【SE】IT業界総合ランキングvol.58　【SIer】

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、SIerへ。
SIerとはシステム・インテグレータの略で、SEの会社の事なんだ。
だから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、業界全体が「ブラック」なんだ。済まない。
鬱病発生率も断トツでナンバーワンの業界だしね。
長時間労働で入院や過労死、自殺も珍しくないんだ。

でも、大手SIerなら残業代は出ると聞いた時、
君は、きっと言葉では言い表せない「ホワイト」みたいなものを感じてくれたと思う。
「外食・小売・介護よりはマシだろ」みたいなね。
死人の出る業界で、そういう基本的な待遇を忘れないで欲しい。
そう思って、この書き込みをしたんだ。

じゃあ、内定をあげようか。


【SE】IT業界総合ランキングvol.57【SIer】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1280371489/

ユーザー系SIとは？
⇒自社内の情報システム構築・運用を主目的に作られた会社。通称ユー子。
　現在は自社以外のシステムも扱っている場合（外販）でも、ユーザー系に分類されます。
　基本的にまったりで給料もそこそこ。
　XX銀行システムズ、XX保険システムズ、XX電力システムズ・・・等々。

メーカー系SIとは？
⇒コンピュータメーカーのシステム構築会社。
　IBM・日立・NEC・富士通および、これらの子会社（メー子）。
　基本的に外販なので、ユー子の下請けの仕事や客先常駐も多い。
　日立・NEC系は薄給。富士通系は激務。

デー子とは？
⇒NTTデータの子会社。140社以上ある。
　データが受注した案件を担当して、データと下請けの間を取り持つ。
　まったりで福利厚生も良く、給料もそこそこ。
　NTTデータシステム技術、NTTデータネッツ・・・等々。

独立系SIとは？
⇒親会社を持たないSI。数は物凄く多い。
　ほとんどの独立系は激務・薄給で35歳定年使い捨ての負け組最底辺企業。
　いわゆるソフトハウスと言われている会社全般です。
　TIS、CSK、富士ソフト、トンスコスモス・・・等々。

GoogleやYahoo、楽天は入らないのか？
⇒当スレはSIerの就職偏差値スレッドです。
　BtoB主体企業のみ扱っているので、それらの企業はWebサービス系のスレでお願いします。

2012年 IT企業SIer就職偏差値ランキング
http://www26.atwiki.jp/2012itsier/

〜〜〜〜〜2012年卒向けIT業界ランキング早見表〜〜〜〜〜
Microsoft（B2B）　NTT（研究所）　IBM（基礎研究所）
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（東大京大）━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) NTTﾃﾞｰﾀ 日本IBM Accenture Oracle PwC　マイクロソフト
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（旧帝・早慶上位）━━━━━━━
SAP CiscoSystems 日立製作所 富士通 NTTｺﾐｭ NEC 日本HP ABeam
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ （旧帝・早慶中位）━━━━━━━━
DIR みずほ情報総研(MHIR) JRI ISID NS-SOL CTC
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ （旧帝・早慶下位）━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI 住商情報ｼｽﾃﾑ 日本ﾕﾆｼｽ JSOL 三菱UFJ-IT ｿﾆｰGS
━━━━━━━━━━━B-ﾗﾝｸ （横国筑波神戸・マーチ最上）━
三菱総研DCS 三井情報 ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 農中情報ｼｽﾃﾑ
日立ｿﾘｭ NECｿﾌﾄ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fsol Fasol NTTｿﾌﾄ
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ATS　ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━C+ﾗﾝｸ （駅弁マーチ上位・ニッコマ最上）━━━
ﾃﾞｰ子上位 住信情報 東芝情報 日立情報 NEC情報 第一生命情報
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ
DENSA 富士通BSC Fsas FJB NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ NTT-AT MDIS　兼松ｴﾚ
━━━━━━━━━━━C-ﾗﾝｸ （駅弁・マーチ・ニッコマ上位）━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND
JRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ MDIT
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ｾｿﾞﾝ情報 IIJ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ （駅弁下位・ニッコマ ）━━━━━━━
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ CSK CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 ｿﾗﾝ さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 東計電算
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG 富士ｿﾌﾄABC ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ


※詳細は、各（ユー子等）スレへ

●独立系平均年収
TIS　　　　　　　　　　　　　　685万
ソラン　　　　　　　　　　　　　623万
富士ソフト　　　　　　　　　　559万
システムプロ　　　　　　　　　5,52万
トランスコスモス　　　　　　　439万
ワイズマン　　　　　　　　　　　440万
フォーカスシステムズ　　　　509万
アイサンテクノロジー　　　　 519万
ピー・シー・エー　　　　　　　　500万
東計電算　　　　　　　　　　　　520万
キューブシステム　　　　　　　474万
エヌアイデイ　　　　　　　　　　534万
ソフトブレーン　　　　　　　　　501万
アドミラルシステム　　　　　　431万

●メーカー系平均年収
富士通FIP　　　　　 　 　 　 　　740万
NECソフト(NES).　　　　　　 　 670万
日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　706万
日立ソフト(HSK)　　　　　　 　 677万
日立SAS 　 　 　 　 　 　 　 　 679万
富士通BSC.　　　　 　 　 　 　 685万
日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) . 　 700万
NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ . 　 　 　 710万
NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 　 　 　 　 　 712万
NECﾈｯﾂｴｽｱｲ　　　　　　　 　 654万
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞ　　　　　 　 672万
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　576万

●ユーザー系平均年収
野村総合研究所　　　　　　1，110万
ISID　　　　　　　　　　　　　　　887万
ユニシス　　　　　　　　　　　　836万
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　　　816万
東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　　　756万
伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　743万
JSOL　　　　　　　　　　　　　　732万
住商情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　　　724万
セゾン情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　　715万
ITフロンティア　　　　　　　　　703万
日商エレクトロニクス　　　　　727万
三井情報　　　　　　　　　　　　689万
インフォコム　　　　　　　　　　687万
三菱総研DCS　　　　　　　　　689万
兼松エレクトロニクス　　　　　687万
ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞ　　　　　　　654万
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　　　　642万
さくらKCS　　　　　　　　　　　　600万

【SE/ITコンサル】ユーザー系IT企業Part.81【SIer】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1276456243/

【NTTdata】NTTデータ子会社Part160　【2012へ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1283159754/

【メー子】メーカー系IT企業【めぇこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1272156772/

乙

1乙
テンプレ充実して来たな

乙

ユニシス、採用予定者より内定者相当数が少ないらしいな
どれだけあそこ財政悪いんだ

>>6
次スレのテンプレに追加してくれ！


【SE/ITコンサル】ユーザー系IT企業Part.81【SIer】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1276456243/

【メー子】メーカー系IT企業【めぇこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1272156772/

【NTTdata】NTTデータ子会社Part161　【2012】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1285573628/

【Google】Webポータルサービス企業【Yahoo!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1280717670/

独立系スレのリンクも張れよ

やだよ
独立系なんてIT謳った派遣会社じゃん

>>11
web系いらないと思う

いらんな
似て異なる

客先常駐で理不尽な要求突きつけられて精神病んでリタイアしていく姿が目に浮かぶｗｗｗｗ
自社の建物内で仕事ができるやつなんて１割もいないだろｗｗｗｗ
勝ち組負け組み言ってせいぜい粋がってろＩＴに就職した時点で人生終了乙ｗｗｗｗｗ

ランキングに俺の内定先のHBAが載ってないんだけど？なんで？

初任給24万だし　ボーナス三回だしそこそこ優良だと思うんだけど？

>>16
と既に精神が病んでいる奴が申しております

ソニーＧＳはＣ＋が妥当だろ

ここ最近報酬はずっと減少してるし、残業代も一定以上でないよ

ソニーＧＳは就職偏差値は高いからもっと上でいいよ

人気高くて入りづらいぞ

HBAはどうなんだよ　デコ助やろうども！！！

SoGSは給料良いしな
他と比べたら

ソニーは何か社風が合うかどうかってのも重要だからな

オリジナリティを持ったパクりとか真顔でできるようじゃないと

社風グラフって前有ったけど
どっかいっちゃったな

>>4
メーカー系に本体がないのはなんで？

ユニシス内定取り消しｴ・・・

>>26
マジで？

>>26
！？？

■マイクロソフト社員が痴漢で逮捕
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100930220500393245.shtml
ＪＲ神戸線の車内で女子高校生の胸を触ったとして、マイクロソフト社に
勤務する４０歳の男が現行犯逮捕されました。
強制わいせつの疑いで現行犯逮捕されたのは、マイクロソフト関西支店に
勤める三原信吾容疑者（４０）です。
兵庫県警によりますと三原容疑者は３０日朝、大阪方面に向かうＪＲ神戸線
の車内で芦屋駅から尼崎駅までのおよそ１０分間、女子高校生（１６）の
シャツの隙間から手を入れ胸を触り続けたということです。
三原容疑者は尼崎駅で女子高校生に電車から引っ張り出され、駅員に引き
渡されました。
三原容疑者はいったんは女子高校生に謝罪しましたが、警察の取り調べに
対しては「体はあたったかもしれないが胸は触っていない」と話し、容疑
を否認しているということです。
(10/01 07:22)

お前ら全員使い捨てｗｗｗプギャーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ

人生一生で10分間生チチ揉み放題

TISは日大レベルが結構入ってる。優秀なやつも多いが糞も多い。

優秀だったらもっと上いきそうだけどなぁ

日大レベルで優秀なら、俺も優秀だと言えるのか・・・

>>34
ばか、日大みたいなくそ大学の奴も結構いるけど、早慶上智ICU卒も多いってことだよ

ここでは高評価のところも情報システム版で検索すると・・・

あそこは窓際や無能、下請けが吠えてるのが大概だし

>>37

>>37

ITなんて大半が無能、下請けじゃねえかｗ

>>37
あそこってどこだよ？

>>40
頭大丈夫？

このランク日駒妥当だとかマーチ妥当とか書いてあるけど全然妥当じゃなくない？10年前？

>>42
うちは大体合ってるよ
企業名挙げてそのランクに移せばいいと思う

マーチ下位でデー子とかユー子とか受かるもんなのか？

半分は受かる、半分は落ちる
そんな感じ
とにかくここ数年は少し難化してる

うちの会社もまぁ妥当な感じする

>>44
マーチでも頑張ればデータ本体に行ける
ユー子ならだいたいのところに行ける

※ただし上位優秀層に限る

B+ランだけど
あれだけ面接にいたマーチニッコマが、内定式ではほとんど居なかった

そんなもんだわな

12卒で今日、CFITいったひといる？

ノ

ノシ
すごい人だったな

半分も受かるとかwバカか？w

C+ﾗﾝｸって今年どんなもんなの？
売り手市場のころ芝工から余裕では入れたが

>>55
旧帝からマーチまで

一部上場企業がこの表だと結構抜けてるけど、どんなもんなんだ？

あくまでsiのみの表だし

細かいランキングは各スレでやってくれ
すべてやっていたらキリがない

って事に数スレ前からなったのよ

そっか、そうだな

>>56
某日立子だがそんなレベルの高い子はいってくるの？
なんか就職難かわいそうだな

C+のメー子は人気低いってだけで業績自体は上のとあんま変わってない
日立情報とかね

ソフト人気凄いよね

Chrome 7 betaにしたんだけど、同期の設定のAppsって何？

拡張機能とは別みたいだけど…。

すまん。誤爆した・・・

メー孫ユー孫デー孫はどうなん？

SIer内定獲得時期目安一覧　2011卒版

・商社系ユー子
2月：三井情報
3月：SCS、ITF
4月：CTC、日本ユニシス

・金融系ユー子
3月：ニッセイIT、農中情報、東京海上日動システムズ
4月：NRI、JRI、MHIR、MUIT、三菱総研DCS

・その他ユー子
3月：テプコシステムズ、JEIS
4月：NSSOL

・その他
2月〜3月：各デー子
4月：NTTデータ、NTTコムウェア、NEC、富士通、日立

2010卒版が役に立った記憶があるから、2011版作ってみた。
メー子あたりは詳しくわからないから補完頼む。

すっごく助かるわ

nssolは倫理憲章遵守しますとか説明会で言ってるけど、2月から面接をはじめ、はやければ3月には内定を出す
言ってることとやってることが全然違う会社

＞言ってることとやってることが全然違う会社

それって日本の企業のほぼ全てじゃ（ｒｙ

それはそうなんだが、ここまで学生を舐めてるというか
不誠実で不透明な採用をしてるのはnssolとNTTコミュしか知らない

美人人事情報は？

>>71
CTCあとNRIの女性

選考が不評だった会社

・NTTコミュ
実質OB訪問必須（でもどこにも明記されていない）、とる予定の学生ととらないつもりの学生の面接会場が違う

・NSSOL
リクルーターとの面談が実質面接の人だったり、そうでない人等　人によって選考が違う

・DIR
社員質問会という名の面接を行う

追加有ればよろしく

どっから情報仕入れてんだよ
助かる

選考が不評だった会社

・NTTコミュ
実質OB訪問必須（でもどこにも明記されていない）、とる予定の学生ととらないつもりの学生の面接会場が違う

・NSSOL
リクルーターとの面談が実質面接の人だったり、そうでない人等　人によって選考が違う

・DIR
社員質問会という名の面接を行う

・ユニシス
説明会必須だが、それを明記せず。説明会の回数が少なくすぐ埋まる。
ES通過後も、面接が埋まって受けられなかった例も（実質お祈り？）

追加有ればよろしく

ユニシスは業績悪くて採用絞りまくってるし先がやばすぎる

ユニシス内定者どんまい

ヤフーのグループ企業ってどうなの？

ユニシスは結局11卒を何人採用したんだろ？

トランスコスモスって一部上場だったのか、今知った

ワークスアプリケーションズって何で人気なの？

70　★丸の内(郵船･ニッセイ･地所･ﾏﾘﾝ)★大手町(経団連･気象庁･各政府系金融本店･三菱総研）
69　★西新宿(都庁･住友不動産･野村不動産・伊藤園･損ｼﾞｬ･JR東･KDDI･大成建設)
68　★汐留(日ﾃﾚ･電通･ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ･三井化学･全日空･富士通･共同通信･日通･松下電工)
67　★霞ヶ関(各官公庁本庁･弁護士会館･東京地裁/高裁･最高裁･ﾌﾟﾙﾃﾞﾝｼｬﾙ)★赤坂(ｻﾝﾄﾘｰ･JPﾓﾙｶﾞﾝ･TBS)
66　★六本木(ﾃﾚ朝･ﾔﾌｰ･楽天･ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ･ﾘｰﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ)★銀座(資生堂･時事通信･日産・王子製紙)
65　★日本橋(中央三井･三井不動産･東ﾚ･日銀･三越･各製薬会社･野村證券)
64　★溜池山王(NTTﾄﾞｺﾓ･ﾄﾞｲﾂ証券)★品川(NTTｸﾞﾙｰﾌﾟ･三菱商事･ｿﾆｰ･ｷﾔﾉﾝ販売)
63　★初台(ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ･NTT東･ｱｯﾌﾟﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀ)★竹橋(国際協力銀･毎日･丸紅)
62　★お台場(ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ･大塚家具･双日･昭和ｼｪﾙ)★青山一丁目（SCE･ﾎﾝﾀﾞ･ｱｸｾﾝﾁｭｱ）★外苑前(CSK･ﾋﾞｸﾀｰｴﾝﾀﾃｲﾝﾒﾝﾄ)
61　★渋谷(NHK･ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ･ｸﾞﾗｸｿｽﾐｽｸﾗｲﾝ)★南青山(富士ﾌｨﾙﾑ･ｴｲﾍﾞｯｸｽ)★品川シーサイド(松下電器･日立ｿﾌﾄ)
60　★虎ノ門(ﾃﾚﾋﾞ東京･JT･ｶﾈﾎﾞｳ化粧品)★赤坂見附(鹿島)★兜町(証券会社多数)★麹町(ﾜｺｰﾙ)
59　★恵比寿(日本油脂･ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ)★有楽町(旭硝子･農林中金･第一生命･ﾄｰﾒﾝ)
58　★新橋(ﾘｸﾙｰﾄ･東電･みずほ･東洋製罐)★五反田(SONY･ﾎﾟｰﾗ化粧品)★天王洲(JTB･JAL･日本hp･ﾅｲｷｼﾞｬﾊﾟﾝ)
57　★日比谷(NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ)★神保町(東京ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ･小学館)★浜松町(東芝･東ガス･川重)
56　★水道橋(ｿﾆｴﾘ･ﾄﾖﾀ)★御茶ノ水(三井住友海上･日立) ★護国寺(講談社)
55　★幕張(ｷﾔﾉﾝ販売･富士通・日本IBM･ｲｵﾝ)★みなとみらい(ﾗﾝﾄﾞﾏｰｸ･日揮･三菱重工業･横浜銀行)
54　★勝どき(住友商事･住商情報ｼｽﾃﾑ)★市ヶ谷(防衛庁)
53　★築地(朝日･JSR･ITﾌﾛﾝﾃｨｱ)★豊洲(NTTﾃﾞｰﾀ･日本ﾕﾆｼｽ)
52　★田町(博報堂･NEC･ﾊｰﾚｰﾀﾞﾋﾞｯﾄﾞｿﾝ･中央三井信託･沖電気)
51　★淀屋橋(UFJ)　
50　★両国(ﾗｲｵﾝ)
45　★中野(SOD･ﾓﾝﾃ)
40　★大宮(明治安田生命)
39　★大森(いすゞ)
38　★上野(東京ﾒﾄﾛ)★秋葉原(凸版)
37　★竹芝(TIS)★新子安(日本ﾋﾞｸﾀｰ)
36　★新木場(NECｿﾌﾄ)★武蔵中原(富士通)
35　★向河原(NECｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ)
35　★多摩(ベネッセ東京本社)
00　★大井松田(かつての第一生命)

