博士とポスドクの就職活動

1 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/21(火) 09:01:08

理系・文系問わず
アカデミアに見切りをつけた博士課程～ポスドクのスレ

2 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/21(火) 09:06:28

研究に追われて時間が無い
話が聞ける人も周りにいない
そんな人が大半だと思うので積極的に情報交換していきましょう

3 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/22(水) 02:31:08

即死してしまう
需要も無かったか

4 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/22(水) 14:21:20

元ポスドクで今派遣社員だけど、なんか聞きたいことある？

5 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/22(水) 14:27:27

うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ！！！研究楽しぃーーーーー！！！！！

6 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/22(水) 19:31:22

>>4
研究派遣なんてポスドク以下の身分だと思うんだけどなぜその選択を？

7 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/22(水) 21:21:13

目くそ鼻くそとはまさにお前らのやり取りのことを言うんだな

8 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/22(水) 23:41:43

研究派遣ってテクニシャンと何が違うの？

9 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/22(水) 23:46:05

>>8
派遣は身分保証が他人に委ねた上で逝かせる
テクニシャンは高等技術をもって逝かせる

10 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/23(木) 00:05:55

(株)樹海

11 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/23(木) 00:21:22

>>9
身分じゃなくて仕事

12 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/23(木) 02:53:08

>>6
4だけど、おれは実験科学専攻じゃないからな、研究派遣とかそういうのは無いよ。
派遣社員になったのは、たんに食べるのに困って、だよ。働かないと家賃も払えない。
もちろん、正社員を目指して就活もしたけど、どこもダメで唯一引っかかったのが派遣。
でも、派遣とはいえ職歴になるからな、次の転職に期待だ。

非常勤とかカテキョのバイトで食いつなぎながら、ポストの空きを待つという道もあるが、
一生フリーターで終わる可能性が高いし、それなら民間に転身したいと思ってる。
正直アカデミアには職場としての魅力を感じなくなってきたなあ。

13 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/23(木) 04:34:38

魅力を感じないとか負け惜しみを言ってるような奴だから駄目なんだよ
現実を見て諦めただけだろうがカスゴミ

14 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/23(木) 13:11:07

>>13
諦めずに頑張るというより、他の道に転身できないだけだろｗ

15 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/23(木) 14:02:00

特任助教で研究室に引っ張ってもらったポスドク
研究室の奴隷になって
学生のＭ論作成から、学会の下働きから、ゼミ旅行の手配から…
挙句、盲腸になったけど時間がないから薬で散らして御奉公。

何をもってアカデミアでの研究職というか、私にもわかりません。

16 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/23(木) 21:14:55

博士課程在籍だけど就活のタイミングが分からない

17 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/24(金) 00:15:02

D2の秋からだろうな。遅くてD3の春か。

18 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/24(金) 02:25:48

マスターみたいに半年実験休んで就活、とはいかんから大変だ
せめてボスに１つでもコネがありゃーな

19 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/24(金) 07:32:17

>>17
3年で修了できる自信があればそれでもいいのかもしれないけど…

20 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/24(金) 08:43:04

修了だめなら満期退学してみるとか
進路によっては選択肢として考えるのもありだ

21 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/24(金) 21:23:44

>>18
そもそもコネが有れば狂授になんか成らずに済む。
学生より先に本人が就職してるっつーの。

狂授=就職浪人の成れの果て。

22 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/24(金) 22:58:37

選考の必要書類として修了見込証明書の提出を求められることがあるんだけど
予備審を通らないと発行してもらえないんだよな
事情を話して待ってもらうしかないか

23 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/25(土) 04:23:47

>>21
30年前の事情に詳しいんですね

24 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/28(火) 02:53:08

修士と一緒に何ヵ月もだらだらと選考を続けられるのが一番困る
エントリーから2週間ぐらいで決めてほしいところだが、
博士と修士の選考フローを区別してるとこってどこだろう？

25 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/28(火) 04:34:55

旭化成は分かれてた
帝人は分かれてなかった
一社一社訊くしかないかもね

26 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/28(火) 05:01:50

内定貰えるといいねｗ

27 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/28(火) 07:43:13

おうよ。俺らに次の道はないんでな。人生の興廃この半年にありだぜ。
さあ今日も楽しくFACSしますか。

28 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/28(火) 14:51:24

>>24
履歴書読んで複数回の面接(日時決定→面接→審査)やって内定出すまで1ヶ月はかかるだろ
2週間でできるのはお前の履歴書を人事で回し読みしてシュレッダーに送ることだけだ

29 ：就職戦線異状名無しさん：2010/09/28(火) 16:17:14

それならそれで構わんよ
シュレッダーにかけた瞬間に不採用通知さえくれれば

30 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/02(土) 01:03:40

>>21
教授になることの難しさを知ってて言ってるのか？

31 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/02(土) 03:41:34

そんなの最近に成ってからだけ。しかも理系の場合限定。
昔は学部卒で教授に成れた。と言うか、文系教授なんて博士号すら
持ってない奴がゴロゴロ居座ってる。

32 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/02(土) 05:02:24

文系の場合は長年の研究の集大成として博士論文を書く、というのがちょい前までのスタイルだったから
本を読むだけで３年で博士なんてどだい無理な話よ。
今はそれをやらせようとしているが・・・実際不可能だろ？

33 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/02(土) 16:55:12

そもそもインプット(勉強)だけで学位が取れる日本の文系が異常。
大学ってアウトプット(研究)するのが目的の場所じゃなかったのか?

アウトプットの業績が皆無の文系狂授、大杉だろ。

34 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/03(日) 12:30:53

というか文系の学会が想像つかない
ドストエフスキーに関する国際会議2011とかがあって
みんなで査読回してるの？

35 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/05(火) 21:27:08

合説行く意味あるかな？

36 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/06(水) 00:16:01

>>35

当然行くべきだろうな。
就活って初めは戸惑うけど、2ヶ月もやれば慣れる。

37 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/06(水) 06:10:00

各ブースに「博士の採用はありますか」と聞いて回る以上の価値を求めるかどうか。
単に就活の空気に慣れるためってことなら行く必要ないだろうな。

38 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/08(金) 00:19:12

理系なら何回もオーラルやってるから面接で固まることはないだろう
問題はそこまで進めるかどうかだが・・・

39 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/08(金) 01:36:45

ソニーとかサイボウズは博士の通年採用をやってるから
分野がかぶってる奴は一度目を通しておいたほうがいいぞ

40 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/08(金) 06:16:31

ポス♪

ポス♪

ポスＤ・ＱＮ♪

41 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/08(金) 17:27:21

>>38
それが落とし穴じゃないか。
学会の聴衆はみんな玄人だが企業の人事は素人。
己の研究がいかに素晴らしいかを論理的に解説するよりも、
相手は小学生だと思っていかに一発のインパクトで掴むかが大事では。

42 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/09(土) 18:02:45

>>41
分野にもよるのかもしれないがそれ普通なんじゃないだろうか
ほんとに専門家ばかりなのは特定の小さな研究会くらいだ

43 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/13(水) 05:33:53

いや、例えば癌学会なら、vivoであれvitroであれ基礎であれ臨床であれ
個別の知識は無くとも全員が癌というものについては知ってる
だからわざわざ「癌とは」の説明をする必要がなく、いきなり本題に入れるだろ？

44 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/14(木) 01:35:42

文系いる？

45 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/14(木) 07:11:11

>>44
いるよ
来年から某省庁所管機関で経済系研究職として働くことになった
半ばコネみたいなもんだがやっと大学抜け出せるわ

46 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/14(木) 11:22:11

奇跡的に地元の自治体が俺の専攻の技術職の募集をしたので
全力で受験したら合格できた
終わりよければすべてよし
行ってて良かった博士課程

47 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/18(月) 22:47:39

自治体の技術職って現業みたいなやつか？

48 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/22(金) 03:37:10

しかしね、学問は本来好きでやるものですよ。

パートやアルバイトで食いつないででもやる人間だけがやればいい。
会社員や公務員に就職してその後何年、何十年と研究とは無縁の生活を
なしえたとしたら、そのことをもって学問の才能はないと言ってよい。
べつにそのことが悪いとは思わないけど。

二宮金次郎は薪を背負って勉強していた。見上げたものだね。
最近の助教やポスドクとは大違いだ。

パンの耳かじってでもやるとか、そういう豪気な人間でないと
一流の仕事はできないよ。私もあまり人のことは言えないが。

49 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/22(金) 04:16:31

100年前の発想だな

50 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/22(金) 06:44:58

読書して勉強してただけ。
研究は何もしてないじゃん。

51 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/22(金) 08:02:52

勉強も研究も似たようなものだよ。
いわゆる研究に価値があると思い込むこと自体がすでに
制度に毒されている。どちらも当座の市場価値はない。
にもかかわらず、いつの世でもやる人はやるんだよ。

52 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/22(金) 09:46:29

若手研究職は任期付き、大学は非常勤だらけ。
つまり、制度自体は壊れかけているわけだろ。

まともな雇用ではないわけだから、
ボスや教授に義理立てする筋合いはなくなりつつある。
個人レベルでも自立した研究ができるようにもっていくのが
自衛手段なんじゃないのかな。

実験系では組織を変わると単なるテクニシャンに戻ってしまうから
あまり大きな装置やら試薬に頼らないということも必要だろうね。

文系なんかだとどこでもできるからある意味では得なのかもしれない。

53 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/22(金) 16:42:39

任期付きの助教やらポスドクを２期も３期もやる気はしないよな。
そうこうするうちにすぐ４０歳前後になってしまう。

運よく職がつながったとしても研究が任期ごとに不連続になるし、
組織を移動するストレスも相当なものだ。
どっちみち、近々、講座制は成り立たなくなると思う。

理系の場合、最近は研究が大掛かりになってプロジェクトされることも多いが、
その種の仕事に才能ある若手が集まるわけがない。
理科離れの一因もそんなところにあるのではないかなあ。

54 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/22(金) 21:32:23

理科離れの原因は単純に理工系行っても給料安いからだろう。

目先の効く高校生はそりゃ医学部行くわな。絶対食いっぱぐれない。

55 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/22(金) 21:47:02

大学が高校生でもわかるようなカリキュラムしか組まないから
理系の人気がなくなるんではないかな。

この頃は医学とか環境とかそんなのばっか。
物理や化学だと学生が来てくれない。

56 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/23(土) 00:00:54

この不安定雇用の時代、研究室文化っていうのか、
教授のまわりに集まって何かやるという発想はもう成り立たないだろうね。
先生と弟子の関係もせいぜい若き日の数年が限度だ。それを超えるといろいろ
心情的に変なしがらみが出てくる。

長いあいだお互いに足元を見ながら共同研究するのはイヤなものだ。
よく今までの制度で成り立ってきたよな。

57 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/23(土) 03:00:15

理系の上層はみんな医学部目指すからな
他の学部の理系は残りカスや落ちこぼればっかり

58 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/23(土) 07:29:49

個人的には優等生タイプより出来の良くない学生や
元ヤンキーなんていうのも味わいがあって好きだが、
研究室がうるさくなるのはかなわん。

59 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/23(土) 15:41:03

ボストン行った人いたら報告くれ

60 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/23(土) 18:18:47

ハーバードでいいか

61 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/23(土) 18:37:48

ぽす♪

ぽす♪

ぽすどっきゅん♪

62 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/23(土) 18:49:51

ハーバードでもやってるの？

63 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/24(日) 07:37:19

ヨーロッパの某国某大学でポスドクしてます。36歳です。
専攻はゲーム理論です。
大学は田舎の国立卒ですが某地方旧帝大で博士を取ってます。私大か企業から何がしかのオファーがくるのを期待してます。
みなさんの率直な意見が聞きたい。

64 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/24(日) 08:46:37

>>63
定期的に国際会議で発表してますか?
それ以外の場所では(日本の)私大や企業との接点が無さそうに思えるのですが、
大学の公募や転職サイト等も使っていますか?

65 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/24(日) 10:03:07

>>63
私大は教育経験がないと難しいでしょう。
公募では常勤で５０倍から８０倍程度の応募があるはずです。

学生が好きで教えることが好きで研究は二の次と考えられれば
非常勤くらいにはひっかかるかもしれません。

海外でポスドクができる実力であれば大学よりむしろ研究所向きでは？

66 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/24(日) 17:42:06

海外でポスドクができる程の実力なら海外でポストを探せばいいじゃない

67 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/24(日) 18:52:22

私大は任期付きが一般的でなかった時代の内部昇進者もいますから、
組織としては彼らを守るので精一杯なわけです。
いくら優秀な人でも難しいはずですよ。

また、学内で海外経験が生きるかというと、そうでもないように思われます。
英文の読み書きができない人も意外と多いですから。

68 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/24(日) 19:54:39

博士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/24(日) 22:56:07

>64
定期的とまではいかなくてもちょこちょことは出してます。
公募などはいくつか出しましたがダメでそれでこの国にくることに(苦笑)

>>65
いちおう日本の某大学で特任研究員やってるときは院生の論文の相談とかしてました。

なかなかうまくは行かないもんです。

70 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/25(月) 04:41:28

>>69
論文レベルの研究ができる院生自体が私大にはあまりいませんから、
むしろ授業や雑用に融通がきく人材の方が歓迎されるでしょうね。

71 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/25(月) 05:07:20

今日まさにボストンが終わったところだが、
ヨーロッパでもそんなのあるんじゃないの？行った？

72 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/25(月) 11:57:23

研究者の芽が出るのは３０歳以降だから４０歳程度までは
まだ若手と言えるでしょう。

73 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/25(月) 14:53:05

でも35までに助教以上か正社員にならないと死ぬまで非正規だぜ

74 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/25(月) 15:04:55

非正規になったらなったで正規職員とは独立して研究すればいい。

一昔前は変な勘違いをしている正社員もいたけれども、
非正規職員は正規職員の部下ではないわけだし、
単に雇用形態が違うだけのこと。

もともとコストダウンのための非正規職員なんだから、
この頃は正規職員もさすがに気を使ってますよ。

75 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/25(月) 17:21:20

パートタイマーで昇給もボーナスも無い身分で
そんな自立した研究ができると思うかね
本読み研究は別としてな

76 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/25(月) 17:59:43

給与と研究能力はさしあたって関係ないでしょうが。
あまり金のかかることをやらなければいいんだよ。
文系や芸術系は皆そうしている。
テーマを厳選して少ないリソースでやりくりするのも
能力のうちでしょ。

77 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/25(月) 21:22:32

給与の安さは身分の低さを示すのさ。
理系はひとつの機械や薬品に何千万円かかるの。
これは個人の能力ではどうにもならん。
カス身分の人間がそんな高いもん買ってくれなんて言えないし、
機械がすでにあっても使わせてもらえる順位は下になる。
凄い企画書を出してプロジェクト化すればいいが、会社（ラボ）の方針もあるからそう滅多にはねえ・・

78 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/25(月) 22:57:25

２０年前は派遣社員も任期付き研究職もほとんどなかったわけだから、
身分の差なんて時の運で決まるわけだよ。

言っていることはよくわかるが、仮に非正規になった場合の心の
持ちようとしては少ない資源の中でベストを尽くすしかないんではないの？

待遇が悪いならなおさら自立を目指すべきだと私は思う。

79 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/25(月) 23:17:30

>>78 さんが良いことを言った!
ネオリベ経済の暴走が若者の未来を奪った。
20年前は確かにこんな不安定な身分無かったもんな。

80 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/26(火) 02:33:02

　　　　　　　　終　止　課　程

　　　　　　　　白　紙　課　程

81 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/26(火) 04:05:33

>>71
どうだった？

82 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/26(火) 20:33:23

さっきテレビでやってたが、一般の労働市場でも三人に一人は非正規。
江戸時代ではあるまいし、今更身分の違いを意識して職場で恐縮してもつまらんよ。

「身分」って死語かと思っていたのだが。

83 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/26(火) 22:10:05

だがここは博士スレ
修練に修練を重ねた結果がそれというのは哀しいよな

84 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/26(火) 22:24:24

心配しなくても博士出てポスドクも経験してれば日本では有数の知識階級だよ。
今すぐには無理でも十年後くらいには自分の時代が来るよ。

85 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/27(水) 02:46:35

その十年間を経歴スカスカで過ごせってか！

86 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/27(水) 03:29:02

まあ、時代も時代だし、そこそこ我慢する時期は誰にでもあるさ。
戦争で研究が中断していた時期もあるんだから不景気程度で
あきらめてはいけないぞ。

87 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/27(水) 03:46:55

>>85
おっしゃるとおり

88 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/27(水) 20:16:58

日本という国は、経歴の「空白期間」を異常に気にするからなぁ。
博士の時代が来る前にこの世を去りそうだ。

89 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/27(水) 20:33:02

そうかな。私も空白はあるけど特に問われることはなかった。
いまどき研究職で組織を変わらない人間などいないし、場合によっては
空白もやむを得ないシステムになっている。

「バイトしてました」とか「任期が切れました」って言っとけば問題ないと思うよ。

90 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/27(水) 22:59:01

>>82
今非正規の人のほとんどは、一生非正規でしょ。非常勤も同じ。ほとんどが一生非常勤。
非正規でも働けるうちはいいけど、老後が心配だ。

91 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/27(水) 23:06:46

学術的センスとビジネス的センスの共通項は、はっきり言って少ない。
だから、企業は博士を雇わない。

無理があるがくだけた言葉で両者の違いを表現すると、

アカデミック：　一つのことに一生集中できる能力
ビジネス：　　　変化に迅速に対応できる能力

課程博士卒のビジネスマンより

92 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/28(木) 06:06:39

>>90
そうでもないと思うよ。人材が欲しくなれば手の平を返すのが企業。

個人的な意見だが、非正規になったらとにかくドライに構えて
給与だけもらってサッサと帰宅し、あとは余暇で人生を楽しく過ごすことが大事だと思う。

93 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/28(木) 16:00:56

10年パートの野良博士を釣り上げる企業なんてねえよ

94 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/28(木) 17:03:51

>>84
その時何歳だよ

95 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/28(木) 19:43:09

君らは社会へ出たことないのか？
人の履歴なんて雇う側はそんなに気にしてないんだよ。

極端な話、履歴に多少ウソがあったって採用側がいいと言えば
契約は成立するもんなんだ。

96 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/28(木) 21:03:04

博士に対する見方

大学：学費を払ってくれるカモ
教授：ポスドクみたいに給料支払わなくてなくていいし、
　　　早く論文書いて卒業したいから必死に命令に従う便利なコマ
周りの博士：こいつより俺の方が優秀！！こいつは才能がない。ポスドクで一生終わりだなwww
修士の学生：教授の奴隷乙www学費上納乙www博士取ったら劣悪な労働条件でポスドク乙www
学部の学生：こいつ30近くになって学生ってあほか？？そんなに働くのが嫌か？
　　　　　　マジで頭悪いわ。そばに寄るな気持ち悪い。
企業：こいつ博士のくせに英語でディスカッションも出来ねーのかよ・・・完全な道楽で学生やってる甘ちゃんだな。
親：・・・もう、博士退学してよ・・・家計が・・・苦しい・・・。
幼稚園児：すごーい、このおっちゃん、ガンダムをつくれるんだ～
政府：職がない？そんなもん自己責任だ。せっかく俺たちが素晴らしいポスドク１万人計画を打ち立てたのに、
　　　それに甘えすぎたお前らが悪い。政府官僚性善、博士性悪なんだよ！

97 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/28(木) 22:20:30

もうちょっと気の利いたこと書けよ。
可笑しくも何ともないな。

98 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/28(木) 22:21:22

コピペに何いってんだ

99 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/28(木) 22:26:35

確かに今時博士のくせに英語で論文書いたりディスカッションも出来ないような屑は
雇って貰えなくて当然やな

100 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/29(金) 01:02:49

なんかアムウェイの勧誘みたいなやつが一人いるな
現実見てたら信じられるかそんなもん

101 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/29(金) 01:38:25

>>91
ビジネスマンですか
貴方の分野は知らないけど
今時一つのことに一生集中するタイプの研究者って少ないのでは

102 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/29(金) 18:24:37

野良博士もけっこうではないですか。
ある意味では飼い猫より偉いのかもしれないよ。

ところで文系の助教やポスドクは教授と共同研究するの？
早くに独立できれば一人でも研究できるのでは？

103 ：91：2010/10/29(金) 20:00:13

>>101

一つのことの範囲が曖昧ですが、
企業だと、たとえば、無機の専門家が２・３年後に有機の研究するとか、
はたまた、理論屋が実験やるとか変化の度合いと時間の感覚が相当異なるということです。
私は理学出身でエレクトロニクス業界なのでこんな例えで恐縮ですが。

104 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/30(土) 00:12:07

>>102
理系でも共同研究なんてしねーよ
お前博士でもPDでもないだろ

105 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/30(土) 00:49:19

そんなにカッカするなよ。言葉のアヤだよ。
それとも君の業績は全て単著論文かい？

106 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/30(土) 05:35:34

名前は載せるが中身は単著だな
それは日本のラボにいる以上仕方ないこと
君の考えではそういうのも共同研究というの？

107 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/30(土) 15:20:28

米国には博士号持ってる清掃作業員が5000人いる
http://www.gizmodo.jp/2010/10/5000_2.html

108 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/30(土) 18:46:07

ＯＤおよびＰＤは結局何がしたいのだろうか？

109 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/30(土) 18:49:22

工学博士→国立大学助手→警備員→強制猥褻で逮捕

1 ：Nanashi_et_al.：2006/02/09(木) 22:45:48
★女児にわいせつ行為「博士」と呼ばれた男逮捕

　小学生の女の子ばかり狙って、わいせつな行為を繰り返していた大学の元助手が逮捕されました。
男は、子供たちから「博士」と呼ばれていました。

　逮捕されたのは、練馬区の警備員・中村隆一容疑者（59）です。
中村容疑者は去年11月、東京の石神井公園で、ザリガニ釣りをしていた小学4年生の女の子に
「服についた泥を取ってあげる」と言って近づき、服の中に手を入れて体を触るなどしたとして、
逮捕・起訴されました。

　さらに、7日には、別の小学4年生の女の子に対する強制わいせつ容疑で再逮捕されました。
中村容疑者は数年前まで、東京の国立大学で助手を務めていました。
実際に工学博士の資格を持っていて、ザリガニや虫など、自然の話題に詳しかったということです。

　調べに対して、中村容疑者は「泥を取ってあげたが、わいせつな行為はしていない」と容疑を否認しています。
警視庁は余罪があるとみて、さらに詳しく調べています。

（・∀・）/ ｿｰｽ：Yahoo! (ANN)　2006/02/09　12:40
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060209/20060209-00000020-ann-soci.html

（・∀・）/ ﾄﾞｰｶﾞﾆｭｰｽ：
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060209-00000020-ann-soci-movie-001&media=wm300k

110 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/31(日) 02:42:21

>>102
語り口がキモイ奴だな。
そもそもここにいるのは下層生活に耐えられなくなった連中なんだから
お前の話に賛同するやつはいないぞ。

111 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/03(水) 17:19:00

就活してるかー？

112 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/03(水) 23:28:10

ピペド暇なしっすわ

113 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/03(水) 23:38:00

ねる寝るねるねwww

114 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/05(金) 04:49:25

【重要】就活くたばれデモ、今年もやります
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1288621981/

115 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/06(土) 15:47:59

去年外資コンサルからオファーもらった博士がいたね
外銀外コンなら博士の需要高そうじゃね？
理系限定かもしれんが

116 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 08:42:35

前から疑問なんだが外コンと博士ってなんの関係があるのさ
専門性の繋がりは皆無だろう
単に博士という看板に需要があるってこと？

117 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 10:52:14

年齢に対する縛りがゆるいっていうだけ外コンは不利ではない。

118 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/12(金) 12:31:35

外銀外婚だとアソシエイトかジュニアアナリストでスタートだから年齢の面では挽回できる
ただその分高い質を要求されるが

119 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 00:40:22

就職することがすべてと誤解しているようだが、
民間は入社後が大変だよ。

120 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 01:11:51

>>119
そりゃそうだけど、就職しなかったらもっと大変だろｗ

121 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 12:39:42

つーか助狂のポスト数知らないで博士目指す奴大杉

122 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 18:32:03

特にバイ夫ww

123 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/14(日) 18:35:04

>>121
助教のポストの数ってどれくらいあるの？

124 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/16(火) 01:12:50

>>123
雀の涙

125 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/18(木) 06:46:41

「アカデミックハラスメントをなくすネットワーク」というＮＰＯがあるが、理事が大学の飼い犬になってしまっているそうだ。このＮＰＯは気をつけないと危ない。

132 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2010/09/05(日) 11:09:21 ID:???
『アカデミックハラスメントをなくすネットワーク　http://www.naah.jp/yakuin.html　』　という NPO がありますが、
理事が大学の飼い犬になってしまっており注意が必要です。

例えば、理事の一人である吉野太郎は、関西学院大学の飼い犬になっています。
吉野太郎は関西学院大学総合政策学部の専任講師に抜擢してもらった身であり、同大学に大恩ある身です。経済的独立性が無く、中立性・公正性を全く欠いています。
このような者が、大学側の不興を買い自分の立場・地位を失う危険をおかしてまで　被害者サイドに立ち対応することがどうしてできましょうか？
このような者に相談しても、専門家ヅラしてもっともらしいことを述べながら　最終的には大学に都合のいいかたちに丸め込もうとするだけです。
大学の飼い犬でありながら理解者を装って口をはさんでくる吉野太郎のような人間は非常に有害かつ悪質です。

