+3以上 年増どもの就職活動日記＜理系＞Part65

　（昭和62年4月1日以前に出生、？ただし2011年3月に卒業の場合昭和60年4月1日以前）の
　　現役大学生3年生と4年生、年増院生、年増OB・OGの人達です。　
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　
　　（基本的に今現在、就職活動してる3年生や4年生、院生のためのスレです）

１．2年生はなるべくROMっときましょう。また、大学生になってない人は受かって3年生になるまで待ちましょう　　　　　
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　（1、2年生が疑問点などを少々書き込むのはOKですが、入り浸って3年生、4年生、院生の邪魔をするのはNGです。ほどほどにしましょう）

２．大学院過程は遅れに含まれない。文理・対象企業・その他個人的な理由により、
　　事情が変わってくるので、そこらへんは自分で調べるor判断しよう。
　　＊このスレッド対象者の具体例
　　1年浪人＋２年留年＝合計３年遅れ→3年以上は年増！

　　遅れが2年以下、既卒はこのスレの対象になりません。

前スレ
+3以上 年増どもの就職活動日記＜理系＞Part64
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1282349618/

【このスレでの立場】
＋2以下：帰れｺﾞﾙｧ!!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＋3　　　：青二才(新人)
＋4　　　：ﾍﾞﾃﾗﾝ
＋5　　　：ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ
＋6　　　：長老
＋7　　　：尊師
＋8　　　：偉大なる将軍様（もしくは和田サン）
＋9　　　：あら人神
＋10以上：界王神

【年増鬼十則】

　１．年増の内定は自ら創るべきで、与えられるべきではない
　２．年増の就活とは「これでもか！これでもか！」と働きかけていくことで受身でやるものではない
　３．まずは大企業を狙え初めから中小狙いでは己を小さくする
　４．年増採用実績のある企業を狙えそして之を成し遂げる所に内定がある
　５．面接に呼ばれたらそのチャンスを放すな殺されても放すな目的完遂までは
　６．年増であることを気にするな気にするのと気にしないのとでは永い間に天地のひらきができる
　７．計画を持て長期の計画を持っていれば忍耐と工夫とそして正しい努力と希望が生まれる
　８．自信を持て自信がないから君の自己PRには迫力も粘りもそして厚味すらがない
　９．頭は常に全廻転八方に気を配って一分の隙もあってはならぬ年増の就活とはそのようなものだ
１０．面接官との摩擦を恐れるな摩擦は進歩の母

【ＦＡＱ】
１.？「年齢制限はありますか？」
→あります。最近は法律の関係で、応募要綱に年齢制限はほぼ記載されていません。
（社内でのキャリア形成など、やむを得ない理由がある場合はその限りではないようです。）
しかし、年齢に関する内部規定はあると考えてまず間違いありません。
金融（消費者金融・先物のぞく）は+2までと言われていますが、証券は割合寛容なようです。

２.「慶應1浪3留の+4なのですが大丈夫ですか？」
→大学名だけで採用するほど企業も余裕ありません。最初の学歴フィルターには
かからないと言う程度で後は自分次第でしょう。

３．「1浪1留の+2で卒業しましたが、現在無職2年目で実質+4です。大丈夫ですか？」
→スレ違いです。あなたは既卒なので既卒スレを見ましょう。

４．「既卒と多留ってどっちがやばいの？」
→圧倒的に既卒です。既卒はほとんどの企業でエントリーを受け付けすらして貰えません。
既卒を考えている人は一度既卒スレを見てみましょう。「自殺するな」レベルです。
8年間在籍してでも内定出るまで卒業しないほうが良いでしょう。

５．「引きこもりが原因で留年してしまったのですが…」
→面接時には必ず留年理由を聞かれます。
引きこもりや病気はかなりのマイナス印象なので言わないようにしましょう。
遊び・バイト・部活留年は思ったほどマイナスにはならないようなので、うまく切り抜けましょう。ただし…
「なぜそれにはまったのか？」「どうして留年までしようと思ったのか？」「留年の間になにを学んだのか？」
の３点がしっかりしていないと面接官に突っ込まれた際に危険です。
「何のために生きてるのか？」「生きてて恥ずかしくないか？」
意地悪なとこだと聞かれるようです。回答を用意しておきましょう。

６．「年増でも本命の内定取れますか？」
→十分に取れます。しかし現役新卒に比べれば年齢面で不利になるのは否めません。
そこをどうカバーしていくか、どうカバーしているか話し合うのがこのスレッドです。

【参考資料】ver3.10

※SEやMR職等文系も参入してくる仕事はランクにかかわらず競争が激しいという点で、やや厳しいので注意
※院卒と学卒でやや事情は異なるので確認必要

　【A=豊島に非常に易しい】
ﾎﾝﾀﾞﾊﾟﾅ電ｿﾆｰNECｿﾌﾄ日本IBM鹿島大林伊藤園ﾊﾟｿﾅ日総研日立金（院生のみ）
外資系ｺﾝｻﾙ/ﾒｰｶｰ新聞社総合商社陸･海･空自(任期制隊員･階級は二士)市役所

　【B=どちらかといえば豊島はあまり気にしない】
IT系企業NTTｸﾞﾙｰﾌﾟ日立ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝﾏﾂﾀﾞﾘｺｰ楽天DNPﾊﾟﾅｿﾆｯｸｱｲｼﾝ精ｸﾎﾞﾀTDKJSR理想科学YKK
資生堂神戸製鋼日本写真印竹中工大成建MR(外資も)ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ日産化学
NHK大手ﾈｯﾄ広告代理店(ｻｲﾊﾞｰ)大手損保､ﾘｸﾙｰﾄ専門商社

　【C=豊島に対して厳しい面が多かった】
富士重富士ｾﾞﾛｯｸｽSHARPﾃﾞﾝｿｰTOTOﾄｯﾊﾟﾝﾏｲｸﾛｿﾌﾄ
住友電三菱自三菱電三菱重東京ｶﾞｽ大陽日酸ﾂﾑﾗｶｼｵ花王ｻﾝﾄﾘｰｷﾘﾝｶｺﾞﾒ
JFEｽﾁｰﾙ豊田通商ﾓﾘﾀﾌﾞﾗｻﾞｰ工業小野薬品持田製薬
国１・2独立行政法人JR貨南海近鉄地方ﾃﾚﾋﾞ局電通旅行業界無印良品ｽﾀｯﾌｻｰﾋﾞｽ三井不動産JRA

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜【フィルターあり↓↓要注意！！】〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
NHKﾒﾃﾞｨｱﾃｸﾉﾛｼﾞ（←25まで）ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ造船　（←26まで） NTTｿﾌﾄ 三菱電ｲﾝﾌｫ 日揮ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄS（←27まで） ｺﾏﾂ（←28まで）
東芝 NEC INAX 日本航空電子工 新日鉄 住友金 JFE ﾙﾈｻｽ NSK 関電 三井造船 山陽特殊鋼（←+3まで）
　【D=論外｡+2までの制限をつけている】
東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ KDDI 東ﾚ NTN ｲﾝｸﾘﾒﾝﾄP ﾘﾝﾅｲ ﾛｰﾑ 山武 東洋製罐 IHI ﾎｼﾃﾞﾝ 日本無線 ﾋﾛｾ電機 川崎重
村田製作所 富士ﾌｲﾙﾑ 安川電 HP ﾘｵﾝ 東芝情報S パイオニア 日本電子（推薦のみ＋2） 日立金（院生は制限無）
ﾃﾞﾝｿｰｱｲｾﾑ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸｴｺS 協栄産業 富士通BSC ﾔﾏﾊ ｿﾆｰLSIﾃﾞｻﾞｲﾝ CRE（+１まで） ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾓﾊﾞｲﾙ研
潤工社 ｽﾀｰ精機
航空貨物(郵船航空ｻｰﾋﾞｽ） 近鉄ｴｸｽﾌﾟﾚｽ 明成商会 近畿日本ﾂｰﾘｽﾄ 銀行 商工中金
＝＝＝＝＝↓審議中＝＝＝＝＝＝＝
J&J ﾔﾝｾﾝﾌｧｰﾏ