どう考えても田舎のがいいな俺の場合

ＩＴ会社の社長はどこも同じだね。
ピンハネ屋、小物、小心者、カネに汚い
雇っては客先に放り込むだけ
仕事がなくなると嫌がらせ
バカでも社長がつとまる
というか、バカじゃないと勤まらん。
バカで貪欲で無教養でゴミのようなやつに最適な職業さ、
ＩＴの社長というのは。

地元がいい

>>82
ITはどこ配属されるか運だから
立地比べても何にもならないと思う
あまりにも都心すぎると家賃関係も厳しいからな

理系って上に行けば行くほど田舎希望者増えるよね、何故か

工場や研究所は都心にないし

腐りきった労働環境や先の見えない自分の未来にうっすら気付いてるからな

ただでさえ彼女いない歴＝童貞の連中だらけなのに、
生きる希望を失ってうつになり自殺する

田舎でゆっくりしたいんだよ

製造業のプログラマってどうなの？VHDLとか

みす

【偽善】IT業界を本気で脱したい　61【人売り奴隷】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1285683889/

株式会社ソフトウェアコントロール
【本社・東京事業部】
東京都中央区日本橋大伝馬町12-2　セイショウ日本橋ビル
業務部採用担当　
広瀬　昇(ひろせ　のぼる）

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/09(土) 23:48:51 ID:vmNav0b20
42 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/09/03(金) 07:38:39 ID:VjnVhRxd0
株式会社ソフトウェアコントロー○

新卒で入社して後悔したw
広瀬のぼ○　ってのが曲者で、ミスすると思いっきりブン殴ってくる。
痣もできた。今でも診断書は大切に保管してるよw
上司も同期も低学歴ばっかだったｗ
退社して年収うｐ。大正解だったわw

みんなが童貞だったら俺は怖く無いよ

童貞をネタに良い空気を作れる技術がほしい。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,,,,、
　.冂　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | : |　　　　　　　　　　　　　,,――-．　　 　 　 　 　 　 r‐i､　　　 ,r‐i､
　.| .|　　　　 　 　 　 　 |ﾞﾞ'!　　　 ﾌ/　　　　　　 　 　 　 　 ,i´.,―ｰ､,｀'i､　　　　　　　　　ヽ ﾞl、　 ./ ./
　.| .|　　　　 __　　　　　| .|　　　 .〃　　　 .＿　　　　　　 │.lﾞ　　　│.|　　 　 　 　 　 　 ヽ ヽ .丿丿
　.| .|　　 ／ﾞ,,,,,"'-、 |,,,"　,,,,,,,|　　　　　／ﾞ,,,,,,`''．　　　　 |、ヽ、　　￣　　 : ,,--､,、　　　 ヽ ﾞV゜,lﾞ
　.| .|　 .,i´,i´　 ﾞ'i､│　 |　|　 　　　　　.lﾞ .lﾞ｀ : ﾞ!,,ｿ　　　　 ｀'､,,｀ヘ,,、　　　／,,--､｀i､　　　 .ヽ .丿
　.| .|　 lﾞ ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"｀ .|　　| .|　　　　　　 .ヽ,｀'ｰ-､,、　　　　　　 ｀'‐､, ‘'-,　 .lﾞ 〈,,,,,,,,ﾞl │　　　,lﾞ : ヽ
　.| .|　 ﾞl .［￣￣ﾞ二　　|　|　　　　　　 　｀ﾞ'''ｰ-,｀'，　　　 .,,,,、　　｀ヽ: ﾞi､ .| .,,,,,,,,,,,,,,,,,lﾞ　　 ./ ./ﾞl: ﾞl、
　.| .|　 ヽ ＼_.__,lﾞ ,lﾞ　 │.ﾞl_._,,,、　　　.〔~!,_　._,lﾞ ,lﾞ　　　 │ |　　　　,! │ | │　　 ,,,．　 丿丿 .ヽ ﾞi､
　.凵　　 ＼,,,,＿／　　 .＼,,＿lﾞ　　　　`-,,,,,,,,,,／　　　　 ヽ. ＼,,,,,,／ ,lﾞ　.ﾞl, ヽ,,,,,,ﾉ ,lﾞ　丿丿　　.ﾞi､ヽ
　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 `-､,,,,,,,,,／　　 ｀'-,,,,,,,,／　.〈,,,/　　　 .ヽ,,ﾞl

ITブラック四天王

ソフトウエア興業
トランスコスモス
インテック
富士ソフト

インテック程度で四天王に入れるわけないだろカス

インテックは違うだろ・・

【reject】アビームコンサルティングって？Part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284379217/

>>97
フィット産業を外すとか正気か

ベイカレントを忘れたらいかん

富士ゼロックスってどうなの？あとシステムサービスも

富士ゼロックスってプリンターのイメージしかないんだが

昔、外食のスレで

「ネットで外食、ブラック、と検索すればいくらでも情報が出て来るのに、
そんな簡単な事をしなかったり、嫌な情報から目を逸らしたヤツが、
外食で地獄を見て後悔してても同情できない」

と書いてたな。

俺もそうなんだ。ＩＴで検索したらいろんな情報が出てきた。
それを俺は「オーバーに言っている」、「逆恨み」と思った。
いや、思うように努めた。

そして、今地獄を見ている。

やめとけ。

マーチだからDCS行けたら満足

ユー子だけど地獄なんてどこにあるのかわからん
この前初めて7時まで残業したけど、周りほとんど帰ってしまった

>>107
内販100パーセント？

>>108
いや違う
俺は内販だけど

でも、まぁ３０年後とかは考えたくないよね

30年先なんて誰にもわからない
考えてもしょうがないだろ

>>106
ランキング当てにしないで上狙ったほうがいいぞ
11卒メーカー本体だが普通にＦランいる

どんなに上位の会社だってFランいるよ
数は少ないけど

逆にどんな下位の会社にだってマーチや早慶がいたりする
もちろん数は少ないが

>>112
そりゃ上とかデー子とかいろんなとこ受けるつもりだけどまぁ最終的にそこらへんからもらえればいいかなと

>>115
DCSいいと思うぞ、立ち位置が絶妙
MUFGの外販部隊でありながら看板に三菱総研だもんな
まぁ上を見りゃキリがないが、お買い得な会社だとは思う

メーカー本体のSEはデータやNRIにいけなかった奴らが行くところだからな

メーカー本体のSE職は簡単だよ

逆だろ本体落ちたから大量採用のデータに向かう

>>118
それはない

NTTとパナ本体落ちたからデータに決めた

メーカーでSE職採用するのって、
富士通とかＮＥＣとかだろ・・・。

なら、間違いなくデータやNRIを選ぶぞ、俺なら。

大手メーカーの社内ＳＥなら悩むが

なぜパナが出てくるんだよ

比べるのは日立NEC富士通SEとデータだろ

データ蹴ってメーカー本体に行ったのにデータの下請けなんて惨めじゃね？

IT上位で働いていれば社内SEになるチャンスはある？

データ様はＩＴ業界じゃ最強だぞ

なんだって、日立や富士通、ＮＥＣなんぞの大手メーカすら、
２次受けに使う。

これが、子会社っていうんだから、ＮＴＴとはなんと恐ろしい企業ｗ

持株最強伝説は揺るがないということか
流石国営様やでぇ

ドコモ、コミュ、データ、東、西の五本柱の頂点

それが、ＮＴＴ持ち株

データを子会社っていうのって

三菱東京UFJ銀行や三菱UFJ信託銀行が三菱UFJフィナンシャルグループの子会社！

って言ってるようなもんだからなぁ

公務員が先に切られるか元国営の他所が見限られるかの勝負だな

なんとデー子（NTTの孫会社）ですらメーカー本体を2次受けに使うからなw

>>124
長年担当してれば期待が持てるんじゃないか？
相手方の業務の流れを知らないことには無理

>>130

デー子も上位はIT業界の上位に君臨していると思うぞ。
少なくとも、どこぞのユー子や激務のメー子よりはデー子のほうが
ましだ。まぁ・・・下位はあれだがｗ

このスレ見たイメージ
データ＝中国
デー子＝韓国

ﾎﾙﾎﾙ言っててまるで中華思想みたいだな
社会人になる前に抜いとけよー

12卒だが、NTT主要5社のどれかに引っかかりたいぜ

ユー子は堕落しきった日本なんですねわかります。

データがメーカーを2次受けにするのって
そんな日常茶飯事じゃないだろ

データ自体に技術が無いからね

独立形骸化乙

出た独立系思考

どんどんオフショア化されるんだから、プログラミング技術なんかいらないんだよ

技術（）笑があっても下請け独立系はどんどんやばくなると思うぞ

上流にいる事が大事

>>139

そうそう、SE職において、求められるのは技術でもスキルでもないんだよｗ
必要なのは、コンスタントに仕事をもらえる、営業力と
それらの仕事を下に円滑に回せるマネジメントやコミュ力。

データに技術がない（笑）とか、プログラミングが得意で
「俺は1次受けの高学歴よりスキルあるしー」とかいってる3次、4次受け内定の
残念なやつのいいぐさだなｗ

この業界においてもっとも大切なのは、どれだけ上流工程で働けるかって
ことにつきるんだよｗ

ってか
開発プロジェクトを束ねるとか、客にコンサルするとかって
それも相当技術(スキル )いるけどな。

スキルはスキルでも必要なのはマネジメントスキルや顧客の業界知識。

プログラミングスキル（笑）はないよりはあったほうがいいだろうが、
なくても大してこまらんだろうｗ

それなのに、面接で「俺はプログラミングとコンピューターが好きで
この業界を志望しました！！」とか言うやつって・・・・ｗ

SEでも、元請け大手と独立下請け零細ではもはや別職種だな
というか、独立下請け零細はSEというよりもプログラマってイメージ

頭使わずに言われた通りにプログラム書くだけって感じ

システムエンジニアなんて言葉自体が曖昧すぎなんだよな
コンサルとプログラミングなんてもはや別の職種

広く浅く奴隷要員を募集してんだよ言わせんな

データとNRIが共同で提言してたな
上流も下流もSEで一括りにせず、本当に上流できる人は別の名前付けようみたいな
確かシステム・アーキテクト略してSAだったかな

誰がサービスエリアやねん

海外で言うSEと日本で言うSEは根本的に違うからな
未経験の文系歓迎（笑）セールスエンジニア（笑）
しかも高学歴ほどどうでもいい投げるだけの作業に・・・

>>148

この業界こそ投げてなんぼの世界だしｗ

むしろそれを受けて実際に仕事するのはＰＧとかわらない
底辺のSIerの仕事。

データやNRIみたいなところは、他に投げるための仕事をとってくるのが
お仕事なんだよ。あとは、プロジェクトの管理か。

ピッチャーとかスロワーみたいに名前付けりゃいいのに

野球にたとえると

上位SIer=ピッチャー　：投げるのがお仕事 ex.データ,NRI,大手メーカー

中位SIer=キャッチャー　:ピッチャーの球(仕事)を受けて、ランナー（顧客）が
スティールしないように、他の守備に球を投げるのがお仕事 ex.デー子、メー子、ユー子

下位SIer=その他守備 :キャッチャーが回す球及び、バッター(顧客)が打ち返した球を
拾うのがお仕事。基本的にピッチャーがボールを投げてくれないと仕事がはじまらない。
ex.独立系、下位のデー子やメー子、ユー子

最近数割単位で上流をリストラしたのってNTT系列だっけ？

>>151
うまいこと言ってるつもりで全く言えてない件

先輩がココで言うB-ランに今年就職したけど
既にもう、プログラミングはやっていなくて提案や調査の書類を作るのを
手伝わされているみたいだよ。

忙しいけどやりがいアルっぽい。

結局あれだろ、大手は依然終身雇用制で、中小は実力主義。
そして大手の終身雇用制を維持するために中小のベテラン（40歳以上）が切られる。
大手も実力主義になれば全てはうまくいくのに。大体丸投げだけとか馬鹿みたいな仕事じゃん。

本当に丸投げだけだと思ってるならおめでたいな
データやNRIの社員がどれだけ忙しいと思ってんだ
マネジメントするってことの重要性がわかんないんだろうな

変なやつが居ついちゃったな

放っておけ

技術=プログラミングって発想が誤り。

放し飼いにしておけ

>>156
2chで技術屋をおだてとかないでどうする
言うこと聞いてくれなくなるぞ

技術に興味のないやつが何で技術職やるんだよしねよ

>>156
おまえもどうせイメージ論だけで語ってるんだろ

入社したことないくせに

>>130
某メー子だが、仕事で他企業を下に使うからってそっちが下ってことはないぞ
>>3のC+だが、A-を使ったりするし

まぁITではデータ最強だとおもうが

全体的に仕事少なくなってるから、従業員多い上の方ほど貪欲に仕事取るからねぇ

やっぱ一番大事なのは社風や、部署だな

入社しなきゃ分からんけど

NS-SOL CTCって実際ソルジャー軍団だよな

ユー子っていうかもう、データやＮＲＩみたいな感じだもんな

独立色が強い

>>161
＞2chで技術屋をおだてとかないでどうする
＞言うこと聞いてくれなくなるぞ

なるほど

>>166
CTC等商社系はIT問屋って言う性格も強いから、プロジェクトの統括（一次）より、一部（二次請け）をすることが少なくない。
まぁ、一次請け案件もあるが

NSは特定業種、ソリューション以外は二次請け。

なるほど
一次請けが多い傾向の業種ユー子
二次請けが多い傾向の業種ユー子ってある？

おまいら、今何エントリーしてる？

>>170
そりゃあるだろ

>>170

一次請けが傾向として多いSIer
・大手金融系　　　親会社の強さ、広さ。銀行の特殊システムの独占から
・インフラ系　　　　システムの特殊性による独占から
・通信系　　　　　　業界としての強さ


