ヤフーファイナンスに今年度平均年収でたぞ

不況直撃でメーカーは阿鼻叫喚
いつか元の年収に回復するといいですねｗｗｗ
あなたの内定先はどうですか

・大打撃業界
半導体装置関係（大日本スク670万、東京エレ710万、アドバンテスト570万）
輸送用機器関係（スズキ510万、川崎重630万、日立建機610万）
ほか・・・

http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/?s=6201
リンクです

現業込みの年収なんか意味ねえよ

メーカー落ち雑魚の逆襲が始まった。

980万テラ薄給orz

>>3
現業考慮してもせいぜい＋100万程度らしいよ
かなり参考になるよｗ

>>3
昨年度に対する落ち幅は、現業と総合職で大して違いはないよ。

>>5
社員が半分程度現業の会社で、大卒はプラス100万、高卒は-100万と聞くな
自動車業界かなりまずいんでねーの？
どこも500万台とかびびるわ

電気自動車にパラダイムシフトすれば業界は再興するはず

業界は、な
どれだけの人が不要になるだろう

この不況でどこの会社が危なくなってるか一発でわかるなｗ

>>10
サブプライムが年収に響くのって今年からだったんだね
昨年の時点ではどこも例年通りだったのに

ヒマだから今年の就職四季報と年収を見比べてます

メーカーの落ちっぷりがまじで半端ねえな
昨年公開年収参考に企業選んだ奴ら涙目だろこれ

３０万も下がってるじゃねーかふざけんな！

俺のとこ20万で済んだ
第一希望だったところ110万下がってる
落ちてよかった

メーカー薄給すぎワロえないｗｗｗ

被害が少ないメーカー→食品、製薬（製薬はむしろ上がってるとこが多い）

被害が大きいメーカー→化学、機械系全て

ＭＲなめんなよ？ｗｗｗ

11万で済んだ
てか社員数が毎年減って214人しかいなくなったわけだが

80万ダウン来た。
でも同業他社が150万ダウンしてて爆笑した

百万落ちてるけど1400万ならまあまあかな

僕の建機ちゃんが100万以上下がってる！
ガッデム！

第一志望だったとこが170万ダウンしてるｗ
内定決まったとこはダウンなしで給料逆転したﾒｼｳﾏｗ

コマツ　９０６万（四季報）→６７０万　

wwwwwwwwww

>>22
その気持ちわかるぞｗｗｗｗ

武田蹴って若干後悔
950万か

コマツマジかよ、一体何が…

これは新たなメシウマスレ誕生の予感....

中小企業だがＡラン自慢してたやつの給料、軒並み超えるぞｗｗｗ

959→930→919
着々と下がってて悲しい

武田蹴るってすげえなｗ
武田は当分の間勝ちまくるだろうな

所詮MRでしょ？

誰か高給で噂の第一生命の平均年収調べて

>>31
6,340千円

ソニー最強！！

MRとか長く続けられる職業じゃねえよ

MR頭ペコペコするのが嫌じゃなければ天職だぞ
自分で自由に動けるし

>>34
一本行くまでは早いけどそのあと伸びないしな

MRって医薬品メーカーのSEでしょ

まぁそう思っとけば幸せじゃんｗ？

第一生命そんなに低くないだろ
30で一千万と聞くぞ

現業込みだからでしょ。
生保なら、パンとレディ込みなんじゃない？

こりゃメシウマだ
メーカーなんて一旦失ったシェア取り戻すのかなり大変だからこのままずるずるいくだろう

任天堂ぱねぇ・・・平均年齢36.3歳で893万って

そりゃ任天堂はファブレスだからな
現業が居ないので高く出る

さすが任天堂。
８９３とは…ヤ○ザ

一覧みたいに見れないの？これ

>>41
いやシェアは失ってないよ単純に産業全体で需要減なだけで。
まあそっちのほうが深刻だけど

一旦買われなくなったら次買うときに乗り換えられる可能性が高いよ

20万ダウンか
まぁ下げ止まった方かな・・・

>>45
お前が作れよ
そしたら感謝してやる

80万ぐらい下がってる
今残業規制かかってるらしいからしょうがないのか

一旦下がったら上がらないぞ

>>35
ぺこぺこするだけじゃだめだろ
太鼓持ちってのは難しいよ

茄子が３分の２になったのと残業規制

ソニーはもうちょっと減らすべきだろ

980万か・・・すげぇなソニー

パナが780万とかなのに・・・
リストラより高給維持の方が優先順位高いのな

全日空ってパイロット含めて平均735万なのか？
現業ほとんどいないよな？
低いな

年収の減り方はんぱない企業多いな。

海運商社はぱねぇわ

20万円くらい下がっててﾜﾛﾀ
まあ数年前の基準に戻った感じだけど

俺のところでてないんだが

ソニーは福利厚生ほとんどなしでその分給料が高くなってるから一概にいいとも言えないけどな

>>61
俺も
いつも四季報に載ってるのに。これから載るのかなぁ

一方キャノンは福利厚生なしで700万代でした

キリンビール　　.平均年収　983万円
アサヒビール　　.平均年収　881万円
サッポロビール　平均年収　870万円


ビール業界強いな。おい

キリンぱねぇな
楽しく働けて高給なら最高だな

楽しく・・・？

>>65
それキリンとサッポロは持株だからだろ

キリンはホールディングスかよ、びっくりした

やっつけ大手電機メーカー比較

　　　　　　　　　　　去年　　今年　　増減
ソニー　　　　　　　981　　　980　　　-1
富士通　　　　　　　841　　764　　　-77
パナソニック　　　820　　　756　　-64
三菱電機　　　　　792　　　749　　-43
東芝　　　　　　　　791　　　745　　-46
日立　　　　　　　　756　　　700　　-56
シャープ　　　　　738　　　678　　　-60

なぜかNECは載ってなかった

普通大卒は４０過ぎたら課長になって組合はずれるだろ
よって、平均てのは

１高卒１８才〜６０才
２大卒２２才〜約４０才
３院卒２４才〜約４０才

大卒院卒の管理職は含まれてないだろ普通

100万円下がりましたーーーーーーーーーーーーーーーーー
いったあああああああああああああああ

>>72
会社全体の平均年齢があがってるだけじゃねーの

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1276412086/
34 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2010/06/16(水) 21:30:59 ID:jKzwrled0
大手にしか受からない学生は無難でつまらない奴が多いな

>>74
嫉妬乙

------------------------------------

エプ 平均年齢 41.9歳 平均年収 6,160千円

オリ　平均年齢 40.0歳 平均年収 6,240千円

ニコン 平均年齢 42.0歳 平均年収 6,760千円

ブラ 平均年齢 38.3歳 平均年収 6,470千円

コニミノ　平均年齢 42.7歳 平均年収 7,040千円

カシオ 平均年齢 43.7歳 平均年収 7,160千円

リコー 平均年齢 41.1歳 平均年収 7,150千円

キヤノン　平均年齢 38.7歳 平均年収 7,160千円

富士HD 非公表

-------------------------------------

ISIDwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

シャープさんを薄給呼ばわり出来なくなったお
かなしお

ソニーそれ本当に更新されてるの？

さすがに1万はねーだろ

大手でこの状況じゃ中小は本当に悲惨な事になってるんじゃないの？

何故そうなる

これ09年度のだろ？
10年度も茄子回復してるとこ少ないし、来年も悲惨な結果が見えてるな

？？？？
10年度って今年ですが
去年のデータ以外何が出てくるんだよ

キヤノンスレでソニー蹴ってキヤノンにしたってやついたけど

普通にありえる

>>83
や、だから…まあいいや。
十回レス読んで意図理解してくれ。

頭悪そう

ソニー980万→900万くらいだと思ってたのに、なんで下がってないの？
２ちゃんで叩かれてるのは何だったのか

30歳で680万って高い？

こういう先行き不安なご時世なだけにインフラ業界は熾烈な就職戦線だったな〜
交通では鉄道や高速道路、エネルギーではガスや電力、また通信など、人気企業ばっかいろいろ受けたが、
マジ、NNTにならなくてよかった〜！！！！って思いながらビール片手にW杯を見る日々です。