【参考資料その２】ver1.04
職歴(契約社員含む)があると新卒ではなく、中途採用として扱われるかもしれない企業
　　　~~~~~~~~~~~~~~~
※職歴の年数にもよります
※公務員の職歴に対しては民間企業は応募制限なくても厳しいことが多いようです

[職歴有りOKと明記している会社]
IBM 大林組 鹿島建 新日鉄 清水建 住友化 大成建 千代田化工 東ｿｰ 東芝ﾌﾟﾗﾝﾄ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田通商(2年未満) 三井化

[職歴有りNGと明記している会社]
IHI 出光 伊藤忠商事 伊藤忠ﾃｸﾉ 伊藤忠ｹﾐ 川重 ｶﾌﾟｺﾝ ｷﾔﾉﾝ ｷﾘﾝ 住友重機 ｾｶﾞ ｿﾆｰ 帝人 DELL 日揮 任天堂 三井不
三井不ﾚｼﾞ 三菱化（現在中途募集してないので新卒採用ｱﾘ）

【参考資料その３】

理系年増達の廃人チャットルーム
http://uzeee.orz.hm/bargiko/bargiko.php?type=student&id=1244039057611
仲間がイパーイw年増生息数統計
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000006196986
某大学から流出した文書
http://akademeia.info/index.php?%B2%E1%B5%EE2%2C3%C7%AF%B4%D6%A4%CE%CC%E4%C2%EA%B4%EB%B6%C8%B0%EC%CD%F7
【関連スレ】
年増で新卒入社して((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1251003752/
【+3以上】年増共の就職活動日記72社目【文系】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1281874854/
【三浪四浪留年】+3以上の大学生【多浪多留再受験】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1283507135/

【姉妹スレ】
+3以上 年増どもの就職活動日記＜理系＞その後Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1283271057/

>>1
乙

めっきり涼しくなったね
就活するにはいい季節だ

北海道で就活してると本州と態度ががらっと違うらしい友達が言ってた

ハイパー年増の建築ですが、このスレには土木建築系はあんまり居ないのかな。
土木でも建築でも先が暗いのは同じだけど・・・

建築から行きやすいおすすめ企業は
大手プラントや大手空調設備
受かりやすいからおすすめ

プラントも欲しいのは機電だぞ、と釘を刺しておく
土木系は公務員が一番いいんでね？

就活してて思ったんだが、三菱重工って知れば知るほど凄い会社だな
重電プラントや原子力関連、造船や航空宇宙関連、軍需までやってるとかすごすぎ
理系の男が憧れる殆どの要素をカバーしてるじゃん
それでいて結構広く門戸を開いてて下の方の大学でも採ってるし

工作機械（滋賀）で生技になった先輩は志望者少なすぎて泣けるって嘆いてた

>>12
ゼネコン以外でも、プラントとか空調とかなんかは
建築科は機械科と並んで大量にとる
電電より全然多い
ソースは俺の就職活動

>>15
そうなのか…
俺の大学の建築土木系は殆どゼネコンサブコン電工（これもプラント系か？）公務員だったぜ
プラント系は二人しかいなかった

電工や空調系ってサブコンに分類されるのか

訂正

>>13
だがただ惰性な年増はいらない

年増は惰性

年増は美学

稲刈り終わったｗ

うちのメーカーは建材系なんだが、建築系5%ほどだぞ。
しかも院卒で大学では文系っぽいことしてたのに、材料開発のところに回されてフラフラになってるやつもいる。
建築系の学生がどこに消えてるのかと思ったら、一部はプラントやら空調にもいってたのか。

このスレROMって早2年、10月頃から就活始まるのに
秋学期フル単じゃないと進級できないと思うとワクワクしてくるぜ。

絶対に負けられない戦いがそこらじゅうにある

野球なんて毎試合、「今日のこの試合は特に重要ですね〜」と言ってるよな。
消化試合ですら言ってんじゃないの。

質問です

>　【D=論外｡+2までの制限をつけている】
で挙げられているところは、
許容限度の+2に対しても、その他の企業よりも厳しく当たるのでしょうか。

>>25
同じ程度の学歴や実績なら年が若い方を優先するのが自然だろう
特に今はとこも人員が余剰だから何かにつけて落とす理由を探してくるからな

書類さえパスしたらあとは面接勝負

ベンチャー企業はどうなんだろう
ある程度成長した企業なら狙い目じゃないかな

つか3年生はいつから就活始めんの

>>22
おまえ何のためにこのスレ見続けてたんだｗ

今後理系人材としてニーズの高い「学科系統」上場（102社）】
上位5つ選択（１を5ポイント、2を4ポイント、3を3ポイント、4を2ポイント、5を1ポイントで計算し、その数値を合算して集計）
１位：電気・電子系 320
２位：機械系 306
----引く手あまたライン----
３位：情報工学系 146
４位：化学系 143
５位：材料系 122
６位：土木・建築系 97
----就職に困らないライン----
７位：数学・情報科学系 69
８位：経営・管理系 50
９位：物理系 42
--------------就職限界ライン----------------
１０位：農学系 33
１１位：生物系 20　　　
１２位：航空宇宙・船舶海洋系 20
１３位：薬学系 19　（企業に就職しなくても働ける）
１４位：その他理系 18
１５位：医療・保険・看護系 8（企業に就職しなくても働ける）
１６位：資源系 7
１７位：獣医・畜産系 1（企業に就職しなくても働ける）
１８位：医学・歯学系 1（企業に就職しなくても働ける）
１９位：地学系 0
http://job.mynavi.jp/conts/saponet/release/needs/rikou/2008/03.html

ちょっと古い資料だけど
これ見る限り建築系はあまり就職強くないね
っていうか師匠はよく決まったな…

就職活動終わった実感として
やっぱり年増は多少は不利だったよな？
俺、なんとかそれなりのところに決まったが
やはり現役と比べたらある程度不利だったって想いはあるわ
推薦落ちたし
＋２以降はなんだかんだ言って多少不利になってると思う

有利な状況を知らないから不利と感じたことはなかった

だなw
こんだけ年重ねてなかったら売り手時代だったし、もっといいとこ行けただろうと
予想はつくけど、所詮言っても仕方ないことだし

>>30
メーカーに行きたいというしっかりとした目標があるのなら
化学だろうと鉄鋼だろうと食品だろうと機電系に行けってことか

ミスった>>29ね

+３で決まった人って、現役だったら売り手で大量採用だったわけじゃん
その年齢の社員がたくさんいると思うんだけど、企業は社員の年齢分布とか気にしないのかな？

関電とか新日鉄とか受けまくって
人事に「あんた何しに来たの？」という目で見られると思うと、濡れる。

>>27
ベンチャーって言うか、従業員1000人以下の企業とかだと
文系が技術職やってたりするし、プライドさえ捨てりゃなんとでもなるんだろ？

1000人以下とはいうけど
1000人〜500人くらいの規模の企業だって
システムやらしっかりしてるそれなりの大企業だし
文系が技術職みたいなアバウトな企業は
本当に社員100人以下とか、そういう中小じゃないか

最近よく思う、

○必要だと判断した事はすぐにやる、躊躇しない、手段を選ばない、不可能と思わない
○何か人に伝える時は先に考えをまとめておく
○行動する時には一歩立ち止まって、やるべきことは何かを考える

人間この三つの行動基準を徹底するだけで相当変わるもんだと思うけどなぁ。
ちょっと気を抜いた途端に気が緩んでしまうから難しい。
少しの努力と、小さな成功の経験を繰り返していけば自然とこれが身につくもんだけどね。
成功するパターンを習慣づけてる人ってすごく強くなると思う。

>>37
文系が技術職みたいなアバウトな企業であれば
研究開発もアバウトでやりたい放題だと思うんだよなぁ。

最近よく考えるのは、そういう出世の競争率の低そうな会社に入ってバリバリやるか
それとも、どう考えても自分が中の下以下にしか収まらない
周りはマッチョだらけみたいなところで自分もマッチョになっていくことを目指すか。

>>39
俺はそういうところでバリバリやってみたい

さて、8月9月があっという間だったな
あと少しだけあるけど。

明日はワンデーインターンに行ってくるわ

10月から就活サイトがオープンするから
うかうかしてられないや。
スレ住人は夏休み何してた？

ゲームしてた

実家に帰省して家の手伝いしてたわ。
今週のインターンから就活はじめる

さっさと決まるといいな

そうかもう来期がはじまるのか・・・
おわた

>>42
学生ならゲームはやるよな

>>43
インターンの業界は？

インターンやっても内定出ないやつは出ない
インターンやってなくても内定出るやつは出る

ソースは俺と同期

ワンデーインターンとか行って何するんだ？
お仕事紹介されて飯食ってわいわいやっておしまいだろ？
面接のネタになるから行くのか？

>>48
ワンデーとかぶっちゃけ会社説明会以外の何物でもなさそうだけど
他校の年下の奴と接する機会になるわけだから
年増にとっちゃグループ面接対策にはなるんじゃないか？

ワンデーインターン自体は行っても意味がない。
利点はインターンよりもこの時期に動いている
他の就活生とネットワークが作れるということ。
他の就活生がこれから仕入れる企業情報など
既に調べていて、情報交換ができる。
10月から本格的に就活を始める学生と比較しても有利に働く。

>>48
機械系、化工系ばかりが就職するところで
正直なところ俺の専攻とは、関係ないけれど
志望業界以外の業界も見てみようと思って。

>>49-50
考え方がしっかりしてるな
俺は正直そこまで考えてなかった。

内定出てるからいいが、インターンに行けるほど暇がある研究室に行きたかった
物理さんはロンダなら陰であいつ就職目的で入って来やがったと内部生に言われてると思うが気にせず就活しろよ
俺も旧帝理だが研究、研究、研究と叫び未だNNTの内部同期が多すぎる
博士課程に行ってもその後生き残れないだろうに

>>37
俺が行こうとしてるところがまさにそれくらいの規模
（単体450、連結1200）
定義上は大企業だけどどう見ても町工場です本当にあｒ（ry
バリバリやりたいんだけど多分生技に回されるだろうな

>>38
師匠、一つ目と三つ目が矛盾してる気がしますが…
なんとなく言いたいことはわかりますけども

>>51
差し支えなければ教えてくれないかな、伏せ字でもいい

必要だと判断した事はすぐにやるが、行動する時には一歩立ち止まるということだろう
正確かつスピーディーに

女子高生が赤ちゃん産んで殺してゴミに捨てるか
世も末だと思うかもしれんが、100年前は
こういうこと日常茶飯事だったんだろうな

トイレで産んだとかパネェｗ

>>53
>>54の言うこともまた正しい。

ただし、すぐ行動するというのは単に、後回しにしないということ。
できるだけ近い区切りまでに片づける。
1日でできることならその日のうちにやる。
1か月でできることならその月にやってしまう。
すぐに取り掛かって先延ばしにはしない。

行動するときは何の考えもなく行動するのはダメ。
何が目的で何が手段なのかをよく考えてから。
手段が目的化したり、目的が絞れてなかったり、
なりゆきにまかせて目的があれやこれやと変わったりするのはたいていの場合、ダメ。


それと、必要性や優先度を判断するのに時間使っても良いけど、できないかもしれないとくよくよと考えるのはダメ。
できるものとして、あとはどう行動すれば実現するかだけを考える。
立ち止まってるヒマなんてない。
俺達年増は立ち止まったら、あっという間に首が締まっていく身なのだから。

ハーバードの心理学者も同じようなこと本に書いてた。

無駄に5年かけてたどりついた結論が本読むだけで手に入るんだから、読書って重要。
でもわかっててもできなかったりするんだから5年ってムダと言い切るほどでもない。
日々仕事してて感じる年増なりの焦燥感は財産。黙っててもわいてくるエネルギーのようなもの。

内閣府は７月、１５〜３９歳のひきこもりが推計６９万６０００人に上ると公表した。約半数が３０代だが、
中高年のひきこもりに詳しいＮＰＯ法人「レター・ポスト・フレンド相談ネットワーク」（札幌市）の田中敦理事長は
「４０〜５０代を加えると、平均年齢はもっと上がるはず」と指摘する。田中理事長によると、中高年のひきこもりは
「親が親せきや近所に知られたくないという思いが強く、密室化しやすい」という。親の死後、子が完全に
孤立する恐れもある。
ひきこもりが高齢化する背景には、社会に出てつまずく人の多さがある。国の調査でも「職場になじめなかった」
「就職活動がうまくいかなかった」が、ともに２０％を超えている。非婚化も進み、老親の年金を頼りに同居する
パラサイトシングルが親の死を隠し不正受給する事件も後を絶たない。

中高年で「ひきこもり」／死を隠し不正受給も
閉ざしたドア越しに、玄関へ向かう父の足音が聞こえる。息子は「散歩か」と思いつつ、部屋から顔を出し
「行ってらっしゃい」と言う気はない。父も期待していないのか、「行ってきます」の声はない。
４２歳の男性は、父（８０）と２人暮らしの札幌市のマンションにひきこもるようになって７年になる。
母は２０年以上前に亡くなり、兄は既に自立した。
大学卒業後、男性はアルバイトを転々とした。郵便局で非常勤職員として働き始め、人間関係で悩んだ末に退職した。
父は激高した。「人生を台無しにしたな。これからどうやって生活するつもりだ！」。男性は部屋にこもりがちになった。

国民年金保険料は父が老齢年金から払ってくれる。感謝の思いは伝えられないでいる。
「今のうちに自立しなければ」と焦るが、４０代の定職探しは容易ではない。

http://mainichi.jp/life/today/news/20100921ddm013100099000c.html

＞人生を台無しにしたな。これからどうやって生活するつもりだ！
＞人生を台無しにしたな。これからどうやって生活するつもりだ！
＞人生を台無しにしたな。これからどうやって生活するつもりだ！


中退寸前で親父に言われた言葉
耳が痛い

>>52
ほえー宮廷理でNNTがざらにいるのかよ
Bランから2000人規模の微妙なBラン企業に決まって
まわりがSラン内定ばっかで腐ってた俺は甘すぎた
年齢考えるとぜんぜん恵まれてるほうだったんだな

>>53
中堅規模いいよな、結構総合的にエンジニアできそうで
ただ、最低限飯食っていけて結婚できるくらいの待遇と安定のところにしとけよ
小さい企業はありえない薄給多いからな
俺は建設機械やりたかったんだが、上位3社落ちたときに
他が平均給与400万とかの凄まじい業界だったので
本当はカヤバや酒井重工行きたかったが、待遇重視で他業種に行くことにした

>>60
さすがにこれはこのおっさんの自己責任だろ
年齢的にはバブル期でフリーターがもてはやされたからそういう生き方を選んじまったのかな

しかしまぁ、この世代の親父さんでも新卒で失敗したら挽回が極めて難しいことを認識してんのな

>>62
カヤバと酒井重工の年収ｇｇったら400万〜500万だったぞ

>>60
俺なんて、機電系でちゃんと卒業して、今フリーターだぜ。
どうあがいでもせいぜいパラサイトシングルが関の山だわ。

>>36
＞＞人事に「あんた何しに来たの？」という目で見られると
そんな目するならＥＳで落とせって話だよなｗ
いみわかんね

年増Ａ（もちろん＋３以上）　資格なし
年増Ｂ（Ａよりさらに＋１）　そこそこムズイ資格アリ
のとき、

この「資格」がどの程度だったらＢの方が有利になるだろうか？
まあ一概には言えんだろうけど・・・。

ムズくて、会社にとって価値のある資格でも
面接官がそれを認知して無ければないのと一緒じゃね。

まあそりゃそうだよなあ。
もう年増になったら1年の年齢差なんてほぼカンケーないと言われたから
あと1年で資格とか取ったほうがいいかなーなんんて思ってたんだが、企業によるよなー。
あーどうしよう。
（ちなみにとある事情で今年か来年かのどっちかしか就活できない・・・）

１年で取れる程度の資格なら入社してから取らせれば良いわけで…
即戦力求めてる零細ならともかく中堅以上の企業では何の評価にもならんかと

>>60
俺なら、会社に損害を与えて追い出されるまでねばるけどな。

そこそこの年増と低学歴ってどっちの方がやばいの？

わかりづらいか
そこそこの年増の高学歴　と　低学歴現役　な

>>61
理学部は旧帝でも就職はつらいが研究室による
特に拘束時間のある研究室は就活をあまりさせて貰えない
うちは博士に行くのが当たり前な空気が研究室内に流れているから
その中で就活しようものなら内部、外部問わず異端扱いだよ
俺以外に就活してる人もいたが教授のパワハラ、プレッシャー、
他院生の村八分を恐れて就活辞めてた
俺は年増は怠け癖があるとか教授に言われるの嫌だから
就活中も移動中や宿泊先でできる研究して
進捗ではいつも結果出してたから何も言わせなかったが
就活のストレス、研究のストレスで４月から５月は死にかけてた
だからインターン行けたり、普通に就活できる人が本当に羨ましかったよ

こんな空気だから外部から滅多に人来ないんだけどね
去年同期で私大からロンダしてきた人いたが
教授のパワハラ、他院生のイジメで大学辞めたわ
ポスドクもいたけど、教授と喧嘩して辞めたし
閉鎖的すぎてつらい環境になってるんだが
中にどっぷり浸かった人は気づかないんだろうな

ブラック研究室怖いな
理学部でインターン行ける物理M1て人も凄いな

>>64
うん
もちろん人によって価値観は違うけど留年して院いって
平均給与４００万〜５００万のところいったら
奨学金もあるし金銭的に親もきついよなと思って
業務内容的には建機ほどやりたくはないし激務だけど
平均給与８００万〜９００万以上のところに行くわ
日立、コマツ、キャタピラーあたり受かれば、万事良かったんだけどね

>>62
しとけよ、っていうかもう決めちゃったしね…
平均勤続年数は18年で平均年収は600万前後

地方で転勤もほぼない事を考えたら破格の待遇だと思うのだが、どうかな？

上場企業平均年収が590万
給与階級別分布だと、最も多いのは400万円〜500万円の層。

充分だろ。

この化学君は何者？

>>78
十分十分
地方なら家賃も家も安いし、言うことなしだと思う
公務員もそうだけど地方の平均給与６００万の会社なんてむしろプチブルだしね

俺が今住んでる家、60平米弱２LDKで6万6千円だよ。地方は最高だな。
社宅扱いだから2万弱で済んでる。
身にあまる家だから、同僚にはいつ結婚するねんってことばかり聞かれる。

俺は何年目まで寮社宅住めるか、家賃補助どのくらいか聞いてないから気になるなあ

福利厚生とは言うけどそのほとんどが寮、社宅、家賃補助のことだよね
実質第二の給与だし大事な要素だ

家に帰って玄関明けたら封筒の山ｗｗ
アマゾンでコミュニケーション関連の本を20冊ほど一気に買ったらこれだよ。
しばらく読書漬けだな。

どんな本買ったの？

初見。
宮廷３浪ばいお
今Ｍ１です。

12卒でそろそろ動き出す感じなんですが、ばいお+３とか既につんでますか?
製薬・食品以外にどこらへんを攻めるべきかで考えてる段階です。

似たようなスペックの先輩、同期がいたら嬉しいです。

！！！！！！！！！！！！！！！！！

ばいおと言えば、農工のばいおがまず真っ先に思い浮かぶな。
彼はどうしているのだろうか。

他にもカゴメの内定あっさりとって蹴った人も居た。
同じようなスペックだったと思うが。

>>85
話し方がうまくないとか間をもたせるのが下手とか、あと、仕事上、技術資料やら取説書いたりプレゼン必要だからその関連
それとうちの業界の専門書（これは↓に挙げてない）
正直なところ、アマゾンでキーワードいくつか入れて調べて、テキトーに買っただけだから良い本があれば教えてほしい。
評判の良いものがあれば、すぐにでも買うよ。

最新取扱い説明書作成マニュアル　佐藤國彌
Manual Writingの知識　小澤幸雄
分かりやすい図解コミュニケーション術　藤沢晃治
「分かりやすい説明」の技術
「分かりやすい話し方の技術」　吉田たかよし
内向型人間の人づきあいにはコツがある　渡瀬謙
内向型のための雑談術　渡瀬謙
なぜか好かれる人の話し方　なぜか嫌われる人の話し方　ディスカバーコミュニケーションラボラトリー
話し方入門　Dカーネギー
人は話し方で9割変わる　福田健
会話がとぎれない話し方　66のルール　野口敏
電話応対完璧マニュアル　関根健夫
さようなら人見知り　麻生けんたろう

ばいお…ヤツはいまもこのスレに潜んでるだろうな…

>>86
自分の大学の主な就職先とか調べてみれば
製薬・食品以外の業界見つかるかもよ

嫌味とかそんなんではなく、出会いが少ないのであまり就活うまくいかなかった研究室の友達の女の子にメール送って近況について聞いてみた。
俺の近況も伝えたうえで。

かえってきたメールを要約すると、「あんた充実してんなー、私なんて仕事しょうもないのばっかりやで」てな感じ。
なんでもかんでも引き受けて抱え込もうとする性格の人と、めんどくさいことは避けようとする性格の人のたどる道の違いみたいなものを感じた。
単純に職種や能力とかそんな問題ではなく仕事の引き受け方の違いだけで相当、仕事の輪の大きさが変わってしまうもんだと思う。

賢い人は本を買うのを躊躇わないよな
俺は本は図書館で借りる派だったが
内定出てからは買うようになった

>>91
>出会いが少ないのであまり

同期の徳島の子どうした？

>>93
実質フラれたｗ
でもテンションがすげー上がったｗ
チャンスが結構あることに気が付いたから。

今は出会いのチャンネルを増やしたいなとか考えてる。
同期の親友に頼めば実はいくらでも出会いがあるんだが、それだけに頼りたくは無い。
1人に執着するな、ストック沢山を持って輪を広げろってよそのスレでアドバイスしてる人が居たしな。
今は自分を成長させながらチャンスをどんどん広げていきたいと思う。

りぶっちゃん、イガグリ小僧だからな

>>52
研究室訪問の時に
就活時期に就職活動しやすいかどうか
（研究室に拘束されるかどうか）
興味のある研究分野の中で聞いて回った。
研究に１日の大部分をを割いても
就職できないでいる先輩の話を聞いていたから
研究室選びの１つの基準にしてた。

>>53
ごめん。

インターンは、参加学生は４０名弱で、会場に着くと
グループ番号を言い渡された。
参加者は６つのグループに別れる事になった。
同じグループでは、文系や理系半々だった。

着席してから、プログラム開始までの間に
簡単にグループの皆で自己紹介をした。
会社の事業紹介の後は
(GW)グループワークだった。
GWではリーダー、営業、設計、調達（？）など役割を決めて
顧客の要望に対して、機器の選定やら、
見積もりをして、最後にプレゼンという流れだった。
最後はグループの順位が発表された。
たった１日とはいえ、情報を分かりやすく伝える事の難しさと
チームワークの大切さを学ぶ良い経験になった。

フラれてテンション上がるとか理物はドMだったんか
ドMのイガグリ小僧だったんか
長い目をみたら
社内より社外の人の方が断然いいから結果オーライだと思う

>>96
それオレが去年の12月に行った大企業のオープンセミナーと同じなんだがｗ
オレが行ったのって1dayインターンだったのかｗ

でも３０歳近くまで今まで彼女いたことがないって、たぶんもてないんだと思うよ。
少なくとも恋愛とか１度はあるものじゃない？
やばいと思う。いままで１度もバイトしたことないとかと訳が違うからね。

オレは自分で言うのもなんだがイケメンで高1の時4人に告白された
その中の1人と付き合ったが1年ぐらいでフラれ
その後自分の殻に閉じこもったから女子はおろか男子からも声かけられなくなった
(仲いい男子は除く）

という事例もあるから一概には言えないだろ
大学のときなんか周りにいる女子といえば事務室のオバサンぐらいだったしｗ

ほもか

(仲いい男子は除く）

俺も自分の殻に閉じこもったから気持ちはよくわかる。
思えば小学校の時から大学の時までそうだな。今でもいくらかそういう部分が残ってると思う。
困ったことに、留年したり成績悪かったりして自分に自信が持てなくなるとどんどん女の子を遠ざけてしまうタイプなんだわ。
大学で苦労した経験がいい契機となった。自分を変えたいと本当に心から思うわ。

それとドMなのはよく友達や上司に言われるな。
苦しいことや辛いことやらないと生きてる感じがせず、心に穴が開いてしまう。

今はまってるのはダイエット。入社以来10kg以上痩せた。
体脂肪率10%以下まで落としたいと思う。
やり方は色々。自転車で長距離走ったり一日1000kcalくらいしかとらなかったりとか。
疲労困憊したり、低血糖で手がふるえてきたり、結構苦しいんだが、それがまた楽しい。
実際に痩せて体つきが変わってきてるという成果もあるしな。

デブだったの？

>>104
もともと痩せ型だよ。
研究室でストレスで太った。12kgくらい。

B1〜B3前半　58kg〜63kg
B3後半〜入社時　63kg→75kg
現在　64kg
目標　58kg

B4時代を知ってる人にはすごく痩せたと言われる一方、
B4時代を知らない人にはすごく太ったなと言われる最近の俺。

>>98
なんと言う偶然w
>>105
デブと痩せの両方言われるとは
なんかワロス

理物は身長165cmくらいだったよな

>>103
>小学校の時から大学の時までそうだな

長すぎだろｗ人生のほとんど殻かぶり
もはやデフォだろｗ

それもう変われなくね？

