 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 08:50:46

ネガキャン乙です

701 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 10:44:57

>>696

慶応つっても、商とかSFCのエセ慶応じゃないの？

早稲田でも人科や教育がフィルター掛かるのと同じ。

702 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 12:08:58

>>701
まあ文学部だから果てしなく底辺だな。
で、結局案内来てるやつはいるのだろうか。

703 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 13:10:19

>>702

アホが。文学部の癖に慶応名乗るな。

お前の就職市場での価値は、明治や中央以下だよ。

704 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 13:33:21

>>701 >>702 >>703
つまり君らの感覚では
慶應の法経済は純粋な慶應で
早稲田の法政経は純粋な早稲田だけどそれ以外はエセ早慶ってことか？

見苦しいよ
京大の俺からしたら学部なんて関係なく早慶は早慶だよ
しかもどうせ早慶の3人に１人くらいは内部とか推薦のアホだろ？
そんな目くそ鼻くその醜い争いすんなｗ

705 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 14:54:34

>>704
お前の方が見苦しいわ
この期に及んで、学歴話とか片腹痛いわ

学歴は落とすために使われるのであって、選ぶのには一切関係ねえよ
ES通って面接までこぎつけてしまえば、皆0からの横一線でのスタート
東大だろうが、MARCHだろうが、面接をして合わない・使えないと判断されたら、
問答無用に切られる
学歴フィルターも、MARCH以上だとまず引っかからないし、それは採用実績校も見れば分かる

学歴にこだわってる奴は、それ以外にアピールする事がないのか？
それが唯一の砦だから、必死になってんのか？
俺も学歴は704と同程度だが、正直そんなことはどうでもいい
こだわっていた所で、現状を打破できる訳でもないし、内定を貰える訳でもないからな
全て自分の努力次第だ

706 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 15:31:14

>>705
良く考えろ
大学で争うのと学部で争うのはどっちが低レベルの次元だ？

別に学歴なんかこだわってねーよ
お前は私立大学の実情を知らないんじゃないのか？
推薦とかで上位の学部に入学した奴に限って下位の学部を馬鹿にしたりすんだよ

お前の考えは半分正しいが半分間違ってる
＞学歴は落とすために使われるのであって、選ぶのには一切関係ねえよ
特にこの発言は明らかにオカシイ
ハードやソフトの開発するのに数学や物理学や最新の情報工学なんかは直結してんぞ？
豊かな発想があれば何でも面白いゲームが作れると思うなよ

数学や物理学や最新の情報工学なんかに長けている人物ってのは高学歴とほぼ同義だしな

707 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 15:34:48

社会に出たらお勉強ができるのと仕事ができるのは違うということが分かるとおもうよ

708 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 15:48:02

やっぱ一番大事なのは熱意。情熱だろ。

709 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 18:07:41

>>706
それは、学歴じゃないじゃん
専門スキルの話じゃん
君の理屈を借りると、ハードやソフト開発に関する能力が知識があれば、
学部はどうでもいいということになる
能力さえあればね
まあ、現実問題としては、なかなかムズかしいものがあるかも知れないけど、
専門生の就職を見ている限りじゃあ、やっぱり新卒者はトータル力を求められてるね

710 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 18:59:08

というかゲーム業界ってくくりで話をするのが無理があるな
最大手の任天堂と誰も知らないような中小とで選考が同じなわけがないし
受ける学生のレベルも全く違うだろうしね

だが大手になればなるほど高学歴の割合が高くなるのも事実だし
専門能力が高い奴はほとんどが高学歴であろうし

就職四季報2010より（任天堂入社）
各10　京大　慶大
各８　阪大　東大
各５　東工大　早大
各４　同大　立命大
各３　武蔵美
各２　上智大　立教大　ＩＣＵ　明大　名大　神大　関学大　東北大　東芸大　金美　多摩美
他
計112名

711 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 19:14:23

この流れで高学歴率が低い任天堂の例を出されても

712 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 19:31:34

>>>710
これは、学歴フィルターのせいだろ
kkdr,MARCH未満は、基本的にはESで切り落とされてるんだろ
特別な技能や資格を有していない限りは
まあ、美大とかはまた別枠で存在するし

フィルターの関係上、大手に高学歴が集まるのは当たり前

713 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 19:44:23

いやいやこれでフィルターがあるって言っちゃうとかどんだけ低学歴なんだよ

714 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 19:52:44

まーた不毛な戦いが始まった…

715 ：710：2010/12/20(月) 19:59:08

君たち君たち。俺が言いたいのは学歴フィルター云々じゃないよ

４名以下入社の大学と５名以上入社の大学を比べてみろよ
明らかに５名以上の大学の方がレベルの高い大学だろ？
これは入社データだから優秀な奴ほど他の企業にも内定もらってそっちに流れる可能性が高いから
内定のデータならもっとひどい差になっているだろう

単なる学歴重視なのか、純粋な能力主義の結果なのか、両方なのかは知らないが
どちらにしても内定と学歴には相関関係があるってことだろ

716 ：710：2010/12/20(月) 20:05:15

そもそも代表取締役の宮本茂が思いっきり学歴関係あります発言してるしね

任天堂は一流大学の生徒たちが働きたいと思うような会社に成長しました。
昨今、任天堂の就職競争はいっそう激しくなってきました。
ということは、任天堂の雇用も一流大学の中でも
優等生を集める傾向になったということを意味します。
私は岩田さんに『もし私が今日、任天堂を受けたいと思っても
私の大学の学位では採用されなかったでしょう』と話しているんです。

http://www.kotaku.jp/2009/11/miyamoto_nintendo_recruit.html

717 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 20:19:18

だから、何なんだって話だな
そうやって、自分は高学歴だから採用されやすくなるとか言って
勝ち誇ってる訳？
空しい奴らだな

高学歴→採用さする　じゃなくて、
使いたい・欲しい人材→高学歴が多いってだけじゃん
自分がその使いたい・欲しいと思われる人材であるとでも言う訳か？
最高でも、たった10人ぐらいしかいない高学歴の中でも、
特に秀でた、選ばれし精鋭に自分も含まれているとでも？
幸せな奴らだな

718 ：710：2010/12/20(月) 20:26:06

>>717
高学歴→採用さする　じゃなくて、
使いたい・欲しい人材→高学歴が多いってだけじゃん

＞単なる学歴重視なのか、純粋な能力主義の結果なのか、両方なのかは知らないが

お前は文章もまともに読めないのか？

719 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 20:30:42

学歴しか誇れるものがないんだろう。会社に入る目的もステイタスが欲しいというだけでやりたいことも何もないんだろう。

720 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 20:32:18

学歴馬鹿は他にスレたてて勝手に言い争ってろよ

721 ：710：2010/12/20(月) 20:33:58

>>717
それからもうひとつ言っておく

高学歴→採用さする　じゃなくて、
使いたい・欲しい人材→高学歴が多いってだけじゃん

つまりこれは
低学歴→採用した人材は少ない
ってことの裏返しでもあるんだぞ？

選考する側も人事部も全てを知り尽くした神様じゃないんだぞ？
ほんの数回の面接でその人間の全てを見通せるはずがない
選ぶ側も所詮は人間だからな、心理的に高学歴をとってしまうのは事実だろ

722 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 20:36:57

>>717
学歴以外に胸張って言えるもんがない奴が、やたらと学歴を取り立てるんだろうな
それしか、取り柄がない
その取り柄がもし無くなれば、自分に自信が持てなくなるし、唯一のアイデンティティーもなくなる
だから、高学歴であることを無暗やたらと主張し、低学歴を貶す
そして、あたかも高学歴が有利であり、自分もその中に含まれていると盲信する

学歴以外に、誇れる何か。
それは有形のものでも、無形のものでも何でもいいが、そうした何かがある奴は
イチイチ学歴の話とかしないからな
と言うか、する必要性がない
それをアピールすればいいだけなんだから

723 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 20:43:34

>>710は四季報や>>716の記事がある時点で低学歴の受験者も減るという思考には至らないらしい

724 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 20:43:56

>>708の言うとおり一番必要なのは熱意だろうな
でもその熱意を伝えるには最低限の知識は必要だよね

725 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 20:45:52

高学歴の人間が学歴自慢したらそれ以外に誇る物がないってのは納得できないな

ただ単に少なくとも学歴という点では優れているってだけじゃないの？

そもそも大多数の奴は学歴以外に誇れるものなど無いだろう？部活サークルボランティア資格の勉強なんか誰でもやってるしな

今の流れを見てると高学歴は勉強以外何も出来ません、低学歴は勉強以外に素晴らしい能力がありますって言ってるようにしか聞こえない

726 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 20:51:28

少なくともゲーム会社は学歴だけでは厳しい

727 ：710：2010/12/20(月) 20:52:49

>>723
お前はアホかｗ
各10　京大　慶大
各８　阪大　東大
各５　東工大　早大
これらの大学の定員は一学年で３万ほどだぞ
日本に大学生が何人いると思ってるんだ？

＞低学歴の受験者も減るという思考には至らないらしい
門前払いされる企業だから受けないんだろ？
受験しないなんてそもそも受かる以前の問題じゃないか

728 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 20:57:01

>>725
ちげえよ
中身のある高学歴は、学歴を自慢しないってことだよ
学歴以外に自慢できることや、誇れることやアピールできることがあるからな
しかも、学歴って高校時代に取り組んだことであって、大学時代に取り組んだことじゃないし

＞そもそも大多数の奴は学歴以外に誇れるものなど無いだろう？
その学歴以外に誇れる物を持つ少数派の人間が、この就職難の時代に内定をかっさらっていく訳よ
そして、そういう奴は決まって学歴よりも、その何かをアピールするって訳