結局お前どこ行ったのかそれじゃわからないじゃん

>>88
業績悪化しても給料にあまり反映させないんじゃね

>>88
まさかまさか

まじめに平均を真に受けてるのか・・・
大卒だよな・・・
平均だぞ平均・・・

耐えれたんだろ

>>5-7
平均平均言ってもそれほどかわらない

>>93

ソニーの場合は大卒ばっかだし、３５くらいまではあまり格差つかないらしいけど

>>93

普通平均は全体の人件費削減で下がるんだが・・・？
お前の方が大卒かと疑うぞ

>>86=>>93

>>87

三井不最強

>>97
平均って意味わかってるｗ？

何歳の人が何人いるか
分布もわからない
ばらつきもわからない
そんな状況で平均値で議論していったい何がわかるのｗｗｗ

>>100
わからないお前はホントにバカだな
四季報が平均年収を載せる理由を良く考えるんだな

>>100

え、本気で言ってるの？
俺は東大生だが君の方が馬鹿かと・・・

実際のところメーカーは業績悪化に伴う減給や賞与減の影響が大きかったからこの結果は妥当。
俺も去年は年収100万下がった。

出たなおっさん

>>100

>>何歳の人が何人いるか
>>分布もわからない
>>ばらつきもわからない
>>そんな状況で平均値で議論していったい何がわかるのｗｗｗ

いや去年と今年じゃ社員年齢の分布に大した変動はないだろ
だからソニーは去年と変わらない給料を貰ってるんだろ

>>103

なんでソニーは下がらないのでしょうか

貯金みたいなの切り崩したんじゃねえの

俺は東大生だがｗ

　　　　　　　 　 　　 H20　　　　 H21
JT　　　　　　　　 　 874　　　　 877 　 　 　 　 3　　　　　0%
信越化学　 　 　 　 838　　　　 814　　　　▲24　 　 　 -3%
武田薬品　 　 　 　 950　　　　 953 　 　 　 　 3　　　　　0%
新日鐵　 　 　 　 　 688　　 　　634　　　　▲54　 　 　 -8%
コマツ　　　　　　 　 769　　 　　670　　　　▲99. 　 　 -13%
東芝　 　 　 　 　 　 791　　 　　745　　　　▲46　 　 　 -6%
パナソニック　　 　 820　　 　　756　　　　▲64　　　　 -8%
ソニー 　 　 　 　 　 981　　 　　980 　 　 　 ▲1　　　 　 0%
トヨタ　　　　　　　　 811　　 　　711 　 　 ▲100. 　 　 -12%
キヤノン　　　　　　 812　　 　　716　　　　▲96. 　 　 -12%
任天堂　 　 　 　 　 951　　 　　893　　　　▲58.　　　　-6%
三菱商事　　　　　1355 　 　　1302　　　　▲53.　 　 　-4%
三菱地所　　　　　1139 　 　　1139　　　　　　0　　　　　0%
JR東日本　　　　　 689　　 　　692 　 　 　 　 3　　　 　 0%
NTT　　　　　　　　　879　　 　　872 　 　 　 ▲7.　　　　-1%
ドコモ　　　　　　　　807　　　　 803　　　 　 ▲4　　　　　0%
東京電力　 　 　 　 760　　　　 758 　 　 　 ▲2　　　 　 0%
関西電力　 　 　 　 809　 　 　 807　　　　　▲2 　 　 　 0%

　　　　　　　 　 　　 H20　　　　 H21
大和ハウス　　　　 713　　　　 683　　　　▲30　　　　 -4%
積水ハウス　　　　 701　　　　 644　　　　▲57　　　　 -8%
東レ　　　　 　 　 　 641　　　　 568　　　　▲73.　　　 -11%
旭化成　 　 　 　 　 905　 　 　 804　　　 ▲101　　　 -11%
住友化学　 　 　 　 775　　　　 726　　　　▲49　 　 　 -6%
花王　 　 　 　 　 　 803　　　　 772　　　　▲31　 　 　 -4%
ブリヂストン　　　　 648　　　　 589　　　　▲59　 　 　 -9%
旭硝子　 　 　 　 　 809　　　　 753　　 　 ▲56　　　　 -7%
住金　 　 　 　 　 　 728　　　　 667　　 　 ▲61　　　　 -8%
神戸製鋼　 　 　 　 628　　　　 529　　 　 ▲99.　　　 -16%
住友鉱　　　　 　 　 765　 　 　 681　　 　 ▲84.　　　 -11%
住友電工　 　 　 　 756　　　　 684　　 　 ▲72.　　　 -10%
SMC　 　 　 　 　 　 573　 　 　 510　　 　 ▲63.　　　 -11%
クボタ　　　　　　　　767　　　　 729　　 　 ▲38　　　　 -5%
ダイキン　　　　　　 709　　　　 670　　 　 ▲39　　　　 -6%
日立　 　 　 　 　 　 756　　　　 700　　 　 ▲56　　　　 -7%
三菱電機　 　 　 　 792　　　　 749　　 　 ▲43　　　　 -5%
日本電産　 　 　 　 585　　　　 549　　 　 ▲36　　　　 -6%
富士通　 　 　 　 　 843　　　　 764　　 　 ▲79　　　　 -9%
シャープ　　　　　　 738　　　　 678　　　　▲60　　　　 -8%
TDK　　　　　　　　　708　　　　 709 　 　 　 　 1　　　　　0%
キーエンス　 　 　 1136　　 　 1008　　　▲128.　　　 -11%
デンソー　　　 　 　 804　　　　 714　　　　▲90.　　　 -11%
ローム　　　　　　　 747　　　　 642 　 　 ▲105. 　 　 -14%
京セラ 　 　 　 　 　 613　 　 　 574　　　　▲39　 　 　 -6%

　　　　　　　 　 　　 H20　　　　 H21
村田製作所　 　 　 658　　　　 580　　　　▲78. 　 　 -12%
日東電工　 　 　 　 754　　　　 639　　　 ▲115　　　 -15%
三菱重工　 　 　 　 757　　　　 726　　　　▲31　 　 　 -4%
スズキ 　 　 　 　 　 598　　　　 513　　 　 ▲85. 　 　 -14%
ニコン　　　 　 　 　 804　　　　 676 　 　 ▲128　　　 -16%
HOYA　　　　　　　　637　　　　 600　　 　 ▲37　 　 　 -6%
リコー　　　　　　　　820　　　　 715 　 　 ▲105　　　 -13%
大日本印刷　 　 　 682　　　　 647　　 　 ▲35　 　 　 -5%
伊藤忠　　　　　　 1301　　 　 1258　　 　 ▲43.　　　　-3%
丸紅　　　　　　 　 1198　　 　 1163　　 　 ▲35.　　　　-3%
東エレク　　　　　　 887　　　　 710 　 　 ▲177　　　 -20%
住友商事　　　　　1373　　 　 1322　　 　 ▲51.　　　　-4%
横浜銀行　 　 　 　 732　　　　 726 　 　 　 ▲6.　　 　 -1%
住友信託　 　 　 　 719　　　　 711 　 　 　 ▲8.　　　　-1%
オリックス.　　 　 　 660　　　　 633　　　　▲27　 　 　 -4%
三井不動産　　　 1097　　 　 1103 　 　 　 　 6　　　　　1%
住友不動産.　　　　647　　　　 625　　　　▲22　　　　 -3%
JR西日本　　　　　 706　　　　 706 　 　 　 　 0　　　　　0%
JR東海　　　　　　　740　　　　 754　　　　　 14　　　　　2%
商船三井　　　　　1172　　 　 1113　　 　 ▲59.　　　　-5%
中部電力　 　 　 　 840　　　　 837 　 　 　 ▲3　　　 　 0%
東北電力　 　 　 　 842　　　　 825　　　　▲17.　　　　-2%
九州電力　 　 　 　 827　　　　 825 　 　 　 ▲2　　　 　 0%
東京ガス.　 　 　 　 731　　　　 718　　　　▲13.　　　　-2%
セコム 　 　 　 　 　 578　 　 　 583 　 　 　 　 5　　　 　 1%
ヤマダ電機 　 　 　 405　 　 　 410 　 　 　 　 5 　 　 　 1%