>>107
170cm弱と言ってもらいたい（ｷﾘｯ
ほんと身長は重要だな、ティビには辛い。

>>108
社交的な自分と自閉症っぽい自分が混在してるんだよ。
よくある話じゃないのかな。

小学〜高校くらいは中二病とかそういうんじゃないの

170弱て170本当はないだろ？ｗ

172cmと170cmはあまり変わらないけど
170cmと168cmでは大きく違うものだ

小さいことは気にすんなｗ
小さいのは俺の背だけでいい。

嫁探し大変だな・・
がんばれよｗ
就職活動以上に大変かもよ

俺の場合、就活は数社受けた程度で終わったからな。

自慢どんだけ

好みのタイプは？２次元？３次元？有名人で言うと？

>>117
3次元、相武沙紀
でも笑顔が良ければ顔立ちは整ってなくてもいいや。
とにかく居心地がいい人がいい。

有名人に例えるとっていう質問、俺はやだな。
特に芸能界だと美男美女揃いなわけで、例えを言うだけで面食いと言われるのがオチ。
ほとんどテレビ見ないから思いつかないっていう事情もある。

>>116
最後は運だよ。
もっと詳しくいうと、今の会社に入社できなかったら、もう受ける会社残ってなかったんだよ。
院に行ってた。
最終面接が芳しくなくて、院試の用意ぼちぼちするかーって思ってた矢先に内定の連絡きた。

相武沙紀とかねーよｗ

愛撫先

エロイ名前だ

笑顔が可愛い子っていいよな。
俺は指導教官が東大に移動したからそれについていって
研究室の近くでサークル活動してた笑顔が可愛い東大生の女の子口説いて彼女にしたからな。

自慢かｗ

理物イケメンじゃねぇのかよｗ
友達の知り合いの２９歳看護師に写真見せるも断られ
同期の２２歳のちょいブスにも断られ
次はだれ？

メシウマってことを知ったｗ
理物には悪いが幸せになってもらうとマシマズなんだわ
性格悪いな自分

>>124
間違ってんぞｗ
写真見せた後に看護師からメアド来たし、同期のほうは25歳だ。

>>125
生きてる限り幸せは必ず掴み取る。
互いに頑張ろうや。

普段の顔は普通なんだよ。
特別綺麗とか可愛いとかじゃない。
ただ笑うとやばい。

>>127
彼女文系？
どう口説い？

俺笑うといやらしい顔って言われる

>>128
理系。理1から理学部生物に進学した。
サークル活動終了を狙って、すれ違いを数回し、
事前にサークル情報を調べておいて、次回すれ違った時に
このサークル何やってるんですかと質問、
サークル内容を教えて貰い、あー○○とか××有名ですよねと話を合わせる、
文化系だったので発表の日付を教えてもらいそれを見に行く、
次すれ違ったときに感想を言う、更にその分野のプロのイベントに誘う、
連絡先ゲット、イベント以外も遊びに行くようになる、口説きまくる、彼女になる

接点ないなら作ればいい。
サークルの男子は大体草食系だったから
こちらから攻めたらいけると思った。

おっぱいは大きいの？

>>126
て目ーと一緒にスンナ

一応義理であわせてくれたんじゃねぇか？
でも理物とあわないと思ったんだろうな。
見た目もそんな好みじゃないしって。

>>132
兄者だろ。書き方がそれっぽい。

>>133
違います！

理物は女慣れしてないからヤリマンギャルか年上女のほうが向いてるのでは？
リードしてもらう感じがいいんじゃない？
俺はそうだな。

余計なこと言ってもしゃあないな
あくまで想像でしかない。
とにかくどうでもいい。

俺彼女おるし＾＾
悪いな理物ｗ

お前ら世話焼きだなｗ
俺はうれしいぞ。

うわー無視しよう

早く童貞捨てろ

理系東大生の彼女とか自分より賢そうで嫌だな

ちょい質問。
今日国勢調査の調査票が届いたんだが、氏名、世帯人数、住所（これは調査員が書いてる）、職業（会社名含む）、電話番号、交通手段まで答えさせる内容だった。
お前らこんなの馬鹿正直に書いてんの？

はい

正直、独り身で住んでる俺にはこれだけプライバシーをオープンにさせようとするのは気味悪い。
家に不在の時間帯も多いしな。数日保管してシュレッダーにかけよう。

役人が馬鹿にされる理由がよくわかる。
なんでここまで書かせるのか意味わからん。
氏名なんて書く必要ないし、細かい住所、会社名も要らないだろう。
おおまかな事業内容と事業規模、職種までなら書いてやってもよかったんだが。

>>131
着貧乳、脱がすとCカップ。

>>141
賢いがそこがいい。

賢くてかつ、謙虚な女の子ってすごい貴重だな。うらやましー。
大事にしろよ。

お前らＡＮＴどもはリア充でいいな

>>130
サークル終わりだとその子が友達と一緒に帰ってる場合もあるし
130が向かった直後にその子が建物とかサークル仲間の元に再びもどって
すれ違い失敗の場合もあるよな
そういう時どうしてたの？

>>145
役人は要らない仕事をするのが仕事なんですよ
だって役にたつことしたら民業圧迫になるじゃないですか！？

今日はゼミの連中で集まって遊びに行く予定だったのだが雨で流れた
せっかくのリア充になるチャンスが…！！

>>88
カゴメとかいけるならかなり満足ですｗ
ちょっと勇気わいてきた。ただ、採用枠年々減ってるからなんとも言えませんね。

>>90
ばいおっぽくない過去の就職先は、都市銀行もあれば商社もありました。まだ企業研究?してないので、あまり魅力を感じませんが。


つかこのスレ意外と盛んなんですね。定期的に通おうかと思います。同期のみなさん、がんばりまそー。

祝日なのに夜まで実験とかしんどいわ。

>>147
努力家でもある。
頑張って東大入ったんだなという印象。
黒髪のロングヘアなんだが、触って遊ぶのが俺は好きだ。

>>149
友達といるときはすれ違うだけ。一人でいるときがたまにあるからその時に突撃。

>>152
何回ぐらいすれ違って物にしたんだ？ｋｗｓｋ

>>151

ウチの生物系の10卒の進路(抜粋)
学部
大倉工業　ゼンショー　大塚製薬　第一三共　トラスコ中山　日本臓器製薬
扶桑薬品工業　明治製菓　ロート製薬

修士
上野製薬　エア・ウォーター　DIC　大日本住友製薬　大王製紙
三井製糖　ミルボン

職種はわからんがこんな感じ

日東駒専や芝浦工業・成蹊クラスの学歴があれば、
準大手企業あたりまでなら、学歴的にはなんら問題はないよ。

>>152
新品だった？中古だった？

就職支援科行ったんだが
年増に対しては有効な情報はほとんどねえなあ。
あたりまえだが・・・。人数的に。

みんなどうやって情報調べてんの？

新聞広告の求人募集がいいらしい

年増はおとなしく公務員なっといたほうがいいよ＾＾；
民間は２６歳、２５歳以下の若い人でめちゃくちゃヤル気ある人が欲しいから。

大きな会社入れば利ザヤ稼ぐために今回みたいな中国とか行かなきゃならないんだよ
不器用な年増にできる仕事じゃねぇ

中国なんて国信用できないのに行かなきゃならないみじめさ
これが民間大手自動車会社の苦悩だ
いかに大変かわかるだろ
欧州にいけるんじゃないんだ

ってここで嘆いてもしょうがないんだよね。
行きたいところ受ければいいと思うよ。

>>153
10回くらい

>>159
まだ既卒になるまで民間受けたほうがいい。
そこらの私文ストレートよりは圧倒的有利だし。

私文の奴らは２２だろうが早々に正規社員あきらめてる。

役員面接で電気なんだから就職活動状況はまだいいんじゃないの？って質問攻めされた記憶がある。
って落とされたけどね。
役員のおっさんでもそういうことが伝わってんだな。
面接で聞くのかな？
それとも２ちゃん見てるとか？それともそれが常識？

>>164
受けるのは自由だけど、お前公務員舐めすぎだろ
既卒が受かるようなもんじゃない

虻蜂取らずにならないようにね
どこにも引っかからないとか一番最悪だから

>>165
不況でも年増でも機械と電気ならある程度は・・・ってイメージはあると思う

先入観か
おまけに俺の先入観悪くて落とされたってわけか

>>165
役員のおっさんって、要は雇う側の偉い人だから
機電系は求人に対して応募者の分母が限られているという事くらいは知ってそうだな

部活の後輩の文系学生、俺が留年してるのを馬鹿にして、どヘタレのくせに俺には勝つといつもほざいてた。
それがいくら会社受けまくっても全く就職決まらず、就留して、最近では引っ越しのサカイうけるとか言ってたらしい。
メシウマ通り越してさすがに憐れみを感じるようになった。

なんか最近心にぽっかりと穴ができたように感じる。。。

とか何とか晩飯で同期の親友に話した。
んで、色々話すうちに、同期の親友の過去が相当なリア充ってことが判明。
色んなコネで女の子を紹介してくれることになった。
持つべきものは友だねー。大事にすべき友達は選ばないと駄目だ。

理物氏、社会人になって前より
精神的に疲れてますね
出会いは、そこそこあるようですが

師匠は今からでもリア充になれると思いますよ
体育会系は皆潜在的なリア充というのが俺理論

そういや今春修士出た友人が実はNNT既卒と知って微妙な気分
悪い奴じゃなかったけどどうにも抜けてたからさもありなん、か

仕事にはやりがいがあって、生活にも張りがある。
エネルギーはどんどんわいてくるんだが、なんか穴開いたタイヤみたいにいくらエネルギー詰め込んでも満ち足りない感じだね。
そのうちエネルギーが尽きて本格的にそのタイヤがしぼんでしまうのではないかと怖くなってくる。
それでも大学時代と比べると精神状態はかなり良いほうだと思う。
無駄に散ってるエネルギーのぶつけ場所がなくてイライラしてる感じでもあるけど。

徳島の子が相当影響してると思う。
まあこれはこれでいい経験したってことなんだろうな。
今日メール送ってみたが、普通に返してくれてホッとした。
また買い物連れてってとかそんな事が言いたげな内容もあって、これはこれで楽しめそう。
淋しい気持ちを紛らわすのに便利な友達になったらそれでいいや。

171で書いてた後輩の場合、

・自分でものごとを決められること
・気力が充実していること

この点が決定的に不足してた。
当然のことながら、この2点が欠けていれば、「社会人としてやっていけるわけがない」。
そういう奴は実際のところ、バイト君で置き換えることができるから正社員として雇う必要はないんだよ。

いい奴だというだけではだめなんだよなー。
他人に褒めてもらった時、「いい人」としか褒められない人は注意したほうがいい。
それしか取り柄がないということであったならばね。

中国いけ！！！！！

強がりにしか気聞こえない
ストレスたまってるのがよくわかります
書き込まないといられないんだろう

>>178
俺のことか？わかってないな。
強がってるどころか女紹介してくれ光線出しまくりだよｗ

そんなことはどうでもいい、頼むから女紹介してくれ。
とにかく淋しいわ。

>>163
生え抜き東大女とはどんな会話するんだ？
教養凄くてついていけない気がする

>>179
車で風俗いけよ
ラブホでもいいだろ電話で呼べば

今日は大学の友達と京都観光行ってくる。車で。
こいつにも女紹介してもらおうと思ってたんだが、そんな性格のやつじゃなかった。
でも仲の良いやつだからまあいいか。

＞＞・自分でものごとを決められること
＞＞・気力が充実していること
＞＞この点が決定的に不足してた。

これは耳が痛い・・・。俺もそうだ。
まあ、だからこそ留年しちまったんだがなｗ

物事を決めるとき徹底的に調べてからでないと後で後悔しそうで踏ん切りがつかない。
結果それに奔走して重要でない情報にすら踊らされて、気力の方も失う。
悪循環なんだな。

>>183
あーそれわかるわ。

後悔しないように…と慎重を装ってその実、決断を先延ばしてるだけっていう。
ちょっと違うか。

ここは就活スレですよね?

違う

もう就活とか俺以外皆終わってるだろ
そろそろ１２卒が来るけど

>>185
10月1日から12卒のスレになる．
その他はこちらへ．

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1283271057/l50

>>184
ピーターペトレリみたいなやつだな

ちょっと相談に乗って欲しい。
院に進学するか就職するかで迷っているDラン駅弁バイオ系の+3です。
東大にロンダするため、去年の12月から就活そっちのけで勉強して
最終的に新領域の生命系専攻、農学研究科の生命系専攻に合格しました。
進学先は決まったけど、大学院に入学したらすぐに就活だから
就活の雰囲気もつかんでいこうと、9月初旬から無い内定向けの説明会に参加し始めました。
そこで選考を受けた大手子会社の面接がトントンと進んで行き、内定を頂きました。
平均年収、福利厚生もかなり良いところで、東大の院に進学しても、
年増だし、生命系だし、このご時世だし、ましてやロンダだしと考えると
このレベルの企業から内定は貰えるんだろうかと院進学を躊躇してしまいます。
進学か就職かでかなり迷っていて、9月末には決めないといけないので先輩方のアドバイスを頂きたいです。

>>190
研究職希望とかでないなら就職しておけ

すごい優秀な人なんだな

>>190
就職を強く勧める
バイオ系は上に行けば行くほど悲惨

>>190
すごいなあその学歴経歴で大手優良子会社とは、かなりできる人なんだろう
俺も就職勧める
院の就職実績（未定も含め）を良く見て決めれば？

このご時世
9月初旬でそこまでそんなに良い企業が残ってるのかな？

日立も募集してたし補充だろう

新卒就活は4年の夏から　　経団連、長期化に配慮し徹底へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100925-00000105-san-bus_all

これどうなるんだろ
俺には破滅への道にしかみえないけど。ってかこんなのしたって法律で年齢制限かけちゃいけない云々と同じだろ
名ばかりだよほんと

状況は違うかもだが俺も学部２年の時国２に受かり内定ももらったが結局辞退した。
かなり迷ったが大学出ないと待遇全然違って後悔するしチャレンジすることを恐れると絶対後悔すると言われた

今年国２年収＋200マンの地上に内定もらった
今は目先のエサに安易に飛びつかないで本当によかったと思う

個人的にはせっかく受かった院を蹴るのはもったいないかと
今内定貰えるなら院卒でも内定でると思うが

公務員は学歴関係ないよ
１８歳から就職したほうが得
仕事内容は高卒でもできるし。
そのほうが仕事覚えられるし出世もしやすい
逆に３０歳近くで公務員なっても病むだけだぜ

病むってのはいい歳して仕事知らない・覚えられない・プライドが邪魔をする・給与低い・人からおっさん扱い云々
それで自殺する人もいる

>>190
決まった就職先に満足してるなら強く就職を勧める。
東大M2の先輩みてるが、今年（１１卒）から急に就活の雰囲気変わった。
結構苦労してた感じだよ。

そもそもロンダして何したいの？

学歴は自治体による
だいたいのとこは大卒と高卒で給料、出世に差をつける
国２はよくみんな給料一緒と思われてるが院卒、大卒、高卒で給料違うからね

入った時は違うけど、同じ年くらいになれば号級一緒くらいになるよ。
下手すると高卒のほうが役職付いてたりする。
仕事はプロだし高卒２４歳（経験６年）と院卒２４歳（０年目）で同じ給与でいいかもしれんが、仕事は全然できない

>>202
甘い幻想抱くのはやめたほうがいいよ。厳しい現実が待ってるからね。
追い越すまで１０年前後かかるよ。
ひょっとして追いつけないかもしれないね。それだけキャリアに差がついてる。
あとは出世しやすい職場に配置されるのを望むだけだ。よほど頭の切れる人しか抜きんでることはないだろうけどね・・。残念。
これって悲しいけど現実なのよね

これは酷い

ひょっとしてこれって年増社員全員に言えることだよ
出世できる人はまずいないだろうね・・
入れただけ御の字だと思ったほうがいい
２６歳２７歳新入社員とかマジ使えねぇってなるから・・
それに耐えるのが仕事だよ。

ひどいってか本音だから
社会の厳しさ知ってるだろ？
ポジティブなのはいいけど、蓋を開けてみたらあらまって感じだからな。
２０年後とか３０年後気づくんじゃないの？

よほどできのいい人は別だよ。
そんな人はどこでも頭角を現すんじゃないのかな。
そもそも年増にならないと思うがね・・

こうして厳しいこと言うけど、こういうこと思ってる輩が必ずどこの職場にも１人はいるからねｗ
俺だけ悪ものにしないでおくれよ
でもまぁある程度までは出世すると思うよ。係長とか課長補佐とかさ。
でもその上は…
ほんまの役職付きは厳しいだろう

死ねばいいんですか
僕はお断りです

>>210
え、窓際平社員頑張ってて意味
今のご時世正社員になれただけ御の字だ
リストラだけは注意しよう

って煽ってみたんだけどどう思う？
思いついたこと殴り書きしただけなんだけど
でもまぁどうなるか誰もわからないしがんばろうや
実際は全然違うかもしれないし

公務員なんて大卒が多い職場だし地方なんかとくに学閥とか存在して自分の大学出身の部下を待遇よくするとか普通にある
大卒とか立派な資格だし高卒は仕事できても残念なことが多いと現職者が言っていた

そこから先はこのスレの範疇外ということだろう
入った先どうなるかは個人の頑張り次第

誰も起業しようとは言わないんだな

つか高卒と比べるんじゃねーよ
年増といえど人間とゴミくらいの差はあんだよ

>>215
年増が一流企業の内定もらうよりも、
起業して成功するほうがずっと難易度高いと思うが

禿同

>>213
大卒者に気を使ってお世辞言ってｒｙ

>>216
痛い目見ないようにな・・

ネガは消えろよ

>>183
君は今まで下してきた決断の良し悪しや決断を下したタイミングについて自分なりに消化しようとしてるか？
経験上、決断の良し悪しや、決断を下した状況やタイミングは常に後から振り返ってフィードバックすべき。

それとベストな決断はベストな結果を生むものではなくて、ベターな結果を高い確率で生む決断だ。
一つの決断の結果がベストなものになるのか、あるいはそうでないかで迷うのはやめよう。
結果がベストでなくてもベターであれば十分、いくつもの決断において、ベターな結果を積み重ねていくことがベストなのだと考えるべき。

魔法の言葉も教えてあげよう。

「しゃーない」　だ。（方言によって地域性はあるけど）

運悪く悪い判断を下して失敗しても、失敗は失敗。やっちまったものは仕方がない。
後からダラダラと後悔を続けても何も役に立たないどころか時間の損でしかない。
いつまでも後悔を続けてしまう時は「しゃーない」と繰り返し大声で叫べばいい。心は晴れるはず。

>>211
窓際で一生過ごせれば良いなぁって思うわ
正直、課長とか主担当みてると出世して良いことあるのかって思う。
まぁ金とか全然違うんだろうけど。

ちんこ

>>222
なに卑屈になってるの？
大丈夫だよ

>>221
理物！？徳島の子フラれたのか！？
どういう風にアタックして散ったかｋｗｓｋ頼む

ホテルに行こうとしたら泣かれて、それ以来険悪なムードになって・・

>>221の最初の部分は決断の良し悪しだけに注目せず、決断を下すべきタイミングについても注目すべきという意味ね。

悩んでる時間があれば色んなことができるのであって、悩んで浪費した時間に見合ったリターンが得られているのか、
あるいは悩んで浪費した時間に見合ったリスク回避ができているのか後からよく考えてほしいと。

>>222
就職前から出世がどうのこうのなんて早すぎると思うよ。
今の時期、気になるのは仕方ないと思うけど。
就職したら目の前の仕事こなすことに一杯になって、すぐに気にならなくなるから。
そんなことを考えること自体無駄なのだとすぐにわかる。

>>225
名古屋行ってその車の帰りにだな、、、
気になったのはその子は極端に自分の容姿に自信がなかったことかな。
告ったら、からかっているのだと思われた。

きっと処女だったんだなその子

>>226
いきなり同期をラブホに連れ込もうとするとか、ないないｗ

>>227
多分、222は社会人だと思う。
2行目とか職場の話しだし

>>228
でも25歳だしそれはないと思う・・
処女のほうがいいけど

そっか、俺以外にも社会人がいくらか見てるの忘れてた。
222さんの職場は大変そうだな。

>>227
告白したのか？
なんで振られたの？
彼女のこと誉めなかったの？
確か振られては、3度目に告白して彼女にした人がいたはず。
諦めるのはまだ早い

その後でやれ

>>233
誉めたよ。でも言葉足らずの部分があったかもね。それは反省。
今はしばらく放置かな。色々問題があるみたい。
時間が解決してくれると思う。強引にいくのはリスク高いし。

単純に諦めたわけじゃないんだけど、今は出会いを増やしたい。
その子を追い求めることより、人間として俺自身が成長することのほうが重要だということかな。

海猿観た
俺に体力と根性と責任感があれば海上保安官とか救急救命士目指したかった
あれも年齢制限あるのかな

>>227
おー…師匠すげぇ
それは全然脈アリだと思いますよ
そういう自分に自信のない子は自然な範囲で褒めるとすごく喜びます

>>236
いや脈なしだろｗ
その子は普通にフったら理物が傷つくから
「自分が理物に合わない」的な事にして傷つけまいとしたんだろ
今の時点では脈なし
理物の言うとおり自分自身を成長させればチャンスは生まれるけども

もうめんどうだし、リアルに話すよ。その子彼氏いるんよ。30代中ごろの。
知ってたけど、とりあえず告ってみようと俺は思った。

んで、いざ告ってみると、からかっていると思われた。
自分の容姿に自信ないそうで、全く信じられなかったそうだ。

その後言われたよ、選べないって。
相手は30代半ばのおっさんでどうしようもないやつだし、私以外の他の人のほうがもっといいでしょと。

俺がその子から見てどう見えるかはわからんがね。結局、俺は怖くなったよ。
その子との仲がうまくいったとしても、俺のきまぐれで将来どうなるかもわからんのに、選択を迫ってしまっているんだからね。
その子には辛くて実に不安な選択だろな。だからそれ以上、押せなかった。

ほっておいたらその子はそのまま結婚するんじゃないかとは思う。
でもそれでもいいやと思う。
今、俺は成長したいんだよ、人間的に。
今のところその子は良い女友達としてしばらくは居てくれると思う。
それでいいんじゃないかな、今引いておけば、その子は確実に俺の成長にとって今後もプラスに働く存在になると思うし。

馬鹿な奴だなと思う人も居ると思う。でも言ってやる、「しゃーないやん！」とね
とりあえず、同期の親友には女の子数人紹介してもらう予定。

理物ｗ略奪愛かよｗ男だな
てか25歳の女がどうして30代半ばのおっさんと付き合ったんだ・・・
出会い系か！くっそ！

>>238
マジすか…うわー俺恥ずかしい
全然脈ありますよ（ｷﾘｯ

人間としての成長云々は、ちょっと疑義を持ちますね
会社でバリバリ働いて色々経験して…ということなんでしょうが
それは「社会人」「企業人」としての成長であって
必ずしも人間的成長とイコールにはならないのでは？
その過程で今持ってる長所を失くす可能性もありますし…
貪欲なのはいいことですが、あまり何でもプラスになると思わない方がいいと思います

全然別の見方ですが、むしろその話は年増にとっては朗報じゃないですかね
今はまだペーペーかもしれませんが、35くらいになっても20代の女の子と付き合おうと思えば
全然可能ってことでしょ

>>237の言うことも当たってんだよなー。
その子と話してる時、たまに話がかみ合ってないことがその子にとって気になってたようだし。
それが俺の能力的な欠陥でもあるからすげー辛かった。

でも思った、能力的な欠陥に気が付いた事はラッキーだったと。
全く気づくことなく、何の対策も無しにノーガードのまま過ごしてたら将来はないよと。
それと、女の子にこれほどやさしかった俺は今まで居なかった。

彼女に告って失敗はしたけど、実は大きな成功得てるんだよ。
だから最近はテンション上がってた。一連のイミフな俺のカキコの実態はこういう事だったんよ。

>>240
足りないところは色々あるよ。
書いたように、俺は確かに精神年齢が低い。
それは28歳になってもまだ残っている伸びしろであり、売りでもあるんだけど、
いつまでもそのままでは年だけ食ってただのお馬鹿さんになってしまう。

社会人としての成長は人間としての自信や余裕、その裏付けにつながるのでこれも必要。
成長にプラスもマイナスもあるのはわかるが、今の自分は確かに「足りない感」がある。

35歳になってから20代女性を口説くなんてのはあまり考える必要はない。
あるかどうかもわからない逃げ道を用意するのは年増の悪い癖。
今は目一杯行動して今と直近の将来をよりベターにすることだけを考える。

>>241
精神年齢が低いんじゃなくて経験が足りないだけなんだろうな
女は見かけと雰囲気だけで頼りがいがあると錯覚するからな
話し方がたどたどしかったりすると頼りなさそうに見える
長い目を見れば頼りになるのは理物だとしても

オレとしては是非理物と一緒になってほしいわ徳島の子
その30代半ばのおっさんとじゃ苦労しそうだからな

理物のことだが俺のことのようにショックだ。
一人で居酒屋で飯食ってる時、近くに座っていた見知らぬ
24歳くらいの女が女友達と恋バナしてたが、
恋愛経験が少ない女の子は一回り離れた年上男性に惹かれるみたいだ。
24歳の人の話を聞くと、今は39歳の人と付き合っていて、
その子からすると同世代、20代は子供らしい。
解釈を知人女性に尋ねたらあまり恋をせず成長してきた女は
男性の子供っぽい部分が許せないみたいで余裕のある年上男性に走るらしい。
まあ、徳島の子は理系院生女子だしな。
あと母子家庭に育った子。

恋愛とかなんか最近どうでもいいな…
最近の女なんてほとんどがビッチだろ
昔みたいに男女関係なくみんなでワイワイやりたいな
もう無理なんだろうけど

てことは徳島の子はおっさん相手にパイズリしてんだな

金>理物

二股女か

弄ばれたんだな

文系スレと見比べるとなんという歴然の差ｗ
こての女の話とかｗｗｗｗ

文系スレは愚痴
理系スレは雑談

これが年増クオリティ

だいたい内定出てるからな