大学の飼い犬に相談しても無駄です。
ハラスメントを受けた場合、大学の飼い犬は一切相手にせず弁護士と相談し、告訴も踏まえ　いっきにたたみかけるのが最もベストです。

133 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2010/09/07(火) 08:32:36 ID:???
>>132
仮に吉野太郎氏が正義感ある人物だったとしても
専任講師の身分じゃ教授連中に太刀打ちできないしね。
人事権を握られているのだから従順でないような態度をとれるはずがない。
結局、吉野太郎氏は自己の保身のために大学側に都合悪くならないよう立ち回りハラスメント被害者を売り渡さざるおえない。
ハラスメント被害者をなだめすかして大学側に都合のいいカタチの調停にもちこむ役でしかない。

こういう役割は外部に設けられた弁護士等で構成された機関などじゃないと中立的に行えないね。
大学の飼い犬になりさがっている人のＮＰＯじゃだめ。

126 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/18(木) 18:27:17

民間企業の内部告発窓口も同じ。
匿名の告発者を炙り出して経営陣に売り渡すのが仕事。

127 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/18(木) 19:55:56

>>123
「特定助教」ならそれなりに

128 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/18(木) 19:58:26

リスク高杉

129 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/19(金) 18:38:33

任期付きは、助教だろうが講師だろうが広義のPD。
使い捨ての派遣博士

130 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/20(土) 01:49:58

まあ曲がりなりにも教員なので、職歴になるとこだけはプラスだな。
100点満点のテストで例えると、3点が5点になるくらい。

131 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/20(土) 06:09:28

意味ねえ w

132 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 00:00:59

修士卒で就職できなかった負け組みが、博士であり、ポスドクであ？る。

133 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 05:28:00

それは違うな。
修士で就職できず博士に進んだ、という奴は滅多にいない。
彼らは自らの意思でそこにいるのであり、その段階ではまだ負けていない。というより戦っていない。
過去の選択に後悔の念を抱いた時はじめて勝負の場に立つのだ。

134 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 15:01:40

理研は幾分待遇いいみたいだけど、ユニットリーダーとかは完全にコネだって話だね
博士課程なんていっても日本では全くうまみないね

135 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 18:19:45

>>133
なにのそのセリフかっこいい

136 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/21(日) 23:38:41

就職四季報に博士採用する企業の一覧が載ってた

137 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 00:05:26

四大卒で就職していたら

一流企業で評価され出世、
周囲からも一目おかれ、好意を持っていた人からも告白され２０代で結婚
３０前には貯蓄も３０００万あったので
念願のマイホームも余裕で購入。

そんな世界があったかもしれないよ？

138 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 01:42:55

一流企業、出世、結婚、貯蓄、マイホーム

りっぱなせかいですね

139 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 01:50:59

学部卒じゃメーカー研究職すら入れないんじゃないか？
釣りにしても修士卒とか書いとかないと

140 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 02:02:20

>>137は博士の世界を知らなくてよかったね

141 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 05:52:50

理研のユニットリーダーになった人いるけど
なるためにセンター長の奴隷になってた
最後は同じ宗教にまで入ってたよ

142 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 11:20:21

アカリク役に立たねえ
機電なんぞイベントやらんでも全員就職できるだろ
社としての実績がないからまずは数字が欲しいのか

余剰博士の大勢が生物屋なのは分かりきってるんだから
生物中心に地学とか理論物理のイベントを組んでくれよ

143 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 23:10:07

ナマモノは「鮮度」が一番重要。
博士まで逝った=腐り切った人材を採用するオメデテー会社なんて無ぇよ。

144 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/22(月) 23:51:29

>>143が行けるような大学ではそうなんだろうね

145 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 00:19:21

昔と違って博士はその気があれば誰でも取れると思われているから
世間の多くは博士学位に対して良い印象は持っていないんだよ。

学位をとったあとに社会にでて功績をあげ、地位を得ていて初めて周りの人の見方が変わるよ

146 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 00:45:47

>>143-144
東大のことか!?

147 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 00:50:23

※ただしバイ夫…

148 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 00:52:41

今の部長あたりって学位持った人少ないし
その人達で構成する社会では博士の印象はよくないだろうね

結局「博士は無能」「博士は墓場」なんて言うのは学士や修士しか持ってない人達
高卒が大卒をよく思わないのと同じ構造の繰り返し

149 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 00:57:55

>>145
文系かな?
理系で旧帝大以上なら、大学重点化以降人が増えたくらいで
学位取得の要件が簡単になったところはたぶんないんじゃないかな

しかし博士やPDっていっても専攻どころか研究室、もっと言えば個人単位で大違いだし
適当に聞きかじったような一般論でわざわざ煽りに来てどうなると思ってるんだろう

150 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 01:56:55

宮廷電子・情報系だけど、人数増えた分、学位認定基準が厳しく成ったな。
世界的に見てテーマが被らないってのが、かなり難しく成って、その中で
コンスタントに業績残す、ってなぁ…。
大学院重点化以降、学位取得率半減してるという話も聞く。今、教授してる
連中も、自分で論文書いたら今時の査読通らないだろ。

>今の部長あたりって学位持った人少ないし
一旦マスターで就職して、博士課程に出戻って来た組だが、世界的大手
電機メーカの部長や平取締役ですら、博士号持ってないどころか、「高卒」
がゴロゴロ居る。声がデカくて、ゴマすりと、椅子取りゲームに必死なだけ
の老人が出世してるのを見て来た。

>高卒が大卒をよく思わないのと同じ構造の繰り返し
大卒ってだけで「頭デッカチ」のレッテル貼られる。

151 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 16:31:11

年間1万5千人も博士作っても仕方ねえーだろ
実用化できない社会に貢献できない博士はどんどん
自○でも樹海でもなんでもいけばいいんだよ

152 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/23(火) 20:17:56

ポスドクからホームレス

153 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/24(水) 01:04:00

ホームレス博士

154 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 02:46:36

論文書くより、ケータイ小説書く方が金に成る…そんな国、日本。

155 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 04:54:35

博士課程に進学する時点で研究者として通用するかどうか
判断できなかったお前らが悪い
政治や企業のせいにするのはお門違いもいいとこ

156 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 05:01:28

博士課程でドロップアウトして就職した奴が安心の人生送ってるのってなんか皮肉だよなぁ～

157 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 05:05:33

俺まさにそこで悩んでる。
やっぱ博士進んでバイオの研究したい。
けど将来が不安でメーカーから金融まで色々就活するつもり。
どっか内定もらたらもう一度就職か進学か悩む予定です。

158 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 06:01:32

理研レベルで潤沢な科研費もらってる奴以外は企業の研究所の社員になれないとマジでホームレスだよ

159 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 06:03:43

バイオ？　莫大な科研費持ってるところじゃないと研究なんて無理　ポスドクでバイオなんて最初から無理

160 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 06:04:27

金融とかばいお博士とか釣り針がでかすぎるよ

161 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 06:26:43

(´・ω・｀)釣りじゃないんだなこれが
あ、M1ですご教授ください。
博士行くのは自殺行為ですか。
メーカーの研究職目指すべきですか。

せっかく面白いと思うこと見つけたのにそれで生きていけないなんて悔しい。。。

162 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 07:01:59

おもしろいだけでは生きていけないよ
東大、京大などの強いコネがあればまた
先が見えるが、三流大学だとポスドク漂流
の果てにホームレスだよ
大学のポストが飽和状態なのみればわかる
少子化なのに教育機関がポスト増やすわけない

163 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 07:18:05

東大ですがマイナー分野で、コネはせいぜい業界内だけって感じです。
論文も数出せない分野のようで、先輩見てると博士とるまでに１～３本。

164 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 08:04:55

学振かCOEあたりで確実に向こう3年間のめどが付いて
能力的にある程度やっていける感覚があるなら
挑戦してみてもいいと思うけどなあ
学振わかるの遅過ぎなんだよね

バイオはよく知らないけど、上でも書かれているとおり
(今あえて博士進学を決断するような)東大理系ならそんな心配することないと思うよ
むしろ怖いのは行き詰まったときに病んでしまうことかな

どちらにしろ後で後悔することのないよう決めてくれ

165 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 11:22:26

数字に強けりゃ外銀外婚が拾ってくれる

166 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 11:32:20

ご助言ありがとうございます！

うちは学振DC1,2は数年に１人ペースのようです……
幸い就活ある程度許されそうなので、視野を広げてから改めて考えてみます。
内定がなきゃそもそも悩めないのでした(´・ω・｀)

167 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 14:55:23

>>166
大学の枠のせいで東大も学振は狭き門だったっけ
とにかく頑張ってくれ

168 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 23:05:05

高学歴でホームレスってやばい方向だよな

169 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/25(木) 23:06:16

>>168
低学歴だとその点妥当な線だし安心だよな

170 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 01:20:41

やばい方向とか安心とか意味わからん
高学歴も低学歴もホームレスまでいったら最底辺じゃん

171 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 03:33:22

>>170
>>168の煽りも>>169の皮肉も理解できないのか

172 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 06:39:39

今のポスドクは本当に自分がやりたい研究なんてできない
予算のつく分野ならなんでもよくてぶらさがってるだけって
なケースが多い

173 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 19:18:13

ホームレスポスドク

174 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 19:43:01

http://www.nims.go.jp/employment/data/permanent_r_2011.html
http://www.enri.go.jp/news/saiyou/pdf/saiyou101104.pdf
http://www.pref.shiga.jp/n/kigyo/boshu2.html
http://www.pmda.go.jp/saiyoh/saiyo_20100419_2.html
http://www.niaes.affrc.go.jp/saiyo/101116(1).html

175 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/26(金) 22:48:12

電気系博士だが普通に１社目で就職決まったからみんなもがんばれお

176 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 03:14:10

給料安いね。これだったら高校の教員になった方がいい。
高校の教員でいながら、学会発表や論文投稿している研究者もいる。

177 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 12:00:23

安い労働力なんだね　ポスドク

178 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 12:17:12

ポスドク１万人計画は安い労働力を増やすのが目的だからな。
ちゃんと安い労働力の博士を作って結果を出してる。
文部科学省は優秀だよ。

179 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 12:21:51

材料系だけど今年４月からD卒新卒として企業の研究所に入社した。
まじ企業いってよかったと思えた冬のボーナス

180 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 12:26:17

一番辛いのは、親が博士号とったら大学教授になり名誉ある高給取りになるのが当然と思っているところ

それを信じてるからこそ、就職を進めず、バカ高い学費と生活費を３０歳近くまで仕送りしてくれてる。

でも現実は

181 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 12:28:25

>>180
いまどきそんなこと思ってる親いるのね

182 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 14:40:37

>>180
新聞やらテレビ（まあ糞みたいなメディアだが）見てれば
普通に今の現状くらいわかるだろ。

183 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 15:27:59

>>181-182

４０歳くらいまで運よくても任期付き薄給の子供の人生を支える親なんていないだろw
現状わかってたら親は資格職や大卒公務員を希望する。
それが親こころ
お前らも相当後悔してるだろ！

184 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 15:56:51

>>183
今就職活動中の博士は就職できなくて博士に進んだってわけじゃなくて、
研究好きで進んだのが多いから後悔なんてしてる人は少ないんじゃないかな

俺の場合は後悔以前に>>175に書いたとおり仕事決まってる
博士だと平社員からスタートってわけじゃないし、給料もかなり良い

何を勘違いしてるかしらんが、このご時世でも博士餅ほしがってる企業結構ある
理系なら民間就職はそんなに難しくないよ
アカデミックに残りたいなら茨の道だが

まぁ最近多い就職先なくて仕方なく博士に進んだ場合は後悔だらけになるだろうね
ただ煽りたいだけなら２年後戻ってきな

185 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 16:04:20

>>184

横からｽﾏｿ
民間就職前提で博士進学したんですか？
学者希望でなくて？？？

186 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 16:09:43

>>185
そうだよ
アカデミックに残るのが悲惨なことはかなり前からだからね
研究好きだったし、理系なら民間でも需要はあるって分かってたから博士に進んだ

187 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 18:21:33

需要の有無で進路を決めるなんてウケミン！
偉そうに悟り口調だけどかこわるい

188 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 19:30:45

博士とって企業の研究行ったけどリストラで高齢ポスドクになり職安通いのホームレス寸前ポスドクいるよ

189 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 19:47:00

>>187
じゃあ需要無しの分野で頑張ってください
別に博士はこうあるべきってものはないので、本人がよければそれでいい

>>188
大卒ホームレスもいれば、中卒社長もいるし、博士餅高齢ポスドクもいる
一部の例だけ持ち出すのはバカのすること

博士スレってなぜか煽りがムダに多いな
それだけ就職決まらずにストレス溜まってるんだろうか

190 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 19:50:12

ばかみたいに５年以上余計に大学かよって派遣労働者みたいな生活して挙句にホームレスって悲惨すぎるな

191 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 19:52:35

>>190
おまえもバカの一つ覚えみたいにホームレスしか連呼できないのかよ w

192 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 19:55:01

反論できなくなるとホームレスって持ち出すね笑

193 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 20:13:32

企業の研究所からポスドクねえ

どうもかみ合ってないと思ったら>>190からして学部卒予定なんだな
そりゃ妄想するしかないよね

194 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 20:48:54

>>189
工学、理学の一部博士は民間に需要あるからな。

電気、機械、化学、材料、実験物理なんかの博士課程に行った人の
話を聞くが、民間に就職決まらないという話は聞いたことがない。

生物や文系のが悲惨なだけで、他は余裕ありまくり。

195 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 21:45:40

高学歴ワープアの本に出てくるのは文系が多いしな
なのに>>190みたいに勘違いする情弱が出てくる

196 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 21:51:05

>>195
ばいお忘れんな
たまにやるNHKの高学歴ワープア特集じゃ細胞いじってるやつばっか出てくる

197 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 22:10:21

負け組ポスドクが騒いでますね　　ｗ

198 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 22:12:44

今年就活開始ならシンクタンク・外資金融・外資コンサルも受けてみたらいいよ
考えるの好きな人には結構おもしろい
俺は自分の分野の民間研究職とシンクタンクと外コンから内定もらって
外コンに行くことにした

199 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 22:15:07

>>197
ぽすどくのいみわかってる？

200 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 22:20:35

おまえら５年以上も親のすねかじってさらにポスドクで親のすねかじるのか？

201 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 22:24:40

>>198
外婚初任給いくらですか？

202 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 22:33:17

ストレートでも27歳で職歴無しってある意味凄い
博士の自殺率・行方不明率は他の学歴のはるか上
まぁ日本でドクターになって日本にしがみつこうとしてる奴が
まともな奴なわけもないが（笑）

203 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/27(土) 22:41:26

>>201
詳しくは言えないので1000万弱とだけ書いとく

204 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 00:27:07

バイオ系高齢ポスドクだけど
203は俺の３年分の年収だな

205 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 07:20:21

外コンなんて良く行くな・・
一生は働けない、経験積んで転職か
でも、只でさえ社会人スタートが遅いのに待遇良くてやとってもらえるかどうか・・
なんて考えちゃうんだけど

206 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 09:15:59

本人じゃないけど外コンは理系博士にはありなオプションだと思う
少なくとも文系新卒入社組よりは転職先は確保しやすい

207 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 09:55:43

>>205
入れるかどうかは別として、博士にはいい就職先だと思うよ。

208 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 11:36:47

>>205
技術がわかるマネージメントとマネージメントに興味あって上手な技術者が少ないから、
ビジネスセンスある理系博士に対する外コンの扱いは手厚いよ
だから新卒入社時点で１つ昇格させて職歴有りのMBAと似たように扱って、初年俸1000万くらいポンと出す
おそらく外銀なら初年俸もっと上

あくまでそっちの分野に興味があるのが前提だが

209 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 11:40:45

>>205
あ、あとなにか勘違いしてるけど、君が神化してる社会人経験はそこまですごいもんじゃないからね
博士課程でも社会人と同等かそれ以上の経験はできるよ

210 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 11:56:56

ホームレス博士

211 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 12:21:23

>>209
みんな知ってる企業の社会人２年目の博士なんだけど、それは俺も思った。
修士卒と比較して３年遅れだからみんなスゲーんだろなと構えて入社したのに、実際はそうでもなくて拍子抜け。
３年でそこまで差はつかないどころか博士での経験が役立ってることも多い。

とにかく学生は社会人経験を凄いことと思いすぎ。
だから>>205の様な偏った考えになるんだろう。

212 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 12:53:11

博士ってお宅っぽい変態が多いよね

213 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 13:00:00

俺の知り合いもシンクタンク行ったわ

214 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 13:04:10

>>211
企業も社会人経験３年＞＞博士と考えてるならコストかけて博士取らないしね

215 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 13:07:18

【雇用】過酷“就活”　大学生、ハローワークに殺到、1カ月3万人［10/11/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290390009/l50

216 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 14:20:12

就職氷河期下回ると聞いて博士・ポスドクの方はどんな案配かと覗いてみたけど
ここのみんなは余裕っぽいね

博士は景気に左右されないってことか

217 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 14:34:26

安い賃金でよければ職種はいろいろ選べると思うよ　　選り好みしなければね

218 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 14:36:28

>>216
一応博士の募集は減ってるみたい
けど周り見た感じでは工学系あたりはまだ余裕がある

219 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 14:39:37

ばいお「・・・・・・・・・・・・」

220 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 14:55:30

ばいおは景気に左右されないよ
景気良くても悪くてもよろしくない・・・

221 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 15:36:28

>>218
まあその通りだな。

周りの工学系博士も普通に企業の研究所に就職してる。
俺の知ってる人は３人いるがそれぞれ電子、機械、材料の人。

民間に需要のある工学系なら博士もポスドク一回くらいまで
なら余裕です。

222 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 16:22:24

４０代後半で年収５００万なんてザラなんですねどね
これからポスドク目指す世代はほとんどポジション
なんてないよ　　　　需要なんてないよ

223 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 17:28:45

残酷な博士の末路　中年よニートになーれー

老いた　親が今　部屋のドアを叩いても
机だけを　ただ見つめて　涙流す　あなた
任期　なしポスト　求めることに　夢中で
ポスドクさえ　ままならない　痛いだけの日々
だけど　いつか　気づくでしょう　その両手には　
遥か　未来　目指すだけの　コネがないこと
残酷な　博士の末路　中年は　ニートになるー

224 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 17:56:17

どう考えてもポスドクは終わっている。
研究がうまくいってもｱｶﾎﾟｽの空きはないし、うまくいかなければﾆｰﾄ。

ﾏｼﾞで資格試験とか受けた方が良いんだろうな。博士じゃ食っていけないのは明らか。

225 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 18:17:11

>>224
ちなみに専攻している分野は何ですか？

226 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 18:20:39

生物系だろうな・・　(-人-)ﾅｰﾑｰ...

227 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 19:20:51

ポスドクが苦労するのは民主主義の手続きに乗っ取った政権交代によるものだから何の問題もない。
予算が打ち切られてポスドクがｱｶﾎﾟｽにもつけずにｸﾋﾞになることに反対したとしたら、
そいつは民主主義の敵　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

ポスドクは黙って派遣業界に移れや。それが民主主義というものだ。

228 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 19:21:40

普通に民間就職が妥当

229 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 19:30:08

少子化と産業の空洞化でポスト減少になるのはバカでもわかるよ
外資系もすでに需要が見込める中国に重点おいてる
日本のポスドク増産体制は、理研のおやじ理事どもが食い扶持維持
したいから吠えてるから政治的にやってるだけよ　
国は学位は与えても就職先まで世話しないよ

230 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 21:33:28

ポスドクでスレタイ検索するとことごとく生物版じゃないか

231 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 21:47:43

生物系はつぶしがきかない。だからピペドとなってしがみついて生きていくしかない。

232 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 23:40:22

>>229
そんな当たり前の事さも自分だけが知ってるみたいに言われても・・・

233 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/28(日) 23:56:11

アカポスの先輩に話するとよくわかる
定年間際の教授を指折り数えて待ってるよ　w
俺は現実的に生きることにしたよ
いい生活もできない結婚もできないような
人生棒にふったような生活したくないもん　w

234 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 00:06:56

>>233
さっきからお前は誰に語ってるんだ？ w
上読めよお前よりいいとこ決まってるやつばかりだから

235 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 00:10:51

>>233
プッ
お前痛すぎるだろ。

236 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 19:52:35

いいところっていっても大学９年もいってもせいぜい任期制のポスドク

237 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 23:06:57

伸びてると思ったらこの流れ
博士は諦めてPD叩くとかもうね

238 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/29(月) 23:25:15

>>236
おまえ虚しくならないか？

239 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 00:38:41

なぜ叩かれてるの？

240 ：就職戦線異状名無しさん：2010/11/30(火) 10:40:43

叩いてるのは一人だけだろ
しかもかなり的外れ

241 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 04:13:20

せっかく博士まで出たんだから好きなことやれよ。

企業にうまいこと拾ってもらおうとか変な色気を出すから
研究が長続きしないんだよ。

242 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 05:54:44

高齢博士とかポスドクの問題は昔からあったが、
たいがいなんとかなっている。

とりたてて才能がない大部分の人間でさえなんとかなっているんだから
そんなに悲観的になるなよ。気が滅入るだろ。
バイトしながらコツコツ研究するのもカッコいいと思うが。

長い間生きてれば人生に多少の浮き沈みくらいあるわな。
芸能人や政治家なんかを見習って図太く研究を続けろよ。

243 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 08:55:05

高齢ポスドクって一生独身？

244 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 11:21:34

やっぱポスドクじゃ生きていけないしなーなんて思って就活することにして
たまたまとある外資からまさかの内定もらって喜んでたが
考えれば考えるほどいやだいやだいやだ
六本木のヤクザになりたくない
金の亡者にもなりたくない
サイエンスに全力投球してた時が楽しかった
一番嫌いな生き物になろうとしてないか俺

245 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 11:25:22

六本木のヤクザ？
そんなにいやなら　どうぞホームレスへ

246 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 13:40:17

だからさ、ホームレスとかヤクザとかそういう極論に走るなっちゅうの。
ものごとには中庸ってもんがあるだろ。

いろいろ試行錯誤して落ち着くところへもっていくのが
知恵だよ。最高学府を出たんだから二つ三つ選択肢を用意しとけよ。

博士ネタはなんでいつも同じような展開になるんだろうな。

247 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 21:04:04

学部が妄想で書き込んでるんだからワンパターン化するんだろ

248 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 21:19:11

↑なるほど。学部か。

249 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/03(金) 22:57:06

そうですね、全て学部が悪いのです。

250 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 20:11:03

どっちも任期付きだとしたら、助教と特任講師ってどっちの方がマシなんですか？

251 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 20:14:05

>250
↑ちなみに、文系の話です。

252 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/04(土) 23:18:20

>>250
特任（非常勤？）講師の方がいいと思うよ。
任期付き助教のあと派遣社員かなんかになる
パターンしか見てこなかったから。

253 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 06:43:48

この不景気時に任期付きってのも辛いよな。

たとえばの話だが、素晴らしい業績が出ても再任不可なら
どうせクビなわけだろ。やる気を出せって言うほうが
どだい無理だよな。

254 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 13:19:16

どうせ助教にもなれないのに
文句は一人前・・・

255 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 13:31:23

純粋に学問が好きで院に進学したが、
研究室配属後、採用人事が実力よりもコネを重要視している事実に愕然とし、
民間就職の道を選んだ。結果は実力主義の企業が自分には向いてると思う。

256 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 18:09:34

過程で博士とった生物系の博士だが、新卒時に某メーカーの研究職に就職してはや5年。
来年は会社辞めて海外ポスドクになることにした。
なんか、会社員してるのがアホらしくなってさ。金は投資で何とかなるし、
実際会社からの給料の倍位株で稼いでるし。
有意義な人生求めて高齢ポスドクになるよ。
人生好きなことして過ごすのが一番と、この年になって骨身にしみた。

因みに、採用面接に駆り出された経験から言うと、企業は新卒以外には厳しい。
新卒か転職者以外、企業に採用採用されるのは狭き門であり続けてると思うよ、今でも。
いずれ民間を考えてるなら、何でもいいから新卒時に民間に採用
されておいた方がいい。新卒時に就職してないと、書類で弾かれるよ、人事に。

257 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 19:11:13

うまくいってるときはいけど　失敗するとホームレスだね

258 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 19:58:06

>>256
そりゃ、会社から給料がなくても金が入るならその通り。

仮に株で大失敗して文無しになったら、好きなことを
してるのだから良い、などとは思えないだろうな。

しかし、会社をやめてくれるから、代わりに誰かが採用される。
良いことだと思う。

259 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 20:00:21

ずっしりのしかかる、奨学金の返済…

260 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 20:35:42

>>258
証拠金取引なんかしてないから大丈夫。
金は別で稼いで、研究はそこそこの収入を得られる趣味としてやる感じになるかな。
基本的に日本では基礎研究は終わったと思ってます。
だからアメリカ行きます。
そのうちテニュアになれたらラッキー位な気持ちで。

