リア充→内定出まくり、非リア充→無い内定の現実

同じ学歴の場合の話な

2get

3

リア充は学歴をもひっくり返してる気がする

程よいリア充が最強

内定って３年の間に取るのが普通なの？

>>6
多くの人は４月以降だろ
一応建前上は３年時には選考活動しちゃいけないことになってるし

俺非リアだけどANTだよ
リア充（部活部長）の友人はNNTだけど

裏技な。
ちょっとしたリア充は、エピソードを話すとき楽しそうに話すのさ
確実に通る

遊んで成績悪くてもコミカあるリア充は内定とる
必死に勉強したけどコミカない奴はＮＮＴ

学生時代は嘘でもリア充やらないと駄目

>>4
ニッコマ→マーチならな
マーチ→慶應はひっくり返すの厳しい

ぼっちだがANTです

俺も非ﾘｱで「世の中金だし俺さえよければそれでいい」というカス人間だが
その卑屈さ・卑怯さ・狡猾さで大手に内定もらた
ねつ造はしてないぞ

入社後どうなってるかはわからんが
悪知恵働く人間なら内定は余裕じゃね？

>>14
大学のレベルはどんくらいなの？
高学歴に助けられたとかじゃなくて？

ねつ造なしで卑屈さ卑怯さなんか面接で見せたら落とされそうだけどなぁ

その「大手」というのがどんな業界にもよる
大手外食とか？

友達にリア充だけど落ちてる人がいる
多分しゃべり方だろうと思うけど…

そう言う私は非リア充orz

これはもっと中高大生に知らせていくべき事実
こんなこと微塵も知らなかった
中学時代は就職なんて良い大学出てたらみんな簡単にできるもんだと思ってた

非リアの俺がANTで周りのリア充が揃いもそろってNNTだから
現実感がない

内定の有無に差はないけど内定先には差がある
俺は東証二部だけどリア充は一部に決まったやつも多い

俺は非リアオタだけど一部内定だから関係ないだろ

全部内定するのはいつですか？

>>21
ゼンショー乙

>>18
学校の教師は就職活動の大変さを知らないで、
生徒を伸ばす努力を怠っていたもんな。

大学受験は高校時代にやりたいことを我慢してた人たちが良い結果を出しやすいが、
就職活動はそれとは真逆にやりたいことを存分に楽しんだ人たちが良い結果を出してる。

リア充→内定出まくり、非リア充→無い内定

↑関係ないでしょ

高校の偏差値をひっくり返すほどいい大学行くやつは少ないが、
大学の偏差値をひっくり返すほどいい企業に行くやつは意外にいる。

非リアでも良い部署とか企業狙えばいけるだろ？
有名外資とかガチで論理思考力求められるからリア充アピール(笑)だぞ
無理なリア充アピールだとそれに向いた仕事になるから入ってもつらいだけって割り切れ

結局質問に答えられることや論理的思考力があるからこそコミュ力であって、
恋人の有無とか友人の多さとか関係ないと思うけど

非リアぎみでもリアの演技が出来れば内定。

逆に考えればマトモに会話できるかすら危うい奴なんか雇いたくねぇよｗ

俺も非リアだが大手の内定取れたわ。
同期が彼女持ちか婚約者いるリア充ばかりでむかついた。
絶対仕事で負けられん・・・

非リアでも学歴あれば、適当に面接で話してれば内定でるよな。実際。

リア充が内定出まくりで、非リア充が内定取れないのは雰囲気的な面も多いと思う。
趣味や楽しみがあって充実して過ごしてる人と、ただ仕方なく生きてるだけの人の差が雰囲気的に出るんだと思う。
非リア充で内定出まくりの人は友達が居なかったりモテなかったりしても趣味や楽しみがあって充実して生きてる人なんじゃないかな。

同感

内定の数＝今までセックスした人数

>>36
見事に一致した

>>36
なんでわかった？

>>36
それなら俺は26社内定しているはずだが？

>>36
童貞だけどANTだわ

ゼミの奴で殆ど授業サボってテストは周り頼り、遊び・バイト・サークルやってた奴いたが、超大手内々定。もちろん※

ムカつくけどそんなもんだね

>>41そんなヤツ社会に出たら使えなくて消えてくから心配するな
仕事ちゃんとやらずに合コンや麻雀に明け暮れるだろうよ
1人じゃ何も出来ないし、自分で何も考えられないだろうからな。

果たしてそうだろうか。

>>43サボり癖あるんだし、人のフロッピーとかに頼ったりしそう。
勉強したくなくて遊びたいようなヤツなんて使えない。
研修とか嫌がりそう。
面接で聞かれるのってバイトにしろ部活にしろ「人との関わり」じゃん？一人で
真面目にコツコツ頑張るタイプよりは、チャラチャラしてても友達と楽しく過ご
せる人の方がいいっていうか……
それに騙される社会って理不尽だなーとか思うけどな。でもそういう風潮が高ま
って、真面目な人がいなくなったらどうなるんだろうな？

会社には、必ずといっていいほど、フリーライダー（ただ乗り）の人が出てきます。
フリーライダーという言葉を言い換えれば、「給料泥棒」、「ゴクツブシ」というふうにでも表現できましょうか。
営業会社には特に、このフリーライダーが発生するのではないでしょうか。
どこの営業会社でも、営業成績がビリとか、ビリの周辺をつねにうろつきまわっている社員に限って、いわゆる、「サボり上手」であったりするものです。
上司や、経営者の前では、あたかも従順で物分りのいい素直な社員であったり、あるいは、会社帰りのお酒の席などには決まって顔を出し、社交上手であったりするものですから、余計に性質が悪いのです。
上司にしてみれば、
「こいつは、営業成績が悪いけど、酒の席にはきちんと付き合ってくるから、大目に見てやるか」とか、酒の席や会社の行事、
上司との付き合いを断るような若い人がどんどん増えているようですが、逆にいえば、きちんとそういうモノを嫌がらずに出席したり、休日でもかまわず、上司のご機嫌をとるような社員というのは、たとえ、営業成績が悪くても可愛がられるでしょう。
（とくに、古い体質の強い営業会社ではその傾向が強いのではないか？と思われます。）

引用だけど、非リアがあかんのはいくら使えたとしても飲み会とか嫌がるからなんだよな

＞最近、インターネット上で「ただ乗り社員」いわゆる「フリーライダー」なる言葉が見受けられます。今日はこれについて考えたいと思います。
＞「ただ乗り社員」つまり、会社に勤務してはいるものの、仕事らしい仕事をしておらず、他の社員の仕事の成果に多少手を加える程度で、
＞あたかも自分が 仕事をしたような顔をして他の従業員の恩恵を受けている社員です。
＞私の勤務していた倒産した会社にはそのような社員がたくさんいました。
＞他の社員の作成した文書をあからさまに「こないだ○○さんが作っていた文書を貸してくれ。」と要求し、それに多少手を加えただけで殆ど変わらない同じような文書を作り、
＞「私が作りました。」とあたかも自分が調べて作ったような顔をしている社員。編集、製本した編集人がいるのに、表紙デザインだけを手 配し表紙をくるんで「これは俺が作った本だ。」と言っている社員。
＞顧客にサービスを提供する際、面倒な部分は他の社員にやらせ、ほぼ完成する際に参画し、 自分も一緒にやりましたと主張する社員。
＞「社長が言っていた、社長がこう指示したから。」とか言って何かと社長を出し、他の社員に仕事を丸なげして、自分は全然その仕事に協力しないで、仕事 が終わると社長に「先日の仕事は私が終わらせました。」と報告する社員。
＞「宣伝広告のＤＭを打つから、おたくの部署で配布したパンフレットを貸してよ。」と言うので貸したところ、その原稿（ワード）のフロッピーまで貸せと要求されたのでやむなく渡したところ、
＞はじめのキャッチコピーをほんの少しだけ変えて作り、
＞「これは私が手がけたものです。」と平気で言う社員。
＞ひどいと思いませんか？中には優秀な社員がいたものの、
＞概ねこんな社員ばかりでした。それじゃあ会社は倒産しますよ。今から考えてもひどいです。一部の社員が自分の頭で考えて創り出した価値を、ほとんどの社員はパクってるだけだったのです。

ホームページからの引用だけど、アルバイトに明け暮れたり、遊んだり、青春したりしてテスト前になったらノート借りてくるようなやつは社会に出てもこうなる

なんか会社に行っても非リアは搾取されるかもしれないね
その記事見ていると

リア充＝ある程度学歴の高いDQN

>>44
フロッピーてｗ

今時USBでしょ

「自分じゃしないが、人にやってもらうのが上手いやつ」なんだろ？
いいんだよ。だって関連会社や下請にやらせるのが
「超大手」の仕事なんだからｗピッタリじゃんｗ
超大手の社員が自分でやるわけないし。マリンの総合職が店頭で保険売ってるか？

要するに要領良く生きていける奴が強いんだよ
自分に能力が無くても上司の機嫌取りに終始して可愛がって貰うとかその典型
仕事は出来ないのに、出来る奴と同等かそれ以上の評価（給料）を貰えるんだから
就活においてもそうだろ　適当に遊んでただけなのにご立派な捏造で大手内定取るリア充と
そいつの分までゼミの研究頑張ってやったのにNNTの内気なガリ勉とかな

真面目だけど不器用で馬鹿正直な奴らは利用されるだけ
本当に会社を支えているのはそいつらなんだけどね

>>52真面目なヤツいなくなったら最初の文章作るヤツラいなくなるよな
会社がフリーライダーだらけになって支える側とか一番最初にアイデア発信する
人間がいなくなったらと思うとぞっとするよな

文系なら体育会で居酒屋バイトで最低限の学歴あるやつが強いと思う

実はゼミも卒論もしっかりとやっていれば就活には打ち込めない
サボっているようなヤツラが就活強いのは卒論なんて単位取れれば良いやと割り切っているからなんだよね

真面目で要領悪い(自分らが搾取される立場に気づかない、または良い人すぎる)やつら
→下請や子会社で実際に消費者に対面、販売、クレーム処理(これらは手を抜かない愚直さが必要)

自分じゃ授業出ないのにテスト前コピー集めるリア充
→親会社ので営業企画など、子会社や下請の真面目くんにテスト同様やってもらう
現場のコントロールの巧さが必要
友達の友達の友達は友達ってふてぶてしさと、なんだかコピーさせてあげたくなるキャラを存分に活かせる

いいじゃんちゃんと住み分けできてるじゃんｗ

つまり勉強系の非リアは子会社に行けば良いと

２０１０卒です
同期に学生時代何十人とヤッてサークルも運営してたとかいうのがいるけど
そいつの言動が嫌だって理由で派遣が一人辞めた。で上司に呼び出されてた
でも大手にはそういうのがいっぱいいるんだろ？
もしかしてそういう人だけが生きやすい社会を作ってるせいで一般人が生き辛くなってるんじゃない？
って最近思う

いや大手に内定するような奴は頭いいから言動には気をつけてる
いわゆるチャラ男はいない

友達とかキャバ嬢の前ではチャラ男だけど人事役員の前では好青年だからな

＞もしかしてそういう人だけが生きやすい社会を作ってるせいで一般人が生き辛くなってるんじゃない？
正確にはそういう「要領良く生きてる薄っぺらい人」を一般人と定義して世の中を回そうとしている
世渡り上手な奴等の方が金も権力も持っているのでそれが可能となる
それに外れた奴は一般人では無いので生き辛くて当然ってな感じで

法律作ってる奴等が自分たちの都合のいいように法を定めているのと一緒

歪んだ世界で純粋に生きる　それってすこぶるダメってことじゃん

中二？

大学で遊んでいヤツラって会社でも遊ぶのかな？
それが気になる
元リア充の仕事での様子が

普段遊んでるが必要に応じて真面目になることが出来る奴→リア充
遊んでばかりの奴→DQN

リサーチをネットからコピペしたり、先輩より先に帰りたがったり、電話に出ない
社員が問題になっているけど不真面目なリア充ばっかり雇うからダメなんだよ
人脈を駆使したりはするけど、自分で考えられないんでしょ？
糞人事がコミュ力（笑）大切にして
話のうまい不真面目なリア充とるからだろ
普段の学校でのヤツラの様子見たことなさそう
なぜか勉強にも課外活動にも精を出しているように見られるからなリア充は

ゼミとかサボりがちだからなヤツラは
研修とか就活も大事だけど
卒論疎かなヤツラ多いよ

会社でもどうでもいいことに明け暮れて会議とかちゃんとしなそう

ん？
現実世界(学業･交友関係･内定など)が充実してるからリア充って言うんじゃないのか？

間違えてたらごめん

要領いいだけで大手から内定でるかよ雑魚カス低学歴どもが無い頭で少しは考えてものいえ

就職活動をすると分かる事
日大リア充＞＞＞＞東大非リア充

就活を終えたBラン国立だけど、Cラン未満とは1度も遭遇しなかったな
リア充・非リアが問題になるのはマーチ駅弁以上の話であり、ニッコマ以下は学歴で即落するよ

この国は本当に終わってるよな
勉強をして学問の知識を蓄えた奴より、
遊びほうけて社会勉強（笑）した奴のほうが社会からの需要があるんだからな
日本人の馬鹿意識をまず変えなくちゃどうにもならんだろ
大学は勉強するところであるべきはずなのに、
面接官「大学在学中は何してたんですか？え？勉強？それだけ？バイトとかサークルは？（笑）」
こんなんだからな
真面目に勉強し努力している地味な奴より、
不真面目なリア充の方を良く見る、見られてしまうという始末
面目に勉強して修士博士になっても高学歴ワープア、どんなにいい成績とっても就職ではコンパ、バイト、サークルに勤しんでコピペ・カンニングで単位とったリア充の方が有利
勉強した方がバカを見る、それが日本の最高学府
何の考えもなしに大学行って、コンパ（笑）
そして在学中に就職活動（笑）
2、3年から就活に駆り出される大学なんて殆どが就活予備校
本来学生は真面目に勉強してりゃそれでいいんだけどね
学生はバイトして遊べとか愚かな風潮だわ
一応成績証明書とか提出させるけど大して見てない
むしろ浮いた時間をほかのことに使ってる奴ほど充実した大学生活だったとか
コミュ力・リーダーシップがあるとか評価されることもよくある
大半の人間が新卒という資格のためにいっているようなもの
大学での成績をもっと重視しろよ
真面目に学業に取り組んだってコミュ力とかいう曖昧な主観的規準で社会から弾かれるなら誰が真面目に勉強する？
みんなコミュ力があるような外観を作るのに必死になってるよ

「勉強以外で頑張った事はなんですか？」
どうだ？詰んだだろう
お前の人生チェックメイトだろう
さすがに今からじゃもう手遅れだからな
お前が子供の頃から
大人達が口を酸っぱくして言ってくれた事の意味がようやく解かっただろう
外で元気に遊びなさいって　部活は運動部に入りなさいって
出任せの創作なんか無駄なのはわかるよな　お前の顔にそういう人生は表れていない
人生経験ないから自分で鏡見てもお前にはわからないだろうけど
面接官は社会人だから一瞬でわかるよ
電車のサラリーマンから見ればお前が社会人じゃなく就職活動中の学生だって事は一目で判るし
あ　この子は落ちるな　そういう事も一瞥しただけで社会人には分かる
大学生っていったらもうやり直しは利かない歳なんだから
夢ばっかり見てないでお前にふさわしい現実的な人生を考えたほうがいいぞ
普通に就職して普通に屋根の下で暮らして家庭持って
もうそんな夢みたいな事考えてる時期じゃない
毎日あたりまえに仕事がある　それがどんなに凄い事か今やっと解かっただろう
お前の目には毎日なんとなくあたりまえの人生を送ってるように見える人達が
お前の両親含めて　どれだけ大変な人生送って来たか解かっただろう
小学生中学生と　あたりまえにやるべき事をお前はやって来なかった
勉強にばかり逃げて来た　そんな生き方をしてきた延長が
これからお前が進んで行くちょっとあたりまえでない人生だ
今まで楽して来た分　いやそれ以上にお前はこれからが大変だぞ
今夜から仕事探せ　毎日仕事があるとは限らないのがお前の人生だ
歳行けば行くほど仕事は減って行くぞ
若いうちに働けるだけ働いておけ　身体がボロボロになるまで動いて動いて動きまくれ
長生きしようなんて寝言言うな　明日からそんな甘い事考えてられなくなる
その日その日できょう１日を生きられた事に感謝できる　そういう幸せをお前もやっと理解できるようになる
生きている辛さを他の奴らに遅れて今やっと思い知るんだ
夢を見るな　必死でやれ　きょうからがお前の人生２０年後れのスタートだ

書類選考で論外な奴を落とし、筆記試験で馬鹿を落とし
グループディスカッションで協調性の無い奴を落とし、面接で気に食わない奴を落とし
最終面接で気に入った人間だけチョイスするくせに それでも「今年の新人は使えない」とぬかしやがるし。どうにかしてくれ。どっちが無能なんだか

それは「今時の若いもんは」と同義
古代エジプトの頃から続いてる伝統みたいなもんだ

>>74
その無能な輩に気に入ってもらえるための技術がお前になかったということだよ

その技術があれば出世ができるのに

今の若いもんは〜という老害は自分がある程度成長したがあまり
未熟な若者が目について文句言わずにいられない人間
人間はこの無限ループを代々繰り返し、昔からたいして進歩してないってこった
なかには進歩していく人間もおり歴史を築いていく

昔は大学での成績もちゃんと重視されてた　何故なら勉強を頑張る奴は企業研修も真面目にやる
以前は入社後2〜3年は研修漬けとかザラだった　全日空とか入社して5年は空港で切符切りをやらされる
そういった研修を真面目にやると
自分であれこれ考えるのは苦手だけど言われた事はマニュアル通りに完璧にこなせる
マニュアル人間が完成する　そういう人間に需要があった

でも今はそういう人間に需要が無くなった　そういう仕事は人間よりも遥かに高性能な機械がやるようになった
人間がやる仕事は機械には出来ない仕事
機械は計算問題は一瞬で解けるけど新しいアイデアを思い付いたりする事はできない
多くの人と接し、様々な社会経験を積み、コミュニケーションを取り合ってビジネスを拡大して行かなければならない
これは勉強だけやっていてはどうしようもない

笑わせるな
自分で考えられなくてレポートコピペしたり、人のノートを覚えて勉強したり
しているヤツに新しいアイデアなんて思い付けるかよ

「レポートをコピペして試験をパスする」
これは自分が費やす労力を最小限に抑えているし
「分かりやすくまとめてある人のノートで勉強する」
これは自分で分かり難いノート取るより遥かに効率的
これらは立派なアイデアだよ＾＾

でも、他人がいないと成り立っていないわけだから
0から構築したわけではないよな

そもそも、バイトやサークルだけでなく勉強からでも論理的思考力や語彙力とかが
身につくわけだから勉強からも新しいアイデアにつながると思うんだよね

ノートなんかとったことないや

学識を深めるためにその筋の教授に直接会いに行くとか
勉強会に参加するとかなら柔軟な発想も身に付くだろうけど
机に向かって参考書広げてガリガリやってるだけじゃ多分何も変わらん　知識量が増えるだけ
知識に知恵に昇華させて役立たせるにはやっぱりリア充みたいな生活が必要なんだろう

テレビ局って高学歴リア充しかいけないはずなのに
大した番組作ってないよな

遊んでばかりの不真面目なヤツラ雇うからそうなるんだよ
日本もバブル崩壊以降ずっと不景気だし

大した番組は作ってないけどテレビ局の社員は普通に高給取り
日本はずっと不景気だけど大企業役員とか金持ってる奴は持ってる
つまりそういうこと

うぇーいとか言ったり、
自分の言葉でレポート書いたり自分の方法で勉強できないヤツのほうがコミュ力ないっしょ
咄嗟のことに対応できなそうだし

不真面目なリア充ばかり雇っているから業績上がらないんだろうし

不真面目なリア充が真面目なリア充を演じる事は造作も無いが
真面目な非リアが真面目なリア充を演じるのは困難を極める

>>86１人で営業先とか行った時何も出来なそうだよね

非リアって真面目というより要領が悪いだけって気がする。

融通が効かないというか
無駄なところでこだわりがあるというか

>>84
テレビ局ってのはスポンサーからのお金をピンハネして
下請けの制作会社に仕事投げるのが主なお仕事です

つまり気持ち悪いよね

男の嫉妬は見苦しいよ

すごいな、非リアのリア充に対する嫉妬をここまで直視したの初めてだ
まさか本気で友達作りすらできない自分がリア充より仕事できるって思ってるのかね

友達作りとか大勢とのコミュニケーションの必要性があまり無い仕事なら
当然ながら真面目な非リアの方が不真面目なリア充より仕事できるだろう
刀鍛冶とか板前とか花火師とか

今はそういう仕事が殆ど無いだけで

大手(リア充)なんてのは
下請会社や協力会社(非リア)に仕事投げて管理回収するのが仕事だからな。
下請会社や協力会社(非リア)が実際に現場で営業やクレーム処理(授業に出てノートをとる)を真面目にやると。

非リアって時たま精神障害の傾向が見られるよな
あれって元からなの？

具体的に説明しろ

実は暇そうに見える文系でも、卒論とかゼミとかちゃんとやっていれば就活に打ち込んでいる暇はない
ゼミサボったり、卒論疎かなヤツラの方が就活うまくいってる
そんな不真面目なヤツラばかり雇って大丈夫かよ
俺いい卒論書こうと思っているからあんまりがっつりと就活している暇なかった
卒論なんて適当でいいやって思っているヤツが内定を得たりしてむかつく
それなのに、「この時期までNNTなんて人間的におかしい」って言われるのが辛い
こちとら学問に打ち込んできたんじゃ
就活で前期の成績ボロボロだった人もいるし、もはや学問する場所じゃなくなっているよ大学

もっと卒業条件厳しくするべきだ
そして、新卒至上主義をなくすべき
それなら地方学生も勉強に集中できて、卒業後にアパート借りて都内で就活すれば良い

なんか雰囲気とか話し方だけで落とされたりしたら納得いかない
実際雇ってみなきゃ使えるかどうかなんてわかんないんじゃん
話す内容とかももっと重視して欲しい

>>100
お前が採用側ならそんな理想的な選考を目指して邁進するか？
楽に仕事を終わらせたいとかは一切思い浮かべないか？

人間相手なんだから結局は相性・運なんだよ

>>99
言いたいことはわかるけどベキベキ言ってると精神的にどんどん追い詰められていくよ。

まあ話し方はもちろん、ルックスまで含めた第一印象は重要だよな。
なぜなら社員になった時、当然顧客との折衝とかやるんだが、
本人の見た目・雰囲気で大分結果が変わってくる。
採用面接の時と同じように、客から「明るい」「話し易い」
「暗い」「キモイ」とか、判断されるわけだ。
セールステクニックの本とか読むと、大体、リア充オーラを纏えとか、
言葉は違うがそんな内容のことが大抵書いてある。

卒論の成績が良かろうが悪かろうが大卒ってことに変わらないから報われないよな

東大で全部可だろうが、東大卒ってことだけで優遇されるからな
そりゃ受験時の努力は認めるけど

そんなに卒論が大事なら院行けよｗ

まあ、ルックスや雰囲気に関しては男より女の方がシビアだよ

不細工よりブスの方が格段に辛いよ

>>99はまじで良いこと言ってる。友達になりたい

>>106
心中お察しします

文系で院に行っても非常勤や准教授にすらなれないの？

>>107
要領が悪いだけだろ
コミュ力がないから全部自分で解決しようとしてできないと。
そんな奴はいらねえよ

非リア充だけど
一流企業から三社内定貰った

勉強してないコミュ力マンばっかとって落ちぶれてるのが今の日本です
海外はちゃんと勉強した上でコミュ力言ってんだぞ？
少なくとも西洋の「コミュニケーション」にはしっかりとした定義と「会話のルール」ってのがある。
日本のコミュニケーションってのとはかなり違う。後者はリア充が「うぇーい」「うぇーい」って
言ったり騒ぐだけでも「コミュ力がある」と見做される。つまり日本のコミュ力は「どれだけ周りと溶け込めるか」という
つまり、日本での『コミュ力』はプレゼン能力でも人と仲良くなれる力でも意思を伝える力でもなく、ただの声のデカさだけだ。
勉強することによって、論理的思考力、語彙力、理解力、表現力が身につく。これが真なるコミュ力だ
面接の本来の目的は仕事ができるかどうかを見極めるためのものなのに、いつの間にか面接ですらすら話せる＝仕事ができるになっちゃったよね。コミュニケーションだけでは何も生まれないのに。
日本語を母国語にしていない人みたいに全くしゃべれないのは問題だけど、小学校行っている時点である程度会話できるんだし、それ以上のものは必要ならば会社入ってから自然に身につくのに。
ふつうに考えれば学生のうちにしかできないような、学業の成績や学会への参加、論文の本数を重要だと考えると思うんだけど
あやふやなものでしかない。 いや実際、「コミュ力」っていいたがる奴にとってのコミュ力って「自分にとっての好き嫌い」だからな。
突き詰めて言うと「声のでかさ」でしかない。「自分の意見が相手に理解されない」ことも、
「相手の意見を自分が理解できない」ことも、どちらとも「あいつはコミュ力がない」と片付けるからね、「自称・コミュ力の達人」ってのは。

なにこの非リアのふぎだまりwww

そんな根暗だからいつまで経っても内定とか本当の友達が出来ないんだよ

はよ現実に気づけwww

お勉強しかやることのない寂しい奴＾＾

>>73
なにこれ

コミュ力が声のでかさ、というのは極論だろう。
会話は基本、知能の高い者が優位に立つ。
なぜなら、自分の意見を主張する時、相手の思考をどこまで
先読みできるか、がポイントだからだ。
会話の流れを常時キャッチし、相手の反応を予測しつつ、
時には話のオチをどうするかを前もって決め、自分に
都合の良い結論に導く。
コミュニケーションって、とても知的なゲームだと思う。
それができない奴は、やっぱりどこか遅れているんだよ。