二次請けが傾向として多いSIer
・子会社系金融　　親会社のプロジェクト傘下に入ることも
・商社系　　　　　　　IT問屋としての性格
・メー子　　　　　　　機材調達・それに関するプロジェクト多し

>>171
15

10エントリー

51氏ねよ

Aラン内定の11卒の俺が来ましたよ

Ｃ＋のメー子だけど人事からエントリー２万弱って言ってた

実際に面接したのは3000弱だってさ

>>171
この業界だけでも20以上はしてるかも…多いのかな

この業界だけでもってどういうことだよ

>>180
ITは滑り止めってことだよ言わせんな///

まぁテストは90点取るつもりでやって
80点70点とるものだからな

NI●、親の仕事は何かとか、彼女は居るかどうか面接で聞かれたのだが

NITですね、分かります

webベンチャーってどうよ？

>>185
マルチ乙

Ｆランだが基本情報取るぞー！
そして優良メー子いくぞー！
一発逆転するぞー！オー！

今から取るようじゃ時既にお寿司

一発逆転するぞー
って言ってるのになんでメー子なん
そこは本体って言っときゃええんちゃうの

メー子しかＦラン、高専取ってくれないからだよ言わせんな恥ずかしい

FランでF子余裕で受かったぞ
ただFランの俺ですらメー子蹴ったぜ

ランキングに書いてある主な学歴層外したほうがよくない？
ＡとかＡ−とかだけでいいと思う
Ａ−のメーカー内定だけど宮廷なんてとんでもない
理科大とかがうじゃうじゃいるよ
この分だと他のとこも全然合ってないと予想してるんだけど

学歴が当てになると思ってたのはお前だけだ

馬鹿

>>193
そうなんだ　すまんね
ボリューム層って意味で書かれてると思ってたからさ

>>192
でもボリューム層は大抵合ってるぞ

あくまで目安としてなら

メーカー本体なら宮廷早慶いくらでもいくだろ

11卒の皆さん12卒にアドバイスお願いします

ＩＴは辞めとけ

>>198
リア充アピールしろ

>>199
アドバイスありがとうございました
とてもためになりました
それではさようなら

>>200
リア充でなくても？

>>202
ああ

リア充じゃないのにリア充アピールなんてできない
だってネタないもの

今からネタ作れ

上位のＳＩｅｒになればなるほど
親やクライアント、同じ会社内のネットワーク担当やアプリ担当、協力会社のＰＧ等と
の調整能力が求められる

そういうのに対して、サークルや部活でイベントや大会で色々調整をしました。
その具体的証拠は云々

そう持って行くのが求められる。

なるほどね

いまからテニスサークルでも入るかｗｗ

懐かしいものを見せてやろう

━━━━━━━━【リア充・非リア充分布】━━━━━━━━
　　　　　　　　データ　　　　　　　　　　　　　　　　　　NRI
　　　　　　　　　　就職偏差値高
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　MHIR　UNISYS　DIR　MUIT　　　SCS
　　　　　　　　　NKSOL ｜　　　　　　　 　　　マリン
　　　　　　　　　米屋　　DCS　　　　　　　　NIT
　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　MUS　　　　│
　　　　　　　　CMIT. 　　│　　　　　SLC
非リア←──────＋──────→リア充
　NSTec　　　　　　　　MUSK
　 　　 ﾃﾌﾟｺ.　　　　　　　│損ｼﾞｬ　　　　MYTECNO
　　　　　　　ﾄﾗｽﾃｨ　　　│　　　　　　　　　DLS
　　　　全労済.　　　　 　│
　　　農中　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　就職偏差値低

まぁ大体そうだったな
面接の時とか見ていると

NSTec何でそんなに非リアなんだよｗｗ

非リアのところだとヲタ活を力説すれば通るのか？ｗ

色々見ていると、やっぱり社員から見て似ているキャラ・人柄の奴をとるよ
合わない奴と仕事するのは、多少トロいやつより辛いからね

それ、内定式で人事が言っていたな

>>212
活なんて言葉自体が非リアから相反してる。
オタクも行くとこいけばリア充なんだよ。

ff

瀬戸朝香そっくりな人事がいた

相変わらずのランキングだなー。
外資は新卒でいかないほうがいいと思うよ。
キャリア採用ではいりゃいいよ。
と、業界10年弱、Eラン→B-ラン→Aランと根性で転職した俺が言ってみる。

ユニシスが昔より下がってたりとかはなるほどって感じｗ
基幹相当他社に獲られてるしね。
Accentureはあの離職率と給与だともう一ランク下、HPとか
給与安いし、離職率（一度担当部署全員入れ替えとかあったわ）
考えると2ランク位下でもいいと思うわ。

安定求めるならメー子かデー子
まったりに賭けてみたいなら内販ユー子
がっつり稼ぎたいなら外販ユー子

そんなにユニシスやばいのか

最近はISIDもヤバくね？

>>206
調整能力を具体的に

外資の営業がオススメ

>>218
給料ってほぼランキング通りに高くなっていくんですか？

>>218
外資系は外資系が好きなわけで

大和総研BI、日本ユニシス、ISIDはやめた方がいいぞ

>>187
FEなら持ってないよりはマシ程度。
学歴と面接スキルで逆転されます。
それならまだ他の事を頑張った方がましかも
とAPもちの俺が答えてみる。

>>227
できれば理由も教えてくださいな

>>229
俺が落ちたから

>>229
経営悪化

NITの選考は全部現場の社員との面接だから学生側からもそこでマッチングを判断できるのは良いよ
志望度下がるかもしれないけど

知り合いがDIR言っているが
仕事内容や環境は悪くないっぽい

ただ雰囲気としてはお堅く、古い。
先輩の結婚式の出し物練習のために土日かり出されたりとか

まぁ古いところはそうだろうな

>>233
超楽しそうじゃんｗ
そういうの好きだなｗ

俺はそういうの無理だな
いや、やれと言われたらやるけど
そういうのが当たり前って空気の所はちょっと苦手

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成21年4月1日
　　　　　　　　　　　　　　【お詫び】
この度、平成21年3月31日付で厚生労働省より「新規学卒者に対する内定取り消し」
企業として公表のとおり、平成20年12月1日付で新規学卒者に対し内定取り消し
を行い、各学生様を始め、皆様方には多大なご迷惑・ご心配をお掛けしております。
心より、深くお詫び申し上げます。
弊社と致しましては、今回の件を真摯に受け止め、これまで以上に社会貢献に努めて
参る所存で御座います。
これを期に弊社社員一同、これまで以上に一致団結し、邁進していく所存で御座います
ので、今後とも宜しくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社　ジー・イー・エヌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表取締役　後藤元晴
http://www.gen-web.co.jp/index.php

>>237
それ１０年度卒？

内定式後の飲み会でリア充多くて辛いと思ってたんだけど、
>>209みたらリア充度低かったｗ他SIerはどんだけすごいんだろうｗ

ぶっちゃけ、ランキング上位は選りすぐってリア充もしくは、コミュ力の高い人間選りすぐってるからな
内面非リアでもコミュ力高いやつをとってるよ

世の中はリア充を必要としてるのか

A-以上に入ったけどそんなにリア充多くなかったよ
なに勘違いしてんの

俺もA-だけど内定式でリア充ごっこしなきゃいけないのが辛いって2chでボヤいてる奴多すぎて笑ったクチだ
実際、そんなリア充だらけってわけでもない

ITブラック四天王

ソフトウエア興業
トランスコスモス
インテック
富士ソフト

要注意です

>>244
フィット産業と東京コンピュータサービスはどうした

インテックうらまれてんなw

そいや、全スレであんだけ議論して作ってたランクが初期化されとるな

結局スレ立てる奴が前スレの>>1からのテンプレそのままコピペするから
いつまで経ってもランキングは新しくならない

×議論して作った
◯自演して作った

新しくする必要なんかないじゃん

もう卒業だし

自分が入る会社のランク下げられた人ってすぐ自演とか言い出すよね

上げる奴も自演だよ

俺はむしろ下げて貰ったほうがいい


優秀なやつこないほうがうれしい

>>244
インテックいつの間にか出世したなｗｗ

ここで上げ下げしようが、社会や企業からの評価は全く無関係だからな

ただのイメージ論なんだから、好きに改変してくれてかまわん

そこまで更新したいなら、次スレ立てるころにテンプレ貼ればいいだけじゃん

貼ってくれ！

IT業界が伸びてる時のテンプレと殆ど変わってないからな
上がるって言うか、現状維持している会社と落ちてる会社って感じがする
下げる必要がある所はあっても上げる所が無い

外資の凋落が激しすぎる、メーカー系はNが激しく落ち込んでるっていうか
空中分解してる感じで、IT分野に限って言えば　F.>H＞Nって言ってもいいぐらいじゃないか

相対的にNTT系とユー子が良くなってるように見える

それでもFに入りたくないでござる
Hなら喜んで行く

>>259
何で？

>>260
N内定者だからに決まってんだろ
言わせるな恥ずかしい

俺はＨ蹴ってＦに行ったが・・・

メー子の複数内定持ちでどっち選ぶ奴が多いのか興味あるな

ちなみにＨよりＦを選んだ理由は？

赤字で青色吐息に見えたHよりマシっぽかった、とかじゃね？
もしくは>>262がハイパー体育会系

給料と安定度かな

後、情シスのスレも雰囲気が良かったのも好印象に映った

Ｈの方は殺伐としすぎてる

IBM系は本体がブラックブラック言われてたからどこも受けなかったな

日本○○、現地法人が何処も悪化してるだけさ
他に抜かれたわけじゃなくて、US本社に日本自体が見限られてるから必然だわな

この地域の重要拠点はかつて全部日本にあったのに、すっからかんだし

俺もFは嫌だな
業績よくても働くとなると別

外資ITに就職するのは馬鹿

俺もFとHとユー子で迷ってFにした。
つっても殆んどFとユー子で迷ってたんだけどね。
会社の規模とこれからの伸び白を感じてFにした。

>>270
同士よ

ユー子は俺も内定持ってたけど早々に蹴ったな
親は超優良だが、子は評判悪かったからなー

評判の悪いユー子ってどこよ？

そもそもユー子なんてくくりじゃ多すぎて評判いい・悪いなんて言ったらキリがない

>>272
○揮の子

まぁランキング載ってないし、ユー子スレとかでも話題にならんもん

あーあそこか
説明会でアホな新人社員出てきて笑ったな

就職偏差値を誰が決めてるのか知らんけど50以上はあるんじゃない？
>○揮

親が優良とは言えない金融系が好評価なんだし、ランキングはよくわからないよね

メー子も派遣先がメーカー本体なだけで独立系ブラックと同じ。
ユー子も派遣先がユーザー系本体なだけで独立系ブラックと同じ。
最近では親企業からの仕事も減ってきてて親子関係のない会社に派遣される技術者も増えている。
そうなるともはや独立系ブラックとなんら変わりない。

独立系乙

いやメー子に入って絶望した者だ

メー子もユー子もお先真っ暗だよな
独立系なんてもう終わってるし…

>>275
おまえも内定者か
俺は落とされたのになぁ

みなとみらいで働きたかった

自社製品をもってない会社は全部ダメだよ
会社が存在している理由が技術者を派遣してピンはねで利益を上げることなんだから
初めから良いものをお客様に提供したいとか夢みたいなものが何もない。
当然そこで働く人間がやりがいをもって毎日を過ごせるわけがない。
ピンはね経営者を儲けさせるために人生を捧げて死んでいくだけになる。

まーた技術厨が沸いたよ

定期的にわくな

今こそ技術厨が必要なのにな
そうしないと世界から離されていくばかり、内需だけじゃやってけないし

1人技術に詳しい奴が頑張ってくれれば何人も飯が食えるわけだ

いや、人員削減は必至だから
何人かは切られちゃうよね

しかし大多数は切られない

出世したいなら勉強して資格でも取っとかないとなぁ
昔はIPAの資格の地位が低かったのに

>>287
そして過労死したり鬱で自殺するんだな
ビジネス構造変えなきゃ駄目なんだろうなぁ

斬新なアイデアを盛り込んだ製品を世に出したいとか日本のソフトウェアの国際競争力を高めたいとか何も考えてなくてただ保身に全力な40歳以上がいる間は日本はうんこであり続ける

斬新なアイデアの企業もあるだろ
グリーとかモバゲーとか

グリーモバゲーとかあれは娯楽だろ、そんな次元の話ししてない

ＩＴ業界で働く、若者の環境は。
http://mainichi.jp/life/job/navi/archive/news/2010/20100726ddm013100028000c.html

【NTTデータの内定者たち】

37 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 10:17:24
内定式、入学式のようでしたねwww

38 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 11:03:35
早食い競争は微妙だったよなｗ

42 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 23:18:34
リア充だらけで辛かった･･･

44 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 19:18:03
サイバーエージェント社の内定式がリア充すぎると話題に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287131017/

うちも大して変わらない気が…
晒されるほどのもんかこれ？

48 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 21:47:17
データの内定者リア充大杉だろ

49 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 21:55:54
人をマネジメントするのが仕事だからな。
コミュニケーションが得意で人心掌握がうまい、人の上に立つ人間の集まり。
それがデータ。

52 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/15(金) 22:31:03
キモヲタみたいなのが生き残るのか、リア充が生き残るのかは興味ある

58 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/16(土) 00:55:24
精神的肉体的にタフな奴が生き残る
それさえあれば多少頭が悪くても１年間で見違えるほど能力がつく

SI業界では上流の企業に入ることが重要です。
給料や待遇は、入社した企業が上流か下流かによってのみ決まります。
いくら個人の能力が高くても、下流の企業にいる人間はそれだけでクズ同然の扱いです。

上流の企業では総合的人間が評価されます。
総合的人間とは
　１．高学歴（馬鹿じゃない）
　２．コミュニケーション能力（上司やお客様に好かれる）
　３．体力（長時間働ける）
　４．協調性（チームで仕事ができる）
の全てを兼ね備えた人間です。

技術力が高いだけの人間は要りません。
そもそも新卒に専門的な能力は求めていません。
新卒は時間をかけてじっくり教育するので、専門的な能力は入社してから鍛えればよいのです。

今の日本では正社員は簡単にはクビにできない（基本的に定年まで雇用しなければならない）ので、
最初だけ活躍する即戦力よりも、長期的に見て活躍する人間が欲しいのです。
なので大学で学ぶ知識など大して評価していません。
それよりも入社してから知識を素早く吸収できる、伸びしろのある人間が欲しいのです。

こういった鍛えれば伸びると考えられる人間こそが、総合的人間です。
総合的人間なら少し鍛えれば、専門知識があるだけの低学歴大卒や専門卒など
あっという間に追い抜かしてしまいます。

上流企業の内定を取得するためには、
バイトやサークル・部活でコミュ力と体力を鍛えた事をアピールしましょう。
勉強だけしていたような、コミュ力無し・体力無しの人間は真っ先に落とされます。