729 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 20:58:40

>>726
ならば商社や銀行やメーカーなら学歴以外の能力は不要なのか？

高学歴でも中味すっからかんの奴はどの業界でも要らんだろ。低学歴なら尚更に。
君の言い方はゲーム業界を神格化し過ぎだと思う

730 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 21:03:04

>>727
各5名以上の大学はどれもマンモス校の部類だから内定者の数も多くなるのが当たり前
世間一般的な大企業の中で「任天堂の高学歴率は低い」と言われる由縁

731 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 21:07:09

メーカーなんか学校推薦で一発で就職先が決まってあとは研究に没頭してましたなんていう理系の学生は結構いるぜ

732 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 21:08:21

>>728
残念ながらそれは妄想です
おれは所謂一流大学の人間だけど、先輩で難関企業に内定した人でも学歴自慢内定自慢する人は普通にいっぱいいる。性格の善し悪しと能力は関係ないよ

少数派の人間が内定をかっさらうなら新卒就職率は10パーセントも無いだろうよ
君は変な雑誌とか講演会とかに洗脳されすぎだ。特別な能力をもつ人間なんてほとんどいねーよ

君のいう学歴以外に誇れるものっていうのを具体的に挙げてみろよ？どーせ部活サークルボランティア資格ぐらいしか出てこねーよ

733 ：710：2010/12/20(月) 21:17:50

>>730

東大３０００京大３０００阪大３０００東工大１０００
早稲田１１０００慶應７０００ぐらいだっけ
で計２万８千（４６人入社）

北海道、東北、名古屋、神戸、九州で各２０００はいる
マーチ閑々同率９校は各５０００～１００００ぐらいいる（平均７０００とする）
で計７万３千（２０は確定、１名の大学を考慮すると３０人入社てところか）

学生数は倍以上でも入社数は少ないよな

734 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 21:21:35

>>731
推薦とか入れるなよw
普通の一般採用だよ

735 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 21:43:23

>>732
横レスで悪いけど、俺は君達が大好きな高学歴且つスポーツで優秀な成績を収めた人間だけど？
でも、自分が特別な人間だとか優れた人間だと思ったことはねえし、自慢したいとも思わない
だって、学生の自慢話ほど惨めで滑稽なものねえし

だから何？って言われりゃあ、それでおしまいだ
社会からしてみれば、そんなこと知ったこっちゃないしね
アピールするのは、別だと思うけど
でもまあ、そのアピールをどう受け止めるかは企業次第でしょ

結論として学歴を自慢するって行為は惨めだし、止めといたほうがいいよ？
少なくとも、それで？って言われたら、そこでおしまいって事だけは言える
俺も別業界の面接でスポーツと学歴をアピールしたら、ふ～んで流されたしね
それしかアピールできることがなかったのもあれなんだけど

736 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 21:55:28

>>735
そんなあなた個人の話をされても困ります

おれは学歴自慢する人は学歴以外カラっぽって言うのを否定してるだけですよ

あなたが本当に高学歴の人間なら分かりますよね？みんな何だかんだ言って就職なんかで低学歴と同じように扱われるのを嫌がる人がどれほど多いか。寧ろそういう意識の強い人間ほど一流企業に内定してる傾向さえあるしね

それに学歴部活ボランティア資格以外で何かアピールできる人なんか皆無でしょ？企業したとか研究で賞をとったとかそんな例はごく稀だしね

737 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 22:23:05

もう、学歴の話はいいよ
ああだこうだ言った所で、現状が変わる訳でもないんだからな
それでも、言いたい奴はどっか他所へ行って学歴自慢でもしてこい

738 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 23:06:35

>>716
そもそも宮本ってコネ入社じゃなかったけ

739 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 23:08:57

＞金沢美術工芸大学で工業デザインを専攻。卒業すれば当然就職しなければならず、当時花札やトランプを作っているかと思えばコピー機も
作っていたりと「得体の知れない」任天堂に興味を持ったが、デザイナーは募集していなかった。ところが宮本の父は、当時任天堂社長で
あった山内溥と友人で、そのために特別に面接の場を設けられ、入社する（1977年）。ある意味ではコネ入社と言えなくもない？

ソースはウェブなので不確かだが。

740 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 23:40:29

>>736
君が学歴以外何もできない人間だったら、
既に業務レベルの仕事ができる人を採ったほうが
研修に金がかからなくて効率がいい。
それだけハードな仕事なのだから凡人についていけるかどうかも心配だ。

741 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 23:43:33

>>737
学歴自慢の人間よりも学歴コンプレックスの人間の方が多いように思えるんだけど
会社側は一流大学の人間を要求しているのは確かなのに、聞こえてくるのは学歴選考に対する不満ばかり
専門学校に通う学費あるなら国立大学に十分当てられるし、本気で就職したければ一流大学目指せばいいことだ
ただそれだけのことなのに何でやろうとしないんだ？

742 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 23:50:06

ID見えないから何ともだけど、結局一部が騒いでるだけのような気がする

学歴が重要要素なのは確かだけど、
それって書類切りの段階や、選考がよほど拮抗してて他に判断基準が無い場合くらいに適応されるものであって、
面接の段階ではもう関係無いと思うんだよね

あーだこーだ生産性の無い話題でスレ消費するのもいいけど、もっとマシな話もしろよ

743 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 23:51:19

企業の採用担当者がここを覗いたら、何て言うだろうな
余りにもレベルの低い不毛な争いに、目を背けたくなるだろう
それだけ、今のお前らの学歴トークは醜いってことだ
正論とか正論じゃないとか関係なくな

744 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/20(月) 23:53:00

>>742
＞＞それって書類切りの段階や、選考がよほど拮抗してて他に判断基準が無い場合くらいに適応されるものであって、
面接の段階ではもう関係無いと思うんだよね

それが真理だな
面接まで行きさすれば、後はその個人の実力勝負
こんな分かりきった事さえも理解していない奴が、まだたくさんいるって事に驚きだ

745 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 00:10:55

学歴はＥＳの足切りだけに関係して
面接まで行けば学歴関係ないって人は
何を根拠にそんなこと言ってるの？
役員から人事部にできる限り高学歴を採用するように圧力がかけられるのなんて大企業じゃ当り前だろ

それに優秀な人間の定義はよく分からないけど
セミナーやインターンで凄いなコイツ！
って思うような奴は東大とか京大の奴がばかり

そもそも低学歴で優秀な人物って具体的にどんな人のことを言うの？美大とかは良くわからんけど一般的な文系や理系の低学歴で優秀な奴なんて少なくともおれは出会ったことないな

746 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 00:15:28

逆にそれこそ根拠が無いだろ

747 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 00:19:58

http://www.geocities.jp/gakureking/pre.html

これはソニーが例に挙がってるけど
有名な話でしょ

748 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 00:21:13

>>743
学歴を鼻にかけてる人間てのはやっぱり面接の場でも
そういう雰囲気醸し出してること多いですよ
正直、最後は一緒に働いてみたいと思わせる人間性が決め手になってくるので
面接も二次三次となれば学歴は全く見ないです

749 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 00:33:17

三次で残ってるのが学歴あるやつだけだったらその言説は意味なくないか。

750 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 00:36:16

確かにw
よく考えたら一次面接まで学歴見ますってことだよな

751 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 00:37:26

学力ある奴はつぶしきくやん
旧帝理系卒採って、技術者としてパッとしなくても
知財事務で英文処理とかさせれたりするだろ

752 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 00:38:41

全体的な就職比率が
高学歴＞低学歴　なのは自明の理としても、
それが個人に適応されて高学歴＝内定には結びつかないだろ。
そこは、有利な大学なんだから頑張ってね　と言うレベルであって、
学歴があるから――　なんてことは面接の場では通用しないのが当たり前。

要するに、最近の犯罪者はニートが多い。だからニートが悪いみたいな論理になってるんだよ。
一理あるかもしれないけど、それが全体要因ではないってこと。

753 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 00:41:49

重要なのは自分が受かるかどうかだけだろ。
落とされたら潔く別の経路を模索すればいいだけ。

754 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 00:42:46

何か勘違いしてる人が多いな

学歴が十分条件じゃないことなんて誰でも分かってるよ。何で学歴あれば受かるみたいな風に解釈するの？
学歴は必要条件だろ
つまり学歴があれば有利なんじゃなくて、
学歴ががなければ選考上不利になるってことだ

755 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 00:45:56

>>749
>>2でいうところの55以上65以下の中堅なので任天堂とかがどうしてるのかは知りませんが
少なくともうちでは二次面接でMARCH以上だけしか残ってないなんて事はそうありませんよ
少数の特殊な例を引き合いに出すとうんたん言われそうですが
毎年専門卒やFランと呼ばれる大学群でも突き抜けた人材は必ず何人か出てきます

>>751
そういう「君は合わないからこっち」みたいな転向は大抵上手くいきません
人事としては職務適性を見て採ってますし
それなら最初から事務畑で歩んでくれる人を選びます

756 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 00:46:01

結論：頑張れ

757 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 00:51:13

でも東大とか京大とか慶應とか早稲田とかで
ゲーム会社いくやつってなんか同じ大学で他の財閥系企業とか大手メーカーに行くやつより
アホそうだよな
雰囲気が
関係ないけどさ