というか普通に勉強や発表ができる奴は普通に内定取れるだろ

ここにいてグチグチ腐った女みたいに言っている奴は何を「勉強」と言っているの？

大学の勉強を重視しろという奴がいるみたいだが
文系に関しては企業が重視してないとすれば大学の勉強が現場でつかえないから
たしかに机上の空論なんかあぴっても現場でしのぎ削る人等には評価されないわな

その普通ってのも例えば学歴なら駅弁マーチが普通でそれ以下はゴミとかそんな感じだろ
就活においても似たような状況　E〜Fランとか既に大卒扱いされてない
人付き合いが苦手な内気・奥手タイプなんて珍しくも何とも無いはずだけど
こいつらも企業の人事役員から人間扱いされてない

駅弁マーチ以下なんて大卒の過半数を占めてるはずだけど
過半数がゴミと見なされる基準って普通じゃないよねきっと

っていうか文系学士なんて麻雀プロと同レベルの存在だろ

いや普通でしょ
理系はともかく文系は入ったらテキトーに単位とって遊ぶだけ
こんな奴らとるわけない

例えばラーメン屋でたくさんの種類のラーメンのうち味噌ラーメンを選んだとして、
どうしてそのラーメンにしたのか相手が納得できるよう説明できるんなら最低限のコミュ力はあるはず。
それプラス相手の質問の意図を読むことができれば十分だろ。ぶっちゃけリア充とか関係ないし言い訳以外の何物でもないわ。

そいう採り方ばかりしてるから業績下がるんだよ。
真面目ないい子ばかり狙って取った方が下らないゴタゴタもなさそうだし、職場の雰囲気も落ち着きそうだよな。
もちろん仕事はちょっと教えてやれば自分で全部勉強してきてくれそうだからな。
コミュ力言っても、顧客とのやり取りくらい、現場で教えて褒めてやりゃ池沼だってニート出だってすぐ出来るようになる。
そんな物を天性の才能であるかのように考えてる連中が異常なんだよ。
ニートやってても学歴あるなら、採りたいって会社は多いはずだぞ。
しっかりと勉強をしていたら、コミュニケーションの力(相手を理解し、受け答えする力)も身に付くでしょう。
勉強をして身に付く力は、出題者の意図を見抜く力なんだから。もちろん、そういう力は、アルバイトやゼミ長やサークルのリーダーをしても身に付くだろうけど、
専門性や論理力などを身につけるということは勉強でしか身につかないわけで、勉強を通して身につけた人は将来的には優位に立てる。デスクワーク系だと、30になると、
学がないのは話していてすぐにわかるし、本当に痛い。特に実学系の学部ならなおさら。
確かにお客さんと話したり、業者の方と話したりするのにある程度のコミュ力は必要ですが、慣れれば誰でもできること。
それよりも仕事でわからないこと、専門的なこと等を自分で調べ、勉強できる人間がほしいよ。
真面目なヤツは残業も嫌がらないだろうしな。不真面目なヤツは予定があって遊びたがるだろうし。
バカの1つ覚えみたいにコミュ力とか言ってるからご都合主義が多く採用されて2〜3年で辞められるんだよ。
実際コミュ力なんて人事は見抜けてないだろｗじゃなきゃ毎年のように新人の礼儀知らずがニュースになるわけないｗ
自分のしたい勉強するために大学入ったのに遊ぶ方が就職できるとかもうやだこの国

あららら…今度は文系叩きを始められましたよ…＾＾;

非リアで内定も本当の友達もいない、お勉強しか取り柄のない人の末路がこれなのか…

見ていてメシウ…いや、哀れですね＾＾;

>>122
新人の礼儀知らずニュースなんていつの時代もあるわぼけｗ

最初はネタだと思ってたけど、なんか怖くなってきた

ごめんなさい＞＜

大学の成績もいいのに内定がないというのはどういうことでしょうか？

文理問わず勉強ができる人は普通にいい企業に行きますよ？僕の周りはそんな感じでした

それなのに、大学の成績が良くてもNNTがいるなんて僕の頭では理解できません＞＜

みんな自分にうそついて
そのうちこれでもいいかと慣れはじめ
過ちを犯してはドウシテコウナッタと踊りだす

そんなあなたに染みる一曲、氷川きよしさんの涙雨です、どうぞ

とぅるり〜♪

学歴ありリア充＞＞＞学歴なしリア充＞＞＞勉強しかできなかった非リア充＞＞＞＞＞＞＞勉強すらできないひっきー

大学で勉強に時間を注いだ時点で就活はおろそかになるのは入る前から明らかじゃん。
文句言ってるやつは大学に勉強しに来たのか就職のためにきたのかどっちなの？
勉強しにきたんなら内定とれなくても文句言うなよ。学問と企業活動は別物なんだから。
就職の為にきたんならなんで就活に支障きたすほど勉強するなよ。どう考えても自己責任だろ。

長文書いてる人は理系のNNTさん？

>>42
大手に就職した超リア充のブログ読んでるけど
研修の授業ダルいから寝てるとか周りの同期つまらん奴ばかりとか
最初から斜めに構えててワロタ

昔は勉強できる順に採ってたけどそれで社会がおかしくなったから
勉強できるかの優先順位は下げて人間性ありそうなリア充採りましょう
って事になったんだろう
勉強なんか仕事よりはるかに簡単だしいつでもできるだろう
コミュニケーションとか性格は早くから磨かないと取り返しつかないけどな

＞勉強なんか仕事よりはるかに簡単だしいつでもできるだろう
＞勉強なんか仕事よりはるかに簡単だしいつでもできるだろう
＞勉強なんか仕事よりはるかに簡単だしいつでもできるだろう


内定したっていってもブラックのＦランのくせにネットではでかい口たたくんですねｗ情けないｗ

>>133
これはちょっと痛い

なんか両極端だよね。
勉強不要論か、勉強至上論しかない

だよね
たたきあってるだけ
人はネットだと攻撃的になるというけど本当だね

>>135正論だろ、「痛い」で誤魔化すなよ

両方もってる俺みたいなのが総合商社はうようよいるけどな

133 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/07(木) 01:13:58
昔は勉強できる順に採ってたけどそれで社会がおかしくなったから
勉強できるかの優先順位は下げて人間性ありそうなリア充採りましょう
って事になったんだろう
勉強なんか仕事よりはるかに簡単だしいつでもできるだろう
コミュニケーションとか性格は早くから磨かないと取り返しつかないけどな

138 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/07(木) 02:02:33
>>135正論だろ、「痛い」で誤魔化すなよ

レスコピペして「ママ、こいつをやっつけてよ」
ってか？

だからさぁ〜大学で成績取れる奴が内定取れないわけないだろ？

仕事処理能力があるんだから就活成功するに決まってんだろ

自分の容量の悪さを棚に上げて勉強のせいにするなよwww

133 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/07(木) 01:13:58
昔は勉強できる順に採ってたけどそれで社会がおかしくなったから
勉強できるかの優先順位は下げて人間性ありそうなリア充採りましょう
って事になったんだろう
勉強なんか仕事よりはるかに簡単だしいつでもできるだろう
コミュニケーションとか性格は早くから磨かないと取り返しつかないけどな

138 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/07(木) 02:02:33
>>135正論だろ、「痛い」で誤魔化すなよ

141 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/07(木) 02:33:47
レスコピペして「ママ、こいつをやっつけてよ」
ってか？

はぁ〜

ここで議論してても現実の社会も、あなたも、何も変わらないよ。
壁に向かって吠えてるだけでストレス発散にすらなりゃしない。
現実がイヤで逃避したいなら、ちゃんと気晴らしになることをしなさい。
心が和らいだらまた少しずつ現実に立ち向かいなさい。

とＮＮＴが申しております

……どうしてわかった？

>>99読んで思った
非リアNNTの学問派は「自分の理想」を優先し「現実」を変えるべきと主張する
逆にリア充ANTは「現実」に適応し「自分の理想」は引っ込める

どっちが扱いやすいか一目瞭然だし
むしろ非リアNNTの主張する「理想」は、企業にとって１円にもならない提案だから、
結局只の自己中と変わらない。

>>146
書き込みの雰囲気
面接官にも雰囲気でさとられてるんだよ

なんか>>147が全てを語ってくれた気がする

過去にガリ勉を取って痛い目見た教訓

いや>>147の言ってることなんかみんなわかってるから

たぶんこのスレの長文君はわかってない
中二病をこじらせたまま大人になってしまったようなもんだな

大人の階段の〜ぼる
気がついたら〜無内定さ〜

内定は卒論打ち込めば〜
企業は見てると信じてるね〜

でも、雰囲気重視の選考もそろそろ見直されるかもね
ずっと不況から立ち直ってないし

>>154
？

勉強しないといけないはずの大学生がバイトするのが当たり前とはこれいかに？ 　
日本の大学はやっぱ就職予備校だ 　
大学はもっと厳しく勉強させるべき
優先順位としては
勉強＞＞＞サークル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞バイト
勉強やサークルしててそれでも時間が空いたら週に１，２回程度ですればいいよ。
せっかく学費払ってんだから目一杯講義取るべき
仕事なんて卒業したら死ぬほどできるんだから

学者になるわけでもない、就職に直結する講義をするわけでもない
試験が大変なわけでもない、そもそも講義の質が悪い。

これだけ揃ってて勉強する意欲がある奴の方がおかしい。
そもそも営業マンになるために法律や経済を猛勉強してどうする？
せいぜい面接のネタになるくらいだよ。
就職を公務員試験型にすれば皆、必死こいて勉強するだろうさ。
接客とかコミュ能力が文系だと特に大事に見られるし。

>>157
> 就職を公務員試験型にすれば皆、必死こいて勉強するだろうさ。

勉強はするだろうけど、大学の授業には出なくなると思うぞ。
公務員試験の勉強してる奴らのように予備校行くようになるだろう。

リア充がカンニング自慢してたよ

東大入るのは凄いけど、
入ってしまったらこっちのもんっていう感じだからな
学歴ばかり重視すると、大学で全部可でいいことになってしまう

学歴をそこまで重視しないともうちょっと大学で頑張れる人増えるのに

民間を公務員試験型にしたら、民間の人気下がりそう

ここまで非リア

コミュ力は重要だろう。
重要だろうけど、「コミュ力」という言葉自体が勘違いされているようにも感じる。
コミュ力って直訳すれば意思疎通能力だろ？要は相手の意図を理解し、自分の意思を伝える能力だよな。
しかし現状では当意即妙な切り返しのできる口の上手さとか、性格の明るさとか、人付き合いの上手さみたいなものがコミュ力と勘違いされているような気がしてならない。
それらはコミュ力をかさ上げする要素ではあるけど本質的なコミュ力とは違うんじゃないか。
変な喩えだがお笑いで言うなら、「お笑いの能力を審査します」と言われたのに、フリートークが上手い芸人は「合格」で、面白いコントができる芸人はコントを見てもらえず「不合格」みたいな。
どちらも芸人としての能力は高いのにフリートークだけが実力を判断する基準になってる。
そんなんだから人材選り取り見取りの大企業の癖に「使えない新卒」を採ったりするんじゃないかと思うんだが、
じゃあどうやれば本質的なコミュ力を見極められるのかって言うと非常に難しいのが困ったところ。
働かせてみれば一発で分かるんだがｗ
就職しても常識の無い事が発覚したり、計算もあんまできない奴が就職したり、春に勤め出しても夏に辞めるヤツが就職したり…
就活で見られるコミュカってその場その場を無難に誤魔化すだけの能力だよね
そんなもん重視してっから生産能力が上がらねぇんだよ

そもそも大学の勉強なんて殆ど役に立ってないんだから、東大京大など一部の大学を純粋な研究機関として残して、残りの大学はつぶせばいい。
Fランの文系とか、学生は勉強しないし、無駄に国費は食うし、就職先も外食小売営業とか猿でもできる仕事ばっかだし、Fランは存在自体が百害あって一利無し。
確かにレポートを誰かから買ってそれを提出してるとか
そういう話を聞くと何のために大学行ってるんだよって気になる
普通に授業受けてりゃ他人のノートや講義ノート買う必要なんてないだろ
俺もそこまで学問に情熱をささげたタイプじゃないけど
講義ノート屋に人だかりができてるの見ると何やってんだこいつらって思うよ
「大学とか要領の良さを伸ばす場所だろ。真面目くんは就職後キツイぞ入社後は大学で勉強した内容自体はほとんど使わないもんな。
それよりも、人と協力して課題をこなせるかとかのほうが会社は見る。高校3年間で自分の方向性を見つけて一生懸命勉強する。大学4年間では社会性を身につける。
勉強しかできない奴ばかりが社会にあふれても困るだけ。 社会常識や人と協力して仕事ができるようにチームワークを身につけるのが大事だ。
そういうわけで、大学の勉強は一人でやらんで周りと協力して要領よくこなした方がいいし、アルバイトなりして人の下で働く経験くらいしとけ」
みたいなこと言われると辛い。他人に100％頼ることを要領の良さ、協力とか言って開き直るなよ
高卒が働いてる間に青春だとかコミュ力だとか言い訳して遊んで4年後厚待遇か。腐ってるな
不真面目なヤツラなんて研修嫌がるに決まっているよ
社会に出てからも勉強からは逃れられないんだよ

産業で

今北産業

なぜアルバイトやサークルの方が評価されるのか理解できない。
そんなのわざわざ大学でやる必要はない。いつから大学は就職予備校になったんだ？
普段から「アルバイトのシフトは〜」とか、そっちにはどうでもいい努力するくせに肝心の学校は疎かっていうタイプがほとんどだろ？
アルバイトに明け暮れていて肝心の学校は疎かな人は 真剣に勉強をやりたい人から見れば凄く邪魔だ。
授業中もずっとしゃべったりしているし。
両立出来ればいいとは思うけど、1日は24時間しかないし、睡眠時間もあるし、限られた時間で両立なんてそうそう出来るもんじゃない。
バイトをしている分時間がなくなるからテスト前にノート借りに来ると思う。
アルバイトをしに学校来ているわけじゃないだろう？
そんなにバイトしたけりゃ学校辞めてフリーターになればいいのに…
大学を何だと思っているんだ。
アルバイトに明け暮れていた人が評価されるのなんて納得いかない。
こういう人は本分を疎かにする兆候がある。
例えば、会社に入っても『仕事よりも彼女との記念日優先』と言い出すかもしれない。

例えば、中学には内申があるし、高校でも真面目な方が大学に受かりやすい。
でも、なぜ大学以降では求められる人材が変わってくるんだ？納得いかない
それなら高卒でもいいじゃないか。
例えば、箱根駅伝に出ている人はかなり就職に有利と聞くし、体育会系も有利だと聞く。
でもそんなの勉強と関係ないじゃないか。
なんかおしゃれな雰囲気の大学とか合わないし、
『○○大学にはかわいい子多いよね。』みたいな言葉も嫌い。
ミスコンとかも嫌いだし、おしゃれな大学みたいな言葉も嫌い。
華やかさなんてどうでもいいんだよ、勉強出来れば。
学祭とかもあんまり好きじゃない。ナンパ目的で来るアホもいるし、 休日同然。
後、やたらと立地とかおしゃれな店とか気にする人達もなんか好きじゃない。
アルバイトばっかりやって生活習慣乱れて留年する人とかもいるしね。
大学でも模擬試験とか会社入試とかあれば良かったかもね。（公務員形式で）
大学が消化試合みたいになっているからね、学歴を得るためとか…
サボったり、アルバイトしたりするのが当たり前になっている風潮はどうかと思う。
しかも、就職的にもそっちの方が有利だったりもするからね。
リア充志向だとお金がかかりすぎるんだよね。飲み会・交際費・洋服代・旅行・合宿とかさ
バイトや恋愛で時間がないからだろうけど、 ノートをグループでまわしたり、過去問に頼ったりしてる。
こんな人達が社会に出ても使えるとは思えない。
付き合ったことない人は仕事が出来ないとか言われるけど、逆じゃないかな？
チャラチャラして、アルバイトに明け暮れてたような人達ばかり雇うから
日本がおかしくなっていると思う。不真面目だから3年以内に辞めたりするんだよ。
雇う面接官も大学で真面目に勉強なんてしてこなかったんだろうなって思う。
もっと大学の成績重視してマジメなヤツ雇うべきだと思う。

大学入るために遊びたい盛りに我慢して頑張って勉強してきたんだから
せっかくのキャンパスライフエンジョイするくらいよくね？Fランはそうじゃないけど
高校でも勉強、大学でも勉強、ってどれだけ苦労を強いたいの？

>>169
大学が学歴を得るための場所となっているからな
なんか就活でもアルバイトやサークル活動してた人の方がむしろ有利になっているし
大学の勉強頑張っている人が報われないよね＠文系
こんだけ勉強しないと韓国や中国に普通に抜かされそう
毎日研究室にこもってすげー研究して論文出して国際会議にも出て…
そんな人がNNTになる一方、ろくすっぽ研究もせず就活に精を出してた
やつが一流企業に行く国、ニッポン
「学部生・院生のうちは研究にさえ打ち込んでさえいれば就職は保障される」
「研究するも遊び呆けるも就活するも学生の勝手」
このどっちかにしてくれないと真面目な学生ばかりが損をする
努力した人が報われる社会じゃなかったの？
良い大学入って、良い会社に入って…
みたいな台詞あるけど、
大学に入ってさえしまえばこっちのもんっていう現状はどうなの？
後はアルバイトに明け暮れたりして遊んでいいのか？
私語をしたりして真面目に授業を受けている人に迷惑をかけて良いのか？
そもそも高卒・大卒間に給与格差を設ける必要はあるのか？
就職希望の奴は、留年さえしなきゃいいわけだから、勉強なんかしない。
大学って本来勉強するために行く場所なんだがな
4年遊んで就職する場所になってるのはおかしい
こんな現状なのに高卒大卒の差が大きいのもどうかしてるわ

社会人になっても勉強することが求められるのは同意だな。だから真面目に勉強できるやつを重視する必要があるのかもしれない。
ただ人と円滑にコミュニケーションをとる力ってのも同じくらい大切なんだよ。
それで勉強ってのは一人でもできる上に入社後すぐに求められる知識なんてのはさして多くないよな。
一方でコミュ力を向上させるには自分だけじゃなくて相手が必要だから(それも色々なタイプの)、自分とその周囲に時間的余裕のある大学時代に磨きやすくなる。
だから採用側から見ればコミュ力を持ってる奴の方がポテンシャルのある奴に見えるわけ。

学食で一人でご飯食べているぼっちを蔑む書き込みもウザいけど、
何か「無理にでもサークル入った方がいいのかな」みたいなぼっちを気にしている人の相談的な書き込みが好きじゃない。入りたいサークルもないのに
、世間体だけを気にして入るとか意味わからない。
確かにアルバイトサークルやってない人間を冷ややかな目で見る人や「このクラスかわいい娘いね〜」みたい
なことを言う思いやりのない人もいるけど、それを真に受けて一々気にする側も
どうかと思う。
「彼女作りたい」みたいなスレで悩む側というかアドバイスを受ける側の人間も
同様に好きじゃない。
ここにいる人達は何か夢中になれるものがあるとは思うけど、ぼっち（または恋
人いない人）で更に夢中になれることのない人もいる。こういう人がいわゆる真
面目系クズなのか？いわゆるニートみたいな感じ。
せめて勉強や仕事に集中すれば良いのに。
「ぼっちってテスト前どうすんの？」とか人に頼ること前提にしている人もウザ
い。自分で出来ないの？
後、これは極論かもしれないけどリア充志向の人が面接官になるとサークルアル
バイト見た目などの第一印象、面接を重視して、ここにいるような人達が面接官
になれば大学の成績、会社の筆記試験の結果をじっくりと見そう。それかここに
いる人達は大学教授とか研究者になるかもしれないけど。

もうええわｗｗ

>>170
お前にとって大学は勉強するところであって就職のための場ではないんだろ？
だったら真面目に勉強してるやつが就職できないということには何の矛盾もないよな。

勉強で成果出せば博士取って助手になって教授目指せるもんな
あと、研究所とか

塾講師目指せ

>>174そうなんだけど、文系で院に行っても必ずしも学者や教授になれるわけではないから
不満なんだ

大学でもそこまで恋愛ってしなくちゃいけないの？
みんな、どうしたらリア充デビュー出来るかとかどうしたら彼女出来るかみたいな
ことばかり考えている気がする
大学生活板見ていてもあまり真面目な勉強の話題がない
4月を逃したらぼっちになるぞみたいな書き込みもあるけど、別にぼっちでもいいじゃないか
実は俺一応内定はあるんだ、ただリア充に比べてかなり苦労したんだよ
最近内定出たし
大学入ってから勉強ばっかしてたけど一応内定は貰えたよ
勉強しまくってるやつ＝友達少ないコミュ不全みたいな判断をしてそうな人事が多いとは確かに感じたけど
しかし、コミュニケーション能力って一言で言われるのが納得いかない
研究や企画のプレゼンの時と日常の仕事を周りの人と進める時と飲み会ではしゃぐ時に必要な
能力ってのはどれも違うはずなのに３番目がやたら重視されてるように思える
銀行や保険みたいに泥臭い営業が大事なとこなら分かるけどシンクタンクで必死にスポーツ経験
聞かれた時はがっかりした。大学の研究の話には食いついてくれなかったのにIH出た話した途端
面接官皆笑顔。アホか。
だいたい、ぼっちとかを以上に蔑む人達って友達がいることや予定が多いことをステータスだと思っているんだろうな

この長文書いてる奴みたいなのがあぶれものとして予備校講師になるんだな
そしてその個性あふれる容姿からすぐに人気となりCMが流れるたび２ちゃんにスレがたつ

この非リア君、マジでくずっぽいな

文章だけでウジウジした性格っぽいことが分かる

>>178-179いや、内定自体はあるんだよ
ただ、リア充と比べて苦労したからさ
内定式にギリギリ間に合うような期間に内定出たし
授業を休んで、就職活動ばかりしている生徒と、授業を休むことなく、卒論作成に一生懸命な学生
どちらがマシだろうか？
俺は最初の頃は卒論を一生懸命書いていたから、少し出遅れてしまって…
ただ、この就活制度に不満があるからさ
なんか就職活動で質問されることがおかしいと思うんだよ。
アルバイトやサークルの話ばっかりじゃん。
もっとゼミ、成績、卒論について聞くべきだよ。
人事側も怠惰な怠惰な大学生活を送ってきたんだろうな
文系は営業マンになるのに何しに大学に行くのか
大学で学んだこと大して重要視しないのなら大卒採るなや
遊んでばかりの名ばかり大卒雇ってどうすんねんっていう不満があるんだ
後は内定出るまでのPROCESSが長すぎるという不満もある
働くきっかけのためだけにここまでやる必要あるか？
転職の時は面接1回だけだしさ
しかも、これだけの選考重ねてもみんなが選りすぐりのエリートっていうわけではないしさ
3年以内に辞める人もいたり、リサーチをインターネットのコピペで済ませたりさ

コミュ力、プレゼン能力のある人は自分の魅力を面接官にうまく伝えられます
それができなかったってことは、つまりそういうことなんだろ

>>180
で？だから？

新卒一括採用って、もう限界なんだよねw　ぶっちゃけw
就職するのに、リア充とか非リアとかそんなの関係ねーじゃんよw
そんな瑣末なことにこだわっているのが、新卒一括採用だとしたら
ちょおっと、考え直した方がいいんじゃねーの？

>>180
企業が「大卒」という資格に求めているのは大学時代の成績ではなく
その大学に入学できるだけの力があったかどうかということ。
大卒資格は最低限の学力と、結果を求められているときにそれ相応の結果を出せたことの証明になる。

新卒採用しろと厚労省がうるさい件

>>180
きみやっていけなさそう
きみが自分に納得できていれば人のこととやかく言わないはず
人は人自分は自分なんだから
自分の価値観が面接官のおっさんに認められなかったからイライラしてんでしょ
なら自分をうまく売り込めばよいだろ、企業の研究職だとしてもその営業力がなかったら飯食っていけない気がする

>>182�@もっとUNIVERSITYは卒業条件厳しくするべき�Aそして、新卒至上主義をなくすべき
それなら地方学生も勉強に集中できて、卒業後にアパート借りて都内で就活すれば良い
ノートとか借りてきたり、レポートとかコピペするようなヤツに内定出して会社大丈夫なんだろうか？
協力・分担しあってやるのがコミュニケーションなんであって、丸写しはコミュニケーションでもなんでもなくただのダメ野郎だよｗ
なぜか会社側には色々なことに取り組んでいるヤツの方が真面目に見えるらしいけど、
俺からしてみたら勉強からの逃れみたいにしか見えない。アルバイトに明け暮れて恋人作るのが大学生らしいみたいに言われているのが耐え切れない。しかも、ヤツラってそれが要領の良さとかいって開き直るよね。
勉強だけのヤツはつまらんとか言ったりしてさ。
でも、研修とかe-learningあったりして勉強しなくちゃいけない会社だったら困りそうだよね。 勉強出来る非リアの方がコミュ力高いと思うけどなぁ。語彙力、論理的思考力とかの面でさ。レポートとか、
自力でテスト勉強することによってゼロから物事を組み立てる能力が身につき、より良い企画書が書けるようになる。
後企業側ってやたらと第一印象を重視したり、かっこよくない人に対して「お客の前に出せない」とか言うよね。後は美人は就職活動有利みたいに言われるし…「自分が面接官ならかわいい娘採りたいだろ」みたいなことも言ってくるど、
オメーがそう思うからって人にも押し付けるんじゃねーよと思う。
俺は能力で採るけどな。「ブスは総合職、美人は一般職」みたいな言葉は好きではない。社会常識やチームワーク身につけるのは結構だがそういう言葉を免罪符に遊び呆ける奴は何なんだ。コミュ力つけるって言いながら遊んだり、
協調性とか言いながら真面目に授業受けてた奴のノート強引に写させたりさ…
就活で見られる部分がおかしい気もする。面接でも、人間関係とかの苦労話聞かれるけど、そもそもみんなそんなに人間関係で苦労するのか?頑張ったこととかも、勉強だとか講義サボらないってことは当たり前だと言われるけど、実際サボってる奴が多かったりとか。