研究職行きたいなら別だけどね

>>297
これってどの業界にも言えるよな

他業界でも同じようなコピペをみたような

俺は条件にまったく当てはまってない気がするんだが上流入れた
入社してから苦労するわけか

つまり、勉強できて頭いいコミュ無しより、
多少馬鹿でも、飲み会で「うぇ〜い」ってできるコミュ有り、ノリのいいやつ
のほうが、必要なわけかｗ

やっぱＩＴってリア充多いわけ？

そういうやつがトップにいるから日本のソフトウェアの国際競争力がないんだ

ソフトウェアの国際競争力がないって
度々見かけるけど書いてるの全部同じやつだろ？ｗ

まぁ実際ないし

他人の足を引っ張らせたら世界一の日本人に協調性とか面白い冗談だ

駄目な方に合わせる協調性だな

出る杭は打たれる

>>297は採用段階の話。
ITで働いていながら技術力が無いのは致命的。

大手は下請け丸投げだけ

下請け丸投げの意味を具体的に説明してみて。

>>305
まあ、確かに…Rubyくらいか？

お前らRailsすら知らないだろ

技術の下地も知識も無いのに下請けに委託なんてムリムリ

北海道では結構つよいＨＢＡってどうなの？
ボーナス3回出るし
都内勤務だと24万スタートだから結構偏差値高いと思うんだけど

道民で地元に居たいならそこでいいんじゃね？

>>314
いや東京のほうが地域手当で5万つくから
いいとおもうんだけど？
大手はもっとすごいの？

実家から通えるに越したことはないが寒そうだな北海道
だったら九州とか沖縄の方がいいな

東京で地域手当といえばNSD

地方だったら、栃木のＴＫＣとか結構いいと思う
給料はそれなりらしいが、可処分所得は多いとか
住民税が安いんだろうな

そうだよね可処分所得のほうがだいじだよね
２ｃｈでよく３０で一本とかいってるやつがいるけど
正直1000万と700万だったらそんなに違いないよね。
持ってかれるのが多くなるし

>>318
NSDとか終わってるだろ

地域手当とかの前にカネが安すぎる
その上下請けで激務だし。

説明会で茶化しにきたと思われるアホに
「御社は何故こんなに給料が低いのですか？」とか言われててﾜﾛﾀ

とりあえず新卒のリア充多めにかき集めて、
入社後に知識叩き込みながらふるいにかけるんだよ。

叩き込んでも全然駄目な奴にも、大手なら一応仕事を割り振ることは出来る。
ただ、そういう奴は絶対出世しないし、年を食うと段々居場所がなくなってくる。

というか英字三文字はブラック率高い…
氷河期だからと下手にあきらめるのは危険。
不況だからこそしっかりしたところに勤めるほうが良いよ。

情報専攻でITは滑り止めに受けるけど将来考えれば行きたくないね…

プログラマとネットワークってどちらがいいの？
よく開発はこれから海外に外注されるようになるとか聞くから
避けた方が無難？

公務員になるか海外で働くか地獄に落ちるかを選べ

自社のネットワークの構築にわざわざ海外から人連れてくるってことはないから
その点ではまだ無難、まだね

>>321
他業種と違って出来ない奴は仕事もらえない。
アベるって聞いたことあるだろ。

ITってほとんどが大量採用で大量解雇だよね

逆に大卒院卒の採用の場合、技術もクソもないのに大量退職ってどういう理由だよっていうねSE

>>323
素人丸出し

求人サイトでＩＴ関連の求人を見ると大抵必要資格が高卒以上経験3年以上とか書いてある。
つまり情報系専攻大卒の価値なんて高卒と同じ。学費を出してくれた両親にごめんなさいしないといけないよね。

フリーのSEがお勧め
緊急の時だけ呼ばれて軽く作業するだけで100万は貰える

>>331
ITバブル時代の話かよｗｗｗ

>>330
そう書いてあるだけではない？
実際は大卒しか取らないとか

>>323
プログラムとネットワーク両方してる俺

オフショアの話はプログラム案件でよくされてますね。
海外に社内システムの情報は極力漏らしたくないから、ネットワークはオフショアされにくいと思います。
設計かネットワークは無難だけど、設計は残業多い、ネットワークは土日と夜勤は当たり前って感じです。
お金は入るけど、これは好みですね。

一番良いのは、社内のシステムを構築するのが良いと思います。
例えば自社のメール鯖管理したり、ネットワークドライブとか端末,ID管理したりね
雑用っぽいけど、オフショアの心配無いし適度な残業とマッタリ感はハンパナイ。

>>334
メー子、ユー子、デー子、独立のどれですか？
それともどこでも一緒だとおもって良い？

クラウド導入でサーバーエンジニアは失業するに決まってる

>>336
クラウドやってるとこのサーバーエンジニア目指せば

ITコンサルタントは業界ごとリストラ

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1009/09/news008.html

相当大規模じゃない限り、サーバーだけで食ってる奴って稀だぞ
なんかの開発もやってるか、DBやってるか、ネットワークやってるか＋なんか持ってるよ


>>334
社内SEとか情報シスを最初から目指すのって終わってる気もするけどな
IT企業だと、社内で一番軽く見られるのは確かだし
一般企業の情シスは、一番楽で安泰に見えるから、みんな1回は夢見る場所ではあるな

http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/101020/biz1010202101029-p2.htm

これみると、NRIとかデータってやっぱ社員にも人気あんだな。

ランキング高いのもうなずける。

社内SEは倍率ハンパ無いから能力高い奴じゃないと時間の無駄
それでも行きたいなら採用時に配属が未決定のところが狙い目

狙い目というか一か八かの賭けだけどな
それも人生を賭けた

お前らは運用に行って休みも電話がバンバン鳴る事になるよ

>>339
大手の情シスに入れば待遇はIT企業の比じゃないが、仕事は言うほど楽でもない。
不具合あれば土日もないし、夜間でも平気で仕事しなけりゃならん。

大手の情シスは楽だよ。
ベンダーに丸投げだから。

大手の情シスはそもそもやること違うから
あれはSEという名の単なる調整役、小間使い、便利屋
中小になるとさらに色々と面倒な仕事がプラスされる

でも、上位SIがいらないかといえばそうでもない。

芸能事務所なんて要らなくて、芸能人本人がそのまままメディアに売ればいいじゃん
と言っているのと同じ

大手SIは生き残るよ。
コンサルは消えるだろうけど。

生き残る(笑)
消える(笑)

大丈夫、人間の死亡率は100％

そうか、大丈夫か
安心したわ

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

自分の会社にエンジニアの社員がいないのにユーザーから仕事だけ請負って下請に丸投げ。
その下請も自分の会社にはエンジニアの社員はいないから丸投げ。
そうこうするうちに5社、6社入って最後はフリーターのエンジニアがユーザーに常駐。
そんなことがまかり通ってるから。
会社を経由する度にピンはねして月単価がもともと100だったのが30なんてザラ。
このピラミッドの頂上にいるのは省庁の天下り幹部。
彼らは働かないのに法外な給料貰ってる
そんなヒエラルキに入ってしまったら終わりだよ
パッケージソフト開発とかコンシューマに直接関わる仕事だけは例外で
あのヒエラルキの下っ端がピラミッドの苦役者とすれば、パッケージ開発は草原で狩りする人に例えられる
餌場を見つけると独占して飽き足りるまでライセンスという名の牛を食べる
これが数少ないこの世界の成功者だよ
大多数がエンジニア社員のいないへんてこな会社だから、
そういう会社に関わらない方がいいよ

はいはい空想乙

何年前の話してんだかね。

684 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 20:14:57 ID:42qbgo2V0
510 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 12:19:57 ID:jpAOtQdl0
ITは虚業。
人を回して上前を跳ねてるだけ。
難しい案件を与えれば与えるほど、
会社の上前（営業の成績）が上がる仕組み。

現場によっては憲法で保証されているはずの
健康で文化的な生活の真逆をいく、食事や用便すらも
制限される現場に放り込まれ、ボロ雑巾の様に扱われます。

就職活動スタートしたＩＴ業界志望の３回生はこのサイト見とけ
http://supermeat666.web.infoseek.co.jp/
こんなにたくさんＩＴ会社あるんだからどっか通るだろうと思ってた俺を殴りたい

サイバーエージェントって>>1のランキングだとどのくらいなの？

間違い
>>3だった

web＝特定の親を持たない独立系として考えるとインテックの付近
人売り産業よりはマシなんでﾃﾞｰ子中位くらいだろ

JFEシステムズ低いなー

まぁすげぇ業績悪いからな

＞人売りよりマシ
100人採用した後で90人退職する会社だぞ

だから１００人も採用してるんじゃない？

採用人数が問題なわけではなく９０人も辞めるようなブラックだって言いたいんだろ。
アホか。

離職率と平均年収考えるとここくらいだろ
〜〜〜〜〜2012年卒向けIT業界ランキング早見表〜〜〜〜〜
Microsoft（B2B）　NTT（研究所）　IBM（基礎研究所）
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（東大京大）━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) NTTﾃﾞｰﾀ 日本IBM Accenture Oracle PwC　マイクロソフト
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（旧帝・早慶上位）━━━━━━━
SAP CiscoSystems 日立製作所 富士通 NTTｺﾐｭ NEC 日本HP ABeam
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ （旧帝・早慶中位）━━━━━━━━
DIR みずほ情報総研(MHIR) JRI ISID NS-SOL CTC
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ （旧帝・早慶下位）━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI 住商情報ｼｽﾃﾑ 日本ﾕﾆｼｽ JSOL 三菱UFJ-IT ｿﾆｰGS
━━━━━━━━━━━B-ﾗﾝｸ （横国筑波神戸・マーチ最上）━
三菱総研DCS 三井情報 ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 農中情報ｼｽﾃﾑ
日立ｿﾘｭ NECｿﾌﾄ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fsol Fasol NTTｿﾌﾄ
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ATS　ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
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ﾃﾞｰ子上位 住信情報 東芝情報 日立情報 NEC情報 第一生命情報
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ
DENSA 富士通BSC Fsas FJB NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ NTT-AT MDIS　兼松ｴﾚ
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中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND
JRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ MDIT
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ｾｿﾞﾝ情報 IIJ
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JFEｼｽﾃﾑｽﾞ CSK CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 ｿﾗﾝ さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 ★ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 東計電算
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ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG 富士ｿﾌﾄABC ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

説明会とかそろそろ行く？

今年就活したら負けだろ

大塚商会は年収は高いなあ
技術系の職場環境はどうなんだ

大塚商会の話題はキチガイわくからやめとけ

NTTデータがマイクロソフトやOracleと一緒ってのはねーべw
最近もあれだけの不祥事起こして業績下がりっぱなしだしw

データの業績はオラクルなんかに比べたら良いだろ。
知ったか乙。

オラクルとかDBで独占しまくり，サン買収しちゃう規模だぜ？
対してデータは指名停止を受けまくって株価もただ滑り中
今日のニュースでは昨年の3割減っていってんのに何いってんの？w

こんな古くて信頼性は全くないランキングにいちいち噛み付くとか、お前どんだけだよ・・・

ランキングスレなんだからオカしいとこに噛み付くのは当然

日本オラクルの業績を調べてみろよw
ここ最近業績は右肩下がり。

不景気だから下がりはするけどデータみたいに3割減とかねーよw

http://kabuyoho.ifis.co.jp/index.php?action=tp1&sa=report_zim&bcode=4716 オラクル

http://kabuyoho.ifis.co.jp/index.php?action=tp1&sa=report_zim&bcode=9613　　NTTデータ

どっちが業績下り傾向かアホでもこれみりゃ分かるだろ

データは現状日本のIT業界を牛耳ってる王様的存在なんだから、いくら業績が下がってようとランク下げることはあり得ないだろ

オラクルはそりゃすごい会社だよ
でもここで扱うのは日本オラクルだからな、NTTデータ北海道みたいなもん
米本社の作った製品を本社の言うとおり売るのがお仕事
一方先週のニュースにあったように、データはアメリカの企業をどんどん買収して子会社化してる

さぁ、どっちに入りたい？

データがオラクルと同列ってアホかよｗ

先が無いデータよりはオラクルかな
そもそも日本オラクルが売るのが仕事ってよっぽど業界のこと知らないのか？
システム開発の現場でオラクルの社員一人呼ぶのにどれだけ金がかかるかっていう．

業界のこと知らないので詳しく教えてくれ

学生なのに詳しいですね
知り合いに業界の人がいるんですか？

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PwCは完全にコンサルじゃね？ってことで外してみた．データはとりあえずNTTコミュの下に移動
個人的にはERPでめちゃくちゃ儲かってるSAPの位置に疑問を感じる

>>384
お前な・・・・
ｐｗｃがやっている案件はほとんどITコンサルとそれに付随する設計・開発だぞ

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>>384
電電を甘く見ない方がいい
IBMやアビームを二次請けにする位だぞ

>>382
最近流行のSSOの話でも，オラクルの社員には金が酷くかかると聞いた．
期間が切れたら一切返事をくれないシビアな一面もあるし，延長も止むなき．

技術者一人の単価が糞みたいに高い

>>384
これは酷い
データコンプレックス丸出しで痛すぎ

>>385
設計，開発？してないだろ？

>>389
いや，そういうレッテル貼らなくていいよ
極めて公平にみてるから

気を悪くしたらごめんね内定者さん

>>390
普通に設計工程まではやってる
ってかベリングポイントというのを吸収してだな・・・・

お前らオラクルやシスコが何作ってる会社だか知ってて書いてんだよな？

>>393
ほぼソフトウェアハウスに徹しているから

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そういう意味でCiscoが入ってるのには疑問は感じるだってあそこルーターじゃん？
Oracleに関してはSun買収してメーカーになったし

Ciscoが入っていてIIJが入ってないのもこの表のおかしなとこだな

>>396
お前の目は節穴か

名前: 就職戦線異状名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/10/27(水) 17:40:29
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>>391
残念、俺は今3年で12卒なのw
お前はどうせ11卒のデータ落ちだろ？
誰が見たって>>384の表はデータが過小評価で違和感あるわw

＞Ciscoが入ってるのには疑問は感じるだってあそこルーターじゃん？
＞Oracleに関してはSun買収してメーカーになったし

ただのメーカーだと思っているのかよ、、、

>>397
節穴だから気付いたことはいっていいぞ

>>395
そんなもんだろうな

>>401
ソフトウェアハウスが完全にソフト・パッケージばかり販売しているわけではなく
SI事業もやってる。
ネットワーク系も同じく

シスコだと防衛系システムとか公共系とか

>>400
もちろんSunのjavaとか数あるオープンソースの成果を○パクりしようとしてるのも知ってる
MySQLさえ吸収すれば実質DBでは敵がいなくなるしな
SQLサーバーのシェアがいかほどは知らないが

>>399
相手にしない方がいい

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★消しておいた

>>404
>>403にあるように、ただのパッケージ屋じゃなくて独自っていうか最上流のSIやコンサルやっているよ。

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オラクルを一つ上に移動

公共とか大企業の根幹に関わるシステムは結局IBMかNTT系しかしていない
と言うかさせてもらえていないからな。

>>399
まあ別にそういう風に思ってもいいよ
NTTコミュよりもNTTデータの方が上だと思ってるんだったらそれもいい
OracleやマイクロソフトとNTTデータが同列だと思ってるんだったらそれでいい

あくまで一般的な価値観ではおかしいだけだし

シスコ２段階アビーム１段階上げるべき

>>401
>>397じゃないが、単純にIIJは入ってるだろ
って言いたかったんじゃね

>>412
IIJが低すぎて気付かなかったわw

>>411
アビームそこまででかい案件で最上流やっていないよ

>>413
IIJが低いのは福利厚生とかの面でとのこと
前スレにて

プログラムやソフトをろくに扱えない以前に、Oracleを知らない奴すら居そうな件

IIJって確かにそんなもんなのかって感じはするな

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JFEｼｽﾃﾑｽﾞ CSK CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 ｿﾗﾝ さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 東計電算
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG 富士ｿﾌﾄABC ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

シスコを移動、ちなみに西側海軍のほとんどはシスコね

>>416
あの犬は実はレンタル犬名の知ってた？

>>410
なんでいきなりこんなデータコンプが出てきたんだろう

コミュとデータは偏差値スレでもよく議論になるけど、大体データが一つ上で落ち着く
FNHとデータ受かってメーカーを選ぶやつは殆どいない
ましてやDIRやJRIとデータで悩むやつなんか皆無