261 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 20:56:30

アメリカでホームレスか

262 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/05(日) 21:16:48

あめりかんほーむれすだいれくと

263 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 01:28:27

テニュアになれない場合は？

264 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 01:35:46

過程で博士取って、一流企業就職して、数年米で研究って立派な経歴
中小の輸入代理店とかで重宝されるから
職には困らないだろう
人間関係苦手じゃなければ

265 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 02:00:30

なんで輸入代理店なの？　看板か？

266 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 02:24:32

先輩が博士課程→米で研究→産総研→大学→トラブってプー
の後、そんな就職したから。
40代前半で入社10年経ってないのにもう部長待遇。
結構重宝されてるようなので。

267 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 18:56:10

>>263
一生ポスドクでもいいよ。アメリカにはそういう人結構いるし。
金には困ってないから、特に問題はないかなぁ。

268 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 19:06:06

博士前期で某国研の教授について研究させてもらったら、
そこの先輩達の生活をバッチリ見ることが出来た。
研究は苦しいし、自分に能力ないから、そこの先輩レベルに慣れる自信もなく、
教授からは後期に当然進むと思われてたけど、自分の限界を感じた。
で、普通に就活してメーカーに就職。
家が近いし、給料もそこそこだし、生産管理でも何でもいいや、って思って。
そしたら、思いがけずに会社の研究所配属。
もう、研究は嫌です。でも、仕事だからしかたないや。
フレックスだし、社員食堂のメシはうまい。
新車も買ったし、貯金もできたし、もうすぐボーナスだし、
家に帰ればモンハンできるし、今はそこそこの幸せなんだろうな。

269 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 20:03:11

就職なんて他力本願なこと言っていないで
起業するとか、もっと積極的に動けよ

270 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 20:51:09

>>269
お前が起業すれば？
三ヶ月持たないだろうけどw

271 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 23:02:29

>>268
博士に行かないことが何よりも大事だな。

272 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 23:31:08

実際問題としては博士を取らないと研究機関での就職は不利になる。
つまらん免状だと思わないこともないが、これは厳然たる事実。
一昔前は修士でも募集枠があったが、今は激減したな。

273 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/06(月) 23:59:19

>>269
俺にとっては仕事なんてどうでもいいから
起業なんて面倒くさいことしたくない
仕事だけで一日が終わってしまいそうだし
そんなのは最悪だ

274 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/07(火) 00:09:09

正直な意見だね。

275 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/07(火) 00:23:29

ベンチャー企業を立ち上げて
ソフトバンク並みの大企業にすれば
自分で大学法人をつくって、そこの教授になれるじゃないかｗ

276 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/07(火) 00:30:19

博士の奴って人間苦手じゃね？俺もそうだがｗ
つまりビジネスには不向きｗ

277 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/07(火) 00:34:01

社会人はコミュ力と人望が最重要

278 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/07(火) 00:35:20

俺もw　数式とか物質とかが好き。

279 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/07(火) 00:46:04

しかしさ、最近はコミュニケーション至上主義になりすぎてるよな。
戦前の日本人は寡黙なのがいいとされてたらしいのに。

若者のコミュ力が弱いのは昔から変わらんよ。気にすることはない。

280 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/07(火) 00:55:47

そうだな。相反する論理思考とコミュ力を同時に求めるのは勘弁してほしい。ｗ

281 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/07(火) 04:50:05

最近思うんだが、論文数の評価の際、
総数を著者の数で割るべきなんじゃないか。
その上で筆頭には適当な重みを付ければいい。

共著者が多いほどつまらん内容のものが多いし、
どうせ誰も読まないものがほとんどなんだから
数だけ稼ぐ悪習も減ると思われ。

282 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/07(火) 07:59:08

コミュニケーション能力なんて
就職研修屋のデタラメ造語で
本当にあるのは、人当たりの良さの方なんだけどな

283 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/07(火) 22:23:09

>>272
実際問題というが、研究機関に就職することがいいこと
とも思えない。

技術者はリストラになっても中国台湾東南アジアに技術が
売れるのだが、研究者は売れない。

技術者の持ってる技術はどこがどう金になるか明確だから、
台湾や中国は欲しがる。彼らは金に敏感だからな。

研究者のそれは明確じゃないから、よほど飛びぬけた研究者
じゃない限り、組織がつぶれたときに行き先がない。

284 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/07(火) 23:26:58

>>283
そんなこと言い出したら、どんな仕事も当てはまってしまう。
また技術者も、持っている技術を吐き出したらポイだよ、実際。

285 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/07(火) 23:29:44

技術者の職場は高卒と大卒修士が半々というのが相場だと思う。
べつに博士が行かなくても回ってる。

安易な気持ちで学者肌の博士が工場勤めなどしても長い目で見れば
不幸のもとだと思う。数年で辞める人のなんと多いことか。

286 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/08(水) 23:24:22

287 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 18:30:42

はやい話が社会出てくんなってことだな
いい歳こいて常識知らずが入ってくることによる不協和音といったらもう・・・
一生大学に面倒見て貰えって話
大学は基地外、社会不適合の養護施設としても機能しているのさ

288 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/10(金) 20:01:00

確かにな
大学教員で>>278みたいに頭悪そうな奴見ないもんな

289 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 02:53:52

>>287
それお前の勤め先のレベルが低いってことだろ

290 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 03:45:25

>>289
周りが大人な対応取ってくれれば不協和音にはならないんだ！！！
ってか(笑)

なんだ？お前末っ子か？イキリ末っ子長男かなんかか？

291 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 04:17:31

>>290
その程度の人材しか入社しないってことじゃね？

292 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 07:24:45

>>290
俺はおまえから不調和音を感じるんだが
>>289の一行でよくそこまで突っかかれるな笑

293 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 11:55:38

>>289
大企業の研究機関でも、日本のは日立中研以外は似たようなもの
不勉強でバカなワーカとペースを合わせられる奴以外はやっていけないよ
実際博士とか東大の活動が研究な研究室出身の奴らは幻滅して結構やめていく。

日立中研の良い部署では国際学会の発表数等を上司が気にしてスケジュールとか立ててくれる
そうだ。某学会の懇親会で複数人に実体験として聞いた。

294 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 20:08:41

>>293
日本語で頼む

295 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/11(土) 22:29:03

>>294
このぐらいの悪文から情報拾えないようじゃ
社会じゃ生きていけないぜ

296 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 03:12:27

>>293
分野にもよるだろうがNTTとかあるだろ

297 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 04:52:24

NTT本体の研究部門は縮小傾向だと聞いたが現状はどうなの？

298 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 13:21:30

俺いまM1。
企業の採用が厳しいから
D行って教授のコネでもつかって
ちょっとでも待遇のいい企業に行こうと思った。

でも今、D行くことの必然性が揺らいできた。
ただ単に教授とか周りの言いように利用されてるだけだ
と思えてしょうがない。
思い通りの結果も出せていない。
上記の理由でDに逃げるような動機自体が不純な気がする。

チラシの裏ですいません。
似たような考えとか経験をすでに持ってる人がいて
ホッとしています。

299 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 13:44:51

Ｄの数が増えてるから需要と供給の問題で１人当りの給与は下がるのがふつう。
今までＤがやらなかったようなサポート部門までＤがやらないと雇用が維持できない
だろうね　　問題はＤまでやってプライドが許されるかどうか

300 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 14:49:29

普通に外食チェーンなら就職できるだろ
無理に専門職にこだわって無職期間作るよりも
しっかり職歴作ったドクターのほうが絶対に使えるようになる

301 ：293：2010/12/12(日) 17:01:02

>>294
すみません。誤字でした。
>実際博士とか東大の活動が研究な研究室出身の奴らは幻滅して結構やめていく。
実際博士とか東大の活動が活発な研究室出身の奴らは幻滅して結構やめていく。

3年の間に同じ研究所で3人辞めた(と先輩から聞いた)。

302 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 17:15:15

読点ぐらい付けれるようになりましょうね♪

303 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 17:58:49

Ｄ持ちの研究員も試作は工場で。
粉まみれになってがんばってね。

304 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 19:53:37

>>298
>D行って教授のコネでもつかって
>ちょっとでも待遇のいい企業に行こうと思った。

>ただ単に教授とか周りの言いように利用されてるだけだ
>と思えてしょうがない。

自分は教授をいいように利用しようとしているだけとは思わないのか？
教授は業績も出さないゴミを付き合いのある相手に紹介できると思うか？
ざっと見たがお前ほどの下衆はいないから研究室に迷惑かける前に出ろよ

305 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 20:00:45

博士なんて大半は自己中
>>304も上から目線のきつい言い方してるのをみると
立派な社会不適合者

306 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 20:24:02

細かいことにこだわって
本筋を議論できない　>>302 は完全に社会不適合者だな

307 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 20:40:21

ネットやツイッターで読点多用するとすぐ怒られるだろうに。
場を考えず自分の価値観を押し付けてひんしゅく買ってしまう
世間知らずD持ちらしい発言

308 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 20:50:08

なんだか不安とイライラが鬱積してるスレだな

309 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 20:52:51

一生定職に就けないポスドクが集っているんだから仕方ないだろ

310 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 21:23:17

>>304
お前論文とか出さないで
博士号もらえると思ってるの？
論文出すことも貢献の一つだろ。
D行く上でその教授にコネあるかどうかは
重要だろうが。持ちつ持たれつが暗黙の了解。

311 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 22:31:39

アカデミでもビジネスでも基本は同じ。
ボスマネージメントが重要

312 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 22:50:45

>>310
>>298は論文出すための研究すら利用されてるだけとか言ってるように見える

っていうかここ本物の博士やPDどれだけいるんだか
あげてる馬鹿と修士、暇人しかいない予感

313 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/12(日) 23:01:06

>>298には
＞上記の理由でDに逃げるような動機自体が不純な気がする。
と書いてるわけだ。
どんなアホな修士でも
博士課程修了に論文提出が必要なくらい知ってるだろう。
ま、迷うなら行かない方が良いだろうね。

314 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 01:12:44

＞ボスマネージメントが重要

身にしみる一言だわ。

315 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 05:39:49

授業料を払っている博士は少しくらいわがままでもよかろう。
金を払って不愉快な思いをすることはない。

そこの教授に魅力がないと思えば他へ行くか、ある程度の距離を保って
適当に折り合いをつけるしかないよ。

316 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 05:58:00

もともと大学とか医者は人をだます商売なんだから
金を払う側はもっと割り切ったほうがいい。

お高くとまっていた大学も少子化で定員割れの時代。
税金ばかり使って何も研究しないアホな教員は
どんどん淘汰されていくべきだね。

317 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 16:00:56

博士・ポスドクの駄目なとこ

・自分は賢いと思っている・賢いかも知れないが説明下手で伝達能力が低い
・それで相手が理解できないと馬鹿扱い
・一つのことに熱が入りすぎてバランスが悪い
・一般との価値観のズレが酷い
・身を切った盛り上げ方を嫌うまたは一切しない
・「意味がない」を多様
・「たぶん、～だと思います」などを多様
・潔く謝れない
・お世辞が出来ない

318 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 16:20:27

それは若者のほとんどがそうだろう。
学問とか芸術に携わっている者同士はどうしてもそうなる。

歳を重ねれば説明能力も上がるし、バランスもとれるようになる。

今はむしろ若いうちから専門バカにすらなれないということのほうが
問題なんじゃないの。

319 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 18:13:30

現在、D2なのですが、電気系メーカーへの就職を考えています。
自分の研究内容をパワポを使って説明しなければならないのですが、
特に指定などがない場合、言語は日本語と英語どちらの方が良いでしょうか？

国際学会には既に何度も出ているので、英語であればそのまま流用出来るので楽です。

しかしながら、昔人から聞いた話では、そこを敢えて日本語で資料を作ることで
就職担当者（日本人）に内容を分からせようという気持ちが伝わるため、
日本語で作った方が良いと聞きました。

もしかすると大した差はないのかも知れませんが、
どちらの方が良いでしょうか？

320 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 19:11:48

Ｄ２にもなってこんなところで聞くなよ　いい年こいたおっさんだろ？　あんたみたいなひとは期間工同様のポスドク難民がお似合いだよ

321 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 19:50:26

>>319
　答え：Ｃ言語

322 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 20:22:06

>>319
英語だろうな。日本語でもそれが理由でダメとは言われないだろうが。

323 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 20:33:05

>>319
日本語だろう。企業には技術者もいれば人事部の管理職もいる。

技術職が企業で英語を使うことなどほとんどない。
むしろ営業で商談する場合にプロフェッショナルな英語が要る。

324 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/13(月) 23:40:45

なんで企業の面接でのプレゼンを英語でやるんだよ
頭湧いてんじゃねーのか？
どうしてそんな糞みたいな疑問が出てくるんだ？
こういうのがいるからドクターは奇人だと思われるんだ

325 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 01:36:52

>>317
マジレスすると人による

326 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 19:03:23

>>318
なんか凄く、ただの駄目な奴の言い訳に聞こえるわ・・・
こんなにも中身ない文句だったんだな
使わないようにしよ・・・

327 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 19:52:21

ポスドクホームレスって博士大量生産の政策の間違いだよね

328 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 19:55:12

博士様なのに社会的弱者とかワロス

329 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 20:06:39

博士って名刺にＰｈＤとか入れて悦に浸るだけのもの
教授にでもなれればまだいいーが
これからポストに対しての博士の数が急増するので
割に合わないのは需給関係考えれば誰でもわかる

330 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 20:51:54

なんでいつも博士はダメという定型的な論調になるんだろうな。
申し合わせでもしてるみたいだ。かえって気持ち悪いな。

331 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/14(火) 22:49:18

だって書いてんの修士だもの

332 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 00:00:08

実際大半が屎だから

333 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 00:36:04

勉強・研究が好き、または研究に向いている
なので博士になって生涯研究に費やしたい。
なんて、漠然とした動機でここまできた訳じゃないよね。

将来のビジョンが明確で目標も定まっているなら、
ああだ、こうだと愚痴を言うこともないと思うし。
何が駄目でどうして思い通りにならないのか客観的に分析出来るだろうから、
それを人のせいにするのではなく、自ら打開するということにベクトルを向ければ良いのに。

後ろ向きの考えなんて、なんのプラスにもなんないよ。

334 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 15:11:32

>>333
>博士になって生涯研究に費やしたい。
>なんて、漠然とした動機でここまできた訳じゃないよね。

え！？おれ、まさにそういう動機で博士来ちゃった…。ガーン。

335 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 16:08:24

特許事務所経営
仕事は山のようにあるけど、独立したばかりで資金難。
求人したいけど、へんなの取るリスクは避けたい。
旧帝工学部合格(高校物理を完全に理解してる、ロンダ不可)
コンピュータやネットワーク、ＯＡ全般に詳しい(業者の話を理解できる)
ＴＯＥＩＣ700程度
30歳前半まで
最初の３年は丁稚扱い
月２０万円
三年以内に資格をとって、実務もマスターして一人立ちしてくれれば、
売上の半分を手取。
1000万円売り上げたら、年収500万円。
2000万売り上げたら、年収1200万くらいでも良い。
試験は地頭よくてコツを掴めば３年で受かります。
実務は技術の理解、理系的思考が最重要。あとは慣れです。法律はその都度勉強すればよい。
こんな条件だけど来る奴いないかな？
知り合いの大学教授に、ドロップアウトドクターを紹介してくれるように頼んでいるけど。

336 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 17:41:41

おれも研究やりたくて博士まで来ちゃったんだよね

お金の心配はないからずっと研究してたいわ

337 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 22:48:16

ポスドク難民

338 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/15(水) 23:11:30

>>335
ﾎﾝﾄの話だったら有難いね

339 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 09:44:44

ホントの話だよ。
とりあえず、独立直後のバタバタが収まったら、求人したい。
最近は低学歴が一発逆転で弁理士資格を取る奴が多いけど、地頭悪いのは如何ともし難い。
知識があっても、本質を見抜く力がないから、使えない。
無能であぶれた新人弁理士を雇うより、基礎力のある未経験者に知識をつけさせた方が戦力になる。
新人弁理士を月２０万じゃやとえないしね。

340 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 10:42:08

ここに書き込まなくていいよ＾＾

341 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 14:50:05

宮廷工学部の博士ってことはその辺の医学部と同じ程度の頭で、
しかも医学部よりも長く研究で苦労してきたわけじゃん
同じ年で医学部を出たやつらが年収1000万超えてCAやモデルと合コン三昧なのに、
年240万で少なくとも30歳まで丁稚奉公させられるはめになるのか。胸が熱くなるな

342 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 15:54:28

まぁ日本の院は負け組の代名詞だから

343 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 16:31:33

>>339
本当に雇うなら滲み出る意地汚さは隠した方がいいと思うよ

344 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 18:43:44

日本気象協会
http://www.jwa.or.jp/static/about_jwa/h24saiyou.pdf
滋賀県　淡水魚研究員
http://www.pref.shiga.jp/boshu/22biwakohakusaiyo/101207_1saiyoannai.pdf
京都市　工学研究員
http://www.city.kyoto.lg.jp/sankan/cmsfiles/contents/0000091/91787/22saiyoukouhou.pdf
奈良県　研究員
http://www.narahaku.go.jp/news/download/2010_1124bosyu.pdf
北九州市　研究員
http://www.city.kitakyushu.jp/file/79010100/saiyou/annai.pdf
東京都　生物研究員
http://www.tobunken.go.jp/info/info101213/yoryo.doc
千葉県　生物研究員
http://www.nrips.go.jp/jp/recruit/index.html

345 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 19:38:08

>>335
ロンダだから雇ってもらえないんだな俺。
駅弁数学→東大情報
TOEICは3年前は800超えた

でもべつにこの求人には興味わかないな。あなたならこの道選ぶの？

346 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 20:29:46

絶対やらねーだろ。バイトして225先物でもやってるわ@東大工→東大工院 TOEIC910 GMAT計数96%

347 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 21:33:16

アカポス、企業問わず、海外の現場で活躍できる博士が本物
それ以外は、通信教育で無名海外のPhDを取ったインチキ政治家と同じ

348 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/16(木) 22:54:55

動物扱いです。

http://chikyu-to-umi.com/cgi/boardpro/board.cgi?mode=res&no=72

349 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 00:20:18

博士だったらそれに見合うだけの待遇を得ないとね。

学部卒で就職していれば、そこその能力で仕事したとしても
博士に到達する年齢の頃には３０００万を稼いでいたことになる。
金があるところに金が集まる世の中だから、投資で更に増やていたかもしれない。

そう考えると、博士になるために色々な可能性を犠牲にしてきたのだから
それだけの対価に見合う待遇・仕事に就けるべきなんだよ。

350 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 00:36:14

博士課程の学生で、俺はカネ稼ぎは嫌いだから研究してるっていってるやつがいたが、
ドロップアウトして行方不明になった………かなり痛い奴だった………………

351 ：特許事務所経営：2010/12/17(金) 11:31:09

やっぱり厳しいかぁ。
このまま能力を発揮できないまま、潰れてしまうのなら、
三年間辛抱してでも、能力活かして未来を切り開いていけるし、
悪い条件ではないとおもうけどなぁ。
こっちも経営なんで、潜在力があっても、稼いでこないやつに給料は払えないょ。

352 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 11:36:58

そう思って既に三年間辛抱して、何も報われなかったからな
更に三年というのはいくらなんでも無理だろ。奴隷がほしいならマレーシアにでもいきな

353 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 11:44:54

27で3000万ってどんだけww

354 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 11:48:16

最近弁理士が増えすぎて、業界飽和なんて言われているけど、
どんな技術にも対応できる優秀な弁理士は少数で、奪い合い。
基礎学力さえしっかりしてれば、３年間辛抱して報われないことはない。

355 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 11:55:19

この業界は、コネとか派閥とか人柄とかコミュニケーション能力とか、余り関係無い。
ダイレクトに能力が評価される。
能力がある奴が努力すれば、確実に報われる。

356 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 12:20:33

地元自治体の研究員に選考採用してもらえた
口添えしてくれた教授には足を向けて眠れないな
D論やばいので教授のためにも頑張らねば

357 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 13:28:12

親が金持ちのやつが行くもんだからな大学院て

貧乏人で院進とかただのアホ

358 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 16:51:40

これ以上はハロワでやってくれよ

359 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 22:12:32

>>348
獣医学科だが、一流の獣医師なら内科やら精神科しか出来ないような医師より
全身を診るゼネラリストとしては優秀だと思う。勿論人間を診る一定のトレーニングは必要

オーストラリアの砂漠の僻地だと医師不足で獣医が一次診療をやってる

360 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 23:11:07

医者とどっちが給料高いの？

361 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/17(金) 23:31:02

>>360
勿論医者。収入は開業医＞＞＞開業獣医≧勤務医＞＞公務員獣医＞勤務獣医
金稼ぎたい奴がやる仕事じゃないから卒業生は免許いらない分野にも多く行く

362 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 10:56:39

>>359
考えてみれば、人間も獣の一種には違いないからな。
生物としての基本機能に人間と牛や馬でそう大差はないとも言える。

363 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 12:02:26

>>350
金儲けは嫌いだといい、博士に進学するもＤ５でようやく博士号取得そして民間へいった奴もいた
まず自分の無能に気づくべきだねｗ　Ｄ５って、上限はＤ４までだろ…　しかも結局民間かよｗｗｗ

364 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/18(土) 19:57:47

>>362
そういうこと。細かい差とか種に特有な構造は少しあるけどね
例えば、ウマ、ラット、シカ、マストミスは胆のうがないとか、ウシには胃が4つあるとか
ネコは肝臓酵素が人間やイヌに比べていくつか足りてないから代謝不可の薬があるとか
子宮や胎盤の構造が違うとかな。

365 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 00:52:17

博士に丁稚奉公させるとかｗ

366 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 12:25:28

実際、博士はそれほど就職に困ってないだろ。
みんなまともな大手に決まってるよ。オレの周りはね。
最近は学部生の方が大変なんじゃないかな？

367 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 12:30:36

どういう理由で、最近は博士より学部生の方が大変だと思うの？

368 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 12:46:27

実際博士でも問題なく就職できてるよ。

文学とか、理論物理とか、生物とかは知らないが。

電気や機械で大手に決まらない人をみたことがない。
旧帝博士で学部から旧帝とかの場合ね。

369 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 13:16:42

企業で研究したいなら博士号はいるだろ
学部卒だと雑用しかやらせてもらえないよ

370 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 13:17:10

理論物理はやってることをコンピュータで可視化できるようなスキルもってる奴は
引く手あまた。オレの周りだと
凡人にやってることをわかりやすく伝える技術は大学にいる時には全く評価されないが、
社会にでると逆に難しい問題を解く技術よりもそっちの方を評価される。
学生時代にちょっとはそっちの方に時間を割いておいたほうが良い

371 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 13:18:52

>>370
理論物理でも、シミュレーション関係は大丈夫だろうな。
シミュは企業でも必須になってるし。

372 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 13:56:47

>>369
会社に入ってその分野でしっかり論文出してる学卒･修士のほうが重用される
博士の肩書きは企業だとあまり役に立たない。会社によるとおもうが。

373 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 14:20:49

文系でも就活してた連中はちゃんと就職してるし、博士の就職難って、ありゃ大嘘だな。

374 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 14:30:55

ポスドクホームレスは現実的問題だよ
２割近くが住所すらわからない状態で
連絡すらとれない

そのうち何人が樹海に行って知ったか

375 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 14:40:33

大学で役に立つこと≠社会で役に立つこと

376 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 15:16:53

＞２割近くが住所すらわからない状態で連絡すらとれない

これ当たり前だろ。在学生ならともかく、卒業してるんだから
2割程度の元学生と連絡がつかないのは、べつに不思議じゃない。
樹海だって、ほんとは誰も行ってないだろｗ

377 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 16:20:32

企業の研究者って修士卒と博士卒どっちが多い？

378 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 16:28:13

なに、博士が就職難かそうでないかも知らずにここまで来たの？
びっくりだよ。

379 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 18:58:25

>>377
自分の会社は圧倒的に修士卒。
必要な知識は入社後勉強するって方針。
大学時代の学科で大まかに振り分けるが、何を研究してきたかってのは
あまり拘らないで配属される。
修士卒なら自分で論文読んで、自分で専門書読んで勉強するし、
必要ならそれを研究してる大学の教授にアポとって勉強しに行って来いってこと。