理系は院卒募集が多いから年増でも比較的採用がある。

院卒はいいが理系学卒はマジゴミ扱いだからな・・
名のあるところは学卒＋５ってだけで悉く弾かれた

結局見つけたのは薄給薄休サビ残多の中小だが
取ってもらっただけありがたいと思って生きてくわ

>>253
それでも文系よりは状況ははるかにいいからなぁ

え、このまえ機電以外は学卒にしとけってみた気がするけど

逆に俺院行ってたら内定なんてもらえなかったと思うわ・・・
30手前の職なし男を誰が雇うんだと・・・

皆様、様々なご意見ありがとうございます。
熟慮した結果、東大院に進学しようと思います。
2年という限られた期間ですが、東大で研究、勉強をしてみたい
という考えの方が強くなりました。
就職に関しては安易な考えですが、就職先一覧を見て
今の内定先以下のところには就職しないだろうなと考えています。

ttp://www.bt.a.u-tokyo.ac.jp/java/_senkou/gaiyo/shinro.html

>>257
今の内定先以下…東大でもバイオ系ならNNTになってそのまま自殺ってパターンもありえるよな。
本人の人間性次第だけど。

ばいおが居たら新領域みたいなクズはやめとけと真っ先に言っただろうな。
後悔先に立たず。

2年で済むのか？っていう。

一度しかない人生だから後悔のない選択したんだろう
なんとなく受けて内定もらったとこで働いても院への思いはなかなか切れないだろうし、いい選択だと思う
就活は本人の努力次第

要は背中を押してもらいたかったのなｗ
自分のことも自分で決められない奴なのに挑戦したいとか、ないわー。

>>198だが気持ちわかる
めちゃ悩んだしどっち選んでも正解はないしどっちも一長一短あるからな

新領域じゃなくて本郷の農学生命科学研究科の方だろ。

農学生命科学研究科でもこの辺だと普通に良い職就けそう

http://www.ga.a.u-tokyo.ac.jp/
http://www.bi.a.u-tokyo.ac.jp/

財閥商社とかいけるかもしれんね

>>265
下の方は農学からではなく情報理工、学際情報からも入れるんだな。
研究内容はともかく、所属専攻が情報理工なら就活無敵じゃねーか。

>>255
いまどき学卒じゃ理系就職なんてまず無理。東大だろうとなんだろうと。
理系職に就きたいなら院まで行くのが絶対条件。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

えー…全然余裕で技術系総合職だけど
TOPIX100とかなら修士じゃないと書類で弾かれるな

とはいえ、営業とかに回される割合は院了に比べて高い

>>268は多分相当高いレベルの話をしてるんだろう

東大院に行ける切符がある状態だったら俺も悩むな

>>268
んなこたーない

東大院工学系にロンダした俺の意見

メリット
・年増でも推薦で就活余裕
・バイトをしたとき女子にモテる（ただし普通容姿に限る）
・他校（他旧帝工早慶）への学歴コンプがなくなる

デメリット
・東大なのにこんなこともできないのかと言われる
・生え抜き、優秀ロンダとの壁を感じて泣きたくなる
・内部生にはやはり学歴コンプを感じる

>>268
研究は無理でも技術職とかなら余裕でいける。
大手は知らん。

バイクがパンクしたせいでえらい目にあった

お前ら今週は内定式ですか？肩身狭くないですか？

>>275
来週内定式だが試験あるぞ

>>268
院行ってもしょうもない専攻あるじゃん。
若さは大事だよ

うちも試験ある

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1247583752

みんな高卒の事どう思ってるの？

ここって、「年増だがあくまで上流企業を目指すスレ」ってことでいいの？
年増だろうが一流大ならそこそこの企業なら普通にいけるんじゃないの？

>>268
ねーよｗｗｗ
もしそうなら駅弁マーチあたりの学部就職が文系就職ばっかりになってる。
規模は違えど、技術職ばっかりだぞ。

ライン工は技術職じゃないぞ

情弱すぎだろｗ
ライン工は高卒な

ここまでコピペ

うちの会社では学卒でも理系で入った社員が営業に配属されることはないぞ。
自分で配属を希望しない限りはまずあり得ないと言われてる。

おまいらを見てると+3宮廷電気の漏れでも内定とれそうな気がしてくるから不思議だ。

むしろ+3でも宮廷電気なら内定とれないと笑い者

>>286
機電+宮廷で内定でなかったら年増のせいではなく完全に個人に欠陥ある

その通り。

まぁ、世の中に「絶対」はないから
景気が良かろうと悪かろうと、年増だろうと現役だろうと、
旧帝電気でも内定取れない奴がいたっておかしくはないな

ただし、客観的に見てそいつは同情には値しない

>>285
理系就職＝研究職　じゃあないんですよね…
どうも2chでは就職といったら超大手、職種といったらR＆Dの話ばっかりですが

年増になってくると宮廷だろうがFランだろうが関係ないって思ってたわ

理物どうやって70キロ超えから痩せた？
柔道と水泳をやっていた俺は身長172cmで
体重が80kgで体が横にでかい
さらに顔が怖いので、就活中スーツ着て
コンビニの店頭でDQNを見ながらコーヒー飲んでたらDQNが逃げ出す始末
電車の中でも性別問わず怖がられるし
研究室ではポスドクからも敬語を使われる
年増な上、老けて怖いとかやる気なくすから痩せてモテたい

>>290
RDの人らの激務っぷりを見てると、あっちには行きたくないとつくづく思う。
今日たまたまやっておきたい仕事あったので4時間ほど残業したけど、RDの人らは普通に俺以上に残業してるか遅くまで飲み会やってたみたい。
俺の仕事なんて毎日定時で終わってもいいし、早く帰れと上司に怒られるくらいなのにな。
とはいえ、俺もジョブローテで数年間、開発にまわされることになってたりする。

>>292
俺の痩せ方は独特だぞ。自転車選手がやってる方法と同じだけどな。
運動中、心拍計を使って消費カロリー割出してやってる。
消費カロリーを増やしつつ、炭水化物で摂取カロリーをまかなえば良い。
脂肪分は極力摂らない。

基本的には持久系の運動時、消費カロリーの半分が炭水化物、半分が脂肪からまかなわれてる。
運動は血糖値を維持してる限り（腹ペコにならない限り）続けられるから、消費した炭水化物の分だけまかなうようにする。
そうすれば運動で使ったカロリーの半分に相当する脂肪が体から消える。
この方法は苦労した分だけ確実に痩せる。
やり方は持久的なスポーツ…水泳でも自転車でも、ランニングでも良いが、ウォーキングは効率が悪いからおすすめしない。


最近は自転車乗るのが面倒になったので、食事制限でダイエットしてるが、これはやめたほうがいい。
どのくらい追い込むかによるが、精神的に余裕がある人でないと無理。あるいは几帳面でマメな努力を自然にできる人ならできると思うけど。
就活中は無理だろうね。俺なら精神病むわ。

あと、実は、ランニンングもおすすめしない。
太っている人がやると膝に負担かかるから。
ある程度痩せてる人なら問題ない。

>>292
ひたすらスローセックスしろ

>>292
このスレにあるまじき人物故スペック晒せ

>>294
要は有酸素運動しつつ炭水化物だけ食えってことでおk？

>>296
相手がいない

>>297
Cラン国立機械+3
学部でメーカーから内定出てる

俺の一日の一例

休日、3時間、80kmほど自転車で持久走
1800kcal消費

朝コーンフレーク100g、牛乳１杯、パン１枚←炭水化物中心
運動中、水２L、スポドリ１L←炭水化物をいくらかとっておく
運動後、サラダうどん（麺150g）←炭水化物中心
夕食は普段通り

就寝2時間前は水以外口にしない。

経験的なものだが、これでおそらく、体重200g+α程度減ると思われる。

3時間の運動っていったら一般の人なら相当頑張らないと達成できないかもしれないけど習慣付けば大したことじゃない。
3時間の運動で200g減る程度って割に合わないと思うかもしれないけど、実際、他のやり方だともっと効率悪い。

>>298
YES。

細かい事を言わせてもらうと、
健康のためにはタンパク質いくらかとるべきだけど、脂肪はとにかく抑えて炭水化物を適度に適当なタイミングでとる。
適当なタイミングってのは血糖値が下がらない（≒腹ペコにならない）ように調整しながらとるってこと。

>>300
今日の食事を書いてみる。カロリーは不明。

運動：自宅から大学まで徒歩+電車

朝飯：おにぎり２個、唐揚げ棒、コーラ
昼飯；めちゃ盛りとかいうコンビニ弁当、サラダ、コーラ、アイス、スナック菓子
おやつ：コーラ、スナック菓子、アイス
間飲料：麦茶2リットル、水4リットル、アクエリアス500ml
夕食：鉄板焼き300グラム、ごはん大盛り、みそ汁、サラダ
夜食：吉牛大盛り、サラダ、みそ汁
現在：水2リットルを飲みながら書き込み中

ネタじゃないんだ
小中高と馬鹿みたいに食べてたから
これが普通になってしまっている
昔挑戦したココイチ完は余裕で完食したし、
ラーメン屋で替え玉11玉注文して
その店の食いしん坊チャンピオンになったこともある

俺のメシの食べ方。

マヨネーズは使わない、肉の脂身は食べない、バター使わない、チョコレートは食べない←これは基本

しゃあなしに焼肉食べ放題行く時はレバーと牛タンばかり食べる。
飲み会行く前は料理にがっつかないために予め炭水化物系の食べ物を食べて血糖値をあげておく（満腹中枢を刺激しておく）。

よく食べるのは、ごはん、スパゲッティ、うどん、←炭水化物量がわかりやすいので管理しやすい
コーンフレーク（プレーン）、あんぱん（デニッシュパンはだめ）←手軽
納豆、魚、牛乳、サラダ

飲み物は水か茶かコーヒー（ブラック）
3時間以上運動する時以外はスポーツドリンクは飲まない。

>>301
昼のコンビニ弁当は×、脂肪多い上に炭水化物を摂りすぎ
間飲料のアクエリアスは×、必要ない
夕食は半分でおｋ
夜食は×、食うな

大食いしたくなるのはわかる。俺も負けず劣らず食ってた。
しかし、腹が減る苦しみを耐えてさらに耐えると快感に変わる事や、運動で確実に体重が減るのを経験すれば世界が変わると思う。
やれることから努力して一つの壁を越えることですな。

>>302
おやつとか食べてもいいのかな？
ちょっと今できる食事メニューを考えてみた

朝飯：コーンフレーク、牛乳
昼飯：うどん大盛り、サラダ
夕食：生協飯（ご飯、みそ汁、サラダ、魚）
お腹が空いてきたら水を飲む

魚ってサバとかシャケは大丈夫か？

>>303
童貞？

>>303
メーカーてどれぐらいのレベルのとこ？
何社ぐらい受けたの？

言い忘れたが、

>>301
昼メシのコーラやアイス、スナック菓子も×、特にチョコレート系やバニラ系のアイスは×
朝メシはそれでおｋ。

就活が終わってるなら、食い物を胃袋に詰め込んで満足感得るより、ストイックに自分を追い込むことに満足感を求めたほうがいいんじゃないの、って俺は思う。
沢山食べないと満たされないのは胃袋にとにかくメシ詰め込むことばかり考えて一気食いしすぎなだけなんだよね。
回数分けて食べるかゆっくり食べればさほど食べなくて済む。
ストイックな事が好きな人が大食いに走ってる場合も多いからそれに該当する場合は考えを変えるべし。

運動したらメシが沢山食える、余計にメシ食ったら運動しなければならない→食べれば食べるほどめんどくさい
ってな状況作るのも良いかもね。

>>303
それでいいと思うけど、それだけだと体重は現状維持にしかならん。
だから運動必須。

それとメシ食う回数増やして、一日あたりの摂取カロリーの総量を減らすのは有効な手段。
人によっては一日6回食べるなんて人もいる。
魚は何でもOK、食べ過ぎなければ。

>>304
昔B系のかっこしてたときにBギャルの彼女がいたので非童貞
中身はオタ理系なので性格の不一致で1年付き合って別れた
普通の格好するとこの顔なので彼女できず悲しい

久々に覗いたらホント雑談ばっかりだな。
というか、もはや理物のダイエット講座。ワロタ
これじゃ就活続けてるヤツもそろそろ始めるやつも書き込みにくいぞ

古参コテそろそろ自重してくれ・・・

師匠、ツイッターでもやったらどうですか？

質問がこのスレであったんだからしゃーないだろ。
ダイエットは無茶苦茶こだわってるからな。

つかツイッターとか性に合わん。
無職で毎日やることが全くない状況ならやってもいいが。

つうか、>>292の時点では就活対策のためのダイエットかと思ってたんだが。
質問者が就活終わってると知った時点で単なる雑談になるのか、了解。

リクスー合わなくて困ってた俺にとってはありがたい書き込みだ

青山にスーツ買いに行ったらスリム用中心にしか置いてなかった。
ピザ、ちょいピザの学生は就活すんなってことか？
>>306にあるようなダイエットやって面接前までに痩せられるもんなの？
体重は落ちなくてもいいんだけど見た目をどうにかしたい。

>>314
できるよ。

ただし、1週間あたりに減らしていい体重は0.5〜1kgと言われてる。
それ以上減らすのはやめたほうがいい。倦怠感にみまわれる。
やりすぎたら精神的にパンクする場合もある。

だから余裕みて、減量目標の目安はひと月に2kgだね。
ちょい太ったくらいなら、面接の本番の4月までに結構時間あるし、真面目にやってたら
面接前に大体、もとの体型、顔に戻ると思うよ。

>>65
今更だけど、俺は単なる高卒フリーターだぜ。
大学に行くお金がなかったのもあるけど、もう22だしやばいよ・・・

12卒だが内定取れる気がしない。
就活が気になってこのスレ覗いたけど
内定出てるの高学歴年増ばかりで泣ける。
そうでない人はインターンに積極的に参加してるしさ。

こんな時期から無駄にネガティブになってもしょうがないぞ。
と、１２卒の俺が言ってみる

>>317
意外とそうでもない
ってかそうでない人はインターンに積極的に参加してるしさってなんで他人事なんだよ
積極になれよ

お茶女の俺も不安でたまらないから気にすんな＾＾

>>320
乙＾＾

理物って自分の価値観を押し付けるどうでもいい奴だな
自分が裁判長だと思ってんだろ

あーイライラする。何にイライラしてるのかわからんのがこれまた腹がたつ。
多分今日一日仕事が進まなかったからだな！

まだ何も始まってないのに就職出来る気がしないって、それってやる気がないだけだろ。
やる気に比べて不安感のほうが大きいからだ。怖いから逃げてるだけ。やる気を大きくしろ。

やる気があるなら就職できるかできないかがじゃなくて、とにかく「就職する」と言い切ってしまうもんだ。
やれるかやれないかで悩むな、なんとかできないかもしれないじゃなくて、「なんとかする」の一択だ。
仕事で何もやらねーうちに「あれはできないかもしれない、これはできないかもしれない」なんて一々答えてみやがれ、そんな使えねーやつポイだ。

>>317
12卒はスペック書いていけ

理物はシュウカツ本でも執筆して販売すれば？ｗ
そのほうが向いてるんじゃない？

学歴も大事だけど専攻だよな、やっぱり

>>323
何も始まってないかもしれんが、精神論ではどうにもならないこともある。

>>324
ガチFラン大同大ってところの+3機械、
バイト居酒屋、インカレサークル入ってた。

+3ならまだどうにかなる
＋４、＋５が苦戦するよ

学歴ないならないなりに、持ち前の愛嬌とか明るさとか気持ちとかやる気とか見せないと
その明るさが嫌みのないものならいいけどね
空回りする場合もあるし。

>>320
お茶女とか就職最強大学じゃないかよ。

俺の経緯と大学の主な就職先を書いておく。
俺は工業高校卒業してこの大学に入った。
一般教養である微積、線形代数、力学が分からず単位落として留年、次の年も留年。
大学生だけど高校生向けの予備校に通った。
予備校に通って理解が深まると一般教養の単位は取れたが、専門になったらまた単位落として留年した。
3度目の留年後、人生でこれほど勉強したことあるかってくらい勉強してどうにか単位は取れた。
大学の就職先だが、就職板であまり良い評判を聞かない企業から内定出ても学内では噂になるレベル。
有名企業に入ってる人もいるが、高卒でも入れる現業が中心。総合職は皆無。大半は工場ラインやフリーター。

>>327
どうにもならないような事を何も始まってない段階で持ち出すな。
どうにもならん状況にならんようにやるのは当然の話なんだからな。
どうにもならない場合はさっさと諦めろ、考えても無駄、だってどうにもならねーんだから「どうにもならないこと」なんだろう。
精神論云々の前に、論理的におかしい。

>>325
当たり前の事書いてるだけだろ。
特別なことに見えるか？

お茶の水は女子大だろｗ
釣りか
難しく考えすぎなんだろう
レベルの低いとこから難しいとこ入ると環境の違いにびっくりして自分ではできないとふんでしまうタイプだな
自分の幅や可能性を絞って、潜在能力はあるはずなんだが、使い方が下手というか、そういうの使わない生き方してきた

>>331
当たり前の事を押しつけがましく延々と書いてるから、そんだけ主張したいなら出版でもしろと

理物って人は過去ログ見てもアドバイスを沢山しているし就活について詳しいのだろう。
戦う前から諦めるなと言うが、ESで切られるという戦う以前の問題についてはどうお考えだろうか。
化工って人はこのスレでは一番低学歴と言っているが、過去ログでは戦えるレベルの大学とも言っている。
2chだと低学歴扱いされている日東駒専も俺からすれば憧れの大学で、
きっとこの辺りの学生ならば年増でも戦えるレベルになるのだろう。
大学に現役で入ってきた年下の知人が複数名いるが、ほぼ全員がNNTで未だに就活をしている。
内定出てるやつもいるが、1人はパチンコ屋、1人は派遣会社の派遣要員だ。
こういった経緯があるので、内定取れる気がしないのだ。

小学生のときにアメリカの警官になりたいと卒業文集に書いた事があるがなるには市民権いるのな

どうにもならないこととはこういうことだ

>>333
理物はえらそうなこと書いてるけどTOPIX 100企業から内定出てないから話半分に聞いとけよ

>>334
志望してる業界はどこ？

>>336
みんなが言いたくても言えなかったことをw

下手に大学行ってＮＮＴやフリーターになるより、高卒や専門卒か何かで職人になったほうが得な気がしてきた

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ＮＨＫで貧困ビジネス番組やってるけど腹黒いな〜

就活本出版するにはリクルート元人事とかの肩書きないと売れねーからな

>>341
動機はそれか・・

隙間産業や闇の産業で金儲けしようとしてる奴らは腹黒すぎ
振り込め詐欺と同じだ〜
巧みな話術にだまされちまう

>>334
10卒OBのニッコマ師匠はプラントエンジ最大手の一角に行った（だよね？）
ランクは忘れたが情報系で+7の人が事務方に行った

特異な例を持ち出して希望を持たすな！と言われるかもしれないが
俺らは普通の学生からすれば既に十分特異なキャリアを歩んでるので
敢えて現役連中と比べて特別に悲観も楽観もする必要はないと思う
年齢がかさんだ分学歴の差も相対的に低くなると思うし
（現役の東大と日大を比べたら圧倒的だが+3同士で比べたらその差は縮まって見えるような気がしない？
気のせいですかそうですか）
あと理系は文系に比べて低学歴でも就職は何とかなる傾向が強いし

自覚はしてるみたいだけど、戦う前から諦めるのはやっぱり良くないよ
既卒NNTで社会に放り出されることを考えたらES切られまくるなんて大したことじゃない
野球で言えばまだペナントレースは始まったばかり、広島だろうと横浜だろうと優勝する目はある
まずは就職課に行って、自分の大学の先輩がどういうところに就職してるのか知ることだね
少なくとも近年でOBが居るところならESは勝負になるはず

>>344
優勝はないだろ・・

だからＯＢがブラックしかいないって書いてあるだろ・・

理物はこのスレの守護神

日東駒専も俺からすれば憧れの大学と書いてあるにも関わらずニッコマを例として出す化工蕩れ

低学歴は年増スレ参考にならないんだよね

>>345
うるせー来年こそは優勝じゃ！野村をクビにしないと無理だけどな
というか喩えがおかしかったな、優勝する必要はないし
最下位でも降格とかがないプロ野球じゃなくて
下位チームが二部に落ちるJリーグで喩えるべきだった
残留=内定とみなせば

>>346
就職板で評判が良くないからブラックというのはさすがに毒されすぎだろ
大体ここでされてるブラック談義とか他所だと失笑されてるし

>>348-349
うーむ…ガチのFに希望が少ないのはわかるんだが
だから諦めろとは言えないんだわ、俺
少しの希望も持たずに就活なんかできないだろ
過度の悲観も楽観もせずに、妥当なところを受け続けるしかないんだが
その妥当なところをどうやって見つけるかが難しいから
抽象的なことしか言えない、すまない

>>334
資格持ってる？彼女いる？

>>337
製造業志望です。

>>344
就職課行った結果が>>330なんだよ。

>>351
資格は工業高校だった関係で結構持ってるが、現業資格中心。
彼女はいる。予備校時代に知り合った子と今でも付き合ってる。

>>330
見てるとただ怠惰にサボって落としたわけじゃないんだし、その努力を素直にアピールすればいいんじゃないかな
うまいこと挫折からの立ち直り的な体験談にもっていければ評価してもらえるような気がする

>>352
要は、しんどい思いして就活してもNNTだったり、
仮にそのレベルの就職先に決まっても行きたくないから就活にやる気でないってことか？
違うなら失礼

＞予備校時代に知り合った子と今でも付き合ってる。

すげーな、留年しても見捨てずに付き合ってくれてるんだ
経歴も全部知った上で？それならなおさら頑張って就職しなきゃダメだろ

>>334
専攻なに？
まだ就活諦めるの早すぎだけど
ロンダて手もあるぞ

あとコテつけた方がいいんじゃない？
その方がまた相談あったときみんなアドバイスしやすいと思う
もう相談することがなければいいけど

>>350
＞少しの希望も持たずに就活なんかできないだろ

そうだよね…大手に行きたいとか年収いくらじゃないとだめだとか全然考えてないけど
やっぱり行きたいところはある
それを達成できるように頑張るわ

ぶっちゃけ一生独身で生きようという女も少なからずいる
だったら男も就職諦めちゃうってのも手かもな
それもありだろ
誰も誉めやしないが

北の大地の人間は東京に行くことすらオオゴトです。
Fランでも都心に近いならいくらでも拾い手ありそうだけどな。
どれだけ羨ましいことか・・・

文句ばっか言ってるなら田舎で米でも作ってろ
うだうだ言って動かなかったら去年の俺みたいにスタート出遅れるぞ

ニトリでも受けてろ

年増しの特徴:文章がくどい

自分も+３なので気をつけたいと思います。

>>361
あるかもｗ
俺もやたら長文好き

お前らイラ立ってるなｗ
俺も無茶苦茶イライラしてる。
だけどな、前向きだぜ。

本音を言うと、あきらめるとか無理かもしれないとか
簡単に口にできるお前らが羨ましいわ。

簡単に口にできるから年増になった

>>364のほうに一票

>>364に３０００点

何言ってんだおめえ
あきらめる、無理かもしれないの結果が留年だろ

ま、両方口にするな。

あきらめない！頑張る！（ｷﾗｷﾗ
↓
やっぱやーめた

沢山あきらめたなあｗ
逆に＋３で済んだのが奇跡だ、俺の場合
まじで退学寸前だった

＋６で大学に入るってやめたほうがいい？

放送大学でいいじゃん

目的があるなら

４０歳伊達公子すげえ

くるむたん

4月中に内定出たけど、やっぱり第一志望のとこに行きたいと院進したのは間違いだったのかな…。

>>372
目的は本来なら理学部いきたかったけど、さすがにむりぽなので機電電気系に行きたい。

＜学力＞高い子どもは「草食系」？　低い子は「野心的」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100929-00000027-mai-soci

大学卒業後の進路に関する設問では、上位層は過半数（５８．６％）が「日本の企業や公務員などに就職する」と答えたのに対し、下位層は４１．５％にとどまった。

一方で下位層の２０％が選んだ「プロスポーツ選手や芸能人など特技や才能を生かして個人で活動する」は、上位層には人気がなく８．４％だけだった。

>>364>>365>>366>>367
だから今更言うなって話だよ。進歩がないじゃん。
留年してもとれたのは単位だけかよ。
いいとこに就職して、転んでもただではおかねぇぜって言ってみせろ。

TOPIX100に載ってる企業から内定出てるよ

自己分析くらいしてもいいじゃない。別にそんなネガティブマンみたいにネガってるわけじゃないのだから

>>379
すごいじゃないか。おめでとう。

ナーバスな12卒、内定ブルーな11卒、社会人一年目で大変そうな10卒OBがひしめき合うスレだな

商社辺りでバリバリ仕事してみたかったが来年からも研究開発だよ
女の子まったくいない環境で今から泣きそう

今日は飲み会だった。
やっぱ彼女いないと辛いな。
社内の行遅れの女性と見合いしろってうるせーのなんの。
そんなネタ話を何回も振られてめんどくせー。
しかもこえぇのばっかりおしつけられる。
メーカー社員はほんと外に出会いもとめないとだめだ。

師匠の言うことはもっともだし、一方で>>367の言うことも一理ある

結局は自分の中で折り合いはつけなくとも騙しだましやっていくしかないと思うぜ
無理だ、諦めようと決めるのも良いけど、それでいつまでも済むわけがないんだ
俺はずっとそれできて、4年目が終わった時点で破綻した
だから3年分ツケを払わされてるわけで、
時間や金銭面だけでなく、ちゃんとやってれば売り手時代でもっと良いとこ行けた、院にも行けたかもしれない
そういう有形無形の負債をこれから一生（とまでは行かずとも、10年20年は）抱えて生きていかなきゃならない
それを理解したうえで中退よりは何年かかっても卒業した方がマシと覚悟決めた