>>410
少なくとも国内と、海外での法人企業にとってはNTTはそんなもの＞同列
電電がないと始まらない

>>420
デー子がA-を二次請けにしている案件があったりするのを知らないのだろう

>>419
> >>416
> あの犬は実はレンタル犬名の知ってた？

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

確かに言われてみれば昔に比べりゃさがってていいはず
とは思ったけどこのままでいいんじゃね。
まだ少数派だろうし

>>423
まじ、週に何回かペットタレント事務所から借りている
社内で飼っている訳じゃない

タレントペットの専属契約みたいなもん

電子マネーやっている所って何処？

コンビニ

>>426
Edy Nanaco→NRI
Suica　→日立・NEC系
Pitapa　→　JRI・JSOL

都市開発もやりたいならインフラ系、JEISとかおすすめする

それにしてもデータを下げる＝データコンプ
とか落ち武者とかすごいスレだな

まともな討論にすりゃならない

何度も同じ（ほぼ同じ含む）ランキングを短時間貼っていると
AA連投と見なされて規制されることがあるから注意よ

お前らもちろんRFIDみたいな基盤の方についても知ってるんだよな

いや、それ以前になんの議論もなしに、いきなり独断で2段階も下げたらそう思われてもしかたないだろ。

>>432
それはメーカーの独壇場でしょ
利用するシステムになると>428

>>433
自分の意見が通らない＝議論されていない

って思っているのだろ

11卒の方にお伺いのですが

男臭いところってどこでした？
そういう所に行きたいです

>>430
こういうランキングは材料を出して議論してある程度コンセンサス得られてから変えるもの

データの業績が下がってる(この半年)+オラクルよりすごくない
→コミュより1つ下に下げといたよ！
じゃ叩かれるの当たり前だろ

NTTデータもNTTコミュも１〜２段階下げていいと思うよ
あと3年以内の離職率が9割行ってるのって日本IBMじゃなかったっけ？

電電は強いけど，ぶっちゃいけ米屋と違って
データって完全に独立系ですしおすし

>>438
コミュまで下げるのはどうかって思うけど
データに関してはリストラとか不祥事ふまえて下げてもいいと思う

>>439
余裕で大企業や公共系で電電として存在感有るよ＞コミュ・データ

まず下げないといけないのは日本IBMだろうな
際限ないリストラ、どんどん落ちる売り上げ、脱税疑惑とマイナス要因多過ぎる

>>440
リストラに関してはほとんど無かった。
不祥事はむしろ、逆に言うと業界での強さがあるからこそ袖の下にそういうモノが来るわけで

>>442
ただね、存在感と技術力は圧倒的なのよ
それも世界に通じるし

NTTだか日立だか忘れたけど、ちょっと前に超大量リストラがあったよな

IBMのCMは好き

公共に関しては前回の不祥事がどれくらい尾を引くか見物だな
結局，自治体からの指名停止はどれくらいくらったの？
かなりの数の指名停止くらってたっぽいけど

>>420
研究職ならメーカー選ぶんじゃね？

>>445
日立

>>447
指名停止を食らっても、そこしか出来ないのであれば同じ
ただの謹慎にすぎない

公共はデータやNEC、富士通が圧倒的

>>448
後ハード系はメーカー一択になるな

お前らみたいな無知無能がリストラされんだよ
文系の未経験でも務まる仕事をしてるようじゃね

>>450
別に他のメーカーでも出来るわけだし
データが駄目なら別メーカーに流れていくだろうな

そういや中国の携帯最大手のシステム案件，富士通がゲットしてたでござる
中国って日本のこと嫌いやなかったんかい

データ、NRI、日本IBMを1ずつ下げればよいと思う

国内ではスゴいが、マイクロソフトやシスコと並んでるのは違和感ある

国内メーカーよりは上だと思うが、このランキングの分解能自体が悪いからまあ仕方ないと思うし。

俺のSIer行っている先輩ｓ

・データ
A:俺より速くRPG全クリした先輩　
B:毎月がボーナス出ている状況な先輩（逆言うと相当残業代出ている）

・NS
C:都心の言いマンションに引っ越したが、全国色々飛ばされている

・JRI
D:市場が開く前に行かないと行けないので8時出社だが、結構夕方に帰っている
（忙しい時はそりゃ有る）

>>454
NRIはダントツの給料、IBMとデータは国内での存在感からその下の企業とは一歩違う

不景気で全般的に就職しづらいんだし、丸々１ランク上げりゃいいんじゃないか？

>>453
ずっと使っているメーカーの方が色々都合よかったりするのは
個人のパソコンや携帯と同じ

4月1日は凄かったぞ
｢俺のスペックで落ちるだと！！？｣
祭りだった

ランクを新設すればよいかな？
SとAの間に新設して、
NRI、データ、灰汁、IBMを入れれば良いのでは？

>>457
BランCランに余裕で旧帝や早慶が居て
エントリー倍率は200倍余裕だからな

そんなもんだ

>>444
一昔前はそうだったんだけどねぇ
GIEとか言って、日本IBMはただの地域子会社に成り下がっちゃったんだよね
2000年以降の日本IBMの売上高減少はヤバいよ
売上半分になったのに利益は変わらないって、どういうことか、わかるだろ？

データは商社やマスコミ志望の奴らも滑り止めで受けるからな

>>460
行とバイト数が限界な筈

>>459
データのESかw

IBMとデータ、NRIは戦略外コン受ける奴ですら受けるからな

>>465
東大院の奴とか早慶の数学科の友人が落ちたのをメールで知った時
自分で受かるはずがないと、妙に納得したよｗ

そりゃ中にはマーチでトオル奴も居るけどね

>>464
したの方消せば良くね？

>>468
6月7月になると必要になる

受験と同じで、今は上位しか話題にならないが
その時期になると今までとは打って変わってそういう企業の話に

そういやオレの内定先
東大，東工大の連中ばっかでMARCHすらいなかったな

>>470
どこ？

NTTシステム開発とかトランスコスモス消すわけにはいかんだろ、ネタ的に

場所ランキング、雰囲気グラフとかそっちも充実させようよ

人事ランキングもお願い

俺のとこは学歴の話全然しなかったな〜
話し辛くね？
高専もいるし

>>475
うちのところは、既に学閥でかたまるように・・・・

>>474

CTC　美人
SCS　そこそこ美人
ユニシス　イケメン
NRI　　竿の形・亀の形がくっきりわかるほど巨根

じゃあDとEを統合しようぜ
新Aを新設
A→A-
A-→B+
・
・
・
D、E→E

>>478
すっごくややこしいし、見づらいかと

そりゃAとかBから見れば大差ないだろうが、DとEには大きな差があるから統合はどうかと

>>478
D：ユーザー系最下層
E：独立系

結構壁有る

B+ランですが7割8割早慶地帝でした

略称が通用するところは全部略称にすりゃいいんじゃね

ランキングで言うとCだけど、東大いたｗ

> NRI　　竿の形・亀の形がくっきりわかるほど巨根

ハァハァ
さすが違うな

NRIってみなとみらい移転するのだっけ？

ランキングの判断の拠り所になる基準は？

倍率・給料・内定者の学歴・業界での地位

>>487
同時に内定したときどちらを選ぶか

シスコあがりすぎ。
理由は？

>>486
丸の内は経営コンサルとバックオフィスのみ
ITは豊洲とみなとみらい

学歴、W内定、入社難易度

ノムソウまで豊洲春海エリアに来るのかよ・・・・

11卒に何よりききたいのは
人事や選考で感じ悪い会社は何処だったか

お願いします。

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ




アホらしい

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

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書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ



　　　　　　　　　　

アホらしい

>>494
コミュ、DIR

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

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書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ




アホらしい

まぁ実際選考始まったらランキングなんてどうでもいいんだけどな
社風グラフは役に立つかも

>>499
どこかになかったっけ？社風グラフ

11卒としては
ランキングは大まかに社員のデキそう感、受けて通過している学生のレベル、倍率においては
大体合っていたよ。

ただあくまで大まかに

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

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書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ

書き込んでるのは香港人のアルバイトだろ




アホらしい

◆◆中国旅行は自己責任で！◆◆
◆◆日本政府（民主党の売国奴）は助けてくれない！◆◆

あのな、マジで今は中国国内で日本人の身が危なくなっているんだって！
中国国内に詳しい人達の情報です。不用意な旅行は避けないとやばいらしいよ。
まるで中国語の分らない日本人は、まわりで物騒な発言している中で日本語を
話している危ない状態らしいです。

変なデマでは無く、親しい人やご自身が中国旅行に行こうかと考えている人は
お金ではなく、ご自身の身の危険と比べてよく考えて旅行して下さい。

そして「中国政府に向けてデモをしている」との方向へと日本のTVやマスゴミが誘導を始めたようです！
「ああ、やっぱり中国政府への不満が・・」とかで少し安心して旅行に行ったら駄目！！

愛国無罪と、一部遊びやゲームかのように旅行者への嫌がらせが始まったようです！
まだ平気なんて思わず、よく情報をご自身でかき集めて危険度を認知して下さい！

マスゴミや政府の重要危険告知がまるで行われていないので、売国奴の犠牲にならないよう
注意をしておく。　（中国国内からは危険度の発信を日本に送れない状態らしいです）

こんなの書いたけど、大阪のデモは超・頑張れ！！　中国を恐れる事無く主張しろ！！
一応、マスゴミが駄目駄目なので、ネットで知らしめて欲しい・・これ見ても行くなら自己責任
知ってるのに言わないのはやだし、ほらみろざまぁ〜も言いたくないので、皆さんヨロ・・・。

>>494

>>75

逆に選考で感じ良かったのはJRIだな
電話で次回の面接の注意とか激励してくれたし
てか面接官が和やかすぎて吹いた。まあ、落ちたけどね

落ちたけどよかったのはCTC

あのサラリーマン先輩後輩ホモゲーム風動画はよかった

現場社員面接は当たり外れが大きい
特にユー子
営業は感じが良い人ばかりだったがSEは変な人もいる

落ちたけどよかったのは米屋
GDで落ちて放置お祈りだったけど
GDの前にリクが自己PR添削してくれた
そのおかげで米屋よりいいとこうかったわ

お前らがCiscoを舐めまくってることがよく分かった

Cisco笑

フランCisco

米屋はすごいよ
手書きの手紙みたいな内定書を送ってくれる
そいつのいいところを事細かに書いてあるんだよ
あの手間暇をかける米屋すげー

・・・俺は落ちたけどな

学生の期間が終わったら人生終了するのが日本

ソリューション営業と、コンサルティング営業、システムコンサルタント
これらの違いがわからん

システムコンサルタント(人)
ソリューション営業と、コンサルティング営業(仕事)

ソリューション営業はコンピュータシステムを売る人
コンサルティング営業ってのはRFPや要件定義の支援サービスを売る人

今はどっちも変わらんかもしれん

すげー久々にこのスレきたわ
11卒Fラン成績下位の俺でもA-だからみんなガンバレ

Ｆ欄はすぐにそういう例外をもちこみたがるな

Fランだからしゃーない

A-ランならCTCだけど
確かに情報系のFランとかが若干いた
ただメインは早慶理科大地底くらいだったし
Fランは｢お前何でそこにいるの？｣状態だったぞ

理科大が多いのは無理ないよ

理学部、工学部、理工学部の主な就職先（過去２年間）の大部分がSEを占めてた

理系はメーカーの推薦で制限されるからな
推薦落ちた奴が自由応募に群がるはめに

総計も理学系はSEばっかだもんな
就職無理学部とは良く言ったもんだ

俺も理科大だが、工学部は１学科７０人〜多くて１００人くらいしか居ないよ？

理科大は空気になりがちだが、首都圏ばかりのSIerでは評価高いんだろ

理科大、電通大の受けの良さは感じた

芝浦の学生とかパワハラ耐性付いてそう、勝手なイメージだが

>>520
キャラ採用だろ、ありゃ

よしたにのツイッターの愚痴は要チェック

よしたにフロンティアの実情が・・・

ttp://twitter.com/dancom/status/29107773032

ttp://twitter.com/dancom/status/29108237667

ttp://twitter.com/dancom/status/29108302275

日本はやる気だとか精神論で、通らない理屈を当たり前に通そうとするから性質が悪いよな。

ところで、よしたには、マンガ出版しているのも確か会社バレしていたはずだから、
そのツィートも会社バレしてると思うんだが、いいのかねぇ。
それだけ会社から心離れているということか。

印税も入り、別の道も見えてきたから、会社への執着も薄れているのかな。

こりゃ相当ストレスたまってんな
よっぽど酷いんだろうか

会社名がばれている一方で、会社に漫画活動もばれているのに
ここまで言っていいのだろうか？

って思うと漫画ネタのために若干オーバーにしているのではって思ってしまう

まぁ仕事はできるほうなんだろう
一応頼りにされてんじゃね？

出来なきゃ、漫画なんて書く余裕無いし
許されないわな

中小ITは止めとけ51
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1275767357/

偽善経営者】IT業界を本気で脱したい63【人売り奴隷
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1288526346/

アビームはNs-sol未満。

アビームやアクセンチュアって客からの悪い評判を良く見かけるけど
実態はどうなんだろーな

中小はデータ系，メーカー系，独立系関係なく下流のソルジャーしかいないからな
行くなら業界の大企業に行かなくちゃいけないよ．しかもプライムな企業な

アビーム良いよＮＴＴソフトの二次請けやっているし

pwc について誰か教えてくれ。情報システム板にもあるが、誰も書き込まない。なんでこんなランク上なの？

それくらい自分で調べろ

>>543
元々会計系有力外コンだから

べリングポイントのことだろ。破産したん
だぞあれ。

アクセンチュアとかオラクルと並ぶレベルじゃないだろ。pwc は。一つ落ちるよ

OracleとCiscoはどう考えても過小評価
作った奴馬鹿なの？低学歴なの？

こんなもんだろ

NTTデータがあんなとこにある時点でランキングの信憑性も糞もないだろう

またその話かよ

もうどうでもいい
高ランクの細かい話は

文系が作ったランキングならこんなもんだろう
業界のことをよく知ってる情報系ならこんなスレも見ないだろうし

電電

>>553
そんなスレを見てるお前は何なんだよw

データに触れるなよ
落ち武者とか嫉妬とか工作員にいわれるだけだぞ

でも実際データは国内IT企業では一番手でしょ。
あらゆる項目において。

日立ソリューションズってどうよ

IT関係の雑誌読む度に
なんだかんだあってもやはりデータは最強だと思うわ

566 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 02:09:21 ID:/5G8cUgo0 [2/2]
>562
そうか、肝に銘じよう。　なんかジンときたぜ。

>563
どうも、そうらしい。
ささいなことで会社の悪口いってる場合ではないなぁ。


初めてこのスレよんだんだが、今の日本ってなにかが、
おかしくなってきてるとしかいいようがないな。

ソフトウェアはそれなりの頭の人間にしか作れないし、
まだ他産業よりも多くの可能性を秘めていると思うのだが、

そのまだ未来がある産業に可能性を感じて、入ってくる若者を
その志さえも打ち砕くほどに酷使して業界の未来を露ほども
考えないゴミ経営者を野放しにする政府には腹がたつな。

１に雇用２に雇用、成長戦略がが第一とか、どこを見て
そういうことをいってるんだか。

みんな何かプログラミング言語出来る？orかじってる？

JAVAとC、SMLを学校で習い
PHPとC++をかじった程度

>>562
学校でならいってのはどのレベル？

>>563
Hello World!

