新卒一括採用制度を辞めさせる合理的な方法

別に擁護者なんていないだろ、このスレには
左から真ん中をみると右に見えるってのと同じ
批判的意見が偏った意見なだけ

しかもシャアとアムロは逆だろ？坊や

>>170>>176
数千万のコストをかけて既卒を吟味しても、
数千万以上のプラスを出してくれるとは到底思えない

だからどこの企業も既卒を軽視するんだよ
その数千万を研究開発や営業強化のために使って、コスト以上に儲けを出している
既卒のために使うくらいならそっちのほうがいいわな

つまり、既卒を軽視することによって社会全体は得をしているんだよ
取りこぼしがあるのは欠陥じゃない
対費用効果を高めた結果の取りこぼしだからね

すでに他社で経験を積んだ人材は、随時採用してる所も多いしな
新卒で会社に入れなかった既卒NNTは死ねってことだな

坊やとかいって悦に浸ってる奴って例外なく寒いよな

>>182
だからそれは新卒採用制度のせいで既卒が雑魚ばっかの現状では、の話だろ？

>>178
スキルっていうか、ゼミやらサークルやら企業受けのいい経験やらされるじゃないの？
まあ多くは就活対策なんて意識せずに普通に趣味としてやってるんだろうが、
他にやりたいことある奴らもいるんだろうし

>>180
君の言う真ん中の主張ってどういうものか教えてよ
擁護者との明確な違いは？

>>185
そうだよ
だからどの企業も、国でさえも、現状を変えようとはしない
新卒重視の風潮を変えるメリットは一切なくて、デメリットだけ
それでもわざわざ変えろというならメリットを提示しないといけないよね

>>182
既卒のためにコストをプラスって考え方自体が新卒採用をベースにした考え方じゃない？
新卒採用制度が無くなった状態なら既卒だろうが新卒だろうが関係無く、自社に適してると思われる人材を採ってくことになる
いまの新卒制度のうえで既卒もしっかり見るとなるとそりゃコストはでかいし効率も悪いんだろう
俺がしてるのは、そもそも企業が新卒・既卒の区別なく採用する社会の方が、新卒至上主義の社会より全体として利点が大きいんじゃないかって話。
もちろん新卒採用制度が機能してる現状では、わざわざ既卒採用のためにコスト投じるのはいち企業としてはマイナスが大きいわけで
実際実現するのは難しいとは思うし、だから辞めさせる合理的な方法知りたいと思ってこのスレ見てる

>>188

>>182は現状で企業が既卒を軽視するメリットを示してるだけで、>>170とかの社会全体としての新卒のデメリットは否定できてないんじゃないの？
社会全体としてはメリットがあるはず（新卒のデメリット消せる）なら変える意義はあるはず
>>176で言ってる通り企業任せじゃ難しいんだろうけどね

変える意義はあるはず→変える意義はある

連投キモくてごめん

>>189-190
言いたいことはわかったが、それでも新卒一括採用は辞めないだろうね
大企業の人事が、「今年は300人採用しろ」と言われたらどうするか

日本は中途採用がまだまだ盛んじゃないから、転職市場に出てくる人材は限定的
ほとんどを新卒から掘り出すしかないんです

まずは中途採用を盛んにしないといけないね
転職市場に十分な人材が出てくるなら新卒重視じゃなくてもいいだろう

で、そもそも今はすでに中途組も重視されてるんじゃないですか？
これ以上どうしろというのだろう
まさか既卒25歳職歴なし、みたいな人材を積極的に吟味しろと言ってるわけじゃないでしょ

就活の早期化に関しては、国レベルで動いてルールをより厳格にして罰則も設定すればある程度は抑止できるんだろうけど
企業の新卒重視は社会に深く根づいた文化で、それが続く限り既卒の多くが外れになる以上、なかなか変えてくのは難しいだろうね
新卒廃止は難しいとして、既卒にチャンスを与える意味で、合格者には新卒並の能力・素質を保証する試験とか導入したらどうかな？
効力は数年間。学生時代からも受けれるようにしたら、大学時代はやりたいことして卒業してからもふらふらするっていう選択もできる
企業としてもただの既卒じゃないってわかるしコストは少なくて済む
まあその試験に信頼性もたせるのが難しいんですが・・

>>193はただの思いつきなんであんま気にしないで

日本は、労働が労道になってるから、そこには理屈など存在しない。

つーか既卒にチャンスって概念自体が間違ってる
既卒の奴等にだって新卒で就職するチャンスは平等にあった
既卒での就活は非常に厳しいという事はもう社会常識レベルであり
よほど理不尽な理由が無い限り留年して新卒カードを残す事も出来た
大学側が学費免除してくれるような所すらある

