+3以上 年増どもの就職活動日記＜理系＞Part66

　（昭和62年4月1日以前に出生、？ただし2011年3月に卒業の場合昭和60年4月1日以前）の
　　現役大学生3年生と4年生、年増院生、年増OB・OGの人達です。　
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　
　　（基本的に今現在、就職活動してる3年生や4年生、院生のためのスレです）

１．2年生はなるべくROMっときましょう。また、大学生になってない人は受かって3年生になるまで待ちましょう　　　　　
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　（1、2年生が疑問点などを少々書き込むのはOKですが、入り浸って3年生、4年生、院生の邪魔をするのはNGです。ほどほどにしましょう）

２．大学院過程は遅れに含まれない。文理・対象企業・その他個人的な理由により、
　　事情が変わってくるので、そこらへんは自分で調べるor判断しよう。
　　＊このスレッド対象者の具体例
　　1年浪人＋２年留年＝合計３年遅れ→3年以上は年増！

　　遅れが2年以下、既卒はこのスレの対象になりません。

前スレ
+3以上 年増どもの就職活動日記＜理系＞Part65
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1282349618/

【このスレでの立場】
＋2以下：帰れｺﾞﾙｧ!!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＋3　　　：青二才(新人)
＋4　　　：ﾍﾞﾃﾗﾝ
＋5　　　：ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ
＋6　　　：長老
＋7　　　：尊師
＋8　　　：偉大なる将軍様（もしくは和田サン）
＋9　　　：あら人神
＋10以上：界王神

【年増鬼十則】

　１．年増の内定は自ら創るべきで、与えられるべきではない
　２．年増の就活とは「これでもか！これでもか！」と働きかけていくことで受身でやるものではない
　３．まずは大企業を狙え初めから中小狙いでは己を小さくする
　４．年増採用実績のある企業を狙えそして之を成し遂げる所に内定がある
　５．面接に呼ばれたらそのチャンスを放すな殺されても放すな目的完遂までは
　６．年増であることを気にするな気にするのと気にしないのとでは永い間に天地のひらきができる
　７．計画を持て長期の計画を持っていれば忍耐と工夫とそして正しい努力と希望が生まれる
　８．自信を持て自信がないから君の自己PRには迫力も粘りもそして厚味すらがない
　９．頭は常に全廻転八方に気を配って一分の隙もあってはならぬ年増の就活とはそのようなものだ
１０．面接官との摩擦を恐れるな摩擦は進歩の母

【ＦＡＱ】
１.？「年齢制限はありますか？」
→あります。最近は法律の関係で、応募要綱に年齢制限はほぼ記載されていません。
（社内でのキャリア形成など、やむを得ない理由がある場合はその限りではないようです。）
しかし、年齢に関する内部規定はあると考えてまず間違いありません。
金融（消費者金融・先物のぞく）は+2までと言われていますが、証券は割合寛容なようです。

２.「旧帝1浪3留の+4なのですが大丈夫ですか？」
→大学名だけで採用するほど企業も余裕ありません。最初の学歴フィルターには
かからないと言う程度で後は自分次第でしょう。

３．「1浪1留の+2で卒業しましたが、現在無職2年目で実質+4です。大丈夫ですか？」
→スレ違いです。あなたは既卒なので既卒スレを見ましょう。

４．「既卒と多留ってどっちがやばいの？」
→圧倒的に既卒です。既卒はほとんどの企業でエントリーを受け付けすらして貰えません。
既卒を考えている人は一度既卒スレを見てみましょう。「自殺するな」レベルです。
8年間在籍してでも内定出るまで卒業しないほうが良いでしょう。

５．「引きこもりが原因で留年してしまったのですが…」
→面接時には必ず留年理由を聞かれます。
引きこもりや病気はかなりのマイナス印象なので言わないようにしましょう。
遊び・バイト・部活留年は思ったほどマイナスにはならないようなので、うまく切り抜けましょう。ただし…
「なぜそれにはまったのか？」「どうして留年までしようと思ったのか？」「留年の間になにを学んだのか？」
の３点がしっかりしていないと面接官に突っ込まれた際に危険です。
「何のために生きてるのか？」「生きてて恥ずかしくないか？」
意地悪なとこだと聞かれるようです。回答を用意しておきましょう。

６．「年増でも本命の内定取れますか？」
→十分に取れます。しかし現役新卒に比べれば年齢面で不利になるのは否めません。
そこをどうカバーしていくか、どうカバーしているか話し合うのがこのスレッドです。

【参考資料】ver3.10

※SEやMR職等文系も参入してくる仕事はランクにかかわらず競争が激しいという点で、やや厳しいので注意
※院卒と学卒でやや事情は異なるので確認必要

　【A=豊島に非常に易しい】
ﾎﾝﾀﾞﾊﾟﾅ電ｿﾆｰNECｿﾌﾄ日本IBM鹿島大林伊藤園ﾊﾟｿﾅ日総研日立金（院生のみ）
外資系ｺﾝｻﾙ/ﾒｰｶｰ新聞社総合商社陸･海･空自(任期制隊員･階級は二士)市役所

　【B=どちらかといえば豊島はあまり気にしない】
IT系企業NTTｸﾞﾙｰﾌﾟ日立ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝﾏﾂﾀﾞﾘｺｰ楽天DNPﾊﾟﾅｿﾆｯｸｱｲｼﾝ精ｸﾎﾞﾀTDKJSR理想科学YKK
資生堂神戸製鋼日本写真印竹中工大成建MR(外資も)ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ日産化学
NHK大手ﾈｯﾄ広告代理店(ｻｲﾊﾞｰ)大手損保､ﾘｸﾙｰﾄ専門商社

　【C=豊島に対して厳しい面が多かった】
富士重富士ｾﾞﾛｯｸｽSHARPﾃﾞﾝｿｰTOTOﾄｯﾊﾟﾝﾏｲｸﾛｿﾌﾄ
住友電三菱自三菱電三菱重東京ｶﾞｽ大陽日酸ﾂﾑﾗｶｼｵ花王ｻﾝﾄﾘｰｷﾘﾝｶｺﾞﾒ
JFEｽﾁｰﾙ豊田通商ﾓﾘﾀﾌﾞﾗｻﾞｰ工業小野薬品持田製薬
国１・2独立行政法人JR貨南海近鉄地方ﾃﾚﾋﾞ局電通旅行業界無印良品ｽﾀｯﾌｻｰﾋﾞｽ三井不動産JRA

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜【フィルターあり↓↓要注意！！】〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
NHKﾒﾃﾞｨｱﾃｸﾉﾛｼﾞ（←25まで）ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ造船　（←26まで） NTTｿﾌﾄ 三菱電ｲﾝﾌｫ 日揮ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄS（←27まで） ｺﾏﾂ（←28まで）
東芝 NEC INAX 日本航空電子工 新日鉄 住友金 JFE ﾙﾈｻｽ NSK 関電 三井造船 山陽特殊鋼（←+3まで）
　【D=論外｡+2までの制限をつけている】
東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ KDDI 東ﾚ NTN ｲﾝｸﾘﾒﾝﾄP ﾘﾝﾅｲ ﾛｰﾑ 山武 東洋製罐 IHI ﾎｼﾃﾞﾝ 日本無線 ﾋﾛｾ電機 川崎重
村田製作所 富士ﾌｲﾙﾑ 安川電 HP ﾘｵﾝ 東芝情報S パイオニア 日本電子（推薦のみ＋2） 日立金（院生は制限無）
ﾃﾞﾝｿｰｱｲｾﾑ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸｴｺS 協栄産業 富士通BSC ﾔﾏﾊ ｿﾆｰLSIﾃﾞｻﾞｲﾝ CRE（+１まで） ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾓﾊﾞｲﾙ研
潤工社 ｽﾀｰ精機
航空貨物(郵船航空ｻｰﾋﾞｽ） 近鉄ｴｸｽﾌﾟﾚｽ 明成商会 近畿日本ﾂｰﾘｽﾄ 銀行 商工中金
＝＝＝＝＝↓審議中＝＝＝＝＝＝＝
J&J ﾔﾝｾﾝﾌｧｰﾏ