こりゃソニー来年は1000万越えっぽいな
キーエンスも1000万割るのか。32歳だが

やっぱ電力最強か

川崎汽船がひどいです

ニコンヤバスｗｗｗ

ソニーは給与カットの代わりにリストラしたから影響が小さいのかもな。

ソニーとキヤノンって両方福利厚生無いし、
それで260万も差が有るって事はキヤノン社員の生活やばそうだな

>>114
川崎汽船いくつ？

川崎汽船わろたｗ

1048→886　

>>120
サンクス
本当にヤバいな

つーかメーカーのみならずほとんどの企業軒並み大幅ダウンじゃね？
日本やべェ・・・・

そうでもないよ
福祉介護産業はがんがん伸びてるし、医療産業もそれほど痛くない
高齢化に商機を見出せない業界が衰退していくだろうね

仕事量が減ったことで残業代が減ったことも年収が下がる理由になるだろう。

>>121 K-Lineは何だかんだで三大海運の一角だし、日本の景気がこのままダメでも
世界の景気が良くなればある程度は持ち直せると思う。

やべぇ、俺のメーカー平均500後半で散々薄給っていわれてたのに…
全然変わってないw つえぇw

なにこの現実版大貧民ｗｗｗｗ

まさに革命じゃんｗｗｗｗ

Ａラン自慢してたやつ涙目ｗｗｗ
しかもちょうど就活終わった時期にｗｗｗ

SMCとかTHKってヤバすぎるだろw

スズキ　727→513

コマツの俺涙目ｗｗｗ

コマツに関しては元に戻ったって感じだよね
ハイブリッドでちょっと調子乗ってただけ

まー偏差値感覚で平均年収に一喜一憂してる奴って
高い年収だけが目当てで内定とりにいった奴らだろw メシウマw

年収下がったところは暫く上がらないだろうから、
せいぜい残業頑張って、仕事のやりがい(笑)みつけろよw

自動車業界の下がりっぷりは凄まじいな
回復するんかこれ

でもぶっちゃけ若手はあんまり関係ないと思うんだけど

良かった…内定先四季報740⇒710だった
下がってるけど、全然マシだわ

残業するほど仕事がないんじゃないか？
ワークライフバランスを満喫できるw

メーカは大卒は＋200万だろ

やはり電力最強だったな

100万下がって581万ｗｗｗｗｗｗｗｗ
薄給すぎﾜﾛｴﾅｲ

JRもつえー

自動車業界でも、めちゃ下がってるとこと、たいして変化ないとこ色々あるけど、
この違いは何なん？別に事業の幅広さは関係なさそうだが

あれだ、
給料ガクンと下がるところは先が見えてる企業ってことだよ、うん

新日鉄は大卒率何割なんだよ
給料低すぎるだろ

core30とlarge７０かな
乙

マツダ…

知り合いのキョロ充DQNが内定した楽天は、
100アップの682マソ！

メシマズ状態！

まあ楽天はブラックだからね・・・

新日鐵は７年目の先輩が、前年が800万弱と言ってたよ
普通に高給だから案ずるな。

平均年収載ってるのは就職四季報だけ？
今月発売された会社四季報(夏号)にはのってないん？

有価証券報告書でおｋ

おれのところ５年で６００万とかきいたけどかなり負け組みっぽいな

うちはHD化してるからどんだけ平均年収変化したのかわからん

もうじき発表される有価証券報告書待ちか・・・

アドバンテスト減りすぎだろｗ
今までは残業で稼いでたんだろうな

アドバン本当にびっくり
ここの面接が内定先の面接とかぶって結局選ばなかったけど正しい判断だった

おまえらいいなオレの内定先なんて非上場企業だよ

平均年収の信憑性ってどれくらいあんだよ
神戸製鋼が520万で、関連会社の俺の内定先より遥かに低いし
他企業も明らかにおかしい

>>2
ヒタ○で700マンとか深刻じゃね
あそこＡランとか多いけどＡランでて600万代なら親御さん泣くな・・

トヨタも600万代突入しそうじゃね

電力一覧　平均年収高い順

中部電力(株)　　40.7歳　　8,370千円
東北電力(株)　　40.4歳　　8,250千円
九州電力(株)　　40.6歳　　8,250千円
北海道電力(株)　42.2歳　　8,220千円
関西電力(株)　　40.8歳　　8,070千円
中国電力(株)　　42.0歳　　7,960千円
四国電力(株)　　41.7歳　　7,950千円
北陸電力(株)　　40.3歳　　7,750千円
東京電力(株)　　40.6歳　　7,580千円
沖縄電力(株)　　35.9歳　　7,350千円

九州電力が健闘　沖縄は平均年齢が低いため平均年収もこのような感じに

今年やばすぎだな
去年より軒並み業績悪化してるなｗ

電力は大卒なら35で1本超えるからなぁ

ソニーのダメージが意外に少ないね

コマツメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の内定先平均年収２歳↓で−２万って実質↑ってことか
＠化学メーカー

「メーカーは＋200万だろ」とか夢見すぎなやつが多くてわろた
トヨタ、新日鉄くらいだからそういうの
そのへんのメーカーなんて現業と差激しいとこでも＋100万
川崎みたいに現業の組合つよいと下手したら現業＝大卒ｗｗｗ

高給とか自慢してた精密大手が軒並薄給ブラックになっててメシウマ

日本の先行き考えたら日本人ってだけで不安要素満点だよ

夢見すぎてる可哀想な人

527 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 2010/05/29(土) 13:10:22
>>526
俺の親父は大手で出世できてないけど１０００万は余裕で貰ってるからな
出世してないおかげで定時帰りだし、１０００万貰えるならそれでいいと思ってる
ただ、親父の周りの出世組は２０００万とか多数いるみたいだが
541 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 2010/05/29(土) 21:17:38
>>528
平均年収は６００万くらいだな
親父は大卒だから１０００万もらってるみたい
現業とかパンが多いから平均が６００だが、大卒の親父は出世なしで１０００万だな
平均は無意味だぞ、現業パンか総合職で大差つくからな

544 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 2010/05/29(土) 21:53:03
平均600万の会社で1000万までぶれると思ってんのかよ・・・まして2000万大勢って・・・

親父さん、いい奴だな

ダメージのない会社は業界が決まってるな、あるいは平気でリストラする会社か。

この平均給与が手当類を含んだ額だと考えるとメーカー勤務の奴らの暮らしはどうなってんだ。。

インフラつよ。

不況で残業規制が多いから残業代で稼ぐような会社は特に影響でかいだろ。
裁量制の会社は本来コストカットのはずが逆に影響が少ないな。
メーカーは社宅とかあるから生活は出来るだろうな。

メーカーが＋１００万ならソニーって１０８０万くらいが平均なの？？

>>172
生産は外部委託にシフトとあるからそれほど上がらないかもな

ソニーはたしか現業高卒ほとんどいないんじゃなかったっけ

信じられるか？
アドバンテストって2007年の平均年収1073万円だったんだぜ。
今では500万後半。
一体、何が起こった。。

正直寮や社宅があれば年収400でも全然やっていける
子供が受験とかあるときついけど

別にそんな驚くことじゃないだろ
半導体なんて不況がもろ直撃する業界だし
てか年収を企業の偏差値とみてるんなら、おめでたい頭だな
まぁこのスレはただの暇潰しだろうが

アドバンテストまだエントリーシート受付中ですので応募下さいってメールが何通も着てたなｗ
辞退者が多いんだろうなきっと

結局、入社する前の学生のうちは
平均年収ぐらいでしか他社との比較できないからな

>>177
一要素でしかないからね

まあ一番重要な要素であることは間違いないがｗ

半導体製造装置？で有名なところって東エレみたいな会社でおｋ？

東エレ、大日本スクリーン、アドバンテストとか有名だな
サブプライム以前は高給取りで有名だったが
今はどこも壊滅どころか、下手したらリストラかもね

東京エレクトロンは世界シェア3位に転落したし、大日本スクリーンは去年採用0だったし
半導体に未来は無いかもね

アドバンテストは売上半減の上赤字なんだから年収半減も当然だな。

>>177
偏差値ではないな、しかしその企業・業界を知る上で重要な情報だ。
勤めるならなおさら。

20年→21年→22年

東京エレクトロン：1102→887→710
アドバンテスト：1073→859→574
大日本スクリーン製造：917→833→672

たった2年で天国から地獄へ

デベは高みの見物
空室率が上がったって騒いでるが、せいぜい10%程度だからな
メーカーみたいに売上半減とかありえない
元々少数精鋭だからリストラなんてまず関係ないし
やっぱ大量採用企業に行くべきじゃない