それなのに既卒を選んだ時点で自業自得としか

せめて卒業後に就職活動スタートするようにしてほしい
全然卒論とかできねーじゃん。

>>197
普通は4年の4月、せいぜい5月には終わるんだから、卒論はできるでしょう
理系は研究室によっては厳しいかもしれないがほとんどはなんとでもなる

全体的に見て就活終わってないヤツのほうが圧倒的に多いだろ今は

俺の友達全員全部上場に決まって就活終わってるわ
Fラン乙

>>198
その「普通」じゃないところをスルーするなよ

>>198
修士の事も考えてくれー

>>197
研究室選びの時点で就職活動は始まってるわけだが。
就活に専念させてもらえない研究室を選んだ自分の責任。

>>203
さすがにそれは極論じゃねーか？

既卒はハズレの可能性が大きいのが問題

会社としては優秀なやつを取るより、ハズレを取らない方が重要

今更だが、＞＞1のミクロ経済学の例ってなんか使いたくて使ったみたいなぎこちなさ残るよね。

>>203
一年の部活選びの時点で就活考慮してどの程度拘束されるか考えるやつなんてごく少数だろう
就活考えず「たまたま」早めに部活とかから解放されたやつと、運悪くずっと拘束されてるやつに差がでるのはフェアじゃない
研究室、ゼミ選びはもう少し後の段階だけど、就活の都合でやりたい勉強できないなんて、大学の教育機関としての意義を大きく損なってる

よく「2年（3年）遅れ以上は新卒扱いにならない」という話を聞くけど
4年遅れの俺でも内定いくつか出たよ、このご時勢に
そりゃ大企業はガンガン落とされたけど

思うに新卒既卒の概念に縛られすぎな人も居ると思う
もちろん何百社と落とされた結果愚痴るのは仕方ないけどさ

新卒でダメだった奴は無能だから死ねって息巻いてる奴は
自分が無能でリストラされたら黙って自殺するんだろうな

>>208
「大企業では新卒扱いされない」んですよ。当たってるでしょ。

大企業ではない企業、大企業でも微妙な企業の中には年増をそれほど気にしない。
ていうか気にしている余裕がない。

>>207
卒論や研究室の話なのになぜいきなり部活？
それに部活って体育会のことでしょ？
体育会はどこも4年の秋ぐらいまでは現役だぜ。
そして練習で就活中も拘束がきつくても、体育会は就職いい。
それなりのレベルの大学ならなｗ

>>209
リストラされた場合は職歴ありなのでまだ再就職の望みはある。

>>209
中途採用してもらうだけです

学士、修士課程の研究室配属やゼミ配属をそれぞれ＋１年すればいい。
それで卒論、修論ができたら一年間でも卒業できるようにする。かつストレートより＋２より上は新卒枠を失う
就活は一年じゃ行きたいところを見つけるのすらむずい。もっとインターンとか行きたかった

きびしくない？ただでさえ卒論3年からのとこと4年からのとこがあるんだし
うちの法学部とか卒論ないし

要するに大学1年の頃からインターン行っとけば無問題だな
年齢的にも18だし将来のことを考える歳としては十分

>>211
体育会じゃなくてもきついとこあるよ
知り合いの合唱部のやつは四年の終わりまでばりばり拘束だそうな
全く就活しない人も多くて「練習＞＞＞＞就活」ってのが当たり前らしい
そいつは結局就活のためにそこ辞めたらしいが、流されちゃうやつも多そう

今の新卒制度が正しいとは思わんけど、ただまあ完璧に正しいシステムの社会なんて存在しないからな
結局自分次第ってことだべ

で、結局 >>1 は逃げたの？
これだからユトリＮＮＴは

って言われちゃうんだよなｗ

おらっ>>1でてこいや！
都合が悪くなった途端逃亡するカスに社会を語る資格はねーんだよ！

共産党が政権を取ればいいのさ

tes

>>217
東工大か

プロパーによる中途差別人事をなくす目的で
人事をコンサルに委託している企業とかある?

なんでそこまで大企業に拘るの？
大企業病？（若しくは親が大企業病？）
大企業っていったって待遇良いのは中高年とコネ採用組だけ。
新卒カードは使えるから使うだけ。
大企業でも酷いところはサビ残あるしボーナスないとかだぞ。

企業「よし！すべての人に門扉を開くため、新卒採用を止めよう！」

↓
【2011卒】新卒採用中止の企業を挙げていこう
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1264604360/

おまえら「バブル〜じじいを守るためか」「新卒採れない＝破産寸前」「社会的責任全く果たしてないうんこ以下のクズ」

大企業が新卒組メインの首切りをやれば意識改革になるよw
代わりになるものがない今の日本でやるにはリスクが大きいけど

日本社会においては、あくまで新卒であることに大きな価値があるのであり、
就職出来ずわざと留年してでも一応まだ新卒＞＞＞＞＞新卒で正社員になれず、大学卒業後アルバイトやボランティアをしながら就職活動や資格取得をする既卒
であることが改めて示されたことになります。
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-78.html

この辺の意識を変えないと無理だろうな

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