758 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 00:53:09

>>755
そりゃ55～65くらいじゃそこまで選べないしそんな余裕内でしょ。うん。

759 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:01:22

>>757
イメージだけで語るなよ
京大の情報学研究科の話だけど
任天堂行きたくても行けない奴なんか腐るほどいるぞ
大手のメーカーなんか教授推薦で誰でも入れる

少なくとも情報学研究科の人間としては就職先として任天堂以上に凄いメーカーなんか国内に無い

任天堂より凄いって言われるのはGoogleとかＮＴＴ研究所とかそのレベルだ
あくまで一般的な話だが

760 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:04:56

さすが2chというべきか
僅か上澄み数％が普通の如く話されてる

761 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:07:36

ああ学歴あって良かったｗ
無駄なコンプレックス持たないで済むって言うのはありがたい
ちんこが小さいことくらいしかコンプレックスないもんな俺

762 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:07:51

いちいち「○大の～」とか言う奴って、何なんだろな
誰も聞いてもいないし、求めてもいないのになwww
言いたくて仕方がないんだろうな

763 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:08:10

俺なら偏差値55～65でも入れるなら面接官のチンポしゃぶるわ

764 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:13:20

>>762
意味不明。>>757が東大京大早稲田慶応を名指ししてるんだから京大だって言わないと意味がないだろう。

この際だからハッキリ言うけど俺は母校のこと誇りに思ってるしよい大学だと思う。
自分の出身校のことを堂々と言えないような人間が何を言っても負け惜しみにしか聞こえないね。

765 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:13:35

>>2の偏差値って何を基準にしてるの？

766 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:16:52

まあ現実は偏差値50以下でも東大京大卒ですら落ちまくるんですがね

767 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:19:25

ソフト売上本数と会社の規模と財務状況じゃないの？

768 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:24:44

どこかの誰かが勝手に作って勝手にテンプレ入れて、
それがここまで残ってるってやつだった気がする。

誰もここで論議して決めた数値じゃないからな。

769 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:32:34

選考でSPIがある企業が結構あるけど、東大とか京大の人って軽く満点近く取りそうだよな
そう考えると人気のある企業は結果的に難関大学の人達が生き残りそう

770 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:34:40

>>764
別にお前を名指しした訳じゃないだろwww
自意識過剰な人間だなwww
後、世の中には謙遜、自重、スルーというものがあってだな
全ての質問や要求に全て答えてたら、社会は間違いなく崩壊するよ

そんな事も分からん訳ないよな、自称京大さんよ
こんな2ch上で、声高に「京大です。母校に誇りを持ってます(ｷﾘｯ」なんか言っても、
ただの目立ちたがり屋か、自慢しいか、見栄張りのアホにしか見えないしwww
君、勉強はできるかも知れないけど、頭は悪いなwww
周りからどう見られてるかも考えようとも、分かろうともしないなんて
君の大好きな京大の品格を下げるから、今後はつつしんだ方がいいよ
東大の俺から忠告させてもらうわ、京大さん

771 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:37:11

規模や財務状況や知名度や人気や売上げ、全てひっくるめた偏差値

772 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:52:03

学歴のはなしなんかより、どう就職するかで自分を語れよ！

773 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:56:40

おまえらはこれからもう、ゲーム買う時も開発者の学歴で選べよなww

774 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:57:45

あたしゲーム業界志望じゃないけど、この子たちに面白いゲームが作れるとは思えないの

775 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 01:58:34

>>770
バカ相手にするな。お前もバカなの？

776 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 02:16:46

ポートフォリオにラフや製作過程も入れてくださいみたいなことを書いてるサイトあるけど実際どうなの？

777 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 02:55:38

>>710
その数字って院も含んでるはず。
任天堂の場合理系の大半は修士や博士のはず。

目指せ学歴ロンダリング！

778 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 08:12:02

まだ、続いてたんだ。
まぁ、就職活動って合否ラインが曖昧だから、なんとなくわかる気がする学歴にこだわっちゃうんだろうね。

779 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 08:29:01

ESでまともな文章が書けていなかったり、SPIで他の奴らよりも点数が取れていないから落ちているだけだろ
東大や京大の奴らと筆記試験勝負して勝てるレベルなら、Fランでも普通に次の選考まで残れるはず

780 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 08:43:38

>>776
指定されたんならそうすべきだけど、個人サイトだったら必要なし。
仮に個人サイトなら、ツールの操作方法は省いてよし。
ただ、モデラーだったらポリゴン数や制作時間はもちろんだけど、
UV展開、SpecularMap、DiffuseMap、NormalMapは最低限必要かも。
さすがに1日ごとに記録したスクショとかはいらんわ。

ラフはキャラデザやってるのなら必要かね。
どれだけ案があってなぜそのデザインを選んだのか、とか。

まあ、ぶっちゃけあってもなくても作品さえ良ければ評価されるからね。

781 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 10:38:12

>>770
自称京大さんを煽る自称東大さんw
お前もやってること同じじゃねーかw

782 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 12:27:11

何でみんな学歴にそんなに敏感に反応するのかねぇ

783 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 12:44:03

少しでも人より有利な立場にいたい。学歴も。

784 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 12:55:40

>>782
大半は学歴に関する不毛な言い争いをウザがってるだけ

785 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 14:58:27

>>779

＞東大や京大の奴らと筆記試験勝負して勝てるレベルなら、Fランでも普通に次の選考まで残れるはず

そんな奴初めから東大京大に入ってるよｗ

786 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 15:34:11

筆記もあくまでも振い落す為の手段であって、獲る為の手段ではない
だから、満点だろうが8割だろうが、筆記を通過さえしてしまえば、
またゼロからのスタートになる
面接までは振い落す作業、面接からは選ぶ作業になるんだよ
正直言って、SPIの内容とか社会ではほとんど必要ないし
超高学歴の奴に筆記で勝つ意味は全くないし、自分が一定の点数を取れば通過するだけ
と言うか、Fランはともかく、ある程度の学歴がある奴だと対策さえちゃんとしてたら
筆記は普通に通るよ
逆に言えば、筆記が通らない奴は単純に対策・勉強不足って訳

787 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 18:32:50

>>780
ありがとう
2D主体だから、一応キャラデザにはラフ入れておこうかな
飛び抜けた画力があるわけでもないしｗ

それでもう一つ、大体PFは40枚前後が良いという話らしいけど、
ラフ入れる場合はその40枚の中にカウントして良いの？

788 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 20:34:53

筆記が通過できない俺には死ねということか

789 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 21:04:17

>>786
ある程度の人数を落とさないといけないから、頭のいい奴らが集まる大手企業は自然と通過ラインが引き上がるよな
中小でも通るような一定の点数では残れなそう

790 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 21:19:58

ただ、ゲーム業界は比較的筆記には寛容だぞ
マスコミやメディア関係もそうだし
商社・金融・証券は筆記試験でかなり虐殺されるが、ゲームはマスコミは
筆記は意外と通る
だが、その代わり一次面接での虐殺ぶりが半端ないが

791 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 21:35:56

つまりその「意外と通る筆記」ですら落とされる奴は・・・
いや、言わないどこう

792 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 21:36:08

>>786
残念だけどそれは一概に言えません
そういう選考してる会社もあるだろうけど
うちの場合だとES・筆記・面接での発言やその評価全て次の選考に調書として送られます
そして最終的には累積的に点数をつけて採用を判断します

793 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 21:47:33

私の所は、筆記は学歴と共に第二の判断材料にしますね
選考が進んで甲乙つけがたくなった時には、学歴と筆記の点数を参考にしています
と言っても、それは本当に稀なケースではありますが
やっぱり、面接の内容を重視してる所が大多数だと思いますよ
でも、いざという瀬戸際の比較の時には、学歴と筆記が優遇されるのは間違いありません
それ以外に、特筆すべき何か(TOEICや部活動の成績)等があれば、当然それも加味されます
まあ、部活動の成績はかなりポイントが高いですが(スポーツ競技だと尚更)

794 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 22:46:51

>>790
そこで落ちるのが俺の凄さのだ

795 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 00:31:15

>>787
ポトフのコンセプトにもよるかな。
僕なら人に見せて恥ずかしくないと思えば枚数には入れるかね。
目安としてはゲームの攻略本の設定資料集程度ぐらい。

枚数は40枚もいらない。
本気：佳作の割合だと、1：2～3ぐらいで枚数見積もってるから、
あまり高くないクオリティの作品をだらだら続けてもあまりよくない。
その高くないクオリティのために時間を割くなら、新しい作品を作ったほうがよっぽどいい。

796 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 00:43:41

>>793
スポーツ競技の成績って何で評価されるの？遊んでただけじゃん。
ちなみに遊戯王の大会なら何度か優勝したことあるけど、それじゃダメ？

797 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 00:49:14

>>796
何デッキ？
禁止・制限カードを入れるなら何を入れる？

798 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 00:49:33

>>796
単純に競技人口の違いだろう
遊戯王でも世界大会優勝とかならポイント高いんじゃね

799 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 00:49:59

なめすぎ

800 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 01:06:20

>>796
一回、強豪校とかの陸上部とかに入ってみ？
多分、一週間も保たない内に辞めると思うよ
心身共に疲弊しきって

一般的に、スポーツ競技が優秀な人物が評価されるのは、以下の三つの事が言えるから
①集団生活を経験しており、対人関係に関する様々な知識や経験がある。集団生活を知っている
②厳しい練習に耐えて育まれた、精神的強さと肉体的強さ
③上下関係、挨拶などの礼儀作法がしっかりとしている

上の三つは社会でも大きく当てはまり、必要になってくる要素だからな
だって、勉強では培われないもんだし
だから、スポーツ成績が優秀な人間は、企業としても一目置くよ
最も、一定の学歴は必要にはなってくるけど
でも、高学歴でスポーツ成績優秀だと、面接官の食い付きはめちゃくちゃいいよ

801 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 01:50:04

表敬訪問までしたのに自分で自分を鼻で笑える始末

802 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 02:45:39

>>800
文化系サークルでも集団生活，対人関係は同じようにありますし、日々の厳しい練習がなければ成果は出ない点は同じでは？
思考停止して体動かすだけでいいスポーツと、知的労働ではまた違う辛さだし、筋肉は使わないし。
むしろ　文化系の成果　≧　スポーツの成果　ぐらいが妥当じゃないかと思うわけです。作品として目に見える成果を見せられるから評価も付けやすいし。