380 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/19(日) 20:52:54

博士がもっと柔軟じゃなくちゃいけないんだろうな。

ちなみに、9時からテレ朝で放送される映画「相棒」の犯人は西田敏行＼(^_^)／

381 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 11:01:49

三菱総研ってどうよ？

382 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/21(火) 20:05:19

東大だったらいいんじゃね？
バリバリ三菱は東大学閥ｗ

383 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/22(水) 00:32:45

どの辺が研究職なの？＿？

384 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/23(木) 00:20:02

>>381
博士にはいい就職先だよね

385 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 11:39:06

結局、修士卒で就職するメリットと
キャリアアップできたとして
博士で就職するメリットのどちらが大きいかって
話だよな。

386 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 12:06:17

海外就職を考えてるなら博士は必須

387 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 14:30:06

「海外就職を考えてるなら博士は必須」ってのがどれだけのメリットになるの
海外就職をする博士なんて何人いるのやら

388 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 17:06:06

結構いるんでない？
うちの助教が韓国に引っ張られたし

389 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 18:28:30

海外就職するなら博士から海外いくでしょ

390 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 18:52:57

まぁ修士で就職するぐらいなら学士で就職するか博士まで行くわな
メリット云々じゃなくて中途半端な感とやり残しで後々後悔しそうだしw

391 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 19:15:45

>>390
わぁお。熱いねえ。

就職なくても泣くなよｗ

392 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 19:45:31

電気機械博士なら民間就職は余裕でできる

393 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/25(土) 20:20:59

まぁ本人のスペックは抜きにしてつぶしが利くかどうかは分野によるとしか言いようがないよね

394 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 20:06:55

>>392
斜陽産業w
電機ー中国韓国台湾にすでに完敗
機械―電気自動車の勃興とともに日本沈没。中国天下

ビジネスなめんなよ！ガリ勉

395 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 20:12:22

確かに今は中国様の発展のおかげで時代がめまぐるしく変化してるからね
リーマンショックみたいなのも含めて2年後3年後なんてどうなってるかわからない

396 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 21:13:41

>>392
電子、情報も安泰
っていうか理系で危険なのってピペド以外どこがあるんだろう

397 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 23:10:26

>>394
斜陽産業かはともかく就職は難しくないと書いただけだが？w

398 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 23:11:09

>>396
純粋科学じゃね

399 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 23:16:43

>>394
ﾊﾞｶﾃﾞｽﾈ

400 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/26(日) 23:17:00

金玉男尺八なら3年目で年俸3,000突破

401 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/27(月) 19:23:13

ここって本当に博士のひといるの？
自分は2009.4卒の工学博士→コンサルです。
内定後にリーマンだからあまり参考にならないかと思いますが。

402 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/27(月) 19:55:48

ageてる椰子はみな修士以下のバーチャル妄想家

403 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/27(月) 21:52:34

理系数物理論系なら金融工学系で結構いい口あるんじゃない。
最も旧帝程度の学歴は必要かもしれないけど、専門職だから実力次第だとおもう。

俺の知人だが東大物理Ｄ１で通年採用の会社を先輩から聞いて応募してたな。
外資系保険は筆記試験が出来すぎて落とされ、銀行系の会社に就職できてたよ。

なんでもそいつの職場は数学、物理の研究室みたいな雰囲気で居心地よさそうだった。

404 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/27(月) 22:34:36

お前ら少数例を持ち上げといてそれがいかにも典型だと妄想するのはやめぃー
みっともない。博士（もどき含）なら2chでも論理を大切にしようぜ。

405 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/27(月) 23:03:13

>>401
負け組ってこと？

406 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/28(火) 00:07:25

工学博士でコンサルってあんまりないわー
学士と変わんないように思う。
コンサルってはったり上手くてなんぼと思うのは自分だけ？

407 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/28(火) 19:34:00

コンサルやるのに博士の学位なんてあんまり関係ないでしょ。
まあ、こき使われてポイだろうなw

408 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/28(火) 20:16:38

そうだね。むしろ顧客がドンビキする。ＭＢＡの方がまだほっとする。
まあ、どっちにしても肩書き詐欺だけどw

409 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 03:54:29

>>406 工学博士とか行ってる時点で，おまえ博士じゃないだろ？

410 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 09:15:18

工学博士でも別によくね？

411 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 10:26:54

>>409
ぷぷぷｗｗ

412 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 11:16:39

>>406
工学博士　～
って名刺をくれたコンサルタントのオッサンが今年もいたけど

413 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 12:15:41

>>409
博士（工学）って書けってか
そんなしょうもないとこにこだわるなんて将来有望だな

414 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 19:54:04

>>409
典型的な博士課程の学生だなw 揚げ足取り
おとなになろう

415 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 20:21:21

揚げ足取りっていうか、うちの大学は今も～博士と博士（～）選べるぞ(Doctor of ～とPhD in ～)
>>409が知ってる大学が後者だけで、それが全てだと思ったんだろう
ニュースで見たり博士と会ったりしてわかりそうなもんだが

416 ：就職戦線異状名無しさん：2010/12/29(水) 20:40:22

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

417 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 19:40:43

そろそろ公聴会の準備w

418 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 20:02:59

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1293941306/l50

419 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 20:17:44

>>415
文科省が決めてるから、どこの大学でも、博士(工学)と書くのが正式。
工学博士と書いたくらいで問題になることはないが。

420 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 20:51:41

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　　　　　　　>>419　ネチネチネチ　しつけいなぁ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

421 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 22:45:46

学部卒で何も勉強してない奴なんか
何の仕事ができるのさ？
便所掃除、皿洗いやってろ
頭脳労働したいなら
修士以上は必須

422 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 23:22:15

ここは博士スレ
修士以下はお呼びでない

423 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/02(日) 23:28:42

>>421 ｽﾚ間違えれるほどの無能www

424 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/03(月) 11:06:40

みつりんポケモン　ジュカイン
http://saki-poke.sakura.ne.jp/image-j/jukain-rpz-a.jpg

425 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/04(火) 01:55:13

論文ｱｸｾﾌﾟﾄされてないけど、勇み足で公聴会だ。やべぇ～

426 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/04(火) 19:59:57

>>425
そうやって捏の道に入っていくんだよな・・・・・

427 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/04(火) 20:05:51

京都市　研究職
http://www.city.kyoto.lg.jp/sankan/cmsfiles/contents/0000091/91787/22saiyoukouhou.pdf

428 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/04(火) 20:23:42

>>427
年齢制限に引っかかっているポスドクの俺ってﾔﾊﾞｲ？

429 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/04(火) 20:36:59

東京都文化財機構
http://www.tobunken.go.jp/info/info101228/yoryo.doc

430 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/04(火) 20:41:42

>>429
専攻がピペドの俺ではムリ。

てか、ピペド白紙の俺様のポストをなんとかしてください、マジで(T-T)

431 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/05(水) 01:21:11

ﾎﾟｽﾄﾞｸってやっぱ35歳までで、それ以上は終わり…　これが現実

432 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/05(水) 01:41:05

ＰＤとストリートミュージシャンは似てる

多くの犠牲を払って

ひとり夢を追い続ける

自分の実力を知らずに

つ　づ　く

433 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/12(水) 02:01:39

つづくなw

434 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/12(水) 23:41:16

D2就活してるかー？
俺はしてるが絶望的で死にたいぞ

435 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/12(水) 23:45:06

中小企業行きなはれ。
楽に就職決まるし職場でも活躍し易いし

436 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/12(水) 23:52:39

>>434
分野は？

437 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/12(水) 23:56:12

>>434
してるよ
授業料50万払って講義なんてひとつもないんだから
その金でテクニシャン雇ってほしい

438 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/13(木) 23:33:31

やっぱし海外でPh.D採った方が良さげだな。企業に行くにせよ、アカデミアに残るにせよ。

439 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/13(木) 23:39:31

就活するときは、博士号よりPhDの方が受けは良いよ。

440 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/14(金) 01:28:28

同じじゃん

441 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/15(土) 14:15:59

>>439
どう違うのかkwsk

442 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/20(木) 20:27:47

(財)日本離島センター
http://www.nijinet.or.jp/ritou/ritou_job_2011_01.html
東京都庁　農業技術職
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/whats-new/saiyou/22nougi/annai.pdf
(独)農畜産業振興機構
http://www.alic.go.jp/recruitment/index.html
(財)神奈川科学技術アカデミー
http://www.newkast.or.jp/event/boshu_s_110112.html
(財)囲碁協会
http://www.nihonkiin.or.jp/profile/saiyou/shokuin.html
(財)高知動物園
http://noichizoo.or.jp/b2/110105-saiyo.htm
(財)朝霞市公園管理公社
http://www16.ocn.ne.jp/~asaka-k/saiyou-jyukennannnai.pdf
日本気象協会
http://www.jwa.or.jp/static/about_jwa/h24saiyou.pdf
新潟県庁　生物技能職
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/611/569/jukenannai,0.pdf

443 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/20(木) 23:45:08

海外でphdはつぶしがきく。企業も多いし。普通に就職先の需要もおおい。

444 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/22(土) 13:03:10

就活っていつからすべきなの？
ボスに博士決まってないんだから、
公聴会してからにしろってすごい言われる。

これじゃ遅いよね？

445 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/22(土) 13:11:25

1年ほど遅い
30年前の話ならわからんが

446 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/22(土) 13:34:36

だよね。
ボスの頭が古いんだよ。
でも、実験休んで就職活動しにくいな。
気分転換の時間すら無いし。

ポスドクなら間に合うかも知れないけど、
一般企業だから厳しいよね。

ボスとも衝突場借り出し、人生詰みそうだ。。。。
中退して公務員をかんがえようかな

447 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/23(日) 22:29:41

>>444
ボスなんて無視しろ。
どうしても気になるのなら
セミナーとかラボの行事の日だけは外して就活すればいい

もう５年前の話になってしまうが
俺はD2の冬から就活して、D3の5月に内定もらった。
実質的には4～5月の２ヶ月で内定までいってる。

結局論文は間に合わなかったので単位取得退学して、半年後に学位とった。

448 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/24(月) 01:04:57

>>447
それでも待遇は博士扱い？

449 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/29(土) 23:25:42

募集しています
http://www.smrj.go.jp/incubation/news/057116.html

450 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/30(日) 17:07:42

2012年向けで就活してるやついる？

451 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/30(日) 19:17:33

>>450
いるよ

452 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/31(月) 07:44:27

>>451
論文何本ある？

453 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/31(月) 09:32:54

おいらはファーストで6報
出しやすい分野なので・・・

でも就職できなかったら何の意味もないわ

454 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/31(月) 18:14:03

いいなー、どバイオなんてD2で半分以上が0報だからな

455 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/31(月) 19:35:32

卒業条件はふぁーすと１件でＯＫ？

456 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/31(月) 20:33:26

俺はファースト２。もうすぐもう一報出る予定。

分野が有機合成なので、就職できると
信じたい。

457 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/31(月) 20:36:55

>>454
名大ですか？

458 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/31(月) 21:11:48

>>457
京大

459 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/31(月) 21:45:48

高校と学部教養課程時代
・数学も物理も得意で好きだった
・純粋科学にロマン
・しかし研究者としての物理の才能に見切り

⇒分子生物学を選ぶ。院へ進学。
⇒就職困難。学んだことから応用して使えるスキルが身につかない。

物理工学でもやっときゃよかった・・。後の祭り。

460 ：459：2011/01/31(月) 21:48:08

理論物理では勝ち残るのは厳しくとも、電気工学なら、優秀っていう程度でも通用してたんじゃないかと
思ってしまう。

461 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/31(月) 22:56:40

>>460
yes

まさにその通り。仮に医者ならボンクラ以下でも余裕。
結局分野次第だな。

理論物理なんか、それをやってる同世代で上位数パーセントにいなきゃ
その分野で食っていけない。

電気なら半分より上程度でも十分。

462 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/01(火) 01:24:32

俺もそうだが、博士行く奴は、つぶしが効くかどうか考えない。
でも後悔はしてない。なんとかなるさ。基本楽天主義。
…そう思わないと博士課程でやってけない。精神が病む。

463 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/01(火) 01:37:13

>>453
おおすでに６本か
自分は今のところファースト１、セカンド１
あとファースト２本のアクセプト待ちで、更に３ヶ月中にあと２本投稿予定
ちなみに全部そこそこの海外紙

民間就職の場合は論文より、自分の研究内容が会社の事業内容と一致してるかの方が重要だよな

464 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/02(水) 01:39:37

今が公聴会のピーク

465 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/02(水) 09:13:44

公聴会で俺はすんなり終わったが、次の奴が根幹の部分を誤ってて
否定されまくり。１時間も質疑があって見てて辛かった。

466 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/02(水) 18:14:47

いま公聴会のやつは就活終わってるだろう

467 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/02(水) 21:45:58

この後の進路は？

468 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/02(水) 23:14:42

知らないよ。でもここは民間就職スレなんだから
新卒（今D2）がこの時期に公聴会はやらないだろうし、
D3、オーバードクターなら次の行き先の目処が立ってからやるだろうし

469 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/03(木) 14:40:28

>>468 は世の中分かってない。
学部卒でも既卒っていうのが増えてるんだぞ。

470 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/03(木) 15:20:50

27,8歳で既卒になるのは辛いな

471 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/03(木) 15:26:10

D2はもはや新卒ではない。日本ではな。
アカリクあたりで、理系なら新卒扱いしてくれるとこさがせば？メーカーとか。

472 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/03(木) 15:33:20

何言ってんの日本でも普通に新卒だから

473 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/03(木) 17:45:57

>>472
建前はな。
じゃなきゃ、こんなスレ立たない。

474 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/03(木) 18:00:23

ドクター卒は最近は経験者採用が窓口
社会人で結果出している応募者とｶﾞﾁで競争するのは正直辛い

475 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/03(木) 18:28:06

ついでにいえば、学部新卒と同じ位置からでもかまいませんから！は通用しない。
年功序列の厳格なシステムを乱す例外は認めれれない。よって、見送られる。

476 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/04(金) 00:25:00

“徒弟制度”や修士論文の廃止求める　大学院博士課程で中教審答申

産経新聞 1月31日(月)22時20分配信
　中央教育審議会は３１日、大学院博士課程で、院生が１人の教員に師事して研究を手伝いながら指導を受ける“徒弟制度”や、特定のテーマに絞り込んだ修士論文の廃止などを盛り込む大学院教育改革策を高木義明文部科学相に答申した。

　博士課程修了者が民間企業で敬遠される傾向があり、国際社会で活躍できる人材育成も不十分という批判が出ていることから、幅広い分野の研究をさせることで、企業などが求める人材育成を目指す。答申を受け、文科省は具体的な制度改革の検討に入る方針。

　答申では、博士課程の院生が、１つの研究室にだけ属して１人の教員から指導を受ける現行制度からの転換を提言。複数の研究室で指導を受けながら学位を取得するように求めている。

　また、５年制の博士課程の２年修了時点で、特定の研究テーマについてまとめる修士論文を原則的に廃止。代わりに幅広い分野についてテストやリポート審査を行う「クォリファイング・イグザム」の導入を求めている。

　ただ、博士課程とは別にある修士課程は今後も存続するため、同課程での修士論文などは存続を認める。

　新しい制度は、トップレベルの大学院教育を推進するために、各大学院の中から指定される「リーディング大学院」などで先行して導入される見通し。

477 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/04(金) 00:26:32

>>473
このスレが立った理由と関係ないだろ

478 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/04(金) 01:37:40

>>471
理系は新卒扱いだろ

文系ドクターは違うかもしれんがな

479 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/04(金) 04:15:28

入社３年目までの人事は年下と思うと悲しくなる

480 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/04(金) 17:44:51

ちなみに、社会人になると入社年度が自分より早い人には、敬語を使うのが常識。
博士卒とかは社会人になったらすべてリセットだよ。

481 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/06(日) 04:05:58

>>480
相手も敬語だけどね。

482 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/06(日) 14:17:01

まあ30年経ったらみんな敬語使ってくれるさｗ

483 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/06(日) 14:40:26

そういや昔の一人ごっつで、
「こいつだんだんタメ口にしてこうと思てるんちゃうかの顔」
ってお題があったなw

484 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/07(月) 18:08:59

>>476
企業が求める人材は企業が自分達で金をかけて育てるのが筋だ。
この頃は労働力の買い手市場だから大学も仕方なく調子を合わせているが、
もともと、応用とか実学が学問の世界で軽んじられるのは当然。

産学連携とか基礎と応用の中間的なテーマが多くなると
確実に学問のレベルが下がる。

年寄りは逃げ切るだけだからそれでいいかもしれないが
若手はそんなつまらんテーマでお茶を濁していると
一生まともな研究者にはなれないよ。

485 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/08(火) 23:03:27

博士卒には効力がどれほどあるかわからないけど新卒枠がある

けど、ポスドク(職歴ありということになるのかな？)に職はあるんですかね？実際

486 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/09(水) 01:26:50

ポスドクは職歴にならないからみんな苦労してんだよ

487 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/09(水) 03:31:46

学問で食えないのはある意味、当然なんだよ。
最近のポスドクや助教は努力が足らんな。
論文数が足りないのがほとんどだ。

金も人もあるのに業績不十分なのはアホということだ。
給料もらえるだけありがたいと思え。

488 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/09(水) 04:23:47

業績がポス毒以下の狂授もいるけどな

489 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/09(水) 05:11:19

論文総数３本（日本語）という助教を知ってるが
こんなのアリか？
ほとんど給料泥棒だ。気力が失せる。

英文のフルペーパーでさえ誰も読まない確率が高いんだから
紀要とか邦文の学会要旨なんかはゴミ扱いでいい。

学会費は自己負担させるべきだな。
今どき、学会発表などなくてもいい。

490 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/09(水) 07:18:36

博士卒には実質どれ程の効力があるのかわからないけど新卒枠がある

ポスドクにはこのご時世職はあるのだろうか？
職歴ありみたいな扱いだろうし

491 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/09(水) 15:56:24

＞ポスドクにはこのご時世職はあるのだろうか？

基本無い。

＞職歴ありみたいな扱いだろうし

職歴っていっても、普通実務と研究は分けて考えるから、
ポスドクは実務経験ゼロと見なされて、相手にされない。

492 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/09(水) 16:41:54

心配するな。実務など誰でも勤まる。

493 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/09(水) 17:05:26

博士は使いものにならないとか、融通が利かないとか、
そういう言説はほとんどウソだよ。やっかみ半分のデマ。

高卒や学部卒より研究能力は高いに決まっている。
実務も人並み以上にこなすだろう。

日本では学歴が高いと逆説的にダメという大衆感覚がまかり通っているが
商売人に学問は要らねえとか言っていきりたってる江戸時代と精神性は同じだよ。
こんな風土で学問が育つわけないわな。

494 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/09(水) 19:20:09

いくら博士は優秀だって宣伝しても、採用されないと優秀の証明が出来ないじゃんｗ

495 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/09(水) 19:59:49

画家とか音楽家が企業に採用されなくてもべつに悲しくないだろ。
それと同じで学問が企業の仕事に直結しないからと言って
さわぐことはないんだよ。

496 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/09(水) 20:03:54

(独)海上安全技術研究所　技術職
http://www.nmri.go.jp/main/news/application/H23/appli-h24-hojo.pdf
(独)大阪市立工業研究所　研究職
http://www.omtri.or.jp/what/saiyou/H23saiyou_00.pdf
(財)海洋生物環境研究所　研究職
http://www.kaiseiken.or.jp/recruit_staff.pdf

497 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/09(水) 23:55:57

>>491
今更だけと、修士卒→博士卒→ポスドクの人間は就職活動すると
卒業後ニートだったみたいな扱いなの？

例えば、修士卒→数年社会人やって退職→博士卒→ポスドクとか間に
実務経験積んでるとましとか？まあ、年齢的にやばいかもだけど。

498 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/10(木) 02:11:55

勤めるのに実務経験なんか何も要らんよ。
そうやって事前にあれこれと気を回すあたりが情けないな。

今の世の中、中途採用もパートもバイトもごちゃごちゃだよ。
どうやっても食ってはいけるんだから
今のうち研究で勝負していい論文書けよ。

499 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/10(木) 03:36:47

>>498 は世捨て人か？
自己満の研究もいいけど、たまには新聞読めよ
つーか、そもそもスレチ

500 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/10(木) 07:41:55

>>494
採用されたところで雑用しかやらされないこともある。

501 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/10(木) 18:07:36

>>500
雑用しかというけど、雑用はくだらんと決めつけないで
その業務を効率よくしたり、品質を向上させたりなり業務改善に
取り組んだりすれば頭の使い処はあると思いますよ

せっかく博士持ちで頭が回るんならどんな仕事でも上手くやれば
活躍できるし自分の価値を回りに示せるはず

もちろん周りの環境にもよるところもあるけど

502 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/10(木) 18:51:57

>>501
キレイごとだよな
それじゃあたとえば
一日中、装置がトラブらないように見張ってて
トイレと食事以外は目を離さないでね
って言われたらどうする？
オレじゃなくてもよくね？って思わない？

君はたとえ案山子の代役であっても上手くできる？

503 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/10(木) 19:30:13

だからさ、世の中の仕事の大半は誰でもできるって。
博士でなければできない仕事など学術以外に何がある？

504 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/10(木) 20:24:42

>>503
お前さんはなぜ日本経済が停滞してるのか知らないのか？
外国人の能力が博士を含む日本人の能力を凌駕してるからだよ。
新聞くらい読め

505 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/10(木) 21:57:13

>>502
そういうけど話が極端じゃない
大抵の仕事は誰でもできるっていわれちゃうとかもしれないけど
そこまでどうにもならない仕事にしか当て込む場所がないなら
博士なんかっていうか修士卒ですら雇わんでしょ

506 ：502：2011/02/10(木) 22:04:51

>>505
実際に今日言われたことなんだが…
早く辞めたい。。。

507 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/10(木) 22:36:30

>>505
今日って
普段別の業務やってて今日からこれやれって感じなの？

508 ：502：2011/02/11(金) 05:53:02

>>507
いや毎日そんなんばっかだよ
仕事内容と拘束時間に比して給料がいいからとりあえず腰掛けてるけど
全く面白くない

509 ：507：2011/02/11(金) 15:13:25

>>507
入社してからずっとそんな調子なんですか？
入社まもないなら許せると思うけど

510 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/11(金) 19:07:07

愚痴を言って周りのせいにしながら戦線離脱する輩は一杯知ってるけど、
理不尽な現状を打開しようと努力したかというと
そうでない人が多いような気がする。
現状を打開する力を持ってる人が大成するんだお

511 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/11(金) 19:39:15

博士課程学生だけど質問ある？
http://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-1530.html

512 ：508：2011/02/11(金) 22:25:20

>>509
一年以上になるけどずっとこの調子
もうやってらんない
やりたいことがあるって上司には言ったんだけどなぁ

旬っていうのがあると思うんだな
博士だって取ってから使わずに何年も経ったらその価値は瞬く間に落ちてゆく

513 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/13(日) 06:25:17

>>511
まとめサイト面白いね

514 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/13(日) 16:10:48

>>512
それ遠回しのリストラだよ。非通告解雇？
まあ、それでやる気出るはずないけど、やめたら思う壺。
体裁のためでも、もうちょいやっとけば？

515 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/13(日) 16:14:24

>>512
博士卒にありがちな誤解

やりたいことを主張する前に、
与えられた仕事で期待以上の成果を
３５歳まで出し続けること
・・・それが仕事

516 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/13(日) 16:50:59

>>512
やりたいことをやるんじゃなくて、上司、組織がやって欲しいこと、
組織に利益をもたらす仕事をやるのが会社。

「装置を見張ってて」って指示されるってことは、
まだその組織で信頼を得ていない使われる立場ってこと。

「やりたいこと」を組織の利益に絡めたイメージを提案・共有できる構想力、
それをどんな困難があっても実現する実行力を周囲に示し、信頼を得る必要がある。

信頼を得れば「～君、何やったら良いと思う？」と発言を求められ、
時間を与えられるようになる。博士の本当の力を発揮するのそれから。

文句を言っている間に、そのチャンスを逃しているように思う。

517 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/13(日) 18:17:32

>>515
>>516
まったくその通りだと思います。
博士卒に限らず最初は雑用みたいな仕事ばかりです。

期待以上の成果を出すというと誰も成し得なかった画期的な成果を出すこと
と思ってしまいますが、重箱の隅をつつくような改善みたいなことでも
見る人が見れば期待以上の成果になると思います。

518 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/13(日) 22:50:59

最近の博士持ち新卒が世間知らずだということはわかった

519 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/13(日) 23:06:35

>>518
博士卒に限らず修士卒も学部卒もでしょ

520 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/13(日) 23:13:16

年齢に対する世間の目はシビアだよ。
学部卒、修士卒はまだ世間知らずでも「育てりゃいいや」と
許してくれるかもしれないが、博士となったら人格的にも完成度が要求される。
30歳目前でプライド高そうなのに世間知らずって、扱いに困るでしょ。

521 ：519：2011/02/13(日) 23:15:33

>>520
なるほど

522 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/14(月) 13:26:35

博士まで行くと超まともな人と人格的に破綻した人への二極化が進む気がするしね

単にプライドが高いとか世間(社会人)をよくしらん以前に

523 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/15(火) 04:44:15

>信頼を得れば(中略)時間を与えられるようになる

信頼を一度勝ち取ると人、モノ、金、時間が加速度的に与えられるようになるよ
イラネと言っても
会社は研究うんぬん以前に人間関係が大事だよ

524 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/15(火) 05:17:20

上司の信頼を得るまでは頑張らないといけないのかもしれない。
実際に好きな仕事を社内でやろうと思ったら周りの人間を見方につけないと
まず何も出来ないよね。
新しい仕事を避けるような職場だったら･･･しょうがないと諦めるしかない
と思う。ただ本当にやりたいことがあるのなら暖め続けるしかないと思うよ。
相手に考え方をを変えてくれと言うよりも自分がその中で変わって率先して
仕事をこなしていくことでしか他の人は動いてくれないからね。
人に動いて貰う事は、難しいと思うよすごく。
ここが頑張りどころじゃないかな？
これでもかと言うぐらい仕事をこなしていれば見ている人は見ているだろうし
チャンスはいずれ来ると思うよ。
ただ一つだけ問題があって大手ほど新しいことをやりたがらないからそこが問題
だね。大手は、今までの働き方で十分こなせて来たからそこまで頑張らなくてもいい
と言う風潮が強いんだよ。逆に頑張ると新しい仕事を作らなくても良いから！
と言われる。給料の高い人ほどこう言う人が多かったりする。
つまりバブル世代かな。頑張ってる人もいるけれどね。
自分もコミュニケーションが大事だと思うかな面倒かもしれないけれど
出来るだけ上手く人間関係を構築していくことかな？