【参考資料その２】ver1.04
職歴(契約社員含む)があると新卒ではなく、中途採用として扱われるかもしれない企業
　　　~~~~~~~~~~~~~~~
※職歴の年数にもよります
※公務員の職歴に対しては民間企業は応募制限なくても厳しいことが多いようです

[職歴有りOKと明記している会社]
IBM 大林組 鹿島建 新日鉄 清水建 住友化 大成建 千代田化工 東ｿｰ 東芝ﾌﾟﾗﾝﾄ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田通商(2年未満) 三井化

[職歴有りNGと明記している会社]
IHI 出光 伊藤忠商事 伊藤忠ﾃｸﾉ 伊藤忠ｹﾐ 川重 ｶﾌﾟｺﾝ ｷﾔﾉﾝ ｷﾘﾝ 住友重機 ｾｶﾞ ｿﾆｰ 帝人 DELL 日揮 任天堂 三井不
三井不ﾚｼﾞ 三菱化（現在中途募集してないので新卒採用ｱﾘ）

【参考資料その３】

理系年増達の廃人チャットルーム
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=student&id=1244039057611
仲間がイパーイw年増生息数統計
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000006196986
某大学から流出した文書
http://akademeia.info/index.php?%B2%E1%B5%EE2%2C3%C7%AF%B4%D6%A4%CE%CC%E4%C2%EA%B4%EB%B6%C8%B0%EC%CD%F7
【関連スレ】
年増で新卒入社して((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1251003752/
【+3以上】年増共の就職活動日記73社目【文系】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1285681736/
【三浪四浪留年】+3以上の大学生【多浪多留再受験】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1286278094/
【姉妹スレ】
+3以上 年増どもの就職活動日記＜理系＞その後Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1283271057/
【既卒者向けスレ】
【工学】既卒理系のスレ13【理学】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1281324372/

Bラン３浪のM2でメーカー志望です。
とうとう今年も後２カ月ですね。
レーザーなんかの光学と、情報工学を学びました。
ので、光関係を扱っているメーカーかメー子のSEを狙っています。

８月の頭にとある会社の就職カウンセラーの人の話聞いたら、＋３の今の時点
で企業にとっては採用してもいい、ぎりぎりのラインだそうです。
企業は表向き年齢制限を公表していなくても、確実に存在しているそうです。
これで就留して＋４になるとあり得ないぐらい選択肢が無くなるし、推薦応募
の効果もほとんど無くなるよと言われました。

ですが先日大学の就職担当課の人に聞いたら新卒での活動になるから、就留
してもそんなに状況は厳しくならないと思うと言われました。

自分としては前者の方の意見に賛同しているので、来月中までには内定取る
つもりで動いてます。
念のため公務員試験の勉強もしながらですが。

皆さんだったら、俺みたいな状況で就留ってありですか？
むろん、就留後はメー子、中堅・中小メーカーに的を絞って、
推薦もどんどん使うという条件になります。

てす

日本商工会議所主催のドリームマッチプロジェクト使ってます

＋４でＭ２だと２８歳？推薦使えるんですか？

>>10
入社時２８歳になりますね。
使えるそうですが、それを企業が有効なものとして扱ってくれるのかは、
あくまで企業次第だそうです

>>4
の資料の出所ってどこ？

>>7の就職カウンセラーの言うことってどれくらい信用できるの？

俺も+4で院にいくべきか就職するべきか迷ってるから気になる

就職カウンセラーって、文脈的にリクルーターのことかと思ってたが違うのか

インフラは全般に年齢に甘いよ
門前払いなのは東北電力くらい

俺も＋５で院行くか就職すべきか一瞬迷ったけどやっぱり就職したい

２８とか主任クラスだぞｗ
いちいちおっさんを教えるの馬鹿らしいだろ。
悪いけど民間は年増は無理だよ。年増ってのは２５、２６歳以上な。
院卒なら２５歳くらいまでいけるけど。

マジな話、年増は公務員を第一志望にしたほうがいいよ。
民間は不景気でただでさえ厳しいってのに年増なんて劣等種を雇うわけない。
大概年増って何か病んでるから。
現役ってのは苦難を乗り越えるガッツがあるから、心身ともに頑丈でストレートで行けた証拠。
年増は人一倍苦労してるとか言う奴は、自分を立派に思いたいだけだけど、それは大間違い。
怠慢で苦労してるだけ。現役は苦労してなおかつ現役を勝ち取っている。

民間企業受けるのはいいけど公務員試験前の準備体操だと思ったほうがいい。
受かればそれでもいいけど、普通の年増には民間受からないからね。

確かに中小には雇われにくいよな
大手なら普通にいけたけどな

これ自演だな

>>21
大手に行けたってのも大手子会社かＢｔｏＢ企業だろ。
年齢読み違えたかお前が口がうまかったかだな。

>>23
いや、BtoB、BtoC両方やってる大手の親会社だが？

一通り受けるのも手だけどな。
自分に向いてるとこ縁があるところに採用される。
ＮＮＴは縁がないか、実力ないか、いらない存在なんだろうな・・。
奴隷になるか、好きな道を歩むか、何か探すしかない。

>>24
学歴は？何歳？

>>26
BランかCランってとこか？28

おっさんｗ
なんだ理物か
神戸か広島大レベルか

院卒？

そうだが

+4の俺にも希望が

年増はおっさんだから無理ｗｗｗｗｗ
でも就職活動しなきゃニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんというジレンマｗｗｗｗｗｗｗｗわろす

まだ内定のない学生待っているよ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　我　 ら　 ホ 　ワ　 イ　 ト 　企　 業　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　介護　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/
　 　 ｜外食　　|　｜小売　 /　　（ミ　　　ミ） 　|下位SE｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／ω　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>33
12卒にはまだ早いだろ

まあ何にしてもやるしかないよ
ニートでも生きていけるんなら別だが

同じ年増でも、同じ現役でも就職できるのとそうでないのがいるから
人それぞれといえばそれまで
初めから諦めてる人はまずだめだろう

諦めてって言ったじゃない

+4のだが機電選んでよかった....

このスレで大流行中の「フリーター、家を買う」を観てみたが面白いな
本当はビデオ屋でレンタルが始まってから1話から観る予定だったんだが
結局観てしまった ここでも評判の通り主人公がクズ過ぎてﾜﾛﾀが
同時に他人事じゃない気がして今から怖い怖い

自分がスーゼネ社員的ポジションで本当によかったと思いました

今日のフリーターは土木工事の魅力を伝える回だったな

火曜の夜は出かけてることが多いからまた見損ねた

>>39
惰眠を貪ってた時期の屑っぷりはあれ以上だったと思う
他人事じゃねーよマジで
NNTの状態だった確実に実家の母親が見て俺の将来を悲観してたと思う

>>28
弊社はほぼ100%、BtoB企業です。

このスレ見てると卑屈になるから止めた方が良い

内定出る前と出た後では違って見えるな
早々に決まったからかもしれんが…

卑屈になるのも現実を受け入れるのも己次第

卑屈になったら内定出るものも出なくなる
如実に顔に現れる卑屈の心
卑屈にだけはなるな3年

やたらネガティブな人もいるけど、どっちかっていうと明るいスレじゃないかと俺は思ってる。

保険かけつつ大手病になるのが一番いいと思う
下手に中小病に走ってたとしたらずっと後悔する羽目になっただろうな

ニュー速見てたら朝日新聞が学会から抗議受けたとか記事があった。
そういえば、うちの取締役（人事部長）が新入社員に新聞何読んでる？と聞いて「朝日です」とか言った瞬間
「随分偏った新聞読んでるね…日経にしなさい！」って呆れた顔で言っていたことがある。
面接で言ってたらそいつ、アウトだっただろうなぁ…
まあ単なる思い出話だけど。

>>48
大手と中小の線引きって何が基準なの？
従業員数？売上高？知名度？

従業員数300人以上で大手だっけか

>>50
まあ日経225企業なら大手といっていいんじゃないかな
俺はそんな感じの認識

>>51
それは「大企業（ゴム除く製造業）」の法律上の定義だな

中小企業と大企業の線引きは従業員数や資本金だろね、普通は
大手か中堅かってのはシェアで線引きしてることが多いね。
あと、この時期の学生さんが言ってる大手ってのは有名企業、一流企業と表現したほうが実態に合ってると思う。
この辺の線引きは結構いい加減。みんなバラバラ。
それより、大手と中小って比べ方が変だと思うんだけどね。

だからなんでお前がいるんだよ
きえろ

確かに大企業と中小企業って比較ならともかくな

各業界三番手くらいまでってのはどうだろう
鉄鋼、非鉄、電力、ガス、鉄道、通信、出版、新聞、電機、重工・・・

今週のプレイボーイ就活記事見たか
サブリーダーをネタにしたり、各業界トップ3だけを受けたりしてないか

まあそれでも決まるやつは決まるんですけどね

大手か否かを気にする理由って
世間体とかを除くと、給与との関係だと思うのだけど

従事員10人未満の事業所においては329万円(男性406万円、女性236万円)　　　　　　　　　　←これ小企業
従事員500人以上1000人未満の事業所においては457万円(男性552万円、女性303万円)　　←これ中企業
従事員5,000人以上の事業所においては492万円(男性668万円、女性251万円)　　　　　　　　←これ大企業でよくね？

標本調査結果｜統計情報｜国税庁
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2009/pdf/001.pdf

仕事のしやすさ、規模ってのもあるでしょ
トヨタにできてスズキにできないものはあるし、
東電にできて沖電にできないものもある

>>59
大企業の女性の収入…こんなにうっすいの？
派遣社員並だな。何かの間違いだと思うけど。

一般職がいるからじゃね？

>>61
（注）集計に当たり、パート、アルバイト、正規・非正規等の給与所得者といった従業上の地位は区分していない

>>60
仕事のしやすさとは
トヨタにできてスズキにできないものとは
東電にできて沖電にできないものとは

あんまり俺には想像できないんだが、具体的にどういうものなの？

古い資料だとこんなのもあったよな

【大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　 大企業　中企業　小企業　公務員
25〜29歳　 480万　 419万　 374万　 360万
30〜34歳　 634万　 515万　 456万　 460万
35〜39歳　 788万　 612万　 524万　 590万
40〜44歳　 927万　 729万　 653万　 710万
45〜49歳　1022万　 778万　 630万　 810万
50〜54歳　1060万　 808万　 645万　 930万
55〜59歳　1019万　 812万　 641万　 950万

・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員

平成19年賃金センサス（厚生労働省）
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.htm


サンプル数2000万人分。大卒男子に限れば約500万人分

全国規模じゃないけど地元では有数の大企業というのが俺の内定先らしい

逆に言えばその程度しか大きな会社がないほど地方は衰退してるという

>>456
あなたは真面目だし、すごくナイーブで傷つきやすい人ですよ
私はよく知っています

>>67
頭大丈夫？

『若者はなぜ「会社選び」に失敗するのか』を読んでるんだけど
この本の切り口面白いなぁ。

１年目から仕事任せてくれる会社と、ある程度の年齢に達しないと何も任せてくれない会社とか
飲み会が多い会社と、そうでない会社とか
社員に早く辞めて欲しい会社と、長く勤めて欲しい会社とか

そんな見方もあったのね。しかもそういうのが、採用活動にも反映されてくるっていうのは説得力がある。
想像力がどこまで働くか？っていうのがやっぱり勝負になってくるんだなぁ。

想像力というより場面想定力って気がする。
目の前の人間の背景や構造を理解せんで社会に出ると、
天運のみに人生を託すような生き方になるんでは？

目の前の人間になる人と、近そうな人と喋りまくって
自分なりの仮定に基づく見識を持てるようにはなりたいよね。
これに必要なのはOB訪問、ゼミ、親類、趣味の交友関係などを通じた
社会人との会話かな。

面接自体はそうやって潜り抜けることができるかもしれないけど
社会に出てからの具体的な就労状況についてのイメージっていうのは
なかなか学生のうちから培うのは難しいかもしれないなと思います。
インターンとかはひとつの手段かもしんないけど。ちょっと俺には時間がない。

企業に入って、研究者や技術者として働くことについての具体的なイメージを行うための
何か良い本・漫画・映画等はありませんか？

言うは易し行うは難しって奴だな

>>68
酒に酔ってて誤爆したｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20100917
この記事読んでて
「三流企業がものをつくり、二流企業が技術を開発、一流企業がルールを決める」
って言葉を思い出してしまった。

二流三流にはいったら一流に這いあがれる可能性ってゼロ？

ゼロ
できる人は不安定ながらも最初から一流に行く

ttp://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/6/e/6edf7db4.jpg

ゼロではないぞ
日本企業の売上げ10番以内にあるオレの知ってる企業は
同業で仕事ついてた人を中途で正社員採用しまくってるからな
まぁ優秀な人に限るんだろうけどね

そういう人が入った後どういう仕事をしてるのか興味あるな
単なる外様の穴埋め要員なのか、幹部候補になりうるのか

俺の知ってる日本でも有数の会社は一切中途採用はやってないな
しばらく前に現場人員用に中途をとってたらしいんだが、
何か失敗があったらしくそれからは採用してない

中途って言うか、途中から会社に入ってくる人って
何らかのスキルを期待されて入ってくる訳だから
ハナから会社を4〜5年で辞めることを前提に最初の会社を選ぶのなら
かなり綿密なキャリア形成を念頭に入れとかなきゃだめだよね。

配属された部署が単純作業の繰り返しで、転職市場価値は一向に高まらない
会社は嫌いだけど辞めるにやめられないとか。想像するだけでもいやーん。

　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ア ギ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）.　　ア　ギ
　　ア ャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 ア　ャ
　　ア ア　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ア　ア
　　ア ア　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ア ア
　　ア ア　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !!　ア
　　ア ア　 　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ア ア　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ア ア　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　（●）　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ア ア　　「　　l （●）（●）　　　 （●） ′ |　|　|（●）L!　　（●）（●）　　ﾘ
　　 　ア　 　ヽ　 | ヽ__（●） （●）､ヽ シ（●）!　!　|ヽ_､ｿ,　（●）（●）(●)_ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　（●）（●）（●）（●） 　 ﾘ l 　 !　￣　（●）（●）　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　（●）〈（●）（●）　_人__人ﾉ_　i(●)く（●）（●）（●）　　//!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ（●）r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､（●）u（●）/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ギ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤（●）（●）／
ア　ギ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ャ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ア　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ア　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ア　ア　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 ア　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ア　ア　　　/　/!　　 ヽ（●） レ'/　ﾉ　　 ア　　　　　＞●）∠-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !(●)●/　 フ　　ア　　　　/　（●）-‐　/￣/〉 〈 ＼ /i

年増≒中途

んなわけない。
ちゃんと新卒扱いだし、既卒よりはずっと立場が上ｗ

栃木県警足利署は２９日、住所不定、無職小橋政雄容疑者（３５）を窃盗の疑いで
緊急逮捕した。

発表によると、小橋容疑者は２８日夜、足利市通のスーパーでパン１袋（９８円相当）を
盗んだ疑い。

小橋容疑者は事件後、スーパーから約１キロ離れた交番を徒歩で訪れ、「おなかが
減ってパンを盗んだ。行くところがないから、捕まえてほしい」と自首。所持金は
２０数円で、パンは半分ほど食べていたという。

捜査関係者は「急に寒くなってきたから、警察や刑務所の世話になろうとでも思ったのか」
と困り顔だった。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/10/30[12:01:10] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101030-OYT1T00214.htm

35歳無職って改めてリアルに絶望する響きだ

最近嫌な夢で起きることが多いんだけどなんなの？俺働きたくないの？

名古屋工業大の機電の学卒って東京の企業からみて評価はどうなんだろうか？

現場で名工大を知らない奴はいないだろうから評価は高いだろ
電通や農工と同レベルか地方補正で少し落ちる程度
その代わり東海地方では逆になる

就活を終えた＋３、マーチ院生（情報系）です。今年で27歳ｗ
高校卒業後、フリーターしてから大学に入ったから年増になった。

内定先は日経225企業の電気機器関係の会社で、個人的には満足してます。
就活してて思ったのは、やはり大手のほうが年増に寛容だったこと。
これから就活する人を臆せず大手を受けてください。
院進学を考えてる方は最低でもマーチ以上の大学院（機電系）への進学をお勧めします。

国公立でマーチ以上ってどの辺りだ？

大手にほぼ就職してるクラスの大学で就職担当の人に大手狙ってること言ったら
中小レベルの企業ばかり紹介された
紹介と言っても年増に優しいかは知らんがそういう企業があるよって名前教えてもらっただけだが
正直相談しなきゃよかったと後悔した

>>90
このEラン以上

A+　東京
A. 　京都
A-　一橋　東工　大阪
B. 　早　慶　東北　名古屋　九州　
C. 　稲　応　神戸　北海道　筑波
D. 　田　東外　横国　千葉　お茶　名工　ICU
E. 　農工　広島　岡山　上智　理科　阪市
以下Fラン(rev.36)

>>91
面談で就職担当の先生に俺も同じようなこといわれたけど
無視して高倍率の大手内定とって来たよ
大手のほうが少ないような大学だけど
身にならない意見は気にしないほうがいいよ

俺の場合は大手中小問わず、
+3の採用実績があるところを紹介してもらえたな

最終的には採用実績がないところに決まったけど

年増だから中小しか無理とか言ってくるとイラッと来るな
人数すくなければ少ないほど年増きにするっつーの

年増は大企業無理だよｗ

>>95
×年増は大企業無理だよｗ
○年増は大企業しか無理だよｗ

年増は大企業すら無理だよｗ

中小は難しいですっ(>_<)

工場あるばいととか派遣でＯＫ

ばいおに言ってやれ。

最近は不況で製造業は無理か
サービス業だな

>>97
こういうことを言う奴は自分が不安で不安で仕方ないから
同じような立場の奴を煽って少しでもライバルを減らそうとしている

俺はそういう風に思い込んで端から見下してた
負け犬既卒野郎が何か言ってるよってな

事実がどうかは知らない
年増の就活は厚かましさ全開でいいと思う
ただし反省は謙虚にね

>>102
おまえ負け犬既卒野郎＝ばいおをディスってんだろ。

無理だと言われてもはいそうですね諦めますってわけにはいかんからな
どうせやるしかないんだし

無理だ

>>103
彼の所行はこの際置いといて

そういう風に思い込めよって話
NNTで既卒になったら2chで煽るだけの能無しになっちまうぞ、
そうなりたくなかったら頑張れ俺、と必死になれた

>>104
そうそう、その意気
｢どうせ〜だから｣ってのは就活においては禁句
さすがにcore30受けまくって受からないから嘆くとかはダメだがw

ばいおさんて全力出しきってたけど燃え尽きたんだよ。
加工＋４はたまたま内定したから調子いいけどね

+4でも大手に行った先輩を見ると流石は腐っても機電だと思った

でも僕は+3のばいおだお

オワリカケテル

このスレでやたらと機電が評価されているのが気になる。
どう考えても過大評価だと思う。

あれは工学部があればどこにでもある
　　　　　　　　　↓
　　　説明会での間口は広い
　　　　　　　　　↓
今の時期では引く手あまたに見える

というだけで、実際の社会の需要とは相関が薄いはず。

まったく人のことは言えんのだけど、
学科を理由にリジェクトを乱発するのはこっちもあっちも
損することになる気がする。

過大評価は同意だけど
このスレだけじゃなくて就職板全体だからな
機電ていうだけで神格化レベル
まぁオレは機電だから決まったような気がするけど

選ばなければ就職先には困らない、という意味では
機電こそまさにその通りだと思う

近年の就職実績を見ると確かに大手自動車や電機、工作機械、重工メーカーにも行ってるが、
反面よくわからない中小もたくさんあった

OBだが機電の需要は確かに高いぞ。
馬鹿でも機電なら内定出すって感じ。
他の学科なら優秀な奴に限り内定出してやってもいいって感じ。

見かけだけじゃない、実際に機電は内定出やすい。
というより、機電ってだけで内定出してる。
おかげでとんでもない糞みたいな奴が入ってきて迷惑してる。
死ねばいいのに。

製図のつまらなさに辟易した俺としては
多分機械系行ってたら2年くらいでドロップアウトしてたと思う

>>107
いいんだよたまたまで
実力のおかげとか微塵も思っちゃいない
就活は結果がすべてだ

たまたまですら内定出なかったばいおって何だったんだろうな・・・

ガウス分布のはじっこ的存在

+4だが名工の機電入ってよかった....
東海地方で無敵だわ

名大の機航の俺がそうはさせない＾＾＾

>>92
のランキングでDラン、11卒+3情報系です
メーカーもしくはメー子に就職しようとあがいています

ここまできたら来年の公務員試験を受けることも真剣に
考えた方が良いでしょうか？
就留も考えたんですが、来年は今年よりも年増に一層不利な気がして
さすがにどうかと思っています

公務員試験勉強と週活並行していけばいいんじゃね？
就留するにしても学校は許してくれるのか？
既卒で就活とか大変だぞ

>>119
書き忘れましたけど修士です
ですので既卒になったら洒落にならなそうなので、就留は可能なのか
学内の先生方に色々聞いてみました
本人の自己責任ということで問題はないようです

公務員試験を受験する時でも既卒よりは就留して新卒のままの方が
有利なのでしょうか？

>>120
なんだか、今年の就職をはなから諦めているのが、鼻につくな。
正直、サレンダーにはまだ早い気がするぜ。11月に決まったなんて奴は
周囲にちょこちょこいるんで、そっちを優先した方がいい。

情報で修士を出て、公務員ってあんまり薦めらんない気がする。
出身が本当に田舎でそこになにがなんでも戻りたいという以外、
メリットは絶対にないと思う。

そういえば情報系技術職の公務員てあるっけ？
文系系の公務員目指すとか倍率高すぎて脂肪フラグだぞ

これから続けて11卒で就職することは選ばなければ可能だろう
今年諦めて来年また就活するとしても成功するかどうかはマジわからん

情報で公務員なら電気職で受ける人多いよ
なんで今まで内定なかったのか自分なりに分析できたか？
それを克服できる自信があれば文句ないが

>>121 >>122 >>123
ありがとうございます

筆記が通っても面接で落ちてきました
最終まで行ったのも１社だけです
その１社も大学の就職課に直接求人票を持ってきて、こちらに対して
明らかに好意的な面接を行っていただけた会社でした

１次、２次はこちらが緊張していても面接官の方で勝手に
盛り上がってくれて、こちらも自然と打ち解けて笑顔で話せる
といった感じでした
最終の役員面接では社長ほか４名の役員が出席して、向こうから
年下に対して打ち解けようとした感じではなかったので
私も笑顔になれなくて、自然と声も小さくなり筋道立てて
話せなくなったのでそれが原因だと思っています

面接のときはこちらから元気よく話さないといけないんでしょうけど
そうすると考えなしにぺらぺらしゃべってしまうので苦労しています

>>124
各段階の面接で一体どういう質問が飛んでくるのか、
今までの経験である程度は分かってきたよね？
そしたら自分なりにこういう質問にはこう答えるぞとひたすらシミュレーションしておこう。

その場の雰囲気に任せたアドリブでトークできるというのは大きな武器だけど、
雰囲気に流されず受け答えできるようになるにはシミュレーションもまた必要だと思う。

ただ、想定質問に対する回答を暗記はしないように。