803 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 03:30:51

>思考停止して体動かすだけでいいスポーツ
すごい偏見だな

804 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 03:49:29

チームプレーというか、仲間と連携するような活動なら文化系でもウケるんじゃないか？
吹奏楽とか

805 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 04:39:25

>>803
競技にもよるかも知れないが、基本は教えられた型を忠実に守って反復して、反射神経で動けるようにするだけじゃん。
格ゲーのコンボ・立ち回りの練習と同じ。むしろ攻略がかなり成熟しきったゲームだから、自分で考えた型なんかほぼ通用しない。
筋力とかスタミナ鍛えたりする所は完全に思考停止だし。
むしろ運動系の方が人間関係とか厳しい、文化系の方がユルいってのが偏見では？

ただ、企業が素直さを見てるんなら理解できる。それなら学歴とスポーツが同じように評価されるのも当然だ。
勉強もスポーツも頑張りました！っていうのは普通の価値観を素直に受け入れられる人ってことだからな。
利権が完成してる業界の、貴族のような集団の構成員としては最高。

806 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 05:23:27

一つの目標を目指して、複数人で協力しながら何か完成させるようなものなら文化部でもありだろ
先輩後輩のような人間関係があり、チームで取り組んで達成した経験があればサークル活動以外でも面接のネタとして使える

807 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 06:17:58

いいからおまえらリア充になれｗ

808 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 10:07:17

>>796
同好会と体育会系サークルを勘違いしてないか
同じサッカーでも同好会では趣味程度に遊ぶだけだが、
体育会系サークル活動は競争のために体力トレーニングから徹底して行われる
下手するとサッカーやる時間以上に、ランニングや筋トレとか気の遠くなるような単純運動を続けないといけない
好きとか趣味程度ではやっていけない

809 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 10:46:41

趣味：将棋全国ベスト４以上
部活動：ソフトボール全国ベスト４以上

文武両道の俺に敵はいない(ｷﾘｯ

810 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 10:58:19

>>804
この流れからいけば吹奏楽はスポーツだな
筋トレと反復練習の繰り返しだし

811 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 15:13:17

体力がどうとか厳しいとかよりも、集団で協力して何かに取り組み目標達成したという経験が重要だろ
体育会系サークルは目に見えて順位として表れるから説得力があって分かりやすいというだけで、
別にスポーツじゃなくても、集団の中で活躍したことをアピールできるなら良いと思う

812 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 15:30:45

理不尽な怒号の飛び交う中で、竦みあがらずに身体を酷使しながら動けそうな子っていうと、やっぱ運動系なんだよね

社会人なんていっても、大半は力を持っただけの子供に過ぎないわけで（特にこの業界は）
大人の世界が知的で論理的思考に満ち溢れているなんて思ってる子ほど、現実の低俗さ、馬鹿さ加減に適応できなくなる
東大ラグビー部最強

813 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 15:31:44

例えば陸上部で男子200mのような個人競技で入賞するよりも、
サッカー部や野球部のキャプテンとしてチームをまとめて全国大会で入賞したほうがウケが良さそう

例えば将棋のような個人競技で入賞するよりも、
映画サークルで監督として20人くらいのスタッフを動かしてアマチュア映画祭でなにか受賞したほうがウケが良さそう

814 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 17:18:30

>>787
俺、怪異専門なんだけど怪異の絵ばっか入れまくって送ったら俺終わり？
一応キャラも作ってるけど、5枚くらいしかないわ

815 ：面接の人：2010/12/22(水) 17:30:24

>>814
「それしか出来ない人」
だと思われたら、終わりだろうね。

会社は遊びじゃないから、何でも描かなきゃならんからね。

816 ：面接の人：2010/12/22(水) 17:36:03

普通、会社は
「どんな仕事を振っても、確実にこなして利益を生む仕事をする」
人を社員として採用したいと思ってる。
信者やファンクラブを作りたいと思ってるわけじゃない。

前にも書いたけど、ある特定の事だけを推してくる学生は
「ソレしか出来ない」
と取られる事もあるよ。前述の道教の子とかそうだった。

デザイナー志望には結構こういう勘違い系のオコチャマが多いね。

817 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 17:37:44

>>809
特定した

818 ：面接の人：2010/12/22(水) 17:37:56

怪異系の絵を持ってくるのは結構だけど、
それ以外の絵、特にデッサンはそれ以上に
持ってくるほうがいいね。それだけ怪異の絵を見せたいなら。

「それしかできない」じゃなくて「それ以外も出来る」

という風にアピールするほうが成功すると思うよ。

819 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 17:54:59

面接の人、ありがとう

820 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 19:45:25

こうして見ると「～専門」って表現良くないな、他はできないみたいに見えちゃう
「好きでよく描く」とか「得意」と言うほうが良いね

821 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 23:27:54

>>795
ありがとう
40枚も要らないのか
なら30枚台を目指して頑張ることにするよ

>>814
俺はイラスト、背景、キャラデザ、デッサンってカテゴリで作ろうと思ってる
ただデッサンは美大でやるような勉強をしてないし1年くらいしかやってないから酷いもんだけどｗ

822 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 00:31:38

じゃ無理だ

823 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 02:43:13

>>821
カテゴリとか俺ないわ。デッサンって何よ？いるの？それ
とりあえず俺は怪異、キャラデザに背景組み込んで全部で20枚くらいしか用意できない

それに、これから作るとなると時間がっ…

ってことで大学院に行きながらスキルと作品の枚数増やすって方向も考えなくてはいけなくなってきたみたいだ

824 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 06:03:03

>>823
大手はデッサン描ける人を欲しがるよ。完成されたイラストより重要視されてる、くらいに思っていい。
絵を描く上でデッサン力が骨、見せる技術が皮の部分...
骨も皮もついてたらバッチリですがな。

825 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 07:24:16

デッサン出来ない人って応用効かないもんな

826 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 12:42:21

>>815
どこの開発部長も声を揃えて、
その道のスペシャリスト以外いらないって言ってるけど。
まあ、せいぜいデザイナーだけどスクリプトも組めますぐらい。

>>824
ぶっちゃけデッサンはいらんよ。
デッサンやっても下手な奴は下手だし、
デッサン上手けりゃ見る目が付いたと勘違いする人もいる。

827 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 13:31:12

>>826
スペシャリストwww
学生のスキルなんざ、プロから見ればどれもカスみたいなもんだ
即戦力が欲しければ、新卒じゃなく中途で採るし
新卒に期待してるのは、専門スキルももちろんあるが、それ以外の要素も多い
何かはその企業によって異なってくるが
基礎的なスキル＋α
その＋αがあるかないかで、決まるんだよ

828 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 13:41:27

>>827
まあ、中には既に海外で活躍してる学生がいるわけで、
少なくともリアルで誰にも負けない分野があることが望ましい、って意味だと思うよ。

829 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 14:00:20

俺の友人が業界入ったけど、デザイナーなのにプログラムも出来て本当にすごい人だった
趣味で作ったモデリングソフトのプラグインみたいなのが好評で、会社に採用されたとか…

830 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 14:19:03

>>829
出た、俺の友人www
俺の友人は採用されてて、君は今就活中なの？
君は、浪人生なのかな？

831 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 14:33:04

つか、今から何しても遅いよな…

美大に行かないで、本当に何がしたいのかも見極めずにただ単に学歴を求めてしまった俺が糞だった
もっと中高でキャリア教育してくれよ

3DCGとか作れるやつには敵う気がしない

832 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 14:37:05

>>831
そう、悲観することはない
何だかんだ言って、高学歴四大生は就職に強い
逆に、美大とか専門は専門スキルが卓越してないと採ってくれない
そこが、総合大学と専門生の違い
企業も当然、その辺りのことは考えてる
専門生と四大生(総合)を同じ物差しで測る事なんて絶対にないから

833 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 14:59:12

10代～20代なら、2年頑張ればかなり変われる
なんにせよ、クオリティは問わないから１本ゲームを完成させてみろと思う

834 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 15:05:09

>>832
最近じゃ、美大のスキルと理工のスキルを両方兼ね揃えた四大生もいるが？
何もできないから企画になりますって奴が一番糞。

835 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 15:20:04

>>834
理系の人間が企画志望ってのは、そういう奴が多いよな
文系の奴は逆に、企画しかできる事がないから割と真剣

後、スキルさえあれば就職できるなら、こんなに皆苦労しないよ
正直言って、827が言うように企業によって採用の基準が違うし
だから、これが正解ってのはない
スキルはもちろんあればいいが、どのぐらい重点を置いてるのかは俺らには
分からんよ
もちろん、その他の採用基準もな

836 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 15:22:41

学年がひとつ上（年は二つ上だったか）だから、正確には先輩なんだけど
>>2 でいう６０より上の所に数社通ってた

まぁ、2chだから友人がどうとかって信憑性ないから無視してもらっていいですが

837 ：人事の人：2010/12/23(木) 15:41:26

私の所の会社は専門スキル、人間性、学歴の三本柱で判断しています
比率で言えば、大体3;5;2って感じで見てますね
もちろん、多少前後しますが
その他、何か特質すべきものあれば、これに加点していくって感じでしょうか？
それは別に、職種に一切関係のない事でも十分に考慮しています

とは言ったものの、やはり足切りは当然ありまして、学歴フィルターもありますし、
提出作品の良し悪しもあります
ですが、基本的には面接重視で、皆さんとお会いしたいと考えてるので、
余りにも不出来なESや提出作品以外はほぼ全て通します
作品に関しては、不出来と言うよりも誠意がなく雑なものですね
上手い下手も多少はありますけど、やっぱり人に見せるということを意識してるかが重要です
読み手のことを考えて作品が作られているか。そこが一番のポイントになります
毎年、数多くのESなどを見ていますので、雑な造りのものは無条件で落とします
ですから、皆さんも是非読み手を意識した作品を提出して下さい

838 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 16:06:51

厳しい時代じゃのう...