果てしなく続く

長文の割に中身が薄いな

本当に論文書いている奴とは思えない

長すぎ
携帯からじゃみてらんないのし

>>187
あーもーこういう小賢しい奴は即落とすね
使えない

新卒採用なくなったら採用ってどうなるの？
随時中途採用？

欧米みたいに契約社員スタートで転職繰り返すパターンになるんじゃね。
社会保障とか根幹から変えないと実装できないけど。

なくなるわけないだろ

長文野郎うぜえええええええ

★★東京海上日動・社員限定情報交換★★Part�\
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1284230592/

過去にガリ勉取って痛い目見た教訓があるんだよ
国のトップだってそんな奴らばかりだろ？

アルバイトみたいに面接１回でいい
就職活動という概念がおかしい
働くきっかけ作りなのにここまでやる必要あるか？

コミュ障の非リアや池沼スイーツが分不相応にも総合職に応募してくるから選考が冗長になる。
非リアや池沼を排除すれば面接１回で済むわ。

自分が雇う立場になって考えてみればわかるだろ

学歴だけを見るなら
大学中退者にも門戸開け
受かった時の力しか見ていないんなら４年間も通わせんなや

>>199
リア充が、分不相応にも総合職に応募してくるから選考が冗長になる・・
とも言えるわけだなw
総合職だったら、言葉を択ぶことも出来ないといけないわけだしw

まぁ俺も長文君の意見には同意するよ
だが結果が全てなんだ

勉強がんばってきたことを少しでも評価されたいと思うなら公務員受けようぜ

勉強頑張ったなら博士取って教授目指せばいいのに
無理ならその程度の勉強ってことだ

本当に勉強に打ち込んで学会発表で受賞したとか成果出したなら評価されるんじゃね
ただ頑張って卒業に必要な単位取りましたってだけじゃダメだけど

このスレでぐだぐだ言ってる連中の「勉強頑張ってきたのに」ってのは
授業で頑張って「優」とりましたみたいな話でしかないんだよね。
そんなん学生としては当たり前のことじゃん。
そもそもサークルやらバイトやら自分のスキルアップやらの課外活動のひとつもできないほど
単位をとるための勉強して、やっと「優」とれる程度の奴が、評価対象になるわけない。
大学生なんて（とくに文系は）時間はしこたまあるんだし（理系でも研究室入るくらいまではそこそこ
時間あるはず）、やって当然の大学の勉強以外に何をやったか、何を得たか見られるのは当然じゃないの？

勉強頑張ってきた、と胸を張っていいのは、それこそ学会で発表したとか、雑誌に論文が載ったとか、
教授の調査に参加したとか、そこまでやっている人だけだ。

授業で頑張っても「可」が精一杯でした。。
フル出席なのに「不可」を付けられたときもありました。。

社会人1年目のリア充ブログやtwitter覗いたら楽勝オーラ出しててワロタ
座学の研修つまんねーから寝たとか同期つまんねーとか、すげえ斜めに構えてる

要領の良い奴が可能な限りサボるような授業しかできない大学側に問題有り。
要領の良い奴があの手この手で前の方の真ん中の席を陣取るような授業をするのが望ましい。
友達からノートをコピーさせてもらうのではなく、友達から良い席を確保してもらうような。

文字をちっちゃく書けばいいんですね

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

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掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ


ネット工作会社の中国人バイト

>>208そういうヤツラばかり採用されるから日本企業の業績上がらないんだよ
リア充は遊びたがりだから、定時通りに帰りたそう…

日本企業の業績が上がらないのは
不真面目な奴が多いというより経営陣のピンはねが多すぎるから
既得権益にしがみ付いて若者から搾取してる老害が多すぎるんだよ

逆に老害に気に入られたら恩恵受けるだろ

大学に入ってからも合コンなどに目もくれず熱心に勉強に打ち込んでいたのですが面接で落とされる
なぜ努力し続けてきた自分が落とされたのか、今でも分からない。遊んでた野郎が運よく合格して、俺の上に立ち続けるのはガマンならない。
面接なんていうクソな制度が問題だ。だいたい、たかが１時間やそこらの面接で合否がくだるなんてふざけている。
そんなもの遊び呆けていた奴が嘘ハッタリで合格できるチャンスを与えているだけだ。
例えば面接を通ってなった警察官も不正を犯すのだから、面接の意味がないのは明白だ。3年以内に辞めるヤツラもいるんだろ。
不真面目なリア充ばかり雇うから日本の景気はここまで落ち込んだんだよ。
真面目なヤツラを雇わないと日本はこのまま破綻に向かうしかない。

>>215今の日本の凋落っっぷりを見てみろ
その場しのぎで大学生活を過ごし就職したリア充どもが作った日本だ
他人に頼って自分の頭で考えないくせになぜか要領が良いとか言って開き直るからな

わかるよ。
要領がいいとか世渡り上手とかじゃなくて、その人の人間性を疑う。
最初から人を頼ろうとする根性が気に入らん
そんな奴は痛い目見ればいい
リア充って本当にコミュ力あるのか？
人に迷惑かけている時点で円滑にコミュニケート出来てなくね？

＞仕事もしないで合コンとか麻雀とかしそう
まあ、いいでんないの？
企業側も本分を疎かにすること承知で雇ったんだから

>>1
当たり前じゃん。１＋１＝２くらい当たり前
DQNとリア充を混同してるんじゃないか？

リア充がコミュ力あるって？笑わせんな
あんな距離感0の輩のどこにコミュ力が備わってんだ
親しき仲にも礼儀あり、といわれるほど距離感は大切なのに
あいつら人の内情かき回したり迷惑かけたりして自己満してるだけじゃねえか

ちゃらちゃらしたヤツラばかり雇うから辞めてくんだよ。
リア充ってアルバイトやサークルとか色々なことに取り組むから真面目って言われるけど、
不真面目じゃないか？「リア充の方がコミュ力あるから、就活でもうまくいくし、仕事も勉強だけしかしてこなかった人より出来る」
みたいな書き込みが腹立つ。なんか真面目な人が損をするみたいな書き込みが多いけど、大学生活楽しんでいるヤツ
って自分勝手なヤツ多いんだよね。私語うるさかったり、ノート借りてきたり人に迷惑かけるやつばっかり。

授業中もずっと喋っていたり、ノート借りてきたり…
アルバイトしたのもどうせ遊ぶ金欲しさだろ。

企業側ってこういう普段のリア充の姿知らないの？ 他人に頼ったり、楽しようとしたりする姿をさ。
しかも、それをコミュ力・協力・要領の良さとか言うから笑わせるぜ。
知らないから、フリーライダー問題とかあるんだろうな

非リアとか真面目な人の方が長続きすると思うんだよね。予定が無いから残業もしてくれそうだしさ。

>>220
営業職で大学の勉強だけ頑張っていた奴がどうやって成績を残すのか聞きたいなあ

>>221
飲み会ではしゃぐ力、友人の多さ、恋人の有無と業務上の折衝能力は全然違うと思う。
コミュ力、コミュ力うるさいヤツラって本分から逃げているだけに見える。
非リアだろうが何だろうが面接をこなし、営業で話せればいいのではないだろうか？
勉強したりすることによって論理的思考力も身につくと思うしさ
説明能力がレポートとかによって高まると思うし

非リアでも本当に能力が高ければ就職できるからｗｗｗｗ
同じ学歴なら
「真面目に」勉強してきただけの非リアより
リア充の方がいいだろ

もう勉強にしか取り柄ないなら院に行けよ

理系院に行って文系リア充を見下せよｗｗｗｗｗｗｗｗ
虚しいだけだがなｗｗｗｗ

>>220
ここまで来るともう病気だな。加藤予備軍

非リアが勉強してるとは限らない

勉強してない(出来ない)低学歴非リアって・・・

>>220
2ちゃんとはいえ希に見るほど重症なレスだな。頼むから犯罪だけは起こさないでくれよｗｗｗ

>>215
熱心に勉強に打ち込んで、どんな成果を出したんだよ、え？
勘違いしているようだけど、大学まで行って頑張って単位とりました、「優」とりました
なんてのは何の自慢にもならん。単位なんぞ取って当たり前の世界だしね。
当たり前のことなのに、それに全精力を傾けてやっと人並み以上なんて奴使い物になるわけがない。
勉強頑張ったっていうんなら、論文が評価されて学会なんかで発表する機会を貰ったとか、教授と
一緒に調査や研究に参加させてもらったとか、それくらいの結果をだしてから言うもんだよ。
自分らを真面目と思いたいようだけど、ただ単に根暗で無能なぼっちってだけじゃねーかｗ

ここでひがんでる連中はDQNとリア充を混同している。
サークルも合コンもバイトも精力的にやって、きっちり学業でも結果出してる奴だって
いる。そういうのをリア充っていうんじゃないのかと。

＞サークルも合コンもバイトも精力的にやって、きっちり学業でも結果出してる奴だって
＞いる。そういうのをリア充っていうんじゃないのかと。

こういう奴を見たときに素直に凄いと思うか>>220のように蛇蝎のごとく嫌うか

どっちにしても彼らのようにはなれないんだから愚痴ったり真似しようとはせずに
自分にあった就活すればいい
俺はそれで決まった

童貞＆包茎＆非リアの俺でも大手ＡＮＴ♪

・包茎
・コミュ障
・バイト無し
・サークル無し
・大学での友達0
・準ひきor真性ひき
・年齢＝彼女居ない暦
・ガリorピザorチビorﾌﾞｻﾒﾝ
・趣味は２ｃｈやネトゲ・エロゲ
・自宅と大学を往復するだけの4年間

非リアを自称するなら上記10個のうち該当する要素が8個以上ある奴にしとけ

そら採用するなら一緒に仕事して楽しそうな奴に決まってるだろ
一人で偉業を成せる奴なんてそうそういないし

福山雅治もラジオで仮性法経って言ってたような

その結果3年以内離職率が3割と
ゆとり世代という便利なレッテルがあるおかげで原因を学生に転嫁できてるけど
人事の無能さも否定できないな
リア充がアルバイト、サークル、勉強全てを両立させている凄いヤツラって企業に
判断されているのが納得いかない
両立はしているんだろうけど、その裏でノート借りたり、グループでノートまわしたりしているのにさ。
1日24時間しかないし、睡眠時間もあるのに、誰にも頼らずに両立出来るはずがないだろ
ここらへんがわかってないクソ企業が多過ぎるからもう就活などしない
一人で単位そろえたことがアピールポイントにならないなんて
「大学の勉強なんて関係ない。大事なのはアルバイトだ」
とか言うならじゃあもう大学来るなと言いたい
フリーターでも雇っておけ
リア充が会社の会議とかで一生懸命討論するハズがない
ゼミでの様子見てりゃわかるヤル気ないよヤツラ
割り当てられた作業は期限までにやらないし、やっとやってきたら中身がクソなゼミ生が一流企業内定とかね…

コミュ力、コミュ力とかばっかり言っているから、
分析とか企画提案出来ないヤツラ雇うハメになるんだよ
大学は本来高度な学問を学ぶとこであって、コミュ力がどうのって場所じゃないんだよな
コミュ力、社会勉強とかほざくのはけっこうだが、それを免罪符に遊びほうけたり、他人の
ノート写して自分の頭で考えられないヤツラは何なんだ？
そもそも「大学全入」って事自体がおかし過ぎ。
学問やりたい奴は大学行きゃ良いが、興味ないならフランスだかドイツだかの商科学校や工科学校みたいなのに行かせて、就職に使えそうなスキルを身に着けさせて社会に出しゃ良いんだよ。
教育を受ける権利自体は誰にでも平等にあるべきだけど、「大学全入」は単なる悪平等。
これは大学をただの小中高の延長のモラトリアム期間にしてきた上の世代が悪いんだけど
リサーチをネットからコピペしたり、先輩より先に帰りたがったり、電話に出ない
社員が問題になっているけど不真面目なリア充ばっかり雇うからダメなんだよ
人脈を駆使したりはするけど、自分で考えられないんでしょ？
糞人事がコミュ力（笑）大切にして話のうまい不真面目なリア充とるからだろ
普段の学校でのヤツラの様子見たら絶対雇わなそう
なぜか勉強にも課外活動にも精を出しているように見られるからなリア充は
ゼミとかサボりがちだからなヤツラは
研修とか就活も大事だけど
卒論疎かなヤツラ多いよ
会社でもどうでもいいことに明け暮れて会議とかちゃんとしなそう

お前さんの学歴大丈夫かい？

結局何回も面接しても辞めていく奴は辞めていくわけだしなｗ
ちゃんと見抜けてないから3年以内に3割も辞めるんだろ？
面接1回のところの離職率とそうでないところの離職率にそんなに差があるのか謎だわ
辞めるのは合わなかったとかじゃなくて、嫌々ブラックに行った奴らが多そうだし
いま企業で偉くなってるやつの多くは大学で真面目に勉強なんてしてこなかったんだろうなって思う
きつい運動部ならいざしらず、勉強してきた学生がサークルで遊んでたやつより低評価なんてありえない
大学での勉強を知識の習得としか見てないのかねえ？

そりゃいくら研究をがんばってこようが
読みづらい日本語連発してる奴は採りたくないよな

大学なんて高卒まで勉強頑張ってきたご褒美と卒業後40年働く前の英気を養う
休暇期間だろ
大学でも頑張ったらいつ休むんだよｗ

大学に入ってからも合コンなどに目もくれず熱心に勉強に打ち込んでいたんだが、面接で落とされる
なぜ努力し続けてきた自分が落とされたのか、今でも分からない。遊んでた野郎が運よく合格して、俺の上に立ち続けるのはガマンならない。
面接なんていうクソな制度が問題だ。だいたい、たかが１時間やそこらの面接で合否がくだるなんてふざけている。
そんなもの遊び呆けていた奴が嘘ハッタリで合格できるチャンスを与えているだけだ。
例えば面接を通ってなった警察官も不正を犯すのだから、面接の意味がないのは明白だ。
こんだけの選考をこなしても3年以内に辞めるヤツラもいるんだろ。
不真面目なリア充ばかり雇うから日本の景気はここまで落ち込んだんだよ。
真面目なヤツラを雇わないと日本はこのまま破綻に向かうしかない。

で？長文君は何をしたいの？

代返とノート丸コピーで単位取ってたような不真面目なリア充達が
面接の場で「本当は勉強なんか全然やってませんでしたｗｗｗｗｗ」って正直に言えば当然受からないよ

つまり勉強だけは真面目にやってた非リアも
「大学では勉強は当然としてバイトサークルもバリバリやってました！」って言えばいい

子供の頃によく言われた「嘘吐きはドロボウの始まり」は巨大な釣り針だったんだよ
面接でバカ正直に答えてるとNNTまっしぐらでバイト派遣の非正規雇用→死ぬまで非正規から抜け出せない底辺奴隷人生
つまり「嘘吐かないと人生の終わり」だったんだよ

機械的な仕事ができるやつでも空気が読めなきゃ組織として糞の役にもたちゃしねえからな
仕事である以上人と関わる訳だしコミュ力てなあそうゆうことだろう

上っ面だけのやつはそれすらできんが

俺らは人事じゃねーし、一生懸命頑張ったアピールや
リア充が憎いんですアピールされても困る

第一クソ真面目な奴ばっかり採ってる堅実な会社も世の中にはあるわけで
どういうとこを受けないのはてめえの見識不足だろ

126 ：就職戦線異状名無しさん[sage]：2010/07/31(土) 16:20:07
コミュ力（笑）なんていう不確かで曖昧なものを企業が重要視するようになったから
就活＝スーパーリア充演じれるかどうかになってます
その結果が3年以内に3割辞職というミスマッチです
ぶっちゃけ演技力しか見てないのにミスマッチも糞も無いです

>>246
本当に真面目に勉強できる奴はちゃんとそういうところに内定もらっているから長文君には理解できないと思うよ

私を乏しめた奴等呪って生き地獄になるようにしてやる
いつまでもリア充でいられると思うなよ

>>249
ぷっw呪ってみろよw
勉強しか取り柄がない人間ってここまで気が狂うのだなw

めしうまめしうま＾＾

リア充祝ってやる

こういう人間が嫉妬心に狂って社内いじめしたりいじめられたりするわけですね

>>242大学って遊ぶためのアミューズメント施設やレジャーランドじゃないんだよ
君の姿が正しいんだよ
サボったり、アルバイトしたりするのが当たり前になっている風潮はどうかと思う。
しかも、就職的にもそっちの方が有利だったりもするからね。
リア充志向だとお金がかかりすぎるんだよね。飲み会・交際費・洋服代・旅行・合宿とかさ
バイトや恋愛で時間がないからだろうけど、
ノートをグループでまわしたり、過去問に頼ったりしてる。
こんなヤツラが社会に出ても使えるとは思えない。
色恋沙汰の多い人間は同時に悩みやトラブルも抱えている。こんなことで仕事になるかよ。
異性と付き合ったことない人は仕事が出来ないとか言われるけど、逆じゃないか？
チャラチャラして、アルバイトに明け暮れてたようなヤツラばかり雇うから
日本がおかしくなってる。不真面目だから3年以内に辞めるんだよ
雇う面接官も大学で真面目に勉強なんてしてこなかったんだろうなって思う
きつい運動部ならいざしらず、勉強してきた学生がサークル・アルバイトで遊んでたやつより低評価なんてありえない
2chでも「どうしてお前らはリア充になれなかったのか」とか非リアとかぼっちを
蔑んでいるスレあるけど、そんな下らんことで悩んでいるなら勉強した方がマシ
普段から「アルバイトのシフトは〜」、「恋人が〜」とかそっちにはどうでもいい努力するくせに
テスト前になったら「ヤバイ〜単位落とす〜」、「ノート貸して」とかみたいに肝心の学校は疎か…
こういうタイプホント無理だわ　こんなリア充になんかならなくてもいいじゃん
これは偏見かもしれないけど、
大学生活楽しんでいるヤツって自分勝手なヤツばかりじゃない？
ずっと私語したり、ノート借りてきたりさ
しかも、勉強がやばいからと言ってアルバイトのシフトを減らすわけでもなく
他人により頼るようになる

他人に頼るだけのリア充は会社はいったら終わりだけどな
自分でできないから

マジキチすぎて笑うｗ

てか、2chでやたらとぼっちを蔑んだり、
授業を前の方で受けている人達を笑う人達って何なの？

大学って勉強するところなんじゃないのか？
大学でもそこまで恋愛ってしなくちゃいけないの？
みんな、どうしたらリア充デビュー出来るかとかどうしたら彼女出来るかみたいな
ことばかり考えている気がする
大学生活板見ていてもあまり真面目な勉強の話題がない
4月を逃したらぼっちになるぞみたいな書き込みもあるけど、別にぼっちでもいいじゃないか

おれはついこの前見たんだ・・・
ここでのリア充？笑わせるな

奴を見た瞬間俺は死を悟った
成績上位で体育会系
活動的でいろんなイベントに参加する
話してても楽しいし
ものすごいいい奴だった

これが真のリア充だ・・・

つか、ここで言われているアルバイトに明け暮れていて勉強疎かなヤツラとか
ぼっちを蔑むヤツラってリア充ではなくてただのしょうもないヤツラなんじゃないのか？
DQNと混同されてない？

リリーフランキーの東京タワー読むと自分はまだましだなって思う

キョロ充とリア充とＤＱＮがいっしょくたにされてる

>>253
じゃあいつ遊ぶんだよ？
大学受験まで苦労して勉強して、Fランとか推薦は例外だけど
就職後も苦労して働いて
その上大学でも頑張れとか修行でもしてんのかよ

とある大企業の創業者曰く

「学ばない者は馬鹿であるが、遊びを知らぬ者はそれ以上に大馬鹿である」

と。

リア充と非リアの話をしてるのに学業の話する人って・・・
だからNNTなんだよ(笑)

長文野郎うぜえええええええ

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当内定がほしいという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

何で人をリア充とまじめな人に二極化してるんだよwww
大概の学生はほどほどに勉強して、遊びもするだろ。
俺だって授業を最前列で受けもしたし、遊びも博打から女まで、
一通りやったわwww
それが普通じゃない？学業も遊びも、両方経験しなくちゃ。

女遊びはしとけ

旧帝、体育会主将主務クラスの役職、性格明朗、就活楽しい！
みたいなのが普通にいるから困る。
しかも旧帝で馬鹿真面目なだけかと思ったら、
体育会の芸で全裸で漫才みたいなことやったとか訳わからん馬鹿話もするし
体育会繋がりでＯＢ社員に人脈あったりするし

マジ勝ち目がなさすぎるだろ

勝ち目がないも何もそういう人は別世界の人種だろ
非リアみたいな工場勤務と比較しちゃだめ

>>268
全裸で馬鹿なことはやったりしたけど、よっぽどの大所帯でない限りはOBの人脈なんか知れてるぞ。

>>262
遊びで勉強しているのと義務として勉強してるのを区別出来ない奴のほうが凶悪。

遊び、っていうと語弊があるね
読解力がない奴がつっこんできそう

遊びの内容がネットに偏重してしまうとリア充とは程遠い存在になってしまう

そもそも学生で自立する必要ないし
「アルバイトしないなんておかしい」とか言う奴って頭悪そう
他にもっとすべきことがあるだろう
バイト厨に限って学問疎かにしてレポート丸写しとかする奴多い
そんなにバイトしたいならフリーターなれよ
大学なんかいかなくていいじゃん

東大京大だと
「学生時代頑張ったことは勉強」
で就活も押し切れるのに。
そんな勉強好きなのになんで東大京大いかなかった

>>274
新卒採用なんて会社の奴隷探しなのに…

>>276
ハローワーク

で、長文君の就活状況はどうかね？

>>274
学問疎かにしてってｗｗ被害妄想もいいところだな。
大概の奴は、勉強もしっかりするし、遊びもバイトもちゃんとやっているもんだよ。
そんなに四六時中勉強したきゃ一生受験生やってろと。
そもそも大学の単位取る程度で、勉強以外なにもできなくなる程度のポテンシャルしか
ないようなやつが、まともな就職先などあるわけないだろう。
お前は真面目なんじゃなくて、ただ単に根暗なだけだ。

そもそも授業で「優」とる程度なら、そこそこやってりゃあそう難しいことでもないだろう。
大学まで行って、その程度の考え方の勉強しかできないんじゃ、高校生とかわらんなｗ
そして、大学で勉強頑張っている奴だったら、論文発表したり教授の調査研究に参加させてもらったり
成果を挙げているもんだよ。
ここでぐだまいてる連中は、大学時代日陰者だったのを「勉強頑張っていた」とかいって
自己弁護してるだけなんだよね

一番明確な成果は半年に1度しか発行しない程度の学内広報誌に載ることだね。
枚数とか決まってるからすごいことしないと載らない。

>>279
なげーよ
しかも誰もお前の話なんか何回も聞きたくないし
しつこい

長文君ってつくづく馬鹿に見えるな
twitterやらせたら詰むだろうな

★★　大学生活は顔が全て　★★

1 名前： 早稲田大学助教授 投稿日： 2001/04/19(木) 20:16 ID:l0RjqOe.