受け答えを暗記して来てしまうと、暗記してきた質問には滅法強くなるけど、
想定外の質問が来た時にもろい。

面接でぶつけられる具体的な質問に対して備えをするより、自分はこういう人間だと定義付けしていくほうがいいと思うけどね。
自分の範囲を超えたことを答えずに済むし、過去のあいまいな部分をすっきりさせられるからはっきり答えられる。
色んな質問に対して答えやすくなる。

複数回面接がある場合、それぞれの結果や話した内容を向こうが必ず知ってるとは限らんからな
下手すると毎回年増になった理由を訊かれることもある
（わかってて資質を見るために何度も尋ねてくる場合もあるけど）

>>124
厳しい言い方になるけど役員を納得させられないというのは決定的な何かが欠けてると思う
向こうは海千山千を相手にしてきたツワモノなんだから小細工は通じない
正直に思ったことを自信を持ってぶつけるしかない
端的に言えば、啖呵を切れ

化工最近調子に乗ってるな
前立腺がたがた言わせるぞ

>>125-127

この３つ見たら>>124が混乱すんだろｗ
おまえら面接から離れすぎて空想上になってんだよ
普通に>>125のアドバイスだけでいいと思う
聞かれる質問なんて自己PR、頑張った事、脂肪理由、年増理由ぐらい用意しとけばいいだろ
最初の1つの質問でもうまく乗り越えられたら後は流れに乗れるはず

>>125=>>129と言うのはわかった

いや違うし

>>124は最終までは行けてるんだからしゃべる内容についてはちゃんとしてるんだろう
志望動機とか自己PRその他諸々

どちらかといえば雰囲気に飲まれてる感じ
うまく誘導してもらわないと言いたい事が言えないような
別に和やかでない張り詰めた雰囲気でも通る時は通る
自分から面接官を引き込むくらいの気迫を見せないと厳しいんじゃないかな

>>128
つ※

>>124

俺も>>92のランキングでDラン、11卒+3修士だけど
特に何も考えずに受けた>>4のCの2段目に書いてある企業
から内定もらえたよ

まあ俺は機械系だったってのがあるのかもしれないが
あまり悪いほうに考えすぎるのもよくないと思う．

人生何とかなるくらいで行けば何とかなるよ．

>>133
おまえ痛いな

「この企業をブックマーク」 の後に　
「ア・ヘッド」が見えるんですがもう駄目でしょうか

go ahead！

>>135
そんなあなたに海軍

最近リアルが充実してきた

うんめいっせーん

親に年金払ってもらうのにも飽きたお

>>140
学生納付特例を申請してないのか？

高い経済成長が続く中国での事業の拡大を目指す日本の企業が、日本での就職を希望する中国の大学生を
採用するための面接会が、上海で開かれました。

この就職面接会は、中国で、日本企業向けの採用支援サービスを始めた大手人材総合サービス会社が
初めて開いたもので、上海市内の会場には、日本の飲料品や化粧品メーカー、それにＩＴ企業など
１７社が参加しました。今回の面接会は、中国の現地法人ではなく、日本の本社での採用と
雇用が参加の条件となっていて、５０００人を超える応募者があり、事前の書類選考で５００人に
絞り込んだということです。

面接会場では、黒いスーツ姿の大学生が、企業の担当者から仕事の内容などの説明を受けたあと、
面接試験に臨みました。大学生らは、最初はやや緊張した様子でしたが、途中からは得意の
日本語で、待遇や労働条件などを質問をしながら、自分をアピールしていました。

面接試験に参加した大学生は「グローバルな人材になりたいので、日本でチャンスを見つけたい」とか、
「日中関係の悪化は政治の問題なので、自分の職業選びにはあまり影響はありません」などと
話していました。高い成長が続く中国での事業の拡大を念頭に、幹部候補となる中国人の優秀な人材を
採用したいという日本企業は、年々、増えているということで、面接会を開いた会社では、６日には
北京でも就職面接会を開くことにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101103/t10015007341000.html

>>141
してない
姉貴がそれで就職した途端カツカツになった経験から
俺は申請せずに親に払ってもらった
公務員で余裕があったからなんだけど

ずーっと親が公務員だと言ってたがどっちも教員
オカンは小学校教諭なんだがモンペ相手に毎日死にそうになってる
前は俺のことが心労の原因だったから内定して楽になるかと思ったら
あんまり関係なかったらしい
俺が来春就職するのを機に早期退職するってさ
退職金は結構入るようだ
親父はあと3年くらいは続けるみたい

いや違うな、モンペじゃねーわ　親は比較的まとも
（片親とかヤクザとか生保とか大変なのはいるが）
圧倒的に子供の質が酷い
昔なら(概念が)なかった統失、アスペ、自閉症、多動性なんちゃら…
一学年100人いたら15人は特別支援学級行きという有様だ

教員も厳しいぜ、最近はこのスレじゃ話題にも上らんけどな

化工も理物もネガも親が公務員ｗ

無職は悪

公務員のガキは考え方がゆとりになっちゃうんだろうなー
理屈だけは立派だがなかなか自立できない

親が公務員の友達っていないや

┏━━━━━━━━━━━┓
┃　12月　December　　 　 　┃
┠───────────┨
┃　 　 　 　 　 　 　 1　 2　 3 .┃
┃　 4　 5　 6　 7　 8　 9 .10 .┃
┃ .11 .12 .13 .14 .15 .16 .17/V
.＞ 18 .19 .20 .21 .22 .23 .��
　ﾚﾍ√＼ノZ∧ﾚﾍ√＼ノZ/


　　　　　 /￣￣ヽ 　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　/ /~￣ヽヽ ｼﾞｬｰｰｰｰ　　　　 ／　　─　 　 ─＼
　　　　　| .| 　　　| | 　　　　　　　　 ／　 　（ ●） 　（●） ＼
　　　　　|. | 　　　| |　　　　　( （ 　 |　 　　 　 （__人__）　　　|
　　　　　ゝヽ　　.ﾉﾉ 　　　　　　　　 ＼　　 　　　 ￣　　　／　　ﾌｷ
　　　　　ヽ,￣￣￣￣） 　　　　　　 ／　　 　` ー─ 'ノ⌒⌒ヾ　　ﾌｷ
　　　　　人　　　　　Ｙ　　　　　　´/　　　　　　　　γ　　　　　　）
　　　　　し （＿＿＿）　　　　　　/　　　＼　　　／ヽ　　　　 　 ((
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ､　　＼／　／）　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ／

考え方がゆとりというのはよくわからんが
世間知らずの馬鹿なのは間違いない

>>149
そういえばクリスマスイブに泊りがけでゼミの発表会をするという話だったんだが
猛反発を受けて二日前倒しになったw

お前らクリスマスどうするんだ？

いつものように冬休み一人旅と行きたいが
さすがに今年は論文やらないとまずいかな

>>150
>姉貴がそれで就職した途端カツカツになった経験から

学生納付特例やると普通の年金より多く請求されるんか？…
てっきり国が金払ってくれる学生だけが得する制度かと勘違いしてた
普通に払う場合と比べてどれぐらい違うもんなのか知ってる？

>>152
いや、後払いしない限り金額は増えないと記憶してる
ただ後払いしなければ将来給付される年金額もその分減るけどな

>>153
レスサンクス
金額増えないと聞いて一安心
将来給付される金額なんて減ってもいいわｗ
もともと期待してないクソ年金なんてｗ

アクセス規制に巻き込まれて
このところ書き込めなかった

最近合同説明会が週に２〜３回あってヤバい
研究進めないとヤバいからそろそろ個別説明会だけに
切り替えよう

エントリーも６０社超えたし、
この中で絞り込んでいくとしよう

英語しかできないバカの俺としては、
今後も日本の英語教育がクソであり続けてほしいと心底願ってるｗ
まったく、俺みたいなバカは生まれてくるべきじゃないぜー。
バカな人間はリスクでありコストだ。
生まれたら死ぬまで生きなきゃいけないんだから、
特に凡人やバカな親は子作りについて慎重になるべき。空気読めと言いたい。
自分の遺伝子持って生まれてくる子供が今後８０年くらい生き延びられるか少しは想像しろと言いたいね。

一方英語のできない俺はインフラに行くことにした

appleの意味がわかるからって出来るとは言わないんだよ！

なんでネガの偽物が出てんだよｗｗ
俺はそんな書き込みしてないぞ

この前アメリカ人男と話したけど、あまり英語できないよ俺ｗ
簡単な会話しかできないｗ
向こうも在日米軍だから日本語うまかったけどね

俺は日本に生まれたことを後悔してるけどなｗ
こればかりはどうすることもできないけど

かといって、中国や北朝鮮に生まれたくないよ！

>>160
掘られた？ｗ
やっぱデカかったでしょ。

12卒がいねえ

年明けくらいまでは静かなもんだろ

じっくりと雑談しようか

今日は久しぶりに早く帰れたのでフリーター、家を買うを見よう

見るんじゃなかった…
一時オカンが鬱気味だった頃を思い出した

しかしまぁ、家族というのは大事だけど時として重荷になるな

化工はUターンだったな
離れてるときの家族はいいが
いい年こいて一緒に住むとなるとマジで苦痛だぞ
オレは逆に家出るから楽しみだわ

Uターンと言っても同じ県内というだけで実家から通える距離じゃないから
引き続き一人暮らしだけどね…
車があれば月1で帰ろうかという距離

思えば俺はあまり就活時にはプレッシャーかけられなかったな
その前の、半ヒキから復帰して真面目に通いだした頃のほうがよっぽど口うるさく言われてた
毎朝ちゃんと起きたかとか今日はちゃんと授業出たかとか
今思い出しても異常だったがあれのおかげで社会復帰できたかと思うと
苦くも忘れがたい思い出

俺も井川遥みたいな姉ちゃんと香里奈みたいな同僚欲しい

: : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　☆ 　　＋
　　. . : 　: ／⌒ヽ: :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: : 　　　　..,,::。:+
　.　. ...　. /　 　<｀O..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: 　　　　+,::o;;::・;, 　:
　　　　　⊂ﾆﾆﾆ⊃ . . . .: ::::::::::::::::::::::: 　　　　..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.
　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: 　　　,,;;;<;+::;;。*:,,;;ゞ;;::..: : : :
　　　 / :::/ヽ/ヽ、ヽ ::i . .:: :.: ::: . ::::　　　;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
　　 / :::/;;:　｡ 　ヽ　ヽ::ｌ　. :. :. 　　　　<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ　;*;;;;*ゞ;*:o
　￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ 　　　　;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o,　〇;;; ＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : :　llllllll　: : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田田田

　　　　　 Λ＿Λ . . . .: ::::::::　:｜　 . . . : : : : ∧＿∧:::::: :::::::::: ::::★:
　　　 　/彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::::　｜　　　　　　（;;;::::::　 ） . . .: : : ::: : :: :::::::
　 　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: ::｜　　　　　 /⌒:::::⌒＼:. . .: : : :::::: ::::::::
　　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. ｜　　　　　y;;;;;:::::::::::::　 ＼. .:: :.: ::: . ::::::::::
￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ 　　:｜　　　　　|;;;;::::::::::::　ﾉ＼ .＼::. :. .:: : :: :::
　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＿＿＿＿＿＿＿＜一　生　孤　独　の＞＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜　　予　　感　　!!!!　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::::::::::::∧＿∧::: ::::: :: :::: : :｜ 　　 　 　 （＿二/　ペンキ塗りたて　 / 　. . .:
:::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::::::::::::: :|　　　　　　　　l⌒/＿＿＿＿＿＿＿＿/ 　. . .:
::::::::::::/;;;;;;;;;:: 　 ::::ヽ;; |::::::::::::::::::.|　　 　 　./||￣.i￣|| 　 |　 | 　 　　||　　|| 　. . .: :
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￣￣l;;;;;;:::　　/￣￣￣￣￣￣ |:　::　　　　|| （＿,ﾉ||　.（＿_） 　 　 ||　　|| . :.

自己分析ってやる意味あるの？

個人的には意味ないと思う
自己分析やんなくても普通に内定でた

型どおりのものだけが自己分析じゃないからな

自分に自信の無い人と、過剰に自信のある人は自己分析は有効だと思う。

自己分析なんて意味ねーよ
イチローレベルなら意味ある

やるなとは言わないが
それよりも身近な人の自分に対する評価を訊いたほうが良い

「俺は周りが思ってるような人間ではない」とは誰もが思うが
「俺は俺が思ってるような人間ではない」というのがより実情に近い

流石年増先輩の面々だ
学内でやってる就職説明会に参加したら
リクルートの社員が講師で来ててさ
自己分析をしっかりやりましょうって何回も言うから
リクルートが作りだした新たな商売道具と思ってた

リクルートはニノさんにご執心

年増なのに絶対内定で我究をやってしまった
ただつらかった

日本語で頼む。
日本語不得意な奴は社会出てから苦労すっぞ。

>>183
俺もやってるがあれに出てくる
20回繰り返す奴とかイカれてると思う

アンカミスった
>>182
だった

アンカミスなんて無かった

ＪＡＬが日本の「フラッグシップキャリア」だって？
笑わせんじゃねえ！　ＪＡＬには絶対乗らない、という真の日本人は無数にいる！！
イラン・イラク戦争が勃発した
１９８５年３月１７日。イラクのサダム・フセインが
「今から40時間後に、イラクの上空を飛ぶ飛行機を打ち落とす」
ということを世界に向かって発信した 、邦人がテヘランに取り残された。
ＪＡＬ（当時は日本国の国営航空だった）は、労組が
「安全が保証されない」とフライトを拒否。政府要請を無視した。
日本政府は邦人救出の手段を失った。
母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。
あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・ と、そのときだった。
１機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。
トルコ航空機だった。
歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た！」
日本人だけ２５０人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。
イラクがテヘラン攻撃を予告した２時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。
機長がアナウンスする：「日本人のみなさん、トルコにようこそ！」
日本人乗客はみな涙を流した。
後に小泉首相は
この老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。
（この模様はトルコで放送された）
トルコ航空バンザイ！
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/iraniraku.html

+4とかフリーターしか道がないんじゃないかと絶望する
仲間もいないし何をすればいいのかも分からん
理系の人はもう活動始めてるのか？
鬱になりそうだ

とりあえずこれを通して見てみることをオススメ。

ニコニコ就活セミナーまとめ
http://www.nicovideo.jp/mylist/15903484#+sort=0

>>188
過去の経験から思うに、このスレ発見しただけで、人生半分助かったようなもんだよ。
全然悲観するレベルじゃない。

>>188
とりあえず、俺という前例があるから正社員になるのは絶望的ではない
思うに年齢よりも専攻の違いが大きい、理系の場合

仲間はいないよりはいるほうがいいが、就活は最終的には個人戦
アテにはならないかもしれないがアドバイスはするよ

+4だけど院行ってもいいですか？

入社試験ってどんな感じでした？
英語とか絶望的なんだけど(あいあむあ ぺん、レベル)
みん就とか見てると、漢字・一般常識とかもあるみたいで
これらがどこまで専攻に関わってるもんなんでしょう？

正直、専攻に相当のウェイトがあるのなら
今から用意ないといけないかなーっと思うのだが。

入社試験ってSPIとかのこと？

>>190-191
(´；ω；`)ｳｯ
ちなみに専攻は数学
オワタ

>>195
学歴うんこなオレよかマシだろ(´･ω･｀)

>>190
たしかにこのスレて偉大だよな
オレは何度このスレに自信を貰ったことだか…
このスレなかったら無駄な不安を増大させてアウアウしてただろうよ
とりわけオレの周りに同じ年増がいなかったからおまえらの存在にはマジ感謝してる

実は、SPIってどういうものなのかすらイマイチよく解らん。

>>195
そういや、去年、化学か何か勉強してた人が地銀内定してたな。
メガは年齢厳しいみたいだし、狙ってみたら？
あとSEとか。

どんな学科専攻でも、大事なのは、
どうやったら「自分が周囲より抜きんでた人間であるか」をアピールできるかだね。
自分が凄いんだと見せかけるって意味じゃないよ。
自分を採用することによって会社に対して、いかに貢献できるかを提案できるかということだね。

専攻とか自分のやりたいこと、自分の性格、経験とか、色々要素はあるよね。
説明会行ったら、周り見渡して、あれこれ考える。
自分が上位から数えて採用人数分のところに居られると思えたらOK。
ダメなら内定もらえるレベルになるまで自分を改善する。

既にやりたいことがあって、でも数学科ではきついという状況なら確かに厳しいということはあるかもしれないけど
そうじゃないなら就職活動の結果を良くすることは可能と思う。

大体数学科が就職不利だなんてどこで聞いたんだ？
俺的にはその状況を理解してるだけで「有利」だと思う。

ああ、俺って朝っぱらからウゼー文章書いてんな。
最初の3行だけで事足りるのに。

>>198
新卒総合職狙いともあろうものがそれくらぱっと調べられなくてどうする？
どうせ対策本は必要なんだからさっさと買うか、先輩に頼んで貰って来たらいいよ。
躊躇すんなって思った。
そういう心掛けがないと周りからどんどん遅れとるからね。

ちなみにSPIだけじゃなくてSPI2、TAL、テストセンター、CAB、GAB、SCOA、 クレペリン、TG-WEB、CASECとか色々あるみたい。
他にもあったと思う。

SPIとSPI2は同じでっせ

ちなみに、俺の場合は、2月の第三週まで進級かかった期末試験があって、就活を一切できてなかったから
面接始まる1か月半の間は寝る間惜しんで「情報得たらすぐ対策」をずっとやってた。
役に立ちそうな本があったら即買いだったね。

この時期にじっくり就活対策できるのは俺から見たらうらやましいほどだけど、
手をつけずにほったらかしのままでは結局何もやってないのと一緒だよね。

>>201
別物と思ってたｗ

実態がばれちゃったけど、事実、1か月半しか就活対策してないから細かい知識が全然無い。
俺の場合、対策っていっても一通り問題解いてみて、
実際のテストの場で考え込まずに済むようにという程度にしかできなかった…

アドバイスしてる奴に、俺みたいなのが居るから、
まずは自分でやってみること、広く意見集めることが重要だねｗ

SPIは対策すればどうにでもなるからいいよ
それよりも怖いのは祈られまくる恐怖だね
年増だからかと思ってしまう

SPIは対策いらない人は全く必要ないよ
小学校のテストみたいに100点がデフォルトの試験に近い

去年の後期とかすげー暇だったのにSPIとか対策本買ってそれっきりだったな
1月〜2月初めにいくつか筆記受けて落とされまくって
これはマズいと焦って取り合えず一冊大急ぎでやった
そしたら筆記で落とされることは無くなった

何が言いたいかというとまったく対策をしないのは問題だけど
大学受験みたく長期間じっくりやらなきゃならない類のものではない
自動車免許の筆記と同じで形式に慣れておけばどうにでもなる

あと、年々テストセンター、WEBテスティング形式の企業が増えてるから
それに対応した本をやるべきだね

>>204
10社落とされてもひとつ選考を通過したらすげー嬉しいもの
落ちるのが普通だと思っておこう

玉手箱難しかった思い出。
難しいというより、単に時間が足りねーの。
ああいうのは対策必須だね。
でも鬱になるくらいの出来でも案外面接に呼ばれたりする。
ただし、日程の後のほうだったり。

ぼちぼち個別の説明会も始まってきたな
まぁ今の時期の個別説明会は、選考に関係ないとこが多いと思うから
学業優先でいいかもしれないけど、気になるとこがあったら
行っても良いと思う。

プレエントリー６５社のうち
生年月日を記入しなきゃならないとこが45社程度
この時点で、きられる企業もあるんだろうが
年増なので、気にしない。

>>208
修士の方がダメージは少ない気がする
がんばれ

>>208
俺も就職活動始めた頃はそんな気分になってたけど、
はっきり言って怖がることないって。
意外にこちらの話、聞いてもらえるもんだぜ。

ああ俺の話聞いてもらえる…うれしいなぁ、
というプラス思考になれれば精神的に楽になるよ。

>>208
もうそんなにエントリする時期なのか・・・
+4修士BかC級国立だが、大学からは留年とかなくて周りの友達と同じように生活してきたから
自分が豊島ハンデあるのをいまいち身に染みてわかってなかった
前向きに行ったらなんとかなるんじゃないかと思ってしまってるがどうなることやら・・・

>>208
おまえエントリーしすぎだろｗ
どんだけ受けるつもりなんだよｗ
一つ一つの選考に集中できなくなっちゃうんじゃね

俺もプレエンは100社くらいしてたぞ
正規エントリーしたのはその中から10数社だけだが
年増という状況でこの就職難の時代だ
やり過ぎても無駄じゃないだろう

新卒で100社応募して全滅って放送番組のネタにされていたくらいだからなｗ>>213

>>211
前向きにやるのと現実を見ないのは全然違うからな。
大きな不利があると認識して対策しながら前向きにやらないと。

こんばんは
2012卒地底の農＋4です
教授は、大丈夫気にしなくていいと思うよと言うけれど…

スレ読んでみると＋3のばいおとかいう人が撃沈したみたいですね…


ああ鬱だ('A`)

バイオ年増は順当だろ

公務員試験かコネでなんとかするしかなさそうか…
うちの大学＋4とか結構いるけどちゃんと就職してんだよな〜

>>209
ありがとう
化工は、就職決まってるから残すは、卒論のみか

>>210
意外だわ
面接に行けると良いんだけどなぁ
確かに怖がりすぎずに、ポジティブに行けると
年増もちゃんすがあるんだろうな

>>211
う〜ん
俺にも＋４留年なしの先輩がいるけど、
苦労しながらも内定とってたなぁ
年増のプラスは、どう考えてもマイナスだろうけど
面接まで行けば、どこかしか内定とれそうな気がする
甘いかもしれないけどね。

>>212
今はまだプレエントリーだから、
情報が入ってくるように、興味を持った企業は
ガンガン、エントリーしてるよ

実際は、20社も受けられないと思う

やっぱ生物系は就職ないんだな
食品加工会社の事務か現場作業員か運送業者か何かになるしかないよ
大学でる意味あまりないね
ごく一部の優秀層しか大手研究職とかに就職できないんだろう

就職率６割とかやばいよ。
おそらく年増も半数がまだ就職決まってないな
内定報告めっきり減ったものな
黙ってる奴相当いるだろ

先日研究室(ゼミ)の同窓会があるということで
名簿を見る機会があったんだが、
バブルの頃も氷河期の頃もある程度の差があるとはいえみんないい所行ってんだよな

しかしこれから先はそれも通用しなくなるかもしれないな
製造業がよくなる材料がなにもない

>>222
院進に切り替えたんじゃね？

その名簿なんだけど入学年度が書いてあるから配属時何年生なのか一発でわかるんだよな

そして意外にも＋3以上の年増がチラホラと…
尤も個々の事情まではわからないけど
入学年度しかわからないから浪人は判別できないし
でもちゃんと就職はできてるんだよなぁ

年度が替わってスレ違いになったのかもしれないけど
内定もらったのでここに報告します。

たぶん下位駅弁電気修士+3留年なし
一部上場メーカー内定

馬鹿なので派遣系も祈られてたのになぜか内定もらいましたｗ

>>221
大学の学部学科指名で求人くるでそ。

推薦枠のことか？
確かに学科から一名という条件でくることは多い。
でも（暗黙の了解で）研究内容やら事によると自分がファーストでの論文をマスターに要求することもある。

さらに、これらを満たしていても落とされることはかなりある。
過剰には期待できんよ。そもそもその枠に入れるかもわからんし。

>>227
学部でだから卒論とか関係なさそうだよ。あと、何故か利用しない人が多いし、話は他の教授にも伝えとくから優先的に回してあげらる〜とか言ってくれた。企業以外も、是非うちを受けてくれ！とかあるみたいだし。とりあえず教授を頼れ！と言ってくれた

勿論公務員試験も頑張るけどね。

SPIは年内に対策しときゃOK把握。

この時点で内定率6割ぐらいだった年も最終的な内定率は9割超えてた
という罠
今年はどうなるか

このままなら日本オワタ

海外に出るしかないだろ

求人来たからって採用するわけじゃないだろ

派遣や契約社員とかすべて含めてでは？アルバイトも
日本と海外の統計違うみたい

>>225
おめでとう！
長い就活おつかれさま
この時期に一部上場とか凄いな

>>225
どういう風に就活したんだ？

>>225
おめでとう
偶然にも225番目かw

電気系の修士なら苦戦することはあってもなんだかんだで決まるね
12卒・了は気後れせずに頑張れ

お前らが年増になった理由ってなんだ？
ESに書くとき参考にするから教えてください

>>238
一浪して大学進学したけど、予備校と大学のギャップにやられて
遊びまくったり、引きこもったり、バイトしてたら二留した