どの大学でも文法程度だろうね

プログラムを組めない奴は真っ先にリタイアする業界

文系未経験歓迎

プログラムが書ける書けないは関係ない。
できるやつもできないやつも等しく限界まで負担を押し付けられるから。
仕事を早く終わらせたら早く帰れると思ったら大間違い。その分多く仕事を割り当てられるだけ。
やつらは君らの成長とかやりがいとか興味がない。いかに奴隷をこき使って搾取するかに全力だ。

リコーテクノシステムズってどうほ？

情報技術開発株式会社ってどうほ？

Accentureは労働環境がひどいから1ランク下げても良くないか？
理科大の学部卒（俺の友人）でちょこちょこ受かってる時点で敷居は低いかと、大量採用大量退職だし

あとCiscoは最上位でいいと思うよ、東大ごときで受かるの？

日本のトップをごときとかどんだけ偉いんですかあなたはｗ

ここは有名な２ｃｈ
世界の天才が沢山いる

情報系以外がこのスレ見てたりすんの？SQLとかWiresharkって知ってる？

>>569
あそこは評判良くない
100人以上採用で内定式の段階でまだ集まってないし
給料激薄給だって
30で300とかその会社のスレで見た気がする

>>574
知らないけど文系採用してるっしょ？
楽勝楽勝、滑り止めに受けとくわ

厳選採用でSEのこと知らないと落ちるぞ

>>571
理科大乙

>>574
文学部ですけど見てるよ
なんにも知らないけどタイピングの速さだけなら情報系にも負けないよ♪

>>579
SQLとPHPを知っていると
就職だけじゃなくて趣味でHP作ったりとかにも役立ちますよっと

wiresharkなんて使わなくてもtcpdumpで充分でしょ

オービックはどうなの？
説明会で聞いて興味湧いたんだが

もしスレチなら誘導してくれると助かります

そこそこが年収が多い企業ってことくらいしか分からん

オービックはブラックって話よく聞くけどランキングは割と上なんだよな
離職率は割と高いみたいだから激務高給系じゃね
ただし子会社のオービックビジネスコンサルタントはガチブラックだから絶対ダメだぞ

>>583-584
どうも
激務高給・・・労働時間に見合ってるならおｋかｗ

オービックは独立系だから天下りは居ないし、あり
パッケージが売れまくってるし、利益率も高い

★フィット（FIT）産業
ボーナスもらってから退職すると「返せ！！！」と言われる。
退職日がボーナス日後でも、もらう直前に退職願いを出すと
ボーナスが未払いになる。
辞めたくても辞めさせてもらえない。 何とか辞められても、
離職票ださなかったりと嫌がらせがある、
電話しても居留守つかわれたりすっとぼけられたりする。
結婚退社する場合、相手の名前と住所と職業と前科を聞かれる。
ハローワークや労働基準監督署に相談しに行くと「またこの会社ですか！」
と常連らしい。
就業規則を配らない、総務で照会するのみでコピーは不可。
大量にコピーをする場合、稟議書（？）みたいな物を書かなければならない。

とにかく働く人にとってはヒドイ会社。

103 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/11/03(水) 17:05:03 ID:mprSF/pX0 [6/9]
>99
日本のＩＴは大手が客からもらった案件を下請けに流して
作るだけだから、仕事自体がおもしろくないんだよ。
おもしろいことを会社としてやっているＩＴ企業の仕事は
面白いはずだよ。日本にはないがな・・・

ゼネコン体質のＩＴじゃ、ＩＴ特有の創意工夫は生まれない
からＩＴが面白いわけないよ。

ただの派遣だし早く辞めないと、将来ホームレスだ。

日本のＳＥはホームレス。
新卒時に目を輝かせて業界入りも、9割が3年目で死んだ魚の目。
将来の不安から情緒不安定になり精神を病む人間が多数。

終わってますね。

ciscoはマーチでも受かるやついるからな。
まぁ学歴だけじゃないんだろ
凄い企業であることは間違いない。

そりゃあ居るだろ。
逆にマーチ以下が全く居ない企業ってどんだけ〜

高学歴だけのとこは社内争い激しいだけだろ

高杉も問題だな
低過ぎもあれだが

高専から院生まで基本満遍なく取ってて半分以上がマーチ以上くらいが典型的大企業の例

Wiresharkなんて使ったこと無いが
さすがにこのスレでも使える奴はほとんどいないよな？

そりゃtcpdumpありゃ充分だもんな
UNIX的に考えて

そもそもLinuxとか使ったこと無い奴が多いと思われる

unixなら専用の講義あったけど
情報系じゃなくても普通にあるだろ？

ねーよ

普通はねぇのかＹＯ
さすが理系単科大だぜ

文系の連中はネットワーク系か保守系行けよプログラムなんてあって無いようなもんだし
どっちも外国の安い労働力で代替がきかない珍しい職種でもある

あとはユーザー系とか

SEと言う名の営業もあるからな。文系はそういうとこいかんと死ぬだろ

セールスエンジニアのことか
要件定義すらやらないできてない上流工程とかね
ユーザー系にありがちなんですけどね

カスタマーエンジニアかシステムエンジニアかってことか

情報系での4年は会社での半年って言われるレベルなのにやたら偉そうだな
アメリカみたいに真面目に研究してた情報系とかいるの？

上位の学校でも２割程度居るよ、その他はゴミだけど

あとパワハラがひどい理系単科大学だと嫌でも身についたりする

>>604
勉強もしてないのにエラそうだな

>>606
偉そう？
偉いんだよ俺は

文系は「文系でもＳＥになれますか？」みたいな馬鹿な質問してりゃいいんだよ

日本のSEならなれます

むしろ理系でSEになるやつって何考えてるんだろ
4年間もしくは6年間真面目に勉強してきたんだから、もっとまともな仕事に就けよって思うんだけど
そこらへん教えて欲しい

>>604
都市伝説乙

>>610
君みたいな馬鹿な文系には理解できない高尚な理由があるんだよ
理解できないから教える必要もない
理系になったら理解できるよ

つまり、まともな仕事に就きたくても就けないんだよ・・・ってことか
可哀相に

そもそも文系も同じだろｗ
何でＩＴなんだよ　商社とかマケインとかいけよ

情報科卒って大卒の価値ないよね

そんなわけないと思うけど

文学部とかは・・・？

文系は法以外無価値だから

法も無価値だろう

情報ってエセ理系じゃん
文系と同じく無価値

情報科大卒は専門卒同等

まるで文系全般みたいだ

でも理系の真似っこで研究とかするんでしょ？
どうせSEになるなら文系学部いって大学生活を謳歌すればいいのにね

情報系も回路設計とかやるけどね

鳩山を見ろ
菅直人を見ろ

理系＝優れているとは限らないの典型例だ

安倍内閣を見てると，文系ってヘボって分かる

IT企業なら院の情報だと楽勝で内定出るよ

165 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 22:00:08 ID:I6LTQRLW0 [2/2]
そりゃ技術者をよその会社にぶち込むだけで金が入ってくるIT会社経営者はいくらでも奴隷が欲しいでしょ

資本主義は社員全員が経営者の奴隷だから

半端に管理職になれば首を切られやすくなるし、ほんと使役側は鬼畜だぜヒャッハー

ITはオールブラック

>>626
明らかに安倍内閣の方がマシだな

まぁな

おっと、普天間のブレを宇宙の揺らぎと説明した
鳩山さんの悪口はそこまでだ

政治家のほとんどが文系なのに何を言っているのか
中国みたいに政変起きれば理系中心になるんだがな

鳩山のアホ発言は理系っぽさを演出するために爆死してる感がある
元々そんな答弁採用するほうもカスだけど答弁の文章考えてる裏の奴が発端な気もする

安倍内閣の方がゴミだろｗｗｗｗｗｗｗ
年金記録問題，人権無視発言，議員の自殺，不明金のてんこ盛りw
こんだけ同時期におこす内閣とか過去に一度もなかったぞw

情報系の奴ってダメ出しだけはよく喋るよな

>>637
鳩山乙

安倍内閣は別に国を売ることはしなかったな

議員の自殺に追い込んだのは何処の党だろうね

>>637
＞年金記録問題
そもそも役人や官僚の問題ではなく
システムとその運営のミス

＞人権無視発言
『｢女は産む機械｣という風に女性を言う人も居るが』
この程度の発言で問題視

＞議員の自殺
民主党が自殺させるほど追い込んだな
数千円のお金で

＞不明金のてんこ盛り
鳩山小沢に比べたらねぇ

鳩山最終的に何億だっけ？

くっそ、ネットワンの説明会予約満席かよ！！！！

ネットワンは筆記合格しても面接満席でわろたな

ユニシスもそういうのあったらしいぞ＞通過しても面接満員、実質お祈り

面接満席をなるべく逃れる良い方法があればぜひ12卒の私めにご教授頂けませんか？
説明会ならまだしも面接満席は相当へこみます

スマホ

面接も早いもの勝ちってことだ
熱意を見られてるんだよ

ということはやっぱり登録メアドは携帯にして、携帯からメールが来たら即座にPC起動、登録が最善の策と言う事ですね。
ネットで少し「満席の時の対処法」みたいな記事があって読んだのですが人事に何度も電話、予定が重なった時は嘘つくって
書いてあってさすがにそれはと思ったんですが

>>650
まぁ最悪、電話したら何とかなる場合がある

基準点より上なら筆記は全通だが、面接の数は一定
っていうことだな

携帯でWEBブラウザつかえるようにしとくのが最良
PCなんぞ立ち上げてたら埋まる

ある程度学歴あればそうそう埋まらんよｗｗｗｗ
学歴低い奴は大変だな〜

ネットワンの説明会満席じゃない人いたら教えてください

>>654
低学歴が受けるようなとこ受けないでもっと上受けろよ

ネットワンとか一週間以上前に説明会の知らせあったろ。

ネットワンはやめとけ。
やばいぞ。

FランクにNTTなんちゃらがあるのは何故？

ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発はNTTグループとは関係ない

>>658
いかにも、適当に名前決めました
って感じだな

何がやばいの？
情シス板だと荒れに荒れてるが

長時間労働。
平均年収激減。
お先真っ暗な業界。
ブラック体質。

長時間労働で
厳しいのは何処の業界でも同じ

どこでも22時帰社がデフォで場合によっちゃ0時過ぎまで仕事やってるか

そんな夜遅くまで働いてるのは日本人だけですが

おま・・・
最近じゃアメリカ人の方が労働時間長いって
日経に出たばっかりなのに

例のごとく日本だけパートとかプー入れて計算してるんだろ？
しかも日本にしか存在しないサビ残はゼロとしてカウントして

>>668
それでもホワイトカラーの生産性が先進国中で悪すぎなんだけどね。

毎月残業100時間以上こなしていた研究室の先輩が鬱になってた。。
残業100時間ってどんな世界なんだろ。

平日は22時過ぎまで残業＆休日出勤で普通にいく
休日出勤は丸ごと残業時間だからな。

しかもカウントされない不思議

このランクで上位のとこ入って、一年目年間1000越えた友人いたわ
勿論特例らしかったが、凄いよなー
来年から俺も残業マンの仲間入りとか胸熱

1000って残業だよね？
まさか年収じゃないよな

年収の中には残業代も含まれてるんだが
何いってんだこいつ

>>675
単位書かれてないから
残業1000時間
と年収1000万円
なのか分からんだろ

なるほど確かに

>>675
おまえこそ何いってんだ

>>675が馬鹿すぎて吹いたｗ
独立系ブラック乙

>>675は２次請け，３次請けのゴミクズみたいな会社にしかいけないだろうな
純粋デー子さんとか大半の独立系とか

まぁ平均年収には残業代含まれるけどね

一次請けまでのプライム企業に行けない奴は人生終わり
派遣，常駐だけを繰り返し，年齢を重ねてコストが高くなると首チョンパ
高年齢のおっさんが必要なのはプライムのプロマネやアーキテクトくらいまで

プライムって何かダサイ

アクセンチュアは100時間以上のサビ残があるんだとよ。

673のバカさは異常

プライムでも40以上は管理職しか残れないんだろ？管理職とかつまんねえよ。技術者じゃねえじゃん。

んなわけがない。

極力上流過程ができるところのほうがいいよ

平均年齢が40近い会社に行けばいいじゃーん
プライム企業にも探せばあるぞ

35前後とか怖すぎワロエナイ
30前後とか論外

>>689
データとかそんくらいだったような
後、上位ユー子とかも結構若いよな

逆にメー子は高杉

データは35くらい怖すぎﾜﾛｴﾅｲ，1/4リストラした会社だし
ユー子は多すぎてｼﾗﾈ
メー子高いとこはいいとこ

データ年寄りを希望転籍させただけだよ

強制ではなくて、あくまで地方などに転籍したい人のみ

だから平均年齢が下がった

転籍前は平均年齢39歳だよ

勤続年数は、　転籍もあるし、会社がまだできて20年だから低いのはあたりまえ

それよりもまずは早期離職を気にしようぜ。
ブラックすぎて３年以内に会社を辞めたら人生オワタ。
３年離職率の高い独立系は絶対に避けろ。

それをリストラっていうんだが
2000人が雇用条件が悪くなる子会社に行きたいと思ってんの？w
給与3割もなくなる500→350
しかも直後に今度は子会社9割リストラ宣言だし，ろくなもんじゃねーよw

データですら年寄りは切られるということで、この業界どこもそうだってことだな

あそこまで大量リストラするのは稀だよw
まぁ大手のSierの中じゃ一番ブラックってことだな

>>693
「独立系が」っていうより，２次請け以降全般だよw(デー子メー子含む)
２次請け，３次請けは奴隷，４次請け以降はモルモットw

40以上まで残ったってみんな精神病んでるからな

別にリストラじゃないなんて言ってないんだがｗ

問答無用でクビ　もしくは転籍　　ってのとはわけが違うだろーが

年とって地方に戻りたいって人だっているだろ
退職金上乗せって条件だったんだし

年取らなくても地方がいいな俺

強制と希望転籍はわけがちがうし、
2000人も希望するわけないわな

リストラなんて言葉は

一般的にはクビって意味で使われるだろｗ


ここにいるアンチデータは、そう勘違いさせる目的で

転籍って言葉じゃなくて、あえて（一般的には慣用的にクビという意味で使われる）リストラという
言葉を使いたがるｗ

そりゃ，１０年，20年じゃ退職金なんてそれほど高くないものw
300万くらいにちょっと上乗せして，ランニングコスト大幅削減出来るから
いいリストラ(企業再編)だよw
3割の年収源＋下請けで奴隷＋首切り率アップの地方に行きたいってやついねーよw

今の仕事続けたいか？それとも本体に残りたいか？
こうやって追いつめるんだぜ？w

リストラ＝クビとか馬鹿じゃん
経費削減も立派なリストラ、リストラが悪いことだなんてそれでも資本主義か

>>694
お前必死すぎて気持ち悪い

>>703
バーカ，別にデータ叩いてるわけじゃねーよw嘘はついてないだろ？w
事実をありのままにいってるだけー

データ擁護しても見返りないもの
擁護してる奴は本体社員だろ
叩いて、潰してメーカーの天下になればいい

>>705
日本ではリストラ＝クビが一般的だよｗ


お前らもそれを認めてるからこそ、あえて「転籍」ではなく、クビという意味限定に解釈されやすい「リストラ」
って言葉を使うんだろうがｗ

>>704
サラッと嘘を書くな

1/4リストラされて，みんな希望だったんだ！
ポジティブすぎるだろw

1/5だけどな

社員様が必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
爆釣れﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リストラを肯定するのは思想が右寄りの外資系内定者だろ