結局博打には（短期的には）勝ったけど、もし中退してたらニートかフリーターで
一生肩身の狭い暮らしをしていただろう

自分の今現在と、これからのことを真剣に考える良い機会だよ、就活というのは
そこで多少自分を偽っても社会人として生きるために奮起するのか
自分に合わない生き方はイヤだと自由に生きるのかは
どっちが正しいとも思わない
唯一正しいといえるのは、卒業したら自分で稼いで自立することだけだな

>>383
商社も研究開発も今は狭き門だろ
贅沢言ってんなよ
出会いが欲しけりゃ外で探せ

研究開発ってつくづく大変だと思う。
見た目とは裏腹に力技な仕事が多いよ。
がんばってね。

>>385
そういうの負債とか口にできるのは学生までだね。
就職したら心で思ってても到底口に出せることじゃないしな。
まあそうだからこそ年増スレにＯＢが来るって事情もあるんだろう。

>>386
別に今でも親くらいにしか言ってないですよ
経歴考えたらおこがましい話ですし
誰にも理解も同情もされないだろうなー…

世の中に成功談は数あれど失敗談は日の目を見ないのはなぜだろう
（あくまで生き方の話ね、技術の分野では失敗談の方が有名）

失敗談なんていくらでもあるじゃねーか。

だから必死に近所の研究室のM1女子を口説いてる
学生研究室が文系棟に隔離されたせいで女の子がいっぱいだ

理物も化工も職種は製品開発系？
開発だったら研究もある程度やらせてくれるんじゃね？

開発も研究もいらんわｗ
きっと鬱になる。

うちは技術企画系、要はなんでも屋
社内外の技術資料やカタログ整備したり、研究開発に首突っ込んだり、品質関係扱ったり、
国内や海外の営業支援したり、関係団体に働きかけたり幅広くやってる。
正直楽しい。部署内では全員楽しくやってるよ。
技術系の同期内では仕事内容、人間関係ともに一番恵まれてるだろうね。

技術採用で企画なんてあるんだな
知らなかったわ

>>389
口説き方法を伝授せい

生まれたことがそもそもの失敗だわ

>>392
メーカーの中身はわけわからんぞ。工場長や開発部長が文系社員だったりする。
しかもうちの会社が、お前らが嬉しそうに言うところのトピ１００の企業の一部だった時代からそういうことがあったわけだが。

>>393
本当にそう思ってるなら怖いものは無いだろ。
だるいという感覚やネガティブな感情ですら無味無臭なただの電気信号。
躊躇いなんて無いしどんどん攻撃的になれるだろ。
そこまで踏ん切りがついてるなら就活も苦労しないだろうにな。

>>394
1970年代まで文系、特に法学部は最強のジェネラリストだったので、
世の中に存在する技術系の知識を包括できていた。
その時代の文系が出世した結果だな。
近年は分野別に複雑化しすぎて同専攻でも分野異なるとついていけん。

1970年代というかインターネットが普及する前までだな。

理物さんてこの板ではエース・リーダー的な存在醸し出してるけど、就職でかなりフィーバーした方なんですか？下剋上的な。

その年代の文系のおっちゃんらに技術系の話がどのくらい通じるのかわからんが管理はできるんだろな。
企画〜商品化までの流れの管理や安全管理や人事なんかの管理とかね。

某事業部の開発部長は（国内ルートの）営業部→海外営業部→ＰＣの部品の開発部長→工場長と歴任して今の開発部で部長やってる。
他の工場でも半数は文系のおっちゃんら。
ただし、課長クラス以下の技術部門の社員は全員理系だと思う。
一部工業高校卒の社員も交じってるけどね。

>>397
割と順当なほうじゃないの。でも内定出る直前はヒヤヒヤしたけどね。
全然フィーバーなんてもんじゃないよ。他にコテで書き込む人が少ないだけの話。
他にもっと凄い人が居る。

>>390
希望は生技だがどうなるかわからん
懇親会での話を聞く限りはね
総合職だから師匠同様にローテはあるけど

>>393
それは死ぬ間際になって出せばいい答えじゃね？
人間万事塞翁が馬
失敗は成功の母

ていうかコテつける奴が少なすぎるんだよ
せっかく俺が空気のクセにピエロになってんのに
もっと主張しろ、12卒にアドバイスしてやれ

内定出たやつはなんとでも言えていいよな・・・

ひとりでいくつも内定を取っちゃうシステムを何とかすればもっと職は行き渡ると思う

>>354
しんどい思いしてもNNTが正しい。
予備校時代に知り合った彼女は当時高校生だったから
留年とかあんまり気にしてない。理系は留年するって認識。
ぶっちゃけ現業でもいいんだけど、
高卒でも就ける職に大学入って
+3までして就くのは解せないという思いがある。

>>355
専攻は機械です。

もっと凄い人が居るって書くのは語弊があるな。
全然凄くない。

+5だったから凄いと言う人もいるけど、やる気あって、卑屈にならずに素直に面接官に接することができたらさほどハードルは高くないよ。

でも年増的に身に染みついた悪い癖を拭いきれない人が沢山いて、少しの努力を怠ったがばかりに実力が出ない人が多いと思う。
ちょっとしたコツというか、感覚みたいなものがあるかないかで大分変わる。

>>402
複数内定者が出て内定蹴りされて足りなくなった分は翌年度以降にもちこされる。
世代間に景気の格差は出ても内定蹴りは毎年のことだからさほど問題ないだろ。

そんなことよりも海外に工場・仕事がどんどん逃げてるのが問題。企業が国内に投資できる環境や余裕が無いんだぜ。
当然人にも投資されなくなる、人がどんどん要らなくなってる時代、恐ろしいことだ。
大企業への法人税や円高が製造業を苦しめている、是非、この問題を解決してもらいたいところだが、民主党には無理だろ。

つか、内定蹴りを見越して企業は多目に人とってるから、実際のところ複数内定ができるシステムが悪いとか言い訳にもならんよ。
韓国やら中国やらどんどん日本人の仕事奪ってるわけで、これがどうにもならんかぎり無職者は増え続けるだろうね。

理物は彼女とか結婚とか今後どうするんだ？

>>392
すれ違ったときに簡単な会話をして、
研究疲れてそうなときに飲み物をあげる
これを繰り返してたらメールで連絡するまでなった

黒髪で薄化粧のキレイ系だからマジ好み
彼氏いないことも確認済みだ

>>406
中国の工場で嫁さがしする

渡辺麻友に似てる子が上司からセクハラ受けてる・・

１休１留のＤランの情報系学部の３年なんですが前期の必修をとり忘れて２留目が
早くも確定してしまって、卒業予定が＋３になってしまったので
就職を考えるともうどうしようもないんじゃないかと焦っています。
そこで１年半の間になにか少しでもプラスになることをしようと
思うのですが、どのようなことをすれば少しでも面接の時に印象が
よくなるのでしょうか？

資格でもとっとくとか

チャリンコで世界一周

>>410
ITベンチャーでバイト

>>409
どんなおっさんにどんなことされてるのかね？
妄想するから教えてくれ

>>410
12卒の企業説明会に潜り込んでりゃいいんじゃない？
俺は去年そうした。

こんな時期だけど内定いただきました！！！

>>410
マジレスすると、そこから自分で考えるべき。

>>414
４０代の既婚上司に言葉攻めされてるらしい

親と姉が超喜んでくれた

【学歴】Fラン
【専攻】情報工+4
【院or学部】学部
【内定先】IT企業　大手　ネットワーク関係
【苦労した点】+4の理由について
【アドバイス】落ちてもへこまず、何が悪かったか分析し次に生かす。受け続けることが大事。当たり前か

ネタだろ

あと２分でリクナビがメンテにはいってしまう

お前ら明日内定式だろ？懐かしいな〜寿司食っただけだけど
あんときは同期と仲悪かったけど今は仲間意識あるなあ
俺は明日からまた現場が変わる
入社して4回目か
新しい環境に入っていくのはストレスだよな

>>419
おめでとう
入社してからも今日という日を忘れるな

>>422
ありがとう。>>420はネタだと言っていたがネタじゃないんだなこれが

内定義理されますようになム南無

>>422
寿司だけ食う内定式が裏山しい…
TOEICとかいろいろあるｗ給料でないのに拘束すんなよて感じだわ

>>423
この時期に大手のネットワーク関係とか奇跡だろｗおめでとう
ネットワーク関係てNTTとか？

>>425
ない定式でトイックやらせんのか？酷いな
俺は入社式でトイックだったけどｗ

今日は取説書いてから、技術開発部の実験に立ち会った。
定時の1時間後に実験開始、検証して片づけ終わったら8時。
うちの実験はせいぜい正味1時間で終了するからいいが、他の会社だったらもっと酷いだろな。

で、その後、同期の親友と晩飯にちゃんぽん食いに行った。旨かった。

>>408
おい9時1分に書き込みってひでーなｗ
朝会の時間に書き込みできるわけねーだろ。
社会人なめんな。

>>419

>【苦労した点】+4の理由について
ここkwsk

理物さんと化学さんって学部卒なの？
大学は何ラン？

>>429
学卒だな。ランクはＢかな。

>>425
日立か？

理物は大阪府立大卒だったっけ

府立大は実際に受けたが、試験簡単すぎたｗ
滑り止めにして、阪大受ければよかったと後悔してるｗ

>>431
日立は受けてすらいないよ

日立も内定式でTOEICあるんだよ

>>433
前期で大阪府立受けて後期で卒業した大学受けたの？

受験とか懐かしいな
自力で数学の問題解いてた時代が懐かしく、
理学部数学科に進むきっかけとなったが
タイムマシンがあるならあの頃の俺に色々言いたい
理学部志望の女の子の家庭教師を今やってるんだが
理学に対する姿勢が眩しすぎて直視できない

>>436
府立は中期だよ。偏差値高かったから難しいのかと思ったら簡単すぎて笑った。中期って国公立の中では特殊だね。
よその大学の前期で結果出ちゃったから実際には合格発表には結果出てないけど、確実に電気電子工学科に合格してた。
阪大すべってそっち行っても食いっぱぐれないからそっちいけばよかったよ。

受けてないから分からんが府大の中期ってかなり難しくないか？
前期京大、中期府大、後期阪大のパターンが多いイメージ

>>437
府大＜市大だよな？

>>439
2次の問題のくせに誘導ありまくりで、簡単すぎ、受けてなんじゃこれｗって思った。
そのくせ合格ライン低いんだよなー、あれは詐欺だと思うわー

京大がぶっ飛んでるだけで、地帝の過去問やってると府大は楽に感じる

こんな感じで就活もいかないものか
外コンがぶっ飛んでるだけで、日系シンクタンクの対策やってると一般大手は楽に感じる

理物は京大には受からないが阪大には受かるタイプだな

下手に京大理学部に受かって廃人研究者への道を歩むより健全という意味で

早慶の数学、物理って国公立の二次でいうとどの辺りのレベルなの？
底辺駅弁の俺に詳しく教えてちょ

今頃何言ってんの

中学まで深夜までストレス抱え勉強やってるから身長伸びないで大人になってからもてないんだよｗ

ちがうかｗなおかつ神経質な性格になる

ここにいる連中って小中は学年で一番の成績でしたってタイプばかりなのか？

一番じゃないけどどっちかといえば上位だったな

小学校中学2年までは上位
あとは下落の一途

>>444
旧帝レベル

理物にゃ年下の中国娘がお似合いだ
なんとなくわかる
過去の言動データより普通の日本人にはもてないタイプだろ
わかる

中国人とかありえんわ。
大陸の人間は日本の小さなコミュニティには不向き。
田舎育ちの俺には耐えられん。

さて、今日はアクション映画でも見ながら眠りにつくわ。
なんか最近コーヒーの飲み過ぎで眠れないのな。

偏見でしかないだろ
小さなコミュニティってなに？？？

実は日本のほうが義理と人情で関係をようやくつないでるとことがある

外国のほうがもっと友人関係とか家族関係とか親密だ。

>>451
もう３０才になろうってのに、今まで恋愛経験はおろか性交経験もないって少数派だぞ。
就職と恋愛結婚ってのは別だから。
理物には恋愛結婚は向いてないかもしれないからお見合い勧められるのでは？

人のこととやかく言う筋合いはないけどコテでうるさいので言ってやりました。

俺、実は彼女いるしｗ

今まで隠してたけど新しく彼女できたし

おおお

同学年だけど3つ下の彼女がいる俺は勝ち組

>>457
別れろかトンボ!!

よくいわれるように恋愛と結婚は別ですから

恋愛も勉強も就活もあきらめない

いい年した正社員でも独身結構いるんだよ
収入とか学歴じゃないんだよな恋愛結婚って

理物トリつけろよ

結婚は全然したくないし恋愛もめんどくさいからどうでもいいな

でもラブプラス3Dを買う金は欲しい

明日は内定式はないが、あるということにして研究室をサボることにした
映画でも観にいくかな

明日内定式で東京出てきてるんだけど
同じ内定者の京産大理学部のドジッ子から告られた…
筆記試験で出会い、消しゴムを忘れて泣きそうな顔してたから
消しゴムを貸し、次は面接待合で会い志望動機をど忘れするクオリティ
何も意識してなかったが、いざ告られると意識してしまって眠れねー

消しゴムがきっかけで惚れられたのか？

じゃないの？
よくわかんないんだよね
内定式終わった後で飲みに誘われたが
普通に懇親会あるだろ

モテる人はもてるんだよ

生理前だったんだろ・・

男は顔じゃないんだよ
雰囲気とか魅力とかフェロモンとか積極性とかあるいはお金とか女の五感を刺激する何かを持ってればだな・・・

雰囲気=ルックス

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101001-00000001-president-bus_all
結婚=年収

内定式参加して思ったが普通レベル私大の理系の人達って凄く話しやすいな
MARCH辺りからいわゆる理系臭がしだすんだが、これは指導教官の影響なのかな

普通レベルってのがどこからのことを言ってるのか
MARCHが普通レベルだと俺は思ってたが違ってたのか

早慶だろ

偏差値50前後の大学な
ニッコマ辺り

偏差値50くらいでも全大学でみると中の上あたりなんだぜ？
いらない大学が多すぎるんだよな
こんなんで大学でても就職ないってそりゃあたりまえだろうと

俺はニッコマレベルの理系人が話しやすいよ
そんなわけで京産大理学部の子と飲み行ってくる
就職先同じなら私大進んでもよかったな

>>455の書き込み、いつかリアルに書き込みたいｗ

やべぇ、1，2年前に書き込んだスポーツイベントの構想が現実のものになってるｗ
絶対実現しねぇだろうと思ってたのに。
故郷で開催するらしい、やべぇ、手伝いに行こう。

願えば叶うもんだ。
大事なのは言葉を自分の頭の中だけでとどめないことらしいな。

つか、そんな話はどうでもいいや、お前ら内定式はどうだったんだ？
まあ、ほとんどの奴らは今頃酔いつぶれてる頃か。

レポよろしく。俺は明日全社あげての社内交流イベントだわ。
全国各地から組合員と、部長クラス以上中心に集まって飲み会やるらしい。
うちの人事部は大変だなｗ

新入社員紹介が面倒だけどてきとーにやりすごすわ。

もう10月なので11卒OBは隔離スレへ

内定式の話題はこちらでやろうぜ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1283271057/l50

>>479
同じ会社で働く子と恋愛てどんな感じなんだ？
具体的にどんな会話するの？

おい失敗した奴にそれ聞くのかよｗ

何の参考にもならんが、仕事の話やら普段の生活の話。
メシ食ったり、買い物行ったりして、ああでもないこうでもないと延々と。
具体的にといわれても困るな。

12卒で就活するやつのために就活のやり方を書いておく。
ぼっちだったり研究室に就活経験者がいない場合マジで分からんからな。
去年の俺みたいにならないように就活を頑張って欲しい。

就活始まったらとりあえずリクナビ、マイナビ辺りに登録しとけ。
そして気になる企業を片っ端からブックマークしろ。
この時期は合同説明会（ここだと豪雪と略す）も適当に行って就活の雰囲気を掴め。
企業研究してもいい。SPI苦手なら筆記の勉強もしとけ。リクルートが言う自己分析とか適当でいい。

年末まではこれをやりつつ、研究を集中してやっとけ。

まあリクナビだけでほとんど足りるけどね。
今はどうか知らんけど＾＾；

翌年の2月くらいから企業の個別説明会が多くなる。
興味あるところは片っ端からいこう。
ある程度のレベルの大学だとリクルータから企業ツアーのオファーがある。
それにも積極的に参加するといい。
この辺りからES提出、Webテストを受けさせる企業が多発。
こうしているうちに4月がやってきて面接ラッシュ。
早いやつは4月中に内々定がでる。後は面接、面接、面接の繰り返しで内定が出たら天国、無ければ地獄。
気がつけば翌年の就活が始まり、俺のようにアドバイスを書き込むやつが出てくる。

>>481
ベロベロに酔った京産大理学部の子をホテルまで連れて帰るという有意義な内定式と懇親会ですた
同期と就職前に付き合うことになるかもしれないんだけど
いきなり遠距離だし就職後どうなるかも疑問だ

説明会は参加するだけじゃだめだよ、っと。
名札付けられるところは参加者の積極性がチェックされてるから
後々、面接や筆記に呼ばれるかどうかはここがとても大きい。

やっぱ気になるのは「なんで年増なの」対策でしょ
そもそも聞かれるもんなのかとか実はエントリーで弾かれるんじゃとか優しい業界ってあるのとかあるじゃない

ドジッコのスペックうぷ
大学名晒して特定されないのか？

>>493
理学部らしくない今風の子だよ
そこそこ可愛い猫系の顔
容姿より関西弁が可愛い
ホテルに運ぶときさりげなく胸触ったらそこそこ大きかった
これだけで付き合うのはありだと思った

泥酔してても案外覚えてたりするもんだから気をつけろよｗ

アンカミスるなんてベロベロとは言わないまでも俺も相当やばい

つか、急性アル中で意識不明になって死ぬ寸前までいった時以外、
俺の場合、何があったか大体全部覚えてるわｗ
泥酔してるからって何があったかわからん奴ってどのくらいいんのかな？

ラブホ行ったの？

覚えててもいいや
前日に告られたんだ
何してもいいだろー

>>499
会社が斡旋したホテルに地方内定者まとめて泊まってる
懇親会終わったあと、二人で別の店に飲みに行って
まとめて泊まってるホテルに戻っただけ

そうか、良かったじゃないか。
京産なら相当人多いだろうし、なかなか特定は無理だろう。

酔った勢いで好きになった理由を聞いてみた
消しゴムを貸したとき、ドジな部分を個性だしいいんじゃない一言で片付けたのがきっかけらしい
大学でも要領悪いみたいで、研究室の機材を壊して教授からドジッ子扱いされたり
所属してるサークルでは男からめんどくさそうだから
お前とは付き合いたくないと冗談で言われてるみたいで
その場では笑ってるが凄く悲しいとか

大学名教えてたからmixiで必死に俺のこと探してたみたいだ
内定式で会えてよかったと本気で喜んでた

ある程度の容姿の人から告られるとまんざらでもないと感じるのであれば
逆のパターンを実行していけば余裕で彼女は作れたわけだな
ただしイケメンに限るが

>>502
共通の話題としてお互い就活ネタとか研究ネタしか話すことないよな？
同じ内定者での恋愛てどんな感じの会話するの？

>>501
近畿大と京産大はめちゃくちゃ人いるな
あの環境にほうり込まれると理系でもお洒落さんになるのか
俺はスーツだとまともだけど、私服終わってるからどうにかしたい

>>503
話した内容は大学の学食、名物先生、サークル、研究、趣味、出身、東京ではどこに住むか
お互いを知る会話が中心だったが酔ってて楽しかった
スローテンポな京都の関西弁に癒される
年増のことも言ったが、理系女子は留年に理解がある

さて俺もその後スレに移動するかな
12卒の人は就活頑張れよ
年増で辛い思いを沢山しただろう
でもこれから逆転できるんだ

俺からのアドバイスは消しゴムは二個もっとけ

>>505
まさかと思うがおまえ前にもモテ発言した奴じゃないよな？
年増モテ発言が多すぎて信じられん。同一人物なら納得。

内定出て余裕が見えるとモテるんだろ。
現に化工も彼女できてるし。

んじゃ俺からもアドバイス

多留で年増んなった奴の中には俺みたいに遅刻・寝坊・レポート遅れなど
何でも期限ぎりぎりにしかやらんクズが結構いると思うんだけど、
マジで直すなら今しかない。
やろうかな〜めんどうだな〜と思ったときには即動こう。もう反射的に。
大事だとは分かってても、自分で思ってる以上に企業はそこ大事にしてる。

俺にとっては超苦痛だったし時々サボったりしたけど、
きっと仕事の速いデキるやつなら当たり前のように自然と出来るんだろうな。。
深夜まで実験して疲れてるからかな、マジレスですまんね

恋愛する余裕がない。豊島だからと卑屈になって積極的になれない。

>>509の意見は全面的に支持するわ。
俺達にとって今後、レスポンスの速さは超重要。
加えて、仕事の進捗管理、優先順位付け、仕事の先取りもしっかりできたらもう最強。

そして寝不足で全く回らない頭のまま会社のイベント行くことになりそうだ。
もうやだ。

>>510
20年後、未婚のまま途方に暮れてる自分に言い訳するとして、
そんな言い訳できる？
今を精一杯頑張るしかないだろ。がんばろうぜ。

期限ぎりぎりにしかやらんが遅刻・寝坊・レポート遅れは一度もないわ
でも期限ぎりぎりにする癖はどうにかしたい

余裕を持って始めたはずなのにギリギリまでできないことは多々ある

>>508
その彼女のことなんだが、面倒なことになりそう
早めに見切りをつけるべきか

>>512
なんで年増になったんだよw

>>514
期限ぎりぎりにしかやらない＝毎日コツコツできない＝テストはだいたい一夜漬け

結果３浪した

>>493
面接官の立場になれば、そこ以上に気になるポイントって存在しないもんな。
なんで年増なの？対策をしておけば、面接を乗り切りやすそうなのは
年増のメリットでもある。

土日は何もやる気がおきない

合説いってきたが大手ばかりで滅入る

六本木ヒルズ行ったら楽天主催の民衆の豪雪があったみたいで
リクスー着て楽天の袋持ってる人が沢山いたわ。

>>515
あぁ俺がいる・・・

3年の就活って今から始めるの？
ニュースで就活始まったとか見ると絶望なんだけど
+4だよ畜生

今から始める

>>520
Fランだろうが何だろうが計画立てて毎日コツコツやれるやつは本当に凄いと思う
参考書とか買うんだけど、読まずに永久本棚だからな

俺のキャリアって新卒で就活していいの？

一浪でDラン私大に入学
新卒で中小企業に入社して二年勤務
辞めて国公立大学院受験して12卒予定

大学いるときに就活するなら全部新卒だけど
職歴あるやつはダメっていうところもある

てかしていいの？ってなんだよ・・・ダメって言ったらやめるのかよ・・・

最初の１年は後期から休学して仮面浪人するが受験失敗して
２年目は復学するも学科が合わず転学科、そしてまた１年から
３年目からそのままなんとか３年まで行くも必修落として留年が決まる←いまココ
この経歴って１浪２留になるんですかね？それとも３留なのでしょうか？
それと面接の時にこのことを正直に話すのはさすがにマズイのでしょうか？

>>524
企業によっては職歴あったら新卒ではない、
就職してx年未満なら新卒、職歴あってもOKという具合に分かれる
説明会で職歴ある場合について質問することだな
ES提出した後に選考受ける資格ないとか言われるの悲しいだろ

>>509
>>523
毎日こつこつなんてやったことない。
受験の時だけはしたけど、あれは正に生きるか死ぬかの瀬戸際だったからなー。

4浪だけど、正直に受験で挫折し引きこもってたって言ったら駄目かな。
嘘つけないタイプなんだが。

>>528
何か勘違いしてるようだが、大学受験なんてお遊び程度のもんだよ。
失敗しても大したリスクが無い。
あんなものが生きるか死ぬかの瀬戸際に見えるなら就職活動はもっと頑張れるだろ。

よー理物
去年から今年の５月にかけて世話になったな
無事に内定書類を貰ったぜ
犯罪したら内定取り消し、
健康状態悪化したら内定取り消し
という承諾書にサインをし、返送するところだ

おめでとう。

内定式でサインして人事に渡して終わりじゃないのか。
俺のところはあっさりしたもんだったよ。

よーくよんで郵送してねだってさ

とりあえず、エントリーだけは
片っ端からすることにした

あとで管理が大変そうだけど

>>533
同じく

>>533-534
内定が出るまでは毎日「また今日もマイナビリクナビや企業の採用ページをチェックする作業がはじまるお…」
だが、くじけずに頑張れ
エントリーも説明会も片っ端から入れていいが、優先順位はしっかりとつけてね


今日、バイト先で怒られた
曰く、「君は何でも一人でやろうとするからしんどい思いをする」と
支持を出して後輩や新人、時には社員を使う立場なんだから
バタバタせずにどっしり構えてろってさ

昔っから人に物を頼んだり、支持を出すのが苦手だった
部活やってても後輩に何かさせるのが申し訳なくてたいがい自分でやって、
そのせいで苦労することが多かった

俺が社会人として巧くやっていけないとしたら、後輩ができた時だと思う

>>534
それがいいよね

さて、10月になったことだし
改めて、軽く紹介でもしとこうかな

【学歴】
大学　地方国立
大学院　旧帝

【専攻】
学部：物理
院　：物理

【院or学部】院
【＋３】1留２休
【志望業界】インフラ＆素材メーカー
【趣味】ジョギング
【バイト】居酒屋、和食ホール、電気店販売　その他いろいろ
【抱負】遠回りした分、物事に意欲的に取り組むようになった
　　　　　　少しの遠回りなんて、心配ないと後輩に言えるように頑張る

んじゃ俺も自己紹介

【学歴】
大学　地方国立

【専攻】
学部：理学部地球科学科

【院or学部】院
【＋３】1中退1浪1留
【志望業界】海外行けてあまり大きくない企業、業種は特に決まってない
【趣味】クルマ、バイク
【バイト】派遣、サーキットオフィシャル、家庭教師
【紹介】普通の人が通らない国立高校中退→公立高校→私立大中退→国立編入という経歴を持つ
　　　　 機械にはめっぽう強くどんな環境にも適応できる