学生さんを見ていて思うことは、やはり大学生活が楽しいものとなるか
つまらないものとなるかの決め手は積極性が全てのようです。
なんだ、簡単じゃないと思う方もいると思いますが、この積極性があるか
ないかを大きく左右するのはマスクの良し悪しにかかっているのではないでしょうか。
マスクがある程度よいと、自分に自信ができるため自然と積極性も身についてくる
ものです。ところがそうでない人は、どこで何をしても誰も評価してくれないので、
ますます消極的になりついにはひきこもりにまで発展する人も多いようです。
皆さんの小中高時代を思い出してください。
登校拒否やいじめられっこというのは大抵肥満児やマスクが悪いおとなしい子が
多かったのではないでしょうか。木村タクヤさんのような顔で、
登校拒否というのは例がありません。特に我が早稲田大学の場合、
学生の数が著しく多いため、マスクが悪い人は相当な苦労を要しているようです。
さらに本学の定期試験は、過去問が大量に出回る為それを手にいれるか否かが
重要なポイントになっています。これは大学側が仕向けていることであり、
結果的に人脈力、交渉力が決めてとなってきます。
早稲田大の定期試験は社会に出てから要求されるこれらの能力を試す
総合人間力テストでもあるのです。
留年する人は、いわゆるチャライ人ではなくおとなしい学生が多いのはこの為です。
就職でうまく行く人も、授業に毎日出ているまじめな人ではなく、
サークル恋愛アルバイトをこなす活発でおしゃれな学生が多いようです。
これは就職課でも言われていることです。


実は大学受験の頃からリア充と非リアの篩い分けは始まっていた

企業も大学も、学生に求めている物は勉強する事ではなく
交渉力だの人脈作りだの所謂コミュ力（笑）というヤツばかり
もう大学じゃなくて職業訓練学校に改名しろよ

最近になってやたらコミュ力コミュ力言われるけど昔は必要なかった訳じゃなくて
昔の学生なら当たり前に備わってた対人能力が欠如してる奴が多いから
わざわざ言わなきゃいけなくなっただけの話じゃないの

そりゃ生まれつきの天才を除けば、一般凡人の子は大学入るために保育園の頃から
幼稚園お受験　小学校受験　中学受験　高校受験　そして大学受験と
遊ぶ事を全否定されて勉強漬けにされてんだから対人能力なんて欠如するわな

かと言って中卒高卒なんてまともな就職先が無いし非正規として一生底辺を這いずり回る
遊んでても入れるE〜Fラン大学なんて高卒と同等にしか扱われない
本当に勉強も出来てリア充してる一部のヤツ以外は死ねと宣告してるのが今の日本

実際年上と会話すらマトモに出来ないやつよりも、
イベサーでゲストとの交渉やハコのセッティングを経験し、
集客努力とかして揉まれたやつの方があらゆる意味で使えるんだと思う。




さて、今日も２ちゃんするか

>>287
>イベサーでゲストとの交渉やハコのセッティングを経験し、
>集客努力とかして揉まれたやつの方があらゆる意味で使えるんだと思う。

そういうやつは年上との会話も出来るだろｗ

なにこの負け犬だらけの言い訳

＞さらに本学の定期試験は、過去問が大量に出回る為それを手にいれるか否かが
＞重要なポイントになっています。これは大学側が仕向けていることであり、
＞結果的に人脈力、交渉力が決めてとなってきます。
＞早稲田大の定期試験は社会に出てから要求されるこれらの能力を試す
＞総合人間力テストでもあるのです。
＞留年する人は、いわゆるチャライ人ではなくおとなしい学生が多いのはこの為です。
＞就職でうまく行く人も、授業に毎日出ているまじめな人ではなく、
＞サークル恋愛アルバイトをこなす活発でおしゃれな学生が多いようです。
＞これは就職課でも言われていることです。



つまり社会的価値の高さからすると
積極的な人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内気な人間
積極的な人間と内気な人間の割合なんて半々くらいだろうし
半数は死ねって事か

>>288
全くそうだな
そこまでできればそつなく年齢や位が高い人と会話できるよな

>>290
そりゃ、内気な人よりも積極的な人の方が頼み事しやすいからな

頼れる感じがするもの

俺は内気な人の方が頼みごとしやすいと思うけど
積極的（笑）な奴って何かと理由つけて逃げようとするし
面倒ごとを押し付けるという形になる事もあるけど、内気な人は律儀にやってくれる

面倒ごとを押し付けて高給取り＝リア充
面倒ごとを押し付けられて薄給＝非リア

こうして世界は回る

>>288
おまえ日本語読めないのか

内気な奴って嫌なことがあるとそれから逃避し、心の中に閉じこもる傾向があるって心理学で習ったな

人をコキ使う力のある奴が勝ち

>>293
それお前の周りがそうってだけじゃん

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_3/377-8675359-0216959?m=A120VSV89G8AVF&uid=NULLGWDOCOMO&qid=1287222692&a=B003KUR4G0&sr=8-3

それより非リアの俺はどの業界や会社に就職すればいいの？？
ノリの悪い俺はカラオケや飲み会さえもしんどい。友人に無理矢理
キャバクラ連れて行かれた時はヘトヘトになって次の日ずっと寝てた。
金融の営業体験読んだり有名な商社の先輩からエグい営業の話（取引先の
オッサンの小便飲まされるとかそんなん）聞くともう社会に自分の
居場所がないような気にさえなってくる。

ドライな人が多いと聞くシンクタンクや公務員なら合ってるのかな。
それともこの性格直さない限りダメなんかな。研究職にはなれそうにない。
あーもう怖い無理

長文君言っていることは正しいし説得力もあるけど
正直文章の読みにくさと構成力のなさはネックだな

>>300

シンクタンクは全然ドライじゃないよ。穏やかでまったりな変人が多い。

勉強ができる学生じゃなくて、勉強『も』できる学生なら企業も大歓迎だろ。っていうかＧＰＡと卒論の質は比例するから勉強アピールするならゼミ頑張るのが有意義。友達ができるおまけつき！だしね。

>>301
自演乙

なぁ、学生時代という短い時間から見るのじゃなくて人生という長い時間から見てみたら、これまでの3年以上の一時が勉強だけって悲しくないか？

今年大学入ってまだ就活の実感はないんですが…


非リアの場合でも就活の時だけリア充のふりするのって無理なんですか？
リア充話とかもどこからか拝借して何回も上手く話す練習とかしたらそれなりにリア充に思われたりすると思うんですが

捏造と演技力は練習で補えるが、そうして内定を得ても
作り込んだ人物像と実際のギャップが激しすぎて入社後に非常に苦労する
友達ゼロだから飲み会なんて一度もやってなくて当然ながら酒飲めないのに
「サークルで飲み会の幹事してたしバリバリ飲めます！」と面接で言っちゃったばかりに連日飲み会とかな

今1年ならリア充を演じるのではなくリア充になることを考えるべし

>>306
いろんなバイトして企業の裏側や
いろんな人と仕事するだけでネタになる
面接対策にもなるし
下手にネタ作る必要はないと思う

ぶっちゃけ受験で疲れてるから遊びたいのも分かるけど
大学は就職予備校だから今のうちから色々やっといた方がいいぞ
面接で話すネタは多ければ多いほど良い
といっても多人数で遊ぶのが好きなアウトドア派なら普通に遊んでりゃいいんだけど
ずっとネトゲとかしてると悲惨な事になる

こういうスレみてるとスポーツやってて良かったって思う

実際、高学歴体育会が最強な気がする

なかなか話題に出ないけど、合奏団も強い

コントラバスやっていて良かった

>>306
雰囲気で大体わかる。本当は非リアな生活送ってるﾔﾂは背伸びしても透けて見える

服装とか飲みサー（笑）とか、そういう所謂「リア充」っぽいイメージに無理してなる必要は全くない。

とにかく大学生活楽しんだﾔﾂは話し方とか目の輝き違うし、
普段から色んなﾔﾂとコミュニケーション取れるやつは、話してて相手に無駄な不信感を与えない

まだ一年ならそういうところを意識してみたまえ

憎まれっ子世にはばかる

>>302
つうことは非リアも過ごしやすいと考えていいのかな。
シンクタンク狙うかー。

＞とにかく大学生活楽しんだﾔﾂは話し方とか目の輝き違うし
ネトゲとオナニーなら誰よりも学生生活の中で楽しんだけど
死んだ魚のような目をしてるってよく言われます

チームワーク（笑）やコミュ力（笑）なんてのが採用の基準になってるから
バイトにしてもサークルにしても趣味にしても集団で何かした経験ばかり求められる
一人でコツコツやるタイプの受けの悪さは異常

集団で行動するのは難しい
一人で何かするのは誰でもできる、ほとんど自分の事だけ考えてればいいんだから
その違い

１年２年ならまだ間に合うリア充になっとけ。
理系はどうかわからんが、文系は大学の授業＜授業以外の活動だ。成績は普通ぐらいで良い。
やる事になにか目標とか目的意識があればなお良い。そのまま面接に使える。

>>316
単独行動ができることって自慢になると思うか？

価値観や思考が異なる人と一緒に行動する方が難しいだろ？

>>316
それは大学生じゃなくてもできることだね。

大学って色んな人いるし
何かやろうと思ったとき学生だと社会も優しい

そういうのを理解して大学じゃないとできない楽しみ方をするのがベスト



まあでも俺もネットゲーマーだったから
ネトゲ脳的に言うとだな

効率狩りソロメイン廃プレイヤー　→　死亡
効率無視フレいっぱい馴れ合いリンマス（ギルマス）　→　内定

いや平日昼間からダラダラネトゲとか24時間廃プレイとかは大学生じゃないとできないぞ
有給使ってやってる社壊人も稀に居るが

ニートでもできる

非リアは面接で話せる話題が無い。
面接では最低でもサークル・部活・バイトのいずれかのエピソードが必要。
3,4年の学生で上記のいずれも無い奴は既に詰んでるよﾏｼﾞで。

非リア気持ち悪い

フットサルサークルで代表として活躍し
アルバイトではベンチャー企業でマーケティングスタッフを経験。
この経験では、自分が学生という立場に甘えていたことを痛感しました。

また所属するゼミではインタビュー形式での調査・統計を行いました。
初めは足を止めて話を聞いてもらうことすら出来ず、
話しかける際のわずか数秒間で自分に興味を持ってもらうため、ビジネス書を読んだのはいい経験です。


みたいなことを言ったら内定もらえたけど、全部創作です
本当はずっとネトゲとパチンコしてましたすいません


この他にも面接のために書き下ろした

・イベント企画サークル
・ボランティア
・地元役所へのインターンシップ

等の小説が三作ほどあります・・・
人事の方々すいませんまじで

非リア充→内定出まくり、リア充→無い内定の現実

>>325
小説家か脚本家になれよｗ

どうせ三流民間だから

>>306
リア充か非リアなんてたとえひとりの人間でも明確に分かれないよ
誰だってリア充的、非リア的要素を持ってる
真剣に打ち込めることをやってる時は楽しいだろうしそれが充実してるってことだ
就活ではその話をすればいい

自分をどっちかに限定する必要はない

企業としては、すぐ辞めちゃう奴は採用したくない。
だから
・声が小さく暗い感じで鬱っぽい出社拒否しそうな奴
・バイトしてなくて接客などの社会経験が無さそうな奴
・サークルに入ってなくて対人関係に問題がありそうな奴
・体力無さそうで長時間働くと体壊しそうな奴
は確実に弾かれます。
これらがしっかりしてる奴は大抵リア充だから問題ない。
個人的な趣味・研究などに打ち込んだというだけでは面接通らないよ。

バイト経験は逆にバイトのノリを会社に持ち込む奴がいるから嫌われることもある
仕事をバイトの延長って捉えてナメてかかるから

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1286900185/←ここからきたお（´・ω・｀）
リア充は漏れらみたいなやつにも気を使え！
それより上のスレにパイパンとかいう池沼コテが住み着いてて皆に潰して欲しいくらいだよ(´;ω;` )

>>329
その話をしてその話の内容がどうこうより、雰囲気的にリア充的要素が強いか非リア的要素が強いか判ってしまうんだよな。
俺なんて大学の頃友達が居なくて新卒社会ってのを知らなかったくらいで、（ネットもやってなかった）
卒業後ハローワーク行ってもどこからも採用されなくバイトですら採用されなかったが、
ある時ヒトカラ（1人でカラオケに行くこと）を覚えてそれを楽しむようになって少ししたらバイトが決まった。
それから1年ほどたちますますヒトカラを楽しむようになってから、就職活動を始めたら2社目で採用が決まった。
因みに趣味を聞かれたら「カラオケ」と答えるつもりで自信満々だったが、特に聞かれなかった。

>>333
さすがの俺様でもてめえほどリアルが充実してねえやつは見たことねえ
尊敬の念を禁じえないぜ

>>333
ヒトカラで自信がつくというのは大いに疑問だが
結果オーライってところか

ヒトカラ出来るようになったという事は
自分のしたい事を出来るようになったってことじゃね？

良いように取れば周りの目を気にするヘタレじゃなく度胸が付いたってイメージだな

サークル入ってないし体力もなさそうに見られる非リアだけど業界最大手に内定出てる現実＾＾

東大は黙ってろ

>>338
王将乙

コミュ力（りょく）を、コミュカ（か）って読んでしまった俺…。
地方の国立大の理系（現役）です。

>>341
え…？間違ってないよ？

真面目に勉強した自分が「可」で、人にノート借りていた友達が「優」だったりしたときは本気で大学を辞めようかと思ったよ。
「真面目が馬鹿をみる」といいますが、そういうことが平気で起こってしまう環境はおかしい。
だから日本の大学はおかしい。だから日本自体がおかしい。
普通に授業に出ていればノート借りる必要ないじゃないの？
何が要領の良さなの？何が協力なの？そういうのって分担じゃなくて丸頼りなんじゃないの？
レポートコピペしたり、講義ノートに頼るヤツラって何しに大学来てるの？
企業側もこうした大学の実態知っているならわざわざ大卒採るなや
大卒の資格欲しさだけに来ているヤツラなんていらんだろ

企業も真面目君よりチャラチャラしてる奴を欲しがるからね
その結果が今の日本さ

コミュ力、コミュ力とかいって遊び呆けていたやつらばかり雇うからすぐ辞めたり
分析、企画提案、じっくり考えることが出来ないヤツラ雇うハメになるんだよ

>>344
じゃあ君を雇うと企業になんの利益があるの？

>>343
じゃあお前ノートもらえんの？
何の利益もない奴にノートばらまく神なんていないよ？

そもそも借りたノートを一晩見て優取れるレベルの授業に毎回出席して
可しか取れないお前ってなんなの？？

リア充は精神が弱い又は幼いから群れるんだよね
一人じゃ悩み事も発酵させて考える事ができない
すぐ彼女（彼氏）に電話して
「ちょっとさっきさ〜バイトの社員がよぉぉぉぉ・・・」
とかすぐグチを聴いてもらおうとする。
疲れるわ、金と時間浪費するわ、本当は群れたくないけど、
でも孤独は寂しいし…みたいな偽リア充はいると思う。
うぇーいとかしか言えなかったり、自分の言葉でレポート書いたり自分の方法で勉強できないヤツのほうがコミュ力ないっしょ
咄嗟のことに対応できなそうだし、不真面目なリア充ばかり雇っているから業績上がらないんだろうし
真面目ないい子ばかり狙って取った方が下らないゴタゴタもなさそうだし、職場の雰囲気も落ち着きそうだよな。
もちろん仕事はちょっと教えてやれば自分で全部勉強してきてくれそうだからな。
コミュ力言っても、顧客とのやり取りくらい現場で教えて褒めてやりゃ池沼だってニートだってすぐ出来るようになる。
そんな物を天性の才能であるかのように考えてる連中が異常なんだよ。
ニートやってても学歴あるなら、採りたいって会社は多いはずだぞ。
バカの1つ覚えみたいにコミュ力とか言ってるから研修や残業嫌がる不真面目なヤツラが採用されて2〜3年で辞められるんだよ。

分析能力とかより、集団に馴染む能力のが大事だろ

最強の分析能力を持っててもコミュ障だと意志疎通できないし、
周りの雰囲気悪くするし使いにくい。
そいつに社運を委ねるわけでもないしね。

それよか分析能力はそこそこでも、報告連絡相談しっかりして
若さで周りを活気づける人が欲しいはず。（外資除く）

なあ、俺は言い訳しないしコミュ力ないと素直に諦めているから
花火職人、刀鍛冶、工場、農業何でもいいから
1人でコツコツとやれる仕事がやりたいんだけど
そういうのってリクナビとかにないしどう探せばいい？

まあ偽リア充はゴミ。それは同意

>>349
農業は一次産業就職ナビというものがあってだな

>>349伝統工芸のオッサンのところに行って
「弟子入りさせてください」と言う

他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o

コミュ力つってもさ、チャラ男連中も全員が全員コミュ力抜群って訳でもないじゃん？
自分のコミュニティの中でしかコミュ力を発揮できない奴も大勢いる
勉強充は同世代の大多数とは上手くコミュニケーションとれなかったとしても、
自信さえしっかり持ってれば、ゼミなどを通じて、コミュニケーション能力は進歩していく
「親父たちと」話さなきゃいけない訳だ
ならば勉強充のやってることは、けして就活という点から見ても、間違っていない。
教授や講師とのコミュニケーションは、それがそのまま面接官とのやり取りにつながる。
大体、「自分は馬鹿だ。大学時代遊んでばっかでした」という奴が、
自信を持って面接官の鋭い質問に答えることが出来るだろうか？
いやできる奴もいるんだろうけど、少なくとも俺はムリだ。
遊びほうけているのを採用したがる企業が多いのも問題だ

クソみたいな卒論書いても
研修や選考で休んでも
何とか卒業出来るからな

もっと大学の卒業厳しくするべきだ

そりゃバカで何でも言うこと聞く明るい元気なやつ採るだろ。
まあ遊んでるやつのほうが上に取り入るとかその辺は上手いし。

逆に理屈っぽいやつなんか小賢しいだけで言うこと聞かないからいらないの。
何を研究したとか成績良かったとかそんなの仕事じゃ何の役にも立たないし。
企業はそういう意味の優秀な学生なんて求めてないよ。

>>354
それだけコミュカがあると自負しているのに何でお前は採用されないか分かる？
企業はチャラ男がいいからお前を採用しないんじゃなくて、そういう根暗で自己反省もできず、他人を叩いているばっかだという器の小さな人間で、
かつ採用しても企業に利益をもたらすような有能な人材に成長するとは見えないから採用されないんだよ？
分かる？君？

卒業要件厳しくしたらノート見せてもらえない非リアが死んじゃうよ

354はNNTの僻みとかじゃなくてコミュ力（笑）なんてものを重視し始めた企業と
それによって茶番と化した就活に対する皮肉じゃね

>>357
そうそう、こういう理屈っぽくて世間が悪い、会社が悪いと文句ばかりはいらないね。
どんな環境下でも文句を言わず明るく元気に突き進む人間が欲しいんだよ。

教授や講師とのコミュニケーションが面接官に繋がったとしよう。
だが入社してからの上司やクライアントとのコミュニケーションには繋がらない。
それはバイトや部活でのコミュニケーションのほうが明らかに近いものだ。
だからバイト、サークル、スポーツなどの経験が多ければ
社会に適応できるコミュニケーション能力を身に付けている可能性が高いと判断される。

コミュ力なんて半分はそいつの持ってる背景だろ
怖そうな奴か綺麗な美人が声かければ
内容に関わらず思考停止して肯定するんだよみんな

幼いころから勉強しなさいと言われ
成績が良ければ誉められ
自身もそれを自信に頑張ってきた自負がある
遊んでばかりの奴らを横目に人間として差をつけていたつもりだった
学生の間は世間的な評価も味方になってくれた

が、社会というものに片足突っ込んでみて唖然とした
世間の評価は180度逆転していたからだ。
なんだ、天と地がひっくり返ったのか！？というほどだ。
何故か遊んでばかりだった奴らのほうが優遇され
一生懸命学を積んできた自分は社会不適合の烙印を押される

そりゃ文句の一つも垂れたくなるわな。
大人たちによってたかって騙されてたんだから。
可哀想に。

>>361
そうなると話しかけやすい雰囲気や顔の人の方が有利っちゃ有利だな

勉強しか取り柄のない奴が社会人になろうとしているなんて終わってんな
そんなに勉強に打ち込んでいたなら院に行って教授になったらいいのに

そこまで社会に出ることにこだわる理由がわからん

>>363
そういうこと、明るく快活さわやかなほうが成功しやすい。
イケメン美人のほうが一緒に仕事しててお客も気持ちいい。

教授(講師はなぜか少ない)って基地外な奴がいるから
そいつらとコミュニケーション取れてもそいつら程度のコミュカしかつないんだよね

でもそれでも高給なんだからある意味幸せだと思うが、どうだね？学界というフィールドは？

大学受験までは勉強一筋
んで良い大学入った後はバイトサークルでコミュ力（笑）を鍛えること
これを小学校教育から徹底させれば良い

なまじ今の親の世代は
「大学でも高校までと同じように勉強だけやってりゃ良い企業に行ける」
と信じ込んでるからな　確かに親の世代はそうだったかも知れないが
今はもう状況が違う

>>366
教授になれる奴なんて「歴史に残る発見・発明をした」とか以外は本当に一握りだぞ
何せ今居る教授が死ぬか退役しないと席が空かないんだからなｗ

実質フリーターみたいなポスドクが何万人も居て貧困に喘いでる

人より勉強に打ち込んできたのだろ？

教授へのし上がる力量があるとなぜ思わないんだ？まさかFランだからか？


Fランでもないならポスドクプアを怖がらず資本主義を形成する企業に文句言うなよクソガキ

自分を省みず人に文句ばっかり言えるのはコメンテーターと有識者だけなんだぜ？

こういう文句野郎って結局、人間的に成長しないんだよな

口ばっかりの人間って自分に都合が悪いとすぐ何かのせいにする
自分についてその得意である分析(笑)とやらでもやってみたらどうかね？

>>349
でも、そういう1人でコツコツ系の仕事って高卒向けの仕事じゃない？

リア充とただのチャラ男・不真面目な人が混同されていない？

勉強虫はどうせ民間の内定出ないってわかってるならポスドクまでは進めばいいと思う。

友達に、８０人のサークルの会長、ゼミ掛け持ち、ワシントン大学２ヶ月留学、インターンでビジネスコンテスト優勝、バイトは居酒屋っていうこれぞリア充なやつがいる。ここで挙げられてるのってただのチャラオじゃないか？

NNTはリア充の意味も分かってないんだよ

ただのチャラ男は民間の就活なんかたいしてやってないだろ。

>>374
どれも中途半端、何か突き抜けてるものがひとつはほしい
2ヶ月の留学なんて旅行みたいなもんだろ

>>374-375
ここでうだうだ長文書いてるアホは、リア充とかそれ以前に、ただ単に
自分のだめっぷりを棚上げして、大学生活楽しんでた（ようにみえる）やつを
ひがんでるだけなんだよなあ。

大体が、毎回授業出席して可しかとれないとか、どんだけ馬鹿なんだと。
勉強なんて頑張っちゃいねえだろうとｗ

勉強一筋に打ち込んだっていうならほぼオール優は最低条件として、
興味ある分野の難関資格取得とか学会発表とかが必要だろうしな

身の丈に合わないことを無理にやろうとするから上手く行かないんだと思う。
特に大学はやり方次第でだいぶ実力とかけ離れたとこにでも入れてしまう。
その中でみんなと同じ事をやろうとすること自体無理がある。

コニュ力無い子は社内で情報収集＆発信が苦手だから
仕事できないと思われる場合が多いよ＠メーカー
リア充優秀社員のおれは面倒だから絡みたくない。
何いってるかわかんねー

声がでかくて押しの強い奴、図々しい奴の勝ちだろ、コミュニケーションなんて
上司だってそうやって上司になったんだろ

>>381
そのレベルで、コミュ力無い奴がよく入社できたな。
非リアでも話の意図をとらえて、的確に返せる奴はそこそこコミュ力あると
思うんだが

話の意図を捉えて的確に返せるとかはリア充だの非リアだの関係無く
ある程度の学歴があれば誰にでもできる　当然のようにそれ以上が求められるから非リアは落ちる

コミュ力っつっても色々ある　相手の話の意図を性格に理解するのもコミュ力だし
友達をたくさん作れるのもコミュ力　ただビジネスの場で求められているのは
交渉力とか調整力・折衝力といったコミュ力　これは交際関係の幅広いリア充が得意とするところ
彼氏彼女が居る奴もこういう能力は普段から活用しているので就活にも強い

非リアはそういう面倒なことは極力避けたがるからこれらの能力が身に付いていない

1人で行動出来なかったり、自分の頭で考えられないから他人のノート見たり
レポートコピペしたりするようなヤツラが社会に出して大丈夫なの？
人との関わり、人間関係ばかりを重視して肝心の勉強や仕事を疎かにするっていう
風潮はどうにかならないのか？
アルバイトやサークルにしろ人の関わりだけど、そういうことばかり重視するのっておかしくないか？
入社してからも麻雀、異性漁りとかそういう仕事に関係ないことに明け暮れるんじゃないのか？
外回りの営業サボったり、研修ちゃんとやらなかったり…
人間関係複雑だったり、恋愛に溺れていたりするとその分トラブルがあって仕事や勉強に集中できないと思うんだよね
非リアの方が人畜無害だし、人に迷惑かける嫌な人もそんなにいないと思うし
大学生活楽しんでいるヤツラって自分勝手なヤツラばかりに思える
講義中に私語したり、人にノート借りて迷惑かけたり…

>>386そういうヤツラってリア充じゃなくて単なるチャラ男・嫌なヤツじゃないか？

そういうのは社会に出たら困るだろうけど、真のリア充は勉強もちゃんとやっているよ

企業がリア充を求めてるんだからキョロ充や非リアは素直にそれに合わせろよ
野球チームの採用試験でサッカーの上手さをいくらアピールしても無駄なんだよ

>>388
的を射ている

>>389お前、確信犯だな
俺が会社に就職するためには役不足みたいだ

>>390
力不足の間違いだろゆとり

いまさら思ったが、リア充要素は改ざんできるが、成績表は改ざん出来ない。
成績だけが取り柄の非リアは必死にリア充要素を改ざんする練習しろ。
成績の悪いリア充には勝てるぞ。成績も悪い非リアはドンマイ

卒論も修士論文みたいに厳しく見るべきだよな

リア充の意味も分からずに長文書いてるやつ恥ずかしすぎるだろ

>>394
自分は勉強だけで手一杯なのに
勉強も遊びもバイトやサークルも全て充実させてるやつがいるなんて想像できないんだよ。
知ってても納得できない、認めたくないんだよ。

人畜無害で人に影響与えられないやつが社会で上手く行くわけないだろ。
黙って黙々とやるのだけが取り柄の非リアはライン工でもやってろよ。

「真のリア充」など存在しない。
横へ縦への妬みの繋がりがある。

>>384
誰でもできるわけじゃねえｗ
リア充でもＫＹな奴いるし、意外と難しいよ。

就職活動でのコミュ力なんて、話の内容に対して的確に返答するだけで、
これ以下でもこれ以上でもない。さらに論理的に相手の意図を汲み取って
返答すれば、コミュ力が高いといえる。
それ以外のコミュ力は、就職活動ではさして重要ではない。
リア充、非リアで差があるとすれば、エピソードのネタの数位。
さらに、な非リアはコミュ障率が高いのもそういうイメージを生む原因だろう。

大学生活の余った時間で打ち込んでたことが
みんなでバイトサークル部活と一人でアニメゲームネットじゃ差はつくわな
捏造するにしても1からの誇張と0からの捏造とじゃ難易度が違うし

>>386
残念だけど人のノートコピーするような奴の方が社会では役に立つんだよ。
会社でも麻雀に明け暮れるような奴のがかわいがられるんだよ。

はっきり言って採用はコミュ力も大学で何やってたかも全然関係ないよ。
会社側が見てるのは容姿と人柄だけ。本当にそれだけ。

2chじゃクレクレ厨氏ねで終わるけど、リアルじゃ他人を利用する能力に長けてる
って事だからなノート借りれる奴は
勉強だって一人で黙々とやるより先生や頭良い奴に質問しまくる方が効率いい

>>402
ネタ乙。

そう、要領よく、効率よく利益を上げるやつが社会では優秀だからな。
自分でコツコツ時間かけてやったとしてそいつの人件費払うのは会社だし。

初対面の、それも年上相手に物怖じせず話す能力って何だかんだでリア充じゃないと身につかないな

勉強ばっかり頑張ってる奴が一番偉いって、そりゃ子供の頃にそう教え込まれただけだろ
大抵の奴は思春期になれば親の言うことを疑って、それでも折り合いをつけて勉強しつつ自分のやりたいことで人生を満たしていく
親の言うことを疑いもせず思考停止してる奴なんか成績がよくても馬鹿でしかない