525 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/15(火) 21:55:05

>>524
納得。
博士卒の方でしょうか？

526 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/16(水) 06:17:21

博士とは直接関係ないけどこのまとめ面白い
コメント欄みたら、日立だとか東芝だとか言ってるけどどうなんだろうね

草食系ブラック企業に入っていたんだが限界になった
http://hamusoku.com/archives/3908221.html

527 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/17(木) 13:26:01

>>526
外コンに転職してるところを見ると東大院か。
それでその状況とはヒドイな。

528 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/18(金) 01:46:45

元ソニー会長出井氏が語る

考えてみれば、これだけの変化の時代に、
大学時代に選択した分野で何十年も生きていくなんて、
あまりにリスクが大きすぎないか、と思うんです。
実は技術というものが陳腐化しやすいのは、
技術者が一番よくわかっていることでしょう。
10年後に入ってくる最先端のテクノロジーを身につけた新卒者と、
最前線で競争する勇気が、果たしてあるか。

529 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/19(土) 01:04:18

>>528
お前が言うな
技術を軽視してソニーを迷走させた張本人

530 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/19(土) 02:33:03

ようするに文系の博士課程に行った人間っていうのは
・常識判断能力
・人生設計能力
・危機管理能力
が著しく欠けてる人種
異論は無いはず

531 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/19(土) 03:49:47

文系に進んだ時点で思考力がないでしょ

532 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/20(日) 10:24:56.58

【科学技術】日本育ちの「外国人博士」が急増--日本人の代わりに優秀な外国人が日本で研究してくれるならいいのでは？ [02/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1297395796/

日本で理工系大学の取材を続けていると、10年ほど前から外国人の大学院生や
博士研究員（ポスドク）が目立って多くなってきた。産業競争力に当てはめるのは
やや乱暴かもしれないが、日本の活力低下や、韓国や中国、台湾、インドなどの
躍進と一致しているようにもみえる。

「日本の工学系の学生の多くは修士課程まではいく。しかし優秀な学生はその先の
博士課程まで進まなくなった。結果として優秀な博士が出てこないことになる」。
新しい超電導材料など様々な新素材を次々開発する東京工業大学の細野秀雄教授は
嘆く。

細野研究室にも現在、博士課程６人の中に韓国からの留学生が２人いる。留学生は
今後も増える一方だと細野教授はみている。

博士課程の留学生が増えると同時に、日本の大学で生まれた材料や技術も日本企業
より外国企業が先に目を付ける動きが出てきた。

細野教授らが発見した透明アモルファス酸化物半導体（ＴＡＯ

533 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/23(水) 12:50:59.11

高専助教に内定しました。
高専ってどうなんでしょう・・

534 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/23(水) 20:39:15.23

寮の舎監の仕事、部活の顧問、羊の群れを束ねる牧羊犬

535 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/23(水) 21:01:29.98

>>533

裏山

つーか、本当だったら特定されるべ
高専新任助教は２ちゃんねらーのキモヲタｗ

536 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/23(水) 21:03:31.39

Ｆ．Ｙ．Ｉ．

国立５１高専　教員公募
http://www.kosen-k.go.jp/joho_kobo.html

537 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/24(木) 00:26:29.96

高専出身だけど、いいよ高専

538 ：533：2011/02/24(木) 11:34:43.84

>>537

kwsk

539 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/24(木) 21:06:11.11

高専を馬鹿にしていた俺様は反省していますよ。
ちなみに高齢ポスドクです、はい。

540 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/25(金) 01:27:58.86

赤ポス以外となると、
みんなどうすんの？
やっぱ塾か予備校？ここらってやたら学部も高学歴で、学位持ちのフリーターが多いんだよな。
別の選択肢ないの？ベンチャーとか

541 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/26(土) 09:34:43.82

３５までなら、いくらでも勤め先はある。
研究以外ならバイオでも。まあ、一流大
じゃないと苦しいがな。

研究より、楽しくやり甲斐ある仕事も
世の中にはいっぱいあるよ。理想も
追及できる。

ようは閉じこもるなってこと。
外をみろよ。そしてはやく外に出てこい。

542 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/26(土) 11:55:21.71

研究以外でも世の中を変える新しい発想が必要
博士たち(ピペドを除く)の活躍の場です。

543 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/26(土) 18:41:14.62

つーか、研究＝論文書きと思いこんでる奴大杉。だからアカポス以外で活躍できない。

研究（けんきゅう）とは、ある特定の物事について、人間の知識を集めて考察し、実験、観察、調査などを通して調べて、その物事についての事実を深く追求する一連の過程のことである。語義としては「研ぎ澄まし究めること」の意。

544 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/26(土) 23:41:07.70

>>541
例えばどんな勤め先があるの？
一流大ってのはどこまで含まれる？

545 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/27(日) 00:27:56.34

残念な事実として論文は書けるが研究開発ができない博士が多すぎる。
企業はその悪い前例にうんざりしている。

546 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/28(月) 21:13:20.50

博士を擁護するわけじゃないけど
雇った博士を使いこなせていないマネージメント側にも問題あるのでは？

マネージメント側からしたら博士が素晴らしい成果を挙げなくて不満

一方で博士側は自分の能力を活かすチャンスが与えられなくて不満

になっている気がします

結局は、博士が積極的に自己満足なことじゃなくて会社の利益も考えた自分を行かせる仕事を
提案していくしかないと思います。
断られるかもしれないけど何度かチャレンジして行くことが大事かと。

そうしていれば、運が良ければ拾ってもらえるはず。自己満足な内容だったら無理だけど。

547 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/01(火) 01:08:21.43

>>546
同意

>結局は、博士が積極的に自己満足なことじゃなくて会社の利益も考えた自分を行かせる仕事を
提案していくしかないと思います。

この部分に特に同意。最後はジョブマッチングの問題もあるので、合わなければ転職すればいいと思う。

548 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/01(火) 03:40:53.53

博士を活用できる組織や管理職の下に行ける確率なんて
宝くじに当たるより低い

自分に合う職場があるのでは、と転職を繰り返す青い鳥症候群ほど
傍から見てもったいないものはない

待つのではなく、組織の実状に自分のやりたいこと・強みを絡め、活かせる仕事を
自ら提案していくしか、博士が状況を打開できる術はない
一般企業内の博士は結構孤独です

敵を作らずうまくやっていくには、やはりコミュニケーションが重要

549 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/01(火) 06:53:52.44

>>548
なにいってんの。
企業・管理者は博士に、自分で考えて自分で企画して自分で遂行できる、高い能力を期待してるんだよ。

なのに、博士はそれを、一人で考えて一人で企画して一人で実行する、と勘違いする。
んでそれ違うぞと指摘すると、「上司と…」とか言い出す始末。

550 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/01(火) 19:31:34.30

>>549
＞自分で考えて自分で企画して自分で遂行できる
＞一人で考えて一人で企画して一人で実行する

なかなか素晴らしい絶妙な言い回しだと思うけど、
どう違うのかもっと詳しく

551 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/01(火) 19:42:24.17

でもさ、チームワークとかいうけどついてこられる人が組織内にいなかったら1人でやるしかどうしようもないよね

552 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/01(火) 22:29:49.59

>>551
組織の枠を超えよう、新入社員くん

553 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/02(水) 01:04:28.09

俺も博士で民間の開発職だが、
本当に頼りになるのは自分の能力だけだということを悟った。
結構>>548の言ってることは当たってるかも。
ただ、1人で何でもやることは出来ないから、
周りの人間を積極的に「利用」するようになった。
勿論、形式上は謙ってお願いするのだが、
そうすることで俺の思い通りに動いてもらうわけだw

554 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/02(水) 13:08:52.82

>>550
セックスとオナニーの違いと同じ。

555 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/03(木) 00:02:16.69

場違いかもしれません。すみません。
高卒なんですが、なぜか評価されて、管理職やってる30代です。
職場は研究所ではないですが、一応、業務として研究も可能で、
実際に論文とか国際学会発表だとか官庁の審議委員とかも、
やろうと思えば(または業務命令ならば)可能です。
ただ、自分は分野としてあまり興味がないし、以下のような懸念から、
自分の名前ではなく、上司の名前でやってもらう形にした方が
良いのではないかと思っています。

仕事と全く関係ない分野で、趣味としてプライベートで
研究を続けていて、今年中に査読２本を出す(印刷)予定です。
共に和文誌ですが、文系で厳密なIFはないにしても、
とりあえず１本は高水準で、もう１本は低水準の雑誌です。
もう１本（中級？）を出して合計３本、または海外誌に
資料紹介の形で計４本を稼いだ上で、どこかの大学院で
資格審査を受け、在職のまま、後期課程入学を、と考えています。
（論博は難しい上に高卒でツテもなし、離職はリスク高すぎるため）

556 ：555：2011/03/03(木) 00:04:30.74

続きです。

で、そもそも高卒/査読３本とかで、後期課程入学は、
資格的にも、また、研究室受け入れの常識的にも、
相手にされるものでしょうか？(分野は文系です)
いちおう、お目当ての研究室に目星をつけて、
その教授と同一所属学会でコンタクト、ぐらいは考えていますが…。

それと、自分の職務分野(理系)の研究実績があるとして、
一方で、完全な趣味の研究実績(文系)とがあって、
趣味の方で院試を受ける場合に、職務分野の研究実績は、
参考業績として出せるのか、出すべきなのか、
出したとして評価はどうなのか、いかが思われますでしょうか？

もし、異分野であっても、業績がプラスに動くのでしたら、
今後、業務で出す研究結果を連名にしてもらうなどしようかと思います。
異分野であればまったく意味がない、むしろマイナス、ということでしたら、
仕込み役に徹して、別の人を立てたいと思うのですが。

557 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/03(木) 00:34:10.36

>>555
ここで聞くより、そのお目当ての研究室の教授に聞いた方がいいですね

558 ：555：2011/03/03(木) 00:45:39.00

>>557
レスありがとうございます。確かに仰る通りなんですが、
あなたが教授だとして、こんな奴がきたら、どんな風に思うか、
どう対処するか、よろしければご意見頂戴できますでしょうか。
国の審議会とかで出席しているその分野の権威の方とか見ると、
かなり風当たりが厳しそうなことは想像できます。
（顔に薄笑いを浮かべながら口では否定しないが完全否定）
（もちろん、人格的にすばらしそうな方もいらっしゃいますけど…）
なにぶん、大学すら出ておらず(嫁は学部卒)、
空気がぜんぜん読めていないもので、世間的にこんな感じ、くらいでも結構ですので。
よろしくお願いします。

559 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/03(木) 01:24:53.15

>>555
ﾔﾎｰ知恵袋へ直行

560 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/03(木) 01:38:44.73

>>555
そんなに心配なら修士から入ったら?
どうせ課程博士の標準年限なんて当てにならないでしょ

561 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/03(木) 04:42:50.45

その前に高卒から課程博士というのが可能なのだろうか？
国の制度として

562 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/03(木) 08:40:47.01

俺の所属研究科の募集要項では、応募資格に
「本研究科において、個別の入学資格審査により、修士の学位又は専門職学位を有する者と同等
以上の学力があると認められた者で、平成23年3月31日までに24歳に達するもの」
とあるので、たぶん教授会で審査されるのでしょう。

563 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/03(木) 22:36:11.51

とりあえず現時点で査読はいくつ通ってるの？

564 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/04(金) 02:00:15.88

29で博士卒予定なんだけど、
ストレートの博士と比べると就活はどの程度不利なんだろ。

博士ならあまり変わらないってことを聞いたけどさ。

565 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/04(金) 03:59:50.70

その年齢の応募者は経験者採用扱い

566 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/04(金) 19:03:03.01

>>565
となると職歴が無い分新卒(というか通常の中途を受ける人々)よりも
圧倒的に不利って事なのかな？むしろ既卒後ニートやってたのと同列？

567 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/04(金) 19:38:43.38

ﾆｰﾄは言い過ぎだが、入社後の育成計画とか年齢分布から外れるから、職種によっては門前払い
２９だとプロジェクトのリーダーと後進の教育を任されるレベル。

568 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/04(金) 22:44:43.04

>>567
28で卒業の俺は経験者扱い？
新卒扱い？

569 ：555：2011/03/04(金) 22:46:09.49

>>560
いえ、妻子持ちのフルタイムサラリーマンなので、
以前にも学部(通信)を検討しましたが、
夏の一定期間のスクーリングがダメでした。
修士も取得単位数が多いようですし。
すでに査読も出せるようになったので、どうせなら後期課程をと…。
後期博士だと単位不要の院もありますし、
通常でも週１の有休取得ぐらいで、
周囲の理解を得られて就業も可能かな？と、
考えてみたわけですが、如何でしょう？

>>562
おっしゃる通り個別の入学資格審査を受ける形です。
学校教育法の施行規則にあるので、形式的にはどの大学院でも
審査申請自体は可能です(もちろん申請≠受験)。
だいたい院試の1～2ヶ月前くらいまでに申請するようですね。

>>563
2本です。
来年中に3本目いきたいと思っています。

ところが、分野(○○学)は同じにしても、
微妙に細目(○○専攻)が違っています。
もちろん、興味領域としては共通しているので、
研究テーマという意味では、３本ともに業績に書けると思います。
ただ、それらをまとめて１本の博士論文にまとめる、
なんてことはできません。
３本とは別に、1万字くらいのボリュームになりそうな
ネタ自体はあるにはあります。

570 ：560：2011/03/04(金) 23:38:27.09

>>569
授業の出席だけなら週1の有給で確かにどうにでもなるだろうけど
最初から週1しかこないつもりでいる課程博士の学生を受け入れる研究室があるのかが疑問

博士課程の学生は研究室の学生の中で年長なわけで
一般的には後輩の面倒を見たりもする(義務はもちろん無いが)
セミナーだけでなく、研究室のプロジェクトに関わる様々なイベントにも参加する
研究して論文書いてすべて済むようなものではない

研究能力や業績に自信があるからそのような条件での学位取得を考えているのだろうけど
研究室は役所やサービス施設ではないし配属された学生は客ではない(授業料云々の議論は勘弁)
そういう環境に論博同然の条件であなたが入ったらどうなるか想像してほしい

571 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/05(土) 00:14:44.93

大学は研究機関でもあるけど、同時に教育機関でもあるしね
課程博士となると、指導教官からの教育を受けなければならないし
博士の学位には研究者としての教育を受けたという意味も含まれている
週１ってのはキツいんじゃないかな？

通常の課程博士は週5で3年なわけだから
単純に考えると、週1なら15年・・・？ま、これは冗談だけど

例え目星をつけている教授が了承したとしても
他の教授から異論が出るかもしれないなあ

572 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/05(土) 00:37:16.00

社会人ドクターなら週1程度で教授と打ち合わせして終わり、ってな人もいるよ
もちろん後輩の面倒はみないし、学生がつくこともない
イベント参加もほとんどなし

しがないポスドクなんで他所のことはあまり分からないけど、
うちの教授らは一般的な課程博士と社会人ドクターの扱いを分けてる
課程の奴はいわば弟子として鍛える、社会人にはお土産で博士号をあげる、と
だから社会人には積極的に面倒は見ない

個人的には555さんはチャレンジしてみてもいいと思うよ
ただ、ちょっと分からないのが、仕事関係じゃなく趣味の分野で博士に行こうとしてるんだよね？
ただ趣味で2～3本の論文を書いただけで修士と同等の学力があると認められんのかな？
いや、こればっかりは教授に直接聞かないと分からないけどさ

573 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/05(土) 01:01:54.28

社会人ドクターって論文博士とも違うんだったか
それなら>>555を受け入れる教授もいるのかもね

574 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/05(土) 01:05:27.81

あと、社会人ドクターは仕事の面で論文のネタを持ってるし、
論文が書けることが前提だから面倒みなくてよいということもある

555さんは仕事の分野でドクターをとるわけじゃないから
論文の内容は一から自分で作らなきゃならないよ
これは結構大変なことだよ
仕事内容がそのまま（多少ズレたりするが）論文に結びつく人と違って
仕事とは別に論文のネタを探し、加えて在学中にも査読付きを数本出す必要がある
査読付きは、入学前のはカウントできないはず
週1で大学となると、後輩もつかない（つけない）から全部1人でやらなきゃだめなわけで

一般的な課程博士は、学士と修士で大体同じか似たような
論文のテーマを続けてるからネタの蓄積もあるし、後輩もつく
そして毎日のように大学にいるが、それでも学位論文を仕上げるのは本当に大変だよ
うちにも社会人で週2回ほど来てる人がいるが、もう5年目
入学も大変そうだが、入学してからのほうがもっと大変だと思う
でも頑張れ

575 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/05(土) 01:18:09.55

>>573
社会人ドクターも課程博士なんだけど、仕事で大変だから来なくても仕方がないってことだと思う
でもそれって、大学に来ない間は仕事面で論文に関わってるから認められてるんであって（多分）
555さんみたいな人はどうなんだろう？
うちでは、他学科から来た人は修士と一緒に授業受けてたよ

576 ：555：2011/03/05(土) 08:33:31.64

皆さんご親切にありがとうございます。とても参考になります。

>>572
やはり社会人受け入れに前向きな大学で、研究室次第、ということですね。

>>570 >>571
なるほど。
確かに単純に週1で、というのも虫が良いというか、難しそうですね。
とりわけ、他の教授から異論が、というのは、
あまり想像してなかったのでありがたいご指摘です。

>>572 >>574
おっしゃる通り、ネタ確保が大変ですが、趣味で細々と
かれこれ10年くらい資料収集と関連分野の知識習得を続けてきて、
とりあえず今の２本以外に、５本くらいは違うテーマでかけそうです。
ただ、今の２本もそうですが、よく１つのテーマを細分化したり、
または視野変更で、数本稼ぐ方って結構いらっしゃるじゃないですか？
それが苦手で、どうしても１本完結型で文量オーバー、という感じです。
そこら辺のテクニック的なところとか、そもそも研究の方法論自体が
間違ってないか、あとはアーカイブを使うときの資格制限といったのに
限界を感じるところもあって、課程博士を検討しました。

>>575
確かにおっしゃる通り、仕事＝実業での研究、という見方ありますよね。

皆さんのお話で、より具体的に見えてきました。
スレ違いにもかかわらずありがとうございます。

577 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/05(土) 13:58:53.03

ｽﾚﾁを認識しながらｶｷｺ続けるようなこと大学でやると干されるよ

578 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/05(土) 17:44:53.83

ちょっとマテ、教授は論文の書き方やテクニックなど教えてくれないぞ

579 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/09(水) 21:46:53.32

保守age

580 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/10(木) 00:14:06.38

>>542
バイオ博士も仲間に入れてあげてください。お願い・・・

581 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/15(火) 08:01:57.09

今年就職できた人いる？

582 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/15(火) 08:56:08.11

>>581
非研究職はさんでだけど、民間就職した。
景気は良くなってきてるが、地震の影響は読めない。
まあ頑張ろう！

583 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/17(木) 20:16:36.36

非研究職だけど研究より仕事は面白いです。
待遇も遥かに良いです。

584 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/17(木) 22:01:28.48

>>583
俺もなんだわ。
研究研究言ってた過去の自分の視野がいかに狭いかよくわかった。

585 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/18(金) 06:33:00.88

>>583-584
論文アクセプトに時間とられてあんまり就活できてない俺でも
今から非研究職の就活間に合うかなぁ…

586 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/18(金) 21:26:45.81

>>585
ムリ

587 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/19(土) 14:21:11.58

ＥＳ作成＞＞＞論文作成

588 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/21(月) 14:51:34.83

>>585
中途採用なら、随時募集。

589 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/22(火) 19:20:53.11

ポスドクの今って、クレジットカードの申し込みとかで
職業の分類何にしてる？

590 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/24(木) 21:49:49.94

後ろ向きな奴多すぎないか？

大手の研究職行って年収1,000万なら
やりたい研究やれるなら期限付でも年収300万の方が魅力的だな

お金がなかったら自給自足すりゃええ。
勝ち組：負け組みたいな一元的な考え方はやめて
プライドとかちっぽけなもんは捨てて
研究やりたいなら研究すりゃええ。

591 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/24(木) 22:02:32.73

>>590
３５歳過ぎてＰＤ職があると思ってるのか？

592 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/24(木) 23:15:39.90

>>590
その発想は理解できないわ
生活あっての研究なので。

593 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/24(木) 23:29:36.67

>>591
残念ながらあります

>>592
うーん理解できないのは仕方ない。
何を大事と考えるか、追い求めるかは人それぞれだろうしな。
おいしいケーキが目の前にあっても熱々のカレーの方が食いたいって思うのと似てるな
熱々なカレーが冷めたら激マズなのかもしれんがそれでも食いたきゃ食えばいいのだ

海外いけばいいんだし、いくらでも必死こきゃ研究活動できるよ

594 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/25(金) 04:40:51.65

地震で採用活動ストップ中
このままでは実験がさっぱり出来んので就活を挫折しそうだ
でもオーバードクターになったら企業への道は実質閉ざされるわけで
いったいもうどうしたらいいやら

595 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/25(金) 08:22:21.45

>>590は勝ち組：負け組みたいな一元的な考え方はやめて
研究やりたいなら研究すりゃええみたいな一元的な考え方にしたわけだ

596 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/25(金) 13:52:14.22

>>595
おっしゃる通りです

597 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/25(金) 21:04:42.68

>>593
お金よりも研究、研究さえできれば他はどうでもいい
と本気で考えられる君のような人間が学術の世界に残るべきだと思うよ
そうじゃない人は不安の種が多すぎて鬱になってしまう

35、40過ぎてアカポスを得ていない、しかも次のポスドクの当てもない、
そういう絶望的な状況があり得る中で研究を続けるのが辛い。
相当のストレスを毎日感じることになりそうだし、
経済的に不安定な状態じゃ家庭を持つ気にもなれない。

俺は勝ち負けではなく、経済的安定を求めて民間就職を選んだだけだよ

598 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/26(土) 01:20:10.34

停電の影響でスターラーが止まる。

599 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/26(土) 01:51:16.61

インキュベーターとかどうすんだろう

600 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/29(火) 03:49:52.99

停電以前に地震の揺れで筑波や東北の実験材料は壊滅してるから問題ない

601 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/30(水) 00:03:06.42

被害状況写真やばい
http://www.ddh.tohoku.ac.jp/2010/saigai/gakkou.html

602 ：就職戦線異状名無しさん：2011/03/31(木) 21:17:13.88

地震の影響でリーマン・ショックを超えた景気低迷が
始まると思うけど博士の就職はどうなるだろう？

物資不足や計画停電によって東日本は工業が衰退して
工学系博士でも希望が見えない世の中が始まる気がしますが…

603 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/01(金) 01:19:09.04

史上初めて放射線生物学が注目を浴びているが
就職には何の関係もないのであった

604 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/01(金) 01:22:55.37

トップは残らずハゲばっかりだしな

605 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/03(日) 16:32:08.62

日本やばい

606 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/08(金) 06:03:56.61

こんなスレあったのか．
景気は悪くなるだろうけど，とりあえず現状でやれることやっとくしか
ないよね……

607 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/16(土) 23:15:50.07

はぁ・・・人生どうなるやら・・。

608 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/20(水) 02:52:57.83

海外企業にアプライ　これしかござらん

609 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/21(木) 22:03:25.11

博士に行こうか迷ってる修士ですけど、博士行ってよかったですかみなさん？

610 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/22(金) 00:25:16.07

博士と名乗れるというのはメリット。
でも、それくらいしかメリットないけどな(-.-)y-~~

611 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/22(金) 04:25:55.46

おうよ、博士号を持たない者が博士を名乗るのは違法だからな

612 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/23(土) 10:38:45.79

内々定一つ確保

研究が企業向きじゃなかったから
技術面接で蹴られまくったけど
何とかなった

613 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/23(土) 10:48:45.39

>>609
はっきり言ってよくなかった
運良く就職が決まったから良かったものの・・・

迷ってる人は絶対に博士進学してはいけない
・はじめからドクターに行くことしか頭になく、それ以外の選択肢は考えたこともない
・就職する気ゼロ、大学の世界で生きる
・その結果人生が台無しになっても後悔がないほど研究が好き
これらの条件を満たしている人だけ博士進学してもいい

就職しやすい研究分野であれば、
もうちょい軽い気持ちで進学してもいいけどな

614 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/23(土) 14:18:07.28

要するにバイオ、天文、純粋数学はやめとけ

615 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/23(土) 20:06:18.45

学部が純粋数学で院で天文のオレはどうすれば・・・

616 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/24(日) 00:30:21.23

>>615
人生詰んでるよ
一体どういうヴィジョンを持って大学院に進学したの？

617 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/24(日) 04:32:23.89

就職すれば良くも悪くもリセットされるから気にすんな
つまり問題は専攻内容ではなく就職できるかどうかということだけだ

618 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/24(日) 12:39:54.33

売れる分野、売れない分野の見極め必要かな。

619 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/24(日) 12:42:26.34

博士が１００人の村！

620 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/26(火) 22:14:56.00

満足のいくところに内定決まった
お前らも頑張れよ

621 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/28(木) 20:00:32.37

連休前の今日、死にもの狂いで遂に内定を貰った。

高校卒業間近の時、お金きついのに大学いかせてくれた。
金ないんだから働くよと言ったら、おもいっきり引っ叩いてまで私を大学に行かせてくれた。
今年大学をｷｯﾁﾘ卒業して就職してこれからやっと親孝行できる身になったのに、
なのにお母さんは急に死んでしまった・・・