839 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 20:11:41

>>829
3D主流の今ならグラフィッカーもプログラム勉強させられるのは当たり前になってるからね
未だに2Dしか描けなくて入門しようとする奴多いからなぁ
あとプログラマーの作品提出もCADみたいなツールは評価高いらしい、ゲームしか作れないPGは要らないというのが現実

840 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 20:28:55

>>837
Fランだけど、一応内定先に一通りの大手は揃ってるぞ？
まあ、大手内定率は0.5%未満だが。

841 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 23:32:13

こちらは学歴フィルターは皆無だけど
とにかくES重視
この言葉、文脈があったらまずダメっていうのがあって
それにひっかかったらバンバン落とす

ほんとに会社次第としか言いようがない
会社内でも、総務系の部署は学歴でフィルターしてるし

842 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 23:33:24

途中で送信してしまった
同じ会社でも職種ごとに採用方針が違う、ってことね

843 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 23:38:01

> この言葉、文脈があったらまずダメっていうのがあって
> それにひっかかったらバンバン落とす
採用活動楽そうだね。
どうやら優秀な社員は採れてないみたいだけどｗ

844 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/24(金) 00:09:48

>>841
とりあえず聞こえが良くなるように
当たり障りのない表現使った俺のESは間違いなくはねられるな
そういう企業は箇条書きでも熱意伝えてくるような
目を引くESとかが通り易いのかな？

845 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/24(金) 00:29:20

ESで一番困るのは、「以下の余白を使って自由に表現しろ」って感じのだね

もうダメだ、意味わからん
絵でもいいらしいけど、なおさら意味分からなくなりそうで…

846 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/24(金) 00:33:18

>>845
俺それが一番いいわ

847 ：人事の人：2010/12/24(金) 00:57:18

>>844
別に特別なことを書く必要はありませんよ
後、箇条書きに関しては絶対的に避けた方がいいです
ESと言うのは、手紙みたいなものです
手紙を箇条書きにして書く人っていますか？
その人の人となり、言葉の使い方、考え方。
そうしたその人の人間性をESでは見ているのです
箇条書きにしてしまえば、その人の人間性が分かりませんし、どうも機械的に見えてしまいます
自分の言葉で書くことが最前提です

>>845
それは、表現した中身を直接的に見ているのではありませんよ
自由に表現しろと言われ、その人が一体どういうことを表現するのか
つまり、その人の人間性を見ている訳です
ですから、正解なんてないですよ
ぱっと見て、この人は何がやりたいのか、どういう人物なのかが分かれば無問題です
後は、それを見てこちら側がどう判断するかの話です

ESのNGとしては、以下のことが挙げられます
・特定の事物の悪口を書く、他人のせいにする
・結果しか書かない
・自分の腕やスキルばかりをアピールする
・誤字、脱字がある
・質問の内容に合った答えを書いていない

848 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/24(金) 01:08:30

やっぱ謙遜って大事だよな。それでこそ人間性がわかる。

849 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/24(金) 02:52:46

>>848
きちんとアピールしなきゃ駄目だよ。
ESやポトフで書いてないことは事実として存在しないのと同じだから。
海外のアワードで受賞経験があっても、「たいしたことない」の一言で無駄になるからね。
それがSIGGRAPHでの発表だったとしても。

850 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/24(金) 03:08:48

>>847
就職サイトや就活本で人の書いたES見ると
上手い書き方があるもんだなと感心させられるけど
そういった表現方法を真似て書くとどういう人に見える？
ありきたりのことしか書けない人？それともちゃんと準備してきた人？

851 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/24(金) 03:13:09

その人ではないけど、ES講座出たときは就活本的なテンプレESは落とされると再三言われた

852 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/24(金) 03:24:18

>>839
3Dもやったほうがいいの？
メタセコイアはまだ使えそうだけど…

実際Direct系のは無理、つかいらなくないか？

853 ：人事の人：2010/12/24(金) 11:06:56

おはようございます
本日から年末にかけて有休を取っていたので、答えれる範囲であればお答えします

>>850
就活本や就職サイトが載せているマニュアルが、必ずしもマイナス評価という訳ではありません
しかし、一つ言えるのは、大抵その類の内容のESは中身が弱いことが多いです
一部テンプレ化してしまっているせいか、業界に対するこだわりや熱意や想いが感じられませんね
客観的且つ論理的に書き過ぎているが故に、無個性に見えてしまうことが多々あります
書き方を参考にするのは構いませんが、やはり自分の言葉で書くことが一番です
ある物に対する熱意や想いと言うのは、人それぞれですからね

>>851
それは企業にもよりますね
テンプレESに関して私が思う所は、何故本音で書かないのか？ということです
そういうテンプレを書く方でも、実際に面接でお話をすると様々なことを話してくれます
それは生きた言葉であり、その方の本音であると思うんですよね
しかし、改めてESを見てみると、それら数々の発言からは程遠い。
いわゆる建前的な内容であることがあります
こういう方は残念ながら、容赦なく落としますね
ESに書いている内容を、最後まで軸がぶれることなく主張できるならともかく、
軸がぶれてしまったら、駄目です
では、何故軸がぶれてしまったかと言うと、ESをテンプレ的建前で書いてしまったからだと思うんですよ
ESをありのままの自分で本音をぶつけて書くと、面接でもそうそう的外れな発言はしないと思いますよ

854 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/24(金) 12:31:36

本音で書いたESがテンプレだと思われる人は可哀想だな
テンプレESって要するに過去の優良ESの抜粋なんだから

855 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/24(金) 13:26:21

考えれば考えるほどテンプレに近くなりそうなんだよな

856 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/24(金) 21:02:24

レベルファイブ課題でたな・・・
これ課題をすべてまとめて郵送って書いてあるけど
全部ホチキスでまとめるのか？
それともファイルに１枚目から順番に入れるのか？
「まとめて」だけじゃわからん

857 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/24(金) 22:18:41

autodeskの製品高すぎワロタ
maya,3ds,softimage全部入手不可能じゃん

いまさらだけど、俺のデザイナーの道は閉ざされたのかもしれん
2Dだけでやっていけるほどゲーム業界は甘くないのか

858 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/24(金) 23:08:56

>>855
学生時代に何をやったかだよ。
積極的な活動をしている人ほどESは簡単に書ける。

859 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/24(金) 23:27:06

>>857
そういうのは入社後に教えるのが普通
ツールの使い方叩き込むのはそう時間がかからないけど、
基礎画力は人によってはどうしようもないでしょ

まぁ流石にPC全くわかりませんというのは厳しいだろうけど

860 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/24(金) 23:50:14

>>857
閉ざされたのが早いうちにわかって良かったね

861 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 00:18:55

ゲー専には入ってるPCいっぱいあるよ
大卒がゲー専より使えない理由が分かってよかったね

862 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 00:40:28

そう言われると逆に燃えてきた

お前らには負けねー

863 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 01:36:24

>>861
と言いつつ、高学歴大卒の方が就職には圧倒的に有利だがな
ゲー専の最上位クラスは、引っ張りだこだが

864 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 03:14:17

大学でも工業系なら学校PCに入ってるとこ多いよ
特に大学の場合部外者が勝手にPCルーム使えたりするからすごい
本気ならそういうとこに乗り込んで技術身につければいい
それぐらいやれば面接ネタとしても十分使えるレベルになるだろうし

865 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 03:37:08

一応大学は映像課もあるからCreativeSuiteとMacはあるけど・・・
どのみちPhotoshopしかまともに使えないし、Photoshopは持ってるしなぁ

866 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 03:53:37

ここ情弱多すぎだろ…
Autodesk製品は学生なら無料だぞ
http://students.autodesk.com/?nd=download_center
http://subcross.com/wp/archives/248

867 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 06:12:41

メタセコイアでやれ

868 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 21:33:38

今作ってるのちょうどいいから提出用にしたいんだけど
同じ作品使いまわしていいんかな

869 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 21:53:27

そんなこと言い出したらプログラマーとかどうすんだよ
使いまわせなかったら毎回作品作るのか？

870 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 01:19:37

てめえら、ゲーム業界以外にどの業界受けんの？

871 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 01:43:55

>>870
341 名前：就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/31(木) 02:20:00
【内定先】博報堂住商 NRI 任天堂
【学歴】東大・工
【就活がんばったか】教授・助手との仲が修復不能なくらい
【近い未来の目標】死ぬ気で卒業の許しを得ること
【将来の目標】生涯ミーハー
【一言】孤独な就活でした

872 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 01:49:13

じゃあ企画書も使いまわしていいんだよな

レベルファイブ3つもあるからそれを他の所でも使おう

873 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 03:02:16

>>861
良いソフト使えるはずなのに、その中からゲーム業界に就職できる割合は・・・ｗ

874 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 03:13:45

>>854
テンプレが良くないと言っても、
先に結論を書き、具体的な説明や理由を後ろに持ってくる「ESらしい文章の型」は使ったほうが良いよね
建前を並べる内容側のテンプレではなく、文章としての流れのテンプレ