このままESに書く人はいないだろうけど
だいたいこんな感じだろ

だとしても真実を描くと落ちる
それが世渡り
処世

引きこもりとか明らかにマイナスなのを省けば普通にいけるぞ

まあバイトにかまけて留年ってのが常套句ですね

>>238
ESに年増になった経緯なんて書かないよ。
不利なことは相手に聞かれない限り自分からわざわざ言う必要ない。
面接で聞かれた時だけ語りな。

高卒後、医学部受験と銘打って毎日引きこもって酒飲んだり
ゲームしたり友達と遊んだりしてた
一浪時は1日一時間勉強してたが当然不合格。
二浪時は最初の３ヶ月は受験生らしく
ちゃんと勉強したがその後受験日まで無勉。
勉強の勘もなくなりセンターは５割台で終わる

親にはいつも合格ラインギリギリで落ちてると嘘をつくｗ

三浪目で本気だすもセンター八割弱
滑り止めの歯学部も獣医学部も不合格

４浪が決まり親もキレだしたので医療系にこだわらず
2ちゃん情報で就職有利だという機電に的を絞り、
宮廷の電気に入学

大学で留年は許されないという焦りから
泣かず飛ばすの成績ながら順調に進級。
公務員試験の勉強も大学入学時から始める

でも三年になり社会に出たくないという思いから
周りの反対を押し退け自大の院に進学

今M2で、こんな俺でも推薦で大手に内定を獲る
しかしいざ社会にでるとなると博士進学したくなるｗｗｗ

>>244
で、社会に出て見てどうよ？
やっぱり学生生活がこうだと社会出て辛いなって思う？
俺は思わずにはいられなかった。まあ何とか適応してはいるが。

>>245
いやまだ学生で社会にでてないが、やっぱり大変なんだな....
今は今で結構忙しいからこれから
働くとなるとうんざりするわorz

社会人つっても学生時代より楽だよ。
金もらってやりたいことやれる。成果がすぐに形になる。
毎日新しい課題が出てくる。
大学院行かなくて正解だったと心から思える。

＋４でも宮廷機電で大手余裕なんだな....
しかしその人生チョロいみたいな感じなんなんだｗｗ

朝早く起きるのがつらいという理由で小学5年生あたりから遅刻やサボリが目立つようになった
中学生になり遅刻癖がさらに悪化 当然のごとく成績は底辺に
公立の定時制高校に進学後も遅刻癖は変わらず3年で卒業するはずが4年生になる
にも拘らず何故か「大学に進学して化学を勉強する」とわけの分からないことを言い出し卒業後予備校に通うことにする
が、予備校になじめず1年目は殆ど講義をサボってた センター試験は文字通りの「超惨敗」
2年目はある程度まともに行くようになったが結構サボってた 当然入試では盛大にコケる
もう1年浪人すれば駅弁には受かっただろうが年齢も気になるようになり
浪人生活もうんざりしていたので地元の底辺私立大に進学
大学では周りの学生のバカっぷりに呆れつつ「こんな大学でまともに就職できるんだろうか･･･」と
今から怯える日々を続けるB2です

>>247
研究しながら金をもらえるのは
ありがたいことだと思って気持ちを切り替えていくわ

>>248
いや俺も推薦もらえるまで就活と研究頑張ってたからｗ
ただなるべくなら宮廷院にロンダするのを薦める

俺もみたいな年増もだか学部Fラン出身の人も就職割とすんなり決まってたな

留年中の活動のことを自己PRに使ってもいいの？

>>251
うん。
むしろ留年中の活動を自己PRに使えないようでは苦しい。

2年後期〜4年終了まで殆ど行ってなかった
その間親にマジ切れされて土下座したり教務に泣きついたりカウンセリング受けたり
彼女にも友人にも見捨てられたり

凡そ碌でもない期間だった
21〜23歳までの最も若く気力体力が充実してた時期を棒に振ったと思う

>>238
｢あなたが今まで一番苦労したこと、挫折した経験を書いてください｣系以外は
年増に関するネタは書かない方がいい

浪人は別だが、>>244のように医学部志望でもない限り何度も浪人するのはあまり利口な話じゃないし
家庭の事情とでもして休学して稼いでたとかが無難な話じゃないかな
俺はそれで通した

>>225
>>237
ありがとう！

>>225
9月から秋募集やら中小やらメーカーなら何でも受けてた。
そしたら、開き直って楽しんで受けるようになって説明会でも気楽に質問するようになった。
9月は自分がよくわかってないところがあり面接で落ちてた。
でも、落ちながらも自己アピールを深めていった。
たとえば、自分が研究した理由を小さいころ体験した物に無理やりこじつけてアピールとかｗ
後は、普通にやってきたことを自信をもっていえることが大切だと思う。

結局、動けないやつは結果でないんだってことだね。
挫折するかもしれないけど踏ん張ってがんばることが重要だと思う。

もう俺は挫折してるんだからこんなのたいしたことないなって思ってたな。。。

　【A=豊島に非常に易しい】
ﾎﾝﾀﾞﾊﾟﾅ電ｿﾆｰNECｿﾌﾄ日本IBM鹿島大林伊藤園ﾊﾟｿﾅ日総研日立金（院生のみ）
外資系ｺﾝｻﾙ/ﾒｰｶｰ新聞社総合商社陸･海･空自(任期制隊員･階級は二士)市役所

略しすぎてわからないｗ
ﾎﾝﾀﾞ→HONDA
ﾊﾟﾅ→パナソニック
電→？
ｿﾆｰ→SONY
NEC
ｿﾌﾄ→？
日本→？
IBM
鹿島→？
大林→？
伊藤園→お〜い
ﾊﾟｿﾅ→？
日総研→？
日立
金（院生のみ）→？
外資系ｺﾝｻﾙ/ﾒｰｶｰ
新聞社
総合商社
陸･海･空自(任期制隊員･階級は二士)
市役所

俺も1休3留してて親は怒ったけどなんだかんだで学費ずっと払ってくれてる
最低な息子だよ
もう申し訳も立たない
面接で留年突っ込まれたら言い訳のしようがないわ

>>255
>ﾎﾝﾀﾞ→HONDA
そこは本田にしとけ

>ﾊﾟﾅ→パナソニック
>電→？
冗談は顔だけにしろ

>ｿﾆｰ→SONY
何故社名からブランド名に変えた

以下省略

>>256
去年の今頃俺は同じことで悩んでたよ
はっきり言えば言い訳していい
終わった事に対して人は言い訳しかできないのだから
ただし必ず前向きな結論で〆ること
恥ずかしかろうと何だろうと堂々と話すこと
絶対に同じことを繰り返さないと宣言すること

それで落とされるようなら縁がなかったと思うしかない
通るようなら全力で内定掴みに行け

電→電通
日本→日本IBM
鹿島→鹿島建設
大林→大林組
パソナ→竹中平蔵
日総研→日本総合研究所
金→日立金属

だと思うんだがあってる?
あとﾎﾝﾀﾞはそのままでも分かるだろw

パナ電→パナソニック電工　じゃねーの

文句だけは達者だな
それぐらい自分で調べられるだろ
歴戦の先輩方が自分らのように年増が苦労しないようにと
何のつながりもないおまえらに残してくれた情報だぞ

>>260
ああ、なるほど ･･･何でわかんなかったんだろうorz

俺の場合テンプレのような大企業はあまり縁がなかったから
実りあるアドバイスができないのが辛いw

三菱自工、村田製作所、日揮プロジェクトSくらいかな
三菱自工が書類通った以外はボロボロだったw

4留応用物理の俺の経験だと
・書類出した
【A=豊島に非常に易しい】
ﾎﾝﾀﾞﾊﾟﾅ電ｿﾆｰ日立金

　【B=どちらかといえば豊島はあまり気にしない】
NTTｸﾞﾙｰﾌﾟ日立ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝﾏﾂﾀﾞﾘｺｰﾊﾟﾅｿﾆｯｸｸﾎﾞﾀTDK
資生堂

　【C=豊島に対して厳しい面が多かった】
富士ｾﾞﾛｯｸｽ
三菱電三菱重東京ｶﾞｽ花王

・書類通った
【A=豊島に非常に易しい】
ﾊﾟﾅ電日立金

　【B=どちらかといえば豊島はあまり気にしない】
NTTｸﾞﾙｰﾌﾟ日立ﾊﾟﾅｿﾆｯｸTDK

　【C=豊島に対して厳しい面が多かった】
富士ｾﾞﾛｯｸｽ
三菱重東京ｶﾞｽ

ってところだな。この中では最高でも最終落ちだった

ちなみに途中辞退したところもいくつかある
最終落ちは2社

>>254
ちなみに内定したのは何系の企業ですか？

正直自己の経験だと>>4の表はあてにならないと思った・・・ｂｙ11卒ANT

理系のくせにN=1の自分の経験ごときで文句言うなって
バカか

それぞれ2時間粘って技術系人事に凸してきたけど
A　パナ
B　TDK
って印象だった。

>>263
村田は聞きたい。

Bランクに入ってるYKKに+5が受かってるぞ。
Aランク昇格でも良くない？

偶然一人でも内定とったらAになるのか？
DランクがCランクにしろってのならわかるが、根拠が乏しすぎるぞ。

＜選挙直後＞↓に向かって読んでください

民主党：待ちに待った日がやってまいりました！
有権者：在日に選挙権をあげたりする？
民主党：そんなことはありません！
有権者：財源はちゃんと確保されてるんだよね？
民主党：当然です！
有権者：投票した人たちを裏切ったりする？
民主党：いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者：景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ？
民主党：もちろんです。どんどん増やしますよ！
有権者：赤字国債は発行するの？
民主党：永遠にありえません！
有権者：日本人が住みやすい国にしてね

＜選挙2ヶ月後＞↑に向かって読んでください

アメリカの調査結果により、パンはとても危険な食べ物だということがわかった。
以下がその理由である。

1) 犯罪者の98％はパンを食べている
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、
　　2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。
7) パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。

自分で引っ張ってきた

>>268>>271
そもそもそこまで確かな統計数と根拠のもとに作られた表なのか？これ
テンプレ入りの経緯を知らんけど

知らんのなら口を挟まないほうがいいんじゃないか。
現実社会でそんなことばっかりしてたら結構痛い目にあうぞ。気を付けろ。

なんだそれ・・・それこそ理系の考え方じゃないじゃん・・・

これから社会に出るんだぜ。
世間から隔離された研究室みたいにどこまでも理系の考え方だって言って通用するわけじゃないだろ。
どこで線引きすべきかくらい自分で考えろよみっともない。

>>266
何系かはいいだしづらい・・・・。
スマソ。

俺からのアドバイスとして俺みたいに低スペックで中途半端なやつはテンプレにある企業
もきついとおもわれ・・・。
だから俺がもし来年就職活動するなら四季報買って業界地図？に乗ってない企業も
チェックするかな？俺はしらなすぎたわ。
日立とかついてる会社は倍率高いとおもわれ・・・。
あとここ数年の先輩とはやっぱり違うよ。。

年の瀬だし、大掃除はじめたわ。

金属ラックの棚を作ったり
どこに本を並べようか、どう整理しようか考えている時が一番楽しい。

年賀状も書かなきゃいけないし、この時期は忙しいな。

ちょwwwまだ一ヶ月以上あるwww
…とか言いつつ俺も大掃除
ようやくこたつ様のお出ましだ

来春引越しだからいらない子はどんどん捨てなきゃ

俺も引越しだわ。
教科書とか参考書ってどうする？
もはや興味ない分野だし、関係ない分野の仕事に就くから
もういらないっちゃいらないんだが
費やした金額を考えるともったいない気もするけど
実家も広くはないからなあ・・・

>>281
一応持っていくと思う
必ずしも関係ない分野ではないし…

今の家賃を出せば確実にもっと広い部屋が借りれるから置き場所の心配はしてない

>>282
レスありがと。うーん、そうか
俺は寮で狭いからな・・・
関係がある分野なら持ってて間違いではないだろ

そうか、就職すると勤務地によっては引越しか。
なんか実感沸かねぇなぁ

本は直接役に立たなくても
まぁ1番苦労した1冊くらいは手元に置いておけば
仕事でつまずいた時とかに、ちょっとやる気出るきっかけになったりするんじゃない？

ヤフオクで売ろうぜ

化学系なのに高分子については教養程度しかやってないっていう

>>285
技術系の職種は入社後もずっと勉強だからねぇ


さて、いよいよバイトも終わりでござる
社会に出る前に不景気を肌で感じてくるぜ

俺は参考書を同期や研究員に売ったよ。
化学系と物理系が混在してる研究室だったから売りやすかった。
ヤフオクは参考書あまり売ってなかった気がするが実際のところどうなんだろな。

留年しすぎて売れるような同期がいねえｗｗｗ

>>289
そのまま持っとけ。
会社入ってからもちらっと見たくなることもある。
俺、未だに機構学の教科書は時々見るよ。

売るとかどんだけケチくさ
どんな顔して売りつけんだよｗ

うむ、なんかいい感じにエントリーシート書けた気がする。

留年してる間に教科書が改定された件
しかもアトキンスのバカ高い奴

>>292
早いなぁ
俺ESは年明けまで書く練習すらしてない

閉店した店舗の社員は何処に飛ばされるのか未だにわからないとか…
外食産業はホントにお先真っ暗

とか言ってると中国に飛ばされたでござる

ところで俺らからかの氷河期をも上回る超氷河期だとか
あんまり実感無いんだが11卒の皆の周りはどう？

ESはためしでいくつか早めに書くほうがいいと思う
選考が早い化学ならなおさら
落ち続ければ内容を疑ったほうがいいし、
通り続ければ自信が持てる
去年はES締め切りが早いと言う理由だけで住友ゴムに出して
一次面接であっさり切られたが

>>294
弱小駅弁のうちは壊滅的状況だな
NNTが3割はいそう
学部（違う大学）の時の友達に連絡取ったら皆公務員になってた

>>294
きみには遺伝的な問題がある。ご両親のどちらかが猿とか？

遺伝には問題ないと思うが
知能は猿といい勝負かもな

俺の周りは博士課程進学するやつが大半だ

院で勉強もしたくないし就活もしたくない
何もしたくない

新卒大学生の就職内定率が、とうとう「就職氷河期」を下回ってしまった。一向に改善しない
雇用状況に、政府はハローワークを拡充、新卒学生の支援窓口をつくって活用を促す。

ところが、肝心の就活生たちがハローワークに行かないというのだ。背景には、自分たちとは
関係のない施設との思い込みや、頑ななまでに「情報サイト」に頼ろうとする姿勢も
影響していると見られる。

「57.6%」。2010年10月現在における、11年春卒業予定の大学生の就職内定率の数字だ。
文部科学省と厚生労働省が11月16日に発表、1996年の調査開始以降最低の水準で、いわゆる
就職氷河期を下回る落ち込みとなってしまった。

これを受けて、細川律夫厚生労働相は同日の記者会見で、就職活動に励む新卒者に
「ぜひハローワークを活用してほしい」と語った。実は10年9 月から、ハローワークに新卒者
向けの「特設」窓口を全国に開設し始めたのだ。「新卒応援ハローワーク」と呼ばれる施設で、
全国では55か所、東京都内にも港区と八王子市の2か所に設置されている。

東京都の場合、ハローワークによっては34歳以下を対象にした職業相談所を設けている。
東京労働局職業安定部に聞くと、新卒応援ハローワークは「34歳以下」の施設とは別に、
新卒者と、大卒3年以内の既卒者に絞って支援するようだ。個別の就職相談に応じるだけでなく、
求職者と企業とのマッチングを実施、さらに大学と連携して就職面接会なども行うという。

スタートして間もないこともあり、学生がどこまで認知しているかは疑問だ。「就活のバカヤロー」
などの著書があり、就職問題に詳しいジャーナリストの石渡嶺司氏は、「大学の就職相談窓口
以外のチャネルが増えるのはよいが、学生たちに知れ渡っていないのではないか」と見る。
ハローワークが大学との連携を強め、大学以外の相談窓口を利用するメリットを学生に
訴えかけないと、せっかくの施設もどう使ったらいいのか不明なままだというのだ。

ttp://www.j-cast.com/2010/11/22081386.html?p=all

>自分たちとは関係のない施設との思い込みや、
>頑ななまでに「情報サイト」に頼ろうとする姿勢も影響していると見られる
まだまだ不十分とはいえ国はいろいろ頑張ってるんだな
就活が始まったら職安にも積極的に足を運んだほうがよさそうだ
2chの評判通りならロクな求人が無いだろうが
そうやって頭ごなしに決め付けると埋もれている良求人を見逃すかもしれない
ブラックしかないと決め付けるのは実際にこの眼で確認してからでも遅くないはず

来春卒業予定の大学生の企業採用が冷え込み、失業者の職探しの場だった全国各地の公共職業安定所
「ハローワーク」を訪れた大学生が１カ月で３万人を超えたことが２１日、分かった。
大学生は企業説明会やＯＢ訪問を通じて採用されるのが一般的だったが、あまりの“就職戦線”の厳しさに
国が今年９月にハローワークに大学生向けの相談窓口を設置。窓口では「とにかく仕事を」と、
悲痛な声が上がっている。

厚生労働省によると、全国５５カ所のハローワークに設置された大学生向けの窓口
「新卒応援ハローワーク」を訪れた人数は、９月下旬〜１０月下旬までで３万６４１人に上った。

窓口では、民間企業で採用活動などの経験がある定年者らが相談に乗り、求人情報などを提供している。

東京都港区のハローワークでは、スーツ姿の多くの大学生でごった返し、真剣な表情で
求人情報が閲覧できるパソコン画面に目を走らせる。
都内の私立大４年の男子学生（２３）は「昨夏から８０社近く受けたが、一つも内定がもらえなかった。
何とかしないと思い、来てみた」と話した。

こうした窓口は、政府の「新成長戦略実現に向けた３段構えの経済対策」で設置。１０月末時点で、
利用者２０９０人の就職内定につながっている。

現役の大学生だけでなく、卒業後も仕事を見つけられない既卒者向けの支援も行われている。
３年以内の既卒者を新卒扱いで採用した企業には、正規雇用から半年後に１００万円の奨励金を
支給する制度もあり、求人数は１１月１４日現在で約１万人、うち約１６０人が正社員として採用されている。

ただ、就職内定率が過去最低の５７・６％（１０月１日時点）となっている今年の現状では、
それも“焼け石に水”状態で、就職できない学生はあふれている。

文部科学省も大学の就職支援事業を打ち出すなどしているが、政府の行政刷新会議の事業仕分けで
「廃止」と判定された。政府内でも何が有効な対策なのかも定まらないのが実情で、多くの学生が
就職を決められずに年越しを迎える事態が予想される。

【雇用】過酷“就活”　大学生、ハローワークに殺到、1カ月3万人［10/11/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290390009/

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/101122/ecd1011220857000-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/101122/ecd1011220857000-n2.htm

そういやネガも一時期ハロワ通いしてたな。
結局地上に決まって超絶勝ち組になっちまったけどｗ

ハローワークいこう！

>>298
大半てマジか？
３年も何やるんだろうな

今の時期年増の皆さんは何してるの？
無駄に豪雪に行ったりしてないよね？

とりあえず1回は行ってふいんき(ry
を味わうのはいいと思うが。

ばいおってどうなった？

ほっとけ

トラックの運転手は人を轢いてしまってたとき、
中途半端に生きてたら、もう一度轢いてトドメを刺すって聞いたけど…。
死んでもらった方がいい。へたに生きて後遺症が残って、慰謝料が高く付くのを避けるためだって。
ホントかな？

はじめてきいたけど

トラック運転手である必要がない（DQNだからってこと？）
殺したら罪の重さが一緒じゃない。（故意だってばれたらさらにヤバイ）
慰謝料って保険からでるんじゃねえの？
トラック運転手が人轢いてすぐ「後遺症残る可能性あるな！」とか判断できるのかよ

っていう疑問が

「韓国と北朝鮮が砲撃戦」

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　　　 　/i,.＼__　|　 　　　::::　/　　　　　 ／／　　　　 　　　 ::::::::|　　 てめぇらアジア大会中だって言ってんだろ！！！
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　　 ／　　┃/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　　┃　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　┃　　　　 　　::::::::::＼

韓国は反日教育やって多くは日本を恨んでるけど
北朝鮮の独裁者金正日をいい人と教え込んで国民もそういう認識らしいｗ
ホント馬鹿だよなｗ

12卒でテレ東系が映る奴は今すぐ点けてみろ

オレは11卒だけど見てたわ
最後の起業とか抜かして奴クズすぎだな
企業資金ぐらい最初働いてから集めればいいものをいきなり友達に金借りるとか
最後のかけ声聞いた瞬間失敗確信したｗ
逃げて楽そうな道に行ってる厨房を見てる気分だったわ

以下チラシの裏
・奈良の工業高校
冒頭に持ってきた事に意図的なものを感じた
製造業が死に体で現場の派遣がガンガン切られてるのに…
高卒の就職は高校が全力でサポートするけど入った後のことは考えてないのだろうな
(責任持つ必要はないけどさ)

・早稲田の就留君
見た目からしてマスコミはダメだろ…と自分を棚に上げて突っ込んでしまった
親の言うことが一々心に刺さった

・一橋の年増
同い年かよ！しかもイケメンじゃん！
なんで社会人の同期と遊んでんだよ！どう考えても居心地悪いだろ！
最後に決まってよかった

・ボラバイト(笑)
この子は就活云々じゃなくて所謂夢追い人のカテゴリだな

・阪大生
阪大出ていいとこ行ってしっかり稼いでから脱サラしてやれよ…と
これこそ自己責任の世界だよなぁ

ってWBSでも就活ネタかよ！
フリーター家を買うから立て続けにこれじゃあ11卒NNTが死ぬだろ

この前本読んでて「若気の至り」や「失敗」を認める余裕が社会全体からなくなったと書いてる人が居たな。
海外で放浪の旅したり、俺らみたいに留年して好きなことに打ち込んだり、あるいはヒキったり。
俺らが小さい頃は大学まで行けば、そういうの普通にあるもんだと思ってた。

でも、そういうのはストレスフルな競争社会が前提にあってそのガス抜き、あるいは一時的な避難小屋としてそういうのを認められてたんだと思う。
一方、今の時代はゆとり時代だからそういうものは必要ないとみなされるようになっちまったんじゃないかな。
今はちょっと道をはずれちゃうと自業自得だと笑われたりして即、負け犬のレッテルを貼られてしまう。
嫌な時代になったもんだ。幸い、このスレは救われる人が多いんだけどね。

>>318
ぼやきは個人のblogかツイッターにでも書いてください。

感想
就活生側だけでなく採用側の意見も聞いてみたかった
直後のWBSで補完されたけどw

>>318
概ね同意しますが、今がゆとり時代というのはどうですかね
俺は今の社会の方がゆとりとは名ばかりのストレスフルな社会だと思いますけどね

海外で放浪したり、留年して好きなことに打ち込んだり、中退してフリーターになったり…
そういった真の意味での｢ゆとり｣は、経済成長を前提にした一億層中流の時代だからこそ許されたものではないでしょうか？
なぜなら上記のような経歴を送った人でも何だかんだで多くは普通に稼いで所帯を持つことができたから
もちろん例外はありますが
結果として再チャレンジしやすい、道を外れても這い上がるチャンスはあったのでしょう

今は道を外れずに一生懸命やってきた人でもちょっとした躓きでワープアまっしぐら、
正社員でも所帯を持てない人が大勢いますし
つまりは競争社会であり、尚且つ昔ながらのレールをひた走ることが是とされる
双方の悪いところが目立つ世の中になってしまった

ちょっと言いたいことが整理されてなくてわけがわかりませんが、
要するに経済的安定があって初めて社会に余裕が生まれるのでしょう

>>320
意見の相違はもう一つの問題点を浮き彫りにしてるね。
競争の場が大学受験から就職活動の場に移ったということだろうね。
ストレスも勉強から仕事の場にシフトしてる。
俺達はどちらの世代にも属さない過渡期の人間ってことか。

>>316-317
途中からしか見れんかったけど、
>>ボラバイト
いや、夢追いをしていてスキルがついて、見識が広がり、
その結果就職あるいは起業に結び付くならば、悪くはない。
でも、関東圏で日当4000円で交通費なしって搾取にしか映らんかった。
Business Medea 誠の吉田典史の記事が急速に目に浮かんだ。
これを書いたことで吉田はNPO関係者との関係がきしんだそうな。
（http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1011/12/news006.html）
つもるところ彼女はNPOの人間に食い物にされているってこった。

>>阪大生
えーっとね、
『子供の貧困　日本の不公平を考える』岩波新書　阿部彩
とか
『ドキュメント高校中退　今貧困が生まれる場所』ちくま新書　　青砥恭
にいやになるくらい詳しく片親（もちろん多くは母親のみ）家庭の苦労が記されている。
だから、片親家庭を支援する塾にはできるだけ好意的に解釈しようとは見ながらも意識した。

でも、最後の掛け声は阪大に入りたいおまえらは阪大に入った俺についてこいっていう
どこの学習塾でも言っているような掛け声だった。これを聞いた瞬間、好意的解釈が全部
悪意に解釈する方向に転換した。


10月から今日まで土日祝日は全て豪雪or企業のセミナー、疲労が蓄積して
本当に研究が進まない。どうしたものか……。院生発表会どうしよ。

理解ある研究室でないと就活は厳しい

先輩に質問。
語学ってやっぱやっとくべき？toeic700は持っておきたい感じ？
外資を希望してなくても、ESでふるいにかけられたりするだろうから、
やっぱ語学は必要なのかな？と。

インフラ内定者だから視点が偏ってるかもしれないが
TOEICでふるいにかける企業ってまれでは？
700あれば評価はされるだろうから余力で取れるならとってもいいとは思う

こんな質問こたえてくれてありがとう。実はレスしたあと不適切だったかな？と後悔してた。
なるほど、そうなんですね。
じゃあ、TOEICのスコアは加点要素になると。ただしTOEICでふるいから落とされるようなことはないと。
まだ就活したことないので、とんちんかんなこと言ってたらすいません。

>>326
断言はできないけど、日系企業に理系就職ならそういう認識でいいかな

なるほど。分かりました。ありがとうございます。
英語嫌いじゃないから時間のあるうちにやってみようかな。

>>324
新卒理系に英語を求めてる企業ってそこまでないとおもうよ。
優劣つけるなら機電の専門科目＞＞＞英語
だと思う。
超大手なら理系でもTOEIC800とかざらにいるし、求められてるのはそこじゃなかったりする。

基本的な専門科目ができるようにしておいたほうがいいよ。

+3以上だとそれだけでESはねられそうな希ガス
周りの人は就活始めてるのかな
もう消えてなくなりたい

俺なんて>>2で言うところの尊師だから元気出せよ・・・
公務員とか受けて意味あんのかな・・・無駄な労力で終わるだろうな・・・

お、久しぶりの+7だな。

尊師だから崇めてくれよ。

>>333
崇めたいのでどうして尊師になったか>>333の半生を簡単に語って頂けませんか？

＋３以上なんだけど、こんな状況だと就留したと思われないかな？

>>334
中退→何してたか一体全体本当に思い出せない無意味な日々→入学
で、実質7浪
無意味な日々は本当に何やってたか思い出せない。
何か区切りになるような大きなイベントや出来事が無いから、何が何年前だったかとかハッキリしない。

崇めよ

>>336
回答ありがとうございます。思い出せないって凄いですね

　　　　＿＿＿
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　　i:　　 　　 　　 i 　　ありがたやありがたや