　　　　 工学部に行けばよかったと後悔したことは数知れず

【院or学部】院→学部

んじゃ俺も自己紹介

【学歴】
大学　Eラン私立

【専攻】
学部：工学部化学科

【院or学部】学部
【＋３】３浪
【志望業界】勤務地が南関東ならなんでも
【趣味】サッカー観戦、ロードレーサー
【バイト】フリーター時代にコンビニ、派遣、運送、引っ越し
【紹介】進学校と呼ばれる高校に入学するも、そこでの大学進学の在り方に違和感を感じ、卒業後フリーター生活。
　　　その後、３年目に行き詰まりを感じて慌てて受験。結果、Eラン私立に滑り込む。

12卒揃ったな

>>472
20〜49歳までの未婚者のうち、年収400万円未満の男性は83.9％。
女性たちが理想とする500万〜700万円の層でもやっと4.9％。
うち30代はわずか2％である。

働いて２年目で年収が500いく企業なんてまだあるのかな？

>>537と>>539は学部だけど>>536は院でかなり年いってないか？不利にならないの？

>>535
化工って飲食のバイトだったっけ？
俺は飲食のバイトまったく合わなかった
同じく他人に助けを求められないんだよね
自分一人で解決してやると思ってしまうんだ

>>535
わかるわーオレも自分で何でもやろうとする
指示出す側になっても後輩よりキツイ仕事をわざわざやるし
大した時給じゃないけどお金貰ってるんだからと人一倍働く
周りの奴らはいかにサボったりしていかに楽しようか考えてるｗ

楽しようか考えてる方が人生楽になるんだよな
市役所勤務狙うやつはそういうタイプな気がする

SPIめんどくせー

変な時間に目覚めたら自己紹介の流れだた

【学歴】
大学　　 地方Bラン私立

【専攻】
学部：工学部化学科

【院or学部】学部
【＋３】３留
【志望業界】電機
【趣味】ネットサーフィン
【バイト】トラック運転手, 金券屋, ホテルホール, 祭り, 研究開発
【紹介】高３の時、FLASH黄金時代を経験し
　　　　 大１の時、ニュー速VIPの祭りに没頭し
　　　　 大２からは日々成長するニコニコ動画に胸を熱くしていた。
　　　　 気がつくと大学４年開始時点で取得単位が0という状態。
　　　　 まぁ、零細家業を継げば最悪なんとかなるだろ。
　　　　 などと考えていた矢先、親から「もう2〜3年で会社潰すから」と死刑通告を出され
　　　　 しぶしぶ学業にせいを出す。
　　　　 後期にて単位を1つも落とさなければ、進級できる。

FF14やってる今

>>541
院卒トヨタ技術職が２年目で５００くらい。
旭化成のやつは近いけど少し下と言っていたな
公立高校教師(院卒)は２年目で４００前半らしい

ちなみに俺の内定先は４０で５００行くかどうかっぽい＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

定昇と茄子と基本給高めといっても、2年目で500ってどんだけ残業してんだかって感じだ。
高校教師もそこまでいかないと思うよ。>>549はちょっと夢見すぎでねぇかい。

大企業と理物の中小じゃ給与体系違うからな。
現実を知らないのは理物だよ。
高校教師院卒２年目なら２年目４００万円ちょっと超える。

そうか、茄子6か月だと仮定するとうちの会社でも残業無しでも400万後半いくのか。
まあうちの会社だと業界的にアレだからどんだけ景気よくても5.5までだしな＾＾；
そんなもんか、ごめんごめん。

理系なら数字で語ろうぜ。

25〜29歳の平均給与は、355万円。
勤続年数1〜4年の平均給与は359万円。

∴ スイーツ死ね

民間給与実態統計調査, 国税庁, 平成21年分
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2009/pdf/001.pdf

なんでそこでスイーツが出てくるの。
パティシエはそんなに給料高くないよ

夢見すぎとか言われても、年増だから実際に働いてる友達から
生の声が聞けるわけで…

ちなみにトヨタ王国に行ったヤツは１年目の冬から
基本給５〜６マソ上がってた。
２年目は２８万×１８で残業代いれなくても５００越えだと。
ふざけんな

平均給与406万円（男性500万円、女性263万円）の内訳をみると、平均給料・手当は350万円（男性428万円、女性230万円）で、平均賞与は56万円（男性71万円、女性33万円）となっている

あてにならん

それに理物が負けず嫌いだってこともわかった

お前の中小子会社じゃ教員に勝てんわｗ

>>555
２ちゃんは”バカ”が多いから相手にしないほうがいい
冗談半分で煽ってくるというか、本人は信じないといられないみたいだけど

反論してる時点で、どれだけそいつの給与が低いかわかる
信じられないんだろう

確かに信じられんｗ
トヨタの定期昇給って5%、つまり1万くらいだと思ってたもんな。
1年に5万も上がるとなると20年後どうなってんだ？

俺も含め工学部化学科多いな このスレは参考になりそうだ

>>556
俺みたいなダメ人間が負けず嫌いじゃなかったら今頃完全にヒキニートになってるってｗ
ここに来てる奴らもみんなも大体がそうだろ。それと、さすがに教員以下ってのはないｗ

>>555
つかトヨタ（王国）すげぇなｗ
基本給5万上がったのってどう見ても定期昇給じゃないだろ。
どういう名目なのかすげー気になる。ってわけで友達に聞いておいてくれ。

いくら天下のトヨタ様でも業績よくてボーナスうｐはわかるけど基本給そんなに昇給するわけねえだろ
つかなんで一年目の冬に昇給すんだ
ホームページにも昇給4月って書いてあるが

なんかの手当ての間違いじゃないの

工場研修終わって、社宅手当がついて月収5万アップとかのような気がしなくもない。
でもトヨタって工場研修1〜2年間だったような気もするがなー。

工場研修また行きたいなぁ。いいなぁいいなぁうらやましい。
工場研修の間は早く終われ！って思うんだけど工場の人らは、いい人ばかりだしな。
たまには工場で油や泥とたわむれながら汗水垂らして働きたい。

いくら天下のトヨタでも毎年そんなに上がるわけじゃない。
多分他の企業と初任給に格差つかないように
実質最初だけ研修期間給料にしてるんだと思われる。

まぁ名目上はなんかの手当てなのかもしれんが。

横並び意識って奴かぁ。
トヨタは1兆円利益出す企業なわけだし、格差あって当然って感じかなぁ。
どんどん表に出して優秀な人とればいいのにって思うよ。

でも期間工とかやとってるから社内でも格差あって、大変なんだろうね。
そういえば、豊田市のあたりにある自転車チームはやたら装備が豪華で見てて壮観だった。
半分以上のチーム員が車1台分以上の金を自転車１台に注ぎ込んでんのな。

>>563
そのうち工場で影響に働くことになるから心配すんなって^^

不平等は悪ではないってむかし若本が言ってた

悲しいことに工場から一番縁遠いところに配属になってしまった。
一昨日全社で懇親会やったんだが、親しい工場勤務の人と話してて配属先を言う度、微妙な空気が流れたよ。

>>567
どういうこと？

>>569
ググったらアニメコードギアスの皇帝の台詞と出た
「不平等は悪ではない。平等こそ悪だ。権利を平等にしたＥＥＵはどうだ？
人気取りの衆愚政治になり下がっておる。富を平等化した中華連邦は怠け者の集まりだ。
不平等だからこそ、人々は差別され、競いあい、そこに進化が生まれるのだ」

>>570
一つの見方にすぎないね
生まれたときから不幸を背負ってる奴
一方では最初から富みや名声がほぼ約束されてる奴がいて
平等とは言えない
これスレチだったわ

>>549
無名だけど一年目430の所は恵まれてたのか

>>571
だから平等=悪でいいんじゃないの？ｗ

寄生しようと考えてる女が多いんだよな
特に高学歴な女

>>574
自分の親父より給料が安い男と結婚したい女は滅多にいないだろうから仕方ないよ

所詮、人は己の知ることしか知らぬ。

ガッツが足りねえ

同じ平等という言葉でも機会の平等か、結果の平等かでも全然違うよ。
チャンスが平等に与えられて努力次第で格差が付くってのなら良い平等じゃねーかな。

>>578
機会の平等ってのは理念としては理解できるけど
成長の上で最も重要だと思われる「親」を選べないから実際は平等じゃないんじゃないかな
半分は親の責任ともいえる子供の頃の失敗を完全な自己責任である(と俺は考えている)
二十歳を過ぎてからしっかりとリカバリー出来るようにしないと機会の平等とはいえないと思う

いくら親に恵まれてなくて不遇な人生だったとしても、今の歳頃になって親の責任とか言わないほうがいいだろ、とは思う。

>>573
571の場合だと不平等が悪て意味あいで書き込んだんだけど
中国や北朝鮮の富裕層と農村部みたいに
生まれたときから差がついてるなんておかしいだろと


オレラはまだ浪人・留年しても学校通わせてもらった(自分の金だとしてもそういう）環境
にいたからな
借金まみれや前科者の子供だったらと思うわ
だから将来は少なくとも日本ではそういう子供ができない世の中にしていきたい

これ完全にスレチだわ

禅問答やるなら「平等とは何か」について考えるよりも

自分が欲しい年収はいくらなのか？
何故欲しいのか？その年収を得るためにどれだけ頑張れるか？

について考える。これならスレチじゃない。

就職して引っ越したら良い机が欲しいな
コンパクトでいいからいい机

なんかやっぱり年増って変なやつが多いな

変だから年増になったのか
年増になったことで変になったのか

>>582の発言なんて痛すぎて目も当てられないよな。
アホさ加減が滲み出てる。

>>585
まぁ両方いるだろうなー
俺は前者か。小学校から遅刻魔、中高は不登校ぎみだったし。
就職してからが心配だわ、自分でも。

>俺は前者か。小学校から遅刻魔、中高は不登校ぎみだったし。
お前は俺かw

小学校は小5までは皆勤だったな
それ以降何かが変わり始めた

俺は小１の時に登校拒否したことがあるわｗ

卒業が制度上確定していたので
高3の三学期に授業に殆ど出ず
学期末テストも受けなかった結果、校長室に呼ばれた。

やらなくていいと判断した事は、トコトンやらない癖がある。

>>587
俺もそんな感じだった。
まあそうでなければ年増学生にゃならないわな。

就職して1年半経つが未だに朝が辛い。
何とか無遅刻を継続していたが、こないだとうとう寝坊しちまった。
繰り返さないように気を付けてます。

>>591
ものすごいよく分かるわ

文系2留1休ですがここにいてもいいですか

>>591
オレも高３でログアウトしたな
部活が終わった瞬間ぷっつり逝っちまった

>>594
ダメといっても規制なんてできないからご自由に
自分がそれで為になるとおもうなら

じゃぁ逆に、自分に意味のある行為だと感じると
必死になってやるのかというと、やるんだ。

ただ、>>547でも書いたけど
「意味がある」と感じたものがFLASHだったりニコニコだったりで
面接ウケの悪そうなトピックスばかりだ。

公務員の勉強するべきか院試の勉強するべきか両方やるべきかマジ悩む
誰かアドバイスくれ

なぜその二つの選択肢が残ったの？

今地方にいるが関東の生活を希望してる
院なら東京へ行く回数も少なく金が10万しかない自分には助かる
東大東工大へロンダしたく研究も興味あるし東京を拠点に就活できるのはいいと思った

民間もうけるが勉強はできるのに面接弱の自分には公務員狙いにするべきと判断した

今は両方の勉強してるが間に合いそうもないという感じというのが考えが甘いかもだが素直な意見

それ両方やろうとして結局既卒になった友人が居たから
やるんならどっちか絞った方がイイカモナ

関東での生活というのは、体験してみたいだけなのか、一生暮らしたいのか。
就職しやすそうだという動機で公務員を狙っているのなら、
来年度の公務員採用枠はどの程度なのか調べたか。つまり、自分にとって公務員なら就職しやすいというのは本当か。
また、公務員を狙うとき、関東の生活と職業との優先順位は明確なのか。

レスサンクス

>>601
やはり両方は厳しいみたいだな...

>>602
もちろん来年以降公務員の厳しさは知っている
公務員は筆記は試しに受けたら受かったことある
ただ完全にまぐれ合格

自分は関東出身で親の都合で今のところに来たが
残りの人生は関東で過ごしたい

このご時世わがままだが田舎で公務員は長いスパンで考えるとかなり嫌だな...

どうやら俺は東京に住みたい帰りたいという気持ちが強いみたいだ

実家と学部が関東で院は地方、M1のときに地上事務を最終落ちした俺から言わせると
今いる地方が実家のあるところであれば、東京に来て一人暮らしする費用を考えると
就活にかかる費用と比べてどちらが低いかは難しいところだと思う。
その文章からすると、OB訪問を毎日のようにやりたいってわけでもなさそうだし。
今いるのが実家と関係ない地方だとしても生活費は都内の方が高いだろう。

年増な上に都内での院ロンダの金出してくれる親だったら
オーダーが１ケタ低い就活費用くらいは出してくれそうな気がするけどな。

問題は推薦無いと民間厳しそうってことなんかね。

＋３はよく報告きくが実際＋4、5で院での就職状況はどうなんだろうか
自分も宮廷ロンダ死亡だが

公務員にこだわりがなく
東京に住みたい帰りたいという明確な目標があるのなら
別に民間メインで受けて、公務員なんて選択肢から外しちゃえばいいのにとは思った。

ノーベル賞またも旧帝出身だな
やっぱ就職も旧帝じゃないと

この前東京に行ったけど
確かに交通も便利でなんでも物売ってるし、日本の中心なだけはあったけど
住みたいとは思わなかった

ずっと東京に住んでると地方行っても同じこと思うよ

>>597
どうも俺と同じようなバックホーンを持っているみたいなので
横レス

>>「意味がある」と感じたものがFLASHだったりニコニコだったりで
面接ウケの悪そうなトピックスばかりだ。

まったくそうは思わない。
おまいさんもそうなんだろうけど、FLASH MXだったりAFFER EFECTをいじっていた
時間と情熱と技術は決して裏切らない。FLASH BOMBを見に行って感動した時のこともだ。

俺個人のことを言わせてもらえば、俺たちならば当たり前に持っている技術は
インターンシップでの、社会人と話したり他のインターン生と競ったときに
かなりのアドバンテージになった。

もちろん、一芸における勝ち星が全てを決することはない。
でも、これらの総合力でこれまでもこれからも人生が決まってくると思う。

バイトや院の研究のことも面接のネタにできるくらいの蓄えはあるが、
これらのことも、俺は十二分に面接ウケするネタにする自信はあるし、
するつもり。

真夏でも30℃超えるかこえないかくらいのところに住んでるから
温度と湿度でやられた
Tシャツ短パンだったけどそれでも汗だくだった

スーツ、ワイシャツ着て出勤なんてしたら会社付く頃にはびっしょびしょだろう
てかあんな暑い中スーツ着て汗一つ書いてない人いたけど信じられん

自分の出身地が一番ということでしょ
俺も関東から田舎へ引っ越したが閉鎖的な人間関係悪口陰口の嵐にはうんざりしてる

どうせ留年するならもっとまとめて大学サボればよかった
結局5年間週2ぐらいでは大学行き続けたからなんか損した気分

>>611
俺はむしろ、イイアクセスだとか俺ニュースとか
ネットサーフィン自体を楽しんでいたので
ソフトが触れるということはないんだ。
だがWinMX、お前は別だ。

2ch系のイベントでも名無しで運営手伝ったり
ニコニコ大百科の記者にネタを提供するとか
そういう事を主体としてやってきたので
目に見えるスキルというものはない。

ただ、人の集まるところには粗方突っ込んでいったつもりだし
10年以上携わっているだけあって脳内データベースも充実している。
日本のインターネット史に関してなら一晩中熱く語ることができる。
多分そういうのの事を、社会人と話したり他のインターン生と競ったときのアドバンテージと言っているのだと思う。

まぁ、いかに熱く語ろうとも
30代くらいの世代と、60代以上の世代向けでは
「面白い」と感じるツボが違うはずなのでそれらに対応した面接ネタを
自分の中で用意していこうとは思っている。

IT系行けよと思うよ

IT系に行くことができたチャンスは3年前、2ch上でニコニコ動画の社員募集を行っていた。
応募資格は学歴を「中卒または高卒の方のみ。大学在籍者の場合は卒業の意志のない方」と限られていた。

今思うと、ちょっと惜しいことをしたような気もするが
別に仕事にしたい訳でも無かったのでノープログレムだ。

それ行かなくて正解だろ
ただの雑用させる気満々の募集の仕方だろ

そういえばニコニコの社員募集やってたなｗ

大手はもちろん子会社の大手から出向天下りされた役員は高学歴が多いから
低学歴の学生をはなから見下してるよ。
しかも国立＞私立
私立は早慶ＭＡＲＣＨくらいまで。それ以下はソルジャー要因だろうな。
営業系の弁の立つ人間しか採用しないだろ。

コミュ力のない奴は終わってるってことだな。

>>620
学生さんらしい意見だね。

>>622
しばらく見ないと思ったらまた来たよ変なのが

どうやら俺の発言は理物を引き寄せるようだなｗ
いい加減卒業したらどうだ

俺は相変わらず自営業やってるよ＾＾

>>622
どうなの？最近ソープ行ってるの？

努力してる人が報われる社会
それが結果として学歴に比例してるだけの話

ネガと理物は出てくんなよ
お前ら専用の恋愛スレ立ってただろ
そこから出てくんな

その後スレだろ？
あっちに行きますｗ

ネガと理物は出てくんなよ
お前ら専用の恋愛スレ立ってただろ
そこから出てくんな

>>624
それ自分で言うかｗ

早く去れ

>>614
まんま俺と同じ糞思考だな。
どうせ留年してダラダラ学校行くならまとめて休学すればよかった
どうせテスト寝坊するならダラダラ起きてずにさっと寝て朝勉強すればよかった
それが出来てりゃ苦労しねーっての。

そして来年の夏に思うんだ、どうせこんな中小企業に決まるなら秋から頑張って大手回るんじゃなかったと。

それがわかってんなら（ｒｙ

いやいや、大手は一通りあたっておかないと。

理物が来ると荒れるから去るかコテ外せ
分かってると思うがコテ外しましたとかいう報告もいらんからな

荒れるという言い方もあるけど、荒らす人が居るという言い方もあるよね。
正直どっちでもいいけどｗ

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

理物うざい
発言がいちいちうざい

>>638が来ると荒れるよね。

まぁ理物は来ないほうがいいね。
嫌悪感抱いてる人が少なからずいるし、それが原因で荒れるからね。
俺もあまり良い印象は持ってない。

>嫌悪感抱いてる奴が少なからずいる

そんな事気にしてられんだろ。
八方美人で居てもしょうがないしな。
ましてや2chでｗ　就活板でｗ

俺はずけずけものを言う奴は好きだよ。
自分に役に立つことを言ってくれている場合が多いからな。
お前ら人に何か言われてムッとした時、その後どうするんだ？

耳塞いで他人を非難するだけか？
それとも、いくらか役に立つアドバイス含まれていると思いなおして聞いてみるのか？

忙しいはずのお前らの事だ、どうでもいい事なら無視するだけだし、わざわざ言うからには耳が痛いこともあるんだろ。
自分の心の痛みからいつまでも逃げたり、他人に押し付けたりするのか、それとも受け止めるのか。
何年も時間無駄にしてるわけであって、こんなこと書くのも今更感はあるけどね。

なんか理物がスレ住民と戦ってるのか、過去の自分と戦ってるのかわかんなくなる時が
時々あるよ。時々。

＞（基本的に今現在、就職活動してる3年生や4年生、院生のためのスレです）

テンプレも読めない人って何年も時間無駄にしそうだね。

2ch自体時間を無駄に（ｒｙ

>>641
そんな当たり前のことをどや顔で言われてもな・・・

理物、おまえは自分が思ってるよりも多くの人に嫌われてるぞ。
八方美人とかそういうレベルじゃない。
むしろお前が批判レスをアドバイスと受け取って出直して来い。

>>642
戦ってんじゃない。大体、戦って何になるんだｗ
俺は俺の過去と同じような人間を増やしたくないだけだし、少しのチャンス掴んでもらって少しくらい幸せになるやつを増やしたいだけだ。
それが日本のためにもなるだろ。
チンコついた若い奴がいつまでもダラダラしてたら国滅ぶよ、絶対。

>>643
それはあくまでもカッコ書きだからな。
その上の文章はもとはといえば、こう書いてあった。

＞１．このスレの対象は、３年遅れ以上
＞　　（昭和60年4月1日以前に出生、？ただし2009年3月に卒業の場合昭和59年4月1日以前）の
＞　　現役大学生3年生と4年生、年増院生、年増OB・OGの人達です。　

まあ去年のスレからの引用だけどな。
いつからかわからんが、>>1が勝手に改変したんだろう。


>>645
当たり前のことだと思ってるなら何でくだらんこと書くんだ？
頭でわかってても体がわかってないんだろう。

俺達はバカなんだから難しいことも簡単なことも筋肉で覚えろよ。
痛い目みてようやく筋肉が理解する、そして同じ失敗をしなくなる。
それが本当の理解ってもんだろ。俺達にとってはな。

大学の教授も同じようなこと言ってたわ。数式を書いて書いて書きまくって筋肉で覚えろとな。
それ以下の俺らがそれ以上スマートにできるわけないだろ。
何いい子ぶってんだよ。

>>646
サンクス。
よし、今日は遅いからもう寝るわ。
明日出直す。

明日某HMの研修会見に行くから朝早いのな。

会社に慣れないのは分かるが
このスレ以外にも居場所を作ったほうがいい。
それができないで苦労しているのかもしれないが

10スレ以上居場所あるので心配いらん

>>600
学部３年の俺と似たような状況みたいなので一言。

面接弱いから公務員を志望するっていうのは厳しいよ。
国税専門官なら25,26歳の受験者も結構いるけど
市役所、県庁だと、どのみち＋３の年齢は響いてくると思うよ

東大東工大にロンダして、後は
学生らしく思いっきり楽しんだほうが良いと思う。
もちろん（学業しっかり頑張った上でだけど）
年増だけど、若々しい雰囲気って大事だと思うから。

>>606
俺の先輩が＋４院卒で大手から
内定とったよ。

>>651
そうそう、若々しい雰囲気は必要。エネルギッシュな奴は何やっても得をするね。
この雰囲気はなかなか、演技で作れないから普段から何事にも積極的に打ち込むべき。
何やってもいつも回りが助けてくれるような人間になれたら本物だね。

>>649
ヒマそうに見えるかもしれないけど、これでも毎日忙しくて寝不足だｗ
明日は東京の上司が来るんだよ、これまたいい奴なの、上司だけどさあｗ
しかも違う部署も交えて飲み会だ。
だから今日は早く寝て体調整えておきたい。おやすみ。

10卒11卒の個性的なみなさん
（理物、ネ○、ば○お、化工、メンヘラに中田氏年増、
みひろ似からショップ店員(佐々木希似)に乗り換えたリア充年増、
バイト先の巨乳JKをモノにした裏山年増、
年増の癖に妊娠させちゃったアホ年増、
自転車通勤キャバ嬢系文転女年増、…）

みなさんこちらのスレも忘れないでください

+3以上 年増どもの就職活動日記＜理系＞その後Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1283271057/l50

理物さん、お迎えが来たよ
>>654にお帰り

10月1日までは我慢してたけど
いい加減こっちで雑談やるのはやめて欲しい

選らそうなごたくはいいから早く去れ
本当にうざい

なんもB3M1の話題がないから雑談になるんじゃね

雑談というよりお説教

>>654
なんか懐かしいな。

部活にハマりすぎて留年重ねた地方私大生だよ
俺も単位結構とらないとやばくて授業ばっか行ってるけど、皆説明会とか行ってるね
豊島のお前らは行ってるのか？
FLASH黄金時代とか懐かしいな、化学＋3はIT行かないの？
俺もタイピングだけは早くて、練習用のプログラムを打ち込むのは早いんだけど、
いちから自分でプログラム組むのは苦手で、向いてないのかなと思ったり
そもそもITの業界全体がブラックなのかな…
わからんことだらけだけど、授業も忙しくてどーすりゃいいの

ITは下請けのプログラマとかが地獄なイメージ
ITというでかいジャンルだけでブラックかどうかは言えないけど
大手とかいけばよく聞くブラック話のところよりは楽なんじゃない？

ＩＴはベンダなら別だけど大手SIerにプログラム好きな人が行ってもあんまり満たされないかも。

IT系、今はツールも充実して
昔ほどのブラックじゃなくなったという話も聞くけど
俺が興味があるのはネットそのものじゃなくて
ネットの中で面白いものを作っている人や、その周りで楽しんでいる人自体だから
Iあんまり志向に合ってないような気がする。

プログラミング自体は積分計算とかでも使うから
今、授業でとってみているんだ。実際にやってみると楽しい。

俺も授業忙しいし、ぶっちゃけ就活とかやってる暇ねぇんだけど
競争倍率も高いのに大手に飛び込む理由がわかんねーし
地元中小ならなんとか入り込めるだろーっと。割と楽観的に生きてる。

あと、こんなん見つけました。
まだ２〜３回分しか見てないんだけど
SPIの実際とかがよくまとまっていて、ためになった気がする。

【ゆっくり】第1回：ニコニコ就活セミナー・導入編【就職活動】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8798813

>>657
耳が痛いかｗ留年浪人中に学んだものは何だ？
それ考えて整理するだけで内定は出るだろ。
年増スレの存在価値なんてその一点に尽きるぜ。
逆にそれに耳を貸そうとしない奴は何しにきたの？って感じだ。

+3で大手から内定出たけど質問ある？
同期が優秀すぎて泣きそうだけど

>>667
後輩年増のためにも内定を頂いた方は下記テンプレに沿ってご報告をお願いします。

【学歴】
【専攻】
【院or学部】
【内定先】
【苦労した点】
【アドバイス】

サンプル

【学歴】Cラン国公立
【専攻＋】生物+4