875 ：874：2010/12/26(日) 03:14:42

安価ミスった

876 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 03:52:26

5W1Hってやつ？

877 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 06:37:54

とは違う

878 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 19:13:31

>>873
ゲー専で凄い奴は一握りだろ

879 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 19:15:24

というか、ゲー専に限らず凄い奴は一握り

880 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 19:35:13

どんな団体にでも必ず一握りはいるというのがなかなか面白いところで

881 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 19:38:44

年々高騰し続ける開発費
停滞感が漂う国内市場
不透明な海外市場

以上のことから、企業は拝金主義に走りシリーズ物・続編にしか手を出さない
結果、名ばかりが先行した劣悪作品しか生まれず、斬新性のある新作は生まれない
リスクが大きすぎるから、チャレンジするキッカケもなく、開発陣のモチベーションも
低下する

さて、君達なら、この現状をどうやって打開しますか？
俺は専門職だから関係ないとか思ってる奴がいたら、これからの時代100％通らないよ
一人一人がゲーム業界やゲームの在り方を考える時代が来た
指示されたことをただこなすだけの時代は終わったんだよ

882 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 22:06:16

プログラマーで応募しようかと思ったんだがどこもかしこも作品応募とかあんのかよ・・・
一応C言語だったら大体できるけど今から何か作って間に合うもんなの？
ゲームプログラムじゃなくてもいいとは書いてあるけど何作ったらいいのか全くわかんねえ

883 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 22:13:53

作品ないとか話にならんだろｊｋ

884 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 23:13:34

>>882
じゃあ、柔体シミュレーションやれば？
最近この言葉をよく聞くような気がするし。

885 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 23:33:50

>>884
すまんいろいろググってみたがようわからん・・・
というかかなり高度な内容ばっかりな気がするんだが
これ今から作れるレベル？

886 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 23:36:32

>>882
お前、デザイナー志望の俺と同じ状況だよ

もう間に合わないよ、院に逃げて1年かけてスキル鍛えてからまた挑戦しようぜ

887 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 23:46:49

任天堂コナミスクエニカプコンバンナムあたりだけうけときゃいいじゃん

888 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/27(月) 00:32:59

>>882
年末年始暇だろ？頑張れば間に合うって

889 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/27(月) 00:48:28

コンソール上で値を吐き出す程度なら死ぬ気でやれば1週間でできるんじゃない？
音響とか流体は前提とするハードルが高すぎるけど柔体ならなんとかなると思うよ。

（ただ、プログラマーだと筆記試験でニュートン方程式を解く問題は必ず出されるから、
物理・数学ができないんだったら諦めたほうがいい）

890 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/27(月) 01:21:40

>>888
当然就活に暇全部捧げるつもりだけど
いかんせん何を作ればいいやら…
みんなどんなの作るんだろ

891 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/27(月) 07:18:18

>>882
その「Ｃならだいたいできる」がまず怪しいｗ

892 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/27(月) 12:38:51

>>890
自作ゲームエンジンとそのサンプルゲーム数点

893 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/27(月) 14:29:54

プログラマーって3DCG全く使えなくてもいいの？

894 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/27(月) 14:57:40

>>893
モデリングソフトはまったく使えなくてもおk

895 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/27(月) 16:43:30

デザイナは知らないけどプログラマはよっぽど即戦力を求めている会社じゃない限り3Dをやったことがないは致命傷にはならないよ
出来るに越したことはないけど

896 ：人事の人：2010/12/27(月) 21:00:07

>>893
問題ありません

>>895
出来るに越したことはありませんが、その完成度にもよります
一般的な基準に満たないレベルのものは、むしろマイナス評価になります
料理で考えてみて下さい

・質素な焼飯だが味はおいしい
・豪華なフォアグラのソテーだが味はイマイチ

さて、お客さんはどちらを評価しますか？ってことです
フォアグラのソテーはとてもじゃないですが、一般人には作れません
ある程度料理に精通したものでないと作れないでしょう
一方で、焼飯は大多数の方が作れます
スキル的な話になると、前者の方が優れていることになりますが、作った料理が
おいしくなければ、誰にも評価はされません
しかし、おいしい焼飯は誰にでも評価されます
作ることができると言うスキル的な部分と、人を満足させることができるという
完成度的な部分とでは、全く以て別次元の話なのです

897 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/28(火) 00:24:23

まぁ大多数は味がイマイチな炒飯だけどな

898 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/28(火) 07:37:01

それどころか炊飯器を使っているのに飯さえろくに炊けていない

899 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/28(火) 08:58:39

えっマジで

900 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 00:17:05

アクワイアプレエントリーから課題多すぎだろｗ
業界の今後について１０００字も書かせんのか

しかも当社のゲームの感想ときた
こんなマイナー会社のゲームとかプレイしたことないし

901 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 03:09:30

デザイナーはどれくらい使えたら3DCGソフト使えると言っていいのですか？
別に専門学校言ってるわけでもないので自分ではわかりません

例えば人間のモデリングができますetc

902 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 04:57:28

>>901
別に使えると思ったのなら使えますって言っていいよ。
映像会社で言うとぶっ殺されるから（マジで）注意したほうがいい。
理想としては、モデリング、UV、テクスチャ、セットアップ、リギング、
アニメーション、クリッピング、エフェクト、カメラ、ライティング、レンダリング、コンポジット
（おまけでスクリプト）

自力でそれなりの短編映像作れたら大したもんだよ。
でもやっぱり自分のやりたいことを極めるのが一番。

903 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 04:58:15

訂正
シェーディングが抜けてた

904 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 17:34:37

>>900
会社の課題に文句があって
どんなゲームなのかも知らずに受けるのか。
人事の人も大変だな

905 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 18:29:17

そのくせ御社のゲームが大好きで御社のゲームの続編の開発に携わりたいとか言うと不採用にするんだよな

906 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 20:02:32

>>905
続編作る場合、もともとのメンバーでいいわけだし。
何がやりたいか目標が明確で会社に必要と思われる人が有利でしょ。

907 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 20:04:09

なんでこのスレいちいちマジレスするやつがいんの

908 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 20:09:09

その会社でなければならない理由を話さないといけないと言うから
その会社の過去の作品の続編を作りたいというと不採用で
じゃあ自分のやりたいことを優先しろと言うから自分のやりたいこと言うと
それはうちじゃやってないから自分で趣味でやってくれとか言うしどうしろと
その会社が将来やる思われる事業を推測して話して奇跡的に一致した場合しか
採用しないのかとだったら将来やる事業を公開しとけよと大体応募の時点で
情報が少なすぎだろこっちは時間と金とエネルギーを費やしてるんだから
応募の団塊で細かく条件を記述しとけよと曖昧なこと書いてるくせに条件に合わないとか
舐めてるだろぼけが

909 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 20:44:29

>>908は不採用・・・と

910 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 20:56:13

どんな企業にも当てはまる正解がないしな
自分の熱意を伝えようと色々やってみてダメだったら
縁がなかったと思って諦めるしかないんじゃね

911 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 21:17:58

人事が暇だから人呼んで仕事してる振りしてるんだろ
大体採用意欲があれば多少条件に合わなくてもそっちから来てくれと
言うものだろ採用意欲ないくせに通年採用とかしてるなよぼけが

912 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 21:26:15

大体人事になんかなりたいやつってなんなの？
ゲーム作りたくてゲーム会社入ったんじゃないの？
なんで開発しないで採用なんていう誰でも出来る馬鹿みたいな仕事してるんだよ
上から目線で求職者を馬鹿にしたいみたいな人間のクズしかこんな下賤な職業はやらないだろ

913 ：人事の人：2010/12/29(水) 22:31:39

お気持ちは分かります
正直言って、私も人事を希望してなった訳じゃありませんから
広報を数年間経験した後に、上司の方から人事に回ってくれと打診があったのです
最初の内は何度か断ったんですが、待遇面での是正を条件に人事に転属しました
基本的に、人事を率先して希望する人はいません
総合職の中から、適性や働きぶりを考慮した上で転属するのが大半です

>>908
続編を作りたいやシリーズ物を作りたいと言うのは、大幅な減点であるのは間違いないですね
新卒者には、無から有を創り出す高い意欲とやる気をまず求めています
土台が出来ている物に手を加えるというのは、新卒者には求めていませんし、
いい意味での新鮮な着眼点や斬新なアイディアに期待しています

その他に関しては、もはや企業次第としか言いようがありません
ですが、そういう厳しい答え方をされても、絶対にめげては駄目です
相手にどう言われようとも、持論を説明的且つ論理的に展開し、粘り強く訴える必要があります
現に、実際の仕事現場では、大半のアイディアや企画は却下されますが、それでも
めげずに相手に様々な手段を講じて訴えかけていくのが普通です
そういう意味でも、試されていると思って下さい

＞＞採用意欲ないくせに通年採用とかしてるなよぼけが
この際、はっきりと申し上げておきますが、こと開発職に至っては
人材があり余っているのが現状であります
現在の開発職の半分の人数でも、十分にゲーム開発はできますし
むしろ、大所帯過ぎて反って効率が悪くなっているのが実情であります
意志疎通も困難ですし、フットワークも重いために対応性に欠けています
更に、開発費の高騰などで、開発職に掛かる企業の負担は甚大です
ぶっちゃけますと、企業側は開発職を解雇したくて堪らないでしょう
開発費の中でも人件費が一番の経費になりますし
そういう意味でも、新卒採用は正直言って余り必要とされていません
ですが、何か自社で新卒を取って行進を育てるというのが、業界の慣例となっているので、
なかなか採用を中止するには至らないのが、正直な所であります

914 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 23:01:03

＞開発職に至っては人材があり余っているのが現状
これは本当？開発職は足りないのかと思ってた。
事務系職は募集してなくて、プログラマやプランナーは募集してるって所があるから。