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　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
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研究が中々進まない中
説明会はどんどん開催されるからキツイ

今のとこエントリーした企業で最も早いES受付開始が
１２月の後半だわ

２月までは、研究にウエイトをおきつつ
就活はちょっとずつにとどめるとしよう。

これからは、体力的にハードな日々になりそうだわ

>>336
まさか本物の+7こと尊師様を拝見できるとは・・・・
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　 　　　
　　i:　　 　　 　　 i 　　ありがたやありがたや
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　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　
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　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
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+7の情報系で内定もらった11卒がいたね

>>338
学部3年の後半は暇だから就活に専念できるけど（俺はこの時期は実験で週二日しか行ってなかった）
M1は研究も進めながらじゃないといかんから大変だな
もっともそのための推薦なんだろうけど

2月って中間発表とかないの？

>>336
コテつけたら？
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　 　　　
　　i:　　 　　 　　 i 　　ありがたやありがたや
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　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
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クリスマス性鬱病

>>337>>339>>341
どれ、尊師饅頭をやろう。
●●●
ご利益があるよ。内定が取れるよ。

>>343
　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜ 尊師って言われるとどうしてもこの人をイメージしちゃうな
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
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iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>344
　 i'´r.⌒ヽ|　 ,r'',.⌒`ヽ ｀i　i'''''''ヽ| /r''''''i　i'''''ヽ| ｀i　i'''ヽ｀'i 　　 .∧, 　 . ｀l　＼　 ｀l.l´. ｀i　i　 .／''"
　 ヽ､_｀''ヽ､ .l' .l'　　 `i. 'l |　L,,ｨ|　 　 　 |　|　 　　 |　L,丿丿.　 /∧ i,,　　 |.|＼＼　|.| 　 |　|／,'"
　 i､　 ｀ヽ｀｝'､ 'i　 　 ,l　} |　!''ヽi　　　　 |　|　 　　 i　i'''ヽ｀''i　 //==.,,'i,,.　 |.|　 ＼ヽl.| 　 |　|＼＼
　 l､ヽ．,,ﾉノ ..ヽ_ヽ__ノ.ノ .j　l､ 　 　 　　 j　l､ 　 　 j　L,丿.丿// 　 　i, 'i､ .j.L　　 ＼」.　 j　.!_ ..＼＼,,
　 　￣￣´ 　　 ￣￣　　￣￣ 　 　 　 .￣￣ . 　 ￣￣￣　 ￣ 　 　 ￣￣ ￣　　 　 　 ￣￣ 　 ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　 せめてこっちの孫氏で頼む
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

三国人のくせに皇太子様のAAをベースにしてるなんてひどすぎる

M2＋３です。就留して今度は推薦使いまくろうかな、なんて思っていますが、これって
ありでしょうか？

>>347
一つ聞きたいんだがなぜ今年使わなかった？

>>347＝>>7かな

>>340
確かに、修士に進学しても、中間発表へ向けての
研究と就活があるから大変だわ
発表は1月末の予定

この前、合説で聞いた中小企業から
2日連続で電話がかかってきた。
また、個別で会って話がしたいんだけどと留守電が入ってた

正直、興味のあるいくつかの企業の説明開始時間までしばらくあったから、
ちょっと聞いてみるつもりが、会社案内30分ほどが終わった後も話を
引き延ばし続け、次の企業の開始時間に間に合わなかった。

この時期から、学生に直接電話して働きかけるとか
9,10年卒も1,2名しか採用しないのに、どんだけ労力掛けてるんだと言いたい

とらなかったけど、なんか嫌だな

近年の学生のレベルが低すぎて採用の基準を満たす学生がいないだけでは？

>>350
そういうケースもあんのか
俺もWEBでしかエントリーしてない(=説明会予約してない)
某大手メーカ−から電話がかかってきたことがあった
就活というとこっちから売り込むことばかり考えがちだけど
(ましてや超買い手市場だし)
まれにそういうマジな意味でのスカウトがあることもある

やっぱ理系でも化学とか工学は有利なのかな
何も考えずに数学専攻なんて間違ってたのか

たりめーだ。

>>350
この時期に企業のほうからプッシュあると嫌だな
向こうからしたら確保しようとしてるかもしれんが
大手の面接があるのは早くても3月後半…

大手ならどこでもいいって人じゃないなら向うから誘われるのはありがたいなこのご時世。
年増だし。いくら大手で歳には寛容とはいえな・・・

ありがたくねーよ。時間のムダ。
この時期の時間は大学受験の時期よりもずっとずっと貴重。
それに気づいてる奴は少ないだろうが。

>>357
kwsk

・就職活動＞＞＞＞大学受験　（良い大学行ってても就活でコケたら人生終了、低学歴でも就活でうまく行けば勝ち）
・就活は短期決戦、時間的・金銭的資源は限られ、時間の浪費や判断の迷いは命取り

>>347
俺は推薦3つ使ったが学部の成績が悪かったことと+3だということで

全部落ちた

ただ最終に一気にいけるから最終の雰囲気なれとモチベ維持に役に立った

あと地方なので交通費がもらえるのが非常にありがたかった。
上にも書いたけど、自分が豊島になっても、自分に自信をもつことは重要だよ。
自分がしてることを普通に言えるって意外とできないしね。

>>330
そりゃESではねられまくることはあるよ。
4月5月は祈られまくったｗ
後半につれて研究内容が企業受けしやすい物だったのでメーカで落とされることは0になったｗ
研究してた人が欲しかったところなんですよって言われたしね。ｗ

裁判所「業績悪いからってお年寄りをクビにしちゃ駄目、まずは新卒採用を減らさないと」

　定年後の再雇用で業績不振を理由に雇い止めされたのは、解雇権の乱用に当たるとして、大津市の男性（６２）が東京都江東区
の倉庫会社「エフプロダクト」に賃金支払いと雇用継続を求めた訴訟で、京都地裁は２６日、雇い止めを無効とし男性側の請求を認めた。

雇用促進税制、非正規に拡大　政府税調…
解決金支払い和解成立　京都新聞子会社…
　原告の代理人弁護士は「定年後の再雇用で雇用継続の期待権を認めたのは画期的で、全国初とみられる」と話した。

　大島真一裁判官は「業績不振で人員削減の必要性は認められるが、新卒も雇用するなど、雇い止めを回避する義務を尽くしていない」と述べた。

　判決によると、男性は平成２０年６月に京都府向日市の営業所を６０歳で定年退職。
定年後の雇用確保措置を義務付けた高年齢者雇用安定法に基づき再雇用されたが、２１年６月、契約更新されずに解雇された
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/467815/

新卒主義、終身雇用はメリットもあるから一概に駄目だとは言い切れないんだけど
俺が老人になる頃には無くなってるだろうな
終身雇用のデメリットのみを被ってメリットは一切享受できないってのはやるせないよ

今後の日本に期待

実際は「40％」台!? 文科省、厚労省が発表した就職内定率「57・6％」の大ウソ

　57・6％。先日、文部科学省と厚生労働省から来春卒業予定の大学生の
就職内定率（10月1日時点）が発表された。1996年の調査開始以来、“最悪”の数字である。

　だが、就職コンサル会社・ブレーンサポートの社長・木村俊良氏がこう断言する。
「国や大学が公表する就職内定率なんてものは、広告主を意識して数字を水増しする新聞の公称部数と同じ。
現実とはかけ離れたものです」

　いったい、どういうこと？
「この調査では『内定者÷就職希望者数』によって就職内定率が算出されますが、
今回、調査対象になった大学は、全778校中、わずか62校にすぎません。
さらに調査依頼先となった大学は、東大、一橋大、早稲田大、慶應大、上智大、
東工大、津田塾大……と、就職に強いとされる名のある大学ばかり。
MARCH（明治、青山学院、立教、中央、法政）クラスでさえ中央大しか入っていません。
『これじゃ当てにならん』と文科省の幹部自身がボヤいていたほどです」（木村氏）

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101129-00000304-playboyz-soci

>>364
これマジかよｗ
Ｆランとか入ってるからこんだけ低いのかと思ってたわ
でもオレの周りは8割がた決まってるんだが

ミクロとマクロのギャップというやつか
俺の研究室もほぼ全員決まったけど学部・学科・大学全体だとよくわからん

何度か言ってる気がするが
内定辞退で空いた枠を追加募集する企業が減ったせいもあると思う
かつてはそれで救済されていた人も大勢いたんだろうが…
いまや基準を満たしてない落ちこぼれで採用数を補填する気はないってことか

俺らよく内定とれたよな

学部のときの大学に顔出してきたら10卒も11卒もみんな就職決まってたわ
サークルの農学部の子達も6割は公務員だが民間もいた
就職に弱い専攻だなんだといっても実際はなんとでもなるな

はじめましてマーチ理系3浪です
浪人時のエピソードを捏造すべきか正直に遊んでたと告白するか悩んでる

遊んでた、でいいだろ
大学がストレートなら問題ない

オレ個人の意見だが
遊び具合にもよるけど遊んでたって結構重要なんだと思う
自分で息抜きできない人てウツとかになりやすいんじゃなかったけ？
ストレートでもウツ社員候補雇ったら企業としては大損害だからね

いや、顔つき身だしなみ・見た目が最も重要だ
面接=容姿・顔つき・挙動を見るだからな
でなけりゃ面接なんていらないわけ。

めちゃいけのオーディションにでてた東洋の就活生だっけ？
いくら国立だろうと学歴よかろうとああいう挙動の人じゃ
そりゃ内定でないよね。テレビの力でなんとかなって結果勝ち組だけどさ。

怠惰で留年とか正直に言ったらどうなるんだろう
なんとかしてこじつけるのか？

>>373
お前は東洋大を国立だと思っているのか。
あれ、真面目な就活生ってキャラ付けして出てたらしいよ。
本当はお笑いサークルとかに所属してるようなリア充学生。

>>370-371
アドバイス感謝
成績は悪いけど一応ストレートです
突っ込まれたら挫折から立ち直ったとか息抜きの方法を知ってるとか精神面の強さをアピールしてみる

>>369
絶対正直に言うべし。
それもなるべく堂々と言った方がいいよ。
「あっ、それがえーと実は勉強そっちのけで遊んでまして…テヘっ」
みたいな感じで。

卑屈になってはいけない。
捏造するのはもっといけない。
面接では度胸が大切。

>>376
挫折から立ち直った〜、は俺もよく面接で使った

ただ、大学が順調に行ったならそこからエピソードを拾い上げて膨らます方が無難だと思う
年を重ねた事は訊かれて初めて答えるくらいでいいんじゃないかな

専攻と希望業界、院進の意思は？

>>377
有難う
言い訳っぽくならないよう明るく堂々と話せるように努めてみる

>>378
情報系でSE、研究職、システム管理、整備などの技術職を志望してます
院進は家計が厳しくて今は考えてません
100社は受ける覚悟ですが無理だったらバイトして院進予定です
院に行った場合しっかり研究して成果出せば有利になるかな…

>>379
多分、君が思っているより楽に受かると思うよ。
無理して院行かなくても大丈夫。

>>379
まだ多くの会社は12卒の採用計画が固まってないだろうからあまり軽率なことは言えないが
規模や待遇にに固執しないならどうにでもなると思う

今はちゃんとしたESが書けるように訓練しとこう

S 機械　電気・電子 情報　看護
A 土木　法学　経済　商学　経営　外国語
B 化学　材料　国際関係
C 建築
D 物理　航空　農学　薬学
E 生物　教育文学
F 地学

情報系はそこまで楽じゃないんじゃね？
8月の時点でＢラン大でも情報系は6割ぐらいしか決まってなかったらしいし

情報ならこんなカスでも内定出るんだ
気楽にいけよ

http://blog.goo.ne.jp/abuabuhasi-d1618/

>>382
機電と情報系の間には大きな壁があると思うぞ
情報系のやることは機電の人がやろうと思えばできる
逆は難しい

情報科学と情報工学を混同して考えないでくれ

ブラックでも何でもいいなら情報工学は一番就職先が多いんじゃね
就職先の質の平均は機電の方が上だろうけど

SEになると悲惨だからな

>>382が何のランクなのかわからない

(^p^)

今年って就職内定率低いけど、内定のなかなか取れない学生は、大抵、下のどれかに当てはまる↓
1.真剣に動き始めるのが遅い
2.自己分析の突っ込みが不十分
3.身なりが今一つキチンとできない
4.今どき喫煙者
5.大学の中で何も思い出を作っておらず（部活やゼミにも未加入）、自分の大学を語れない
6.あきらかな社会常識不足（面接で雑談ができない）
7.趣味がゲームやヲタアニメ、ＡＫＢ48
8.若いくせにデブ
9.新聞を一紙も購読していない
10.普通自動車免許を取得していない
11.ギャル、ギャル男上がり
12.就活マニュアル丸出し
13.メガネのセンスが悪い
14.貧乏ゆすりのクセがある
15.出身高校のレベルが低い
16.携帯だけで、マイPCは持っていない
17.読書量が明らかに少ない
18.日常生活のだらしなさが垣間見える言動、振舞い

>>391
犯人は、20〜30代もしくは40〜50代の犯行
日本人である可能性も否定できないかもしれないということを念頭に入れておきたい。
そして男性、もしくは女性、中年、あるいは高齢者と思われます。
だが若年の可能性も否定しない方が賢明であるといわざるを得ません。
犯人の体型は、筋肉質でありやせ型、時々中肉中背〜肥満型で、
着痩せや、着太りして見える見える場合もあるということも考慮しておかなければなりません。
身長は、１４０〜１６０cm代もしくは、１７０〜１８０cm代でほぼ間違いないと思われますが、
１４０cm以下の可能性もあると考えて捜査するのが基本になります。
移動は、主に公共交通機関を使いながらバイクか車、もしくは自転車か徒歩で逃走、
船や飛行機を使うことももちろん考えられますが、馬や犬ぞりに乗り移動といった特殊な
移動手段もあるということも頭にいれておくべきです。
現在の潜伏先は、山林か繁華街か住宅地、すでに国外へ逃亡している可能性も否めません

これと同レベルだな

>>391

取れてるやつもどれかしらに該当するだろw

>>391
４月頭に内定とったけど９と１７だけ当てはまるわ

>>391
>15.出身高校のレベルが低い

これってやっぱ関係あるのかね？
オレの高校は関東圏ならだいたい知ってる進学校だったから
面接のとき指摘されてプラスに働いた気がする

多分関係あると思うよ
それで筆記の成績がよければ地頭がいいと思ってもらえたりする
俺は進学校ではないが中高がマーチで、大学受験を経験していることが
プラス評価されてると感じたことはある

ESに中学校を記載させる企業は多いし、小学校を書かせる企業もあったよ

http://xhamster.com/movies/470867/jav_girls_fun_-_lesbian_40._3-3.html

地元ではそこそこの進学校でも都市圏ではほとんど無名の高校じゃあなぁ。

Uターンでは有利に働くかもね
結構な割合で高校の話は訊かれた

都市部の学生だと高校が多い分高偏差値校でないと＋には働かないだろうけど

>>399
学部のときにUターンも考えたけど地元の大学の学生を優遇している感じが強かったなぁ。
とはいっても自分も地元に帰りたい強い理由も見つからなかったけどねｗ

地元では評判の定時制DQN高校(偏差値43)出身なんだがやっぱり不利になるのかなぁ

出身高校もそうだけど入試の形態を訊いてくるところがあるとかないとか…
確かめる方法あるのか？

>>402
長○産業って化学商社受けてみたらどうかな。
リクナビのフォームで、入試形式、浪人、留年、すべて書かないといけない。

>>401
定時や通信は不利になるだろ
ただ全日卒でも+3は「アレ」な枠に当てはまるから
いずれにせよ普通の奴としては扱われないという点でいえば
そう大差はないかも。むしろ現役のが高校中退とか定時とかが響きそうだな

>>403
面白いね。入試形式なんて詐称できまくりだろｗｗ
しかしこの場合推薦と通常入試とどっちがいいんだろう。
慶応のSFCなんかはAOとかめっちゃ大変そうだし、それこそ就活っぽい形態だしなあ。
公募なら公募で普段から真面目にできるというアピールになる。
まあ参考程度かな。

企業が求めてるのは就活っぽい形態じゃなくて純粋に勉強した事実だろ
前者は面接で見ればいいわけだし
AOより一般のほうが印象がいいでしょ

でも入学時の学力かー・・・
それで合否が決まることはないだろうな

頭が良いかどうかなんて大学とSPIの成績を見れば分かるのに
なんでわざわざ入試形態にこだわるんだろう
よく一般と推薦では学力水準に違いがあるから推薦組はとりたくないって話を聞くが
そんなもの成績表を見れば一目瞭然なわけでむしろ推薦で入りながら真面目に勉強してきた学生を見逃す事に繋がるから
メリットが全く見えない

ちょっと考えてみた

入試は基本的に全員が全力で取り組むものでその結果が大学名（と学部学科）として表れるけど

大学の講義はまじめに取り組む必要はないと一般社会や会社からみなされてるために、
能力が高くてもさぼりまくる学生も多い。西の旧帝とか
だから主席とかでない限り大学の成績では何も判断できない

SPIは努力しなくても持ち前の能力で高偏差値が取れてしまうので、
入社してから努力するかの指標には使えない

成績じゃ判断できないと言うが、首席とまでは行かなくても、学部の席次が良い奴はやっぱり就職も成功しているような。
文系じゃ知らんが、理系じゃ特に。

就職の受け入られ易さランク


S　機械　電気・電子　☆☆☆☆☆インフラ、メーカーならどの企業でも募集する専攻
　　　　　　　　　　　　　　　　　機械・電気・電子のためだけの採用のパンフレットを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　配布する企業も多く、恵まれている専攻
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
B　化学工学　☆☆☆プラントあるとこなら、食品、素材メーカー
　　　ほとんど募集、職種の受け皿としては生産技術職が多いようだ　
　　　（学生の数が少ないが、募集企業は多く結構有利な専攻）

C　化学　材料　応用物理　☆☆　化学メーカー、部品などメーカーの数が多いので選ばなければいくらでもある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大手化学メーカーは、学歴フィルターがある　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

D　物理　　☆意外と幅広い業界で募集しているので、悲観することはないレベル
　　　　　　　　　　　
E　航空　農学　薬学　光学　★専攻を活かそうとすると極端に狭くなるが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうでなければ、どうにかなる　航空（機械系へ）、農学、薬学→化学系へなど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

F　生物　★★★バイオブームで学生を増やしすぎた、研究室の拘束時間が長い場合が多く、受け手の企業は少ない
　　　　　　　　　　　
　
G　地学　数学　☆☆☆☆☆　教員免許取って教員や、公務員を目指すor　地学、採用の少ない資源系への就職を狙うか

なんだその見づらいの。
白星と黒星の違いは？

なにこれｗｗｗランキングになってねえｗｗｗｗ

これは高度な釣り

地学でサーセンｗｗｗｗ

>>411

化学工学自体は応用化学・工業化学系の1コースとして分類されることが多い
独立した一個の学科としては絶滅危惧種だよ

就職しやすさは指数で表すほうがいいんじゃないかな
機電を100とした場合、
情報　　　　　85
化学・材料 80
建築・土木 70
物理　　　　　60
数学　　　　　55
生物・農学　40
地学・資源　30


医歯薬　　　200

釣りというか真実じゃないの？
将来はわからないけど今のところ機電が就職いいのは事実だし。
機電が就職いいなんて2ちゃんですら昔からよく言われてるのに
なんで非機電なんて行ったの？

機電以外に興味があったからじゃないの？
就職だって個人でどうにかできたし

ランキングはともかく☆印の意味がわかりにくかったってことだろ

高校生の頃は機電が就職最強なんて教えてもらわなかった
単純に環境問題の解決に取り組みたかったから化学系メインで受けた

>>416
オレの個人的な感想として機電にさらに＋80してもいいじゃないかと思う
それだけ他の学部と違い優遇されてるし就職先でも使える専門分野

機電を敬遠する理由の大きな一つとして女子の数が圧倒的に少ないことがあると思う
大学でイチャイチャしてるやつらはいい目見たんだから就職うまく行かなくて仕方ないだろ
オレは高校時代に機電に興味なかったけど就職がいいという事だけのために進んだよ
バラ色の大学時代は当初から捨ててた

内定者の集まりに参加してきたけど機電なのに超リア充ばかりでワロタ
競争率の高い会社だとこうなるのかな

地方国立は知らんが、周りに大学がたくさんあれば、
自分の学科に女が少なくても問題ない。
多少の社交性と大学生活を大学生らしく楽しもうと言う意思さえあれば、出会う場は腐るほどあるからね。
自分から動かずに行動範囲を学科内だけに留めている人は出会い皆無だろうけど。

大学生で出会いとか考えたことなかったな
ひたすら趣味サークル旅行で遊びまくってたからな

> ひたすら趣味サークル旅行で遊びまくってたからな

それが出会いの場じゃん。
なんかさあ、工学部だろうが、彼氏、彼女作って
大学生らしいキャンパスライフを送ってきた奴らって就職でも大体成功してて萎える。
失敗しろ、就職くらい。

>>425
だから出会いとか意識してなかったからどうでもよかったってこと
周りが全員異性だったとしても意識しなけりゃ関係ないだろ？
おかげさまで就職はうまくいったけど

>>422
機電が超リア充てそんな短期間でわかるかよ
社交性のあるイケメン≠リア充
だからな

>>427
じゃあお前がいうリア充の定理を説明せよ。

>>426
関係大ありだわ
周りに女子がいるてことだけで恵まれてるんだよ
てかおまえ機電じゃないだろ。

>>428
世の中○と×で決まる事柄だけじゃないから
定義とかは学者さんにしてもらえよ
社交性のあるイケメンでも非リア充のヲタどもの群れに
365日どっぷりという例があるということだけ言っておこう

>>429
機電でなく物理だけど、大学の女子率10パーセントくらいかな
学部だと5パーセント以下

機電はひどいと１％だからな
オレは電気だけどその１％だったわ
院進したら０％
物理と数学系は仲間のニオイがしてた

ちなみに中学から男子校だけど、だから何ってわけでもない

中学で付き合うような奴は多くは大した高校行かなかったな

>>428は定義と定理の違いを分かってないようだけど
理系でもこんな奴いるんだな

なー。だから格付けは荒れるんよ。

機電選ばなかった奴はただの情弱ということで結びにしよう

おーけー。
建築だけどめんどくさいからそれで手打ちにしよう。
めんどくさいんだよもう。すべてがよう・・・・

機電ってそんなに就職いいか？
確かに受けられる企業は多いが大手は機電でもムズイからな

ちょくちょくROMってたけれども何でこんなに進むんだ？ワロタｗｗ
そして>>439はなぜか大手にこだわってるしww

もーみんな仲良くしてっ＞＜

機電は絶対的な募集人数が他より圧倒的に多い（大手）
中小は知らん。受けてないから

そうそう、機電の何が強みかと言えば、その枠の大きさ。
バイオの何がダメかと言えば、その圧倒的な枠の小ささ。
大手大企業ですら若干名が普通。

そのかわり機電は学生数も多いけどな

ホンダが枠削ってなお800だっけ？
次元の違いを感じたわ

年増の方は今の時期何してんの？

俺が多浪してる間に高校の同級生がアナウンサーになってた
しにたい

11卒ANTの先輩方、年増ならではの就活エピソードを教えてください

面白いのはねえよ
GDで周りがみんな若々しくて死にたくなったとかなら

11卒はみんなすんなり決まったの？
NNTのまま音信不通みたいなのはいねーの？

あげんなバカ

>>450
動くのが遅かったやつはNNT率高い。
そういうやつは推薦落ちて6月から動いたやつに多かった。
現役組でもまだ決まってないやつがいるな。あと休学したやつもいる。
俺は苦労したけれども2chでいう中堅メーカ、世間では大企業に入れた。

内定って、やっぱり動いてるやつが勝つ。
募集してなくても電話したりして人脈つくったりして行動することだよ。
上層部と話すことできて熱意が伝えれて気に入られたら年齢とか関係なくなるよ。
就活サイトからが入り口ではないよ。

>>448
ありきたりだけど、自分と同年齢か下手したら年下かもしれない人事（Notリクルーター）にあった時
同い年でもキャリアの違いでここまで人間に差がつくものなのかと

人間を作るのは年齢よりも環境の違いなんだと打ちのめされた

言わんとしていることはわかった。
でも、個別説明会やらセミナーに出てくる人材（人事でも技術的な説明をする人物でも）は
その企業のスーパーハイな人材って気がする。

だからこそ一言の敬語や椅子の座り方、立ち方なんかが少し違和感があるだけで
強烈にネガティブな印象に残ることもあるんだが。

フリーター家を買うで香里奈が演じてる女の出身大学が俺と同じでワロタ

>>455
そんな描写あったっけ？

原作だと東工大土木科出身だな

すげー
しかも美人だし（ドラマだから当然だが）
あれ主人公は三流大出って言ってたよね

ところで二流商社とか三流大学ってどのへんなんだろうな
豊通とかそのへん？
だったらもっと福利厚生がいいか

旧帝未満はFランとかと同じノリで
五大商社以外は二流三流

みたいな個人のよくわからん主観話になるぜ

ところで二流三流と二留三留って似てるな

なんだか俺の人生みたいで悲しくなった

全体の分母考えたら豊通なんて一流だろ。
2ちゃん的には二流だろうけど

あの二宮は個人的に日東駒専レベルかそれ未満だと思う
そのレベルの連中って考え方が後ろ向きで言い訳ばかり
高レベルな大学の学生に多い積極性やそれに伴う成功体験・自信がない
「どうせダメだ」「所詮○○だから」が口癖