食品の安定感は異常


軒並み維持だからな

食品は一度安全性が疑われればアウトだけどね

証券もやばいな

前年度いくらかってどうやってみるの？

業績がここまで年収に響くもんだとは知らなかった

ボーナスだけだと思ってたわ

え？

まぁ残業代は重要だよね

メーカーは大規模なとこ以外怖くて行けないな

高卒で三菱化学だけどしょうらいてきには７００はいくかな？
どれ位もらえるかわかりますか？

もっと貰えるよ

まじですか？
大卒は多くもらえるのしってますが高卒だとどうなのかなって思って。
個人的には７００もらえたら満足です。

定年前に１０００万はいくね

ありがとうございます。１０００万かあ。

まあ高卒でも大卒でも低めを想定してたほうが精神的に楽だよね
今の給与基準なんてアテにならないし

某大手広告代理店内定だが、非上場なので平均年収が分からないんだよね・・・

子会社が24歳で700万、というのは知っているが。

>>201
俺も非上場だから分からんｗ
ただ懇親会で社員に聞いたよ
おまいも聞いてみろ

企業ナビって信ぴょう性は？
非上場も載ってるけど

企業ナビ
http://careerconnection.jp/review/reviewNavi.html

住友信託　　　平均年齢38.8歳　平均年収711万円

王子製紙　　　平均年齢42.6歳　平均年収653万円

第一生命　　　平均年齢42.7歳　平均年収634万円

住友不動産　　平均年齢41.3歳　平均年収625万円

中央三井ﾄﾗｽﾄ　平均年齢42.0歳　平均年収607万円

三菱レイヨン　平均年齢40.9歳　平均年収590万円

ブリヂストン　平均年齢39.7歳　平均年収589万円

第一生命はパン職が多いから総合職は+600万だな

何その根拠のない数字

2010年最新版トヨタグループ平均年収
【トヨタ】
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/?s=7203
37.9歳 711万

【豊田自動織機】
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/?s=6201
36.0歳 643万

【デンソー】
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/6902
40.2歳 714万

【アイシン精機】
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/7259
36.7歳 581万

【ジェイテクト】
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/6473
39.7歳 638万

【トヨタ車体】
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/?s=7221
37.1歳 645万

【トヨタ紡織】
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/?s=3116
34.7歳 579万

【豊田合成】
ttp://profile.yahoo.co.jp/fundamental/?s=7282
39.3歳 600万

パン食はそんなに居ないだろ。　＞Ｄ１生命
営業職は沢山いるだろうが、営業職なんて人によっては総合職より給料高いと思うが。

第一は社員に聞いたけど３０で１０００万ちょっと行かないくらいって言ってた

あの業種は付き合いで高級品買ったりと支出も多いからな

ソ○ー生命の友人（24）、
毎日昼過ぎまで寝ているくせに
この3カ月の収入が、300万超と豪語していた…

ホント、金融はその人次第なんだね…

カタカナ生命は反則だろ。

>>212
ちゃんと客つかんでる奴はそんな感じだろ。

生保は給料だけはガチだからな

しかも生保大手四社だけじゃなくて、中堅(外資含む)もそこそこいい業界。
当たり前かもしれないが、福利厚生も手厚い。

>>208
アイシンの俺脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100万弱下がってるのか・・・・・・・
きっついなあ

生保は頭打ちだから生涯年収はたいしたことない

>>162
どう頑張っても超えられない。
35では800万ちょい。
昇給のスピードって思ってる以上に遅いよ？
電力で旨みが出てくるのは40過ぎてから。

あと現業現業っていうけど、電力は現業に手当て厚い。
高卒でも時間外・深夜で働いてる人は45歳前後で１本もらってる。

精密全滅だなぁ。
ニコンだけは大丈夫と思ってたが・・・

>>220
旨みがでるのが40過ぎで
「旨みがない35歳」で800万とか
さすが電力はすげえなあ
うちの会社は超激務だけど35歳で同じ800万くらいだ
しかもここから伸びが悪くなるし
45くらいでやっと一本かな・・・

>>198

え？三菱化学ってそんなにもらえるの？大卒総合職だと30で1000万とか？

俺らの世代は高卒現業のおっさんの給与水準にはいつまでも追いつけんよ。
バブル期の存在は本当にデカい。

>>223
そんな低くない。30なら2000万はいく。

>>225

30で2000万か。てことは3000万とか余裕でいくの？

早稲田商だけど三菱化学受けようかな。

2000万ｗ
ねーよ
三菱化学なら4000万は硬い

3000万ペリカですねわかります

全日空ってパイロット含めて平均735万なのか？
現業ほとんどいないよな？


運航乗務員は２１０５万
総合職は７３５万
客室乗務員は５４８万

今パイロットさんの給料も大変らしいけどね

それでも高値安定だよ
７７７か７４７のベテラン機長なら３０００マンだよ

テレビ局平均年収高過ぎだろ
どこが斜陽なんだよｗｗ
日本の会社で一番給料高い

テレビなんて全体見渡せばまだまだ安定してる方。
売上下がっても、製作費を下げることでカバーできる。
本人達はいくらか危機感あるだろうけど。

斜陽斜陽さわいでるのはマスゴミとか言ってる一部ねらーとニコ厨だけ。

まずは制作会社とタレントのリストラやってるから
局員の給料が下がるのはその後だろ
日テレなんかはかなり大胆な削減案を提示してきたみたい

マスコミやべーとか出版やべーとか自分達で騒いでるくらいなら
まずその有り得ない人件費を何とかしろよって話だよな。
外注や下請けを搾取しといて自分達の年収は1000万余裕とかクズすぎる

全日空も−８０くらいか

ただキー局とかでもマスコミは激務の度合いが半端ないし、福利厚生もなかったりする。
下請け搾取はこの業界に限った話でもない。
あと出版は今まで何度も正社員リストラしまくって今の状況があるからな。

高給維持のためにリストラする企業はいやだな
ソニーとかIBMとか日揮とか

>>238
会社としては健全じゃね

>>229
インフラに現業いないわけないだろ…

>>229
おまえの乗る飛行機は整備されてないのか

本体は総合職のみ
現業は子会社ってとこも多くね

大手インフラは本体採用だよ

製薬業界最強か

商社は不況の影響を受けなかったの？相変わらずバカみたいに高給なんだけど

メーカーは設備投資があるから、人件費をまず切る傾向がある
金融や商社は業績悪くても、そこまで急激な人件費カットしない

理系で文系就職をする人が増えたのは、こういう構造が所以だな

商社は不況の影響を受けなかったの？相変わらずバカみたいに高給なんだけど



世界的な資源価格上昇で過去最高利益だしてます

公務員の圧勝になってるんじゃないの？

不況時には民間の年収は無視して、
景気の良い時に「大手企業」の年収を基準にするのが公務員

三菱化学2000万とかありえるの？
ホールディングスと間違ってるんじゃない

うそをうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい

>>245
総合商社は不況の影響をもろに受けた結果が今年の年収。
と言っても、ボーナス11ヶ月⇒9ヶ月にダウンとかそんなレベル。

09年下期以降は資源価格もバンバン上がってるし、
2000年以降の好景気期に投資した案件が収益に結びつき始めるから
来年以降の年収は右肩上がり間違いなし。但し激務。

スズキさん・・・orz

三大商社のパン食って30でいくらぐらいもらえるんだ？

まあ５６００万ぐらいじゃね

一般企業の総合職より高いな(笑)
今年採用のパンはやめさせないらしいね

>>2が自分の内定先でビックリした
給料下がってるみたいだし、就職決まったのに
さっそく転職考えないとかね？
トヨタグループ厳しすぎる

総合商社の一般職は40で800万くらい
貰いすぎでみんなやめないからオバサン化がひどいとの事

>>258
半端ねえな
そりゃプライドも高くなるわクソが

双日の50近いおばさんが1000万近くで旦那より稼いでるって言ってたぞ

こりゃ総合商社に人が集まるわけだわ。

商社の一般職って崇高なことするんですか？

もちろんお茶くみその他。

本当か？ｗ
高いお茶だなｗｗｗ

結構激務なんじゃないの？

>>258
ガセネタ乙
そんな貰えるはずないから　＠物産

社員から聞いた話ですがｗ

俺の内定先が４０代以上の賃金低下を抑えるために、給与体系を少し変えるらしい。
今までの平均年収は当てにしない方が良いよ、って先輩からこっそり言われた。
結局しわ寄せは若者に来るんだな…。