915 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/30(木) 00:26:32

社員として抱えておくべき人材は余っている

事務系は募集する必要はない
開発系で時流からはずれた人を回せばいいんだから

916 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/30(木) 02:13:55

>>913
とんでもないこと言ったよ…
まあこんなご時世、ゲーム開発職目指してるやつは多いだろうし、当然と言えば当然かもしれないね
院に逃げたとしても、数年後もあまり変わらない状況どころか、むしろ悪化している気がしてきたよ

質問です
　企画書に描くゲーム画面の説明の図などは手書きでいいのですか？
　手書きでいいならどのくらい書き込めばいいのでしょうか？

917 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/30(木) 02:23:20

カプンコ人件費すごいんだっけ

918 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/30(木) 03:32:34

>>914
足りてますね
もっと正確に言えば、足りないように錯覚しているだけなんです
開発職をたくさん採る→人件費が増える→ゲームをたくさん作って稼がないといけない→ゲームを大量生産する

という流れなんです
これがずっとループしてるものだと考えて下さい
つまり、開発職をたくさん採らなければ、こんなに焦って続編やシリーズ物などを大量販売する必要はないのです
人件費が抑えられる訳ですから

>>916
と言うより、今までの業界が異常だったんですよ
家庭用ゲーム業界はバブル期が長すぎたために、感覚麻痺を起こしているのです
今、色々と業界内で囁かれていますが、これが普通なんですよ
むしろ、今までが上手く行き過ぎていたんです
出せば売れる。出せば売れる。
家庭用ゲーム誕生期から、ここ数年に至るまでこういう状態がずっと続いてきました
それがなくなって、異常な市場から正常な市場に戻っただけなのです
しかし、企業の体質はバブル期のままであり、尚且つその頃の負の遺産が残っているから
今こうも悲観視されているんですよ

＞＞企画書に描くゲーム画面の説明の図などは手書きでいいのですか？
＞＞手書きでいいならどのくらい書き込めばいいのでしょうか？
手書きで構いません
見て、こちら側が想起できるのであれば、全く問題はないです
量についてですが、何とも答えようがありません
あなたが企画したいゲームの内容によると思いますし
ただ、図や表というのは大きめの方がこちらにとっては親切ではあります

919 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/30(木) 03:38:26

じゃあお前のような老外はさっさと業界を去って若者に席を譲れや

920 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/30(木) 05:31:29

現役人事が退職したところで新卒枠が増えるのではなく中途枠が増えるだけのような気が

921 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/30(木) 06:36:53

開発職はつぶしがきかないからなかなか辞めないんじゃね
そんで新卒も採用するからどんどん増えていく

922 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/30(木) 09:01:40

プログラマはつぶしが利くと思うけど、グラフィック、サウンドは厳しいでしょ
プランナーなんか論外だわ

923 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/30(木) 09:28:58

グラフィックは美大卒なら基礎訓練が出来ているから
別職種に移ったりとか普通だよ
それこそ美術の教師になったりして

924 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/30(木) 15:57:13

>>918
ありがとうございます

>>919
お前何言ってんだ
まあ一理あるが、色々情報くれてるんだからありがたく思えや

925 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/31(金) 00:20:24

ある募集要項に「美術・デザイン系大学卒業程度の基礎力」という項があるけど、どれくらいなの？

美大生とかいたら教えてくれ

926 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/31(金) 00:38:10

>>925
ゲームリパブリックの新卒ポートフォリオのページにある
デッサン程度。

927 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/31(金) 01:07:00

>>925
美術予備校のパンフレットを参考

928 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/31(金) 01:22:30

ゲームリパブリックで思い出したが、どうやらあそこは倒産・解体寸前らしいな

929 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/31(金) 02:47:20

お前が就職活動していたころは経済が上り調子でスっと入れた癖に上から目線で偉そうに
お前が今の時代に生まれていたらこの業界には入れてないんだということを自覚しろ

930 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/31(金) 02:59:54

>>918
学生にはどの程度の業界・企業研究を期待してるの？
これ知らずに落とされる学生多いとかそういうネタがあったら教えてくれ

931 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/31(金) 04:41:20

>>928
あそこは内定者をインターンとして使い倒した挙げ句、9月頃になってから突然
「業績悪化で入社させられません」て告知出してたな
うちにも内定切りにあった学生が紹介枠で何人か流れてきたけどほんと可哀想

932 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/31(金) 05:01:12

それマジ？
大問題だろ

933 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/31(金) 07:17:08

>>929
実は当時の方が現在よりも競争率が高かった
従って学生の能力も現在より確実に高かった
当時はセガが大学生の人気企業第2位だったりしたからね
これは誰に聞いても同意すると思われる

934 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/31(金) 14:25:14

>>926
この程度なら普通に描けるかな
別にセンス問われるレベルでもなさそうだ
なんか3DCGをレンダリングしたものがあったけどね…

ってことはやはりESと面接ってことか

935 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/31(金) 17:04:05

>>933
論理がお粗末過ぎる
セガが2位とかソース不明の出鱈目だし
TOP10入りしたのは何とFF7発売後の98年卒
http://rank.in.coocan.jp/shu30year.html

ゲーム業界の景気が良かった頃に「競争力が高くて」「能力が高かった」なんていうのは根拠が全く無い

936 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 08:55:40

昔と比べて圧倒的にゲーム会社の数が減った上に、それぞれの企業の採用人数も減っている気がする
応募人数の増減は分からないが、今の人達は昔の人達よりもゲームに触れた割合が多いだろうし
この業界を目指す人が増えるような気がする

937 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 13:31:57

どうかね、実際ゲーム業界目指そうと思っても必要なスキルは限られてるから誰もが目指せるってわけじゃないしな

プログラマーなんて理系の情報系行った人しか目指せないだろうし、デザイナーだって美大かデザイン専くらいじゃん
プランナーは誰でもできるかもしれないが、やっぱりある程度のゲーム制作知識は必要だしね

俺も含めてだけど、４年制大学から行くのは厳しいのかもね
あとスクエニの倍率やばそう

938 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 13:59:00

スクエニは今年FF14で大コケしたから
きっと応募も少ない穴場になると思ってたらさすが大企業だけあってまったくそんなことはなかった
スクエニにはいるのは宝くじ当てるより難しそうだ

939 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 14:05:47

まじかー

940 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 15:26:00

腐ってもスクエニだからな

今年、倍率がヤバそうなのは、カプコンとレベルファイブ
去年に比べると、両社とも飛躍的に数字伸ばしてるよ
レベルファイブは採用人数20人程度だし、激戦は必至
ただ、内15名程度がプログラマーらしいから、プログラマー志望はそこまでかもね

941 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 18:17:40

逆に倍率低そうなのってどこかわかる？

942 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 18:22:54

パチンコ系じゃね

943 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 19:48:06

今一番簡単なのはモバイル系プログラマー
一人が数ヶ月単位で一作品とかの量産状態だし、人手が足りてない
でも、ゲーム以上に腐ってるところは腐ってる

944 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 21:32:49

>>943
どこもどちらかというと足りてないのはプログラマーか
ってもそのスピードだと、作業じみているのかもな

天職があれば、それに就きたい

945 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 21:55:04

レベルファイブは福岡だから、東京の大手よりはまだ倍率低い

946 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 22:04:54

福岡の会社は専門卒インターンしか入る道がない

947 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 22:19:45

カプコン伸びてるの？
モンハンは国内で流行ってるけど海外では売れていないし、飛躍的に伸ばしている印象はあまり無い
株価の折れ線グラフぱっと見た感じも去年のほうが高いように見える

レベルファイブは確かに勢いがあるけど、一部上場企業の大手よりはまだ人が集中しないと思う

948 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 22:39:19

コンシューマーゲーム開発関係企業の東証一部上場企業まとめてみた
この辺は間違いなく激戦区
任天堂　ソニー　セガサミー　コナミ　バンナムHD　カプコン　スクエニHD　タカラトミー　コーエーテクモHD

949 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 22:47:30

>>947訂正、去年→一昨年
もう年は明けたんだった

950 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 22:56:26

カプコンどうなんだろうね。まぁ任天堂が一番人気であることは間違いないだろ。
次いでカプコン、コナミ、セガ、バンナムあたりか？

951 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 22:58:06

コナミは年俸制の不安と募集人数の多さからそのラインの中では少しだけ入りやすい

952 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 22:59:45

多い所で、２００倍とかいってるかな

もはやこのくらいになると、どれだけ入りたくても入れないよね

953 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 23:01:14

コナミはラブプラスとかダンエボのヒットで伸びてるから入りにくそう。去年大コケしてないのってここだけじゃね。

954 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 23:03:58

去年ヒットを飛ばしたからとかそんな理由で受ける馬鹿ばっかだったら選考楽だろうな

955 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 23:05:58

志望順位はあってもその辺受ける人達は全部受けるだろうから大きなバラつきは無いよね

956 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 23:45:03

ほんとは任天堂が志望だけどバンナムで我慢しようかな
コナミはブラックだからイヤだ
カプコンは大阪だからイヤだ

957 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 23:55:02

>>956がどれだけハイスペックな奴なのかは知らないが、普通の人なら全部受けて全部落ちるレベル

958 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 23:57:50

デカい釣りだなぁ

まあ、それはともかく、ゲーム業界受ける奴は一通り有名所は受けるだろうから、
そう倍率に差は生じないだろうね
任天堂は採用人数も三桁いってるし、倍率で言うとそこまでずば抜けてる訳じゃない
倍率は人気企業で100～200倍って程度かな