テレビ基準だとマーチが一流扱いだったりするからありうるかもな
おばちゃんの世間話レベルでも「わるくはないけど一流？」って大学だと思うんだ

そおいやこのスレの連中はやたら学歴良かったね
俺のような一部を除いては

年増のハンデを覆して有り余るスペックの奴がゴロゴロいるし
そしてそういう奴の話を聞くと驚くほどリア充（表面的でなく）だったりする

まぁ、今年はそういう奴らばっかりに統計を取っても内定率6割行かなかったわけだが

まあよっぽどクセのある人間でもないと+3以上にはなかなかならないからな・・・
そのクセをよい方向にアピールできれば勝機もある

癖なぁ…悪い方ならいっぱいあるんだけどw
年増になった原因も特に面白いのは無いしね

単純にサボりすぎとかバイトとかネトゲとかでも普通は一年か二年で心を入れ替えるかドロップアウトしちゃうしね
思い返せば何で3年も学校行ってなかったんだろうなw
2007年以前の記憶がすごく曖昧

てすと

曖昧とかどういうことなの？自分の記憶なのに

いや、>>468さんは凄い

俺の記憶も曖昧。
昨日何食ったかさえも覚えてねーもんなｗ

それはさておき、もうすぐリクルーター活動するのかなという最近。
なんか就活中の女の子が会いたいとか言ってるんだとさ。
リクって何やんの？会社の金でメシ食って楽しくお話しておしまい？

リクルータールートのある会社なら
会食後も学生への連絡やることになるかもよ

うーん
人事に報告して事務的に片づけるか、個人的にさっさと処理しておしまいにしようか、さて…
明日話して決めるとするか。

>>471
大学の後輩？話が来たのは人事からかな

>>468
何をして時間を浪費してたかあんまり覚えてない
大体思いつく限りでは
・夜中までネット、朝起きれないor起きても行く気がしない
・一回休んだくらい大丈夫だろ→二回や三回構わないって→試験さえちゃんと受けたら問題ないさ→試験前に付け焼刃でやっても無駄だろ、来年受けたらいいや→ｵﾜﾀ
・夜勤のバイト

身分は一応学生だったけどまるっきりニートだった
曖昧というのはこれで2年も3年も周囲からなんとも言われずに過ごしてこれたのがわけがわからんから
自分でも意味わかんねぇ

ちなみに最近また当時の悪い癖が出て研究室サボりたくなる朝がよくある
行かないと院生に迷惑かかるしその他諸々面倒だからやっぱり行くけど

>>472
大学の後輩の友達か何からしい。
人事からではない。
なので、人事に知らせるかどうかで迷う。
まあ、知らせて、アドバイスもらって対応するのが一番無難そうだな。

ちなみに弊社のリク活動での飲食費用は一人5000円くらい。
お前ら1000円のコーヒー飲んだくらいで騒いじゃだめだぞ。
自由に飲み食いして桶。

ヒキると一日の生活が物凄く密度薄くなるよね
だから積み重ねてもなんら記憶に残らない
若く気力体力が充実してる時期にそれやるのはほんとに勿体ない

>>474
それはリクって言うかOB訪問だな
学生への連絡を理物が継続してやることはないんじゃないかな
いい学生だと感じたら人事に報告してあげたら？
悪いと思って報告してもいいが・・・

俺の内定先ではリク面で飲み物以外に軽食頼んだ学生がいて
後でいじられてたぞｗ

>>476
学生側から働きかけたらＯＢ訪問ってことになるのか。
そうだった。
ＯＢ訪問の場合社内ではリクルーター活動扱いされんのかな？
色々他部署に問い合わせる必要があるのか。
めんどうだけど、最近こういうのが楽しい。

リクルーターって基本大手がやるもんだから
自然と高学歴だけの話だと思ってた

>>477
会社のお金や時間を使ってやるならきっちり問い合わせておかないとね
完全に個人の好意で付き合ってあげるのも手だけどね（知人付き合いの一環として）

>>478
バランス重視の会社だと大手でも
中堅大学クラスにリク派遣するってことはめずらしくない
特に理系は

学生「理物さんは入社何年目なんですが？」
理物「まだ1年目だお！今28歳だお」
学生「なるほど院生ですが…自分学部生なんで不安です…」
理物「漏れも学部生だったお。大丈夫だおっお」
学生「！？」

俺の大学の部活のＢＯＸは毎日ＯＢがあちこち出入りしてたなー。
話聞くと、リクルーターとしての活動できてるやつらが多い。
そこそこ都会の大学だったから活動しやすいんだろな。

今M２なんだが
研究室の後輩が先生がいるときはオレに聞かない癖に
先生がいなくなった途端わからないと凄い勢いで聞いてくる
一応教えてやるが先生の前で自分一人でやりました的な態度がうぜｗ

おまえらの周りにこういう奴いる？

その後スレに投下しようとしたら失敗してしもうた

>>482
別にいいじゃねえか
そういうやつに限って細部つっこむとあうあうあーってなる

>>473
俺もこんな感じだわぁ
ただ電電＋５で未だNNTだけど
あー履歴書書くのめんどくせー

ホームレス襲撃の大学生、パナ内定取り消し後、恐るべきリア充力で商社「豊島」内定へ

>10卒パナソニック内定でホームレス襲撃事件を起こしたＫ君が、
>11卒として専門商社である豊島に内定してることが判明
>パナソニックから内定取り消しされたのか、それとも自主的に辞退したのか？

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-3455.html

不況で就職難が続く昨今、自衛隊入隊希望者が増えているという。
なんでも各種資格・免許が取れるのが魅力とか。しかも、すべてタダ。

大卒者の自衛官応募が急増！　自衛官はタダで資格10種類が取れ転職できるので競争倍率９倍


10種以上の資格ホルダーもいるという。ジャーナリストの田村建雄氏がリポートする。
退職者のための集中技能訓練とはどういうものか。陸幕監部広報室担当者はこう語る。
「退職自衛官の再就職に有利な資格・免許を取るための部内技能訓練を行なうシステムがある。
3年内に退職する幹部、中堅、若い任期制自衛官で辞める人たちが対象です」

例えば仮に退職後の再就職に備えて大型特殊自動車免許を取得したいとなれば、
学科も実技も3か月以内で合格できるように技能訓練をする。

大型特殊自動車免許の他、退職再就職支援の技能訓練で取る資格定番は、
クレーン運転免許、フォークリフト免許、ボイラー、危険物取扱者、調理師、マンション管理士、防災管理者などがある。

自衛隊OBが語る。「例えばすでに任務の一環でクレーン運転免許を取得していれば、
そのクレーン車を公道で運転でき、仕事に連続性が持てるよう大型特殊免許を取る技能訓練を受ける」

こうした資格・免許取得の有利さや、退職者再就職支援の手厚さが
好条件となっているのか、この数年、大卒者の自衛官応募が急増し、
競争倍率は年々上昇、最近では9倍を超えるという。
http://www.news-postseven.com/archives/20101211_6983.html

+4Bランク情報系院です
院の途中から電気・電子関係の仕事に興味持ち始めたので、電験３種持ってます。
皆さんの印象として、この資格は内定取るのにアピールできるでしょうか？

そんなことよりも、まず日本語の勉強したほうがいいと思う。

>>489
俺は>>488の言ってることはわかるが

お前が勉強したらｗ

現業に就かない限り電験3種は意味ないんじゃないか？

>>488
おそらく有利に働くよ
オレは電電だけど電検はほぼ全部の電気の分野網羅してる（応用は除く）
電検３種とるまでの勉強期間と使った参考書とか教えて！オレも来年とりたい

電電なら単位認定あるんじゃないか？
実務経験は必要だがそんなに急いでとらなくてもとは思うが。

電電なら単位とってるから申請すれば免許貰えるよな

単位で認定されてても企業によっては受検で取らされるとこあるよ

インフラとか公務員で内定後2級なり3級とってもらうってとこ結構ある
持ってりゃ絶対有利

>>490
×電気・電子関係の仕事に興味持ち始めたので、電験３種持ってます。
○電気・電子関係の仕事に興味持ち始めたので、電験３種取りました。

だろ。
明らかな誤りがあるんだから俺に勉強しろとか言うな。

>>497はただの揚げ足とりだろ
そういう無益なレスはやめろよ

多少の間違えはあっても意味がわかるのに
いちいち>>489みたいなレスつける必要はないだろ

何が目的なのかわからないし
年増同士で協力しあう気が無くて足を引っ張りたいなら他でやれよ

>>498
採用活動で「素直さ」「基本的な言葉遣い」は重要だぞ。
お前は不合格。

はいはい
もうおわりにしてください

「はい」は一度だ。基本中の基本。
本当にこいつ就活生かよ…

もうわかったから荒らすのはやめて＞＜

電気検定は最低２種取らされるよ
取らないと出世できないし

面接官気取りもどうかと思うがね
所詮同じ学生かペーペーの社会人だろうに

新卒なら資格は関係ないべ

どの道は行ってから取らされるから今暇なうちにとっとけ
意外に資格持ってる奴できる人に多いよ
しかも難関な奴
相当みんな努力してる、そういう人が出世していくね
のんびりしてる人は平で終わる可能性大

あと愛嬌があって素直な人ね。これが1番大事。人間と仕事すんだから。
ってうちの親は言ってる。

大丈夫物理的に年増じゃたいして出世できないからｗ

http://president.jp.reuters.com/article/2010/12/07/C81B8B78-FDE3-11DF-B864-AC1A3F99CD51.php
http://president.jp.reuters.com/article/2010/12/10/6805DB62-FDE3-11DF-A5B1-AA1A3F99CD51.php
http://president.jp.reuters.com/article/2010/12/09/B2F5F5EE-FDE3-11DF-824E-AA1A3F99CD51.php
サービス　情報収集力もあり知的能力が高いだけではダメだ。
それを活かしていかに成果に結びつけるかが問われている。
そういうことができそうかどうかは適性試験や面接でも厳しくチェックしている。でも学生と接していて、感覚レベルでも5％もいないね。

学部生で卒研まだだから研究内容アピールできない

先輩方はどういうネタで攻めました？

＋５理物っていう成功した仙人がいるからそいつに聞いてみたら？
毎日張り付いてるみたいだし

オレは院生だけど
攻めるのは理系なんだし普通に自分の学科の勉強でいいだろ
それがやって当たり前の印象しか与えられないPRになるなら
バイトとサークルとかでいいんじゃないかな

本能的直感や感覚で見れば、仕事できそうだなって人は面接してすぐわかるでしょ。
まず書類に目を通す段階でどこの大学の何学部出身かってのをまず見るし。
あとはその人の身なりや見た目や表情やしゃべり方や緊張具合やら話す内容とか質問に対する受け答えの良さで。

第一印象でだいたいわかるでしょ。間違っても他人に不快感や面白くないって思わせないことだな。
空気が読めないとか、常識がないとか、明らかに向いてないだろって思わせたら面接は通らないしな。

あと１人だけで面接すると偏りが出るから上のほうに行くと複数名対１人で面接するわけで。

そうすると結局マニュアル本みたいなのに行き着くわけだな

一緒に集団面接に参加してみるとわかるんだけど、明らかにおかしい奴っているからね。
そいつは絶対複数落ちまくってる。しかもかなりの早い段階で。
逆に叶わないな・すごいなって思わせる奴もいるから。そういう人はどんな面接も突破するくらいのポテンシャルがある。

大手企業とか有名大学ストレートの奴とかマジで天才肌のが多いよ。
ああいうひとなら採用される理由がわかるって感じ。
俺はそっちの人間じゃないから全敗したけど。

逆にゴールデンウィークや６月過ぎても内定が一つもない人って多かれ少なかれ間違いなく問題がある人だなｗ

言っちゃ悪いけど、人間は偏差値や確率分布のように仕分けできると俺は思う。
山なりのカーブで人が分類される。
最下層と最上位層が少しずつ存在して、中間層や最頻値層が最も多い。
一流企業や一流外資企業なんてのは最上位層からしか採用しないから。

このスレの住民にとって有意義な話が出来るといいよね。

１、その企業の性格に向いていること
２、求められる最低限の実力とやる気があること
３、景気がいいこと・運がいいこと
４、根回しがいいこと

くらいかな思いつくのは

５、投資対象としてふさわしい・成果が見込まれる
かな

>>517
人間性をどうやって正規分布させるのかは知らないが
年収に関してなら確実に中間層が下がってるっしょ
年収600万とか、俺らが中学くらいの頃は平均層みたいな扱いだったけど
いまや上位20%くらいじゃない？
若年層に限れば本当に一握り

>>510
俺は院生だけどバイトサークル課外活動で攻めて大手内定したよ
研究内容は全くといっていいほどアピールしなかった

>>510
趣味とかバイトとか、他の学生とそう変わらないよ
専攻がそんなにメジャーじゃないからちょっと説明するくらいのことはした

ネタは陳腐なものでいいから>>513の言うように喋り方や態度でアピールするのが一番いい
俺は普段から括舌が悪く声も小さいという面接受ける上で絶望的なハンデを負ってたから
少々ウザイくらい意図的に声を張り上げてた

電機　今のような時代は、真面目すぎる人、考えすぎる人はダメだね。
正直言って業界自体が内需の不振やグローバル化の影響を受けて厳しい状況にある。
ビジネスモデルが大きな転換点を迎えている時代にこそ必要な人材は、パイオニア精神に溢れた野武士タイプだ。
しかし、今の学生はどちらかといえば真面目でスマートになりすぎている。今のような経済不況下ではおいしい話などどこにも転がっていないし、きれいな花は刈り取られ、雑草しか生えていない。
それでも彼が行けばぺんぺん草も生えないと言われるほどのガッツがほしい。

http://president.jp.reuters.com/article/2010/12/09/B2F5F5EE-FDE3-11DF-824E-AA1A3F99CD51.php

>>524
言ってる事はわかるしそういう人材が欲しいのはわかるんだが
まず現役社員の意識を変えろよ、と思う

保身に走ってリスクだけ新人に負わせて高給は自分達で独占とか死ねよ

資格取れよ
危険物甲種
基本情報
電験三種
日商簿記一級
取ればほぼ間違いなく就職はできるよ

君らが思っている以上に社員は仕事できるよ

簿記一級取れるなら税理士目指す

久々にのぞいたんですがもう12卒中心なのかなここ？
11卒の+3でここにお世話になったんだけど
なにか聞きたいことあるかな？
私なんかで答えられるようなことあんまなさそうだけど

内定先と大学の専攻を教えて

駅弁
情報
内定はSE系５つで結局メー子にした

院卒？学部卒？
内定先は満足してる？

エントリーのときに入学年度のほかに卒業高校まで聞いてくる企業ってなんなの？

開成、灘出身とかいるかもと思うんじゃね？
知り合いに+8で今だB3がいるが、開成卒だったぞ

大学まぐれ当たり組や中学（あるいは幼稚舎）から慶應組を
他と区別するのも重要だと聞いた

同じスレでまた同じ話題すんの

>>534
どういう事情で+8になった？

＋８て4年生大学３回行くことと同じなんだよな

>>537
国公立医学部落ちて二浪の末、海外の語学学校に逃亡
語学学校で四年過ごし帰国し半ニート生活後
また予備校に通って私大の医学部に滑りこんだ

>>539
その学費生活費はどこから出てくるんだ
よほど生活費に余裕がある家庭なのか

私大の医学部に進学させてもらえるだけで勝ち組。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292293978/

NNTで正月を迎えるとこうなるかな

そのスレ見てたｗｗ
うちの親戚は、短大卒派遣と短大卒パン職。
社会的に見て大したスペックじゃなくても、自活してたり家に金入れてたりするから
当然俺の肩身は狭い。
そして小さな親戚に上記２人がお年玉をあげるとき、
俺のクズさ加減がはっきりと浮かび上がるんだ。

親戚といっても父方の叔父の一家と正月だけ集まって祝ってたんだけど
１０年くらい前に叔父夫婦が離婚してから家庭崩壊状態
２人のいとこはどっちも社会人だが家を出てほとんど帰ってこない
今年はついに法事にも帰ってこなかった

結局俺が一番社会に出るのが遅くなったが
なんだかんだで一番大きくて安定してるところに決まった
申し訳ない反面、今まで肩身狭かったんで久しぶりに正月を晴れやかな気持ちで迎えられそう

文系で留年込みで+3で今年内定頂いた先輩はいますでしょうか？
出来ればスペックや志望業界内定先企業に詳細、+3というハンデをどう切り抜けたかなどお聞きしたいのですが

>>545
もちろんスレ違いを承知で来てるんだよね？

うるせー
文系スレがないんだからしょうがないだろ
いちいち細かいのはさすが理系のキモオタだな

自分で立て直す積極性が無い限り無理だよ。
俺文系で+3の大手内定持ちだけど、参考になるかと思ってよくこのスレ見てた。
とりあえずスレ立てて移動してら、そこでいろいろ質問にこたえるよ>>545>>547

>>532
返事遅くなってごめん
学部卒です
内定先は納得してるとは言えないかな
やりたい業種とちょっと違うから
でも不況の+３で選ぶことができたってのはよかったと思うから不満ではないよ

>>534
御三家クラスの有名高校卒で4浪日東駒専の俺はどう言い訳すればいいか非常に悩んでる
堕落の言い訳のしようがなくて逆にマイナス評価じゃね…

NECソフトとITフロンティアは年増に優しかった

>>546
すみません、普通に理系って文字が見えてませんでした

>>548
スレ建てたことないけど頑張ってみます

>>550
御三家って千葉県？

文系スレも昔はあったんだけどね

>>549
やりたかった業種ってどんな業種なの？

>>545
ほれ立てたぞ

【+3以上】年増共の就職活動日記74社目【文系】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1292370263/

>>540
かなり裕福なやつだったからな
大学休学して俺も同じ語学学校に通ってたけど
アウディのかなり高い車乗ってたぞ
医学部も学費総額4千万くらいするとこ進学したし

当たり前だけど、国公立医学部6年間の学費より
私立理系4年の学費の方が高いのな
私立理系で+3とかなってるやつは実家金持ってると言っていい

そんなレアケース紹介されても誰もなんも参考になりませんやん・・・

看護士になればいいじゃない

今日このスレ見つけた･･････。今B3です。

就活情報に疎く、
年増でも公務員なれるとか初耳なんですが、なぜ？

公務員の方が年齢制限がされてると思い込んでました。

一般的な家庭に生まれたが、個人的特性、たとえば極度の社会性の無さなどで
年増になった場合が深刻なのです。
それだけ行動力も財力もあるなら、就職しなくても何の問題もない。

>>553
いや東京

すげえな
昔過ぎて忘れたが東京の御三家って
開成、麻布、筑駒だっけ？

ちなみにレベルはかなり落ちるが千葉の御三家は渋幕、市川、東邦

千葉いいじゃん。ブラバン有名じゃん。

男子御三家は開成、麻布、武蔵。ただし武蔵が落ちぶれてしまった。
女子御三家は桜蔭・女子学院・雙葉ね。
大学がしょぼくても高校がこのレベルだと、この氷河期でも大手に決まってる奴が多いんだよな。
共通点は要領の良さ。

>>555
金融系や製造系のSIがやりたかったのですが
選んだのは基幹業務のパッケージが主体なとこです
勤務地や社風を優先した結果でもあるので仕方ないとも思いますが
志望と違っても自分が楽しめそうだなと思って選びました

>>557
医学部での＋８なんか心臓外科脳外科でも選ばん限り関係ない。
さすがに卒業時４０越えると研修先は限られるが。

８浪とか私大医や駅弁医でたまに見かけるし…
無論、再受験入学組も

というか医学部での年増はスレ違い。

企業へ就職する年増が対象だ

>>565
前その御三家出身で慶應にいったやつと話したことあるんだけど
親戚が東大だらけの中、自分は恥ずかしい大学に行ってしまい
人生詰んで自暴自棄になって就職も失敗したとかアレなこといってたな

そういう家庭に生まれても不幸だな

東大京大文系で２浪以上するやつってそんなのが多い。

>>560
市役所とか大抵のとこは採用時29歳以下なら受けれるよ
でも事務やら行政は倍率高いから、技術職で情報系の人募集してる自治体探すのもいいかもね

>>570
まさに俺も両親共に東大で東大が当たり前のように勝手に思い込んで潰れたケース
本当に馬鹿だった
経歴については間違いなく聞かれそうだけど意外と就職出来てるみたいだし何とか前向きに答えられるようにするわ

プラプラして地方国立で4留、もうしばらく大学行ってないしオワオワ

留が嵩んだ年増ならみんな通る道だと思うけど、中退がチラつくよね

卒業して就職したいという強い意志があるのなら、
学生であることを忘れて仕事のつもりで通うことだ
健全じゃあないかもしれないが、自分に対してある程度非情にならないと

友達と就職へのプレッシャーが全然違ってワロタ
いいよなー卒業しても22だからそこから院でも専門でも予備校でも通ったって
全然いける年齢。
俺らはチャンスの機会がもう少ない。

チャンスの機会ってちょっと変な日本語だなすまん

chance of chance

プレッシャーは持っているが
年内は学生にリソース割いてくれないから
SPIくらいしかやる事がないな。

>>574
すぐ行けよ！+3より+4！+4より+5！
大学での周りの目なんか在籍時だけなんｄから気にするな
世間も目はずっと続くけどな

↑は>>573へのレスの間違いでつた

>>549
何回も聞いてすみません
面接で＋についてのことは聞かれましたか？

http://www.soapland-artemis.com/girls/index.html

>>581
少しでもお力になれてたら幸いです
+のことはほぼ毎回聞かれたと思います
場合によっては選考進むたびに聞かれることもありました
ただ相手の方はこの空白はなんでだろうといった単純な疑問のもとで
聞いているだけだ思います
しっかりとした答え、納得のいく返答をすれば特に問題なかったと思います
実際私はES以外で年齢で落ちたなと感じたことはほとんどありませんでした

専門学校　大卒者の入学増加　「新卒」扱いで就職有利？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/student_jobhunting/?1292647075

もう民主党のHPから文句を送ることしかできないのかな
高校無償なんか貧乏人にだけすればいいし、
働きたくても働く機会すらない俺らをどうにかしてほしいよ。

>>584
何で院に行かないんだろう

>>586
文系なんじゃね？

就職課に寄ったら11卒の就職活動結果をまとめた冊子があった
報告された内定先（ダメだった場合も報告されてれば）と、求人を併せたものね

うちの学科は例年とあまり変わらない感じ
ただ、卒業予定者数に対して内定数が半分行ってないのが気になった
どんなに多くても院進学率は50%いかないレベルなんだけど

あと、バイオ系の金融系への就職の多さに笑ったw

道理で生体認証とか進むわけだな

>>584
俺らが大学入った当初も前氷河期の末期で
ダブルスクールとか卒業後に専門行く先輩がいたなぁ

その後につかの間とは言え好景気が来たから多分就職できたんだろう

果たして今同じ選択をしたとして吉と出るか凶と出るか…

自分の大学人生を全否定する行為だなｗ

>>587
学部の？大学全体？

実態が把握されてるなら結構貴重な資料だよね
どういうとこに決まってるの？

>>587
>あと、バイオ系の金融系への就職の多さに笑ったw

だからたまに理系の文系就職が勝ち組とか騒ぐやつがいるんだなｗ
不安だから吼えて成功したということを肯定化するのに必死なわけだｗ

>>591
内部資料という扱いなので晒すわけには行かないが
名だたる大企業から中小零細まで幅広く
機電が強いのは当然としてうちの傾向として化学系がレベルの割に就職実績が良い

>>591追加

学部の話ね
うちは理工系の就職課は文系とは独立してる
文系が悲惨というのはチラホラ聞くけど

ちなみに俺の内定先は
学科の他の連中の内定先と比較すると、
年齢というハンデを考慮しても決して見劣りしないものだった
（比較自体に意味はないけど）

メーカーとかSI受けるならファミマ日記見てみ
結構使えるぞ

文系より理系が高収入で出世する　慶大などの分析で判明
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101209/trd1012091304006-n1.htm

正社員・課長の割合、理系が文系上回る　京大などが調査
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2EBE2E19E8DE2EBE3E0E0E2E3E29180EAE2E2E2

収入
理系＞文系

正社員の割合
理系＞文系

課長以上の役職の割合
理系＞文系

経営者の割合
理系＞文系

>>596
出世するかどうかは個人のがんばり次第だろと思ったが
収入や正社員の割合も理系のほうが高いのか

まぁ、昨今派遣に取って代わられた所謂一般職って文系の専売特許だからね…

理系より文系のほうが女多いからな

女はすぐ股をパカパカ広げて
子供できたから辞めます
だからなこれじゃ話にならん

せやな

警視庁から受験票が届いた。

せやな

>>601
ばいおさんですか？
がんばってください

>>487
電気工事士と電気主任技術者あっても就職できなかった俺は自衛隊いっても
無駄だな

>>604
電検1種？

>>605
残念ながら３種
自衛隊で取れるのといえばせいぜい電工だからなあ

>>604
受ける業界間違えたんじゃね？
それとも面接でアウアウとか落ち着きないとか

てか電気工事士って実務経験いるだろ
大学で実務経験受あるとこなんて高学歴電気はないはず
高専？

2種は実務いらんっしょ

>>609
実技試験無かったっけ？
座学の部分は大学で勉強できたとしても
実技までやってくれる大学なんて無いだろ。
地方国立とかだと余計に実技系は無理だぜ？
そういう講習会とかやってないからね。

実技試験はあるよ
実技系やってくれるのはやっぱ高専だけだよな

エネルギーとか制御系の人は電験は単位認定でもいい気もするが
通信とか半導体の人はとれない講義でてきそうだが

機電系の資格ｳﾗﾔﾏｼｽ
つか、豊島理由を尋ねられた企業からの電話を取り損ねたのをさっき気付いたorz

>>613

明日改めてかけてみなよ

人生懸かってると思えばその気になるだろ？

なんとか祈られずに済んだわ。
それにしても、１日３回の就活サイト巡りとメールチェックだけで気が滅入りそうだったのに、電話まで常時監視しなければならないとはorz

ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-12-25&ch=21&eid=29586


クリスマスの夜に氷河期ネタとか身も心も寒すぎだろうJK…
見るけどさ

それだけ深刻なんだな。
まあ選り好みしなけりゃ就職あるだろうに。

>>617

ある面ではそのとおりだと思うが、
少なくとも今の俺らはそれを言っちゃあいけないだろう

介護や外食や小売やサビ残上等のブラックに池よって言われて
じゃあやりますって言えるか？

年増はニッチを狙うしかないの？

終わったな

以下チラシの裏
・本間は多分ねらーだろう
NNTがみんなあんな感じとは思いたくないが…
小林の面も相まってANTが相対的によく見えるせいで
内定取れるか取れないかが個人の責任に帰されそうな雰囲気だった

・勝間邪魔　あいつ削ってクラレの会長の話が聞きたかった
あのレベルのお偉いさんの生の声が聞けるのは貴重

・海老原と宮本先生のはいい提案だと思う

・個人的には労組の人が一番若者目線で考えてる、という印象

総論としては解雇規制やセーフティネット、新卒主義への批判など
民放ではほとんどお目にかかれない話が見られてよかった
しかし介護だの林業だのはガン無視w
総理はここでも空気なのなw

マスコミってよくもああも簡単に介護だの農業だのが二言目に出てくるよな。
あんなハードな仕事普通の奴にはつとまらんだろう。