友達や親族とかにこの顔見せるのはさすがに辛いからここだけで叫ばせてほしい。
かなしいかなしいかなしいかなしいかなしいかなしいかなしいかなしいかなしいかなしいかなしい
どうしよう。なんかもうなにしていいのかわからない
今年の年末年始はお母さんを旅行に連れてってやろうと思ってて、
もう計画だってちゃんと立っててあとは年末年始を待つだけだった。
結局、私はなにもしてあげられなかった。

お母さんの生命力吸い取るだけ吸い取って。
一人前に私がなると生命力吸われすぎて交代のようにお母さんだけ消えてしまった
やっと親戚も全員帰ってくれてこれでやっと一人で泣ける
なんか泣くのガマンしすぎた
これ書きながら涙とまらない
お母さん幸せだったのかな。幸せにしてあげたかったな。
女手1つで育ててくれたお母さんに親孝行したかった・・・・

622 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/29(金) 02:15:03.88

MRの誘惑に負けそうだ。。

623 ：就職戦線異状名無しさん：2011/04/30(土) 12:12:39.87

日本は異質なものへの許容度が低いからな。
博士もその一つ。

624 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/01(日) 19:16:26.02

>>620
おめでとう！これからも頑張ってくれ。
色々なところでのDrの評価が高まれば、
自分たちだけでなく後輩たちも救われるのだから。
俺たちが切り開いて行こう。輝かしいDrの未来を。

625 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/01(日) 19:35:36.03

>>620
どこの塾講師？

626 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/01(日) 21:06:49.04

人生逆転は常にあるから、諦めないことだよ。

627 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/01(日) 22:06:20.55

あきらめたらダメだが、基本的に逆転ということはまず起きないよ。
そのことだけはしっかり理解しておいた方が良いね。

628 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/01(日) 22:19:59.90

人生逆転を信じて、怒涛の努力を続けるといつしかチャンスをゲットできるものだよ。何も準備をしないやつにチャンスは来ない。

629 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/02(月) 01:10:51.26

んなこたない。一番タチが悪いのは勤勉なバカと言うし。最後のは真だけど。

630 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/02(月) 12:44:28.44

勤勉だけが努力とは限らんだろ、勤勉のお馬鹿さんよ。

631 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/02(月) 13:48:20.24

努力の方向間違えてんだろ

632 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/02(月) 21:19:48.99

>>631
まあ、そういうことになるな。

633 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/05/02(月) 22:28:15.36

んで皆の就活状況はいかがでしょうか。

634 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/04(水) 05:52:39.48

何とか最終面接まで来たが、これに落ちたら終戦。
こんなこともあろうかと国1とってて良かった。
役人になって規制まみれにしてやる。

635 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/05(木) 23:27:25.07

>>634
国1通っていても、公務員になれるか別の話w

ようこそ、ピペドの世界へ！

636 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/06(金) 00:12:06.00

昨今ポストを得られない優秀な博士が研究職以外の道を切り開こうと頑張っている。
行政職であったり、コンサル、金融、弁護士、弁理士になって活躍を始めている。
そして、そういう優秀な人たちは大学外でも能力を認められて、輝き始めている。
これからの博士は視野を広げていろいろなことに挑戦すれば途は切り開かれると信ずる。
あれだけの厳しい世界でやって来たんだから、社会に出たら楽なものです。

637 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/06(金) 01:13:13.17

博士の活躍の場は広がっていて、様々な業種で博士の専門的知識が
必要となってきている。例えば、科学技術行政がそうであるし、
コンサル、金融でも技術も分かる人材が求められている。さらには、
弁護士、弁理士などでも同様に思う。

私の知人をみても、科学技術行政の場、コンサル、金融で活躍する
博士が何人かいる。それぞれがそれぞれの目的で自らを位置付け、
自分達の未来を切り開こうとしている。輝いている。専門的知識を
社会に活かす方法は思っているよりも多い。

638 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/06(金) 05:11:45.34

何で結局就活するのにドクター行ったの？
初めからマスターで就職すればよかったのに

639 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/06(金) 06:22:24.31

>>638
途中で研究以外に目覚めることもあるさ。

640 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/06(金) 20:20:31.31

落ちまくったけど最後の最後で最高のところに決まった
よかったあああああああ

641 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/06(金) 21:06:18.73

オメデトー！

642 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/06(金) 21:08:30.50

ありがとー！

643 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/06(金) 21:53:35.34

就職ってのは不思議なんだよな。みんな最高の就職しようぜ！

644 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/14(土) 00:44:48.87

昨日京大で第2回博士ポスドク限定合同企業説明会やってたが
1回目に比べて企業のランクが格段に下がっててワロタ…

645 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/14(土) 15:10:32.12

↓↓↓　ベイカレントコンサルティングに注意　↓↓↓

ベイカレント・コンサルティングは、非常に悪質な人材派遣会社です。

就職すると、破滅が待っています。

絶対に、おびき寄せられないように注意してください。

↑↑↑　ベイカレントコンサルティングに注意　↑↑↑

646 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/16(月) 11:32:49.46

【ブラック】　株式会社ベイカレント・コンサルティング　【入社危険】

新卒内定辞退強要や退職強要を常態とする非常に悪質な人材派遣会社です。
入社すると、机上に何も無い部屋の椅子に座らされ、監視カメラで監視されます。

絶対に入社してはいけません！！

647 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/16(月) 11:49:03.56

本当に優秀な奴は周りが放っておかないから心配するな。
中途半端な奴や十人並みの人間はそもそも博士に行くな。
それは修士までで気づくべき事。
それに気づかない時点で優秀さは皆無だな。

648 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/17(火) 10:03:02.48

内定とれたが学位が取れそうにない。。。

649 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/17(火) 15:35:34.21

>>648
博士なら待ってもらえる（ただしそれまで給料減額）
修士なら内定取消ざまあｗｗ

650 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/17(火) 15:39:29.06

博士スレだったスマン

お詫びに説明すると、博士号が取れないということはよくあることなので
（実験系だと半分近くは学位間に合わない）普通はそれを理由に取消にはならない。
うちの会社だと3年以内に取ればよい。その間月給からマイナス1万円。
減額幅は会社によりけりだと思う。

651 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/17(火) 16:42:53.63

>>650
ありがとう。
しかし取れないとなったら、週末とか研究室行ったりしなきゃなのか・・・
はぁ・・・頑張るしかないか。

652 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/17(火) 23:36:37.95

>>650
横から失礼

そうなの？
ちなみにどんな業種なんです？

653 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/18(水) 00:10:13.84

俺も間に合いそうにないw
減給嫌だなあ

654 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/18(水) 00:16:53.91

俺は取れなかったら普通に取り消しだわ

655 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/18(水) 01:17:08.64

内々定もらった会社からは面接時に、待てないからねと釘刺された
実際そういう状況になったらどうなるかは分からんが

656 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/18(水) 01:43:47.37

俺は待てないとかは言われなかった

学位は取れそうかと聞かれて「はい、取れると思います」と答えた
というか、そう答えざるを得ないしな

657 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/18(水) 01:49:48.18

>>652
医薬品関連。バイオは3年で取れる人のほうが少ないからね。
入社後3年というのは課博が申請できる期限。

658 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/18(水) 04:18:22.06

>>657
ありがとうございます

就活中だけど、自分生物物理だから
なんか中途半端なんだよなー色々

がんばらねば

659 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/18(水) 13:18:46.33

【ブラック】　株式会社ベイカレント・コンサルティング　【入社危険】

ベイカレント・コンサルティングは社員の経歴を詐称する訪問人材販売会社です。

派遣できない売れ残り人材の机は無く、何も無い部屋に監禁され、監視カメラで監視されます。

絶対に関わってはいけません！！！

660 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/19(木) 01:50:07.05

死ね
んなもん、どうでもいいわ

661 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/21(土) 02:50:20.03

今修士二年でNNT

博士に行きたいと思って，就職（論文博士が取れそうな大手メイン）と研究をやってたけど，結局どっちつかず（一応国際学会で奨励賞貰うとかはあったのが唯一の自慢）．

研究室の助教に「そろそろ決めたほうが良い」と言われたよ

その結果，残り物の推薦使ってでも就職することにしました．

これがおそらく極力「可能性」を潰さない為の行為だと願っていますと独り言

662 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/21(土) 05:52:26.21

>>661
自己完結してんなら書き込むなハゲ
そもそもスレ違いだ

663 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/25(水) 18:27:55.64

>>661
なんという俺。

664 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/26(木) 01:40:39.13

マスター共よ、スレを読んだら分かると思うが
絶対のコネがない限りDに行くのはやめとけよ

665 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/27(金) 01:06:52.77

コネは皆無だが、学歴とコミュ力があったから
大手研究職に決まったわ

666 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/27(金) 21:39:23.40

決まる時はあっさり決まる。
就職は、結婚と一緒。

667 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/31(火) 04:12:02.65

壮絶にネガティブなデータが出てしまった
満期退学だなこりゃー・・・

668 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/31(火) 05:39:35.85

それをどう成功に結びつけるかが君の手腕だ！

できなければ自分の実力はそんなもんと見限って研究生活もやめた方がいい

669 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/31(火) 07:25:52.69

>>668
いやすでに製薬研究で内定取ってるから研究生活はまだまだ続く
就職後も学位のために土日実験しなきゃならんのがメドイ

670 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/31(火) 07:51:28.97

じゃあこの際だから思い切ってテーマ変えたら？

来年以降の研究に絡んだものに

671 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/31(火) 08:07:18.71

>>670
会社で何をやるかがまだ分からんので難しいな
無関係ではないにしろ、バイオは専門分化しすぎてるからさ
一応ボスに相談してみるが、具体的に何か案を持ってるわけじゃないし

672 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/31(火) 08:14:51.05

俺も学位取得が間に合いそうにない
就職後に大学に来て研究続けるつもりだけど
勤務地が遠い所になったらヤバいな・・・

673 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/01(水) 00:49:51.31

就職してから大学に通うなんて、まずムリ。
永遠に博士の卵だな＼(^_^)／

674 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/01(水) 05:37:58.17

会社が許してくれればいいんだけどな
新人に対してそこまで手厚くしてくれるかというと・・・？？

675 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/01(水) 06:17:56.41

ほぼ国の研究所行ける院のDはコネに入りますか？
上の人はほぼ研究所しかいない。

676 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/01(水) 17:12:51.31

>>673
土日に大学通うくらい
勝手じゃないのか？

677 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/01(水) 20:05:22.78

住むところと大学が近ければいいけど

たとえ近くても平日は会社で仕事して土日は大学で研究なんて体がもたないと思うな
集中できないから成果もでにくいだろうし

それに博士になろうがなるまいが待遇が変わらなかったらモチベーションも著しく低下する

678 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/03(金) 22:40:10.48

Ｄが無きゃ海外勤務できねえもん。意地でも取るよ。

679 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/04(土) 09:00:46.38

会社規模にもよるんじゃん？
大企業だったら面子の問題もあるからDrを
海外に出向させるだろうけど
中堅くらいだったらMでもBでも今後は
海外行かされるだろうと思う。

日本は縮小傾向だし。

680 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/04(土) 20:25:18.71

それが俺の場合、大企業な上に外資系なんだわ。
入社時点で学位持って無くてもセーフのようだが、取らないと5年後には放逐されるだろう。
かといって悠長にD5ぐらいで学位とって民間就職～なんてあり得んからこの選択以外無かったよ。

681 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/04(土) 20:31:11.23

某重工に面接行ったけど，学位は取れそうなのかと聞かれて
「もしダメだと給料が修士と同じになって３年間が無駄になる」と言われた．
てことは，学位取れなくても入社取り消しになることはないんだ！？と
ちょっと思った……

682 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/05(日) 02:22:39.95

>>681
修士と同じってのは新卒修士と同じって意味？
それとも修士卒＋３年という意味か？

683 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/05(日) 09:36:16.43

そういえばポスドクさんが来ないな
彼らは中途採用＝転職板になるからかな
それとも皆アカデミアで溺れ死ぬ気なのか

684 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/05(日) 10:24:32.61

>>681
聞いてはないけど，新卒修士という意味でしょ．
新卒修士＋3年分の昇給が博士卒の給料になるんだと思う．
大卒＋2年分の昇給で修士の給料と同じように．

685 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/05(日) 17:33:28.34

昇給の給与体系ってみんな一緒なの？
じゃあ博士取る意味ないね・・・

686 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/05(日) 21:40:08.69

出世のスピードが違うんじゃん。
メーカーの部長以上はD持ち多いよね

687 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/05(日) 21:42:27.57

会社入ってどんな仕事するかとかも違うと思うけどなぁ．
論文書いたりとかも含めて．

688 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/10(金) 11:33:35.98

まぁ、部長以上は大抵が入社してから会社の金で学位とってるんだけどな。

689 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/15(水) 23:43:55.73

某重工から内々定もらえた！

690 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/16(木) 19:51:33.84

日本一働きがいのある会社から内定もらった。

691 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/16(木) 20:18:16.62

まだ働いてもいないのに働きがいだと・・・！？

692 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/16(木) 22:48:55.17

世界一働きがいのある会社から内定もらった。

693 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/17(金) 09:16:21.60

>>690
満足できる結果を得たのはイイコトダ。

694 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/17(金) 18:48:54.10

岡山県工業技術センター　研究員(応用化学系)　34まで
http://www.pref.okayama.jp/sangyo/kougi/bosyu/top.html
山梨県環境科学研究所　研究員(理系)　45まで
http://www.yies.pref.yamanashi.jp/boshu/index.html
茨城県科学捜査研究所　研究員(生物)
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/05_syoukai/10_recruit/siken/kanshiki.html
神奈川県科学捜査研究所　研究員(生物)
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesb0085.htm
習志野市　一般技術職33歳まで
http://www.city.narashino.chiba.jp/joho/saiyoushiken/2310shokuinsaiyou/index.html
北海道立総合研究開発機構
http://www.hro.or.jp/information/docs/Taro-%E7%A0%94%E7%A9%B6%E5%8B%9F%E9%9B%86%E8%A6%81%E9%A0%85%EF%BC%88%EF%BC%A8%EF%BC%92%EF%BC%94%EF%BC%89.jtd.pdf

695 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/21(火) 04:49:52.90

ドクターの俺は悠々と決まったがマスター達は未だどこにも決まってない
免許なしバイオはいっそのこと博士課程に進んだ方がいいのかもな
ドクターのクソ生活に耐える意志さえあるならば

696 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/21(火) 08:31:38.53

>>695
バイオはドクターに行った方がいいとか、自殺幇助だぞ。
たまたまあんたが運がよかったに過ぎない。

自殺しようと谷に飛び込んだら、たまたま木にひっかかって
助かった上に、谷底で金塊を見つけましたラッキー！！

谷に飛び込んだ全員がそうなれるわけではない。

697 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/21(火) 11:26:19.10

ドクター進むとマジ天国が身近に感じられて幸せ

698 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/21(火) 16:31:11.04

>>696
大学院でバイオなんてやってる時点で自殺志願者だろう

699 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/21(火) 22:06:41.94

本当に向上心あるなら
海外でろ。そして帰ってこないくらいの
強かさを持て。

700 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/22(水) 02:29:11.84

駅弁無免許バイオなうちのM2どもは三人とも大手～中堅の臨床開発にぬるりと入ったが運が良かったのか？

701 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/22(水) 08:46:17.47

その後も研究者でいられるか、いたいと思うかだな。

702 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/22(水) 08:52:41.14

>>700
臨床開発って、病院行って医者に頭下げて臨床データ取らせて貰って、報告書を書くような仕事だろ？
製薬の中では緩めで、独立系では文系でもやってる仕事だよ。

703 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/23(木) 01:01:23.61

いや自分も就活したからそれは分かるが、全滅ってことはMRも臨床開発も駄目だったのかよ、と思って。

704 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/24(金) 12:30:17.68

会社指定の履歴書書いてるんだけど，「学業以外に力を注いだこと（スポーツ・サークル活動など）」って
言われても困る．こういうときに，何か適当にスポーツやっとけばよかったとか思う．

705 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/24(金) 18:23:21.97

新卒かい？
研究職が強くないところでそういうのって多い気がする
入っても雑用ばっかかもよ？

ドクターまで行ってバイト経験とか聞かれると「他に聞くことあるだろ？」って思う

706 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/24(金) 19:48:42.73

>>705
全く持って同意。
学業や研究以外で頑張ったこととか聞かれた日には、返答に困る。

707 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/24(金) 20:11:32.82

そこに何の引け目もないなら、学業以外に力いれたものはないって言ってみたら?
受けるかもよ?

708 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/25(土) 01:26:55.96

>>704
学部生のときに何かやってなかったのかよ
普通は部活やサークルに入ってるもんだろ
そういう経験の無い奴は人間性に難ありと思われてもしょうがない

709 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/25(土) 06:11:54.14

というか入ってないなら入ってないで「じゃあ何してたの？」って話になるのは自然な流れだと思う

いずれにしても学部生と同等の扱いを受ける可能性は高い

710 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/25(土) 06:40:38.46

>>704
んなもん、なんでもいいからテキトーに書けよｗ
ボランティア活動とかいろいろあんだろ。

711 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/25(土) 10:25:23.56

てか、そんなに勉強好きなら大学に残ればいいのに

712 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/25(土) 13:00:39.11

>>711
>>1

713 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/25(土) 13:41:42.59

就活して感じたことだが、
ドクターでもマスターでも面接で聞かれる質問は基本的に同じだと思う
質問のテンプレがあってそれに従ってドクターマスターの区別無く質問してるだけなんじゃないだろか。
ドクター用の質問もあるけどパターンは決まってる。
なぜドクター進学をしたのか、なぜ大学に残らないのか、後輩への指導経験、など。

714 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/27(月) 15:43:16.37

>>704だけど，とりあえず学部のときの部活の内容で提出しました．

新卒採用だけど一度就職・退職してからの博士課程だから学部のときの部活なんて
10年くらい前の話で書くのも少し気が引けるというか，このとき以降何もやってないの？
という感じになるから，できれば何か書きやすい団体競技っぽいスポーツでもなんでも
やってればなーーーー．とか思ったのです．

コメントくれた人ありがとうございました．

715 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/27(月) 16:37:26.16

10年か、すごいな

716 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/27(月) 16:57:30.04

専門と全然関係ない分野に就職決まった

717 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/27(月) 17:17:42.53

>>716
俺もだよ。
コア能力活かしてがんばろうぜ

718 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/27(月) 23:32:18.50

>>713
そんなところだろうね。
日本の企業ってDの扱いに困ってるというか
知らないんだろうなーと思う。

719 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/30(木) 23:36:53.21

アカデミアのように自分の優秀さを強くアピールすると、「出る杭」と判断されて落ちる。
たとえ偽りであろうとも、穏和で当たり障りのない人間であると思わせることが第一。
が、それをやると今度はただ年食っただけのジジイと見られて落ちる。
いやはやDの就活は難しい。

720 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/30(木) 23:41:18.27

言い訳乙ですw

721 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/01(金) 00:00:26.56

企業に行く場合、研究とのマッチングが一番じゃない？
そこさえ合ってれば、後は扱いにくそうな感じを出さなければ大丈夫な気がする。

722 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/01(金) 01:03:13.99

>>720
俺は内定取ったよｗ　その上で苦労したなあ、と余裕こいて述懐してるのさ。

>>721
それがそうでもなかった。俺は特殊事例なのかもしれんが。
研究ドンピシャのところから立て続けにES落ち食らったりして>>719の考えに至った。
周りを見てても、くせの強い奴ほど苦戦してるね。研究者としては有利な性質なんだけどな。
俺が苦労したのは、そこで方針転換しなかったからかなあ。「初志貫徹」の性分もあるし、
なにより研究内容に絶対の自信があって、それをアピールすることを捨てられなかった。

でも内定先はそんな攻撃的なところを評価してくれた会社で、研究内容はあんまり関係ない。
全くの専門外ではないけれど、基本知識しかないから残りの9ヶ月で勉強しないとな。
それほど大きくはなくても、クセ者を好む企業と会えたのは幸せだと思ってる。
好むだけじゃなく、扱いこなせる会社でありますように。

723 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/01(金) 01:47:57.34

>>722
ITかな？

724 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/01(金) 04:09:57.80

研究内容に絶対の自信があるのにアカデミック行かないのはなんで？
絶対の自信があるのに関係ないところに就職したのはなんで？

725 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/01(金) 10:40:19.18

>>724
>>1

726 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/07/01(金) 10:49:30.81

だから何で見切り付けたのってことじゃないの？
あと、アカデミックじゃなくても研究内容とマッチした事業の企業だってあるだろうに。

727 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/01(金) 14:33:00.02

研究とマッチしたはずの企業には落とされたと書いてあるだろ
せめて読んでからレスしろよ

728 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/02(土) 00:15:43.71

まあ要するにマッチしなかったってことだよ
切ない片思い～

729 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/02(土) 01:03:34.16

>>724
周りのポスドクやオーバードクターを見てああなりたいと思うか？
彼らは能力が足りなくてああなってるわけじゃない。
サイエンスにサティスファイは民間でもできるぜ。

>>726 >>728
需要はあると思ったんだが・・・
今の内定先は、マッチ度が低くても、それ以上に能力を買ってくれたんだろう。これは嬉しいことだ。
幸い、俺は研究のネタなら無限に思いつけるんで不安は無い。
自分の専門と相手の専門をリンクさせた企画を事前に考えていって
面接の場でそれをプレゼンしたのが高ポイントだったのかもな。

730 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/02(土) 01:46:12.43

オーバーは
もうご愁傷様だな

731 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/02(土) 11:58:51.82

確かにすごい自信だな
でも逆に言うと企業としては扱いにくい印象も受ける
扱い方間違えるとエライ目に遭いそうな

＞サイエンスにサティスファイは民間でもできるぜ
そんな風に思っていた時期が自分にもあったなぁ・・・

732 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/02(土) 19:30:50.70

本当にやりたいことなんてPIになるまで出来ないんだからポスドクも民間も一緒だろ。
それなら待遇のいい方を選ぶという思考は普通だと思うが。
少なくともこのスレの主旨はそうだろ？

733 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/02(土) 22:08:29.59

>>732
PIになったからって好きなことできるわけじゃない。

734 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/03(日) 10:14:05.37

>>729
>彼らは能力が足りなくてああなってるわけじゃない。
まったくだ。能力の不足なら個人の責任だが、物理的にポストが
足りないのだから、これはどうにもならん。
同じくらい優秀なのが１０人いてもイスが１個しかないなら９人は
どうあってもあぶれる。

能力不足と言うようりは、めぐり合わせが悪かっただけだな。

能力なら努力でどうにかなるが、めぐり合わせはなんとも
ならないから、ダメそうなら早めに見切るのがよい。

735 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/03(日) 10:28:12.30

>>732
民間じゃPI級の主任やら主幹研究員になっても好きなことなんて全然出来ないぞ

736 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/03(日) 10:42:28.90

サイエンスにサティスファイすることを
好きなように出来ることだと思ってる奴がたくさんいるな。

737 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/03(日) 10:50:24.33

>>735
PIになればある程度好き勝手できるとしても、そこにたどり着けるのは何％だよ

738 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/04(月) 01:47:35.41

>>731
うん、だから落ちたんだと思う。
もうひとつ不味かったかなと思うのが、俺は絶対に「チームワーク」という言葉を使わなかったこと。
以下はとある面接での出来事だが、

面接官「コミュニケーションとはどういうものだと思うか」
俺「互いに根拠ある意見を徹底的にぶつけあった上で決着をつけること」
面接官「自分から意見を言い出しにくい性格の人もいる。そういう人にはどう対応するか」
俺「仮に反対意見を持っていても、それを言わなければ是認と同じ。ただし研究者にそういう奴はいない。配慮など不要」

落ちましたｗｗｗ
自分に協調性が無いとは思わない。集団行動もできる。
部活もやった、バイトもやった、共同研究も自分で取り付けてやった。
しかし、チームとは本来必要に応じて必要な人員で組織するもの。
最初から団体ありきの考えには賛同しない。

ということを書いたら、さっぱり通りませんでした。

739 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/04(月) 01:50:27.70

>>731 >>736
あと、俺は好き放題することがサイエンスにサティスファイだとは思ってないよ。
自ら目標を設定し、それに対して意欲的に取り組み、論文なり製品なり納得できる成果を生み出すことだ。
でも成果に納得して終わりじゃなく、それに見合った報酬は欲しい。
今のアカデミアでそれが得られるとはとても思えない。

740 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/04(月) 06:06:21.10

うーん・・・

もしもさ君が将来偉くなって、そういう人が部下に配属されてきたらどうする？
配慮しないでほっといてどうにもならなかったら君の責任だよ？
それでも「俺は悪くない」って言い切れるのかな？

＞自ら目標を設定し、それに対して意欲的に取り組み、論文なり製品なり納得できる成果を生み出すことだ
それが好き放題ってことなんじゃないかな
自ら目標を設定し「それを相手に納得させ」取り組み成果を出す
会社の経費を使ってやるわけだからね