なぜ老害ばかり保護するんだ
50以上の社員で一定ポジションについてない奴は全員でかい船に乗せて、太平洋の真ん中でその船を沈めたい

>>268
会社内で権力持ってる老人が人事制度決めるんだから当然だよな

>>269
おまえも30年後太平洋に沈むのか
残念だな

商社が良いのは海外僻地組が多数在籍してますから
若手国内組はたいして…が実情かな

物産のパンが安いだけじゃないか。

>>258が本当でも全然驚かないな
商社すごすぎ
行きたくはないけど

海外僻地組が入ればもっと上がると思うけどな。

商社に限らずメーカーでも
僻地派遣になったらやばい位金掛かるからな。

僻地で手当て少ないとマジ死ねる
生活するのに命春から仕事どころじゃなくなるぞ

海外手当とかそういうのが高いんじゃないの？商社は

海外手当はメーカーでも高いところ多いよ。

では問題です

商社で30歳、国内800万と僻地で1200万
さぁどっち…？

感覚的にはそんなもんだろうな。

それプラス１００か２００みたいな。

>>228 ざわざわ

なんでさーまだ年収出てない企業とかあるの？
双日とか

焼酎の俺は給料上がりましたぜ

>>282
>>260に聞いてみろ
双日は50のパン職に1000万出してるらしいからorz

双のパンで一本はともかく
上３つなら普通にありうる話だけどな。

双は合併時に相当整理されたはずだしありえんな。

>>90
先行きを案じてたのにインフラしか受かんなかったとかかわいそすぎ

ﾆｯｺﾏですらいかないような内需先細り業界ｗ

>>286
インフラの強みわかってないなぁ

別にインフラが強いとも思わないけど
わざわざ200も前のレスに安価してまで先細りアピールするような業界じゃないわな
言うまでもなく安全牌

独占企業の需要先細りなんて
ガチで競争してるとことは比にならんヌルさ

>>286
読解力ないのはわかった

電気はまだまだいけそうだよね
地面の中に埋めたりとか
他は知らないけど

>>288
200前のにアンカつけてレスしてるようなやつに必死になって否定しなきゃならないほどマズい業界なのかｗ

所詮平均年収700万円代（笑）の業界だからほっとけよ

インフラ内定者も必死なんだろ

>>292
そうかもね

どうしたのw
nntみたいな苛立ち方w

半角とかVIPで氏ね

商社最強それ以外は全部糞でいいよね

ここまで俺の自演

インフラ最強

>>299
必死すぎﾜﾛﾀｗ
どんどん墓穴掘ってくな

インフラ最強じゃなきゃどこが最強なのよ

平均年収に関して言えばインフラはそれほどでもないよね。
まああらゆる要素を加味すれば上位にはくるだろうけどさ。

にちゃんはインフラ信奉者大杉

基本的に2chの連中はバランス厨だからな

デベ（MM）最強だろ

傍観者だが、インフラは決して負け組ではないが中の中くらい

一部(というかﾈﾗｰ)で人気あるのか知らんが早計にいる身からして殆ど志望してるやついないぞ

>>301
最強じゃなきゃって、その表現からは遥か遠い存在だろが

インフラを過大評価しすぎ、視野狭すぎｗｗｗ

ちょっと待ってまるでインフラが最強じゃないみたいな言い方だな

ソーケーはマスコミとかだろｗ

東電ようやく赤字抜け出したってな（笑）


レベル低っf^_^;

最強は五大商社に決まってんだろカス

早慶って言うけど就職板基準で勝ち組になれるのはほんの一部だよね(´；ω；｀)

強い企業　弱い企業　そんなの　人の勝手
本当の　社会人なら　自分の好きな企業で　頑張るべき

>>312
ミカルゲとかブラッキーとか使ってんじゃねえよカス

慶應は商社、外銀、コンサルだろ。てかそれら志望するやつばっかでキモすぎ
国内でまったりしたい俺には合わない大学だった。できる奴らは勝手に世界を相手に戦ってて下さいｗ

公務員最強厨が一番厄介

インフラって地味で暗いヤツが多い地底のイメージかな

それはだいたい合ってる

私鉄はその名の通り私大だらけ
ほとんど早慶
だがマッタリではない

>>315
どうみても最強じゃなくなるからほっといてオケーだろ
消費税が上がってその抱き合わせで法人税が下がるから、企業に勤めてる人以外は苦しくなるだろうな

国会公務員は天下りの全面禁止、独法の廃止で障害賃金大幅減
今まで手付かずだった地方公務員の給料も大阪府を端緒に減らされ始めてる
昔みたいに日本を動かせるわけではなしに、一方で批判だけは受ける。
政治主導の流れで官僚はもはや大臣に躍らされるだけの書類作り係で権力は最早まったくない。
外務省員の特権だった外国大使も商社マンOBに主要な国を取られてしまうほど地位は下がってる。
かわいそうな職業だな

インフラはインフラでもマーケットインフラ最強だろ
・少なくとも30前半で全員一本
・６時には帰れる
・福利厚生抜群

ただ総合的な一番はやっぱりデベ商社だな

三菱商事　　　　　1355 　 　　1302　　　　▲53.　 　 　-4%
住友商事　　　　　1373　　 　 1322　　 　 ▲51.　　　　-4%
伊藤忠　　　　　　 1301　　 　 1258　　 　 ▲43.　　　　-3%
丸紅　　　　　　 　 1198　　 　 1163　　 　 ▲35.　　　　-3%

お金ほしいお(´・ω・｀)

国�T最強伝説

私インフラだけど、五大商社に行く方々って外国語ペラペラでマッチョなんでしょ？
そりゃそんな超人には勝てねえわ
それを踏まえて俺レベルの凡人ならインフラは最適解だったと思っている

>>324
確かに俺は179cm78kg、体育会所属TOEIC950点だが、皆が皆そうではないぞ

レス番まともに打ってないとこでネタというのをアピールしてるのです

>>272
商社は何故か有報の従業員数を出向者込みで記載してるよね。
普通は本体の就業人員を記載するのところを。
平均年収も海外出向組が引き上げてると言うのは確かにあり得る話。

まあそれでも普通の企業より相当高いだろうが。
不景気下でも財閥、伊藤忠、丸紅の総合職なら40歳で1200万は優に超えてると言う話。

正直、商社の奴らは能力的にハイスペックだし
それくらいもらっても不満はない

商事の人は１０年入れば底辺の年収と１桁変わるみたいなこといってたな

>>319
というか外国大使自体は昔から結構民間登用もやってた。
ニューヨーク総領事と東欧、アフリカあたりの大使とか。

確かに中国は超重要国だから意外性があるが、
人材難なのとチャイナスクール出身者の弱腰外交を排除する意図もあると思う。

独法の役員を全て公募で採るようになったのは痛いだろうね。

ワロタw

>>326
確かに変だよな
普通に本体の就業人員だけなら平均で1000万切るのでは。

>>331
本体の人員だけならどこも3,000人切るくらいだろうから、一般職の割合で大きく変わるだろうけど、
まあそれでも国内企業では屈指の給与体系だと思われ。
より高いのは出版、テレビ局（ＮＨＫ除く）、證券＆保険のトップ営業マンくらいじゃないの。

僻地に赴任させられたり、太鼓持ちやらされたりするのはつらいだろうが、
給料は（国内企業としては）超高いし、女受けもトップクラス。

メーカーでも海外行けば手取り給与は倍になる
でも商社は元から高いし海外行けばそれがもっと高くなる

>>332
ほぼ同意です…確かに国内企業では屈指の給与体系だ
商事は確か今年は17年ぶりの一般職採用だから割合はほとんど関係なし
何で平均年収に出向組も入れるのかが理解不能

出向デフォだから折り込んどけってことじゃないの

子会社、海外店に出向/駐在している人間を含む本社採用の平均年収ってことでしょ。
そこはメーカーも商社も変わらない。

海外に行くと給料跳ね上がるのは間違いないが、国内もそこそこ貰ってる。
10年目時点の年収は、財閥で1400万、紅忠で1200万程度。
別に信じなくても構わん。

なんで信じてもらえない前提なんだよｗ

>>336
男子先輩は財閥系で12年目だけどそんなそんな貰ってない…
かなり個人差あるのかな？
女子の一般職は額面で30歳で550万、40歳で750万くらいだって

>>337
すぐに>>338みたいなのが出てくるから。

単純に高給が魅力だからほかと違って高く出したいんだろ
新卒採用とか人材獲得で有利に動くから
金のためにがんばれる人来て下さいってこと

金よりもやりがいとかほざく奴はボランティアでもやっとけ

海外行く日本人に良い給料払うより
現地人雇った方がコスト抑えられるのでは

国内社員で10年目で1400万ってありえないから
>>321だと10年目国内社員の給料が平均超えちゃうぞ
いつの時代だよ　商社バブリー乙

おおよそ就活生は実際に貰える額よりも
100万〜200万くらい多く皮算用する傾向がある
俺もそうでした。

>>321
32歳で1400万貰ってたら全体の平均年収42歳1300万はおかしすぎる
でもパン食が年収120万くらいだったら無くはないかも試練が、
実際は>>322のようにパンもそこそこ貰ってるから、やっぱり有り得ない