農業なんて物凄く不安定な自営業か、法人だってドカタと変わらん肉体労働で賃金はドカタ以下のブラック
都会育ちのNNTのアホにはとても勤まらんだろ。
介護を本職にするなら繊細な気配りとかコミュ力も要るだろうに。
人が足りないから馬鹿でもできる産経と思われてるが実際にやろうと思ったらかなりのスペックがいると思う。
サラリーマンなんて一番才能のいらない仕事の内定も取れないやつに介護とか農業とかできるわけない。はず

この不況でも、外銀とか商社しか眼中にないのもおかしいけどな

所詮他人事だからな
安全な立場にいる奴らは気楽なもんさ

昨日の神奈川大の本間君じゃないけど今の時期のNNTってのは本当に孤立無援
親からは急っ突かれ悲観され
大学からは見放され
同年代のANTからは無能と罵られ
世論からは甘えだと切り捨てられ

もちろん企業からはいらない子扱い

そういう奴の数が大変なことになりつつある
どこかで見切りをつけて妥協するしかないんだが…

自分をどうやったら安全な立場に持っていけるかどうか考えるべきじゃね。

少なくとも、俺ら理系なんだから
林業だの介護だの行かなくても職あるじゃん。

>>621
介護も農業も頭悪くても勤まるよ。体は後から鍛えられてくるもんだし。
農業なんて機械化が進んでて工場や道路の現場作業よりはるかに楽だ。
さぼってても誰も見てねーしな。

そういやTPPだかPKOが騒がれてるが
現実的には今の農家はほとんど65歳以上の高齢者がやってる以上
そう遠くないうちに日本の農業は消滅するだろうな
北海道とか一部を除いて
そうなったときに広大な土地をどう利用するか
ビジネスチャンスかも？

…と思ったが、今でも荒廃した元農地を有効利用できてないから無理か

>>624
自分を安全な立場に持っていくのはもちろん大事なんだが、
全体としておかしな点を改善していくよう訴えるのは大事だと思うわけよ

ただでさえ俺ら若者（？）は老人に比べて圧倒的に数が少ないんだから
出来る限り力をあわせて政治に反映されるよう声を上げ続けたほうがいい
自分さえしっかりしてれば大丈夫と思ってるのかもしれないが
個人というのは思ってる以上に弱いもの

化工は厨二病だな。

ｻｰｾﾝwwww

厨二病ってどっちかっつーと物事を斜に見るんじゃなかったっけ

俺はむしろ合唱コンクールでだらけてるヤンキーや中二病相手に
「ちょっと男子ー！まじめに歌いなさいよー！」って喚いてるウザい委員長（♀）だろ

海老原の提案が面白いと思ったんだったら
エンゼルバンクでも読んでみればいいんじゃない？

>>629

あの人絵が苦手なんだよなぁ
銀のアンカーはちょっとだけ読んだけど

>>625
頭がいいとか悪いとかじゃないんだよ
リーマンだって頭の良し悪しじゃないだろ
単純に偏差値でいえば介護とか農業とかはアホなやつが多いが
務まるかどうかはもっと根本的な人間性とか自立性の部分がかかわってくる。
リーマンの内定も取れないような冴えないやつにできやしない。
それにサボったら介護は人が死ぬし農業は畑が死んで自分も死ぬぞ。
外銀とか商社にこだわれとか言ってるわけじゃなく、
なんでもかんでもリーマンに適性のないカスを農業と介護に帰結させるのはどうかと思ったんだよ

思うんだが理系の人たちは自分達にしかできない事って何？
理系だから文系だからっていう時代ではないよ

>>632
設計・製品開発・研究
もちろん文系の人が個人で理系知識を学ぶなら同列（能力だけみると）
ただ個人単位でやる分相当な精神力と年数が掛かると思うけどね

専門分野は普通の人は無理だろう
医学とか薬学とか、相当特殊でかけ離れてるから
でも独学でもやっちゃう天才的な人も超まれにいるんだろうけど。

俺ももう３０歳だけど大変だよｗｗ
３０歳２年目とか恥ずかしすぎる。
社会の目は厳しいからね。
なるべく年齢ださぬようにしてる恥ずかしいしバカに見られるだけだし。
年増の怠け者の末路だよ。
職場で気をつけたいのは人間関係だ。
いじめじゃないけど、ハブられるとやばい。自主退職に追い込まれかねない。
本人の人間性とその職場の雰囲気や構成によるけど。

仕事も複雑でわからないことだらけで大変だよ。
学生の気分が楽なのは、金もらってないからいくらでもさぼれるって意味がある。
社会人って常に完ぺきを求められる。心の弱い人に退職者や自殺者出るのもわかる気がした。
バイトと同じといえば同じなんだけどな。
まじ世渡りとか処世術大事だ〜バイトなんて３カ月以上続いたことなかったからな。
彼女作るといいかもね。女が心の支えになる。

おまえこの前社会人になってよかった
学生時代は最悪とか言ってなかったか

そりゃな
あの大学研究室とか最悪だったな
今は金もらえるしセックスできるし最高だぜｗ
でももちろん仕事は大変だよ
努力しなきゃならないし
でもやるだけ自分のためになるし結果が返ってくるからな
あの大学のだめな研究室で一生懸命やってもベクトルが全く違う方向向いてるから意味ないのだ金にならないし

最高じゃねぇけど
やっぱ人生大変だわ
学生時代変な意味で苦労したから今はある意味ましに感じる

学生の気分が楽ってのも嘘だな。
就職決まらないし、金ないし、将来心配だしだし、最悪だったな・・・
今は年増関係なく学生の就職ないから大変じゃないかな

そうか？お前だけじゃね？

参考にならないから心底どうでもいい

だよな・・
いい歳して何書いてんだろうな・・
やっぱ暇か寂しいのかな
人は人だ

どこか全然関係ない雑談スレで馴染んでいけばいいよ。
1番いいのは家族や友人に甘えることだけどね。
じゃあねー

メーカー中心に20社以上面接受けたがもう限界…
派遣しかないかな

11卒だけど大手メーカーの説明会行ったとき
説明してくれた社員の一人が派遣出身の中途だった
中途入社は結構いるらしい
まぁ景気が悪くなっている今は同じ状況かどうかは知らないけど
派遣会社によっても違うんだろうしね

30代と思しき人事の人は中途組が多かったね

新年か
去年は夜勤やってたなぁ
内定取れるかgkbrしながら

決して楽観できる状況ではないが、12卒にも頑張って欲しい
早いと2月3月で決まっちゃう奴もいる

それでは良いお年を

就活本番だな

よっぽどのゴミ以外就活なんか余裕だろ
+4の化工とか+5の物理学科みたいな
かなりの年増のクズでも内定とれるんだし

結局それ以下の低能がいっぱいいるってことでしょ。
例えば>>649とかね。

よっぽどのゴミだから＋3以上になるんだよ。

ゴミの中のゴミか、それよりはちょっとマシな普通のゴミかってだけの話でしょ。
でも現役ストレートでもゴミのゴミ以下の奴もいるしな。あんまり卑下することもない。
俺達の大半はリサイクル可能な資源ゴミか、オーバーホールすれば使える中古品ってとこだな。

すぐ荒れるな
さすがゴ(ry

俺らはある程度学歴もあるし、専攻もニーズのあるものだったりするから、
就職できたとしても基本的なとこでアレな人が多いかもしれんが、

一般的な大学生は、ただの年食った高卒で、人間的な魅力がないと内定もらえないからな。
それで３年以内に３割が辞めるとか・・・何がおこってるんだ・・

基本的なところでアレな人が通りますよ
卒業したら樹海行くか…

専攻のニーズは本当に重要。
生物系なんて現役ですら、人生詰んでるんだから。

4月から＋３機電修士になるおれが通りますよ
機電じゃなかったら恐らく詰み確定だった

油断してると年増なんだから
機電でも詰みだから気をつけろよ

工学部の＋２以上の留年の原因の８割は、友達がいないor少なかったから

なぜばれたし

大学の工学部というのは、底辺高校に性質が似ている。
底辺高校は、とてもそこの生徒では理解できないような高校授業内容
を無理やりにでも暗記させて卒業させる。
大学の工学部でも、とてもそこの生徒では理解できないような大学講義内容
を無理やりにでも暗記させて卒業させる。

違うのは大学の工学部の場合、教師（教授）はあまり助けてくれない。
人脈を駆使して過去問を手に入れ卒業にこぎつけないといけない。

そこで人脈をつくれるかどうかの能力を試される。

まあやるだけやるさ
まずインターンに応募する

機電は本当に選ばなきゃどこかには内定もらえるから大丈夫。

年増になった理由はそれぞれだから
必ずしもクズとは限らない
ただ、うまく説明できないのなら客観的にはクズとみなされるだろう

俺の場合は就活よりずっと前に己のクズさを自覚する出来事があった
いや、そこを理解することが就活の第一歩だった気がする

>>661
なるほど、と納得した
中退率が高いのも共通だな

>>663
そりゃどこの学部専攻もそうじゃね
介護等ブラック系はいつでもウェルカム

働かせるか、生活保護くれるかどっちかにしろや。
別に結婚しなくていいが、自立して趣味を楽しめるくらいの金をくれ

工学部は人脈つくって過去問とか言ってるの同じやつだと思うけどさｗ
過去問なくてもできるやつはできるよ
自分の場合をあたかも工学部全般の場合に当てはめるように言うのやめてくれるかな
こういうやつに限って
過去問ない→人脈ない→オレをこんな風に育てた環境が悪い
みたいに誰かのせいにしたがるから困る

>>667
お前がCラン未満だというのはわかった
普通以上の工学部はろくな授業を真面目に聞いてもレポートとテストは
自力ではどうしようもない難易度だからな
過去問をなくしては図書館で調べたりと莫大な時間を使うことになる

Aランだが、殆ど自力で勉強すれば解けるわｗ
過去問ないと詰むとか教官がクソなだけだろｗ

んなもん個々の学力の問題なんだから今更喚いてもしゃーないでしょう
あれば楽だし、なくてもどうにかなる
自力でシコシコやるのも集まって解くのも良し

そもそも行ってなかった俺は問題外です本当にありがとうございました

過去問が必要かどうかは大学によるんだろうな
うちの大学は大抵の教官が試験前に殆ど同じ問題を配るんだが
にも拘らず3割くらいのやつが0点だ
中には一語一句同じ問題を試験前に配る教官もいるらしい
それですら単位を落とすやつがいるってんだから凄いよな

俺が社長だったらこんな大学の学生は採用しないなorz

過去問渡すといっても難しすぎるくらいの過去問ちゃうけ。
結局レポートをテストの日にやらすのと一緒だが、難しければ当然書けないっていう。それと欠席なら0点。
生物学科みたいに暗記問題が多い学科ならともかく数学みたいに単なる暗記では済まない試験だと、、、

欠席なら0点

これがめんどくさいよなあ
レポートのほうが好き

留年は一度もしていない俺

大変だな

「雇用機会均等なんて嘘」「『性別』の欄をなくして」とある女子就活生の悲痛な叫び
http://news.nicovideo.jp/watch/nw19095

　「雇用機会均等なんて嘘ですよね」。
そう言って溜め息をつくのは、慶應義塾大学3年生の別府千明さん（21）＝仮名＝。
「外資系はそうでもないようですが、日系の大企業は女子を腰掛OLぐらいにしか思っていないのではと感じます」。

http://blog.livedoor.jp/gin26/archives/1547171.html

>>668
東大と東工大だって過去問なくても問題ねーよ
仮におまえの大学が本当に過去問ないとダメでももう過去のことじゃん
いつまで過去問過去問このスレに書き込んでるんだよ

過去問がどうこうというより、留年を繰り返すのはスチューデントアパシーが根本だと思うね。

日本語でおｋ
たしかに授業以外でも自分で問題集かってそれを繰り返し
テスト期間になったらテストに出そうなのを予想するのが本来の姿なんだよ
それをやらないでネット巡回してるやつ大杉

スチューデントアパシーという用語は、Walters（1961）が「大学生に見られる、慢性的な無気力状態を示す男性に特有の青年期発達の障害」
この状態に陥ったら、過去問があっても何がやってもダメ。

ググったら見事に俺だったw

確かにあの状態は無気力・怠惰以外の何者でもないな
そもそも講義に出られないんだから過去問も何もないわ

ただ、学力の話をするとかなり適正な大学だったと思うけどな
一生懸命やったら優、手を抜いたら可、無勉なら不可って具合で

その状態になったらそのまま中退してニートコースなんだけど
よく持ち直したね。

俺は卒業したらニートです

なにそのブラックジョークｗ

+3くらいなら、まだまだ公務員受けられるし、前途洋々だよ。

洋々は言いすぎだけどまあ頑張って

>>686
ありがとう
木曽津になってもがんがるよ

既卒は危険だぞ
就留などというふざけた行為がまかりとおるのもこのせい

ついに出たか
アパシーｗ
暇なら退却神経症でもググって味噌。
豊島ともなるとメンヘラ多いんだな。

>>688
わかってる
これ以上留年できん

>>689
実際一度だけ精神科で診てもらったことがある
まぁ現状を話したら鼻で笑われたけどw

色々検査したら何かしら病名がついたのかもしれないけど
結局、サボり癖がついて行くきっかけを失ってただけなんだなw

アクティブな年増は病まないだろうけど
孤立して家にばっかりいる年増はなんか発症してるよ。
前者は内定もらえ、後者はそのまま引きこもりになるのさ。

そうかな？

就活の参考に

2011年に求められる人材--高い需要が見込まれるIT分野のスキルセットとは
http://japan.cnet.com/sp/businesslife/20424525/

これも参考になるかな
もうすぐ個別説明会本番だろうし

ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294217434/

...

就職しても３年以内に早期退職したり、既卒になっちゃえばもう誰だって同じ。
それがもう大卒の５割くらい（NNT４割、早期退職３割）に当てはまるからな。
残ってるのは、資格や公務員筆記受かるための今までの積み重ねしかない。

医学部再受験、法科大学院

お前らこれ見たか？↓
"2浪に4年留年の彼について"発言小町
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0819/340363.htm
これ読んでると、マジで泣けてくるｗ

>>699
それは相談じゃなくてただの慰め合いだ。裏ではぼろくそに馬鹿にしてる
ことだってある。
それより

＞（暇な遊園地系大学だったんですか？）、

遊園地系大学って初めて聞いたな。

それより三年生だが、まだなにもやってない。
落とせない科目があるから就活どころじゃない。

四年生も半分くらいしか決まってないみたいだし希望がもてないよ。

>>700
単位に関してはがんばって取れとしか言えないけど
今の時期に何もやってないというのは、程度にもよるけど危ないぞ
企業によってはもう書類選考やってたり(外資とか化学・食品系に多い)するし
遅い人でもボチボチ合説やら学内セミナーやら行ってる
俺ですら去年のこの時期はもう個別説明会行ってたし

＞四年生も半分くらいしか決まってないみたいだし希望がもてないよ。

かつて理物師匠が言ってたけど、個々の事情はどうあれ卒業して就職したいという強い意志があるのなら、
悩んでないでとにかく行動するべき
そういう気持ちがないのならそもそも就職板に来ても無駄

で、ここからは俺の意見
完全に希望がないのならさっさと中退して別の道を探ってるはず
それでも在学してるということは、希望を失ってるわけじゃないんだよ
既卒無職がどう扱われるかを考えたら、就職に関してだけはAllorNothing
内定率がどうこうじゃない、たとえ同学年全員が内定取れなくても自分だけは就職するくらいの気概を持って欲しい

>>701
もちろん卒業して就職するつもりでいる。先輩は苦戦してるみたいだけど
俺は内定取る気でいるよ。
大手じゃなくて中小狙いだから二月からでも遅くはないかと思ってたけど
甘かったのかな。とりあえずレポートと試験にさっさと区切りをつけてくる。

中小は年増に厳しい。大手やその子会社狙いがいいぞ。
そして今はどうだか知らんが、2月ではちょっと遅い。
試験対策大変だろうが、就職サイトをよく見ておくくらいのことは当然やっておかないと、
ものすごい後悔することになる。
就活なめすぎ。人生で一番大きいイベントの一つなのに試験対策が優先とかそりゃないぜ。
たとえ、卒業がかかってたとしてもね。

>>703
大手にいけるような大学じゃない。
中小が年増に厳しいのは知っているが、偏差値５５の学科で+２以下の先輩
でも大手は難しいことを考えると自分はかなり厳しそうだな。
もとより覚悟はしていたけど、大手は無理中小は無理となると・・・

リクナビ？とやらを覗いてみます。
アドバイス感謝します。

理系はまず専攻ありきだからなぁ。
学部ならそうでもないが、修士だと一に専攻、二に専攻。

>>704
だから子会社もねらえと。
それに大手にも中堅クラスの大学生が入ってる。

すごく勘違いしてるなと思うのは就活はお受験じゃないぞってことだ。
学科の偏差値がどうだとかつまらんこと気にするな。
勝手な思い込みで自分の可能性狭めるな。

面接練習に出版社受けようと思ったら小学館と集英社は1986年4月以降生まれまでになってたｗ
学部で年増ならいいけど院生で年増なら無理じゃねーか

>>706
リクナビ見たこともない奴に対して
発すべきレスには見えねぇなぁ。

86年ｗｗｗ
子供じゃねーか笑

パナ内定で羽目撮り流出させた野郎は福井大学。
SE、MR、営業なら遊園地大学B4でも内定出るのは確か。

大手の子会社を狙うのは間違ってないんだが
本体よりも採用枠が小さかったり
本体が一括で採用(旭化成とかDOWAホールディングスとか)
するところもあるから気をつけてね

現実的なことを言えば
｢年増に『だけ』優しい会社｣などというものは存在しない
どこだって同じ学歴なら若い方がいいからね
「苦労した分現役より優秀だろ」というのはあくまでそういう人事や役員も
いる「かもしれない」というだけであって希望的観測に過ぎない
むしろ何年も遅れてることに拒否反応を示す人間が選考段階で一人でもいたら
最終まで行って容赦なく落とされるケースがあるし、その方が確率は高い
年齢を気にしない、あるいはちゃんと説明すれば納得してもらえる企業に行き当たるかは
はっきり言って運次第、テンプレは参考程度にしかならん
既に言われてるけど専攻の方がよほど重要だろうね

現役連中ですら去年の夏からインターン行ったり学内セミナー出たりしてるというのに

まぁ、早く動けばいいというものじゃないから一概にいいとも悪いとも言えんけど

ただ、企業研究してないのなら致命的だな
受けようにも会社を知らないんじゃ話にならない

>>704
偏差値55あれば普通に大手狙えるんじゃね？
俺も55、54くらいだが狙ってるぞ？
まぁ機械だけど、推薦もあるし、俺は逆にポジティブに考えすぎかも...
学科どこさ？

>>710
その程度じゃ遊園地大学でもなんでもないだろ。
マーチクラス以下みたいに推薦のオンパレードで犯罪しまくり大学のことをいう

>>710
パナといえばホームレス襲撃の間違いじゃね？と思ってｇｇったらこんな事件もあったんだな
世の中知らないほうがいいこともあるとはまさにこのことだわ
祭りに乗り遅れてその問題の動画すら見れないこの状況…
zipでください

>>704
大手に決まったが、同期の学歴は上は東大、下は帝京大までいる。
放浪癖があって+3のニッコマのやつもいる。
「大手にいけるような大学じゃない」と戦う前から諦めるのはまだ早い。

帝京大は知らんが日大なら十分大手行ってるけどな

>>713
化学科
>>716
中堅から大手に行ける人もいるみたいだけど、俺は中堅の中の劣等生
だからな・・・成績最悪

自分の入ってるサークルにどんな人間が欲しいか？って考えりゃいい。
専門的な分野なら、専門的な奴に対する需要もあるだろうけど
どこでも共通するのは、人当たりがいい奴だろ。

劇団でも入れば面接での表現力増すかなー

落語やれ、落語

最後にきれいに下げ（オチ）たらウホホオオってちょっと感動しちゃうだろうな

>>715
動画なんてないｗ当時の画像もとっくに捨てたけど
男の方はすげーチャらいアホそうなやつ。女の顔はわからない。
こんな底辺駅弁のチンパンがパナ内定かよｗって感じの・・・多分リア十採用
あの頃流出のオンパレードだったな。
青少年補導員の女が剛毛M字やってたりすげーうけた。

>>714マーチより福井の方が下だろｗ

口が悪いなあ

>>718
就活で成績はあんまり関係ないよ。
オールA、ストレートの学生がいたとしても、面接官に言わせれば、
「大学で勉強がんばったことはわかった、でもそんなことには期待してないし、それで大学で学んだことは何よ？成し遂げたことは何よ？」って言われるぞ。
与えられた課題こなしてるだけじゃ評価対象にはならんのな。大学の勉強なんて受け身だし。
自分から積極的にやって学んだこと（積極性、主体性）、失敗した経験、人柄、性格、やる気などが特に重要視される。
成績は良いにこしたことはないけど、さほど影響しない。

お前ほんとにお受験感覚が抜けてないな。次は学校に行くんじゃないんだぞ、会社だ、会社。頭切り替えろ。
勉強しにいくんじゃない、だから勉強が得意な奴が選ばれるわけじゃない、会社によく馴染んで働けそうな奴が選ばれるんだ。

>>725
>大学で勉強がんばったことはわかった、でもそんなことには期待してないし、それで大学で学んだことは何よ？成し遂げたことは何よ？
この理屈は確かに理解できるしその通りだと思うんだがだったら何故大卒を採用するんだろうな
大学で勉強をがんばったことを期待してないんだったら高卒、いや中卒でもいいじゃん
一生懸命勉強を頑張って一流大学に入ってから大学で学業以外のことを中心に打ち込んだ奴が欲しい
なんて事を言い出す会社は世界でも日本企業くらいなんじゃないかな?

成績は関係ないよとかいうが、それは挽回できる何かがあればの話。
そして学部程度で成績が悪い奴は挽回できる何かも持っていないケースが殆ど。
結果的に成績悪い奴は就職も悪い。例外はいるだろうが稀。

現役大学生が働きたい業界は「商社」……働きたくないのは？
http://news.nicovideo.jp/watch/nw20004
商社って人気なんだな 俺からすると絶対やりたくない仕事の筆頭に上がるのに･･･
とはいえあの給料は魅力だ 俺もあんな給料が欲しい

ま、俺には縁の無い話なんだがな
俺のスペックで大手商社から内定が出たら太陽が西から昇るｗ

>>726
大学で勉強して得た知識なんて仕事ではあんまり使わないよ。
しかも受け身な勉強でも十分A取れるから、成績が参考にならない。
しかも修論や卒論まで受け身なやり方で書けたりする。
これは日系企業の問題ではなく、教育カリキュラムの問題だろう。
中学や高校なんてもっともっと受け身な勉強。失敗の経験とか、自分なりに考える必要もない。
それに、成績で表れる部分だけを大学の勉強とするのもおかしな話じゃないの。

君が企業の人事担当者だったとしてどっちを採用する？

・A君は成績が良いと就職に有利になると考え、勉強をがんばりました。
　先生の言うことを事細かく板書にとり、隅々まで暗記しました。レポートも全部期限内に出して、当然成績はオールAでした。
　研究室では教授から与えられたサンプルを測定したところとても良い測定結果が出たので、教授の手厚い指導もあり、スムーズに卒論を書けました。
　しかし、それ以外にこれといった活動はしておりません。

・B君は成績に無関心、大学でやりたいことが専攻の科目以外でできて、レポートあまり出さず、Cばかりで卒業しました。
　しかし、部活では、数十人の部員の意見に耳を傾けながら、副部長として組織をうまくまとめあげました。トラブルや失敗も沢山ありましたが、良い経験になりました。
　また、2年の時から研究室に出入りを始めました。自分なりに興味を持ち考えたテーマで卒論を書きました、教授と意見が対立することもしばしばでしたが、
　よく調査をしたおかげで、結論には至らなかったものの、注目すべき新たな課題を見つけることができました。

現実にはB君ほどの学生はほとんど居ないだろうが、A君にほとんど魅力がないことは一目瞭然。

>>727
遊園地大学の話乙。

商社って総合商社以外にもいろいろあるからな。
理系には馴染みがあるアズワンとかも専門商社の一種。

>>729
いや、だからそれなら大卒じゃなくてもいいじゃん
A君よりB君の方が魅力的なことを否定はしないけど(A君に魅力が無いと言う意見には同意しかねるが)
それだったら

C君は中学校に進学しましたが勉強には一切関心を示しませんでした。
しかし部活動には真剣に取り組み、部長も努めました。
高校進学後はアルバイトを一生懸命やりました。バイト先では高校生ながらリーダーシップを発揮し
店長からは「うちで正社員にならないか」と誘われていました。
高校進学後も勉強はからっきしで留年も経験しましたが、社交的な性格で友人も沢山います。
僅かではありますが稼いだアルバイト代の一部は家庭に入れ、正月には兄弟にお年玉も配ったりしました。
勉強はできませんが明るく元気で体力もある好青年です。

だって魅力的じゃないか 学校での勉強なんて役に立たないなんて言っておきながら
Fランは嫌とか高卒なんていらないとかいってるところに違和感があるんだよ

余談だが2年次から研究室に出入りするほど積極的に勉強するような奴がCばかりってかなりのレアケースだなｗ
特定の科目にしか興味が無いタイプか？ 最近は専門馬鹿は嫌われるぞ

>>731
大卒のメリットのもう一つは入試通ってるから基礎学力が保証されてること。
Fランは入試がザルでそれが期待できないから、高卒と同じ。

A君は主体性がないのが致命的。
言われたことはやれるけどそれ以外は？となると当然上司から見たら使い辛い人材ということになる。
失敗や社会での経験は少ないし、精神的な脆さが心配になる。
最近は企業が採用する人材を絞ってるし、すぐに辞めるのを嫌うからこういうリスキーな要素のある人材を採るのをためらいがち。
A君は魅力が薄いばかりでなく、企業から見たら不安要素の多い人。

＞専門馬鹿
早いうちから情報収集して、主体的に研究に取り組んでたのならこういうのって好感度高いよ。
そのまま興味のある事業のどっかの部署を丸ごと引っ張れるような人材ってことだからね。
志望動機がしっかりしたものなら是非とも採用したいところ。

＞C君
まず基礎学力に疑問符がつく。
レジ打ちできても手計算が怪しいとか友達とコミュニケーションとれても正しい日本語を使えなくて客先で失礼しでかすとか普通にあり得る。
基礎学力がなってないから、問題解決能力も低いことが予測できる。
バイトでのリーダーシップは良いんだが、バイトでもできる狭い仕事領域での話だし、もう少し広がりがないと。
まだ若いから現場から育てて、教育して、経験積ませて、後に色んな分野で使えると判断できたのなら総合職登用はあり得るだろう。

終身雇用はまだまだ一般的だが
それはつまり新卒で就職してから30年以上そこで働くってことだ
その期間が3年4年短いというただ一点だけでマイナス評価されるわけねえだろ

>基礎学力
成程ね 最低限の基礎学力さえ保証できていればあとは勉強なんてどうでもいいってこった
東大生でさえ内定の出ないやつが大勢いることを考えると納得かな
「中高生のときに猛勉強しておけば大学でまったく勉強せずとも大手内定」っていうのが健全とは思えんが
基礎学力を測る基準が大卒以外にはなかなか無いから難しいんだろうな
高卒時の学力を測ればいいとも考えたがそれだとますます学力偏重になるし

A君は真面目で素直なタイプだろうからしっかり指導してあげれば伸びると思うんだがどうだろう
放っておいても勝手に育つようなタイプが欲しいならアウトだが
仕事の型がある程度固まっていてそれを指示通りこなせばいいってだけならA君はぴったりだし
こういうタイプは部署に1人は欲しい人材だと思うんだがな 使い方次第では戦力になると思う
上からの指示を完璧にこなすって簡単な様で結構難しいよ

>こういうのって好感度高い
興味の対象が仕事内容と上手いこと合致すればこれほど素晴らしい人材はいないんだろうが
「この仕事は興味ないのでやりたくありません」ってなったら怖いな
主体性は確かに重要だが所詮リーマンの仕事なんて8割は受身の仕事だから
その受身仕事を満足にできないのは困るぞ 無論主体性は重要だが

まぁ落ち着け

長文は読みません

>>736
スマンｗつい熱くなった
こんなことで熱くなる暇があったらSPI対策でもすればいいのにと自分でも思う

A君は一般職や派遣に向いてるな。