そもそもリストラしない会社なんて無いだろ
どこに勤める気だ

普通の人間からしたら1/4リストラっていったら恐怖以外の何者でもないわw

データ潰れたらIBMとＦの２強になるのか

まあ国内のSIerにいくならデータかＮＲＩに行くのが利口だよ

それ以外はカス

じゃあNRIだな
データと比較するまでもないw

>>716
給料維持で所属会社が代わるだけ。
だーれも戦々恐々とはしていないと思うぞ。

つまりここにいるデータ敲いてるやつの中で
ＮＲＩ以外のやつは
データ未満のうんこってこと

データの年間離職率は平均3%。
アンチ乙。

【転籍者は給料3割カット】
＊NTTデータ <9613> の榎本隆常務執行役員は30日の決算発表の席上、同社から地方子会社への出向政策の見直しを進めていることを明らかにした。
地方子会社への出向期間が3年超の社員を対象に転籍を進める方針で、対象者は2000人強。転籍者の給与は3割程度の減収になるため、転籍先との労
働条件の違いに応じて一時金を支給する。費用は2008年3月期に特別損失として計上するが、現時点で額は未定
1月30日ＮＴＴデータ株主総会の動画
http://www.primestage.net/hosting/nttdir/20080130/wmt_bb01.html
出向政策でございまして
Ｈ１５年私どもの社内では構造改革ということで
地域にありました当時の支社と現地法人を一体化しまして、地域には現在９社あります
一定程度の効率化を図ってきたのですが、
15年から4期の業績をみますと、必ずしも私どもが想定していた成果をあげていないという反省をこめまして
出向先に骨を埋めてくれないかと組合を通して社員に働きかけております
それぞれの会社が自立し発展する会社を作り上げたい
出向している社員からはどうして売上高1兆円営業利益１０％を狙うような会社がこのように厳しい要請をするんだ
という声は当然のようにあったわけですが、私どもグループを取り囲む環境は必ずしも楽観できるものではありません
それの危機感を共有することで本施策がかなり浸透していることを感じております
実は明日が1月30日が本人確認の最終日となっております。
およそ2000名が対象となっており、私自身はかなりの社員が前向きの判断をしてくれると信じています
会社としてみれば、社員の思いを受け止めて営業利益１０％に向けてまい進したいと思います

地方に転籍で給料維持とかどんなお花畑やねん

>>722
それは全体です
擁護乙

>>721
前提がデータorNRIだからだろうw
その他含めてもデータみたいな1/4リストラする企業には行きたくなくないがなw

>>723
これは若手に朗報だな

内定者か，社員か知らないが，事実は事実として受け入れろよw
ネタでないこといってるわけじゃないんだからw

１円入札するような糞データは潰れればいいよ

転籍しなくてももとからデータ給与の3割未満の会社が
いったいどれだけあることやら

間違えた7割未満

>>730
データが潰れれば仕事がその分回ってきて増えるよ！

600→480
700→590
800→640

へぼすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくら叩かれててもやっぱり元請けに行きたいわ
下請けになんかいきたくねー

地方デー子は地方メー子よりも悲惨だぞ
親の高給を支えるために、搾り取られる

それでもデータが一番まともだよ。
同じランキング上位のアクセンチュアなんかは3年後には同期の半分が辞めているんだぞ？
年配者の転籍より遥かに酷いwww
給与、離職率、残業時間、勤続年数、福利厚生、全て考慮してもデータほど恵まれた環境はない。

>>733
どういう計算だよ
比率一定じゃないし

>>728
離職率3%も受け入れれば？

>>736
外資と離職率比べるとか頭悪すぎだろう
辞めてもベンチャー起ち上げる奴が多いし、悪いことではない

データの転籍は若手には有難い施策。

データとアクセンチュアが過大評価されてるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
何度もデータの位置がおかしいって話になってるが，その度に社員か内定者に文句いわれるからなw
>>736分かってんじゃん，つまりどっちもランキング急降下すればいい
それで皆納得がいく

>>738
３年後離職率はいくつなの？
受け入れるから教えて？

おかしくねーだろ相対的に

データより糞なところしかねーじゃん

ユー子とかメー子とか糞だろ

>>739
そんな奴は1%じゃね？
ベンチャーなんか起業しても倒産が大半だろ。
頭悪すぎwwwwwww

ランキングに拘ってるデータ内定者きもすぎ

2009卒用の四季報だと3年離職率７％だな
2010、2011はＮＡになっちゃってわからないけど

学生でApacheすら戦闘機ですとか言っちゃうくせによく喋るなお前ら

データ内定者のお花畑の脳味噌じゃ
NTTコミュやCiscoよりすごくて，Oracleやマイクロソフトと同列って認識だからなw
失笑ものw

>>742
正式な公表は無いな。
データの単体離職率は年間3%だから低いと察しがつく。

ランキングしかしゃべることないもんな
ランキングスレだし

オラクル→日本オラクル
マイクロソフト→マイクロソフト日本法人
じゃないの？

SIerとして比べるなら
データ＞＞＞コムなんて明らかなんだがなぜ？

灰汁内定者が暴れてんの？

〜〜〜〜〜2012年卒向けIT業界ランキング早見表〜〜〜〜〜
Microsoft（B2B）　NTT（研究所）　IBM（基礎研究所）
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（東大京大）━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM Oracle PwC　マイクロソフト
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（旧帝・早慶上位）━━━━━━━
SAP CiscoSystems 日立製作所 富士通 NTTｺﾐｭ NEC 日本HP ABeam　
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ （旧帝・早慶中位）━━━━━━━━
DIR みずほ情報総研(MHIR) JRI ISID NS-SOL CTC　NTTﾃﾞｰﾀ(1/4ﾘｽﾄﾗ)　Accenture
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ （旧帝・早慶下位）━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI 住商情報ｼｽﾃﾑ 日本ﾕﾆｼｽ JSOL 三菱UFJ-IT ｿﾆｰGS
━━━━━━━━━━━B-ﾗﾝｸ （横国筑波神戸・マーチ最上）━
三菱総研DCS 三井情報 ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 農中情報ｼｽﾃﾑ
日立ｿﾘｭ NECｿﾌﾄ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fsol Fasol NTTｿﾌﾄ
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ATS　ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━C+ﾗﾝｸ （駅弁マーチ上位・ニッコマ最上）━━━
ﾃﾞｰ子上位 住信情報 東芝情報 日立情報 NEC情報 第一生命情報
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ
DENSA 富士通BSC Fsas FJB NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ NTT-AT MDIS　兼松ｴﾚ
━━━━━━━━━━━C-ﾗﾝｸ （駅弁・マーチ・ニッコマ上位）━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND
JRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ MDIT
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ｾｿﾞﾝ情報 IIJ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ （駅弁下位・ニッコマ ）━━━━━━━
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ CSK CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 ｿﾗﾝ さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 東計電算
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG 富士ｿﾌﾄABC ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

ほら調節してやったぞ

>>751
コムはなぜだかマターリ高給ランキングに入ってる

まゆつばもんだけど

>>751
コムウェアとコミュニケーションは違うだろw

>>755
>>755
池沼はしゃべるなｗ

>>746
やっぱり離職率は低いな。

それでも、10年ちょっと勤めたら地方に転籍あぼん

離職率が高い会社はこれを開示しないという判断が働くことも作用しています。
　直近の3年後離職率を「NA」（非公開）または「ND」（データなし）としている会社は、全体の3割強に当たる361社に及びます。
　こうした会社の3年後離職率は、一時的にせよ3割を超えているか、もしくは業界平均が高い場合さらに高いことも考えられます。

アンチデータ必死すぎ。
外資内定者なら自分のリストラでも気にしてろ。
さもないと一年後には転職活動だぞwww

だから７％だｔっていってんだろ

高離職率で有名なメガバンも好評してないよな〜

データ擁護必死すぎ。
データ内定者なら自分のリストラでも気にしてろ。
さもないと10年後には地方転籍だぞwww

>>758
ちがうちがう、20年だよ。
しかも一定割合だけ。

データ工作員必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外資系よりも酷いリストラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁどっちにも関係なくてよかった

離職率気にしてるやつ　自分の内定先はどうなんだ？

この業界で'7%で済む会社がどれだけあることか

30％の年収減
2000人のリストラ

そのとき世界は動いた！

高離職率と超激務の外資よりは100倍マシ。

電電公社時代の使えないおっさんを転籍しただけだろーが
そういう特殊な要因があるわけよ

とりあえず、天下のデータ様でもこんな有様なんだから
皆がんばろうよ

てかFは激務過ぎだから耐える気力ないわ

>>769
なるほど。
素晴らしい施策じゃないか。

>>766
IT企業の離職・転職率、最多は「0.5％未満」らしいですよw
どんだけ下の企業と比較してるんですかw

>>773
離職率0.5%未満ってありえないだろ
いくら若い業界で定年が少ないからって・・・

>>773
じゃあ試しに0.5%以下であろうところを挙げてくれよｗ

>>774>>775
http://lab.jibun.atmarkit.co.jp/entries/647
自分で調べろよw

アンチデータは単なる馬鹿だったな。

何だ最多っていうからてっきり5%以上が全体の半分以下かと思ったら
こんな糞みたいな区切りしてるだけじゃん

すくなくともここのランキングに乗ってる会社で
0.5%未満のところなんてなさそうだな

別に下の方と比較してるわけではないんだけどｗ上ってどこなんだろうなーランキングにも乗らないとはｗ

データは業界では本当に恵まれているほうだから。
灰汁のスレも見てみろよ。
使い捨て要員すぎてデータよりはるかに酷い有様。
年寄りの転籍なんて甘い甘い。

371 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/04(木) 01:41:56
研修は一ヶ月半
月のサビ残は100時間越え
３年離職率40%
リストラ有り
社員数の１割を新規採用
9割が無名ベンチャーへ転職
IT採用の実態はSE

データ工作員ってほんと馬鹿だなw
自分の世界しかしらないから，適当なことしかいえない

てか大手金融でも子会社転籍あるからな〜
日本生命にいたやつが若手なのにNITにいかされてたし
どこでも大手なら子会社の転籍あるよ

>>780
それどこ？

データ叩いてた一人だが、何でアクの話になってんだよ
データ信者馬鹿すぎだろ
ここにアク内定者なんかいねぇよ

>>780
酷すぎワロタｗ

データさんって偽装請負，贈賄，リストラ天国の会社ですよね

>>776
定年も除いてるし、このデータを有効活用できるよう解説してくれよ
俺には活用できません

>>784
リストラ肯定信者が湧いて、アク関連の書き込みがあったから結びついただけじゃね。

高齢者だろうが，若輩者にだろうが
リストラが労働者にとって絶対悪なのは変わらないわ

データよりアクセンチュアの事実にビビった。

>>786
無理があるなぁ

くやしいのう、くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ他社でリストラあったらpgrするだけなんだが

日本において転籍とリストラは必ずしも同義ではないけどな。
日本でのリストラは外資が行う首切りを指す場合が多い。

サビ残は外資なので年俸制だろうからまぁ想定内として、結構すごいもんだな
IBMよりも酷そう

外資酷すぎワロタｗ
アクセンチュアとか受けなくて正解ｗ

371 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/04(木) 01:41:56
研修は一ヶ月半
月のサビ残は100時間越え
３年離職率40%
リストラ有り
社員数の１割を新規採用
9割が無名ベンチャーへ転職
IT採用の実態はSE

じゃあアクは二つデータは一つ下げればおｋ

結局アンチデータは電電親父の転籍しか叩くネタは無いんだな。
しかも転籍は若手にとってはポジキャンだから無意味。

>>791
贈賄
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100622/349509/
http://kakolog.desktop2ch.net/newsplus/1277196669/
偽装請負
http://furaibou0.blog10.fc2.com/blog-entry-256.html
リストラ
http://sier.2chblog.jp/archives/1082128.html

データ下げる意味が分からない。
偽装請負、賄賂なんてランキングに影響されるものではないでしょ。

http://www.mynewsjapan.com/reports/458

>>797
じゃあもっとポジキャンしろよ
もっと騒いで事実を広めるべき
無能な年寄りをリストラして大成功！って

http://www.nttdata.co.jp/corporate/profile/outline/employee.html

2010年のデータの離職率が低すぎる件。

もともとランキングがおかしかったんだし
下方修正は妥当だろ

>>802
これ計算あってなくね？

従業員数 7,980 8,324 8,550 9,230 9,670
採用者数 644 620 617 754 567
新規採用者数 463 493 501 668 540
退職者数 420 458 2,819 343 204
　　　　　　　　　　　　　　　↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　

>>800
記事古くない？しかも低俗なニュースサイト。
お前センスあるよ。

工作員さん必死っすねw
自分に都合の悪いソースは低俗で終わらせちゃうんだからw

データがもし転籍してなくて、電電時代の勤続年数を合わせたらどうなるか


従業員数　　　13000人
平均年齢　　　　　40才
平均年収　　　900万円
平均勤続　　　　20年
離職率　　　　　　　3％
3年離職　　　　　　7％

アンチデータのネガキャン頑張れ。
偽装請負なんて高離職率やサビ残に比べればどうでもいい。

1/４リストラは大きいけどな
まぁ工作員さんがどう足掻いても無駄ですよ

外資の首切りとデータの転籍どっちがまし？絶対に後者だよ。
入社３年で4割が退職するなんて異常すぎる。
おーこわっ。

アクセンチュアと，データはランク下げたから無問題だな

ここ数年ずっとAランにいるデータのランキングが工作員の仕業だと本気で思っちゃってんのかな
文系総合スレでも理系総合スレでも大体ここと同じような位置だし
もうこの板ではそこの合意形成はできてるんだよ
いきなり一人でデータを貶め始めて、反論は全部工作員の仕業ってどんだけだよ

>>812
データを下げる理由が無い。

いきなりじゃねーよw
大分前からデータだけ言われてるだろw
しかも工作員が一人でデータ叩いてる方が多いのはレスの時間見りゃわかるだろw

大規模リストラ(1/4)，偽装請負，贈賄
CiscoやOracle，SAP程のブランドを持ってない
メーカーでもない,

下げる要素十分

アクセンチュアにすり替えたり、データ内定者はほんと馬鹿ばっかだな

アクセンチュア共々ランキング下げることは必至

ここまで、下げろ言われてるのに
まだ擁護してるんだからほんとに内定者なんだろうな

ずっと前からデータは特に言われて来てるのに
工作員さんが必死に誤摩化そうとするからな

日系企業の中ではデータがトップにあるランキングじゃないとおかしい
外資はしらんが

メーカーではないとか関係なくね？

データ下げたんだからもう文句をいうのはよせよ
充分じゃね

まぁ2chでこんな必死になる奴のことだから、どうせ将来は無能扱いで転籍だろう

俺も言えた義理じゃないがな

>>821
アンチデータはバカだから仕方がない

データ(爆笑)とかじゃなくてgoogleみたいな真の神企業で働けたら幸せだろうな
技術力，ブランド力，カリスマ性が最強過ぎる
タレントも多い企業だし

勝手に下げたから無効でおk。

工作員さま，まだ一人で自演してらっしゃったんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減巣にお帰り下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>826
勝手に無効にしたのを無効にします。

>>825
こいつスイーツ(笑)だろ。

明らかに多数票で降格だろうw
工作員様の主張も聞いてアクセンチュアとデータ一緒に下げたんだしw

お前らときたら
データの話になるとすぐこれだからな

はずかしいったらありゃしねー

>>829
どっかのお花畑のデータ工作員様みたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

皆大好きデータ様

他の企業は前々出てこないのにデータだけこれなんだから
ガチなんだろうな

俺は何の話題にもならないしょぼい会社の方が嫌だな

>>835
俺の内定先は話題はあるが、フルボッコなんです
どうしたらいいですか

ランキングでみるとデータより他の会社の方が明らかに上だけどね

最大手はたたかれる

これはどの業界でもそういう宿命なんだよ

いずれにせよ
データ下げたんだし，おまえら静まれ
もう満足だろ

ていうかこの業界にデータ蹴って行く会社ってほぼないだろ
高給求めてＮＲＩ行くとかなら分かるが

全く参考にもならないランキングだな

まあここだけの話じゃないがな

まったく参考にならないランキングだから今まで叩かれてきてたけどね

いままでロムって多１２卒ですが
どうせデータもＮＲＩも落ちたんだなって思われるのが一番嫌だから
この業界だったらとりあえずデータかＮＲＩに行くわ
まあ金欲しいしＮＲＩかな　学歴的にも