ということを言いたかったんだよ322は

>>322の一行にそんな深い意味が隠されていたとは…

国�T最強伝説


東大閥
激務
薄給で全然最強じゃないだろｗｗ
まあ安定はしてるけどな
官僚は若いうちは驚くほど給料低いよ
副業禁止だし

官僚は官僚になりたい人がなるべきもの
まじやりがいが9割占めてると思う

三菱系と官僚は東大以外死亡

今の時代官僚になりたいとか
マゾだろ。

丸紅の２６歳の先輩(５年目)が今年で1000万円超えるって言ってたよ
国内ではほぼみんな一等地の東京本社勤務できて調子高給だし、海外勤務になれば駐妻連れて王様みたいな生活できるしすげーなと思う。
ちなみに海外に出ると給料は落ちるとのこと。色んな手当がつくから、基本給は手付かずのまま数千万円貯まって帰ってくるそうだよ

商社よりメーカーの仕事のほうがやりがいあると思ってる就活生馬鹿すぎで笑えるwwwwwwwwwwww

商社でもコンビニ管理で働く人も居るのよ。

>>352
仕事の内容が全然違うんだから、それは人それぞれだろｗｗ

商社とかマスコミとかコンサルを虚業とかいって金はいいけどやりがいゼロだろとかいって
ものを作ってる実業のメーカーにこそやりがいがあると盲信してるメーカー厨は全員新だほうがいい
実際働いたときに、作業が実際のモノになるところなんて、その作業をしてから何年も立ってからだ

そんな後になってから自分の作業が身になっても日々の作業のやりがいとして感じられるか？？？

その日々の作業のつまらなさ度合いでいったら

間違いなくメーカーの作業は全業種中いちばんつまらない！！！！！！！！！！！！
これは断言できる

日々の作業をお客様に評価してもらえる小売業や外食業ほうが日々の作業のやりがいはずっとある。
メーカーの仕事とくに設計がなんかマジ糞だぜ！？その上給料安いぜ！？いいところは休みが多いところくらいだろ

せいぜいメーカー厨は黙々とモノつづくりという作業をずっとしていれば報われるという幻想にとりつかれて
女っ気がゼロで全くモテナイ職場で一生独身のまま一生終えろよ
ていうか実際、そういう奴多すぎでキモイんだよメーカーは！
バイタリティゼロで保守的だけど、温厚でやさしいよみたいな典型的日本人サラリーマンばっかで本当に死んで欲しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　以上NNTの妄想でした

随分ヒステリックで稚拙な２連投だな。
君が果てしなく頭が悪いのはよく分かった。

メーカーで働くのが大変だったんじゃない？
こんなんじゃ、どこで働いても無理そうだけど

去年よりマイナス50万か…

てかメーカー厨ってあんまいなくね？

給料いいのは羨ましいけど
商社で働きたいとは思わんなあ
適性がある人ならおいしい仕事だろう

メーカーは部署にもよるけど、基本的に公務員みたいな性格みたい奴ばっかなのが
本当に腹が立つ

人が良くてやさしくて温厚で、勉強もできるんだけど、おもしろみに欠ける奴ばかり
冒険心もっててなんにでも挑戦したいって奴いなさすぎ

有給一つ取るのに周り気にして取れない奴とか本当に一回死んでみたら良いと思う

何か発狂してるヤツがいるな

メーカー厨は大体入社してから大学で文系が遊んでる中、必死こいて勉強してきたことが日々の作業になんの役にも
立たないことに愕然として、大学の勉強が役に立たないって文系だけの話だろとか激怒して社会人生活がはじまるのが新米メーカー厨だよな

でもそのまま働き続けてて2，3年目くらいで自分の日々の作業の報われなさにまた愕然とするんだよな
あまりにも地味な作業の連続を必死に耐えてやってるのに、給料は安いし、誰からも評価されない
上司は基本的にレビューという名前の公開イジメで重箱の隅つつきをしてくるし、
職場に女がいないから出会いもないし、同期と仲良くしても同期みんなオタ臭いから合コンなんか誘ってくれないし
メーカーのエンジニアって生きてる意味あるの？

ということで僕は外資に行った後、企業します。典型的日本人サラリーマンさん、さようなら

企業ね・・・

はい、さようなら

>>363
そんなおまえが最近挑戦したことは何よ？

内定先の平均年収の下がり具合に一喜一憂するスレじゃないのかよ

学生で起業して年商20億、年収2500万

次に典型的日本人サラリーマンさんとお会いするのは、我が社の採用面接のときですね
死ぬほどこき使わせて頂きますので、よろしくお願いしますね。

という夢をみた

メーカーなんてよほどその分野に興味がある人じゃないとやりがいなんてないだろう

日本人を採用しようとしている時点で終わっているなw

同じやりがいがない仕事なら給料高いほうがいいよね
給料高い仕事っていったら虚業だよね
実業のメーカーって終わってるのよね

メーカーに恨みでもあるのか？こいつは

日系だろうが外資だろうがどこに逝っても通用しなさそうなのは気のせい？


367 ：就職戦線異状名無しさん：2010/06/20(日) 12:01:23
ということで僕は外資に行った後、企業します。典型的日本人サラリーマンさん、さようなら

典型的日本人サラリーマンとやらがそんなに嫌なら何で入社したのかな？？
池沼としか思えないんだが…。

>>336
普通出向者は就業人員に含めないよ。

>>347
役所は幹部の給料も安い。
財務次官→政府系金融機関副総裁という鉄板コースでも年収は2,000万円台で頭打ち。
民間のヒラ取止まりより給料安い。
唯一経産省だけが天下り後が充実しているが。

>>381
会社によっては出向者含むって有報に書いてある場合があるんだよｊｋ

メーカー内定者ははやりがい感じられるんだから年収なんか気にすんな笑

だよな　金融には無いやりがいがある見たいだしな(笑)

リーマンにやりがいなんてあるわけないだろみんな奴隷

芸術やスポーツの分野で特に優れた才能があるわけでもなく、学者になるほど頭が良いわけでもなく
かといって自分で起業して商売しようっていう気概があるわけでもない
とりあえず、人並みにお勉強してお利口さんにしてて、人のいうことをしっかりまもって来ました
だから企業様あなたのいうことに一生ずっと従っていきます。お願いですから雇って下さいお願いします。
というのがサラリーマンさん

>>386
起業のためのステップとして一度リーマンするんだろ。
卒業していきなり起業とかただの蛮勇だわ。

起業はそんな簡単じゃないと思うが

起業ってどうやってやるんだ
どこも飽和してるだろ

医者や公認会計士、弁護士などの高度の専門性を有して、その道を究めたプロフェッショナルにもなれたわけでもなく
夢や希望も持たず、ただ言われたことを言われたとおりに言われた期間にこなし
3年ごとくらいに中途半端な仕事のローテーションを繰り返すのがサラリーマンさん

そのくせ入社したからには社長を目指したり出世を目指すのかといったら、そうではなく自分は出世しなくて良いです
一緒ヒラでもいいですというのがサラリーマンさん

それなら趣味に命をかけるのかといったら、稼いだ金はギャンブル、酒、風俗に消えるのがサラリーマンさん

ずいぶん偏ったイメージをお持ちですねｗ

>>390
お前もそのうちそのサラリーマンさんになるんだろｗ

医者は別として弁護士や会計士も立場の弱いサラリーマンさんだけどな

なんでお前ら釣ったり釣られたりするのん？(´・ω・｀)

俺はまさに391とかにあてはまる典型的なサラリーマンだけど
1000万貰ってるんで特に文句無いな。
メーカーと違って去年よりボーナスも増えてるし。

まあ社長じゃなくても部長くらいにはなりたいけどな。

商社か海運かマスコミか、いずれにせようらやま

>>395
1000万貰ってるって定年間近なオッサンじゃないよな？
違うなら君には幸せな人生が待ってそう。出世争い無理するなよ。

キーエンスの年収下がってくなぁ
激務覚悟で内定受諾したが間違ったな

キーエンスやファナックみたいに高給な中規模メーカーは今後厳しいだろうし、二度と出てこないだろうな

>>398
メーカーが今年下がるなんてのはずいぶん前から分ってただろ

>>394
だって>>355↓って小売外食でボロ雑巾のように使われてるんだぞきっと．
釣られてやろうじゃないか・・・

”日々の作業をお客様に評価してもらえる小売業や外食業ほうが
日々の作業のやりがいはずっとある。”

>>398
先にこのあたりを見ておくんだったな
http://www.mynewsjapan.com/reports/1227
http://www.mynewsjapan.com/reports/1046