【院or学部】院
【内定先】食品偏差値60〜65企業、食品地元中小
【苦労した点】面接で留年理由をつっこまれてきつかった
【アドバイス】SPIはしっかり勉強しておきましょう

就職偏差値一覧：http://jobranking.sakura.ne.jp/

【学歴】 ノーベル賞が出てない旧帝否ロンダ
【専攻】 物理+3
【院or学部】 院
【内定先】 財閥系メーカ
【苦労した点】 中小、子会社落ちまくって軽い鬱病になったこと　中小は潰れたらいい　子会社社員は統合されてリストラされればいい
【アドバイス】 資格関係ないと言うが、国内で仕事がなくなってきている、
楽天とユニクロの影響？で英語を重視してきているので理系でもTOEICは500以上はとっとけ
2chでは500とか余裕だろとか言うけど、同期数百人いるが6割500いってないぞ

財閥系で年増って珍しいね、おめでとう。

TOEICのスコアが悪いとか、受けたことが無いとかいう人は、
面接では、ビジネスのために英語勉強したいだとか、
研究室に外人が居て話して慣れようと努力中とか言うといいと思うよ。

【学歴】Cラン首都圏国立
【専攻＋】機械+5
【院or学部】学部
【内定先】某ファスナーメーカー
【苦労した点】就職活動始めてからはあんま苦労しなかった。
強いて言えば、就職活動を始めるのが怖くて怖くて
2月下旬になるまでほとんど行動を起こせなかったこと。
【アドバイス】面接では度胸が命

>>670
他にも年増がいて年増友達ができたぜ！
+4のやつがいてそいつは東大機械、+3のやつが早稲田電気だった。
3年先に入った先輩とも気が合って4人で内定式の後飲み行ったからな。

俺は今日、5年上の先輩と歳が一緒ってことがバレて意気投合したわｗ
歳が近い派遣→正社員になった女の子と合コンやろうとか、来週ラーメン屋で打ち合わせやろうとかｗ
社会人になったら歳とるほどみんな歳を気にしなくなるから、みんな気にしたらだめだぞ。
上司とかみんな、歳のことはどうでもいいってスタンス、必要なのは若々しさだな。

あー積分ね、俺もやってるよー簡単なやつ、台形公式とか
お隣さんの化学は物理より女の子も多いし、就職も多いって聞くから羨ましいんだ…
一人ひとり違うだろうし、好きだからいいんだけど！

なるほどねぇ、そうだなぁー、ITも他業界も色々説明会いってみて考えてみる
まだ何も知らないんだなーベンダーとかも今ググってるとこだし…
授業がなければなぁ…ニコ動セミナーでも出席してみる

大手に1dayインターンいったけど、ビビっちゃうわー
豊島だし、年の近い院卒の奴がインターン慣れしたしっかりした奴でさらに気後れしたね
物理3院卒さんおめでとう、質問です
・ずばり内定の決め手はなんですか
・最近財閥内定でた？
・俺も物理だけど、院行って学部より就職有利になったと思う？
TOEIC400＞200＞520　まできたけど、そういう話ならもっと伸ばしたいな…
気がつけば理学だらけに

>>673
楽しく飲んでるときは年齢も学歴も関係なかったな。
現役で入ってきている同期もしかり。みんないいやつが多い。
育ってきた環境、バックグラウンドが異なる人らと
同じ仕事ができるかと思うと今から結構わくわくしてるけど、
会社が会社なだけに優秀なやつがガチが多いから常に勉強してないと怖い。
ついでに事務職の女の子は綺麗どころばかりだから人事マジgj。
これだけでも大手に入る価値はあるから12卒の人らは気合い入れて就活しよう。

>>674
内定の決め手は面接官の質問を破綻なく答えていったことかな。
年増については聞かれる前に自分から強みと絡めてアピールした。
内々定出たのは最近ではないです。5〜6月には決まっていた。
研究スキルを求める部署狙いで内定出た企業を受けたので、
院でないと内定はでなかったのではないかと思う。
他の企業の場合は若ければ若いほどいいと祈られた面接で感じたので
自分がどの職に就きたいかを考えて院進するか就職するか決めたらいいと思うよ。
+4の機械と+3の電気同期に聞いたが、機電なら年増だろうが就活適当でいい、
現役の理学部より楽なんだから　俺「( #^ω^)びきびき」だからこのスレは理学部が多い
結果的に内定出たんだからいいじゃねーかとネタにされて終わったけど、
理学系の後輩にしては死活問題だよなーって思ってる。
単純に学部理学部なら院は工学部に専攻ロンダしろって話なんだけどさ。

うちの会社では特に開発の奴らからは物理学科というだけで超残念学科扱いされるわ。
化学ならチヤホヤされるのにな。すげー格差感じる。
もっと（エセ）電気系の研究やってたとアピールすべきかなって今でも思ってたりするｗ
でも、そういう狭い視野の奴は若い奴だけだね。相手しちゃダメだってよく思う。

>>674
凄く可愛い文章書くな
CV：花澤香菜で脳内再生したら死にかけた

>>676
このスレずっとロムってたの？

英語苦手できらいな人はインフラを受けよう
まじオススメ

一例を出すと、週に2､3回、夜中に友達と出歩くだけで燃料費月2万使ってる。
それにメシ代、買い物代が積もる。アウトレット行ったら普通に3,4万は使ってるかな。

金たまらねーがその分仕事も頑張ればいいじゃんって思うよ。
新入社員なんて大体そんなもんだろ。

ごめんごめん、誤爆。

菅内閣が民主党代表選挙の最中に閣議決定した「新成長戦略実現に向けた3段構えの
経済対策」の中には、とんでもない政策が盛り込まれている。
指摘するのは、大前研一氏だ。
　
とんでもない政策は、大学生や高校生の就職支援を目的とした
「新卒者雇用に関する緊急対策」だ。

具体的な支援策は
【1】卒業後3年以内の既卒者を「新卒」扱いで採用した企業に奨励金（1000万円）
　　　を支給する制度を創設する
【2】既卒者を試験的に雇用し、その後正規雇用に移行した企業を支援する
　　「トライアル雇用」制度について、卒業後3年以内の既卒者を対象とした
　　　企業向け奨励金を大幅に増額する（試験雇用期間中は月10万円を最長3か月、
　　　その後正社員として採用するとさらに50万円）――といったものである。

要するに、大学や高校の卒業後3年以内は新卒とみなしてください、そうすれば
お金をあげますよ、というわけだ。これはもはや“国ぐるみの嘘”であり、
無駄遣いの域を超えている。

日本は就職氷河期といわれているが、今春の大学新卒者の就職率は91.3％。
これは世界最高水準である。中国は70％、韓国は50％、イギリスは30％でしかない。
まともに勉強もせず、コンパに明け暮れている日本の大学生が9割以上も就職できて
いるというのも驚きだが、就職できなかった残りの1割弱は20 社ぐらい受けている
はずであり、それだけ受けて落ちるような人間の就職支援のために、なぜ税金を使う
必要があるのか。

優秀でない人間を無理やり中小企業に雇わせるのは犯罪的な行為であり、そのために
税金を使うのは国民に対する冒涜だ。

週刊ポスト2010年10月15日号
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20101006-2689/1.htm

>>683
確かにごもっともではあるが、

就活失敗→ニート→生活保護

のコースを進んだ働きもしないやつに税金を与えるくらいなら
働かせた方が国全体の生産力としても本人のためにも
納税者の気分的にもまだマシな気がする。

あと大学８年いたけどコンパなんて行った事ないんですが

＞気がする

とかｗ

>>684
文系のリア充のことだろ
この遊んだ奴らが大学の代名詞みたいになってるからな
ま、オレは大して勉強せずにダルダルしてたけど

大前さんもいい年だもんな

つぶれかけで資金繰りに困った会社が新卒学生をバイト待遇で大量採用して補助金で食いつないで
結局やっぱり潰れて大量失業なんてトラブルが沢山ありそうでわくわくしてくるわｗ

出て行けというのなら… （永守重信氏の経営者ブログ）
http://www.nikkei.com/biz/blog/article/g=96958A9C93819499E0E6E2E3888DE0E6E2E1E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

電機、自動車、造船などの産業では、韓国をはじめとするアジア各国の企業と苦しい戦いを強いられている。
日本の法人税率はアジア各国より20％ほど高く、さらに為替が円高のため、日本でつくると原価が30％ほど高くなるようなものだ。
20％以下の違いなら経営努力で何とか埋められるが、30％以上も違ってくるときびしい。これほどのハンデを背負わされていては、
厳しいグローバル競争では生き残れない。日本から出て行けと言われているのと同じだ。

法人税率を下げれば、企業が元気になり、雇用が増え、国の税収も増えるのに、日本は企業を弱体化させて、雇用や税収を減らしている。
まさに悪循環だ。民主党政権には、こうした状況を変えてくれると期待していた。民主党政権になれば、もっと日本に工場を作れるし、
もっと日本で雇用を増やせると楽しみにしていた。だから「民主党では駄目だ」と主張する妻と言い合いになりながらも、
昨年の衆院選では初めて民主党に投票した。そして多くの友人、知人にも民主党への投票を勧めた。
だが、民主党政権になっても、状況は改善するどころか労働規制の強化も加わり、期待は裏切られた。
それならば、生き残るためにはやむを得ない。堂々と日本から出て行く。
このほど中国に5000人規模の技術開発センター付の工場を建設すると決めたのを皮切りに、
これからも、どんどん海外に技術開発センターや工場をつくり、海外での雇用を増やすしかない。
妻からは「だから民主党では駄目だと言ったでしょ」と責められ、肩身が狭い。

>大学新卒者の就職率は91.3％
そんなにねーよw
就職をあきらめた奴、就職留年する奴、NNTを避けて院に進学する奴らを
差し引いたら間違いなく恐ろしい数字になる。
だいたい新卒至上主義の日本の日本とそうでないイギリスの数字は比較対象にならないし
中、韓は中進国)なんだからここと比べて高いなんて考えちゃ駄目だ
比べるなら先進国で新卒至上主義で就職率を日本と同様に計算している国と比べないと

訂正
×日本の日本と
○日本と

どうやって算出したかもわからない数字信じるなよ

マイナビEXPO行ってきた。
まぁ、あれだ…Eラン年増であることが、いかに終わってるかを思い知ったよｗｗ
毒劇、教員免許なんてまるで意味ないな(´・д・`)

もっとｋｗｓｋレポたのんだ

>>693
出展企業一覧みたら一流どころばっかだったから日和っていかなかった俺チキンｗ
ｋｗｓｋレポたのむ

父親殺害の長男を逮捕、進路でトラブルか
８日午前、三重県いなべ市の住宅で６３歳の男性が死亡していた事件で、警察は、
長男を殺人の疑いで逮捕した。長男は「父親が進路に理解を示してくれなかった」と供述しているという。

殺人の疑いで逮捕されたのは、いなべ市員弁町の大学院生・渡邉定幸容疑者（３２）。

警察の調べによると、渡邉容疑者は８日午前８時ころ、自宅の居間で、父親の廣次さん（６３）の首を
両手で絞めるなどして殺害した疑いがもたれている。
警察の調べに対し、渡邉容疑者は容疑を認めており、殺害の動機については「弁護士になりたかったが、
父親が進路に理解を示してくれなかった」などと供述しているという。

渡邉容疑者は、東京都内の大学を卒業後、一旦は就職したが、去年から弁護士になるため
司法試験の合格を目指して、名古屋市内の私立大学に通っていた。
警察は、廣次さんの遺体を司法解剖して死因の特定を急ぐとともに、詳しい動機などについて調べている。

廣次さんはいなべ市役所に勤務し、総務部長などを務めた。定年後の約３年前から同市体育協会に
勤務していたが、同協会によると、２、３日前から親子間でトラブルがあったと話していたという。
http://www.ctv.co.jp/newsctv/index_loc.html?id=57890

年増の人たちって豪雪にいくの？

>>694-695
kwskもなにも、明日もあるんだから自分で行って見てきてくれ
オレは１社だけ見に行ったんだが、気が付いたら何だかんだで４社回ってたわ。
日経の新聞の読み方らへんは女の子とも喋れてふつーに面白かったな。
理系エリアは総じて機械・電機・電子以外はお呼びでない。化学なんて誰も要らないんだと痛感したｗｗｗ
数少ない化学も、危険物甲種とTOEIC６００以上とかorz
このスレの住民は基本的に旧帝以上だから問題ないだろうが、Eランのオレは理系就職終了のお知らせに近かったわ

>>697
引きこもってるよかマシだと思って行ってきたｗｗ

>>698
東京に住んでること前提な感じでそんなこと言われても・・・
東京だけでやってるならまだしも

>>699
スマン

そこらへんの配慮の無さがEランと思って蔑んでくれorz

Eランって工学院とか東京都市辺りか

>>701
まぁ、その辺。

. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　ついでだから君のスペックもうｐしてくれないか？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

既卒3年間は新卒とかマジでやるの？
悪循環の始まりじゃん。救済という建前で実際の選考の際、既卒は論外ってところもあるだろうけど・・・

>>702
たいしたことないぞ
理科大の経営工だ

>>704
なんだ理大唯一の文系か

精密機器メーカーの事業所見学に行ってきた。

技術の人はもちろん、営業の人まで知識量が凄かった。
君ん所の何研究室にはあれとこの機器が入っていて
どの機器は最近調子が悪くて、来年には新しくその機器が入るとか
この機器の原理はどうだとか、機器の適用範囲だとか。

そんでもって、ひっきりなしに他の会社の人が入れ替わり立ち代り来る。
業種も分野も全く違う顧客にそれぞれ対応しちゃってるのが凄まじい。

勉強量半端ねぇな。
就活終えた奴が、説明会行かないと会社の雰囲気なんて分からないと言っていたが
全くもってその通りだと思ったわ。

働いてる人間から見れば、説明会程度で何がわかるのかなーって感じだ。

くひゅー

>>704
理科大の経営工ってどんなことやってるの？
起業とか出来そうな感じ？

豪雪って化学メーカーほとんどないだろ
豪雪は就活のふぃんきを感じる場所だからあんまそういうのは気にしなくていい
まあ機電からみれば化学なんてほんと需要ないのはホントｗ
なんの職種志望かしらんが研究職志望とかいうなよ
ばいおみたいになる

化学メーカーは高学歴大好きだから化学が欲しいいろんな業界を探しなさい

公務員でも面接あるし、国家なら官公庁回って
自分の席確保しなきゃならないんじゃなかったっけ？

誤爆

>>600だけどロンダ一本で頑張ることにしました
色々意見ありがとうございました

学力の低い生徒ほどチャレンジ精神が旺盛で将来の起業にも意欲的−−。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100929k0000e040039000c.html

１０代の子供たちの学力と将来の夢や目標との関連性を分析した調査結果を、
教育関連のＮＰＯ法人「次世代育成フォーラム・リスタ」（東京都文京区）が発表した。
調査担当者は、学力が高い子供ほど「草食系」と分析している。

調査は今年４月、主に進学塾に通う首都圏や近畿地方など１６都府県の中学生
約１万８０００人を対象に実施。
国語、数学、英語の３教科の学力テストと、将来の目標や夢などを尋ねる５８問の意識調査を
併せて行った。学力テストの結果で上位、中位、下位の３グループに分けて分析した。

「起業についてどのように考えますか」という質問に、
下位層の１０．４％が「いつかは必ずチャレンジしたい」と答えたのに対し、
中位層は６．９％、上位層は６．６％。
逆に「チャレンジしたくない」と答えた上位層は３９．１％に上り、
下位層（２８．９％）と１０ポイント以上の差が開いた。

大学卒業後の進路に関する設問では、
上位層は過半数（５８．６％）が「日本の企業や公務員などに就職する」と答えたのに対し、
下位層は４１．５％にとどまった。
一方で下位層の２０％が選んだ「プロスポーツ選手や芸能人など特技や才能を生かして個人で
活動する」は、上位層には人気がなく８．４％だけだった。

担当者は「学力が高い子供ほど『草食系』で、いい大学に入り、安定した生活を目指している。
逆に学力が低い子供は夢が大きく、野心的。今はただ、学力テストで結果が出せていないだけ」
と話している。

だけど採用は学力の高い人だけ

>>713が就活するときまでこのスレは残ってる
またな！

文系のが年増ってことを激しく攻められるのかな

文系の年増スレあるよ
そっちで聞いてみれば

死にたい

長い規制期間を経て帰ってきますた
JCOM氏ね

>>710
化学の高学歴志向は異常
推薦が役に立たず、適正やESでバサバサ切られる

その代わり超高待遇なんだけね…
某巨大化学メーカーに決まった相方の院生に内定者名簿見せてもらって引いた

バイト先が来月にも潰れるかもしれない
不景気の影響が身近なところまで来たなぁ…
正直、やる気なくなってきたからちょうど良いタイミングだが

そのバイト先だが、就留した先輩(つっても年下だけど)は今年も決まらなかったようだ
俺と学歴は同等か、やや上なのに決まらない人はホントに決まらんのだな…

P2買えよ

大学に来る求人情報の9割以上が25歳以下向けと聞いたんですけど、
皆さんはどうやって企業を探してエントリーしていたんですか？
あと大学から企業への推薦みたいなのは豊島だからと言う理由からもらえないんですかね？
必死でGPA上げてきたのに、それだと萎えますｗ

GPAとか特に役に立たない。
普通に自由応募で内定出る。
まともな大学の機械系なのに年増が理由で落とされるとかも
よっぽどのことが無い限りない。
推薦も普通に通る。+3程度なら誤差範囲。
よほど人間性に問題があるとかでない限り気にすることはない。

>>724
＞推薦も普通に通る。
ということは豊島でも推薦をもらえるってことですよね？

大学や学科によって推薦の優先は異なるが、貰える。
機械なら一流企業選び放題。
そしてBラン+3機械で内定貰えないとか
相当な恥だと思って間違いない。
人間的に欠陥があると言われているようなもの。

>>725
俺の場合は大学への求人は殆ど無視した
前年度の求人票一覧を見て参考にしたくらい
基本的に自由一本で書類を20件くらい出したら1/3は次の選考に進めた

推薦が欲しいなら就職課に事情を説明して回してもらえるようにしたら？
大学だって年増にいつまでも居座って欲しくないだろうから意外となんとかなるかもよ

>>726
俺には関係のない話だな

>>727
授業料払ってくれるカモは歓迎だろ。
学部なら8年間居座っても全然OK
お前自分の学科の推薦の実態すら見ずにテキトーなレスしすぎだろ。

>>726
私の大学だとGPAで推薦の優先が決まるので、そういった意味でも
推薦をもらう事に関しては、豊島が弊害にならないことがわかって
とても良かったです。レスありがとうございました。

もし女の子だったら機械でも周囲よりほんの少し苦労することがあるかもな。

四老電気cラン駅弁院の自分はどうですかね？

一浪二流Aラン電気院が通りますよ

>>729
歓迎もされなければ心配もされなかったな
通年で0単位だった年も放置だったし
8年居座れるからといって自分から進んで居座る奴は居ないだろうよ
(居たらいたでなかなかの大物だ)

俺の「学科」への求人はショボいの一言に尽きる
機電系は選り取りみどりだったけどな
教授推薦は結構大きなところもあったが
俺は配属早々に決まったから使わなかった

>>732,733
首つって死ね

機電は別スレ立てるべきだな、就活では別格すぎる

>>729
ここ理学部年増が多いから推薦なんてないものとして就活してるんだよ
旧帝早慶その他国公立Bランクラス以上なら理学部でも推薦くるが、
化工はD〜Eラン私大だから自由応募がメインになる

追記でこのスレに+3以上の機電が少ない理由は年増でも推薦貰えて余裕で内定出るからだろ
事実、コテになってるやつら、就活必死なのは理学部が中心だろ

+3以上 年増どもの就職活動日記＜理学系＞
+3以上 年増どもの就職活動日記＜工学系＞

で分けた方がいいのかもしれんな

工学とそれ以外か

多浪してて院に進むと、かえって就職難になるって
gooで書いてあったんだけど、実際どうなんだろうね

米国における大学専攻別給与

1. 石油工学
2. 航空宇宙工学
3. 化学工学
4. 電気工学
5. 核工学
6. 応用数学
7. 医用生体工学
8. 物理学
9. コンピュータ工学
10. 経済学
11. コンピュータ科学
12. 生産工学
13. 機械工学
14. 建築構造学
15. 材質科学工学

http://www.payscale.com/best-colleges/degrees.asp

お前ら産まれる国を間違えたな
特に化工、お前アメリカだと引く手あまたなんだぞ…

>>737
修士は推薦、学部は自由と推薦が半々くらいが俺のところだとスタンダード
基本的に院生は忙しいから就活に時間かけられないしね…

機電系は仰るとおりこんなとこに頼らなくても余裕で決まるね
+5とか6になると厳しいけど

>>741
石油工学というのはよくわからんが資源工学と化学工学の複合かな？

化学工学自体アメリカ生まれの学問で、20世紀にアメリカが世界を制した原因のひとつだからな
今はアメリカは金融とバイオだろ
どっちも日本じゃ死に体だが

すげぇディスられてるような気がする。
まあ気のせいだろう。

石油工学最強すぎるだろw
初任給$93,000、ミッドキャリア給与$157,000とかw

上位が軒並み工学系という
一方、日本はゴマすりに現を抜かす文系が高給取りであった

>>743
日本だとよくわからんが東大だとこの辺りじゃね？
http://www.geosys.t.u-tokyo.ac.jp/topics/index.html
アメリカだとテキサス大学が有名みたいだが

>>741
給料が高いといって引く手あまたとは限らないと思うけどね。
少数精鋭・高収益の業界が高待遇企業の上位占めるのは前からだし。
製薬、化学、石油あたりの業界なんて代表格じゃないの。

>>748
めっちゃ求人あるやんけ

http://engineering.careerbuilder.com/en.ic/ChemicalEngineering.htm

>>746
この前、全体で見ると、理系のほうが平均収入高いと出てたけどな。

文系で一流企業に就職できる人材だけを見ると、はもともと人柄や経験が凄い奴らばかりだったりするし、
そいつらと比べたら理系の平均が劣るのは仕方ねぇんでないかなぁ。
この辺は比較の仕方次第だと思う。

新卒という概念がない国にとって専攻選びは非常に重要だということが分かった

>>743
今で言う地球工学、地球科学

俺なんて地球科学やってるからアメリカでは需要あるらしい

>>749
工学の10%が化学工学関連の求人か、確かに結構あるね。

機電系だけど学部＋５なんて廃スペの俺はどっちつかずだな。

>>754
よう俺

既卒&NNT→廃スペ

年増でもANT→真人間

まだレースも始まらないうちに何言ってんだか。

「大卒３年間は新卒扱いに」高木文科相が経済団体へ要請
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101004/biz1010041021004-n1.htm

大学卒業後少なくとも３年間は新卒扱いにすることなど緊急雇用対策への企業側の理解を求める
ため、高木義明文科相が４日、主要な経済団体への採用活動の是正要請や意見交換をスタートさせた。
　
この日は午前から、東京都内の日本商工会議所に岡村正会頭を訪ね、「卒業後３年間は新卒扱い
とし、採用枠を少しでも広げるとともに就職活動の早期化の歯止めもお願いしたい」などと要望。
岡村会頭は具体的な回答は避けたが、「できることがあれば最大限努力する」と述べた。
　
高木文科相は同日午後に日本経済団体連合会へ出向いたほか、５日に経済同友会、１５日に全国中小
企業団体中央会への訪問も予定する。
　
大学生の就職のあり方をめぐっては、文科省の諮問を受けた日本学術会議が８月、卒業後の最低
３年間は「新卒扱い」にすべきなどと提言。政府も９月１０日に「新成長戦略実現に向けた３段
構えの経済対策」を閣議決定し、新卒者の緊急雇用対策の効果的な実施に取り組むことを盛り込んだ。

すべきって国に言われても企業側がはいそうですかと受け入れるもんなのかね

はいそうですか、と受け入れておいて、
履歴書提出と同時に、既卒は全部ばっさり切るという悪寒
最初から門前払いしておいてくれたら苦痛も少なくて済むのにな。

もっと前向きに捕らえてもいいと思うけどな
慣習的にそうしているってだけで新卒採用をしている企業はこのシステムで
今まで既卒だった人材も積極的にとるようになるんじゃないかね
勿論「新卒に非ずんば人に非ず」という企業も少なくないだろうが
そういう会社はどの道豊島なんて採らんだろうから俺らには関係ないさ

年増は学校の単位認定制度や入試に引っかかっただけで、企業の採用試験には通らなかったわけじゃないから、既卒の奴らとは全然立場が違う。
まあ中には就留で年増になった奴もいるだろうけどさ。

就職四季報に載ってる平均給与と、ググって出てくる平均年収って全然違うのは何故なんだぜ？

　　　　 四季報　　　google先生
A社　　672万円　　　601万円
B社　　681万円　　　652万円
C社　　667万円　　　523万円

>>762
手取りかそうじゃないかってことじゃね？

それでもおかしいか・・・

とりあえず有報読もうぜ

>>762
ネットの方が早いから
四季報は1年前の情報じゃね
不景気の煽り食らってるからボーナス下がって年収下がってるんだろ
オレは11卒だけど去年のアドバンテストの四季報年収が800万越えでネットが580万ぐらいだった

平均給与に高卒の人も含めているか否かかと思ったけど