まあ、テレビ局や出版関係に比べれば、まだマシな数値だが

959 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 00:26:25

>>950
スクエニは？

960 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 00:40:47

落ち目だろ

961 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 00:40:47

経験をすぐに身につけたいなら、中小に行った方がいいよ
中小は即現場で仕事だし、一人辺りの負担もデカいしね
ただ、めちゃくちゃしんどいが

962 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 00:48:37

入社日初日からバリバリ働けるやつしかとらんよ

963 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 01:25:03

誰も新規入社の新人にいきなり仕事はさせねぇよ
いきなり働かせたいなら中途で取るしな

964 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 01:29:04

>>963
させるっつーの
大手や有名企業だと、最初は業界研究だとかマナー研修だとか職種研究だとかの
集団学習だけど、中小は入っていきなり直属の先輩社員に生の仕事を教えられる
もちろん、いきなりゲーム開発には携わらないが、開発に関するノウハウは入ってからすぐだよ

965 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 01:37:43

>>957
会社が人を選ぶこのご時世にここまで強気なんだからね、相当高学歴な奴でしょう
グラフィッカーなら3Dモデリング・モーション・エフェクト作成もスクリプトもOpenGLもバリバリできる
プログラマーなら電子工学と組込み開発に堪能で、自作OSやデバイスドライバ書けてCADも作れるような技術力
これくらい出来んと会社は選べないでしょう、
今のゲーム業界志願の若者はレベル低い糞ばっかだからな、こんな奴居たら引っ張りだこよ
DXライブラリを教科書にするような奴はブラックしか行き先無いけどな

966 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 01:56:38

補足だが、プログラマー志望ならあとAIやネットワークにも強いとアドバンテージあるよ
>>83みたいな奴はさっさとブラック入ってシゴかれて廃人になれよって感じ

967 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 02:35:42

>>964
それも仕事というか研修だろ
会社に貢献してない段階で仕事してないし

968 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 02:51:53

>>965
なんでOpenGLなの？
別にDirectXでもよくね？

969 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 02:54:30

ＤＸライブラリで作品作ったらダメなん？

970 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 02:58:27

>>968
冗談だろ？

971 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 03:00:25

WiiもPS3もDSもPSPもiPhoneもAndroidも標準のグラフィックスライブラリはOpenGLベースだよ？
PCと360でしか作らない会社に行くつもりなの？

972 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 03:06:28

>>971
別に描画する手順や仕組みさえ押さえてりゃ、どっちも変わらないじゃん。
変わるものと言ったら関数の名前と面倒くささぐらいじゃね？

973 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 03:12:00

じゃあゲーム作品を作らずにOpenGLをベースにした俺俺ライブラリを作って提出したら評価されるんだな？

974 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 03:15:55

ライブラリなんて好きなの使えよ
所詮学生の戯れだろ
入社後3D周りやれるとも限らないし

975 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 03:21:26

>>972
OpenGL舐めちゃあいかんよ、グラフィックのデータフォーマットもロードする関数もクラスも無い、あとコリジョン関係の関数も無い
3D内部構造とメモリ構造を理解した上、あらゆる関数やクラスを自分で組み立てなきゃOpenGLなんが使いこなせない
テクスチャ読込むためにビットマップのARGB情報抜き出さないといけない
実際日本国内でOpenGL使えるプログラマーは少数

976 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 03:23:51

よそでやってくれない？

977 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 03:27:35

>>975
ぶっちゃけ、糞面倒くさいだけじゃんｗ
XNAだってあまりの酷さに自作する羽目になるｗ

978 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 03:29:44

提出作品ならDirectX使いまくった3Dのミニゲームで通った
中小だけどな

面接のほうが大事

979 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 03:29:57

WiiもPS3もDSもPSPもiPhoneもAndroidもOpenGLなのに
国内でOpenGL使えるプログラマーが少数ってどういうこと？

描画周りは中国あたりに丸投げってこと？ｗ

980 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 03:32:09

>>969
工画堂みたいな弱小PCゲームメーカーですら門前払いだから(不可とはっきり言っている)
そのくらいゲーム会社から嫌われている
作品提出で名指しで禁止してるメーカーもある

981 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 03:44:09

>>977
XNAのModelMeshクラスは物の見事に失敗作だからな、DirectXのMeshクラスと挙動違いすぎるし使い勝手悪い
だからDrawIndexedPrimitives埋め込んでメッシュ自作だよ
MMDライブラリもモデルクラスとモーションを全部スクラッチしたんだろうな、品質もいいし
そういうの作れる奴はある意味素晴らしいよ

982 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 03:55:43

＞C.【コンピュータプログラマ】
＞　・最近作ったWindows9xおよびWindows2000,XP上で動作するプログラム
＞　・実行できるもの及び、ソースプログラム
＞　・使用言語はＣまたはＣ++を使ったもの。（フリーのライブラリを使っている物は不可）

フリーのライブラリってOpenGLもDirectXもそうだと思うんだけど。はて？

983 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 03:58:57

フリーじゃないライブラリならいいのか…？

984 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 04:03:49

>>982
なんか紛らわしい言葉だよね、"フリー"は"無償公開"ってことじゃなくて"フリー開発者作ったもの"って事じゃないかな
DXライブラリ、Easy3Dなどが該当する
DirectX-マイクロソフト、OpenGL-クロノスグループとか企業で管理されてるからね

985 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 04:13:08

俺俺ライブラリ作ることよりＤＸライブラリを使っていようが１本のゲームを最初から最後まで
作り上げることの方が大変だし価値があると思うんだけどな。要は競争率が高すぎるからちょっとでも
非があれば不採用なんだろうな。

986 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 04:31:21

ゲーム会社から嫌われるっていうより、DXライブラリなんて家庭用ゲームの仕事で何の役にも立たないからな
習字コンテストの作品提出にシャーペンで書いた紙を送るようなもんだぞｗ
「綺麗な字だね、で何しに来たの？」って感じの意識のズレ

987 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 04:43:42

ライブラリというか要は３Ｄだろ

988 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 04:51:04

>>985
プログラマ目指す奴がゲーム製作やってる時点で間違いだからな、ゲームしか作れない人は使い物にならない
ゲーム会社はチーム製作で分業制、一人でゲーム作るわけじゃない、チームワークを乱してはならないのが基本
当然ながら仕事は細分化され、奥深いシステム作りと解析が求められる、あとバグとの厳しい闘いもある

DXライブラリの悪い点はC++プログラミングの基礎が身に付かない事と3Dなどののデータ構造を理解しない事
オブジェクト指向・ポインタ・メモリ解析をろくに学ばなくてもゲームが作れてしまう、まるでBASIC感覚でいいって感じ
ヒープメモリも扱えずにグローバル変数とスタック変数だけ使いまくりとか、プログラミングのマナーから考えても常識外
こんな物に頼ってる奴はコンソールじゃあバグまみれのシステムしか作れない

989 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 04:54:39

＞ヒープメモリも扱えずにグローバル変数とスタック変数だけ使いまくり
これはライブラリ関係ないだろｗ

990 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 05:07:40

なんつうか■の求人思い出す流れだな
たかだか学生上がりに求められるスキルが高すぎる

991 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 05:22:59

DXライブラリを使った分、他に力をいれればいいだけなんだけどな
手抜きしただけで終わるやつが多いから嫌われる

992 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 05:25:14

>>990
年々上がってくんじゃない？
後進を育てるのに熱心な業界だけど、
それが全く別のベクトル向いちゃってるのがなんだかね……。

993 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 05:27:12

>>988
＞ヒープメモリも扱えずにグローバル変数とスタック変数だけ使いまくりとか、プログラミングのマナーから考えても常識外
ここが意味不明

ゲームの場合コスト的な面で動的なメモリアロケーションは極力避けるのが恒例
だからvectorは論外だし、ステートパターンみたいな物も使わない方が良いって言われてる

994 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 05:33:12

プランナ志望の奴がDXライブラリ使ってゲーム作りましたってのは理解できるけど、
プログラマ志望がDXライブラリってのはイミフ。ゲーム（アプリケーション）作るだけなら誰でも出来るって

995 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 05:40:30

>>990
どこの会社も優秀で意欲のある人材が欲しいのは当たり前だ、そのくらいコンシューマは難しい、特にPS3の難解さは業界でも常識
会社側としては新卒よりも中途の経験者が欲しいのが本音、人手も足りなくて苦しいんだよ
つうか、OpenGL直叩きだ、この程度で要求スキル高すぎるとか
今の若者はよっぽど無能な奴らばっかりなんだな、人材不足でサードが迷走しても仕方ないわ

996 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 05:45:50

>>994
アピールしたい部分が描画周りじゃなければアリだろう
まぁゲームプログラマ志望は描画周りをやりたい人が多いって話だけど

997 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 05:57:46

>>996
他人のゲームにどうこう言うつもりは無いけど、
同じようなゲームをDirectX/OpenGLを直で打って書いてくる奴もいるかもしれないのに、
その一段上のレイヤー使ったゲームで勝負って怖くない？
プログラマ志望なら、技術的な部分も見られる”かも”しれないし、その可能性を潰さないんだ？

俺はビビりだから低レイヤーから書くわ

998 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 06:00:18

ハードの進化テクノロジーの進化で業界が求める技術も人材の質も上がっているのに
学生は20年前から何も変わっていないという罠

だけど業界全体が20年かけて積み上げてきた物を、
学生にものの4～5年で歩いてこいって言ってるのも中々酷な話だけど

999 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 06:14:38

>>998
>学生は20年前から何も変わっていないという罠
ハードの進化テクノロジーの進化とWinPCの普及でむしろゲーム作りのハードルが下がったよ(アマチュアに限ってだが)
90年台は開発環境も悪く(MS-DOSとか)絵を描くソフトも乏しく不便でメモリもぎりぎり節約して工夫してプログラミング
今の学生は後世の恵まれた環境のおかげで急激にスキルが低下していってる、もう年寄りには勝てないんだよ

1000 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 06:20:12

>>959
あぁすまない、スクエニ忘れてた。
スクエニが新卒募集始めたのって最近じゃなかった？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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