激務以前に分単位で管理されるとか絶対無理

分単位の管理は営業だけじゃねーの？

キーエンスぱねぇなｗ

キーエンスの営業と仕事上の付き合いがあるが

休みでも必要だったら工場へ行きますよ！！！
(嫌なそぶりを見せず、本気で言ってるように聞こえるからすばらしい)

この日だけは県外に出てるので・・・でも電話では応対できます！！！

誰だって仕事の為に生活犠牲にしてるだろうけど
その加減が半端じゃない。

キーエンスの開発の方の情報ほしいなぁ
高給ホワイトって話聞いたけど・・・どうなんだろうか

ようは労働にやりがいを求めちゃいけないってことだな
あくまで生活するための手段

いやだからこそやりがいは大事なんだぜ

食品だが２０万うｐしてたわ
さすがに安定だな

やっぱりテレビ局が最強

おまいら電力が最強ってことにまだ気づかないんだなｗｗｗ

医学部の俺が最強

医者は激務な割には実入りが良くないからな、開業しないと話にならない。
特に歯科は開業してもヤバイ。

土地持ちの俺が最強

ニートの俺が最強に決まってるじゃないか
働いたら負けだろ

>>414
場所次第

>>415
親が死んだ後は地獄

親が医者か弁護士の奴が勝ち組

お前らって何だかんだ育ちはそこそこいいんだろうな
団地生まれ団地育ちの親父が50代で年収300台ｶｰﾁｬﾝ週6でパートみたいな家で育った俺からすると
>>109-111の企業ならヤマダ電機以外はどこみても「さすが一流企業は給料減ってもかなり貰えるんだな」っていう感覚だわ

>>418
スズキの奴隷っぷりを見ろ
神戸製鋼も低すぎだ…
親会社なのにorz

現業が入ってるからだろ

>>420
現業も総合も、イメージほど極端には変わらないよ
それに、もともと神戸製鋼は薄給で有名
業績も悪い時期が長かったし
スズキは社長のイメージが悪過ぎて安くても納得してしまう

新日鐵1050万
住金1100万
神戸製鋼880万

前は総合職がこんくらいだった
100万下がったから神戸製鋼は780万だな

鉄鋼ってそんな高給だったのか
新日鉄もJFEも推薦余ってたのに
受けときゃあよかったか

完全東大閥だけどな

景気が良かった頃はもうちょい良かったらしい
上位3社は高学歴で固めてて激務高給
だが人気は低い

>>422
新日鐵はもうちょい高いよ
リクできた人が35で一本越えてた
まぁ俺達には関係ない世界

半導体とかはもう二度と以前みたいな高給に戻れないな
インフラ寄りの安定した業界でも苦しいな

鉄鋼ってなんでそんなに高いの

高学歴が死ぬほど働くから

長時間死ぬほど働いて高給なら当たり前すぎてたいしたことないと思うんだけど
時給換算で高いところが一番の勝ち組だと思う

>>429
日本を支えてたってことだな

万俵鉄平

時給で考えるなら管理職になるまで残業手当が出てサビ残のない会社がいいだろうな。
そして福利厚生がしっかりしていて、基本給もそこそこ高く年功序列だから必ず毎年昇給する。
俺はそういう会社に就職する。

福利厚生の充実具合で100万は違ってくるな

電力会社ですねわかります

住宅手当３万くらいしか無いからまじしんでるわ
転勤ありで寮無し、平均給料は高めだけど欝

実際問題電力会社はウマー

学部卒で関西電力にいった奴が立地で嘆いてたな
休日になるとみんな遠出して寮はすっからかんだと

>>406
キーエンス開発は、営業のように3年で1000万とかはないが、
30手前で一本行く。平均残業時間は月60時間程度。
基本的にかなりハードな頭脳労働だから密度は濃いが、
頭の良いやつにとっては、高給ホワイト企業だと思う。

別に立地とかどうでもいいわ

電力とか赤字になっても給料下げないでボーナス満額支給して電気料金値上げしたりするからまじキチ

給料上げて、その分福利厚生下げるのが最近の流れらしいが
住宅補助とか扶養手当はどれくらいですか？みなさん

>>439
開発の給与は業績連動ではないのか。
業績次第で年収が200万以上も変動するような会社はホワイトじゃないだろ。
しかも実際はそれほど業績悪化してるわけでもないのに。

リストラして高給維持する会社よりマシ

リストラとかそもそも論外

SONY、IBM涙目

リストラがあるから高給が維持できるわけで
給料に値しない無能は切られて当然でしょ

SONYのひと毎日１１時とか言ってたけどな
給料高くて当たり前

自分は切られないと思っているのかもしれないが甘いな
早いか遅いかだけの違いで能力に関係なく切られるんだよ

The Power of Dreamsはどうですか

合コンに呼んでやってもいい

俺はただ３０後半で６００万ほしいだけなんだ

>>452
公務員がいいんじゃね？

>>452
国立大職員マジおすすめ。
給料低いが。
変な人もおるが、それはどの職場でも一緒。

国立大職員って全国転勤？

リストラしてなくて高給維持されてる企業が一番の勝ちですね

>>442
うちは住宅補助１３万

すごすぎわろた

電力は確かに安定してるだろうけど
出世できなかったら55歳で転籍なとこがなあ・・・。

40代で転籍のメガに比べりゃ…

NTT東は50で退職よ

50で退職はねーよｗ
その後どうやって家族養っていくんだｗ

>>462
退職再雇用って感じ
http://www.yamashita-yoshiki.jp/column/column/1268256641.html
http://ameblo.jp/chiba-makuhari/entry-10390428365.html

私立大学事務がコスパ最強だろｗ

電力は給料低いしやりがいゼロだからやだな

>>464
なんで大学出てまでそんな廃人みたいな暮らしをしなきゃなんないんだよ

批判されないように、電力はみかけの給料が少なくなるようにしてるからなｗ
福利厚生とか退職金が尋常じゃない

30歳前後で年収1000万円もらえる俺はだいたい上位何パーくらいなんだ？

大卒限定か？

>>467
という妄想をしてみました。

>>467
東電の平均年収が四年連続で激減してる理由を教えて
将来の需要減がさらなる薄給化につながらないか、志望するのが不安で仕方ないです。

官僚とかより電力とかのインフラ企業が日本のガン

>>472
両方同じくらいの癌だろ

>>471
んじゃあ志望しなければいいだけ

薄給の電力が福利厚生でお茶を濁してるな。

電力は給料そこそこ貰えるけど、普通に激務だぞ？

つっても9時とか10時帰宅レベルだけど

2chのインフラ＝まったりってのは全くあてにならないよな
JRだけど普通に残業とかあるよ…

残業あるっていっても精神的ストレスが軽いだろうが

ストレスでいったら電力やJRはきついだろ
絶対ミスできない、ルーチンワーク中心と人を選ぶと思うよ

絶対つぶれないのにそれなりの給料
まあまあ激務だけどメーカーの開発とか金融よりはマシ
っていうのがメリットだと思う

>>477　インフラ文系は本当に楽だと思う。同じ給料もらえる他業種と比べて。
仕事なんてどれも辛い部分あるから、結局他人と比べての評価になる。

http://www.geocities.jp/datarou_2005/nensyuu.html

ここ見ろって
平均見てるやつはただのアホｗ
だいたいOB訪問の聞いた額と一致してるから
信憑性が高いと思われ

データ古すぎだろ

古すぎワロタｗ
頭沸いてんの？

だから不況と言っても100,200万減るぐらい
参考にはなるだろ
つか、お前らOB訪問した？給料の話聞いた？
まさかヤフーを見て会社を選んだじゃないよなｗ

数年前の週刊誌をあてにする方が異常ｗ

メーカーは現業のせいでやっぱ平均下がってるな
ソニーの平均が高いが、OBから聞いた話では
うちはよそより大して変わらんってさ
>>481
今見てきたが、ソニーはほかの電機よりせいぜい百万ぐらい高い
平均からみたら200,300万も違うが。
ソニーの本体は1.6万人、高卒が含まれてないから平均が高いと考えられんな

どっちにしろ俺らが>>481みたいな給料もらえるようになるとしても、10年後とかだろ。
5年前のデータを古いと言うなら、仮に最新のデータがあったとしても5年後、10年後
は分からんから結局役に立たんって話だ。