オールオアナッシングとかｗ

>>407
企業社会の論理は、疑わないの？
新卒一括採用を疑いもせず思考停止してないだろうね？w
内定取った奴が偉いって、そう教え込まれただけかもしれないのにw

>>409
とりあえず内定取らなきゃ、明日からどうやって生きていくんだい？
親に大学まで出してもらって、まだ親にたかるのかい？
親はいつまでも元気ではいてくれないよ

>>410
新卒一括採用という就職活動の在り方に疑問を感じないとすれば
それは、思考停止しているようなものだろw
普通、こんなのおかしいって思わね？

ループに陥ってるのも思考停止と一緒だからな。

どう見ても茶番な就活や新卒主義をおかしいと思わない学生なんて居ないだろ
思っても仕方ないから従ってるだけで　日本での就職に縛られない能力と金持ってる奴は海外行ってるよ

>>411
こんなのおかしいとは思う。茶番だとも思うよ。
でも、就職活動乗り越えないとやりたい仕事ができないし、
茶番の中にも、人間として成長するために必要なものが隠れているからね。

別に俺はおかしいとは思わないな
上っ面の建前がまかり通るのは就活に限った話じゃないし

そもそも本当の意味で人間を評価するって無理じゃね？
20年以上付き合ってる親ですら内面わからんし

結局は判断する側の主観でしかない
じゃあ最大公約数的に好かれるような人格を形成しろって話だろ
明るくさわやかで、きちんと訊かれたことに答える
それができる人材なら十分だろ

「俺はこんな人間だけどお前ら文句言わず雇え！」ってそりゃ傲慢だろ

>>409
別に企業社会の倫理も新卒一括採用も是とは思ってねーよ
勉強にすべてを注ぎ込むのもひとつの行き方だ、悪いとは言わない
ただ親の言うとおりにしかできなかっただけの奴が恨み言を言ってるだけな気がした
20年も生きてればいろんな物の見方があって然るべきで、
自分と違う生き方を選択した奴が評価されて自分が評価されないのは不当だ！って
そりゃ通じないよ
世の中がみんな学校の先生みたいに優しいわけじゃないんだぜ？

なんか人やもののせいにしてヒガミしか言えない長文君にいくら正論を述べても通じない気がした

これはもう気違いの領域だよ彼は…

おかしいとかおかしくないとか
偉いとか偉くないとか

そうじゃねえんだよ

メシ食うために働かなきゃいけないんだよ

おかしいことは一切したくないならとっとと飢えて死ねば良い

文句あるなら起業しろ、自分で会社作れば自分ルール全開だぞ

>>404
ネタっていうか、事実。
会社が好きなのは美男美女。で、会社の気風と親和性の高い人物。
マジそれだけだよ。学歴も足切り的に多少は見るけど。

どっちにしても最悪なのはイケメンでもなく明るくもなく頭も良くない奴。
同志社や立命の政策なんたらとかそういう変な名前の学部の奴に多い。
あれは就職できんわ。

>>420
どこでそういう話を聞いたの？
７，８月位まで就職決まってない美男美女もいれば、面接負けなしのブサメンも
いたぜ。もっとも会社の気風については同意だが。

>>420
お前、文化情報(同志社)と映像(立命)をディスってんじゃねーよw

>>420
話を聞くと言うか、採用たまにやるから。
今働いてる会社でも親父の会社でも。

就職決まらない美男美女はそりゃいるよ。合わない奴はダメだから。
ブサ面って言っても人を不快させない程度のブサ面なら問題ない。
不幸なオーラ出してるブサ面、覇気のないブサ面、残念なブサ面、こういうのはダメ。

>>422
国際なんたらとか政策なんたらもディスらせてくれｗ

>>423
世の中には人間総合学部というものがあってだな…

>>423
結局、容姿あんまり関係ないじゃん。大事なのは明るいかどうかって事でしょ。
ただ、俺が思うにそれ以上にロジカルかどうかが重要だと思うんだが。
自己アピールにしたって、志望動機にしたって、筋道通ってないと、
即きられるわけだし。

>>423
顔面崩壊レベルの奴でも大手の内定とってたから、それは無い。
デブは苦戦してたから強ち間違いじゃないが。

>>425
自己アピールなんか読まないっすよｗ
ざっと見るけど、ほとんど無視に近い。

それと変な就活本読みすぎ。
ロジカルとか意識しなくても普通の人は筋道立てて喋れるから。

>>426
顔は遺伝だけど
デブは自己管理なってないって見られるからじゃないか？

美男美女であることが重要なんじゃなくて、そっちの方が印象がいいからでしょ
どうしても第一印象によるバイアスってのはあるだろうし
ちょいブサでも愛嬌があって、不快感を相手にいだかせないようなら問題ないはず

>>425
お前の思考

俺はロジカル（笑）に考えることが出来る
→俺は他の学生と違って優秀だ
→企業も優秀な俺を評価するはず

→企業はロジカルな人材を求めている


実際ロジカルロジカルうっせーバカはよくいるがウザいだけで
GD辺りで協調性がなさを見破られ消える

>>427
いや、その会社ではそういう採用やってるってだけの話でしょ。
一部の例を世間一般の企業全体に当てはめられても困る。

>>427
自己アピール読まないんだったら、あんな長いES読ませる必要ないだろｗ
話し聞いた感じ、理系の推薦入試かどこぞの中小企業って感じの採用方式だな。

このスレは非リアが罵詈雑言撒き散らしてるのが面白かったのに

論理性否定するとか中二病じゃん。
就職活動とかリア充エピソード以外はそこで勝負するしかないのに。

むしろ中小なら読んでくれるが、大手は流し読み程度だろうな

ESはある意味大量に書かせることでふるいにかけてる面もある。
ES軽くすると、リクナビ簡単エントリーのせいで人が大量に来すぎて困るだろうしね。

そういう意味では字の綺麗な奴は得するね。

>>434
同意。論理的なんて必要じゃないって言う奴に限って、
突っ込みどころ満載の発言したりするからｎ。

http://sier.2chblog.jp/archives/1297063.html
非リアでもこの位頑張れば、どこか就職できる。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `¨'"

顔採用、学歴採用発言してる奴の意見は参考にならん。
基本、捏造だし、一部の企業では参考にされてるのは確かだが、
だからって無いと受からないなんてことはまずない。

銀行のパン職とかどう見ても顔採用だな
学歴は筆記とかES通した後はあんまり関係無い　高学歴でも面接で非リア性見抜かれると落とされる

学校の成績は役に立たないような奴に「５」をあげても、それを決定した教師や学校側は何も痛手を被らない。
入試に関しても厄介事を起こすようなDQNでなければ特に問題なし。（そもそもそこまで吟味しない）

それに対して、就職は役に立たないような奴を採用すると会社は人件費の無駄になり痛手を被る。
採用担当者も責任を追求される。昇進・昇給に関しても同じ。

>>440
あ、悪い。パン職は別ね。総合職の話。

>>431,432,435
自己アピールは流し読み。そんなのどこでも一緒。
中小だっていまどき採用枠3人に300人超が面接に来るんだから。

読むよ？でも流し読み。ながーいＥＳでも30秒くらいかな。
1人で50〜100人分くらいは見なきゃいけないんだから1人1分も見てたら
それだけで1時間、2時間かかるでしょ。そんな時間とてもとれないよ。

そもそも面接が全てだから。書類は知りたい奴の参考資料。
どうでもいい奴のは本当に見ない。

>>434
論理性は否定してない。身につけてて当たり前。
ことさら論理性を強調する奴って頭悪いんじゃない？って話。

>>443
そういう解答なら納得できるけど、>>402とかなり矛盾してないか。
容姿と人柄だけって言わなかった？
そもそも人柄が社風にマッチしてるかどうかをどうやって判断するわけ？

>>444
確かにｗ同一人物だとしたら、矛盾しまくりだよな。
>>443ってちなみにどのレス番答えてんの？

>>402,>>420までは別に主張にブレは無い。
>>423,>>427もまあ、まだ分かる。
>>443でかなりぶれて、やっぱりコミュ力必要じゃん。おかしくね？って話になるよな。

>>443
学歴と容姿だけじゃないのかよｗ
論理性身についてないじゃんｗ

マジレスすると、人柄はともかく容姿なんて参考程度。
人柄を見るにしても、説得力が必要だから、裏づけとなるリア充エピソードや
論理性は必要。
私にはチャレンジ精神がありますって言っても、具体的な説明無かったら、誰も
信じんだろ。

あ、ごめんね。確かに論理性も見てるわｗ　最低限の論理性。

論理性やらは誰でもあって当たり前だと思ってたからさ。
どんなＦランでも面接してて論理性がないって思ったことはないから。
落とす理由って殆ど「見た感じがちょっと・・・」と「うちには合わない」だから。
逆にとる理由って「かわいい」「うちで頑張れそう」が多い。
論理性が云々なんて話は出てこないんだよね。

コミュ力については定義が曖昧で、たぶん俺の言う人柄と重複する部分があるんで
ちょっと言いづらい部分があるんだけど、会社人事がよく言うコミュニケーション能力
って何かというと、ストレートに言うと容姿と人柄に尽きる、という話。

>>448
こういうのが論理的な書き込みだよな。
論理性を身に着けていると思い込んでる奴に限って、
思考の土台ができてなかったりする。

>>448
そうそう、そういうのって学生側の意見なんだよ。

はっきり言って話の内容なんて聞いてないから。
見た目で「あーこいつかわいげないブサイク、ダメだわ」
で、適当に話ししながら「俺とは合わないなー」
とかそんな感じ。

自分が初対面の人と喋るときのことを考えれば分かるよ。
論理性の有無で付き合うかどうか決めるか？
そりゃ話の破綻した人間とは付き合えないけど・・・。

>>449
つまり、容姿＝雰囲気が良く、
人柄が良いってのは、社風に合ってるってか社員好みの人材で、
受け答えがしっかりしてて、しかも説得力がある人材ってことでＯＫ？

これ、就職活動風に言えば、
会社の求める人材像に合った論理的なリア充だな。

>>451
社会人なら、相手の立場考えてレスしたほうが良いぜ。
俺も社会人だが、学生の相手する時はできるだけ
学生の立場で話すようにしている。
そうしないと、勘違いする奴いるからさ。

容姿と人格だけで決まるってレスでも、
社会人と学生じゃ全くとらえ方違うわけだし。
あのレスだけ見ると社会人でも間違ってとらえかねない。

>>452
受け答えはみんなたいしたことないから気にしてない。
説得力もほとんど気にしたことがない。

一言で言うと社員好みの人材。それは間違いない。
就職活動風に言えば論理的なリア充なのかｗ
そこは詳しくないので分からないけど、そうなのかなｗ

>>451
俺は、論理性の有無で付き合うかどうか決めるな。
さらにＫＹじゃない奴なら親密に付き合うね。

>>454
受け答えがみんな、たいしたことないってのが気になるな。
ちなみにどの程度の規模の会社？

論理的＝説得力のあるしっかりした受け答えができて、
相手にわかりやすく自分の考えが伝えられる。
リア充＝本音と建前の使い分けができて、社交的で主体的に動ける人。
まあ、>>454の会社ではどうか分からんけど、万人受けする人ってのは確かでしょ。

社風に合った論理的なリア充ｗ
確かに就職活動なんて楽勝だな。

>>456
今勤務してる会社は時価総額トップ５に入ってる。
親父の会社は地元では有名な中小企業。全国的には無名。

繰り返すけど、456的な意味での論理性なんてみんな持ってる。
そんな意味の分からんこと言う奴はいないよ。どんなＦランでも。
だからその点を面接で気にしたことはほとんどない。

リア充要素は普通に大切だね。うちの会社では。他の会社では知らない。
まあ多くの会社はそういうの好むと思うけど。

>>456
ごめん補足する。受け答えがたいしたことないってのは、
そりゃ社会人からみれば学生の受け答えなんて・・・っていう話だよ。

学生としてはしっかりしてるなっていう子ならたくさんいるよ。
でも受け答えなんて数年働いてれば勝手に身につくから
そんなに重要視してないんだよね。

>>458-459
ちょｗ仮に東証一部なら特定されるぞ。
http://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/caphigh.aspx
時価総額トップ5なら、そりゃ上澄みの奴以外はＥＳで弾かれてるわな。

もしかして,>>458の会社って主体的に動ける人間なら、他は適当で良いって
とこじゃないか？

>>460
選考基準は何度も言ってる通り容姿と人柄に尽きる。
うちの会社も、親父の会社も、おそらくどこの会社も。

建前では主体性だのコミュ力だの言ってるけど

パッと見でほぼ勝負は決まってるんだよ。
そういう意味で容姿。人柄もある程度容姿に映し出されるしね。
残りの出てこない部分の人柄を面接で確認する感じ。

>>460
某自動車メーカーか。

容姿は不快感を与えなければOKだろ
あとコミュ力ってのは人柄に含まれると思う。主体性は知らん

あと学歴はある程度必要だろ。
一番会社によってバラける要素だと思うけど、大手はホント学歴ないと話にならない。

>>463
主体性もコミュ力も全部、人柄に含まれるな。
受動的で会話のキャッチボールできない奴が、人柄良いってのはちと厳しいし。

ES、ＧＤで必要だな。それ以降は、本当に能力次第。

>>461
容姿よりは雰囲気って言った方がベターだと思う。
どうも、容姿って言うと美男美女でないと駄目な感じ。
人柄って難しいな。
コミュ力、主体性、求める人材像に合うか、
エピソードなり経験なり全てひっくるめて人柄だし。

文系ってほんとアホなんだなｗ

理系のすぐキレるコミュ障も大概だけどな

>>466
文系って誰が？

>>465
雰囲気と言ってもいいと思う。
人柄ってのは社風に合ってるかどうかという一点。
コミュ力も主体性もエピソードも経験も的外れ。建前と本音は別。

まあどこまで分かってもらえたか知らんが言いたいことは一通り言い尽くした。
最後に何故こんな話を始めたかというと、容姿と人柄で決まる、
そんな仕組みがなあ・・・。仕方ないんだけどなあ・・・。

見た目ぱっとせずあまり元気もない子、そういう子は中小企業でも就職できない。
みんな必死にアピールしてくる。それを無視しなきゃいけない。みんな良い子なのに。
随分偉そうだが同情するし、大きなお世話だが心配になる。

とか、採用活動の後はいつも少し気分が暗くなる。
そして吐き出すと楽だからこんなとこに書き込む。
愚痴を聞かせてすまんかった。みんな頑張ってなー。

>>雰囲気と言ってもいいと思う。
>>人柄ってのは社風に合ってるかどうかという一点。
やっと結論が出た。
ここにいきつくまで長かった。

>>469は多分、バブル世代。今、就職活動したら落とされまくる。

>>470
>>人柄ってのは社風に合ってるかどうかという一点。
それは420に書いてある

>>470
俺、未だに納得できんわ。
人柄が社風にあってるかどうかなら、主体性のありなし、コミュ力についても
参考基準だと思うし。

>>473
>>451を見て思ったんだが、採用基準よく理解してないんじゃね？
社風に合うか否かって言うのは分かるんだが、他の外れているとは思えないような
意見でも根拠無く否定しまくってるし。

会社に合う合わないは大事。
しかし、会社が求める人材像は、コミュ力高いリア充の場合が多いから、
基本、それ目指しとけば問題ない。

会社の求める人材増って要するに会社に利益をもたらす人材像だろ

>>476
就活本にはそう書いてあるけどね。

企業が求める利益の与え方って、個人で金を一円でも多く稼ぐこととは限らないんだよね。
社内の空気を良くすることで全体の利益が上がることもあるしね。

求められる利益の内容はそれぞれだから、「利益をもらたす人」で思考停止しちゃダメだと思うよ。

>>477
それって広義の利益をもたらす人材像じゃん。利益といっても公務員、インフラは
求められるものが違ってくるし、それぞれの業界に必要なものを考える必要はある。
ただ、俺はその後は思考停止しても良いと思うけどね。
社内の空気を良くする人材になるためにどう努力
したり、アピールするんだってことになるし。
結局、そこは配られたカードで勝負するしか無い。

>>478
？
反論してるのか肯定してるのかわからん

それぞれの業界、会社で求められるものを考えて
どうアピールするのかを考えるのが一番重要だろ。
それを元に自己PRの体験談から焦点を当てる部分を決めるんだよ

上で言われてるロジカルとかそんなのよりも、そっちの方が大切だと思う


まあ素の自分の特性と合ってる企業にしか行く気がないならいいわ

>>479
俺には、>>478と同じことを言ってるように聞こえるのだが。

>>479
いや、肯定してるけど、しんどい方法だとも思う。
調べるにも、あわせるにもかなりの労力が必要だし。

それだったら、業界分析ちゃんとやって、自分の性格にマッチングした企業だけ
受けようぜって感じ。

方向性が違うだけで意見は同じ。

そうか、文盲だったよすまんな

>>476-481はかなり良いことを言ってる。
どうしても、受けたい企業なら、>>479のように求める人材像に合わせる必要性
があるし、>>481のように業界分析をきちんとして、志望企業を絞り込むのが
正しいやり方だと思う。どっちみち、求める人材像に合ってないと、
性格適性か最終面接で落ちまくるからな。
就職板でこんな高度なやり取りが見られるとは思わんかった。
ところで、>>479って人事だよな。面接で学生が演じてくるのってＯＫなの？

ちなみに性格を合わせるってのは本当大事。
例えば、ある会社で好かれる人材像が仮に
「打算的で、頭の回転が早く、アグレッシブな人」なら、
穏やかでおっとりしてて素直な人はたとえどんなに優秀なリア充でも
間違いなく落とされる。
どうしても受かりたいなら、せめて一項目は合わせて、
「こいつ、うちっぽい」って思わせなきゃだめ。
一見、不条理だが、性格の特性で会社への貢献度がある程度
推測できる。これをコンピテンシーと呼ぶ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3
%83%94%E3%83%86%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%BC

つまり、人柄と容姿の採用は、
コンピテンシーのマッチングの一言に集約される。

なんで、2chの半ネタスレでこんな高度なやり取りしてんだよｗ
ここ実は社会人ばっかりだろｗ

てことは総合商社にいるようなハイパー肉食系イケメンリア充は
公務員の面接は通りにくかったりするのかな？

なんか公務員は草食系が好まれるようなイメージがあるけど
公務員もバリバリ肉食系しか採らないよ　草食系はおっさん共にホント嫌われてる
「若々しさが無い」「覇気が感じられない」とか意味不明な理由で

装飾も微妙だが、オタでコミュ力ゼロってのが一番最悪なんだよな
結局、民間も公務員も採用基準はたいして変わらんよ

>>485
なるほどな。就職活動で、
論理性とか協調性とか主体性とかを求める企業が多いが、
全てはコンピテンシー理論に集約されてるわけか。

>>488
仕方ないんだよ。草食系の割合が多い企業は衰退する。
例えば、メーカーのＮＥＣ、金融のみずほは草食系の人材もそこそこ採用するが、
業績悪いのは見ての通りだろ。
その分、働きやすい環境に見えるから就活生には魅力的に見えるんだけどね。
肉食系が多すぎると逆に職場環境が悪くなる。
氷河期の採用は、マッチングをかなり重視するから数年後がちょっと怖い。
バランスの悪い企業ばっかりになってなければいいが。

>>402と>>479見るとおんなじ奴がレスしてるようには見えん。
言ってることは同じなのに。言葉って大切なんだな。

コンピテンシーなら仕方が無い。
不条理に見えようが、合理的な学問だ。
恨むなら、アメリカの教授を恨め。

結論、企業の求める人物像を自分で考えてアピールしてけってことか

>>488
草食系って言葉で誤魔化してるが、実態はただのコミュ不全だぞ
「大人しくて真面目」とか「保守的、家庭的」といった人種とは本来別

>>488
俺なんて典型的な日陰者で、若々しさも覇気も皆無だけど、
もののはずみで役所に受かってしまったｗ
まあ、確かに民間に比べれば、リア充度は薄めにしても、
根暗や「公務員っぽい」人は敬遠される感はあったな。

>>496
公務員は倍率がそれほどじゃないしな。
民間だとバリバリの肉食系じゃないと厳しいことが多いが、
公務員なら、そこそこ活力のある草食系程度でも大丈夫だ。

>>483

>>479だけど人事じゃないよ。>>402とも別人です
なので正直OKかどうかはわからない。すまないな



ただ自分を振り返ると、面接は役者だったなあ
性格とかまで合わせることはしなかったんだけどね。

自己PRの内容は大抵同じだったけど、会社の社風とかによって
その体験の中の「積極性」を強調するのか、「協調性」を強調するのかとかは考えてた。
強調する必要がないところはサラッと話して、強調するところはより詳しくみたいな。

むしろ考えすぎて打算的なのを見破られたりした。
まあ見破られた上で誉められたから、会社によっては演じるというか
最良のアピールをしようとする姿勢を評価してくれるところもあるのでは。

コンピテンシー理論って言うんだね。勉強になりました

建前だけでもハキハキ喋れる人間と真面目だがどもって何言ってるかわからんorボソボソと喋ってる
営業接客なら前者だわな

>>498
これだけは分かる。お前はめちゃくちゃ優秀。
新卒でそこまで割り切ってやれる奴は少ない。

入社した後も
バカみたいな仕事に血道をあげたり
カスみたいな上司を立てながら
仕事進めたりって事はサラリーマンなら多々ある話

サラリーマンが本音トークを始めたら組織は崩壊してしまう。
だから適度に自分を偽って自分の役割を演じられ人間を企業は欲しがる。

>>498
俺もそんな感じだったな
あまり自分自分を押し出しても意味がないとも考え使い分けできるように相手だったらどう言われたら喜ぶか、好評価を得るか、そんなことばっかり考えていたよ
コンピテンシーとやらは本当はみんな持っていることは分かっているはずなんだよ
ただそれをどう伝えるか、どう表現するかが重要だと思う

これは営業にだけではなく社内の人間と一緒に何かする時にスムーズに適度な関係が結ぶことができるベターな方法だとも俺は思う

>>501
そりゃあ企業は人の集合体だもの
個人のわがままを許せばそれは企業じゃなく徒党にすぎない

企業という集団の中で自分の役割はこういう風なんだと作れてそれが集団の人々にとってさし障りがないものである人こそが企業の一員として有能な社会人になれる

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　よく考えたらこのスレNNTしかいないな
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
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働くきっかけ作りのためにここまでさせるのおかしいわ

日本企業なんて勉強してこなかった不真面目なヤツラや3年以内に辞めるようなハズレばかり引いてしまえ

フリーターや1次産業に就職するわ
日本企業にはウンザリ

いや君は海外でも就職できないから

MARCH立命館あたりのリア充を「有名大だからチャラチャラして見えてもそこそこ真面目さもあるだろ」って都合良く憶測して採用決めてるんだろうな。
私学が４年の間隠し通してきた全入時代推薦組の恐ろしさを企業はまだ知らないから。

指定校、スポーツ、AO、内部、3教科入試など

私大は学歴とは言えないよな

指定校以外はまだマシ。本人が多少なりとも努力してるから。
でも指定校推薦は私学ビジネスの権化だわ。
俺の通ってた私立高校は中高一貫組が作った大量の推薦枠を高校入試の負け組の受け皿になってる下位コースの奴らが食い潰すだけだった。
不況と私大乱立と少子化のコンボが生んだ努力知らずのバカ共の存在に企業はちゃんと気付いてんのかねえ？

指定校って学校の勉強頑張って内申がいいから一応努力したと言えるのでは？

>>510
高校は高校で合格者数を少しでも増やしたいから、一般で受かる奴の成績は下げて指定校組の成績を上げるくらいのことはやってる

>>510
学校の成績はコース別。授業の内容も周りの生徒も底辺レベル。教師の成績の付け方も甘甘。
でも指定校推薦枠は学校全体にあるから、センターで半分も取れないような奴が五段階平均４をもらって立命館に行ってる。

最近は国立医学部とかも推薦枠とかあるらしいな
私文指定校とかの奴ってほんとバカなんだろうなぁ

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　 ∩∩　　　我　 ら　 ホ 　ワ　 イ　 ト 　企　 業　　　　　　V∩
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　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　介護　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/
　 　 ｜外食　　|　｜小売　 /　　（ミ　　　ミ） 　|下位SE｜
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　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／ω　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

ちょっと前まで良い感じだったのに、一気に駄スレ化してきたな。

肉食系は何か怖そうだから落としにくいし強そうだから味方に加えたい
草食系は何しても怖くなさそうだからすぐ落とす
本能的な部分でバイアスかかる

>>497
大学の単位取るのにもヒイヒイ言ってるのに、それにプラスして公務員試験の勉強なんかしたら
筆記試験が終わって（受かったとしても）いざ面接って頃には世の中のあらゆる事から取り残されて浦島太郎のようになってしまうぞ。