１１卒のゴミ企業内定者さん、お疲れさまでしたｗ

12卒の出番なので、カス企業内定11卒の先輩方はさっさと消えてくださいねｗ

なりすましはよせ
ここは別に12卒限定スレじゃない

>>843
12卒だけじゃランキングの議論できねーだろ
カスは消えろ

12卒だけどこの業界だったらデータ行くに決まってんじゃんw
先輩達大丈夫？

ソルジャーがんばれよ＾＾

データ落ちたけどやっぱいいな
メーカー本体よりデータがよかったし

よせよ，メーカーはデータみたいな思い切ったリストラしないぜ

>>845
カスはてめーだろ
とっとと引退しろや
てめーの話なんか１２卒の参考になんねーんだよ

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>850
11卒以前が引退したら
12卒の話を参考にするということか？
カスだな

今は無きシグナスソリューションズこそ最強最高だったはず
データみたいなエセエンジニアじゃなくて真の技術者はああいうとこにいる

エセエンジニアってまるでエンジニアがいるみたいじゃん
あそこは金勘定の会社だよ

>>852
ああそうだね

落ち武者の
〇〇高すぎだろ　もっと下げろ

ってレスより

１２卒が説明会やＯＢ訪問でゲットした先入観のない
情報の方がよっぽど参考になるわｗｗ

いいこと教えてやる
高すぎるから下げろといわれてるのはデータだけだ
他の会社は特にいわれない．データだけ妥当じゃないからだ

12卒でもうデータ信者か
なりすましにもほどがある

そういうのがいらねーっていってんのｗｗ
馬鹿だなｗｗ

１１卒がいると、それが妥当な情報なのか
落ち武者の工作なのか区別できねーだろ？

こんなこともわかんねーのかだから低偏差値の会社しかうからねーんだよｗｗ

こうやって新しい年度の就活生が毎年ランキングを作り直して
来年のこの時期には今と同じようなランキングできあがるんだよな
そうして作ったランキングもまた次の年度の就活生に使えないと罵られて捨てられる。

同じ事をひたすら繰り返す。それがIT業界総合ランキングスレ
今の流れは正しい流れと言える

俺、12卒だけどデータは高すぎると思う

さっきのデータ工作員が12卒を演じてるだけって見りゃわかるだろ

私、女で13卒だけど彼氏がデータだったら別れる

まあこのスレに初めてくる奴は
データ＝業界最大手
って情報が業界地図なりいろんなところにのってるから

そういう頭で入ってくるだろうな

ここでデータ叩いてるＳＩ内定者の２割くらいは
入社したらデータの２年目社員とかに管理されるからなｗ

>>864
俺たちは不当にデータ叩いてるわけじゃないから
高すぎるだけだから

でもデータ入ったらリストラされるけどねﾅﾑー

２割なんだ
天下のデータ様にしては少なくね
やはり、下げてよかった

>>867
矛盾しすぎじゃね？ｗ

過剰評価しすぎではある
単体で１億だけど、世界で見ればメーカーのがでかいし
ＩＴ業界全ての社員がデータに跪くみたいなイメージがあったのに
実際そうでもなかった

ITだけを生業にしてる企業と，ハードと合わせた事業をやってる大手だったら比べるまでもない
MicroSoftやOracleやSAPとかみたいにシステムとしての技術力，シェアがあるわけでもない

過剰評価ｗｗ　　日本語でおｋ

さすが、データ内定者は馬鹿だな
日本語すらまともに使えないのか

データが実はたいしたことないことを理解してるのは工作員と違って素晴らしいが

完全に宗教に毒されてるアホですもの！

単体で1億ってどこの零細独立系だよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.--､　,.--､
　　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　し'うﾘN人＿入
　　　　　　　　　　,.-=彳_i}　　　　　（⌒Y彡'//／三三ヾｰ ､
　　　　　　　　 frミ彡彡く　_,.z‐＝三三二ノ//／//／//ヽﾉ､
　　　　　rfこv⌒ヾヾ≧イ〃///ﾊヽ.-=ﾆ三Ｙ三彡'////／ﾊY
　　　　_///////////（{!介!| |i| | | |ヾ-=ﾆ二三彡'//／彡''
　　　{（彡彳〃彡彡彳个V∧ﾄ､ﾊ川!| !ヾヽ-ﾆ三彡'/／∠彡ハ
　　　ヾ彡'乂三三彡ｲi| | i!|　|ﾊ!/ 　 乂!｀ヽYYヽ彳彡'三三ﾆY　　ジャッジメントですの！
　{!⌒Y彡'//｀ヾヾ卜ﾘ ! ヽ　　!　,.=≡=ヽ､　!|州州三彡'三彡乂
　ヾ=三ノノ//／／ﾚ〃≡ヾ　　ヾ ,.=ミ､　　ヽ!从（彡彡人ミ三彳
　　 入ヾ乂/／／ﾊ　,.ｨfr､　　 　ｨ_じf ´　　　|! |! |ヾ三ニニ{⌒
　　 ヽ人三ｲ/／/ハ　ﾞ宀'　）　 ､　　　　　　　N乂三二こノ
　　 〃イf!　（((ノ/_ノ!　　　 ,.　 r｀ヽ　　　 　 　 !`ｰ'￣
　　　 !{＿うミ三ｨイ爪　　 ﾉ ｰ-' ´　 ｀;､　　 　 !　　＼
　　　　 ￣ ｀ヾ_＞､_)ハ　ｲ　､-――イ! 　:　　 ;　　 　 ＼
　　　　＿＿＿＿／　∧　　 ｀こ二ソ　　 ; 　 ,'!　　　　　 |
　　　　　　　　　 ＿､/　 '.　、 ｀ー‐ '　　 /　/ |　 　 　 　 ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 　 |ヽ ヽ　 　 　 ／,.イ　j　　　 　 　 |　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ー―‐＜

メーカーは6割強くらいがハードの売り上げだからな

メーカーとＩＴの売り上げをそのまま比べるのは意味ないよ

>>874
人数のことだろう
それくらい数字で読み取れ，だから工作員はアホっていわれるんだよw

は？ｗｗ人数1億ってｗｗ日本国民の90％以上じゃねーかｗｗ

工作員の自演ですか？

>>877
単体で1兆の違えだろjk
人数とかｗ

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　 　|（●）, 　 　、（●）、.| 　 NTTデータさん
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ
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　 　|（へ）, 　 　、（へ）、.| 　ジャッジメントですの♪
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐―/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ
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データ信者はほんとにゴミだな
コミュ力なさすぎ

90%もねーよ
77％くらいだ

１億は一人当たりの売上だろ
人数１億とかどこの国家だよ

データ工作員様，次の燃料をお願い致します

絶対に1兆の間違いだろ

人数あたり　　のことを　　単体　　なんて表現するか？

社員数を過剰評価（）したら1億人になったんじゃねぇのｗｗｗ

どうでもいいだろｗ　馬鹿かお前らｗ

爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがデータ
人を狂わせてしまう

>>883
データの社員数は9240万人ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

てか盛り上がり過ぎw
データスレになってるwww

結局>>869は何て言いたかったんだよｗ

データのビルにたくさん人いるように見えるけど全員がデータ社員じゃないから
ＩＣカード見ればわかるよ

ここまでデータ工作員の頭が悪かったとはw

53万人って言おうと思ったけど
1億人にはかなわねー

1億人いる会社で1/4リストラしたら大事件やでぇ…

2500万人ｗｗｗｗｗｗｗ
国が潰れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんなどこの会社なんだよw

有限会社　日本帝国

社員が1億もいない小さな会社ですよw

>>898
退職金貰って日本の個人金融資産が200兆くらい増えるから問題ない

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

データの落ち武者が孤軍奮闘してるな

落ち武者って使ってるの一人だけだよ

夜遅くまで一人でご苦労様

>>904
工作員様今夜も一人で見回りお疲れさまですｗｗｗｗｗ

鬼は捕らえた娘を
ぶちぬいた

便利だね、工作員って言葉
相手を不利にし放題

便利だね、落ち武者って言葉
相手を不利にし放題

データはブラックランキングにも入ってるよな
富士通や日本HPより高くて、日本IBMよりは低い

そのたびに
所詮落ち武者が入れているだけだろって除外されるけどなｗ

理系や情報系だったら各企業に行っている先輩くらいいるだろ
そいつら見れば何処がブラックかわかる

>>911
ＨＰはその年売った数がモロ給料に響くから住宅ローンがなかなか組めない
と聞いたぞ。
外資でもダントツの変動らしい

今は20代半ばの社内SEで、近い内にうちの子会社が他の会社と合併することになりました
合併したら、子会社に転籍になりSEになるか、退職を迫られると思います

ただ、持病があるため、SEになるのは怖いし、かといって転職するにしても今のご時世ではかなり不安…

どっちのほうがデメリットが大きいと思いますか？

>>915
そのまえにあなたがその質問をすべきスレでないことに気づきましょう

>>916
流れガン無視でした…失礼

>>912
工作員扱いされてるだけだが・・・
落ち武者なんて言葉誰も使ってないぞ

>>918
そのレス何度目ｗ

落ち武者って元々武者ってことなんだから新卒に使うには不適切だろ
転職者に使うべき

毎年この流れだ

また工作員さん来たんですかw
いつも暇っすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独立系でもココならまぁいいかって会社有ります？

>>923
TIS、TKC、CACあたり

ＣＡＣはね
ＴＩＳになるともう微妙

ワークスとトランスコスモスのあの説明会の人の数は何なんだ・・・

TISはこれからどうなるんだマジで

CACとTISとTKCなら
TIS >>>>>>>>>>>>>>>CAC>TKC

ぐらいなもんだろう

ＴＩＳは、そこそこ規模のある会社と合併しすぎ
三井情報みたいになりかねんぞ

>>928
ないない
社員数7000人くらいになって大規模リストラ必至だぜ

>>929
っていうと？

TKCは顧客が固定だから、他の独立系とは違う安心感みたいなものがあるが
会計ソフト業界ってどうなんだろう

だってCACって平均年収少ないじゃん

>>931
社風・文化・やり方が違う会社同士がただ規模大きくしたいが為に合併するのは危険って事。
やり方が違うからいろいろトラブルは起きるし、統一するのに時間が掛かる。

片方が圧倒的に大きくて、吸収した形ならいいが
対等に近い形での合併とかだと大変なことになる。

それやらかしている例が、三井情報
あそこはほぼ同じ規模の所同士くっついた。

似たような所だとＤＣＳとかキャノンＩＴもそう
んでＴＩＳも・・・・

新TISの本社は東京になるみたいだな

大阪勢涙目

ＮＲＩも横浜と豊洲に移転だ

>>934
TISの合併って対等とか言いつつただの吸収じゃなかった？
ソランもユーフィットも完全に名前消えた。

>>937
吸収に近いが、ソランもユーフィットも数千人レベルだからな
いくらＴＩＳがさらにでかいと言っても吸収し切れてない

合併時に優秀層がそれで相当逃げた

で、三井情報、DCSにどんな具体的な問題が起きてるの？

>>939
やり方の違いとかでゴダゴダに揉めてる
キャリコネとかで色々書かれているよ

（ふぅ…、ようやくデータ様の話題から離れることができたぜ）

データとか，もうランキング下がったし別にいいだろ

福利厚生とかはやっぱりいいよ＞データ

社員数1億という超絶大企業のNTTデータのランキングが下がるなんてなｗｗｗ

>>944
いつ1万倍になったｗ
おちつけ

なんで蒸し返すの？馬鹿なの？

社員数１億で売上１兆って社員一人当たり売上高１万円か

これは更に下げるべきでは

>>946
どうしても目標を達成したい奴が居るだけ

>>945
ばかよくみろ77%の9740万人だ

って9240万人じゃん
ごめん少し下げちゃった

そろそろ>>869は許してやれよ

１億人もの人間の1/4をリストラしたら国が傾くんだぞ

データは単独スレあるんだからこっちでデータの話題は禁止でいいだろもう

そもそも１／４リストラって、子会社に転籍させた話だし
08年の話だろ

いつの話を根拠に持ってきているんだよ

>>953
そうだな
しばらくデータの話は無しで

何回繰り返すんだよ
データがブラックは分かったからもっと建設的な話しようず

>>955
しばらくというかもう永遠に

かくして、データーsageの陰謀は成功するのであった

>>954
それが拠り所なんですから
放っておいてやって

>>958
データ工作員もいい加減口閉じろよ
また爆発するだろ

データ下げたままでデータの話題禁止か
最高だな

でこのスレで他に話すことってなんだ？

>>962
美人人事度ランキング
ガチムチ兄貴人事ランキング

>>961
落ちたにんげんとしてはメシウマだぜ

データ工作員がそれで黙るんだったら
話題禁止がいいってのも頷けるわ

ぶっちゃけ俺より下の奴が内定もらっている会社なんて
断じて認められん。明らかに見る目がない。

>>963
とりあえず受けて来た企業でいうと
CTC
松下電工IT
SRA
富士通
NTTデータ

あたりはかわいい子がいた

俺もデータ落ちたけど３次のＥＳだったからなー
当たり前だけど１次に応募しないと駄目だよな

データさんはちょっとｗ

SCSはちょっと古めっぽいけどいい女性いそうな感じだった

>>969
いや，企業はあれだけど
人事？の女性はかわいかったぞガチで

12卒としては
あぁ、落ちた会社はそこまで徹底的にsageしたくなるのかと
驚くばかりです。

商社系辺りは勘違いした女の子が居そう
ＩＴ良くわかってなさそうな子が選考でも良く見たし

みずほ情報総研は女子大のみ推薦枠があるらしい

俺12卒だけど、落ちた企業は徹底的に叩くと思う

人間だもの

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1289392498/

新スレでは早くもデータ工作員がデータのランクを上げようと必死です

>>975
なるほど、つまり叩かれている企業ほどいいって訳か

>>977
え、どうゆう論理・・・？

>>976
あんだけ叩かれてもageさせようとする執念かっけぇー

>>978
・それだけバカが落ちた会社
・志望した奴が多いって事

1/4リストラは当事者達からしたGJらしいぞ
何かオカシイんだよ頭が

>>981
ソース

>>980
もうちょっと論理的思考力をつけましょうね

>>980
いい加減やめてくれ
思い出すだけでむしゃくしゃする

このスレでいってたぞ
老害がいなくなってﾒｼｳﾏｗｗｗｗｗｗって

>>985
2chがソースｗ

馬鹿が落ちるのはどこでも同じだし、志望した奴が多けりゃ良い企業とか・・・
人気と企業の実態関係ないがな

なんだ，じゃあやっぱり1/4はキツかったんだな
そりゃそうだろう

企業の悪いところ書くたびに、落ちたのなんだのって言う奴いるけど
落ちても悪いところは悪いのに、論点のすりかえだよね
個人攻撃だよね
議論の仕方わかってないよね

出来ない奴は評論するなって横暴だよね

でも正直、電電の力は強いなと思うよ
嫌いだけど

公共系と大企業同士のシステムはな

みかかは俺も嫌いだ

嫌い嫌いも好きのうち

上のランキングの企業でも全く叩かれない企業いるよな

>>994
全体で採っている数が少ない→受けている人も自然と少ない
→落ちる人も少ない→叩く人も少ない

梅

竹

NRIとかか
やっぱ給与高いとたいていの理不尽なことあっても我慢しちゃうのかもね

ああ，大量採用，大量落ち　そして大量解雇だからなぁ

1000ならみんな幸せに

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