一年後の君の感想をぜひ聞いてみたい

741 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/04(月) 06:25:15.26

そもそも民間で入ったばかりの新人に対して
「自ら目標を設定し」なんて自由度が与えられるとは思いにくいけどな

742 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/04(月) 07:15:40.36

>>740
上）
同じ研究者でということであれば、そういう人はそもそも存在しないから問題は起こらない。
自分の意見が言える、というのは研究者としての絶対必要条件ですから。
何かの手違いで混入してきて、どうにも使えないとなったら、職務適正なしとして異動させるかな。
無理な環境に居させて潰すより、他の活躍できそうな場を与えるほうが温かい判断だと思うが、その場合はどんな責任を負うんだ？
まあプロジェクトリーダークラスになる将来のことは分からんし、そのときには自分の考えも変わってるかもしれない。
もちろん、相手との立場（上下関係ではなく、専門分野や職種）が違えば当然配慮します。
向こうもこっちに対し「こいつは何もわかっとらんわ」と感じてるはずなので。

下）
ちがう。あくまで会社の方針の枠内で、自分の能力や環境に適したテーマを見出す。
ポスドクも会社→教授に変わるだけで同じだよね。
だからサイエンスにサティスファイできるかどうかに場所は関係ないと思ってる。
相手に納得させ～は全く望むところ。それこそ俺の本領。
詳しくはいえないが、実績だっていくつもあるからな。

>>741
これはそれこそ会社によるだろう。
今の内定先はドクターは別枠採用で、マスターより明確に上の立場からスタートする。
それなりに早い時期からそれなりの裁量権が付与されるものと期待してる。

743 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/04(月) 07:55:06.88

>>742
＞面接官「コミュニケーションとはどういうものだと思うか」
＞俺「互いに根拠ある意見を徹底的にぶつけあった上で決着をつけること」
＞面接官「自分から意見を言い出しにくい性格の人もいる。そういう人にはどう対応するか」
＞俺「仮に反対意見を持っていても、それを言わなければ是認と同じ。
＞ただし研究者にそういう奴はいない。配慮など不要
↑今から考えると、俺もこんなこと思っていたし、実際に口にも出したが、
これは俺の黒歴史だ。恥ずかしいよぉ。
研究者に幻想抱いているようだが、研究者だっていろいろいる。
「僕の考えた理想の研究者」ばかりで構成される組織なんかないよ。
企業ならなおさら。
とはいえ、ま、数年働いてみれば、すぐに考えも変わるだろう。

744 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/04(月) 08:37:52.07

うん、だからそう言ったら落とされたんだってば。
その会社にはそれは間違いだと判定されたからだろう。

でもどこがどう間違っているのか、根拠と共に説得されない限り考えは変わらない。
とはいえこれはあくまでも今の考えであって、絶対不変の信念ではないから
この件に限らず、自分の考えが正しくないと気がついた・つかされたなら即考えは改めます。

自分の考えに自信を持つのは当然。間違いは素直に認めるのもまた当然。
黒歴史にまでする必要は無いと思うがねｗ
ま、言う通り実際に体験してみるよ。

745 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/04(月) 08:44:14.00

>>744
何というか、アカデミア向きだね

746 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/04(月) 08:48:35.31

良くも悪くも、世間一般のイメージしている使いにくい博士を地で行ってるな
でも、ドクターとったならこんくらいじゃ無いととも思う
俺はひよって迎合する人間だから羨ましいわ、この性格

747 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/04(月) 09:05:22.44

>>745
そう思うし、そう言われます。
でも今回自分の意思で民間の道を選んだわけだから
その判断に自信と覚悟を持って歩いてゆく所存。

748 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/04(月) 19:11:10.37

企業は君に対するスポンサーじゃないからね

749 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/07(木) 17:34:37.71

俺、大学専任教員だけど、
こんな奴が職を求めて来たら一発で落とす。

学会と職場の違いが解らないのか無能。
で終了。

こいつの師匠は何を教えて来たんだろう。研究のスキルだけなのか？

750 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/07(木) 17:58:09.88

まあいいじゃん
ＮＮＴで愚痴ってんなら勘違いすんなって感じだけど、とったところがあるってことは、その企業はこう言う人材に価値を見出したんだろ
そう一般論で否定しなくてもいいんじゃね？

751 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/07(木) 19:55:28.11

>>750
まぁそうなんだよね．(>749じゃないが）

この後，仕事始めて数年してどうなってるかが気になるなぁ．
なんとなく海外に行ったほうがあってそうな気はするけど．
（外国人と比べても極端な方だとは思うけどね）

752 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/07(木) 23:03:29.59

>>749
学会と職場の違いを書いてってよ

753 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/08(金) 06:39:01.01

>>752
無能ってことだな
まあ社会に出たことのない人に職場を理解しろってのも無理はあるが

＞あくまで会社の方針の枠内で、自分の能力や環境に適したテーマを見出す。
＞ポスドクも会社→教授に変わるだけで同じだよね。
コレが勘違いってことだ
仕事をするってのは自分の都合でするんじゃない
金を払ってる会社の都合でするもんだ

754 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/08(金) 07:11:51.80

ちょっと待て。お前こそ学界から出たことあるか？
企業でも、与えられた職務以外に独自のテーマを持つことはできるぞ？
もちろん会社から採算無視の金を出してもらうわけだから、相応の企画書なりが必要であって
萌芽研究のように思いつきでスタートというわけにはいかないが、
まさか企業研究者をただのソルジャーとでも思っているのか？
そうだとしたらこりゃまた時代遅れなアカデミア至上主義者だな。

755 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/08(金) 07:36:09.09

＞企業でも、与えられた職務以外に独自のテーマを持つことはできるぞ？
別に会社都合ってのは与えられた職務しかできないという意味ではなく、
どんなに見通しのつかないものでも会社がいいといったらいいし、
どんなに利益を見込めるものでもダメといったらダメというただそれだけ
そこに経営者でない人の決裁権は与えられない

自分のやりたいことがあれば相手を説得さえすれば何でもできるというのは勘違いだろってことだよ

756 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/08(金) 07:59:23.99

有能な専任教員様の話にしてはどうも要領を得ないなあ。
それなら決裁権のある人を納得させればいい。実際企業で基礎研究やってる人はそうしてる。
念のために言っておくが、決裁権を持つ＝経営者じゃないからな。
この場合の決裁権者は事業部長や研究所長。大学でいえば教授。
経営者は学長。もちろん事業部長から経営者に話が行って、経営者がダメと言えば問答無用で終わりだが、
経営者が現場の一小ネタに口出してくることはそうそうなかろうよ。
今までに学長か学部長がお前の研究にストップかけてきたことあったか？

757 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/08(金) 09:38:57.15

>>753
なんだそりゃ
学会と職場の違いとか言うから
学術的議論の場と普段の社会生活での心構えの違いかと思ったよ

758 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/08(金) 21:53:35.95

そんなこと言ってるから採用されないんだよ
小難しいことばっかり。

759 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/08(金) 23:51:05.57

一緒に働きたくないタイプだな
変にプライド高いし
もっと肩の力抜けよ

760 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/09(土) 01:48:42.68

>>757
じゃあ「学術的議論の場と普段の社会生活での心構えの違い」とは？

761 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/09(土) 01:56:44.67

>>760
さあ？それが聞きたいから質問したんだけど
まさか「学界と民間企業」の書き間違いだとは思わなかったよ

762 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/09(土) 02:02:53.67

いい加減うざいから
そろそろ消えて欲しいなあ（ﾆｺ

763 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/09(土) 02:07:51.45

というか君はアカデミアを捨てて民間企業に行くんじゃないのか？
大学がどうこうとかいうのは忘れた方がいい

764 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/09(土) 02:24:11.35

>>763
それはいきなり大学の話を始めた専任教員様に言ってくれよ
ここは>>1のとおり民間就職を目指すスレだ
君は就職する気もないのにこのスレにいるの？どうしてこの板にいるの？

765 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/09(土) 02:27:08.26

ちょっと待て。大学の話を持ち出したのは>>756だろ？

766 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/09(土) 02:38:28.19

>>765
>>749の書き出しが「俺、大学専任教員だけど～」だからポスドク採用の話をしてるのかと思ったよ
でもどうして大学の教員が民間企業の採用基準を語れるのかね
両方でそういう立場の経験があるというのなら話は別

767 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/09(土) 03:25:25.99

>>766
そんな勘違いしてんのお前だけだからいい加減消えてくれよ、な

768 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/09(土) 04:01:09.92

>>767
で、君はなんでこのスレにいるの？
就職するつもりがないなら消えてね

769 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/09(土) 13:30:56.48

ただいま感情のコントロールが出来ない博士たちが暴れています。

770 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/09(土) 13:56:48.86

>>768
誰が就職するつもりが無いなんて言ったの？
勝手な妄想して言いがかりかよ

771 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/09(土) 15:32:52.37

ポスドクはうちは取らないな～。

772 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/09(土) 16:22:42.49

俺Ｄ3で助教の食があったけど、民間幾夜。大学ごめんだ。

773 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/09(土) 18:51:18.62

佐賀県庁工業技術研究所　生物化学
http://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0077/8012/Offering_circular_Industry.pdf

774 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/10(日) 20:07:51.03

アカデミックに残れずおっぽり出た奴って惨めだね

775 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/10(日) 20:14:21.91

・ESにこう書いたら落ちた
・面接でこう答えたら落ちた
・こういうところが評価されて内定

ここまで700レス以上あって、実際の就活体験を失敗談まで具体的に書いてるのは俺だけ。
それで俺は成功もしたわけだから、これを教師とするか反面教師とするかはどっちでもいいが、
どちらにしろこのスレで最も参考になる話をしてると思うがな。
「文系の俺はどうすれば」「ピペドの俺はどうすれば」という書き込みよりはるかに意味あると思うがな。
俺個人への感想は好きにしてくれ（一緒に働きたくない、とか。多分俺のこと言ってんだろう）。
ただ就職する気のない奴は黙っとけ。就職したいやつの邪魔。

776 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/10(日) 20:15:42.85

ついでにそこの専任教員様、しっかり研究しろよ。勘違いにはお気をつけて。
5年後に高齢ポスドクに逆戻りして職を求めてきても、
そうなる前に手を打たなかったのか無能、で終わりだぜ。

777 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/10(日) 21:03:23.42

>>776はよほど何かが気に食わなかった模様だけど
大学専任とこいつの身分の差は月とスッポンだしな
失笑した

778 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/10(日) 21:41:42.12

震災のために科研費は大幅カットは避けられないところ。
そうなると、ポスドクや特任助教は路頭に迷うことになる。
医師、歯科医師、薬剤師、獣医師などの資格のないポスドクは塾講師の席を奪い合う壮絶な状況になる。

・・・・・おそろしい・・・・・・

779 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/10(日) 22:14:19.96

>>775
お前の自慢には誰も興味がないよ
とっとと失せろ

780 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/11(月) 05:19:29.45

>>775
今の時点ではただ単に就職内定したというだけ
成功かどうかはやってみなけりゃわからんだろ
うぬぼれすぎだしとんでもない勘違い野郎だな
もはやお前の存在自体がこのスレの笑いのネタ

781 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/11(月) 05:59:32.38

行き場の無いやつらの嫉妬がすげーこと

782 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/11(月) 08:55:18.89

就職スレなんだから内定取ったらとりあえず成功じゃないの？
人生の成功なんて今の時点では誰にも分からないし
まずは就職ができなきゃ人生の成功もありえないだろ

783 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/11(月) 13:53:41.76

業界最大手の研究職内定だから
全然嫉妬してないよ
痛い奴が出てきたからからかってただけ

784 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/11(月) 18:15:10.14

就職内定が成功だなんてなんと志の低い謙虚な方なんだ！

785 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/11(月) 18:16:52.69

本当にこのスレに博士はいるのだろうか？

786 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/11(月) 18:25:24.65

少なくとも専任はそうだろ？

787 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/11(月) 21:27:39.82

>>779
自慢？なにが？
内定とった、というのが自慢？
となると>>772も>>783も自慢か？ｗ
もっと心に余裕を持てよ。

>>780
俺は就活に成功・失敗以上の話はしていない。
勝手な想像で決めつけるな、とお前の仲間が言ってたろ。

>>783
そうかそれはおめでとう。
せっかくだからお前の就活体験も書いていってくれないか。
これから就活する人に意義のあるスレにしようぜ。

788 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/12(火) 03:48:22.57

じゃあ満足のできる就活だったといいたいのか？
落とされまくった状況からしてとてもそうは思えないが・・・

実際にその内定が成功かどうか判断するには早すぎないか？
もし就職内定を成功と呼ぶなら>>784のいうようになんて低い志を持ってるんだ

789 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/13(水) 01:03:31.39

成功か否かなぞ今後の787次第であり、その時の787の感じ方次第。
周りがガタガタ言うことか？

若者の門出ぐらい素直に祝ってやれよ

790 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/13(水) 01:21:22.70

久々にのぞいて伸びてると思ったら('A~)
悪い意味での一般的な博士像そのものじゃないか

791 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/07/13(水) 22:08:52.35

とりあえず>>749はさ，あまりにも彼が「アカデミア向けだね」と
言われたから，いやアカデミアでも取らねーよ．って思ったんだよね……
それでいいんだよね……

792 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/14(木) 07:26:34.01

確かに受ける側でも採る側でもないやつが
肩書きとともにしゃしゃり出てきた意味が分からんわ

793 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/14(木) 08:59:57.01

>>790
叩いてるやつらも周りから見れば一緒だろうな
感情的なぶんよけいタチ悪いかも

794 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/14(木) 12:15:59.98

今後生き残る職業は「士・師」が付くスペシャリストか
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310603827/
【仕事】今後生き残る職業は…「士・師」のつくスペシャリストか？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310602346/

795 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/14(木) 12:35:06.60

士が付くけど博士じゃだめですか？

796 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 01:15:39.86

www

797 ：l：2011/07/15(金) 01:44:23.61

そろそろ博士版加藤の乱があるかもな？

798 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 18:44:52.66

>>777
そうかな。この人ちゃんと返してると思うよ。ただ根拠がなくても何となく空気読んだり、言葉では説明しきれない物を読む力は欠けてる気がする。

会社で働いてこれからどう変わっていくか楽しみにしてます。(嫌みじゃないよ)

799 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/15(金) 23:56:46.33

>>798
アスペルガー症候群の特徴じゃん
そんな雰囲気は漂っていたけどさ

800 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 03:27:52.61

>>788
就活の成功失敗は、自分が納得のいく（または親に申し訳が立つ、など基準は人それぞれ）内定が取れたか否か。
どこでもいいから内定とれば成功・・・であるわけがない。そんなもん説明するまでもないと思ったが。
で、俺は希望していた業界の、希望通りの職種に就けたのだから、経過はともかく結果には大満足してる。
そもそも研究のマッチングは高くないことを承知で、業務内容に多分の興味と多少の知識があったから応募したんだし。

それにしても、「興味があります！」と抜かしてる博士を採ってくれる企業もあったもんだなｗ
自分自身レアケースだとは思うが、今の専門から少し外れたところでも面白そうと思ったならアプライしてみる価値はあるぞ。

>>791
そうすると後半の「学会と職場」のくだりが意味不明。
結局人を無能呼ばわりした根拠が勘違いだったというオチ。
>>777の言う身分云々の話は、今現在はその通りだが、来年から比較対象でなくなるのが決定しているので全く無意味なのです。

801 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 13:52:13.70

まだいたんだ

802 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/16(土) 23:43:47.78

企業によっては博士が変な色眼鏡で見られることもある
期待されることと実態がかけ離れてるというか・・・
いやそんなこと期待されてもって思うことも多い

803 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 10:59:56.53

科研費で雇用されてるポスドクはどうなるのかな？

【予算】震災で科学研究費補助金３割カット？　通知で学者ら混乱
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1310858617/

東日本大震災の影響で、国からの研究費が３割もカットされるかも――。

こんなうわさが広まり、研究者の間で混乱が広がっている。「科学研究費」と呼ばれる
この補助金を分配する日本学術振興会が出した「７割程度を支出」という通知が原因だ。

この補助金は６万人以上に年間２千億円が分配されているが、通知は「甚大な被害が
生じたことから緊急に財源確保が求められる可能性」があるとして今年は研究費を分割払いし、
７月に７割だけ支払うとした。

この通知を受けて東京大工学部は１３日、「減額されても大学で補充はしないから、
７割程度の範囲内で研究するように」という一斉メールを流した。

▽記事引用元　：　朝日新聞　 2011年7月15日13時37分
　http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY201107140759.html
日本学術振興会
　http://www.jsps.go.jp/
関連
【予算】交付金減額は約９２７億円。大学の機能が停止する恐れ-23年度予算概算要求　：2010/07/22
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1279737810/
＊依頼ありました。　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplu

804 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:06:55.11

>>803
これアナウンス出すのが遅すぎだよな
この時期に唐突に研究補助金が3割減とか言われても
俺、既に使ってしまってるんだけど・・・

7割しか支給されないと15万くらい足りないんだが
不足分は自腹切れってことか？
ふざけんなよ

805 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 15:13:50.05

薄給で科研費も年々減らされる
こんなの民主党が政権取った時から分かり切ってたのに
なんでMで企業の研究所いかなかったの？

806 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/17(日) 16:38:26.70

【最悪の評判】ベ_イカ_レント【ブラック】
ベ_イカ_レント・コンサルティングにおびきよせられないよう注意！！！
内定辞退強要、退職強要、監禁、パワハラ、贈賄、監視カメラ行動監視
絶対に入社してはいけません！あなたの人生を台無しにします！

807 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/22(金) 21:41:02.58

最高学府
大学院　( 研究職コースor専門職コースGraduate school) 最終学歴工学修士（Master)・商学博士(Doctor)

　↑（入試は大学7年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴　学士(Bacherer)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴
　↑（入試は中校３年範囲レベル）

中学校 (Junier High school) 途中学歴

問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな。

808 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/23(土) 14:23:15.19

民間の研究職とかで働きながら、博論書くって大変デスカ？

809 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/23(土) 16:59:34.87

大変かどうかといわれたら「大変」と答えるしかないな。
質問が漠然としすぎていて何が知りたいのかよく分からない。
その研究職とD論が関係するかどうかにもよるし。

810 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/24(日) 10:39:04.33

>>808
仕事内容と関係してれば、思ったほど大変ではない。
そもそも許可して貰えるかどうかが、一番大変。

仕事内容と関係してないのに、D論書いた人は
見たことない。まず不可能と考えてもよかろう。

811 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/24(日) 12:43:58.65

もっと就職活動の話してくれ
で、就活は何から始めたらいいんだ？
リクナビやらマイナビで探すの？
それとも一個一個企業のHPアクセスするの？

812 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/24(日) 13:07:53.35

転職系のでもOKだよ

813 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/24(日) 18:51:34.88

>>811
就活の話をしてる人を叩いて追い出しちゃったから・・・

814 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/24(日) 18:51:57.26

ポスドクなら転職系になるな
新卒（D4まで）ならリクナビやらでおｋ
博士と修士を別枠で採用する企業が狙い目

815 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/24(日) 18:54:58.20

あとアカリクは本当に役に立たん

816 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/24(日) 22:00:35.57

>>814
ありがと
今D2で新卒就職希望です
先生からは業界的にあっせんは難く、技術職員も薦められたけど就活頑張る決意をしたばかり
正直、志望理由とか考えるのがめんどくさい…

817 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/24(日) 23:35:34.95

>>815
だな
アカリクのイベントも全く役に立たなかった
はっきり言って時間の無駄だった
学内の合同説明会で十分

D3の就活はM2と同じようにやっとけばいい

818 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/24(日) 23:45:05.83

技術職員って大学の正規職員のことだよな？テクニシャンじゃないよな？
もしテクニシャンだったらその教授は永久に信用するな

819 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/25(月) 08:16:39.68

博士課程で気をつけることは、選考フローは説明会とかリクルーターとかにきちんと確認しとくってことかなぁ
修士と全然違う時もあるし、博士課程は推薦ないといいつつ、推薦と同じフローで受けられる所も結構あった
無駄に自由のフローで進めた所が何社もあったわw

820 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/25(月) 19:03:41.73

博士採用してるかどうか分からないところも多いよね
採用してても待遇は修士と同じってところもあるし
この辺をちゃんと見極めないと後悔するだろうな
理工系なら世間で言われてるほど就職も厳しくないから焦らないことだよね

821 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/25(月) 22:04:20.04

>>818
テクニシャンてのをよく知りませんが正規職員です
急な欠員かなんか？で所属中の学校が募集してて試験も面接のみなので良い話ではあるけど着任時期が採用決定後すぐだから、
単位取得退学で学位目指してアカポスの空き待ちながら研究って話でした

822 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/30(土) 11:34:37.21

>>821
技術職員は正規の職であっても
大学によっては学科内たらい回し、最後は何とか管理センターの事務に押し込められて
研究はできないところもある。
長い目で見ると何かあったとき（退職勧告とか）のつぶしが効かない。
やはり民間のちゃんとした企業のほうがまし。だから、その選択は正解だと思う。

823 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/31(日) 17:59:12.50

テクニシャンだとどんな未来が待ってるの・・・？

824 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/31(日) 20:59:44.64

未来なんて無いよ

825 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/31(日) 22:46:19.19

おらおらおらおらおらおら
お先真っ暗のポスドクども

さっさと自殺しろよ。自殺

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

826 ：就職戦線異状名無しさん：2011/07/31(日) 23:00:38.98

>>825
分かりました
ぼくにはもう未来が見えません
背中押してくれてありがとう
さようなら

827 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/01(月) 00:01:57.63

D取った後、独行と民間と私大での勤務経験した現役の准教授だけど何か聞きたいことある？
残念ながら多分一番聞きたいであろう採用業務に関しては今の大学で一度だけ自分と同分野の教員採用で関わっただけなのであまり語れないけど。
普通の業務に関してならば独行と民間と私大教員の業務の違いも比較しつつ語れるよ。

828 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/01(月) 00:10:22.75

>>827
どういった分野の方でしょうか？

829 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/01(月) 00:14:45.04

>>828
特定されるのも嫌なので、とりあえず理系とだけ。

830 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/01(月) 00:26:05.01

>>829
准教授ということですとかなり論文も書かれてると思いますが
民間時代も論文は何本も出されたんですか？
自分はまだDの学生で、卒業後は民間へ行きたいと思っていますが、
今のところは10-20年ほど民間で働いた後で大学教員なりたいと考えています。

831 ：827：2011/08/01(月) 00:51:47.77

>>830
査読付き論文誌は多くもなく少なくもなくそれなりの本数です。
ご存知と思いますが、論文の重要さは分野によって異なるので。
民間時代は純粋に学術論文ばかりではなく、論文や業界団体など産業界に近い団体での活動が多かったです。
特許もたくさん書きました。
結局民間企業の研究所も、一営利企業の一部署でしかないので、如何に自分の企業の強み技術を
布教させることができるか、金につなげられるか、が役割でした。
自分の企業の強み技術に対する否定的な研究については、同時にその改善策も考え
社内的にその改善策の効果が確認できるまで発表もさせてもらえませんでした。
というか、自然とそういう雰囲気でした。
なので、学術論文をガンガン出す、というよりも企業の金のために特許を出し、企業名と技術力の布教のために
論文を出し、業界団体等で活動成果を世に出すという感じです。

832 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/01(月) 01:03:38.60

>>831
なるほどです。
自分の先生もアメリカの民間企業出身なのですが、かなりの特許を取得していたようです。
民間へ進んだ場合は特許につながる仕事が求められるのですね。
これは学術論文を出すことよりも大変そうですね。。。！
気を引き締め直してがんばろうと思います。
今日は遅いので休みます。
お時間あるときにまたお願いします。

833 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/02(火) 19:56:10.98

>>827
独行と大学の研究はどのような違いがありますか？
あともしよろしければどのような経緯でそのような職歴になったのか教えていただけないでしょうか。

834 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/07(日) 15:06:05.73

【雇用/コラム】博士課程：一握りの勝者を作るために、膨大な敗者を作り出して良いのか？[11/08/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312692317/

835 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/15(月) 10:17:51.97

博士→大学正規職員→アカポス
って結構あるの？

836 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/15(月) 16:49:56.63

見たことも聞いたこともない

837 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/15(月) 17:24:13.35

大学の清掃員から教員に引き抜かれるより難しそう

838 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/18(木) 23:05:14.42

博士→オーバードクター（テク）→ポスドク→海外
京大バイオの場合半分ぐらいこうだな

839 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/20(土) 10:47:11.07

NHK 追跡！A　to　Z「過熱する日本人技術者争奪戦」
見逃した人は下記で見れるぞ。

https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2011030805SC000/

840 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/20(土) 13:47:14.42

>>838
かなり的を得ているな

バイオ系は確かにそのパターン多い
Ｄ４で卒業出来たら御の字的な学位のボーダーの先生も多いし

京大バイオ系でＤ２の時点なら大手食品か製薬研究に決まる人も多い
今のところみんな幸福そうだぞ

やっぱり３年で卒業できるようスケジュールコントロールして投稿するジャーナルもきちんと選択をしないといけない
ズルズルＤ４Ｄ５　コネや高ＩＦのファースト無しのままポスドクはリスク高い