>>517
大学の単位も満足に取れない奴が公務員なんて受けないでしょ。

>>517
お前どこのＦランだよ？

勉強すらまともに出来ない人にちゃんと仕事が出来るとは思えない
どうせ途中で投げ出す
「大学の勉強は仕事に関係ない！だからやらない！」ってのはいいわけだと思うんだ
どんな勉強でも役に立ってくると思うんだよね
リア充や体育会系が神格化され過ぎているのが嫌だ。
2chでも「せっかくの大学生活だから楽しまなくちゃダメだ」、「彼女いること＞＞＞＞一流企業に入社した童貞」
みたいな書き込みあるし。
「自分は勉強頑張っているし、趣味もあるからリア充でなくてもいいや」って書き込んだら、「リア充になれないから
勉強に逃げてる」とか意味不明な書き込みされたことある。しかも、「非リアはコミュ力無いから就職出来ない」という
書き込みもある。
確かに、コミュ力必要なのはわかるけど、勉強したらダメなの？大学とは元々勉強する所じゃないの？
リア充、リア充うるさいヤツラの方が勉強から逃げているんじゃないの？
確かに、楽しまなくちゃとか言うのはわかるけど、勉強してもいいじゃん。
いつしか、サークル・バイト＞＞＞勉強みたいな価値観が生徒間・企業間で芽生えているのが嫌だ。
勉強出来る奴がコミュ力ないと安易に決め付けられるのは納得いかない
勉強出来る奴に友人がいないとは限らないし、オタク友達だっているわけだし
全く人との関わりないとは言えないんじゃないのか？
コミュ力＝言葉を操ることなんだから、論理的思考力や語彙力があった方がいいでしょ
ただ「うぇーい」とか言ったり、他人にノート借りて人に迷惑かけたりしている奴の方がコミュ力ないでしょ
リア充がコミュ力あるって？笑わせんな
あんな距離感0の輩のどこにコミュ力が備わってんだ
親しき仲にも礼儀あり、といわれるほど距離感は大切なのに
あいつら人の内情かき回したり迷惑かけたりして自己満してるだけじゃねえか

でもそのリア充は単位取れてんじゃん
単位取れてるってことは勉強はある程度できているってことにならないの？

つまり勉強がある程度できるということは最低条件であってプラスαがなきゃ内定もらえないってことなんじゃね？

>>520
ぼっちNNT乙

>>520
友達すらまともに出来ない人にちゃんと仕事が出来るとは思えない

技術も能力もないがしろにしてコミュ力、人脈ばかりに傾倒する日本社会
人脈（笑）こんなん言ってるからいつまでも日本は二流三流国家なんだよ
自分で何も出来ない、ぼっちを恐れて一人でご飯すら食べられないヤツラが多すぎる
大学ではこういう風潮を鵜呑みにして皆友人作りに必死になってる気がする
「4月までに友人作らないとぼっち確定」とか
コミュカってその場その場を無難に誤魔化すだけの能力だよね
そんなもん重視してっから生産能力が上がらねぇんだ
コミュ力コミュ力言われる割りに日本人が交渉や政治力が凄い低いのは何故だろうね
何でも内輪でしか通用しないスキルばかり求めるからこの国は落ちぶれてんだろ

人事が良いと思っても役員が落としたり、
就職しても常識の無い事が発覚したり、計算もあんまできない奴が就職したり。
普通ビジネスで求めらるコミュ力ってのは
自分の言いたいことをキチンと伝える能力と
相手が言ってることをちゃんと理解する能力。
日本企業が求めるコミュ力ってのは
上司に従う能力、空気読んで周囲に合わせる能力
上司が命令しようとしていることを口に出す前に寸部違わず予測し
先よ読んで行動する未来予知能力。
会社で上手いく行くかも知らんがビジネスにおいては全部タブーだから注意。

社会人いわく、
勉強はできて当たり前。人と話しがロクにできない奴は仕事ができない奴と一緒
人と仲良くできなかったらどうやって仕事するの？


集団面接で某国立大の理系ヒキオタ君が最後の質問タイムでキレた時の面接官の返しがこれだった
さすがのヒキオタ君涙目だったw

>>524
お前の言うリア充はキョロ充だな。
彼女のいるいないにかかわらずキョロ充はボッチ以下の存在。
だが、リア充とボッチだと圧倒的な差があるよ。

友人いないヤツより
他人のノート写したり、レポートコピペしたり自分の頭で何も考えようとしない人こそ就職厳しいだろうな
そんなに友人が居ない事がおかしいのか？
友人が居なければ成績が落ちたり、運動力が落ちるとでも言うのか？
学業優秀な人より成績ボロボロでバイトに明け暮れてた人間のほうがウケがいいという…
「学生時代に恋人や友人作れない人って性格に根本的な問題があると思う
こんなに風、思ってる奴の方が、性格に根本的な問題があると思うですがね。
仕事しないで恋人や友人との予定優先されてもいいのか？
コミュ力、コミュ力言ってる奴に限って自分一人じゃろくなもんを作れん能力や才能しかない
力を得るってのは友人なんぞより100倍ぐらいシビアなもんだ
勉強からは逃れられない
土方だって勉強できなきゃ通用しない、お前は図面も読めずにもの作れんのか？
自分の事しか考えてない人のなんと多いことか。
相手が何を求めているかのコミュ力は、全く育ってないよね。大体が、自分はこうしたい、しかいわない
講義ってさ、なんで友達同士で固まってる奴ばっかなの？後、前で受けている人バカにしたり　
授業くらい1人で受ければいいじゃん。

非リア充度チェックシート

・包茎
・コミュ障
・バイト無し
・サークル無し
・大学での友達0
・準ひきor真性ひき
・年齢＝彼女居ない暦
・ガリorピザorチビorﾌﾞｻﾒﾝ
・趣味は２ｃｈやネトゲ・エロゲ
・自宅と大学を往復するだけの4年間

久しぶりに長文君がみなぎってきておるなw

ブラック会社　「もう俺は限界」のリアル
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-07/2009120705_01_0.html

大学４年生　厳しい現実 学びが生きる就職遠く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-10-30/2010103003_01_1.html

学生の内定先 決まらない…　就職難 深刻　　企業の採用 ２２万人 減
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-31/2009083108_01_0.html

７割の学生“学費重い” 家族に苦労　４０％／家計を圧迫　３４％
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-19/2010061906_01_1.html
私大生生活費が最低に 首都圏 自宅外通学者、月３万６０００円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-18/2008031814_02_0.html

NNTの選択肢一覧
・留年して再度就活 ⇒ 今年就活できないような人間が留年というハンデを負って、まともな企業から内定が出るわけがない。学費も無駄。
・卒業して既卒で就活 ⇒ 新卒採用に応募すらできなくなって人生終了。
・進学（院） ⇒ 進学に対して準備してきた理系に限り有効。その他は学費と時間の無駄。特に文系は詰む。
・大学、専門などを再受験 ⇒ 今までの４年間が全て無駄に。再度就活をしたところで、年齢ハンデで書類落ちもしくは応募できず。
・公務員 ⇒ もとから公務員を目指して猛勉強してきた人たちに適うはずがない。さらに不況では倍率が糞高い。
・会計士など食っていける資格を取る ⇒ 内定も取れないような能のない人間が取れる資格には限界がある。取れたとしても今や大量に溢れる時代。
・起業する ⇒ 潰れていく企業の量と、今の時点で無い内定の自分のスキルを考えろ。
・フリーターで食いつなぐ ⇒ 大学の同期が正社員として活躍していくなか、薄給で生産性のない仕事を続けていたら確実に精神を病む。
・刑務所に入ってタダ飯 ⇒ 親はお前を産んだことを後悔し、友人には軽蔑され、犯罪歴も残り社会のゴミと化す。
・職人に弟子入りする（ニッチな専門性を身に着ける） ⇒ 日本の伝統文化を残してくれ（笑）弟子入りする根性もないだろうがな（笑）
・自給自足（田舎などで農業を営む） ⇒ 日本を支えてくれたまえ。頼むから一揆とか起こすなよ（笑）
・死ぬ ⇒ せめて両親が死んでからにしような（笑）

リア充は、「いい恋人に出逢えて俺（私）は幸せだ」なんて思うのは別にいいけど、
「恋人が居ない人ってかわいそー」みたいには思わないで欲しい。
何が幸せかなんて人それぞれで、恋愛だけが幸せの形じゃないんだから、
恋人が居ない（自分と違う）人を不幸せだと思うのはやめて欲しい。
恋人が居ない人は、恋人が居ない事自体よりも、
そうやって馬鹿にされる事の方が辛いんじゃないかな。
あと、「恋人」を「友達」に置き換えても同じ事がいえる気がする。
世間は友達が多い事を良い事としてるから。
そういう風潮こそ、ぼっちにとって最大の敵だと思うようになってきた。
そういう風潮のせいで大学でぼっちにならないように無理やり友人作るヤツラが多すぎる
上っ面だけの関係でしかないから裏で悪口言ったりするんだよ
楽しく話すために友達作るんじゃなくて、友達（恋人）がいるって状態に酔いたいだけなんじゃないか？
形式的に友人いても意味ないぞ

本当にいなくて気にしない人はそんな書き込みはしないよ

　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　∧＿∧
　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　（´Д｀　）何言ってんだこいつ
._／i/ l＼ ー .ｲ|､＿__/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽ　ｵﾏｴ馬鹿だろ　 ＼|　（　´_ゝ`）　ホモ氏ねよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　.＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

うわ、気違いさんが現れた！！

>>533
マジレスすると、恋愛経験あるなしは就職にあんまり関係ないよ。
ただ、サークル活動やアルバイトなど何かしら社会的な経験が無いと
きつい。
それはＥＳの段階で実感するよ。

ただ、ぼっちってさ
自分の内面と向き合う時間が人より多い分、
感受性の強さや、思考の深さは秀でてるよな。
読書したり、勉強することもあるし

こういうのが真のコミュ力だよ
相手の質問の意図を理解して、自分の言いたいことを伝える力は勉強によって身につく
勉強からが逃げられないよ

大学でも無理して友達作る必要ないんだよ
趣味や勉強に没頭すればいいじゃん

ぼっちを恐れる風潮みたいなのが嫌過ぎる
何が「4月までに友達作らなきゃ終わり」だよ
大学って遊ぶためのAMUSEMENT施設かよ

>>520
2chの書き込み如きで揺らぐような信念なら捨てちまえ
就活で一番嫌われるのは薄っぺらい軸のない奴だ

>>520
大学で私語したり、アルバイトに明け暮れたりするのは
企業側が大卒を求めているから仕方がないんだよ
これは就活とは別問題だよ
高校生の時にセンター試験の点数で企業に割り振りすれば
大卒という資格のためだけに大学に行く風潮もなくなるよ

>>539
同意。リア、非リアに関わらず、自分を持ってない人間が一番、嫌われる。
2ｃｈの馬鹿な書き込み信用する奴が一番、ダメ

>>538
その考えが別に悪いと思わん。
それで就職活動してみろ。
ボッチは、相手の意図を理解して、的確に返答するコミュ力が優れているんだろ。
社会が認めてくれるならそれでも、内定は取れるはず。
内定取れなかった場合は、ただの妄想だ。

>>542いや俺は一応内定はあるんだよ
>>177を見て欲しい

ただ、大企業ではなくて中小零細だから納得いってないんだよ
遊んでいてゼミの発表疎かだったヤツラが大企業だったし
俺より成績良くてゼミの発表もきちんとしていた人がスーパーに内定だったから
世の中不公平だなと思ってさ

>>543
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>538
＞＞感受性の強さや、思考の深さは秀でてるよな。
具体的な例をあげてくれ。

＞＞ 読書したり、勉強することもあるし
リア充は読書や勉強しないのか？

>> こういうのが真のコミュ力だよ
>> 相手の質問の意図を理解して、自分の言いたいことを伝える力は勉強によって身につく
>> 勉強からが逃げられないよ
どうして勉強じゃなきゃ身につかないの？
大学は遊びに行くところじゃないというのは同意だが、お前の考えだと
勤勉なリア充にかなわないじゃないか。

こういうこと言ってるやつに限ってFランなんだよな

>>543
あんたが中小零細にしか内定もらえなかったのは時代のせいとかいろいろ理屈はつけられるだろうが
あんたの言う勉強を疎かにしてる(ように見える)奴だって四六時中ずっと見てるわけじゃないんだろ？
リア充って結構体力あって何でもやるよ
2徹3徹で遊んだりバイトしつつレポートや試験こなすとか普通
彼らには彼らのやり方があってそれが評価されただけのこと

ガリ勉でのし上がろうと思ったら国家�T種で省庁行くしかないんじゃね？

>>543
てことは中小零細ではその考えは受け入れられているが、
大手企業ではダメだった。
つまり大手では妄想。中小零細では正論ってことで良いんじゃない？

てか、勉強って当たり前にするもんじゃないの？勉強楽しいじゃん。
何か書き込み見てる感じ、やらされてる感が漂ってくるんだが。

長文君と意見合う所もあるけどな。
「大学生と言えばバイト」なんて言ってるのは日本だけ
韓国とかの学生は文字通り勉強漬け
大学の成績が軽視され過ぎだよな
成績ほどその人物の能力を知る上でわかりやすい材料はないのにな
確かに面接でも思考力は見られるけど、それって成績とかに現れてないの？
大学のテストってゼロから組み立てて記述するから論理的思考力が身につくと思うんだよね
業務上の折衝能力とわいわい騒ぐ能力は別物でしょ
そもそも勉強出来る人が安易にコミュ障と決め付けられることがよくあるのに納得いかない
人との交流ばかり求められて、「1人でコツコツ頑張れる人」の嫌われようが異常だ

>>543
大手でも役員までいけば
「学生の本分は勉強だ。アルバイトに明け暮れているヤツラは論外だ」
みたいな考え方を持っていて成績重視するよ

ただ、そこまでいけないのが問題だよな
人事は基本的にチャラチャラしたヤツラだから似たようなチャラ男取るのは当然

>>543
まるで昔の俺を見てるような書き込み発見。
会社で重宝されるのは

真面目だけが取り柄の奴<<<<<<<要領のいい奴

だからな結局。
就職すりゃわかるけど、とても一人じゃ捌けない量の仕事を押し付けられるからな。

人に頼んでやってもらったり、適度に手抜いたり、実際以上に自分の手柄をアピールしたり。
周り冷静に見渡してみたら、就活する以前からそういう奴って近くにいたと思うぜ？

何でだろうな。
エセリア充ＤＱＮの間では、勤勉なおとなしい奴がコミュ障扱いされて、
非リアボッチの間では、リア充が勉強しないお馬鹿扱いされてる。
そんなステレオタイプな奴、そんなにいねえよ。

大手に入れるのはリア充と勤勉さの両方を兼ね備えた総合力の高い人材だけだよ。

ここで言う「1人でコツコツ頑張れる人」っていうのは、クラスに１人はいた
運動できない、催し物には協力しない、かと言ってそこまで勉強できるわけでもないタイプの人間のことじゃない？

リア充だから１人でコツコツ頑張ってないっていう偏見の方が異常だと思う

>>550
>>552でＦＡ。人事が下手うっても、役員で調整されて、最終的には
勤勉なリア充が残る。

>>551
だからって他人に頼りきりで自分の頭で全く考えないヤツラは何なの？
人のノートを覚えようとしたり、レポートコピペしたりさ
協力・分担しあってやるのがコミュニケーションなんであって、丸写しはコミュニケーションでもなんでもなくただのダメ野郎だよ
アルバイトに明け暮れて恋人作るのが大学生らしいみたいに言われているのが耐え切れない。
しかも、ヤツラってそれが要領の良さとかいって開き直るよね。
勉強だけのヤツはつまらんとか言ったりしてさ。
でも、研修とかe-learningあったりして勉強しなくちゃいけない会社だったら困りそうだよね。
恋人作ると交際費かかるし、オシャレするにしろ服って他の娯楽に比べて高過ぎじゃない？
安くても1000円とかだし
でも、アルバイトしてても「金ねぇ」とか言っている人ってじゃんじゃん服を買っているのね
リア充とかこれに比べて交際費とかもあるし、大変そう
絶対勉強する時間ないよね
長文君の意見はやや行き過ぎだとは思うけど、大学生がオシャレしてバイトして恋愛しなくちゃいけないっていう風潮はおかしいと思う

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>>555
>>人のノートを覚えようとしたり、レポートコピペしたりさ
>>協力・分担しあってやるのがコミュニケーションなんであって、丸写しはコミュニケーションでもなんでもなくただのダメ野郎だよ
こんな奴らが大手に就職できてるか？できてるとしてもごく一部だろ。
つまり、そういうこった。

＞＞絶対勉強する時間ないよね
2ｃｈやらなきゃ、その位の時間作れるでしょ。もちろん、彼女がメンヘラの
場合はきついが。

>>555
君の文章から、君がどんな人間なのか伝わってくるわ。
多分会社入った後苦労するだろうけど、そこでふて腐らずに前向きに頑張って！

>>555よく言われることだけど、
ノート借りたり、レポートコピペしたりするようなヤツラはリア充ではなくてただの駄目野郎、嫌なヤツじゃない？
あるいはDQN、キョロ充、チャラ男っていうか

そんなヤツは当然使えないよ、1人で何も出来ないんだから
でも、1人で勉強出来て課外活動も出来るヤツラもいるんだよ
そういう自分の頭で考えられる真のリア充にはかなわないってこった

>>553
俺ニッコマだけど、知り合いに「大学は勉強しに来る場所なのに○○××」言ってるのいるなぁ

確かに尤もなんだけど、だったら真面目に勉強してもっと上の大学行けよって思うし、なんで真面目にやって単位落とすんだよって言いたくなる

言っとくけど、無駄にノート借りたり、レポートコピペしたり、
2ｃｈで非リアボッチ童貞叩きまくったり、グループの後ろで金魚の糞みたいに
ついていく層は大体かぶってるよ。
そいつらを総称して、ＤＱＮ、又はキョロ充という。
本当のリア充は、そんな無意味な行動はせずに、明確な意思をもって行動してる。

真のリア充はぼっちにも優しかったり、無関心だったりする
中途半端なヤツラが干渉したり、偉そうにアドバイスしたりする

>>561
モニターの向こうの相手のことがわかるとは...やはり天才か...

でもやっぱり非リアよりはキョロ充の方が良い所決まってる
非リアは多人数と遊ぶ経験ってのがほぼネトゲに集約されるから

>>563
知り合いにキョロがいるんだが、最近、何にはまってるのって聞いたら、
「2ｃｈで非リアを煽ること。楽しいぜー」って言ってた。
その場は適当に話合わせてたが、何だかなーって思った。
と同時に、2ｃｈの構造が何となく分かった気がした。

>>545具体例というか内なる自分との対話とか読書とか勉強とかによって豊かな感性が身に付くってことだよ
ちょっと見にくい文章だったけど、前の行とつながっているよ
リア充は読書とか勉強する時間が取りにくいと思うんだよね、忙しくて時間なさそうだし
勉強じゃなくちゃ身に付かないってことはないけど、アルバイトやサークルじゃなくちゃ身に付かないってこともない
教授とかとの関わりもある。家族や店の店員との関わりもあるし生きている限り誰かしらとの関わりはあるよ
だから勉強・趣味に没頭しているからって安易にコミュ障って決め付ける人がいるのには納得いかない
面接・営業も場数をこなせば慣れると思うし
人との関わりや遊びばかり重視されるのは納得いかない。
>>547とりあえず内定先の会社で頑張ってビッグにしてみせる。自分が人事になったら勤勉なヤツラしか雇わないよ（笑）
>>549民間の選考を面接より公務員試験型にした方がチャラチャラしたヤツラを弾けていいと思うけどな
面接だからごまかしが聞く部分もあるし、そっちの方が楽だと思う人もいるでしょ

　　　　　　　 ＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
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非リアだけど、理系でよかった

>>555
他人のノート丸覚えしたり、レポートコピペしたりするようなヤツラは応用が
利かないから困ると思うよ。未知のことに対応出来ないんじゃないかな

論理的思考力が身に付いていないわけだからうまく交渉・説明出来ないんじゃない？
ただ、そんなことしないで自分でちゃんとやってるリア充もいるから

まだリア充の意味勘違いしてるやついるのかよ
だからNNTなんだよ

どこまでが釣りなのかわからない
高度なスレだ

全部俺の自演

文系って課題漬けってわけじゃないからアルバイトくらいできるでしょ
勉強やっている以外ネトゲや2chやっているなら同じなんじゃないの？

２ｃｈでぐだぐだ愚痴言ってるのも人生の浪費じゃない？

非リアの皆さんへ

あなた達をいじめたり、ハブっていた方々はリア充ではありません
ただのDQNです

と、NNTが申しております

リア充・非リア・DQN・体育会・ネラー・ボッチ・イケメン・フツメン・ノンバイサー

だから大手のいいところに決まってるやつは、課外活動も頑張ってて
更に勉強もボッチ君より頑張ってるんだよ。
お前ごときの努力量で世間を計ろうとするなよ

ブラック会社　「もう俺は限界」のリアル
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-07/2009120705_01_0.html

大学４年生　厳しい現実 学びが生きる就職遠く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-10-30/2010103003_01_1.html

世界一高い学費“もう限界”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-05/2006020500_01_0.html

アルバイトしなくていい学生生活なんてうらやましいぜ

リア充だろうが非リア充だろうがハーバード出たら内定ゲットできるよ！

>>581
日本企業以外ならね

>>566は良いな。大学の勉強の出来不出来はどうでも良いが、
大学卒業生に一律のセンター試験を課して、2次試験として面接をすれば良い。

>>583
自演乙

>>584
いや、俺基本、>>566には賛同できんが、公務員試験型の選考は良いと思う。

>>585
そのために会社の選考にペーパー試験あるんじゃないの？

>>586
もっと試験のウェイトを大きくするんだよ。試験と面接で半々の評価に
統一して採用基準を明確化すれば良い。
そうすりゃ、勉強頑張った非リアは救済されるかもしれない。

>>587
非リアは救済されても採用する企業が救済されないだろ

トークの上手い人材が集まらなくなる

あと企業によって求める人材は違うんだから統一するメリットがない

>>588
それもそうだな。
ただ、仮に面接と試験ともに50点にして、
採用基準のスコアを100点近くまであげれば、
トークも勉強もできる万能の人材が集まると思う。
採用基準のスコアは企業の裁量で変えれば良い。

求める人材像を満たすかどうかも50点中30点位の配点で項目を作れば良い。

>>589
スコアだけ企業にしか裁量権ないの？

配点とか比率とかの基準の決定権与えれべきでは？

あと、教育系にうるさい人たちから画一的な人しか集まらなくなると言われるよ？

企業もいろんなタイプの人材が欲しいのだから画一的な学生が生産されてしまうと言われちゃうよ？

勉強とか仕事で使えないだろ。
採用基準を企業の裁量で変えられるなら今と変わらねえじゃん。

>>591
＞＞配点とか比率とかの基準の決定権与えれべきでは？
それやると
今までの方式と同じになるな。
＞＞あと、教育系にうるさい人たちから画一的な人しか集まらなくなると言われるよ？
今までの採用方式でも画一的な人しか集まってないでしょ。
求める人材像にマッチした人材しか取ってないんだから。
＞＞企業もいろんなタイプの人材が欲しいのだから画一的な学生が生産されてしまうと言われちゃうよ？
これって何か問題なの？

まず私人間の契約に国家が介入する案を考えつくこと自体ナンセンスだな

法的センスがなさすぎる

>>594
その辺、突っ込まれるときつい。俺、法学素人だから。

>>593
各企業の求める人物像にマッチした人を採る今の採用方式になんの問題があるの？

>>593

多様性が求められる時代に統一性を促すことをしてどうするの？

ということだ

＞今までの採用方式でも画一的な人しか集まってないでしょ
ソースは？まさか君の感覚で言ってんじゃないでしょうね…？

国家の直接的介入はともかく法整備と法介入はしてくれ
労働法が機能してない

>>596
それは問題ないよ。俺は筆記のウェイトを上げて、公務員風にしては
としか言ってない。

>>594
要はね、企業とか採用というのはいろんな要素がバランスよくあって成り立つものなんだから
ただ非リア救済だけじゃ限界があるんだよ

とりあえず、法で学べられるバランス感覚を学びなさい

>>598
法介入を一番嫌うのは誰だよ

国民だろ

>>599
筆記のウェイトをあげるってことは各企業の求める人物像から離れるでしょ。
勉強できるやつなんていらない土木の会社とか大迷惑でしょ。
しかも国が試験を統一なんかしたら余計に求める人材を集められなくなる。
企業の成長を妨げるだけだよ。

>>597
ソースは無い。求める人材像に合った人材しか取らないから、
ある程度画一的になると考えるのは自然じゃね？

そう、勉強だけ頑張ってる非リア救済のために採用方式変えるなんてなんのメリットも無い。
国や企業がわざわざ非リアに合わせる必要あるの？
非リアが勉強だけじゃなくてバイトもサークルも頑張ればいいだけだよ。

>>597
そいつは間違いだ。企業は多様性なんて求めていない。

>>603
ごめん
俺の頭が悪いからか、そこの論理が分からない

分かりやすく言ってくれる？

>>603
画一的だろうと「求めてる人材」を採用してるんだから問題ないでしょ？
いろんな特徴のある人材が欲しい企業はそれなりに工夫して採用してるよ。

>>604
そういうことになるか。
結局、営利団体の民間企業で公務員と同じ事をやるのは無理があるってことか。
勉強になった。

日本の大学生ごときが勉強を頑張っているって…
東京大学でさえも世界的にみればようやくベスト３０に入れるかどうかなのに…
日本の学部生ごときが勉強頑張ったって…
誰が耳傾けるんだよ…そんなもん…

>>605
だからソースだせよ
画一的な人材が欲しいならなんで一つの企業にあんなに違うタイプの人間がいるんだよ

>>608
いや、営利団体の民間だろうと公務員だろうと
同じように求める人材を確保するための採用試験を実施してるでしょ。
同じ公務員でも質の違う教師などは別で採用試験やってるんだし。

>>609
そういう問題じゃない。
日本人を採用するんだから日本人の中で比較するのは当たり前。
世界と比較なんかしてたら誰も採用できないだろ。

>>611
お前、実は頭良くないだろ？

>>606
求める人材像や社風とマッチングしていないと取らないって事は、
自然、その範囲内での人材になるよね。
求める人材像を満たす範囲内での多様性はあるかもしれないけど、
果たしてそれが多様性といえるのかどうか？

>>611
え？













え！？

>>610
その企業の求める人材の範囲内の人間が集まってるんだよ。

ソース出せって言われても難しいな。
例えば、2ｃｈでも非リア優先採用といわれてる企業があるだろ。
その企業の求める人材像はおとなしく、
誠実で言われたことをきちんとこなすタイプだったりするんだよ。
そういう企業にバイタリティあふれるリア充が行くとまず間違いなく落とされる。