ボーナスとかも要素に入ってくるのね。

平均年収って10万単位で判断できる性質のもんではないということだな。
有価証券報告書とかいちいち読んでるリソースないのでスルー

ボーナスカットにノー残業ワーシェアで人件費下がりまくりだぜ

このスレっていきなり書き込みなくなったりするよね

とりあえず次スレからは機電と理学その他工学でわけよう
情報が錯綜しているわ

>>769
何度も何度も言われてることをスルーしまくって今頃気づいて情報錯綜してるとか馬鹿にも程があるわ。
知能の低いお前さんのレベルに合わせるために一々スレ分割すんのか？
つか、何度も言われてることだが、機電なんて年増でも余裕で就職できるから機電のスレ自体いらんぞｗ

>>769は11卒？だとしたら頭悪すぎるな。
今頃機電の就職がとびぬけてよいことに気づきましたとかｗ

それとも>>769は12卒？だとしたらほぼ何も知らんだろうから
まだ大人しくしておけと言っておいてやろう。

10卒なら、、、さようなら。

14卒です

無駄にスレわけなくていいよ。どうせ両方に常駐することになるんだから

年増でゆとりって救いきれない

機電はとびぬけて就職良いというのは常識中の常識な。
赤ペンで書いとけ

そういえばあと数年もしないうちに年増かつ真性ゆとりなんて奴も出てくるのか
87年度生まれ以降だとすると就活時25歳以降なら2013卒からか？

機電系はとりあえず就職課に行って学科に来てる求人を見てみなよ
場合によっては定員以上の求人が来てることもあるぜ

そういうのも使ってダメだったら初めて年増を原因と考えればいい

初任給19万でどうやったら40で年収600万まで行くのだろうか
馬鹿で世間知らずだからわからない

ネガって何の仕事やってんだ？

>>777
管理職になったら手当つくんだろ。

ボーナスがﾀﾌﾟｰﾘ出るんじゃね

ゆとりゆとりってお前らそのゆとりより充分過ぎるほどゴミだろうがｗ
笑わせるなよｗ

ゆとりかつ年増もただの年増も目くそ鼻くそｗ
ゴミどもが何上から目線でものを言ってんだよｗ

年増とか実際知ってるがめちゃめちゃ周りからひかれてるよｗｗ

ゆとり年増がログインしたようです

大事なのは周りの目じゃなくて企業側の目（内定取れるかどうか）だからな

今更引かれてももう慣れっこです
そんなのが怖かったらとっくに退学してます

＋３も＋４ってネタじゃないの？
＋５とかもはや都市伝説だろ

まったくもって言うとおりだと思う
俺だって同期が三つも四つも歳が上だったら接し方考えるしな

もっともそんな事を気にするようならとっくに大学辞めて他の道探ってる
その辺の図太さ、無神経さは就活で大いに役立った

ま、ゆとりとか年増とか関係なく
ANT＞＞＞＞＞＞人間として扱われる壁＞＞＞＞＞NNT
だからな、建前はともかく来年四月からの立場は
ドヤ顔であれこれ言われたくなかったらさっさと内定取れよって話
良いとこに決まれば黙るんだからさ

内定があるか無いかで人間として扱われるか否かって基準がおかしいだろ
そんなAll or nothig的な考えはくだらね

うん、その通りだ
年増は謙虚でなくちゃあならない
アドバイスするとしたらあくまで同じ境遇の後輩だけ
ゆとりだろうとそうでなかろうと区別はしない
（2年後にはいないだろうが）
現役や+1、2程度の奴に言うことはない

もはや就活も思い出になる時期だが、つい謙虚さを忘れてしまう
そういうときには>>780のような奴のいう事に耳を傾けなくてはならない

>>786
おかしいよなぁ
おかしいんだが…既卒スレ、あるいは身近な既卒の人を見ると
社会ってそういう風な目で見るんだと実感した
大学出て会社員や公務員になるだけが正しい生き方じゃないと信じたい

とはいっても飯は食っていかなければならないしな

飯を食いたいならバイトから社員になるなりハロワにいくなりあるだろ
年増なんだからわがまま言ってないで就職のためにしがみつけよ

>>788
今後社会に出る若者のうち、かなりの割合が非正規や無職になると思う
正しい生き方とか、望む望まないに関わらずね

そういう生き方が主流になれば定職に就いてないからといって人間扱いされないなんてことはなくなるだろう

もっとも、そうなると正社員や公務員てだけでステータスになるか
俺らはある意味では悪運が強かったな

>>787だったわ、失礼

>>789
可能性0ならごもっともだけどそうじゃないし

>>789
違うんだよ、年増だからといってえり好みしないとか業界問わず数打てば当たるとか、
そういう姿勢は間違ってると思う
人生で一度か、多くて二度しかない新卒カードなんだから厳選して使わなくちゃならない
ハロワで見つかる企業なんかで使うのは愚の骨頂
（たまに良いところがあるのは知ってるが）

あくまで自分の行きたい業界に照準を絞った上で、その中で年齢制限で弾かれるなら
それは謙虚に受け止めなきゃならない
自分から可能性を閉ざすことだけは絶対にしてはいけない
大企業には行けなくても、少なくとも自分の希望業界にいける様最大限努力する
これが年増の就活に必要な姿勢

>>786
今までずーっとAll or nothing的な生き方だったんだから今更、就職ではおかしいとか言うのもね。
これまで君がこなしてきた多くの試験はどうだったんだ？
テスト通るか通らないか。入試も、進級も卒業も全部そうだったんだぞ。車の免許や資格の免許もそう。
それに就職に関しては、就職難易度が高い企業から低い企業まで色んな企業があるんだし、
内定有る無し基準だけってならもっと楽に考えりゃいいんだと思うけどね。

要するに何が言いたいんだよ

内定ある年増が勝者

内定があるかないかで人間か否かって言うのがおかしい
全か無かの思考はこれから社会でやっていくのに弊害になるし、あらゆる側面から物事を考え直してポジティブにいく選択したほうがいいと思っただけ

有名大学に入学している
大学を卒業している
大学を4年で卒業している
有名企業に就職している
内定がある
大手企業に就職している
働いている
親兄弟との関係がうまくいっている
かわいい嫁さんを手に入れた
目に入れても痛くない子供を手に入れた
その子供に充分な教育を施せる
仕事は充実している
家族サービスを充分に行える
若手社員とも上手くやっていける
古狸とも上手くやっていける
両親の老後の面倒を見れる
人を惹きつける老人になる

まっとうに仕事に就けないのなら社会に参加できてないも同然なんだし後ろ指さされるのは仕方ないでしょ。
甘すぎ。いい歳して現実逃避してるようにしか見えない。

あらゆる側面からどうだのポジティブだのただの言い訳。
中途半端は努力してないも同然。
経歴に傷のあるような年増なら中途半端を繰り返してきた過去を反省すべきだし、
今更社会のルールや価値観に文句言える立場じゃない。
社会に出たら及第点以下はゼロ点なのが当たり前。
全か無かの思考は弊害になるとか、全然逆だよ。

理物ご機嫌斜めだな

いろんな生き方があって然るべし、というのは理想論であり建前に過ぎない
どこかの評論家が顔の見えない大多数の若者に言うべきことでしかない
要するに他人事

第一、それを言い出すのであればそもそも大卒にこだわる必要もないな
留年重ねた時点で中退して別の行き方を探ることもできた
それをしないで卒業して新卒で就職することを望むというのは、
理想論を捨てて現実に向き合うことを選択したということ
年増というハンデを抱えてあえて苦しい就職戦線に挑むからには
内定が取れなかったから人間扱いされないのはおかしい！
…なんてのは許されない
同じ既卒無職になるのでも現役と比べてさらに苦しい立場なんだからな

…と、無理やり自分を納得させてみる
覚悟決めなきゃな

学生でなくて俺社会人だけど内定無い＝人間じゃないって思いでいけばいくほど選考進まないと思う
やることをやって、人事を尽くして天命を待つではないが、デーンと構えた方がいい結果につながるとは思うが

肩の力を抜けよ

院で夜中まで研究研究だったが今は５時に帰れる上にお金ももらえるという、なんだったんだろうなと思う

内定先は残業がデフォらしいが、9時に帰れるってやばくね？と言う理系人多すぎて安心した

年増って一括りに言っても、考え方が年相応か幼いかは人によって様々だよね。

理物何キレてんの？キモいから消えろよ

理物いいかげんうぜえな　もういい歳なんだからこんな板卒業しろよ

調子に乗ってるのが痛いな
+5なのに下手に内定もらったから自分に自信もっちゃったんだな

>>803
うちの職場、20時でほとんど真っ暗になるよ。
まあ8時始業ってのはあるけど。

どんな企業なんだ？
ていうか学部学科かけよ

産業資材メーカーとだけ言っとく。
うちは商品開発の部署。
学科は機械だった。

>>803
大学の9時までと仕事の9時までというのは大違い。
仕事のほうは凄い疲れるよ。

>>805-807
昨晩酒飲んで書いてたのを朝投稿したｗ
もちろん朝、酔いが覚めてる状態で文章確認してからね。

しかし、現実見ないとだめだよ。
社会のルールや価値観から離れるのは結構、好きにしたらいい。
だけど、それだけ社会から離れることでもあるからね。無駄に苦しむだけ。

留年中は俺も同じこと考えてたわ。
しかし、それじゃダメだって気が付いた。
お陰で今がある。

いつまでも反抗期やって、自分を苦しめるのか
それとも、素直に自分のために頑張るのか。
どうすべきかはこんなこと書かなくてもわかってんでしょ。

じゃあ書くなって感じだがねｗ
たまに本当にわかってない奴がいるから書かずにはいられない。

そうだとしてもそういうこと書き込むってことはケンカ売ってるに等しい

かまっておじさんｷﾀｰｰｰ

うわぁ・・・
理物うわぁ・・

理物って仕事何やってんだ？
研究所から内定出てるから
研究室とやることたいして変わらんみたいだぞ

>>812
助言サンクス。でも、ぶっちゃけ、そんなことどーーでもいいんじゃね。
俺の立場から見てみ。

それに、言われたことに反抗した分だけ苦しむことになる。
でも苦しんだだけ後でプラスになる。

いいんじゃないの。平坦な人生なんてつまんないだけ。
苦しんで、生きてる実感があるうちが一番人生楽しいもんだ。

今週末、合同説明会に参加してくるよ。

なんか年内の会社セミナーは業界研究系の内容が多いらしいから
今のうちに志望業界くらいは固めておこうかと思っている。

>>815
技術系のなんでも屋さんみたいなもんかな。
技術資料まとめたり、営業の技術的支援やったり、取説書いたり、開発もやってたり。
来月は新規事業の企画やろうと準備中。
うちの部署は定時上がりの人が多いし、みんな飲みが大人しいし、結構気楽。

研究の奴らはたしかに大学の研究と同じようなことやってるわ。
でもしんどいぞ。独特のプレッシャーがある。
期限や成果に追われたり、仕事山積みになったり、頭脳労働者とは思えないほどの飲み会っぷりだったり。
なんつっても仕事効率求められるし、大学の研究室みたいに勤務中に仮眠なんてできないしな。

理物ほんと同じことしか言わねえな

会社名さらせよ
そしたらみとめてやる

>>819
俺達くらいの年代ならまだまだ日々成長して少しずつ変わるもんだが、
年食っても大きくブレるのは鳩山の阿呆だけでいいと思うわ。

無駄にスレ埋めんじゃねえよ

わかんねえかな
お前の存在が無益だって言ってるんだぜ

>>817
首都圏住まいだっけ？
うらやましいな

就活は、時間と研究との両立という
不安もあるけど、もう一つは
お金がたりるかどうかという心配がある

皆はどれくらいブックマークやら、エントリーしてる？

俺はブックマーク６０
エントリー２０くらいだ

無駄といっている人が一番無駄という、ありがちなパターンｗ

>>820
○○○○○○○○○○会社

恋愛話についていけずこっちに戻ったかｗ
お前ら理物をよろしく頼む
かわいそうなやつなんだよでもいい奴そうだから相手してやって

理物を恋愛スレに持って帰れ

お前らが大人になれよｗ

い や だ

>>802
その理論は俺らみたいなほっておくて怠ける人間には通用しないかと
もとから真面目で追いつめ過ぎる人には有効な思考だとは思うが

師匠の言うことはいちいちもっともな反面、鬱陶しく感じるときもある
なぜかといと人は気にしてること、嫌だと思ってることをきっぱり言われると反発する生き物だから

師匠のようになりたいとは思わないが、こういう直言居士がいないと
たとえば俺のような奴はすぐ自戒と謙虚さを忘れる

本当に聞くに値しないと思うなら無視するしかないね
俺は多分律儀に読むが

図星突かれて反発というよりは

中学生の時とかにさ、学校の図書館でめっちゃ勉強して家に帰ってきたら
親に「勉強しろ！なんでテメーは勉強しねえんだ！」ってドヤされるような感覚に近い気がする。

そうそう
社会人になれたのが自信になったか知らねえけど、変に調子に乗って俺はお前らと違います的に発言されても聞く耳は持てないな
もとをただせば五年遅れのクズなのに勘違いも甚だしい

ていうか理物の言ってることはさんざん自覚してるし
してなかったら年増になっても学生なんて続けれてないわ
本人はタメになる話してるつもりだろうが需要ないんだよな

理物の話しだけはいいって言ってたのが急に手のひらを返したな
ネガと比較しての話だったのか

>>824
かなりエントリーしてるな
面接には夜行バス、新幹線で行く予定？
俺は自由面倒だから全て推薦で受けようと思ってる

12卒だがノイズが多いスレだな
浪人も留年もしたことないから年増哲学は意味分からんが

>>824
＞首都圏住まいだっけ？
いや、地方だよ。

中堅商社にエントリーしたら
合同説明会のお知らせが来たんだけど
ネットで調べてみても、詳細知らせるページが無かったので
合同説明会の割には小規模＝ゆっくり話聞けるかなぁと思って参加する事にした。
説明会自体も地元開催だから、交通費もワンコインで済む。

就活自体の必要経費の平均が20万とかいう話を聞いていたので
とりあえず、そんだけは金貯めた。
地方就職志向の俺にはそこまでかかるようには思えなかったが。

ブックマーク、エントリーは10くらいだわ。
地元工業会に参加しているか否かに加えて、従業員300人以上であることを判断材料にした。

>>836
エントリーしとくと、新しい情報が
すぐにわかるからね。

例えば、エントリーした企業の合同説明会に出展する
っていう情報のおかげで、存在の知らなかった
合説の存在を知れたりするし。

面接はたぶん、基本新幹線で行くかな
説明会だけなら、夜行バスで行くかも
バスでの夜間の移動は、体に負担が掛かりすぎるからね

推薦メインを考えてるんだ！？
そういう受け方もありだと思う。
ただ、推薦が本格的に始まる前に
自由を受けておくのも良いかと思う。

>>838
地元就職志向なんだ
それなら、割と交通費抑えられるかもしれないね
何はともあれ、金を貯めとくのは大事だよな
なるほど従業員数を判断の基準の一つにしてるんだ
俺は、あまり考えてなかったな

お前ら結構読んでるんだな。
気に入らない人のためにもコテハンで書いてるんだから、
NGに入れときゃいいんだよ。
手間使うな、知恵使おうぜ。

>>840
お前みたいな奴を隔離するためにその後スレが立てられたんだろ？
他人任せの解決を期待せずに自分が行動することによる解決を試みろよ
お前が動け、去れ

いよいよこの老害は荒しと化してきたな

>>835
スレの空気次第じゃないの。

>>838
エントリー10社はさすがに少なすぎるんじゃないか。
自信があるならそれでいいと思うけど。
隣の都道府県にも手をのばしたらいいんじゃないかな。なるべく早いうちに。

地元の中小集めた説明会、俺も行ったことがあるが、案外ゆっくりでもなかった。
従業員500人程度の企業でも1本15分の説明を一人の人事が何本も繰り返してる感じだった。
もうちょっといるような企業だと2人もしくは3人程度出してくるんだけど。
地元で有力な企業はそれなりに列ができるしな。

>>839
そういえば、俺は従業員一人あたりの売上、4000万以下、平均年収600万以下の企業を真っ先に消去したな。
ざっくりと会社を絞るためにね。
年収プロっていうサイトに企業データがエクセルファイルで出てるんだよ。それ使ってた。
みんなそれぞれだねぇ。

理物は社会人になってみてどうよ？
将来のビジョンってどんな感じ？
あと30年、今の会社で働ける？

社会人か、学生時代と比べると、ずっと考える時間や機会が増えたと思う。
人付き合いも増えた。プレッシャーも増えた。
あんまり気のきいた事は言えんな。社名とか以外の具体的なことには答えられるけど。

将来のビジョンはあんまり無い。中短的な視野期でしか見てない。
一刻も早く一人前になりたいという程度。
もっと長期で見ると役職とかより、役職に就いてる人間性が欲しいね。
役員や部長クラスの信頼感や人間性ってやっぱりすごい。
でも中にはなんでこの人がこのポジションなの？という事も無くはないけどｗ

30年、働けるんじゃないかな。
その根拠だけど、うちの商品は外国で作っても国内に持ってこれないと思うから。
安い割に重すぎるし繊細だしｗ会社潰れないと思う。

>>839
元々理学部だったけど工学部に専攻学歴ロンダしたおかげで
リクナビで見た行きたい企業ほぼすべて推薦がある状態なんだ
面接童貞は2月辺りにベンチャー、中小企業で喪失して、
4月から本命中心に推薦で面接を受けていく予定
リクナビは本命（第1〜第3志望）、面白そうな企業、適当なベンチャー中心に
40社くらいエントリーしてるぜ

自己紹介書いておく。

【学歴】 旧帝理学部物理学科　→　東大院学歴専攻ロンダ
【専攻】 工学系研究科
【院or学部】院
【＋】+3 1浪 2休
【志望業界】インフラ、電機メーカ、自動車メーカ、ちょっと興味で商社
【趣味】バイク、読書
【バイト】カラオケ屋、バイク屋、家庭教師、女子大TA
【紹介】1浪して旧帝に入ったが受験頑張ったのに
まだこんなに勉強しないといけない理不尽さにやる気をなくしB2の前期終わった後休学
引きこもったり、2浪して私大文系に行った友達と遊びまくる2年を過ごす
流石にそろそろ学業復帰しないとまずいと思い、+3で復帰
就活時に理学部の就職の悪さに愕然とし、専攻ロンダをたくらみ、
自大の工学研究科と東大の工学研究科を受験してどちらも合格
研究室訪問の際に「就活は2週間で終わる」という当時の東大院M2の発言にやられ、
東大院に進学して現在に至るので、年増だろうが就活余裕なんじゃないムード全開

12卒って彼女いるのか？

>>847
付き合いはじめてまだ数ヶ月だけどいる
他大文系B4でANTだから面接のコツを教えて貰ってる

>>847
いる。
今年の夏にメンヘラから乗り換えた。

>>849
乗り換え方教えて

>>848、849
どこで出会って付き合えるようになった？
彼女いるやつは就活楽に進みそうだ

出会い系で知り合った

そういう話は年増の恋愛スレ池

>>846
理学部って圧倒等的に就活不利なんだな
就職しようと思う人は理学部だけは行くなって
高校のときの担任に言われたがマジだ

ここで就活苦労してたのは理物やばいおだしな
化工は比較的早めに２社から内定出てたし
工学系はやっぱり強いよ

それなのに理学系の学科を増設したうちの大学
来春一期生が卒業するがどうなることやら

高校生受けいいからね
うちの大学は電気電子系の学科消して情報系の学科に吸収されたけどこれから入る子は可哀相

まぁ、俺の場合は知名度のある大企業は端から受けなかったからな…
一番大きいところでDBさんで有名な某塗料メーカーだし

メーカーも円高で死に体だし、12卒は理系でも苦しいかもね

>>843
俺も平均収入を一つの目安にしてる
平均年収500万台以下は、今のところ
エントリーしてない

>>846
エントリー40くらい、結構な数だな

理学部から工学部の専攻ロンダか！
俺も、工学部への専攻ロンダを考えてたけど、
実際は、試験勉強の負担が大きくて、工学部への
進学ではなく、そのまま理学部いったから、
すごいと思うわ。
しかも東大だし、就職先もかなり期待できるな
工学部だし、推薦もたくさん来るわけだわ

売り上げや平均年収も業界や業種ごとでみないとあんまり意味ないよ
現業比率も違うし、原材料費も違うしね
たとえばインフラとメーカーじゃ同一視できないし、
メーカーの中でも何系の製品を取り扱うかでぜんぜん違うし

まあ平均年収600万円以下は見ないでいいと思うけど

>>851
週1で通ってた古本屋の店員が彼女
好みだったから口説いた

>>859
就職楽にできると聞いても年増だしな
東京だから地方に比べて就活もしやすいし、
就活経験者である彼女のアドバイスも聞いて
興味ある企業はすべてエントリーしたよ
説明会には参加しようと思ってる
専攻ロンダはどうしてもやりたかったので必死に勉強した
完全に就活目的進学だったので、自大以外は関東地方の院を狙っていたね
筑波、早慶の工学部狙いだったけど、自大院の勉強してたら
東大院の問題もなんとなく解けるのが分かって受けたら受かった
どちらに進学するにしてもついていけず留年する危険性があったので、
必死に研究やったら学会発表できて、就活本格的に始まる前には
修論書ける分のデータは集まる予定

>>861
店員口説くとかすげーな
どうやってやったか教えてちょ

>>860
でも傾向として、一人あたり売上が4000万切るような企業に良い企業はほとんどなかったように記憶してる。
中堅メーカーでシェアなくて、落穂拾いばっかりやってるような企業が多い。
だからざっくり切るならこのあたりじゃないの、とは思うね。
派遣？とかコンサルとか行くならこのものさしは完全に使えないけどね。
素材系とかインフラ系はもっと高いんじゃないの。旭硝子とか一人当たり売上がすごかった記憶があるな。

>>863
そうかな？ヤフーファイナンス情報だが、
インフラで優良企業と言って差し支えないであろう
JR東日本は一人当たり売り上げが3500万しかないよ

>>862
一人で店番やってる時に雑談して、連絡先聞いて、遊びに行くを繰り返し告る

疑問なんだけど客が滅多にいない個人経営の書店ってどうやって成り立ってるんだ？
社会人の友達が就活してるとき、寂れた商店街の店舗が潰れない理由について
GDで話しあったと言っていて、一般的に言われてるのは大口の顧客（自転車屋だと郵便局）がいるから潰れない
飲食店の場合も1日にある程度の客が入ればやっていける
書店の場合も学校教材窓口、購読の顧客がいればやっていける
しかし古本屋はどうだろう？回転の良い漫画じゃなくて一般書籍のみを扱う店
値段も定価の半額で安くはなく、ひやかしも多い
本の仕入れ値が破格だとしても店舗家賃を払いながら
バイトを雇える余裕あるなら何かしらカラクリあると思うんだが

阿呆なことを考えこんでスレ汚してすまん

Amazonのマケプレで売ればおけ

>>866
だから店長は店舗にあまりいなかったのか
納得した

>>863
売上より利益じゃね？

amazonの古書販売は月1万くらいのペースでお世話になってるわ。
書店探しまわる暇を丸々カットできるから、めちゃくちゃ便利。

無知な質問だがAmazonってクレジットカードなくても買える？

×無知
○バカ

小学生以下かよ・・・

>>865
コレクター相手の商売が柱なんじゃないか

>>870
代引きとコンビニ決済等が可能。
俺は1回1回の手続きが面倒なので、親のクレカ使わせて貰ってる。

>>871
(死ねや)

>>873
親切にありがとう！

>>868
一人当たりの売上を指標にざっくりと会社を絞り込むという話だよ。
エクセルシートでちょこっと計算してソートかけるだけで終わる作業だから超簡単。
利益でどう会社を絞るのかは方法が色々あるから、その方法が良いか悪いかはなんともいえんけど。

>>864
まあそういう例外もあるよね。
従業員の頭数が要る傾向の業界は個別に考えたらいいと思うよ。

メーカー・・・従業員の頭数がいる業界

現業を子会社社員でまかなっていれば当然一人当たりの売り上げは高くなるよな

>>875
中国拉致で問題になったフジタなんか軽く一人当たり5000万は超えてるぞｗ
準大手のゼネコンだと優良とは程遠い
前は上場してたらしいけどそのときは東証二部だったらしいし

確かに、派遣入れまくってるような会社やファブレスの会社なら一人あたりの売上は高くなるだろね。
でも、だからといって、そういう会社の待遇や環境が悪い会社だということはないし、
かといってインフラの待遇が悪いなんてこともない。
例外挙げてくれるのは構わないけど、そんなことにあまり意味は無いと思うよ。

大事なのは短時間の間に優良な会社をリストアップして就活に役立てることだろ。
あれもだめ、これもだめでは何も進まない。

ざっと概算したら4000万/人だった
10月が決算だからもうすぐ最新の売上高が出る

でもすげーなぁ
俺なんか売上げとか見る余裕なかったよ
勤務地と初任給しか見てなかった

むしろ俺が言いたかったのはメーカーの基準で物をみるばっかりでいいのかってことだったんだけどな
どうもメーカー志望者の一部は視野狭窄に陥りがちに思えるものでな

「理系ならメーカーが第一志望なのが当たり前。他業種志望は現実から逃げただけ」
みたいなやつは必ずいるし

>>880
一つの参考で書いただけだし、その言い方はどうかと。
それに他業種否定もしてないし。

自分のやり方探せばいいんじゃないかな。
色んな方法出てるんだし、アレンジすればいいよ。
それに、俺がインフラやゼネコン、サブコンの優良企業探すための方法考えたって意味ないｗ
全く受けたこともなければ受けようと考えたことすらないしな。

メーカーに行くために大学に入ったんだから多少年収が安くても
メーカーに行きたいと考えている俺は少数派なのかな?
ばーちゃんは公務員をしきりに勧めるけど市役所に勤めるくらいなら
ライン工になった方が1億倍マシだわ

>>882
と書いてから思ったが別に「メーカー以外⇒文系就職」って訳でもないな
やっぱり俺は>>880の言うとおり視野狭窄だわｗ

>>882
価値観は人それぞれだからそれでいいと思うよ。
俺は大学入るときもメーカー行きたいと思ってなかったし
入ってからも面白い仕事だとは思えなかった。