841 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/20(土) 19:37:48.86

>>826
自殺したくなる人は精神の不調を抱えてるのが原因だから神経科を受診すると良い。
神経科も良い医者とおかしな医者がいるから、いろいろ当って自分に合う所を探すと良い。

普通は苦境に立って自殺しろと言われても
「まあ、自殺は、しないけどね（苦笑）」
というのが正常

無理をせず助けを求めよう

842 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/20(土) 19:50:48.65

>>840
的は得るもんじゃない
射るもんだ

とお決まりのツッコミをしておく

843 ：就職戦線異状名無しさん：2011/08/21(日) 20:44:02.01

的は射るものでいいんだよね……

広辞苑でも「的を射る」しか載ってないし，放送業界では「的を射る」に
統一してるらしい．
http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/gimon/120.html

「『的を得る』は間違いではない」と主張してるところもあるみたいだけど，
間違ってないという人の根拠はみんな駿河台予備学校世界史講師の
推測を元にしてるものばっかりで，裏付けとしちゃ弱い気がする．
http://tak-shonai.cocolog-nifty.com/crack/2006/03/__51fb.html

ま，江戸時代くらいから皆が誤用して使いまくって現代にまで定着すれば，
辞書にも載って「言葉の使い方の変遷」になるわけだけど，今のところまだ
そこまででもないってことか．

844 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/03(土) 03:16:02.07

保守

845 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/07(水) 09:39:22.24

バイオは研究費だけはムダに多いからな。やっていることは殆どドブあさりのようなものだが
ソフトマネーで雇われたポスドクが大量にいて、死屍累々

846 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/07(水) 23:50:38.15

ドブさらいに金と人手がかかるのは、まあ当然だけどな
頭は使わないが

847 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/10(土) 01:11:30.76

頭使わず馬鹿みたいに働いてたドクターなんて企業からしたら不要だからな
そんな人材はマスターで十分足りてる

848 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/10(土) 18:34:17.47

いや企業はむしろ犬を求めてる
何も文句を言わずに言われたことだけやるヤツを
ドクターはプライドが邪魔して犬になれないヤツが多い

849 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/11(日) 00:03:26.63

ピペドドクタって言われたことしかできない犬そのものなのに就職できない不思議

850 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/11(日) 00:36:20.42

生物系の産業は日本にはすくない。
だから生物系のドクターは余り必要とされていない。

塾講師にならざるをえないのが多数でるのは当たり前。

少なくとも獣医か薬剤師の免許はとっておかないと，マジでワープアのたれ死。

851 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/11(日) 01:20:05.83

まあ悪評もだいぶ広まったしピペドは今後減ってゆくでしょう
ネットがなかったら果てしなく犠牲者が増え続けるとこだった

852 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/11(日) 01:21:16.78

そんな免許持ってるわけないだろ
ユーキャンの通信口座で一発逆転するわ

まぁ………詰んでますよ

853 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/11(日) 04:21:38.53

>>848
企業は有能な奴隷を求めているんだぞ
無能な奴隷なぞ要らん

854 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/11(日) 05:45:07.42

生物系に限らず天文系とか理論物理系とか純粋数学系とかもそうですけどね

研究に打ち込んでるときはこれがわかるようになれば、これができるようになれば
何かが変わる！と言い聞かせて一生懸命やってきたのに、その行き着く先である
社会的評価がニートやってる連中と同じというのも殺生な話ですよ　ほんとに

855 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/11(日) 10:45:46.43

>>854
数の問題だよ。
潰しの利かなさは天文も純粋数学も酷いもんだ。
しかし如何せんバイオは数が多い。いったい何万人余ってるか。

856 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/11(日) 19:18:44.77

>>852
中高の教員やれ。
教免くらい持ってるだろ。

857 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/11(日) 21:27:32.54

明星大学の通信教育で理科の教員免許とれるらしいよ。
3年次編入も可能になる予定らしい。

858 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/12(月) 03:35:14.13

教免って東大で取ろうがFランで取ろうが同じ扱いなのか？

859 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/13(火) 02:51:08.63

sage

860 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/13(火) 03:54:06.09

>>858
別扱いになるわけないでしょ
赴任しても、まわりから不思議がられる

861 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/13(火) 07:52:09.74

院卒なら専修免許で大卒の人よりちょっとだけ給料がいいらしい

862 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/13(火) 16:29:58.96

公立の中高の教諭の採用試験は40才という年齢制限があるから注意してね。

863 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/13(火) 18:27:14.33

>>854
社畜としての扱いにくさから言えば既卒ニート以下ですよ
この国では
理学・農学・土木・文系博士・司法浪人(あるいは4割の弁護士浪人(笑))あたり

だいたい博士といえば東大京大そのた旧帝東工早慶とかばっかだろうけど
かわいそうにムダですね
それに公務員の教員も学歴・学力ですんなり就職できる時代じゃないです
もはや民間雇用が不安定な時代における大きな(笑)既得権益

塾講師、予備校講師をめざしましょう
白衣に黒ぶち眼鏡で博士(笑)というキャラと学歴でアホをひきつければいいんじゃないかい？
どっちにしろ日本の会社の体質とか営業マンとかはあわないと思います　学者肌の人には。

864 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/13(火) 19:03:53.36

やあ(´･ω･`) ようこそ「ピペット土方の世界」へ。

この実験は急ぎだから、PIのために死ぬ気で働いて欲しい。

うん、「将来の保障ゼロ」なんだ。済まない。

地獄の沙汰もって言うしね、職を世話しようなんて思っていない。

でも、この現実を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない「人生＼（^o^）／ｵﾜﾀ」みたいなものを感じてくれたと思う。

ボロボロの高齢無職になってフリーターで再チャレンジする、

そういう気持ちを忘れないで欲しい、

そう思って、大学院重点化してポスドク増やしたんだ。 WEも導入済みだし過労死しても労災もでない、

PIの意向の元で「好きなだけいくらでも働ける」夢のある職場だ。

じゃあ、土日深夜も実験してもらおうか。

865 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/13(火) 19:47:57.52

旧国営企業系の研究所にきまりますた。
博士の就職はコネと運（行きたいとこに専門分野の募集があるかとか）だなーということを痛感。
研究職以外みてないのが少し心残り。

866 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/13(火) 21:21:51.42

Drの称号が入れられるクレカ教えて

867 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/13(火) 23:55:40.90

金掛けて研究室の奴隷続けたのにアカデミアに残れなくてどんな気持ち？

868 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/14(水) 00:08:13.44

自分にだけ太陽の光が燦々と降り注いでいるような気持ちです

869 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/15(木) 00:48:08.53

>>865
みかかですか？

870 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/15(木) 01:47:20.54

>>863
>社畜としての扱いにくさから言えば既卒ニート以下ですよ
>どっちにしろ日本の会社の体質とか営業マンとかはあわないと思います
>学者肌の人には。

禿同ｗ
民間行くやつは博士でもポスドクなんてやらないし、ほとんどはそもそも博士に進学しない。
博士・ポスドクなんてもんは、はじめから非会社的人間の集まり。

博士が就職できないんじゃなくて、就職できないタイプの人間が博士・ポスドクになってるんだよｗ

871 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/15(木) 19:40:55.99

アカリクから出た「大学院生、ポストドクターのための就職活動マニュアル」を読んだやついる？
役に立ちそう？

872 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/15(木) 20:19:51.42

そもそもアカリクが役に立たない時点で自明

873 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/15(木) 23:46:22.92

アカリクで就職決まった人もしいたら書き込んでくれ

874 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/16(金) 00:51:11.38

俺は全然役に立たなかったわ
アカリク主催の合同説明会にも行ったけど微妙だったな
あれ経由で決まった人いるの？

875 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/16(金) 01:08:24.89

微妙ってのは向こうが紹介する企業がしょぼいってことか？
それともまるで決まらないってこと？

876 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/16(金) 01:17:35.86

アカリクでしか応募できない企業なんてほとんど無いし、
アカリクを介したところで採用が別フローになるわけじゃない。
それだったら最初からリクナビを使っておいた方がマシ。

酷い時にはアカリクの募集要項に「リクナビよりエントリーしてください」なんてのもあったぞ。

877 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/16(金) 14:28:38.98

明海大学ホスピタリティ・ツーリズム学部教授兼明海大学常務理事　宮田淳
http://www.meikai.ac.jp/02dept/07hospitality/file/2011-0330-1910.pdf（顔写真）
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200901040182379956（業績）

凄い出世スピード、更に4コマ（ゼミも無し）しか授業持ってないとは本当に羨ましい、研究に殆ど支障無し。

878 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/16(金) 15:57:32.42

>>869
マイナーですがますです

879 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/16(金) 22:02:16.47

＞アカリク

情報も古いのが多い。既に締め切っている募集もかなりある。
まだ募集中になってるから応募したら、とっくの昔に締め切りましたって言われたｗ
企業側の担当者もアカリクで募集かけたのを忘れてて、更新して無いみたいだわ。

880 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/17(土) 06:22:04.21

社員数5人とかいうのもあるしな

881 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/18(日) 01:19:55.75

リクナビだけで十分だったな
博士といえど就活は基本的に修士と変わらんよ

882 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/18(日) 02:29:26.22

とりあえず非公開求人とやらを全廃しろ＞アカリク
社会復帰最後の機会に得体の知れないところに応募できねえよ

883 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/18(日) 02:55:51.91

俺もリクとマイだけ。修士と一括採用ばかりだったし。

884 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/18(日) 16:07:27.74

アカリクの社長は京大哲学出身のオーバードクターｗ

885 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/20(火) 03:12:34.91

誰か>>866に答えて＞＜

886 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/20(火) 04:23:11.54

聞いた話ではアメックスとダイナーズとシティができるはず
国内カードは知らない

887 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/20(火) 19:42:59.46

明かり区って意味あるのかねえ
日本の会社では修士すらいらんのがほとんどだろ？
官僚やシンクタンクですら学卒で採用してきたんだろ？
PRも学問とか学力とかじゃまったくねえし　そういうPRは大学受験時の偏差値だけで十分みたいな風潮ｗ

機電化学工学だけじゃないの？そいつらは明かり区なんて使わねえで就職してるけどな。

個性的な塾経営でもやってみるかね？
いずれにせよおれに中小企業の営業マンとか無理　経歴もあまりに高学歴(しかも実業には関係ない)

888 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/20(火) 20:40:08.74

15レスほどでいいから読み返せ
役立たずって結論が書いてあるだろう

889 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/21(水) 04:01:13.38

この少子化時代に塾経営かw
専攻が実業に関係ないだけあって経営センスもないみたいだな。
高学歴ねえw
ニート予備軍じゃないのか？w

890 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/23(金) 16:41:38.80

>>887
プライド高すぎ。
民間目指す時点で負け組みなんだから、もう少し謙虚にならないと。

891 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/25(日) 00:46:47.01

>>887
なに悲観的になってんの？
応用にほど遠い基礎研究やってたとしても
ドクターとして経験豊富で能力も高ければ
大手メーカーの研究職行けるぞ
そんなに難しい事ではない

892 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/25(日) 20:08:19.15

無駄な公共事業としての肥大化した大学院教育；子供だましのぼけ
http://blog.goo.ne.jp/ikagenki/e/7f5e22ec00e52e201131b842409fc61c

893 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/04(火) 19:12:06.71

西尾克明

894 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/05(水) 09:49:08.61

>>891
何もしらないんだねえ・・

つ博士が百人いる村
参考までに。
基礎研究なら状況はこんなもんじゃないがな。

いつまで大学や文科省は実情を世間からかくすつもりだ？

895 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/05(水) 22:26:05.43

wikipediaにも隠されたしな

896 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/06(木) 14:47:17.40

>>894
知ってるから言ってるんだが・・・
君こそ就職活動した事あるの？

897 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/06(木) 15:04:47.77

>>896
しっ、>>894は万年ポスドクさm(ry

898 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/06(木) 16:50:44.65

いまどき博士が100にんいるむらw

899 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/07(金) 00:41:50.89

>ドクターとして経験豊富で能力も高ければ
バイオ系は行き先なくて嫌々行った奴orただの変人が多いからそんな人材は稀

900 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/07(金) 02:51:19.95

横入りすまん。ドクターに尊敬と憧れを抱いてて自分も実力付けていずれチャンスがあれば社会人ドクター…と思ってるマスターだけど、
基礎研究やってるほうが実力持ってそうだし、民間の研究所と自分の研究がマッチングしてれば重宝されそうなイメージだけど違うの??

901 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/07(金) 03:12:41.80

実力があって研究がマッチングしてれば重宝されるさ
問題はマッチした産業が存在しない生物、理論物理、純粋数学、天文学、文系博士といった連中だ
逆に言えば機電情報で就職できない奴はこの下なくカスってことでもある

902 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/07(金) 23:41:57.82

>>899
上から言われるがままに馬鹿みたいにピペット弄って
無駄な5年間過ごしてきた奴は当然「経験豊富で能力高い」に当てはまらないだろう
そういうゴミは話にならんよ

903 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/10(月) 01:12:29.72

>>902
企業ではそれは派遣社員の仕事だな。

904 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/10(月) 13:17:44.10

>>898
失笑もんの古さだよ
最新の統計では死亡行方不明は8％じゃなくて12％だからな

905 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/10(月) 13:53:17.14

>>903
派遣会社の正社員だよ！！！！１１

906 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/13(木) 02:12:55.65

>>904
>最新の統計では死亡行方不明は8％じゃなくて12％だからな

そろそろ改訂版が必要だなｗ＜博士が１００人いる村

907 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/13(木) 08:53:37.53

13％だったかも。そろそろ現実に即した第二訂を出すべき。

908 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/16(日) 07:57:36.05

877 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/16(日) 07:55:52.68 ID:hrQXhcIQ0
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

909 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/27(木) 15:50:25.24

うい

910 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/27(木) 22:26:43.16

>>904
もっと悪化してるのか・・
>>902
別に阿呆のようなぴぺドじゃなくって、
それなりに優秀なやつでも職ないよ
そりゃ世間様の需要をみたしてやってお金をもらう作業じゃないもん

911 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/28(金) 09:17:06.15

29歳職歴なしの東大博士だけど
欧州系の外銀に内定したよ
この時期に大丈夫じゃない気がするけど
中小以外だとここしか行くとこないからここにするわ
本当に疲れた…正直何度死のうと思ったことか
日系のそこそこの企業は全て
年齢を理由にアウトだったのが印象的だった

912 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/28(金) 21:33:23.83

外資金融は見る目ないんだな
東大って肩書きだけで採ってんのかよ
逆に日本企業の人事は案外まともで安心したわ

913 ：就職戦線異状名無しさん：2011/11/02(水) 06:02:35.92

外銀は物理数学博士歓迎だろ

914 ：就職戦線異状名無しさん：2011/11/18(金) 02:21:02.93

アカリク存在感ねぇな。

そんなもん誰も当てにしてねーってか。

915 ：就職戦線異状名無しさん：2011/11/22(火) 00:45:46.47

アカリクの求人検索はうんこ以下だが、アカリク主催の合同説明会にはそれなりの価値があるぞ。
それに参加したから選考で有利になるとかいうことは全くないけど、
博士採用企業のみという点と、企業から大学に来てくれるという点で楽。

916 ：就職戦線異状名無しさん：2011/11/22(火) 15:43:55.43

個人的には、アカリクの合同説明会は何の役にも立たなかったな
まず参加企業が少なすぎる
万が一ってこともあるから参加しないよりした方がいいかもしれんという程度

917 ：就職戦線異状名無しさん：2011/11/22(火) 16:03:34.93

そりゃ結果的に役に立たなかったってだけだろう
空いてる説明会が近場であるだけで有意義だと思うがね

918 ：就職戦線異状名無しさん：2011/11/22(火) 20:34:28.37

合同説明会ってエントリーすべき企業を探すための催しだろ？
最初から受ける業界業種が決まってる博士にとってどれだけ意味があるんだろうか
専攻捨てか、ベンチャーに行く意志があるなら、まあ

919 ：就職戦線異状名無しさん：2011/11/22(火) 23:41:57.04

就活はじめての博士にとっては道標にはなる
就活すること自体が専攻捨ての分野もあるしね

920 ：就職戦線異状名無しさん：2011/11/27(日) 02:19:55.51

知的財産・受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

921 ：就職戦線異状名無しさん：2011/11/30(水) 20:53:18.37

死亡・行方不明の博士
http://tmaita77.blogspot.com/2011/10/blog-post_26.html

922 ：就職戦線異状名無しさん：2011/11/30(水) 21:28:31.09

>>921
ドクター卒の１割が消息不明になってまうんか
すげえなおい

923 ：就職戦線異状名無しさん：2011/11/30(水) 23:06:30.77

>>922
学部であれば就職率・進学率調査が文科省的にも重要だから進路をきちっと調査するが、
ドクターの進路調査なんて適当だろ
ただ進路調査の返事を出していない無精者が約1割いるだけ
煽っている奴らは、「死亡」と同カテゴリーであることに付け込んでいるんだよ

924 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/01(木) 01:53:56.31

はい、満期退学確定～
修士卒扱いで雇ってくれるそうだが三年無駄にした。。

925 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/01(木) 03:50:31.15

まだD4に進むという道もあるし
単位取得し終えてるんだったら社会人学生になって論文に集中するという道もある

三年間を無駄にするかどうかは貴方しだい

926 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/01(木) 13:44:37.51

生物系の人間です。
数理モデルしてる人間を欲してる企業ないかな。・゜・(ノД`)・゜・。

927 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/01(木) 21:10:24.54

公務員ってほんと安月給だな
http://i.imgur.com/jXYXq.jpg

928 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/02(金) 01:52:04.30

リストラない上、月々の保険料が安い上職域加算までされる共済年金組合に入れるんだから総合的に見たらそれほどでもない

929 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/03(土) 00:05:29.61

加えて仕事は楽だしな

930 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/03(土) 10:10:59.26

むしろ高すぎ
もっと削減して無駄な仕事を自作自演する暇なくさないと

931 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/03(土) 22:22:53.85

>>930
そうかなあ教師の平均給与だと44歳で手取り32万弱位だろ
嫁が専業主婦だと子供を地元の国立大にしか行かせられないと思うけど
それに教師って残業代もないしモンペの相手とか大変そう・・・

932 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/03(土) 23:27:10.95

専業主婦を雇えるだけ贅沢だなあという感想

933 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/03(土) 23:31:46.71

>>932
「雇う」のは簡単、しかし夫婦の絆を保つのは100倍難しい。まして研究で忙しいなら尚更だ。

934 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/04(日) 20:54:08.77

質問なんですが、僕は高3で前期阪大工志望で中期で大阪府立、後期で横国を受けるつもりです
志望は化学系で日本の大学院を出た後海外に行きたいんですが、
その場合は浪人してでも旧帝は目指すべきでしょうか？

935 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/05(月) 00:23:38.27

何をするために海外に行きたいのかわからないから何とも言えないね
研究者を目指して、っていうことか？

日本の大学院で博士号を取った後に武者修行の為に欧米で数年間ポスドクやって
日本に帰ってくるってのはよくあるパターンだね
大学院での指導教官が国際的に活動してるまともな研究者だったら
海外にいくつか伝手を持ってるから、受け入れ先を紹介してくれるぞ

府立大や横国ならそういうまともな先生がいると思うけど
やっぱ地方大学より旧帝大のほう多いだろうね

というか、高いモチベーションを維持する為にも
旧帝大に行ったほうがいいと思う
それも阪大なんてセコい事言わないで東大を目指すべき

936 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/11(日) 04:33:35.44

age

937 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/11(日) 04:54:31.11

>>934
一浪くらい問題ないから受かる自信あるならすればいいと思うけど、
現役でとりあえず阪大入って、院から東大はいるのがいい。
研究者の経歴としては学部より院が圧倒的に大事だから。

938 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/11(日) 09:34:01.10

>>906
世界人口も６３億じゃなくて、７０億を超えたしな

939 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/11(日) 12:43:38.06

毒づく♪毒づく♪ピース尖閣♪
大量粗製された紛い物の博士号取得者なんてイラン♪

940 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/11(日) 23:34:27.84

研究者の経歴なら大学名よりどこのラボでどんな研究して、あればどんな論文出したかだけどな

941 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/12(月) 22:04:36.96

>>940
まだまだ若いな(-.-)y-~~

942 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/13(火) 00:28:44.00

学卒時に同じ研究室にいた先輩の一人はM1で国Ⅰをキープして、それを利用して修士で、農研機構に行ってパーマネント研究者になった。
同じ時に研究室にいたDの先輩は、博士取得と同時に国Ⅱで農水の事務職になった。
これを見て、ずっと研究したいなら、修士までに決断が必要だと痛感した。
ちなみに、当時その研究室の教授は、農水の試験場で研究して論文ドクターを取得してから、教授でうちの大学に来た人物であった。

943 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 21:37:42.10

保守

944 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 22:06:50.50

農業の研究とか何が楽しいんだろう…

945 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/19(月) 23:59:49.94

お前ほんとに研究者か？
いまバイオと菌類は無限のフィールドだぞ

946 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/20(火) 07:06:13.98

>>945
バイオはポスドクの屍累々ですが，何か？

947 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/20(火) 13:40:56.70

博士の在庫も無限です

948 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/22(木) 01:15:38.13

べイカレント・コンサルティングに注意！

執行役員南部による内定辞退強要、脅迫、社員情報漏洩、顧客情報窃盗
贈賄、偽装請負、違法人材派遣

犯罪企業が、あなたをおびき寄せようとしています！

あなたの会社や人生を滅ぼします！

949 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/23(金) 10:26:33.28

農業でも、水稲農林100号クラスの育種とかにかかわれれば、楽しいだろうとは思うが。

950 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/23(金) 10:36:34.86

【情報商材レビューインフォデータベース】と検索をしてみてください。

951 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/23(金) 22:27:32.05

>>920

博士持ってたら弁理士試験一部免除になるよね？

952 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/24(土) 00:09:49.07

明治、立教、成蹊…年収２００万円台、劣悪な待遇で教壇に立つ非常勤講師の悲哀
http://www.mynewsjapan.com/reports/1471

◇悲哀を歌う非常勤講師
◇線香の一本も出ない使い捨ての存在
◇羊のような学生たち
◇「早く決まるとイイね」立教大教授

953 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/27(火) 23:10:31.34

こんな待遇の悪い極々一部の人間を取り上げてもねえ

954 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/28(水) 06:14:51.80

昨日の読売の特別記事「日本の未来切り開く高い志持つ科学者に」フォーラムで
野依、鈴木の両ノーベル賞学者とともにノバルティスの社長が出ていたんだが
その科学者たちの受け皿となるべき研究所を潰した本人がいったい何をかいわんや

955 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/06(金) 03:38:15.27

志持つ科学者たちの受け入れ先がねえもんな。
ポスドクは数に入れたらあかん。

956 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/06(金) 09:34:44.45

今更博士課程の定員やら制度を変えたところで
ポスト減っているし、既にあぶれている人間が多いから
10年以上かかるだろうな、この悲惨な状況は

957 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/06(金) 18:49:54.46

博士はアカポスにこだわってないで民間を受ければ良いんだよ。
大学に残ろうとするから厳しいんであって、民間なら選ばなければ
いくらでも就職できるだろ。

958 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/07(土) 00:20:56.41

決意して昨年民間に就職。
運が良かったのは確かだが、３５までならなんとかなるという話を
何度も聞いたし、実際そうだった。分野にもよるだろうが。
任期付７年、少なくとも道は閉ざされていなかった。

959 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/07(土) 00:25:20.61

>>957
はっきり言って，民間からはお断りされるんだよな，普通

960 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/07(土) 08:22:59.81

>>957
むしろ無駄に高学歴で年くっているから企業側が博士をお断りしているんだよ
D3で就活して決まらなくてポスドク行く人間がゴロゴロいるんだから
ポスドク自体職歴として見てくれない企業が多いんだし

961 ：958：2012/01/07(土) 09:08:47.54

私も選ばなければいくらでも就職できるというほどは甘くないと
思います。相手の納得する動機と実績は必要と感じました。
ですが完全に諦めるほど閉ざされてはいないことだけは言えます。

962 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/07(土) 11:44:53.81

D2からじゃなくD3になって就活始める奴はほぼ全員ポスドク

963 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/07(土) 11:51:49.31

>>962
分野によるがD2で就活してもかなりの人間がポスドクへ

964 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/07(土) 12:08:58.71

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:32:03.33 ID:???0
http://www.nature.com/nature/journal/v478/n7369/images/cover_nature.jpg
このNatureの表紙が界王星に似てるって教授がすげぇ嬉しそうに言ってきた

965 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/07(土) 12:23:11.11

【英国】最近の思考のテーマは？→ホーキング博士（６９）「女性。彼らは完全なるミステリーだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325872587/

966 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/07(土) 14:52:20.27

今から2012春の民間就職を目指そうと思うんですが、おすすめの求人サイト教えろ…ください。割とまじで。

967 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/07(土) 15:53:31.28

>>966
ムリだよ。

968 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/07(土) 16:08:52.57

去年やったけどリクとマイのみ
学校に送られてくる求人票の中には公募していない会社・団体が混ざっていてオススメ
まぁ大概給料は安いがね

今からなら死ぬ気で頑張れよ、早い奴は夏前から動いてる

969 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/07(土) 16:22:57.89

JRECINの民間企業でも探せば？

970 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/07(土) 18:11:08.52

2012春とかもうほとんど選考ないだろｗ
13の間違いか？