>>614
えっと…君は企業が毎年、採用計画を更新していることを知らないかな？
採用計画ではこれからの経営方針など先を見越した戦略のもとで採用の計画を立てるんだ
求める人材もその戦略に則って毎年変わる

もちろん時代を見据えた観点がいるから多様的な視点が入る

つまり、求める人材像を満たす範囲内の多様性は多様性としての本質からずれていないことになるんだ

逆に疑問に思ったんだが、公務員はどうしてああいう採用方式を取ってるんだろ？

>>617
だから自分に合った企業に行けば済む話だろ

なんで民間企業の採用まで公務員試験みたいに画一的にしなきゃいけないんだよ

日本を社会主義国家にしたいのか？気持ち悪いんだよこの共産党員めが

>>618
その辺は本当に解釈次第だな。俺には多様性があるとは思えんけど、
ある意味、合っていると思うし。

>>620
608でその話は終った。

そうそう、周りを変えようとしないでまず自分が変われよっていうことだね。

>>621
多様性の言葉の定義が、幅広く性質の異なるものが存在することだからな。
就活用語としてとらえたほうが良いのかも。

いつも思うんだけど非リアって何で非リアなの？
ルックス悪くて女子にモテないから？コミュ障とかって国語の授業やらなかったの？

>>619
そりゃ国家からの介入が入るからでしょ
どんな国民からの要望にも画一的な対応ができなきゃ、逆に混乱が生まれる

民間は民間同士で差別化しても国民は困らないが、行政機関同士で違いが出たら困るでしょ？
だから画一的な対応ができる人材を欲する度合いが比較的高いんだよ

>>624
自分に自信がないから積極的になれないとか
そもそもリア充のノリが苦手な人とか
親の教育で勉強ばかりさせられてきたとかいろいろ

>>625
なるほど。サンクス！

>>626
自分に自信がないから積極的になれないとか←自信を持つために自分に磨きをかければいい
そもそもリア充のノリが苦手な人とか←苦手だろうが得意だろうがその場の空気に合わせるのは常識
親の教育で勉強ばかりさせられてきたとかいろいろ←それとこれとは話が全く別

結論：非リアの問題点は社会ではなく自分にある

>>628
誰が問題点社会にあるって言ったのｗ

まぁ、結局は自己責任ってこった

>>629
>>628は>>626に言ったわけじゃないよ、ごめん
ただ非リアのくせに社会が企業が政府が悪いとか言ってるの見るとさ…

>>631
そんなの一人しかおらんだろ。

就活うまくいかなかったからって
自分に都合のいい選考推す奴ﾜﾛｽ

非リアだけど東大出たってんなら企業も雇ってくれるかもしれんが
ゆとり世代で且つＢラン以下の大学で勉強頑張ったから非リアだけど雇ってなんておこがましいにもほどがあるだろ
企業もそんな奴面接で来られても「何でお前を採用しなきゃならないんだ？」ってハナシだろ

>>633
俺は就職活動はうまく行ったけど、
公務員採用方式は良いんじゃないかと思ったけどね。
そもそも今の採用方式に100パー満足してる奴っているの？
茶番だけど、とりあえず仕方ないって感じでやってる奴が大半じゃないの？

>>635
同意。企業側がそれで良いなら、学生側としてはそれでも構わない。
問題は企業側にメリットが無いこと。

東大は非リアまでなら大丈夫だ

正し、コミュ障害は外される

100%満足できる採用方式なんてあるわけないだろ

世の中にベストなんて存在しない
あるのはベターだ

公務員方式がいいなら公務員になればいいだろアホか


いいか、社会は資本主義なんだよ
俺たちは会社に媚びへつらい審査していただき、その結果会社の妥協が成立すれば雇っていただける。

そういう身分なんだよ。

世の中は俺たちを中心に回ってないし
わざわざ自分の利益捨てて何で俺たちに有利にする必要があるんだ甘えんなカス

企業にとって一番良い方式は実際働かせて様子を見る事だろ
でもこれをやりだすと恐ろしいほど時間かかるしなあ

>>639
言ってる事は正論だと思うが、なんかキモイな。
何でだろう。どこかにすごく違和感がある。
まるで、40歳のおっさんが学生のフリをしているような。

就職活動が上手く行かない奴は高望みしてる奴が多いと思う。有名大学の非リアなんか特に。
自分の能力を見極めた上で、何を重視したいのか、何なら妥協しても良いのかをよく整理して考えた方が良いと思う。


>>639
公務員方式でもっと難易度の低いのがあればいいって事でしょ？

>>641
それはそういう教育を受けたからだよ
学校で教わった事なんてほとんど嘘っ八だし

>>643
読み書きそろばんはともかく、道徳はいらんよな。
儒教でも教えれば良いのに。

>>642
難易度というか、公務員みたいな試験方式にして画一的にすると
試験を他社と同じウェイトで評価しなくてはいけなくなるだろ

民間って試験のウェイトばらばらじゃん。
コレは正直試験なんかどうでもいい企業もいっぱいあると思うんだよ。
筆記は一応やらないと問題になるから形式上やって、学歴で切る口実にしてる企業もあると思う。

実際俺が受けた某金融の人事は「試験は採点してない」って言ってた。

こういう現状があるのに、試験をかなりのウェイトで評価対象にしなくてはいけないようにするのは
企業の求める人材の自由度を大きく制限することになる。
これは資本主義の理論から言うとおかしいんじゃないか？

公務員はブレーンが国一つだけだし、
試験を大きく評価するのは求める人材像が「公正な試験で一定数の得点をできる人間」を含むからだろ？

無責任に大学の設置認可を出して大学の数を増やした文部科学省の責任は大きい。
昔なら高卒でそこそこの企業に入ってそれなりに楽しくやって行けてたはずの人たちが、
今だと、大学に行かないとそれだけでＤＱＮ扱いされるやら、無理して有名大学に入れば非リアになってしまうやら、
Ｆランに入れば無駄に学費がかかるやらで、世の中メチャクチャになってる。
昔の高卒の価値が今だとＦラン以外の大卒くらいになってる。学歴がインフレ化してる。

正直大学はあんなにいらない

Dラン以下は消して欲しい

>>647
「勉強なんかする気ねーけどとりあえず大学」っていうバカを吸収して
講師雇って適当に雑談させとけば年１００万とかだもんなぁ。

Fラン大って笑いとまんねーだろうな

Ｄラン以下っていうか私立の大学全部無くすべき
国立も駅弁以下を全部無くして大学の学費を全て税金で賄うべきだろ
そもそも大学っていうのは研究機関であって就職予備校じゃないんだから

>>649
でも大卒条件の入るものはどうするの？

ただ、リア充を取りたいって考えだとＦランもいた方が好都合なんだよな。

大学の教授や講師の給与削減して学費安くすべきだな。
Ｆランでなくても（有名大学でも）雑談レベルの授業だったりボソボソつぶやいてるだけの教授や講師は多い。
あんなのハッキリ言って時給700円とかでいいくらい。誰だってできるから。
でもＤＱＮ扱いされないためには仕方ないという悲しい事実。

>>649
且つ、試験と面接（最低５回）で合格を決める
ここまでやらんと学歴あるけど無能力みたいな非リアは消滅しないだろうな

>>653
5回も見ないと見極められないとか、その企業、無能すぎるだろｗ
てか、まずお前、学生じゃないな。

まあ大学までの12年間ひたすら暗記して正確に復唱する作業を課され
ちょっとでも外れた行動をすれば、教師から「お前進学できないよ」と脅されてれば

内向的で草食な非リアが生まれるのも納得だけどな

ま、試験だけのところとか、面接たったの二回しかやらない企業は終わっているよな

>>654
どの会社も面接5回にするのかよ。
そんなめんどくさいことすると、リア充も受けなくなるｗ

面接5回は大学入試の話では？

>>657
でも行きたい企業なら5回でも行くだろ？

さすがに8回はないけど

>>654
>>653は企業じゃなくて大学受験の話
これで大卒は全部雇えばいい（っていうかほっといても企業がほしがるだろうけど）
そうすれば在学中に就活する必要ないし、学生も勉強に没頭できる

>>658
注意深く>>653をもう一回見てみなよ

>>658
それはそれで問題だ。
18歳で将来が決まる。

>>661
その言葉そっくりお返しするぜ　リボンでもつけてな

>>660
今の就職活動でも早熟な奴が有利なのに、余計にそれを激しくしてどうなるんだ。
日本つぶれるぞ。

>>660
いや>>653はどう見ても就活の話じゃん

大学受験における学歴とは別の能力ってなんだよ
お前が書き込んだのなら言葉の使い方がおかしいぞ

面接なんて2，3回で十分だろ。
その2，3回で非リアは大虐殺される。
5回もやると、厳選してるように見せかけて実は一回、一回がザルだったりする。

面接5回云々は>>649っていう割と無茶な前提があって

国立も私立も駅弁以下をなくした状態で、さらに面接5回の入試をすれば
残りは有望なリア充ばっかだろうな

ってことが言いたかっただけじゃねーの

文盲がおおいでござる

確かに>>653の「能力」という単語が気になる

大学受験だとしてもやはりコミュカになるのか？

>>655
俺小中高の頃よく問題起こしてたよ。中学の頃は学校に親呼ばれたこともあったし、高校の頃は停学になったこともある。
でもそういう事する奴らの中では学校の成績はかなり良い方だった。（平均より上だった）
それが浪人してガリ勉になってマーチ行ったら知らない間に内向的で引っ込み思案になってた。

>>664
同意。20は一応、成人だし仕方ない所はあるが、18でそれをやるのは
青田刈り過ぎる。

>>664
それは教育に格差があるからだろ
下の連中が諦めて試合放棄してるせいで上で競争が激化してる
なら上の連中を早い段階で押し上げておいて日本全体で競争させるべきだろ
日本全体で人を本当の意味で育てないから非リアみたいなのが生まれる

>>670
あ、あなたの悪ガキの話はどうでもいいです関心ないので

>>670
浪人まではあんま勉強してないでしょ？

ガリ勉してようやくマーチ、それでも高校では成績がかなりいいんだから。
つまり現役でマーチや早慶、東大とかに行くくらいガリ勉してる奴らは小中高から内向的で引っ込み思案でもおかしくないよな・・・・？

>>672
言ってる意味がイマイチよく分からん。

>>674
勉強ができるのと内向的な性格の関係性が分からん
勝手につなげるなよ

つーかさ　勉強内容よりも勉強する事が大切である中学高校まではともかく
せめて大学は企業に就職してからも役立つことを教える方向に持っていかないとダメだろ

>>672
上って言うのは、高学歴ってことでＯＫ？
早い段階で押し上げるのは良いが、そこで評価しちゃまずいだろ。

>>677
同意。もう、大学を就職予備校化するべき。

>>677
いくらでも自分で役立つこと学べるだろ？
大学によってはそういう環境もあるし、大学は選べるだろ？
周りじゃなくて自分から変われよ。

すぐ人のせいにするよなNNTって

>>675
今大学全入時代で努力しなくても（っていうか何もしなくても）大学に入れるわけさ
だから下の連中は早々に諦めてドロップアウト上の連中は競争が激化して文字どうり受験戦争をするわけだろ？
つまり本当の意味でゆとりなのって半分より下の連中だけなんだよ
半分より上ははっきり言って詰め込み教育をしてるのが現状なわけさ
だったら上の連中はもう既に頑張ってるんだから早い段階で押し上げちゃえよと
そうしたら諦めてた奴らも参戦してくるし下でも競争が生まれるだろ？
そうする事で日本全体で競争させて人を育てていけば非リアなんていなくなるだろって事

就職して役立つことって例えばなんだ？
経営や経済は大学でも学べるし、ビジネスマナーの授業とかもあるし。
図書館もあって就職課もあって、ある程度のことは自分が動けば学べるぞ？
問題は何でもかんでも与えてもらおうとするその姿勢だろ。
修飾語に役立つのは自分から学び成長する姿勢だよ。
そういう意味じゃ大学にはいくらでもその環境は整ってる。

>>683
整ってるだけで誰もそのやり方や社会の現状を教えてくれないけどな

その競争させるってどうやるんだよ
机上の空論だろ？どうせ

>>680
高校卒業したばっかの時に「何を学べば就活で役に立つのか」なんて考えたことあるのかよ
学ぶ学ばないは本人の意思次第だが、せめて道くらい明示してやれってこった
大学の教授ってのは基本的に研究者であって教師としての自覚が薄過ぎるから学生をほったらかしにし過ぎる
10代のうちから既に5年後10年後を見据えてる意識高い奴なんて早々居ないしな

>>682
押し上げるってなんだよ。飛び級？

>>685
だからそれを下の大学潰してやればって話なんじゃないの？

>>684
まずは「教えてください！」と人に言うことから始めような

>>687
じゃなくてもう大学入った時点で就職が決まるみたいな風潮あるいは制度を作れって事

>>689
企業就職した経験のある教授じゃないと「ずっと大学や研究所で研究してたから分からない」って言われちまうんだよな
論文の書き方とか学会発表のノウハウとかは知り尽くしてるんだけど

>>684
知りたければ自分で学べばいいじゃん。
教えてくれるの待ってるだけじゃあね。

>>686
教授は研究した学問を学生にシェアするのが仕事だから当たり前だろ。
「何を学べば就活で役に立つのか」考えて分からなければ就職課にでも自分から行けよ。
意思はあるが行動しないなんて言い訳だろ。
意思があるなら与えられるの待ってるなよ。

>>691
なんでそこで教授に聞くの？先輩とか就職課とかあるじゃん

聞く相手を選べよそれぐらい

つーか大学の勉強カリキュラムの中に就職してから役立つ事なんて殆ど無いわ
実際に企業でバイトしたりインターンに参加したほうが100倍役立つ
インターン参加で単位を認める授業を作れ

>>690
優れてるやつのための就職特待生制度みたいな感じ？
でもやらないやつは格差とか関係なくやらないんじゃないの？ｗ

>>694
そうそう、そういうのは自分から行動しないと得られないよね。

>>691
当たり前だろｗ聞く人考えろよｗｗｗ

>>692
＞知りたければ自分で学べばいいじゃん。
＞教えてくれるの待ってるだけじゃあね。

今の教育制度でそんな事出来る奴ってほんの一握りじゃねーの？
っていうか本当は高校で既にそれを教えて大学（学部）でそれをやるんだけど
日本ではそういう学び方を院でしかやらないしな

どんだけ頑張って中学高校大学と受験を勝ち進んできても
マジで「大学1〜2年で既に就活を見据えた行動に移れて居ないと人生オワタ」状態になるのが日本
しかも「その事を誰も教えてくれず、自分で気付く必要がある」というオマケ付き
大学入って速攻でサークル参加して先輩とかとの繋がりがあるリア充やキョロ充が就活に強いのも当然

>>695
実際やらないだろうな
でもそういう奴は勉強以外で頑張ればいいだけだし
職業訓練所にでも強制的にぶち込めばいいんじゃね？

>>699
キョロ充強くねえよ。ボッチと同じレベル。
親が企業の人間ならまた話は変わってくるんだけどな。

>>698
教育制度も確かに見直す余地は有り過ぎるけどさ
学生がそれを盾にして自分たちを正当化、責任は社会にありって言うのはおかしいだろ。

>>698
だから前もって前もって動くんじゃなくて、目指すものがあればすぐに行動に移せばいいだけだろ

三菱商事に行ったSラン大学以外の奴らはみんな大学3年の就活開始時期になってから動き始めたんだから

奴隷階級に堕ちたくなければ、人は死ぬまで将来について考え続けなければならない
考える事も止める時、それは墓の中である　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シュ・ウカ・ツ（1668〜1734）

何だ。リア、非リア関わらず、皆それぞれ不満があるじゃないか。
日本の就職活動は完全に企業側に都合の良い方式だから仕方ないとは思うが。

>>701
ポッチなめんな　説明会予約ありがとうございましたの電話応答ですら声が震えるレベル

>>700
それでも俺はいいと思うけどね。
でも教育機会の均等とか平等こそ至高な日本じゃ難しいかもなｗ

>>703
就職活動、3年からとか遅すぎ。
広い意味で言うと1年から動いてないと大手には決まらん。

>>702
言うだけならいいだろ
別に俺も革命起こしてやろうなんて思ってないし

>>705
だからベストというものはこの世にはないって前から言っているだろ
あるのはベターだけ

本当に優秀で意識も高い奴は氷河期だろうが何だろうが速攻で良い所に決まる
問題はそういう優秀層のみを採用したいという企業側の意向が強すぎて
そこまで優秀じゃないってレベルの凡人達が大量虐殺されて派遣など非正規奴隷階級に落ちていること

>>708
はぁ…さようでございますか＾＾;

>>706
それはボッチじゃねぇ…コミュ障だ！

でも大学って建前では高校で就職しないで
もっと学んで卒業後社会で即戦力として働くために言ってるんだろ？

だったら１年から就職意識して勉強したり行動したり
バイトで社会経験積んだりサークルやらで組織で動く経験とか当然でしょｗ
勉強だけしてるやつとか就職する気ないってことなの？ｗ
それとも研究者にでもなりたいの？ｗ

ってことになるよな。

>>707
>>700でも教育機会は均等だろ
職業訓練所でだって勉強はできるし
どうしても大学で勉強したければ努力すればいいだけだし
だいたい良い大学出ても社会に出て勉強した事が役に立たないと東大生でもゼロベースとか言われるのが今の現状だぞ？

所詮この世は弱肉強食　強ければ生き、弱ければ死ぬ
弱い事は罪　生存したければ強くなれって志々雄さんも言ってるじゃん

>>709
自分が思うとおりの就職できなかったのを大学に責任押し付けるのは言うのも良くないよ。

だいたい受け身なこと自体、動物の本能からかけ離れているよ
同姓愛者みたいに本来持っている本能と無視している時点で異常だと気づけ

>>717
大学には責任押し付けないよ
文科省には押しつけたいよ

>>715
強制的に訓練校ぶち込むってのが無理なわけよ。
選択の自由が無いってのは裏を返せば機会が均等じゃないってこと。

>>719
同じだよｗ

本当の非ﾘｱは勉強すらしない

本当にNNTって人のせいにするよね

強ければ生き弱ければ死ぬってんならいいんだけどな
強くても死ぬからね日本は
しかも死んだのは弱いからなんてよくわからん自己責任論を弱いやつがほざくからね
もう何がなんだか俺にはわからん

受身な奴は俺が俺がと我を通そうとはしないし
上司に逆らって自分の意見を主張したりしない　素直で言われた事をちゃんと聞く
というかそれしか能が無い　昔はそれでも勤まる職がたくさんあったけど今はもう無い

>>720
・大学に行く
・職業訓練所に行く
・高卒で就職する
・起業する
・ニート

こんなに選択肢あるじゃん

>>724
ちょっと話の流れから分からないのですが…
独り言ですか？

>>727
un

>>726
え、強制的に劣等な学生は訓練校にぶち込むって言ったじゃん。
選択できるなら話は変わってくるんだけどｗ

>>729
強制的に劣等な学生を訓練校にぶち込むって事は
優秀なら免除、学生じゃなければ免除でしょ？
じゃあ、就職すればいいし
専門知識を身につけたいなら訓練校へって事でしょ？

つーかバブル時代に無能を大量採用して解雇もできないツケを
今の新卒が厳選採用（笑）という形で払わされてるんだよな
年金問題にしろマジで老害が若者から搾取する国だわ日本ってのは

仮に専門知識を身につけたいから大学へは行かず訓練校へ行ったとしたら、大卒でないという理由で不利な扱いを受けると思う。

>>729
強制的にっていうのは高校まで行った前提だよね？
大学受験に話が繋がるんだから
じゃあ、上の前提でそこで頑張って大学行くか就職するか大学行けなかったけど勉強したければ職業訓練所って意味じゃないの？

俺、10社くらい受けて1社内定だったが、第一志望の企業に受かったから、
成功者だといえる。
でもさ、仮にこの企業落ちてたら俺だってNNTだったわけだよ。5月、6月の企業だと
自分の行きたいところにいけるとは限らないしさ。
それ考えるとこのスレにでてる不満に共感できる部分はある。
公務員方式も俺の立場でなら、悪くない。

>>732
上の前提見てみろ
国立Ａラン以上の大学がない前提だぞ？
大学行った奴らと差別化されたってたかが知れてるだろ

>>730
優秀な生徒、学生じゃない、就職する学生は枠外じゃん。
落第者は強制的に訓練校へってのは他選択できないわけで。

>>736
本当だ
ごめん>>730は勘違いだった

>>733
うん、それは全然強制じゃないよね。
劣等学生を強制的にぶち込むってことは大学も受験させない、就職もさせない
ニートもさせないで訓練校行きってことでしょ。

>>735
逆
国立Ａラン以上しかない前提

てか、非リアだと受からないって事がおかしいでしょ。

>>726>>730だけど勘違いだった
混乱させてごめん

>>740
別に

>>742
何でだよ。
非リアに何の問題がある？

>>740
サークルとかバイトなどの社交的な経験が少ないのを非リアとするなら
就職後に役立つスキルっていうのはサークルやバイト経験から得られるものが多いので
やはり非リアはスキルが無いので採用されにくいってのは当然のこととなる。

非リアでもコミュ障じゃなくてリア充っぽく振舞う演技や捏造が上手いなら内定取れる

>>743
コミュニケーションが下手。
人脈が無い。
話題が少ない。
発想力に乏しい。

>>746
多様な人材を求めるなら、そういう人材も必要だ。
リア充のおもちゃにできるし。

彼女（彼氏）も居ない　大学に友達と呼べるような奴も居ない　せいぜい知り合いレベルが数人
バイトもサークルもやってないので学外の人脈も無い
普通にこういう学生も多いはずだけど、なぜか企業から見たら凄まじく異常な異端児に見える

>>743

41+1 ：就職戦線異状名無しさん [↓] ：2010/10/28(木) 21:20:53
多いのは事実だよね、でもオールバカってわけじゃないと思うよー賢い奴もいる
俺がムカついたのは普段ぼっちの奴がマニュアル読んで社交的にふるまってみてますー
って感じで馴れ馴れしくしてくるパターン。
選考がないからどんなアホでも参加だけはできちゃうって逆に迷惑だよね


42+1 ：就職戦線異状名無しさん [↓] ：2010/10/28(木) 21:31:53
あるあるあるｗｗｗｗ空回ってんのも気づかず声だけでかいのマジ厄介ｗｗ
自信ないくせに「何か言わなきゃ」の短絡的発言で場をしらけさせるのは確実にマーチ以下

44+1 ：就職戦線異状名無しさん [↓] ：2010/10/28(木) 21:38:37
リア充ぶってるのが糞厄介
就活デビューなんてありえんだろ…
見た目と話し方でバレバレだっつーの


非リアなんていくら言い繕ってもこれが現状だよ

>>747
正社員にするのはお金もったいないだろｗ

>>748
>>750
そういう低レベルな奴を見下すことができれば、心の安定剤になるだろ。
俺は優秀な奴だらけの環境で働きたくないね。周りに出来ない奴が少しは
いた方が効率が上がる。

>>751
そんなの窓際のオッサンで十分だろ。

>>751
ただそれだけの為に非リアを雇えないだろｗ

心の安定剤になるなら見下さずにそいつに感謝しろよ
そいつが居なくなったら自分が最下位になって押し潰されるんだろ？

って親から言われてハッとしたわ

>>752
いや、非リアエキスが足りない。
童貞コミュ障ボッチの終ってる非リアじゃないと。
俺のやる気が満たされない。

>>755
じゃあ、非リアがたくさんいるとこ就職すれば？
俺だったらそんな奴と仕事したくないけどな

>>754
俺は見下すと同時に感謝もしてるよ。
そういう奴がいるおかげで、のびのびと過ごせるんだ。
周りが出来る奴ばっかりだったら、息が詰まってしょうがない。
2ｃｈで非リア叩いてる奴も自覚あるだろ。

>>756
それは嫌だ。そんなに非リアが多いと俺も非リアカラーに染まってしまう。
採用人数の1割程度。これが非リア黄金比だ。

キョロ充があらわれた！

ごめん、企業が非リアを採用するメリットが分からない

お前にお勧め
農中情報システム

>>760
なんか心の安定剤になるらしいぞ
まあ、自分が仕事覚えて周りの奴らより優秀になれば良いだけなんだが
そんな発想はないんだろうな

採用4人で全員非リア（っぽい感じ）の俺に隙は無かった
秋葉巡りにカラオケでアニソン熱唱楽しいです　大学ではこうは行かなかった

>>760
非リアを採用することで、中間層の奴らの仕事効率が5割は上がる。
これを非リア曲線と呼ぶ。

>>764
どこを笑えばよろしいのでしょうか？

いじめも同じ原理なのである。
クラスの空気が５割増し。

お前ら、正直、企業が許すなら非リアと働きたいと思ってるんだろ。
リア充比はほどほどでいいと思ってるんだろ。

非リアはただ単に
周囲に自分の趣味を分かってくれる奴が居なかっただけなんだよ
同じ趣味の奴と一緒になれりゃアニメやゲームの話題でガンガン盛り上がり
まさにリアルを充実させてるリア充になれるんだ

>>766
よく分かってる。非リアは企業の雰囲気を上げる起爆剤になるんだよ。
いじめられても辞めない非リアは貴重な存在。

何か非リアプレゼンしてる馬鹿がいるけど
非リア、キョロ充なんて採用後にすぐ自主退社させられる実態をわかってるのかね？
心の安定剤も何も下から数えて早い奴は入ってもすぐ辞めさせられるからね？

>>762
今の時代だと窓際族がその機能を果たしているじゃん
使えないジジババがただ新聞を読むしかないんだし、見かければムシすればいいだけでいい
これで十分心の安定剤になるだろ
わざわざ補充する意味がわからん