汎用性ないし教育に手間かかるらしいからバイトレベルの簡単な仕事がよさそうだ。

なんかスゴイ長文の嵐だな・・・
これコピペじゃないんでしょ？誰か3行でまとめて

>>739
成績は悪くても就職には基本関係ない
成績よりも自ら考えて行動できる人材を企業は欲している
とこれから就活する年増が熱くなって書き込んでみたよ

ま、俺は成績良いからそれも武器にして戦うがな

つまり、この長文の嵐を見ても明らかなように
言いたいことを長い時間使って伝えようとした所で
面接官はほぼ無視するっていうことだ。

成績の良い留年年増 VS 成績の悪いストレート

どっちがいいんだろ

>>736

>>700だけど、SPIて学力テストなんだよね？
知能テストか？英検みたいに３カ月とか勉強しなきゃいい成績とれない
ものかな？

SPI本1冊まるまるやった所で、1週間くらいしかかからんらしいぞ
どんなもんか分からんのだったら、日経就職ナビで無料模試やってるから、それ受験してみるとよろし

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8845170

>>744
問いたいが、お前本当に大学生か？
SPIでググれば一発目にhttp://saisokuspi.com/が出てくるってのに
そして長文は読まない>>736にSPIを質問するという離れ業をやってのける！
コテハンつけてこのスレにいてくれ

>>700
大学って名城？

12卒の人たちは就活の調子はどうよ？

>>745
ありがとう、レポートとか片付いたらやってみる。

>>746
大学生。クズだけど。そのURL見たら簡単な濃度計算とか不等式
とかあるんだね。センター試験みたいなのを想像してたよ。
それと>>736じゃなくて>>737だった。
コテなんてつけるほど価値のある男じゃないよ。真性のクズだから。

>>747
違う。でもパスナビで調べたら農学部のなんたら化学科とほぼ同じ
偏差値だったな。

>>742
それどういう論理か意味不明。
長文読む気しないのは忙しい人ならそうだろうけど、
ねらーの行動が面接官の行動と一緒と言いたいわけなの？

言いたいことは簡潔に分かりやすく

ってことだろ
年増なのに大丈夫か？

>>751
当然わかってるんだが、文章が論理的になってないもんだから突っ込みたくもなるわな。

>>748
単位取得メインで考えてるから、就活は停止中。
とは言っても、MONOLITHのイベントとか
第一志望企業の学内セミナーとかには出るつもり。

面接に向かう為に駅から会社まで歩いていたら道に迷って
同じ会社に面接を受けに行く奴に道を聞いたらふざけてめちゃくちゃな道を
教えたり、人を馬鹿にするようなことばかりを言ってまともに道を教えてくれず
困り果てている俺を笑うありさまで、頭に来た俺は「お前！俺をナメてるのか！！」
と電話越しに怒鳴りながら工事現場の看板に八つ当たりで蹴っ飛ばしを入れたら
土方連中に二人係で抑えられて110番されて暗くなるまで話を聞かれて就活中の
大事な時間を無駄にしてしまった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
電話で人を怒らせまくった奴も悪いだろ！！と思う、ふざけんなと思う！！
ミクシーでも２ちゃんで志望動機の添削を依頼してもめちゃくちゃな返事しか
来なくて俺の囚活はネットと同級生の暴言でボロボロだ！
なんで俺だけパトカーで拉致されるんだよ！！からかって怒らせた奴にも責任あるだろ！！

何かのコピペか？

>>743
1留→問題なし、2留→理由による、3留以上→ゴミ

>>743
成績はあくまで参考程度だけど
何留もするのは雇用側が最も嫌う履歴書の空白とみなされる(＝新卒扱いされない)恐れがあるからね…

まぁ、一旦確定した成績を覆すことはどこの大学でも不可能だろうから
今更比較すること自体無意味

もし成績が就活で大きなウェートを占めるなら俺らのうち半数くらいはNNTになってるって。
内定出ても中小レベルで勝ち組とか低いレベルになっちまってるだろうな。成績がカスな奴ばっかりなんだからね。

>>754
面接会場に行けなかったくせに、なんでそいつが同じ会社に面接に行くとわかったんだ？
同じ会社に面接に行くとわかっていたならついていったらよかったんじゃないの？
同じ会社に行くのに違う道教えられておかしいと思わなかったの？

コピペにマジレスしてしまうけどさ。

>>758
実際半分くらいNNTなのかもしれないよ
誰も統計取ってないしホントのところはわからない

今の時代名前が有名な大学以外なら内定でただけで勝ち組じゃね
明らかにブラックのところは羨ましくないけどそれ以外なら全然羨ましいわ

また就職の見通しについて、「かなり厳しい」「見通しがたたない」が３６．３％で、前回３６．１％から微増。
文系に限れば、５２．９％と半数以上が就職難の波を受けている。高年齢になるにつれ、明るい展望を抱く割合が減っていたという。
.

卒研とらなくても卒業できる大学に入ったが
バイトサークル経験なし卒研無しで院にも逃げられない
大学はEランで成績は最悪おまけに＋３の年増

もちろん内定無しです。
バイト探して資格取って就職目指すしかもうなさそう

Eランならしょうがないんじゃね。
やっぱ学歴はモノ言うわ。

いや、企業選べばEランあれば入れるぞ
問題は、ネガティブな性格。
明るく話しやすい感じで行けば苦労するけど内定出るよ

自衛隊に入ろう

自衛隊は年齢制限が厳しいよ。
公安職なら警察だな。消防も年齢に厳しい。

>>763
専攻は？卒研なしって結構限られるけど

地元の新卒用求人サイト見てたら半分以上介護だった
深夜手当・交通費込みで15、6万がデフォルトで泣きそうになった


そりゃ介護に人こねーよ

農工大農は卒論なしの学科あるな

いよいよやばいな

＜日本郵便＞12年度新卒採用を見送り 民営化後初

>>771

これはさすがにふざけんなと言いたくなったわ…
日本じゃなかったらトップは送検ものじゃね？

公務員志望の人いる？
民間ももちろん受けるんだけど、終わりが見えない就活でごっそり時間がとられることを考えると本当にキツイ
かといって公務員一本ってのは論外だろうし

マルチうざい。

＞理系をなめんなよ。口喧嘩では負けないんだから。
＞部下のミスをカバーして収拾つけるのが上司の仕事だろ？
＞客の前で部下に責任押し付けてどうすんのよ。

自衛隊

日本郵政って毎年どのくらい採用があるの？

せっくす

>>777
1000人位は毎年とってたっぽい
1300から1600って書いてあったよ。

まあ理系には関係ないよ

http://blog.livedoor.jp/gin26/archives/1547171.html

自衛隊

タイガーマスクフィーバーに便乗して
DS20台くらいを孤児院に寄付し、それを学生時代に頑張ったこととしてアピールすれば
任天堂から内定貰えるんじゃないかと思た

あるいは電通、博報堂

ソフトはどうすんだよ
DSだけ貰っても困る

DSよりパソコンをあげた方が喜ばれるのでは。

>>770
卒論なしって企業からしたら理系として見られないらしいね

>>785
理論系は卒論ないとこ多いと思うんだが

適当なこと言っちゃ駄目なんだぜ

>>786
理論系って具体的に何？
俺機電だからよくわからないんだが

卒論ないって四年生の時何してんの？
まだ単位集めてるの？

（それじゃ機電と差ができるわけだな）

>>787
理論物理なんかの理学系
ずっと勉強会やってるよ

人間的な部分でも差ができてるな

きもコテさん　
釣られたら負けだぞ

>>787
卒研を論文にまで仕上げるか、卒研発表までで終わりにするかくらいの違いしかないんじゃね。
うちは学科としては、卒論書く必要はなかったけど、研究室では「卒論書け」だった。
4年生になったら多くの人は1か月ほどで就活終わっちゃうから卒論書くか書かないかで就活に差はつかないよ＾＾；

大学院行くにも卒論要らない時代なのに、就活ごときで卒論なんて多分関係ないだろ。
とりあえずそいつの姿勢を問うてるって感じだな。

卒論はまだしも卒研ないとこは企業評価はまずいとは思う
俺は宮廷の三浪機電だが単位取るのきつい方だと思う

>>791
きもコテさん　
釣られたら負けだぞ

お前のことだよ。いつまでいるんだよ。
消えろよクズ。

学部卒の場合卒論でアピールできないのが泣き所
最近は３年後期から配属されるとこも増えてきたけど

うちも3年後期じゃ仮配属だから研究前の勉強程度のことしかしてないな
やっぱ3年で就活って根本的におかしいよなー

>>787
京大理学部は卒論ないよ

学部で論文書かなくちゃいけないのって日本くらいだろ

卒論

学部の卒論って、「こういう事やりましたけど、うまくいきませんでした」とかじゃダメなの？

別にいいだろ
駄目なケースとしてまとめればいいんだし

なるほど。
じゃぁ学部卒でも、こういう研究がやりたいと風呂敷広げる事は可能な訳ね。

>>800
就活の面接で卒論の話になった時どうするかって質問だよね。
前書いたように就活の段階で卒論はアピールできないので（4年生を二年以上やる人は別）就活においては基本大風呂敷でおｋ

何故そのテーマをやりたいのか、何故興味持ったのか、何が目的で、何に役に立つのかまで話をすればいい。
研究室配属直後の面接だったら卒論のテーマではなく、研究室を選んだ理由とか、どんな研究したいかくらいの話すればいいよ。
それと注意点としては文系社員の面接官向けと、技術系社員面接官向けで話を作ったほうがいい。
文系社員向けは小難しい専門用語は極力排して、身近な部分でどういう事に役に立つのか簡単に説明できるようにするのがポイント。

卒論そのものについて話するなら

こういう事やりました。
　　　　　↓
うまくいきませんでしたが
　　　　　↓
「ここまでは確認できました。」　←これが重要

もっと重要なのは、理物がもっこりレーパンでジムのねぇちゃんにセックスアピールをすることだ。

理物って＋5ですげーなとおもったけどよく考えたら
院卒＋3の俺と同じ年ということに気がついた。

同い年同士がんばろう。
いいな、、、無駄な2年を有効活用して俺も院いきたかった。

レーパンって何だろうと思って
googleで画像検索をかけたらこんなのが出てきたｗ
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/t/a/k/takacycle/20070628134359.jpg

+4M2の俺も理物と同い年だな

+4でコミュ力0の俺は地獄だ
卑屈になってるし面接とか怖すぎ

>>803
おｋ

去年＋３で大手から内定貰ったんだが、留年してしまった
＋４でも社内規定とかで決められてなければ、まだ普通に内定出ると思う
＋４の連中よ、一緒にがんばろう

>>811
高学歴の臭いがする・・・

>>807
ダビデ様かｗｗｗ

みんななんか資格とか取ってるの？
あって損するもんでもないだろうし
ただでさえ覚えが悪いだろうから

>>806
それいったらきりがないぜ・・・。
給料も定番の22万かららしいが高いところはもっと高いしね

上が見たらキリがないぉ。
失敗したんだから俺らはこれから失敗しないように頑張るしかないよ。

同じ大学でストレートで内定貰っていない奴もいるんだけど
俺はそれを見て＋3の差がよかったって思えるようになったよ。

院卒＋３で、メーカ３年目だけど、年収３３０万です。
給料上がらないから本当にやる気出ない。

できるなら給料上がる会社がいいよ。

おかしくね？
茄子何カ月分？18で割ると月収20万行かないんだがｗ

君たちは何故警察官、消防官、刑務官、自衛官というなりやすい公務員を
選択肢にいれないんだ？
３Kが嫌だから？

●　中国科学評価研究センター発表　世界大学ランキング2007
http://rccse.whu.edu.cn/college/sjdxkyjzl.htm

東京大学　　世界　　８位 （第１旧帝国大学）
京都大学　　世界　２３位 （第２旧帝国大学）
大阪大学　　世界　３１位 （第８旧帝国大学）
東北大学　　世界　４２位 （第３旧帝国大学）
名古屋大　　世界　７２位 （第９旧帝国大学）
ソウル大　　世界　７５位（旧京城帝国大学）（第６旧帝国大学）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ハングルの壁
九州大学　　世界　８１位 （第４旧帝国大学）
北海道大　　世界１０１位 （第５旧帝国大学）
東京工業　　世界１０９位
国立台湾大学世界１３５位（旧台北帝国大学）（第７旧帝国大学）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿台湾の壁
筑波大学　　世界１７０位
広島大学　　世界２０９位
千葉大学　　世界２５０位
慶應大学　　世界２５４位 （私立大学最高峰）
岡山大学　　世界２５９位
神戸大学　　世界２８９位
大阪市大　　世界３３１位
新潟大学　　世界３３２位
金沢大学　　世界３３６位
熊本大学　　世界３３９位
東京理科　　世界３６５位 （理系私立大学の雄）
静岡大学　　世界３７７位
岐阜大学　　世界３７８位
首都大学東京世界３８４位
医科歯科　　世界３８５位
徳島大学　　世界４１０位
早稲田大　　世界４１５位（私立大学２位）

高学歴ってどこからっすか？
三浪首都大機械ってどの辺？

>>816
若い人の給料は上がらなくなってるって聞くけどどうなんだろうね。
今は働けてるだけでもありがたいって時代になってしまったと思うから
大変な時代になったと思うよ・・。

>>818
一般就職が希望だったから
わざわざ公務員試験まで受ける必要性がなかった。

>>821
そうか、俺は消防士＞警察官＞刑務官＞自衛官
の順で受けるよ。試験範囲も似たり寄ったりだからな。
いったい何のために大学で化学を学んだんだか・・・

>>822
周りより3年~5年遅れてると周りの失敗も参考にしてるから
少なくとも警察は無理と判断してたしね。

逆に俺の後輩におおい公務員志望はどこからそんな気持ちが湧くか不明だ・・・。

わざわざ絞る理由がわからない。
地元志望というけどもひとつだけ受けて受かる世界なのかな？？
と思ってしまう。

農工大だけどサークルの農学部の子は結構公務員いってるよ
都庁とか特別区とか
民間就職があまり強くないのもあるし、勉強すれば報われる試験だしね

地元就職希望って、それだけで公務員一択になっちゃうからな。
関東・関西くらいならまだ何とかなるやもしれんが。

>>818
3年前に中退してたら選択肢には入ってたかも

>>825
何度も言ってるけど俺は地元のメーカーだよ
公務員が安牌なのは確かだけど
どの地域かにもよるけど探してみればないこともない

修士行くとどうしてもそれに見合った大企業行きたくなるけどね…

年増候補が沢山いるな

http://yuzuru.2ch.net/kouri/

>>827
私もここの出身だから後輩ができることは

喜ぶべきことかなｗ

会社説明会で年齢制限って聞いてる？

聞いたことないけど、年齢制限はしちゃいけないことになってるので、公開してないんじゃない？

年齢制限を公にしている会社も多いよ。
募集要項に公務員試験みたいな昭和〜〜年4月1日以降とか書いてあったりね。

こことかはせいげんあるよ
https://job.rikunabi.com/2012/company/entry/r546300028/B001/

66 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/21(火) 01:32:42 ID:uA82xTGE
理系人材としてニーズの高い「学科系統」上場102社より
10ポイント≒|としてグラフ化

電気系 320 ||||||||||||||||||||||||||||||||
機械系 306 |||||||||||||||||||||||||||||||
情報工 146 |||||||||||||||
化学系 143 ||||||||||||||
材料系 122 ||||||||||||
建築系 097 ||||||||||
数学系 069 |||||||
管理系 050 |||||
物理系 042 ||||
農学系 033 |||
生物系 020 ||
資源系 007 |
地学系 無し

[理系就職死亡度]（左ほど死亡）
惑星＞地球＞地質＞環境＞生物＞資源＞農学＞物理＞数学＞土木＞建築＞材料＞化学＞情報＞機械＞電気

[文系就職死亡度]（左ほど死亡）
哲学＞宗教＞芸術＞言語＞史学＞文学＞教育＞教養＞社会＞外語＞政治＞国際＞法律＞経済＞経営＞商学

年齢制限書いてあるとことか結構な頻度で３０代以上のおっさんとかが応募してくるからだろｗ
そうでなくても企業ってのは若くて優秀でやる気のある子を育て上げてそこからしごいて働かせて絞りとりたいからな
使えないのは追い出すだけでさ
でもそれが一番利益を上げる上で合理的なやり方なんだと思う

年増の悪いところ、こだわりが強い・プライドが高い・年齢いってるのをお互い意識してしまう・怒られるとやる気なくす
いろんな意味でダメなやつが多いってのが多いんだと思う。

>>833
このコピペやめてくれ・・・

>>833
左でその上年増じゃ、そりゃ社会から必要とされんわけだ。
ニートになったのは必然。

民間企業にまず就職できないだけで、大学助手とか公務員とか塾講師とか実家の自営業とかしか受け皿ないだろ
東大・旧帝レベルの惑星・哲学なら能力あるからどこでもいけるかもしれんが。

助手

もう死にたい

死ぬのも手かもしれないな
そういう自分だと思ってがんばらないほうがいいよｗ
ダメなやつに頑張れって鞭打ってもしゃあないだろｗ
その人の個性だしできないやつはできないのもな
でも父さん母さんくらいには甘えていいんじゃないか
年増であることを否定しないほうがいいのかもしれない
死にたくなるだろうしｗ

つまりあまり自分を追い詰めないほうがいいよ
誰もが志望大学に入れるわけではない
希望就職できない
またそこから新たな選択肢があるわけで行ける道に行くしかないだろ

11卒の理系の内定率って71%だってよ。

日本は就職氷河期といわれているが、今春の大学新卒者の就職率は91.3％。これは世界最高水準である。中国は70％、韓国は50％、イギリスは30％でしかない。

まともに勉強もせず、コンパに明け暮れている日本の大学生が9割以上も就職できているというのも驚きだが、就職できなかった残りの1割弱は20社ぐらい受けているはずであり、

それだけ受けて落ちるような人間の就職支援のために、なぜ税金を使う必要があるのか。

　優秀でない人間を無理やり中小企業に雇わせるのは犯罪的な行為であり、そのために税金を使うのは国民に対する冒涜だ。

http://www.news-postseven.com/archives/20101006_2689.html

大学生ホワイトカラー内定率悪化はFラン大学生数増えたから


大学生数は1985年に185万人だったが、2009年には285万人と100万人も増えたのだ。

つまり、新卒採用のパイは微増しているが、それを奪い合う学生が激増したため内定率が下がり、就職氷河期のように見えるだけ。

女子の進学率の上昇や就職志望が増えたことも拍車をかけている。

http://www.news-postseven.com/archives/20110116_9723.html

「超氷河期」 大卒の内定率、過去最低の６８・８％

だってさ

12卒もよくてもこの水準かそれ以下は間違いなさそうだな。

俺、よく就職できたなぁ・・。

有名大学の就職率は９０％超えてるけどね

>>847
今後、ずっとこんな感じになるのかもね。
就職がいい時なんて2,3年しかなかったしｗ

大学生数は1985年に185万人だったが、2009年には285万人と100万人も増えたのだ。

実際は40％台!? 文科省、厚労省が発表した就職内定率「57・6％」の大ウソ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101129-00000304-playboyz-soci

>さらに調査依頼先となった大学は、東大、一橋大、早稲田大、慶應大、上智大、東工大、津田塾大……と、
>就職に強いとされる名のある大学ばかり。 MARCH（明治、青山学院、立教、中央、法政）クラスでさえ
>中央大しか入っていません。『これじゃ当てにならん』と文科省の幹部自身がボヤいていたほどです

三浪なんてするんじゃなかった
遊びまくってた一浪二浪時代の自分を殴りたい

いいじゃない。遊びまくりの18歳19歳が過ごせたんだから。

だよな
まねしたかないけどｗ

>>850
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002ltw.html

※１　調査対象、調査方法等
　全国の大学、短期大学、高等専門学校、専修学校の中から、設置者・地域の別等を考慮して抽出した１１２校についての調査。
調査校の内訳は、国立大学２１校、公立大学３校、私立大学３８校、短期大学２０校、高等専門学校１０校、専修学校２０校。
　調査対象人員は、６，２５０人（大学、短期大学、高等専門学校併せて５，６９０人、専修学校５６０人）。
　各大学等において、所定の調査対象学生を抽出した後、電話・面接等の方法により、性別、就職希望の有無、内定状況等につき調査。
なお、内定率とは、就職希望者に占める内定取得者の割合。

>国立大学２１校、公立大学３校、私立大学３８校、短期大学２０校、高等専門学校１０校、専修学校２０校。
どう見てもほとんどの大学は一流じゃない件

>>845>>849
就職できない「人間」が増えたってのが問題なのに
大学生が増えすぎただけだからその半分が路頭に迷っても無問題ってのはおかしいと思うんだが･･･
ベビーブームが起きてとある世代の人口が2倍になったとしても
「人口が増えすぎただけ、求人はむしろ増えてる」とでも言うのかね

それがネトウヨ

>>845
誰も言わないけど
社会システムが変化してるんだからそれに合わせた雇用形態を増やせよ
業務が高度化してるんだからホワイトカラーが増えなきゃおかしいだろ

短期大学２０校、高等専門学校１０校、専修学校２０

専修？？学校？？
初めて聞いたｗ

ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295361256/

ν速のバカ共はどうでもいいけど
世間じゃ氷河期の原因は「ミスマッチ」で通そうとしてるらしいね

つまり、高望みする学生がバカで身の程知らずだと言外に言ってるわけだ

まぁ、本当に超大手しか受けないやつはさすがにいないと思う、ましてやここは年増が多いし
早めに内定を取ることで精神的に安定を図るのが一番いい

>>855
ブルーカラーの仕事がどんどん海外に逃げてるのが一番大きな問題だと思う。
工場が海外移転したり、一般職の仕事が海外に外注になったりで、簡単な仕事が減ってる。
高校で就職できないからみんな大学生になるが、大学卒業した先に就職口はないっていう。

>>857
業務は高度化してるとしても、人減らしの圧力はいつもかかってるよ。人＝経費。
経済のグローバル化、競争の激化で企業に余裕がなくなったってことだと思う。

思い付きで語ってんじゃねぇよお前ら！！
中小企業なら求人はたくさんあるってテレビでやってたぞ

>>861
お前こその言葉だけしか見えてねえじゃねえかｗ

なんで学生が大手思考になったか？を考えろ

細かい事言うのめんどくさいんだけどインターネットで就職できるようになったのが
大手志向になった一番の原因だろｗｗ

今の学生は就職サイトからでしか就職できないと思ってる奴が多い
現に俺もこの方法で内定をもらった。

リクナビ、マイナビに載せれる企業って言うのは
それだけ安定した会社なんだよ。

つまりインターネット就活してたらかってに大手思考になってるんだよｗ

>>862
マイナビ、リクナビに載ってない企業の求人なんてどうやって見つけるんだよ？
千葉在住だけど京葉工業地域歩いて倉庫や工場に書いてある企業名を
メモって家からホームページを検索するくらいしかできんよ。

文系スレは勢い無いんだね
やっぱ理系の方が留年率は高いんだな
そうだとしても、自分がここまで留年するとは思って無かった

>>863
それも良いと思う

俺も地元の県にある大きなコンビナートを地図で見て片っ端から検索してたから

>>861
中小は採用枠が小さいからな…
これも何度も言ってるけど高学歴高スペック連中が氷河期に煽られて安全牌として中小の内定を掻っ攫っていく
でも彼らはなんだかんだで本命の大手に受かってそっちに行くから辞退された中小の枠が空く
普通は追加募集で人員を補填するけど元々人余りでそんなに採用しなくてもいい上に
蹴られた連中以下の低スペック（と見なされる）な連中でわざわざ埋めなくていいと思ってる

結果として中小に人がこない、という風に見られるんじゃないかな

俺に内定出したのは「こいつなら内定出しても辞退されないだろう」と思われたんだと勝手に納得してる

>>864
一年くらい前は文系スレの方が1.5倍くらいスレ数あったよ。
たぶんクソコテどもの大量卒業と同時に失速してああなったんだろうな。
年増の数は文系＞＞＞理系だと思う。
母集団が違いすぎる。

>>863
俺は地元工業会の会員名簿見てる。
プラス、専攻分野の技術協会、業界団体。

研究室に中小からも求人が一応来てない？
あとうちは専攻とか就職課の掲示板に大手からリクナビ未掲載無名企業まで一覧が載ってる。

知り合いに文系の豊島いるけど、本当に和田さんみたいなわけわかんないのとか
どうしようもない糞みたいな奴だから質では理系＞文系だと思う。

>>868
和田サンｗ
懐かしいなw
でもあいつ現役時には広告会社なんか立ち上げて一千万くらいの年収
があったんでしょ？今どしているのやら？

研究室に中小から求人来てるというか
出入りしてる企業の方が学生見つける度に、その学生の進路聞いてる。

状況を鑑みるに
教授推薦貰えば一発で就職先自体は見つかる。

お前ら偏差値５０以下のくせにナビサイト等掲載の企業受けるなよ
掲載料１００万円以上かかるんだぞ
中小が載せるわけない

大手の方が受かりやすいっつってんだろ
この、俺のように

たまたまだろ
どうせ中小は一生懸命面接受けなかったろｗ
大手ではここぞとばかりに集中して挑んだに違いない

でも結果良ければすべてよしなんだよね
プロセスとかのできばえとかどうでもよくて最終的に満足できればしめたもんだろ

親会社が年増に寛容なら子会社も寛容だと考えていいんだろうか?

>>873
中小も大手も一生懸命受けて複数内定とったが

腹黒いやっちゃな
俺は正直だから本命以外一生懸命になれなかったぞｗ
腹黒い奴は出世する

どこも一生懸命が普通だろ。

ブスと美人と全部告白するようなもんだぞ

ぜんぜん違うし

おなじだ

誰でもいいなんて相当なヤリチンだな
俺のことか・・

３ｋの仕事したくないから大卒増えただけでは？

高校3年生の段階で、働くという選択肢なんて考えたことが無かった

>>863
日経ナビは小さい企業も載ってる。
リクナビ、マイナビ以外にも色々と支援サイトあるよ。

>>863
>マイナビ、リクナビに載ってない企業の求人なんてどうやって見つけるんだよ
と思ってしまう現状のやり方が問題なのよ。
たしかに、入って見たいという（やってみたい仕事がある）中小の求人を
見つけにくいのも問題ではある。

別にこれしかやり方がないわけじゃない。といいたい。

実際にまわりであった例をあげると
採用の更新が2008でとまってる大手子会社Hがあった。
電話して入社したい熱意を伝え、実際面接までこぎつけた。
そして1ヶ月後、その大手子会社から内定を得た。

内定がでたのは12月だぜ。

ちなみに採用側に電話することは有効だと思う。
大手企業でも説明会でわからなかったことを人事にまたかけて質問して
面接の志望動機をねったりすることはかなり有効な手段。

電話では学校名名前を言うので人事もチェックするし、人事に熱意も伝わり
面接前の段階で自分をアピールできる。一次面接ぐらいは人事が権利もってるから
電話で回された人が課長クラスだったらさらも有利に働く。

HPで採用中止しましたとか書いてあってもそこで諦めずに電話して確認はとっても
損はないってことだと言うことだw
電話ぐらい大変じゃないだろ？