>>767
(゜Д゜)？

>>771
窓際族微妙。真性の非リアで無いと清涼剤にならん。

>>771
そういう奴を入れないと自分が最下位になって潰されるんだってさ
マーチニッコマも大変だなｗ

非リア必死だなwww

>>774
旧帝や早慶も同じだろ。ちなみに俺は地底だが。

でも実際周りが早慶や駅弁のリア充ばっかの職場で働くキョロ充マーチはたまらんだろうな
ましてや仕事ができればいいけどもしその仕事が向いてなかったら・・・
気持ちはわかるわな

>>769
言いにくい雰囲気だが同意。自分が頑張らなくても見下せる存在が少なくても
半分は欲しい。

でもそうだな、企業が許すなら
使えない同期ばかりのほうが自分がチヤホヤされて仕事しやすい。
給料も上がりやすく、社内の可愛い子もかっこよく見えるのは優秀な俺となる。
合コンも一緒だろ？自分よりイケメンばかり連れて行きたくないだろ？

窓際族って年とった奴だし、昔偉そうにしていた奴なんだし若者からしてみればいいサンドバッグになるんだけどな
鬱憤を上司ではなく、更に年上の窓際族にぶつけられるんだぜ？
素敵じゃん

同じぐらいの年齢で落ちぶれた奴なんか最初っから眼中にねーよ普通

>>779
同意。
非リア大好き。リア充死ね。
ブサメン大好き。イケメン死ね。

でおこれは企業側の意見と社員側という温度差がある。
それにほんとに使えないやつばっかだったら自分が苦労することもある。
自分と合わない同期ばかりというのも会社にいてつまらないし。
やはりバランスは大事。

非リアキョロ充は社会に出てこなくていいからマジで

>>780
一応、年上だからな。
内輪の飲み会で陰口は言えても、面と向かって見下すことはできん。
それ考えると、普通にいびることができる同世代の非リアが欲しい。

>>783
はあ？俺はリア充だよ。恋愛経験もあるし、非童貞だぜ。
おっさんは死ねよ。その分、非リアの採用枠空けろ。

>>784
？今じゃ堂々といびること出来るよ？
というか上司が勧めてくる

合法的に年寄りをいじめられるのが窓際族なんだろ？同期のクズはすぐ消えるんだし、ありがたみがあるのは窓際族だろ

何だこのスレｗｗｗ





非リア最高。

やっぱゆとり世代って屑ばっかだな…
こんなｋｓども雇うぐらいなら氷河期世代救済してやってくれよ…
恋愛経験あって２０過ぎて非童貞なんて当たり前だろ…
こいつらが日本の未来を担っていくとかマジ勘弁だわ…

非リアのみなさんは頑張って捏造して我が社の清涼剤として食い込んでください。

>>788
非リア童貞乙ｗｗ
俺、バイサー経験もあるんだぜ。

お前ら、普通に考えて非リアが採用されるわけ無いだろ








非リアは天使。

>>788
氷河期世代って俺らじゃん。
魔法使い乙ｗｗ

日本を今担ってる団塊やバブル世代も屑だろｗ
今の日本見ればそんなこと小学生でも分かるｗｗｗ

>>784
お前まだ「年上だから〜」にびびってんの？
窓際族は何されても権限なんて何一つないんだぞ？
会社の中の立派なシュードラだぞ？

非リア…？そんなもん話すまでもない不可触民だろ

>>790
俺３０で年収６００万だけど童貞ではないよ
自分じゃ非リアかどうかわからないけどな
とりあえず言いたいのは非リアとは働きたくない
使えないからこっちの仕事増えるだけだし

今の日本ブラックにしたの団塊とバブル世代だろｗｗｗ
偉そうにゆとりとか言える立場でもねえだろｗｗｗ

>>795
おまえらが屑だからこんなブラック日本になったんだろマジ勘弁しろしｗｗｗ

>>794
えっ。年上怖いじゃん。非リアのほうが安心していびれる。

最初に非リア崇拝し始めた奴カリスマ性あるなｗ

>>799
自演乙ｗ

>>798
キョロ充すぎるだろｗ

非リア崇拝自演かよｗ

>>798
は？お前、老人ホームにいるじいさんとかにもびびったりするの？
もしかして杖ついているおじいさんにもびびっちゃうの？

>>795
自己紹介ｗｗｗ
マジレス乙ｗ

>>803
逆にお前、老人ホームのじいさん、ばあさんにびびらないの？
あいつら、杖持った化け物だぜ。

>>805
なんでびびるのか理解できない
杖なんて奪えるだろwww
どんだけお前非力なんだよwww

>>802
言葉使いでわかれよｗ
たぶん草２つ以上つけてるレス全部同一人物だぞ

のび太＝非リア
スネ夫＝リア充
ジャイアン＝キョロ充
出来杉＝キョロ充

>>807
わかってねえじゃねえかｗ

>>807
それは無い。基本、俺は草1つ。

>>806
何、その根拠の無い自信。俺、とりあえず年上は怖いよ。
非リアが良い。

しかし、非リア叩きのスレから非リア崇拝になるとはな

>>810
頼むから日本語で話しておくれ

気持ちが高まっているなら落ち着いてからアンカ付けてレスしてくれないか？

そうしないとこっちが困る

>>811
みんな非リアが嫌いだから叩いてるわけじゃないんだよ。
好きだからこそ意地悪したくなるわけで。

>>812
この日本語理解できないの？ＮＮＴかｗ

>>811
みんな自分が非リアだから自分より下の非リアを作るために必死なだけだよ。

>>813
キョロ充、萌えｗ
小学生の女の子かよｗ

まあリア充の俺としては非リアいびるよりキョロ充いびる方が楽しいけどなｗ
キョロ充なんて無駄に不必要なプライド持ってるからいびるとすぐ辞めてくれるしｗ
キョロ充片っぱしから辞めさせればただ残ったってだけでプラス評価
しかも残ってるのは仕事できない非リアだけだし俺の評価ウナギ登りｗｗ

>>810
＞根拠のない自信

お前そんなに筋肉ないのか？それとも手が不自由なのか？
なんか病気とか障害抱えているなら謝るけど、なんともないならじいさんの杖ぐらい身の危険を感じたら奪えるだろ

>>815
キョロ充もリア充もみんな非リア好きだろ。

このスレ、最低すぎて最高




非リアはネ申

>>808
スネ夫乙

>>333だけど、キョロ充って今ググって知ったけど、大学の頃の俺がまさにそのキョロ充だったな。
リア充の真似事してる人の事でしょ？
そんなことしても何の意味も無いからやめた方が良い。
そんな奴らよりオタクの奴の方がずっとマシな生き方だと思う。

確かリア充の定義って非リアやぼっちにも優しいorハナっから無関心じゃなかったっけ？
このスレにいるキョロちゃんリアルでは頑張ってね！

>>818
至って健康体だろ。お前、老人の戦闘力を知らないな。
あいつらが本気を出すとニホンザル位の強さはあるぞ。

>>823
ある意味、優しいがな。

スレがピタッと止まったな
キョロちゃん寝たか？

>>824
お前…その猿すら勝てないの…？

>>827
並の人間がニホンザルに勝てるわけ無いだろｗ
チンパンジーに引き裂かれて来い。

ニホンザルとかマジこええｗ

とりあえず、今日の結論。
非リアを雇えば企業は成長する。
つまり、面接なしのスルーパスが一番、企業にとって良い状態。

今追いついたけどこのスレは要するに就職できなかった非リアが自身をプレゼンするスレですか？＾＾
ちなみに並みのキョロ充以下は社会に出たらすぐいじめられるから覚悟しておけよｗ
特に仕事覚えられない奴なｗ

文系で非リアの人って普段何してるの？

オナニー

食物連鎖

リア充（キョロ充を食わないと死亡）
↓
キョロ充（非リアを食わないと死亡）
↓
非リア（企業に採用されないと死亡）

つまり、非リアの保全こそが優れた企業環境を生み出す基盤となる。
リア充、キョロ充は非リアが増えれば、自然に増える。
つまり、非リアを優先採用することが企業課題なのだ。

>>831
これがあるから怖いんだよな…
同期はほとんど辞めちゃったしとりあえず最初の３年が勝負だからな
by７年目

ダイナマの↓のスレから来ました

キョロ充にありがちなことPart8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1286380345/

別に企業はリア充をいっぱい欲しいわけじゃなくて
働く人間をリア充だけにしたいだけなんだがな
後、別にリア充はキョロ充を喰わなくても死亡はしないと思うけどな

なにこの非リアの結束

気持ち悪…

>>831
ふざけるな。非リアをいじめるな。俺が盾になる。
非リアがいない会社なんてクリープの無いコーヒーみたいなもんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　今まで何してたんだ？
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

481 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2010/10/31(日) 22:47:17 ID:rYODgNhA0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1280012467/
このスレのキョロ充面白すぎるんだが。

>>836
ワロタｗ
キョロちゃんｗ大生出身すかｗｗｗ

>>842
多分、これ面白がって貼り付けた奴だろ。

つまりこういうことか
年寄り>>>>猿>>>>>>>非リア

:00　　起床してすぐさまmixiのチェック
　　　　当たり触りのないコメント残すことに一時間かける
9:30 　メールで駅で待ち合わせしてたキョロ仲間と大学へ
　　　　　電車の中ではサークルのリア充達の動向の話題で盛り上がる
10:20　講義室手前で友人と別れる。
10:30　いつもの仲良しメンバーが来ないことに焦る。（キョロキョロ）
　　　　　別の友人にメール送るも返事が来ない。
　　　　　（「確かお前今暇だべ？ちょっと俺の講義につきあったりしない？？」）　
10:40　結局一人で講義を受けることに。もちろん下向いて携帯いじってるだけ
12:00　友人と学食で落ち合う。講義に来なかったことをちょっと非難。
13:00　講義。大勢のサークル仲間と意気揚々として入室。後ろの席に集団で陣取る。
　　　　　夏の予定についてリア充達と盛り上がる。何か漲ってくる。周りのぼっち達に優越感
14:30　再び学食。空気を読んで本日二度目の昼食。
15:30　講義があるも、空気を読んでリア充達の語らいに付き合う。
16:30　サークル活動終了（学食でワイワイやるだけのサークル）
　　　　　リア充「今日飲みいかね？」→「うぇーい！！」
　　　　　駅から一緒に帰るつもりだった友人との約束はなかったことにする。
18:00　飲み会でリア充と気になる子が仲良くしてて欝。テンションも下がって帰りたくなる。
21:00　お持ち帰りしてるリア充を尻目に家路につく。電車の中で携帯小説読む。
22:00　帰って２ｃｈで憂さ晴らし。ひたすらぼっちを煽る
　　　　　mixiで気になる子のログインチェック
23:00 明日は誰と講義受けるかきちんと確かめた上で寝床に着く

話が自慢とか文句とか愚痴ばかりでつまらない
ぼっちや喪女、喪男など冴えない奴らを見下す
ぼっちとして見られたくないがために行動するときいちいち周りにいる人を無理に連れ出す
外見がリア充なくせに声が小さい
人間的魅力に欠けるせいか彼氏に飽きられすぐ振られる。
そしてまた中身が薄っぺらそうなリア充と付き合う。しかしすぐ別れるの繰り返し

自らの心の安定を求め非リアを必死にプレゼンするキョロ充

ＮＮＴなのでこの流れに乗って非リアの存在を確立しようとする非リア充

↓以下リア充のお前らの反応

>>846
はあ、ボッチやもてない奴見下すのはリア充様の特権だろｗ
俺はリア充だから。

サル＞越えられない壁＞サラリーマン＞年寄り＞リア充＞キョロ充＞非リア

一人になれないのがキョロ充
一人にもなれるのがリア充
一人にならざるをえないのがぼっち

いつも思うんだがキョロ充ってネットだとやたら必死だよな
リアルだと影薄いのに

>>847
何だこの三角関係ｗ

>>851
キョロ充のネットでの常套句
「まるでおまえらみたいだな」
「恋愛経験無い奴って人として終ってるよな。」
「俺、経験人数〜人だから」
「童貞（処女）とかきめえんだよｗｗｗｗｗｗｗ」

>>853
スレ荒らしにくるのはこいつらだったのか！

キョロ充のネットでの常套句
「まるでおまえらみたいだな」
「恋愛経験無い奴って人として終ってるよな。」
「俺、経験人数〜人だから」
「童貞（処女）とかきめえんだよｗｗｗｗｗｗｗ」
「非リアはネ申」←ＮＥＷ

>>855
キョロ充、打算的過ぎだろ
非リア濃度を保とうとしすぎ。

http://morinogorira.seesaa.net/article/146531050.html
俺、なんか非リアの方が良い気がしてきた。
キョロ充生きてて楽しいの？

>>856
だってあいつら無駄なところで必死になるからなｗ

成績表送られるんだったら1つや2つこの授業でどんなこと勉強しましたかって聞けばいいのに

キョロちゃんこのスレで結構頑張ったのに結局キョロ充叩きが始まるんだよなｗ
雑魚なんだから最初からおとなしくしてればいいのにｗププッ

リア充＝ライオン

キョロ充＝シマウマ

非リア＝草

キョロ充って就職活動楽勝じゃないの？
非童貞だし、バイサーやってるんでしょ

８６１が的確すぎてワロタｗ

今時バイサーなんて非リアでもやってるけどね
案外「俺バイサーやってるからｗｗｗ」とか言ってた奴って自分が非リアである事にも気が付いてないキョロ充だったりしてｗ

>>864
でも、非童貞でしょ。

>>862
採用はされるけど真っ先にいじめられてすぐ辞める
仮に同期にキョロが何人かいたとしてもそれは少し長く雇ってもらえるだけｗ

755 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/31(日) 21:39:16
>>752
いや、非リアエキスが足りない。
童貞コミュ障ボッチの終ってる非リアじゃないと。
俺のやる気が満たされない。

756 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/31(日) 21:41:03
>>755
じゃあ、非リアがたくさんいるとこ就職すれば？
俺だったらそんな奴と仕事したくないけどな

757 ：就職戦線異状名無しさん：2010/10/31(日) 21:41:32
>>754
俺は見下すと同時に感謝もしてるよ。
そういう奴がいるおかげで、のびのびと過ごせるんだ。
周りが出来る奴ばっかりだったら、息が詰まってしょうがない。
2ｃｈで非リア叩いてる奴も自覚あるだろ。

結論

リア充＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞非リア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞キョロ充（笑）

キョロちゃん；；






























メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、肝心なところをまちがった

リア充＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞キョロ充＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞非リア（笑）

>>870
やったあ！！非リアに狩ったぞ。
非リアざまあ

>>870
キョロちゃん！？おかえり〜ｗ

どうしてコツコツやってきたのにその程度の大学にいるの？

>>1
俺オナる！お前オカズ持ってくる　部族の掟！

ところで、さっき、非リア崇拝してた奴いるけど、
お前、授業受ける時どうしてんの？
テスト前はどんな風に勉強してんの？

勉強なんかぬくい部屋で一人で時間かけて本とにらめっこしてれば誰だってできる
年取ってから仕事や資格で必要になればすればいい
コミュニケーションやスポーツはそんな単純な話じゃないからそっちの方が評価されて当然

>>875
やっぱ、要領が肝心でしょ。
授業は友達と一緒に受けてるよ。非リアじゃあるまいし、一人で受けてるわけがない。

自分では考えず、できるだけ人を利用する。これ、就活でも使える方法だから
みんな覚えておけよ。
普段、授業受けてるガリ勉からノート借りて、分からないところはそいつに
聞きまくってるな。

>>877
食堂はどんな感じで行くの？

キョロ充ってなぜか横の繋がりを大事にするよな
リア充はキチンと縦の繋がりも大事にするから上司や先輩からも可愛がられる
キョロが一人で帰宅した後リア充は上司や先輩と飲みに行ってお前らの事影では笑い物にされてるって気づいてるのかなｗｗ
心の安定剤非リア（笑）
安定剤はお前らだってのｗｗｗｗｗ

勉強だって人を利用するに限るんだよな
受験や資格の予備校も黙々と自習するより講師に聞きまくった方が伸びるし
自分でノート作るより既に出来上がったものをコピーして読む方が効率良い
ノーベル賞級の研究だって人を散々利用しないとできるわけがない

>>877
良く自分がキョロ充なんて堂々とできるな

>>878
やっぱり、仲間内で集まって食べに行くだろ。
それがどうした？

>>882
サークルに入った理由は？

クエッ！クエッ！クエッ！チョコボーーールｗｗｗｗｗ
ってそれキョロちゃんや！

真面目ってのは、勉強にも部活にも行事にも遊びにも全力で取り組む人間のことだと思うな
(できるできないは別として)

おまえらの言う真面目な人間って、ただの暗い卑屈な人間じゃん

>>883
サークルに入るのに理由がいるのか…？

>>883
えっ。友達に誘われてじゃないの？

>>99

お前の卒論など担当教授がさらっと見て、ふーんでおしまい。
新卒採用でより良い会社入社しなければ、その後の人生苦汁吸わされる可能性が高いのが今の世の中の流れだ。
物事の優先順位がわからない99が内定をもらえないのはお前の判断能力のなさが原因だ。
それに気づかなければ社会にでてからも苦汁吸わされる人生だぞ。

>>879
非リアって結局非リアが行くとこしか採用されないから非リア同士傷の舐め合いできるんだよな
リア充はどこ行っても上手くやっていけるし
キョロ充は結局リア充に付いて行っておこぼれを預かるだけ
確かに要領は良いんだけどリア充ほど能力は低いし結局金魚のフンみたいなもんだから長く勤めるとやってられないんだろうな
若い人の離職率が高いのって結局キョロ充の心の安定（笑）がないからなんだろうな
まあこいつらがいるお陰で俺らが辞めさせられずに済むんだけどね
感謝しないとなｗ

非リアとキョロ充はきってもきれない関係。

一月近く前の書き込みにレスするなよ

>>自分でノート作るより既に出来上がったものをコピーして読む方が効率良い

きっと馬鹿大ってこれで大丈夫なんだろうな

>>892
これって、見てて思ったけど、理系だとかえって効率悪いよね。
自分で考えてノート整理していかないとさ。

お前らキョロ充をあんまりいじめてやるなよ
ただでさえ社会に出たらリアルで居場所がなくなるんだから
ネットでも居場所がなくなったら自殺者が増えるだろ
後、俺たちの心の安定剤も無くなるだろ

結局リア充から見たら下って事に変わりは無いんだから仲良くしようぜ

このスレ見てて思ったけど、非リアが消えると、キョロ充が消える。
キョロ充が消えると、リア充が消える。
みんな支えあって生きてるんだよ。
非リアはキョロ充に貢献し、キョロ充はリア充に貢献する。
そして、リア充がまとめて仕事する。
いわば、非リアやキョロ充のおかげでリア充はいかされてるのだよ。
もっと、感謝して欲しい。

>>896
同意。リア充なんて、非リアやキョロ充がいなければ、心の安定感を保てない
虚弱体質。

別にリア充はキョロ充なんかいなくても上手くやっていくと思うけどなｗ
実際学歴フィルター掛ってるとこなんてキョロ充いないけど結果出してるし

高学歴キョロ充が紛れ込んでるだろ。

>>899
紛れ込んでないよ
それは他のリア充より能力が少し低いだけのリア充でキョロ充じゃないし
仮に本当に紛れ込んでてもすぐ辞めさせられるからｗ

で…お前ら悲しくないのか？
こんな書き込みばかりしていて…

望んでいたものはもう手に入ったのか？

リア充は他人をコキ使う立場になる人間だからノート借りればそれでいいの

俺第１志望に内定貰ってもう７年になります＞＜

>>901
え、このスレってみんなＡラン以上の内定者じゃないの？

>>901
おいばかやめろ

>>904
お前いい加減に現実と向き合えよ＾＾;

>>900
高学歴のキョロ充がどうして学歴フィルターで落ちるの？

>>906
いや、逆に大手の内定貰ってない奴が
こんなあほな事やってるわけ無いでしょ。

>>907
書類選考で低学歴中学歴落とした後
面接やグループワーク等で高学歴同士をふるいにかけるからだよ
確かにそれで学生の全てを判断できないからキョロが紛れてるかもしれないけど
そんなもん実際働かせてみればそいつがキョロかリア充かなんて一発でわかるしすぐ辞めさせられるからｗ

>>908
これは…尋常じゃないですね…

就活失敗するとここまで幻を見てしまうんですね…

ん？ガチキョロ充はまだＮＮＴなの？この時期に？！
もう非リアは妥協して内定決まったぞ？ｗ

>>910
えっ、お前、希望した会社の内定貰ってないの？

>>910
ガチキョロ充かよｗ
さっき、非リア叩いてる奴は多分、キョロ充のフリしてるだけだぜ。

3流大学、文系、サークル無所属の非リア充だけど、内定たくさんもらえた
1年で辞めて転職したけど、転職の時もたくさん内定もらえた
今はだれもが知ってる食品メーカー営業

就活なんて、所詮演技と駆け引きだと思う。

超1流企業なんてのは、もちろんフィルターにかけられて終わりだけど

>>914
大学の偏差値５０以上なら大手はともかく内定が出るのは当たり前だけどな

>>910
ちょｗ非リア乙ｗ
俺は、大手SIerのウルシステムズに決まったぜ。

非リア内定者だけど質問ある？
ちなみにスペックは
Sラン
部活バイト経験なし
身長・体重:165cm、58kg
珍長・太さ:19cm、ギャツビーのデオドランドほど
顔:富竹二郎似

５０ないが・・・・

新卒の時は約50社エントリーして9社内定した→1部上場化学メーカー入社
1年で辞めて（単に嫌で辞めたんだけどね）転職して
転職活動でも11社エントリーして6社内定
1部上場食品メーカー営業に入社した。今は3年目だけど
待遇も社風も大満足

非リア発狂中www

Ｓランで内定出るのなんて当たり前だろ
東大はリア非リアの問題じゃないし

>>920
なんだよ最初からSラン様お断りぐらい書いておけよ

ったく、これだから低学歴は扱いに困る

理系なら内定出るわなｗ
工業高校でも未だに就職率１００％のところがあるんだから

文系って時点で非リアでしょ。
理系に内定者が多いのは論理的なリア充ばっかりだからだよ。

文系の方がリア充多いと思うけど
文系は非リアキョロ充は詰みだからな

お？なら俺なら大丈夫かな？

スペック
・Ｂラン大学
・167ｃｍ、60ｋｇ
・あそこの長さ・太さは秘密Chu!(^3^)-☆

内定先は消費者金融の超大手

誰か質問あるか？

>>・あそこの長さ・太さは秘密Chu!(^3^)-☆
kwsk

>>914>>918
良く見たら文系じゃん
釣りかよ

>>926
夜のシーツの上で教えてあげる(^_-)-☆

これはひどいスレッドですね
非リアにもキョロ充にも仕事なんてあるわけないじゃないですか＾＾

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101029/trd1010292130005-n1.htm

リア充＝イケメン
非リア＝ブサメン

全ては顔で決まる

顔採用っつーか顔不採用はデフォだろ

顔でマイナスイメージの不潔を外に出せるか

俺もリア充の友達いるけど、そいつは海外行ったりと遊んでばかりで
未だに無い内定だぞw
まあ親の金で働かなくても暮らしていけるらしいがw

>>930
こんなん当たり前だろ。
よっぽど不快な顔の奴は、その会社の社風に合わない場合が多い。
ブサメンが不利になるとは限らん。

お前らさ、軽々しく言うけど、非リアがいなかったら、
文明は存在しないんだぜ。
非リアという清涼剤が俺たちにどれだけ効果をもたらしたと思ってるんだ。
非リアの恩恵を受けてないものなど、どこにもいない。

>>934
非リアの恩恵を受けてないのって一部の童貞だけだろｗ

>>934
どこを笑えばよろしいのでしょうか…？

まーた始まった
キョロ充の非リア崇拝
非リアは皆樹海に行ったからお前は早くどっか就職してリア充の清涼剤（笑）になってこいよ

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　　　 |!i ､,:'" _,,,....　　　　　ヾ/ '^i ヽ　 o 〈 |　 !ヾ、i! ､!1ヾ! |ヾ | ! }　　|　　　入　ア
　　ヾji_{、゛ ノ'_fjijｰ-:,､_　　z'/`　' / |-　　t! { | , ‐ヾ､ヾ! ,-ﾄ､i! ! i,!　　<　　　ら　は
　　｀ﾆ='´　´ヾ二￣´　　,/' ;;!　;　,!　レ　　 iヾ､ヾ ｰ-‐　 ｰ-‐|!iﾚ'　　＜　 　 な
　　 ;ﾆ　i!　 ＿　　　　 ,/'　　》/　 !　/'7　　 ヽ!ヾ|、　　_′　,!|ﾉ　　　　|　　　い　金
　　;:ﾆ=:､y '"⌒ヾ､,..,〃　　 ,;!'　　!　 ノ　　　　,ヾi=;;ﾄ_､._,. イ-;=､　　　　＼　 よ　で
　 i}　　　{i　　　　ﾘ｀´　　　 ,;!　 /　　　　　　　i｀ｰ--､_Tt',二-ｰ{　　　　　　ヽ＿＿＿

>>937
は？キモヲタは死ねよ。あくまでも非リアは、仕事は最低限こなせるけど、
プライベートが充実してない奴なんだよ。
お前のような社会不適合者レベルは非リア認定してやらん。

>>937
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _へ-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ､__,.L,
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 f..:::::|
　　　　　　　 　 　 　 l!/r__,.ｨ. 　 　 i:::::::| 非リアさん、聞こえますか
　　　　　　　　　　ﾆ='ｨiヾ‐ﾆz　　　ﾉ..:::::|　　　俺たちから貴方へのレクイエムです。
　　　　　　_n　　　 ﾌ//l|i li_;ゝ‐-'´:..:::::;ﾉ
　　　　 /￣i,ゝ ,.ィ┴‐'''"´:: .....::: .::　'´
　　　 ,/:::::::..￣..::........ .: ...:::. ::::::::i'´
　　 　`'--──-|:::...:::::::::　:::..:::::!
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　　　　　　　　/／,ﾚ ヾ | i い{ヽi
　　 　 　 　 　ﾚ　└r＝＝＝i ﾉ′
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