先のことなんてまじでわからないからな
もうどーにでもなーれ

481のデータは古いが、アンチメーカー必死すぎｗｗｗ
乙ｗ
松下内定者だが、OB訪問したときに34のOBが900もらってるって
平均なんてあてにならん

もうどうにでもなーーーーれ☆

481は本当かどうかはともかく、
超一流メーカー行く奴らは宮廷以上はほとんど
地銀などの下位金融はマーチ以下はほとんど

普通に考えれば、そりゃ超一流メーカーのほうは給料が高いだろうな

MHIだが給料は地銀以下です

普通に考えたらそれは可笑しいだろ

現実はそんなもの

IHIは37で大台に乗るって社員から聞いたぞ

IHIは37で1000万だっておおおｗｗｗｗｗｗｗ
いや、頑張れ

いつの時代だｗ
海外駐在でもしない限りIHIじゃ無理だわ

>>495
IHI?MHIじゃないの？
MHIにせよIHIにせよ37なら481のデータに示されたように、トヨタは35で1200でも
全然おかしくないな

MHIは40くらいで課長になった奴or主任で残業多い奴じゃないと一本いかないってさ

IHIとか倒産しそうじゃん

>>481のデータ信じてるやつとかまじでご愁傷様すぎて
逆に人生楽しそうで羨ましい
IHIなんて今40歳でやっと700前後いくか？ってレベルで勝負してｒｙ

>>498
いや、IHIの方。正確にはグループ社員から聞いた

まあ信じるのは自由だからな

まあ、MHI薄給だからな
ソニー、トヨタクラスだと
>>481のような額がありえると思うがな

重工は給料安いよね。今年の川崎の下がり具合は驚いたが
自動車大手とか電機とかに比べたら全然だ

重工は大ヒットってのが難しい業界だからな

MHIが薄給というか、メーカーで35歳900万だのもらえるのが
超大手だとそのへんしかない罠
普通の大手メーカーじゃ700万前後だよ
安めだと600万、高めだと800万くらいで考えとけ
じゃないと入社してから死にたくなる

>>501
ソースは？
OB訪問から聞いたならいいが、
ヤフーのデータから言ってるじゃないよなｗ

>>505

建設部とかじゃねえの？
あそこならその年で一本いくかも
でも普通なら700くらいだろ

>>508
いやいや信じればいいんじゃないですか
止めませんよｗｗｗ

マジレスすると、IHIでもプラント関係の施工管理で
海外の現場にがんがんいけば40歳1000万とかいくかもね

同じ激務なら日揮がいい
砂漠に軟禁されても年間2000万なら頑張る

ソニー、トヨタのようなトップメーカーは余裕で35で一本いくよ

メーカーの高給は激務の証明

同意
ソニー行った友達しにそうｗ

>>515
その友達の年収知ってる？

いいや
一年しか違わないし
でも他のメーカーよりは高いと思うよ

長時間働いてもらえる高給なんてなにもありがたくないな

>>512　砂漠に軟禁とか、プラントフェチか冒険家じゃないと無理だと思うw

それでもネットさえあれば・・・！

これって実際んとこどうなの？ここまで具体的に書かれていてガセとかありえるもんなの？
まあ5，6年前の自動車バブル期のものではあるが。

★トヨタ自動車★ 　総合職の賃金　http://www.geocities.jp/datarou_2005/model4.jpg

３０歳　年収１０００万（係長平均31歳）
３５歳　年収１２５０万（35歳夏ボーナス１７５万円）
４０歳　年収１４５０万（30歳後半?課長ポスト約５７００人、最年少は37歳、同期間格差１．４倍）
５０歳　年収１６５０万（40歳後半?部長ポスト約　５００人、最年少は46歳）

トヨタ　人事・給与制度
入社10年で就任する係長ポスト（年収1000万）まではほぼ横並び。
30歳後半の課長ポスト（約5700人：最年少37歳）から同期間価格差が広がり。
ボーナスは５ヶ月+６２万円

企業データ（総合職以外の工員や一般職も含む）
従業員数　６万４４０８人
平均年齢　　３７歳
平均年収　８２２万円

トヨタの福利厚生
http://www.geocities.jp/gakureking/35sainen.html
「社宅の場合は非常に恵まれています。３ＬＤＫでも家賃は５万円弱。
もちろん駐車場代、管理費は会社が払ってくれますから社宅にいたらなかなか出る気になれない。
そのおかげでかなりの貯金ができるんです。私はマイホームを持っていますが、同期でも社宅にいる
社員は１０００万円以上の貯金を持っている人が非常に多いようです。」

■　2010　夏　ボーナス　■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1274331731/

436 可愛い奥様 sage New! 2010/06/22(火) 20:52:23 ID:6DIB330T0
40代、大手メーカー部長
額面280
手取り210

自社持ち株に50万
私の時計(すでに購入済み)40万
旦那時計オーバーホール代5万
車検15万
残りは繰り上げ返済で、ローン完済予定。



437 可愛い奥様 sage New! 2010/06/22(火) 22:36:00 ID:pc+o+N2J0
50代、メーカー勤務
手取りで250万程度。ほとんど貯金する予定。
使っても、夏の旅行と食事で20万かな。


438 可愛い奥様 sage New! 2010/06/22(火) 23:56:47 ID:5qCerOA90
メーカーってそんなにボーナス多いの？
年収1500万ぐらいあるの？

うち、生保だけど業績悪かったから
たぶん手取り100万ないわ…

トヨタはそんなもん

どの業界でもトップ企業は給料いい。
メーカーはソニー・トヨタ以外は本当に普通。
人間らしい生活ができるが、対価もそれ相応。

>>521
トヨタ本体って従業員数の割に管理職ポストめちゃくちゃ多いからな。

【自動車】トヨタ：管理職の約9000人、ボーナス半減・業績悪化に｢全社で痛み共有｣…09年度の年間賞与 [09/03/14]

　トヨタ自動車は13日、2009年度に支給する課長級以上の管理職の年間賞与(ボーナス)を
前年度より5割程度減らす方針を固めた。

　トヨタは09年3月期の連結営業利益が4500億円の大幅な赤字に転落する見通し。
09年度も業績の急激な回復は見込めないと判断し、管理職の人件費を大幅カットする。
春闘交渉での組合の要求に対して回答する18日にも正式発表する。

　今回の春闘で、トヨタの労働組合は組合員平均で198万円の年間一時金(賞与)を要求
している。組合側の要求額は前年より2割以上少ないが、経営側は業績悪化を理由に
満額支給しない方針だ。09年度は取締役に対する賞与も支給しないことを決めており、
管理職に対する賞与の大幅カットは、｢全社で痛みを共有する｣(幹部)狙いがある。

　トヨタの管理職は約9000人。08年度の冬は管理職の賞与を1割カットしていた。

大手ではね
中堅では、ファナック、キーエンス、プラント3社、半導体装置上位とか
高給メーカー結構あるよ
半導体装置は不況で死んでしまったらしいが

トヨタはブラックとか言われてたし車興味ないからブッチしたけど受けとけばよかったな

トヨタがブラックｗ

トヨタに限らずだけど
激務高給な企業は平均月残業100時間超えとか普通だし
社員も多いから当然、並の企業よりは自殺する人、過労死する人も出てくる
ただ、ほとんどは激務に疲れてはいるが
やめないで、高い給料もらって頑張ってる
それをブラックというかどうかの問題

激務なのに薄給だとか、3年以内離職率３０％以上だとか
そうなったらさすがに純粋なブラック
しかしやめないで高待遇で続ける人がいる以上
ブラックというかは疑問だな

車興味ないのにトヨタ入った人は何をモチベーションに働くのだろうか
世間体？給料？トヨタに限らずメーカーに入った人に聞きたいことではある。

仕事はお金のためです
キレイごとはいりません

>>521

やりがい求めるのはキレイごとじゃないだろ

>>521

給料もそうだけど、こういう福利厚生ってでかいよな。いくら愛知とはいえ3LDKに駐車場代込みで5万以内とか上級公務員並みの待遇だろ。


トヨタの福利厚生
http://www.geocities.jp/gakureking/35sainen.html
「社宅の場合は非常に恵まれています。３ＬＤＫでも家賃は５万円弱。
もちろん駐車場代、管理費は会社が払ってくれますから社宅にいたらなかなか出る気になれない。
そのおかげでかなりの貯金ができるんです。私はマイホームを持っていますが、同期でも社宅にいる
社員は１０００万円以上の貯金を持っている人が非常に多いようです。」

官僚向けの官舎はトヨタの社宅の非じゃねーだろ、超都心の８０�u超えでこの値段だぜ。

公務員宿舎情報

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnnsyukusya.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda104612.jpg

三田　徒歩10分　3LDK(80�u）　築10年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額62000円　

九段下　徒歩10分4LDK（80�u）　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額62000円　民間相場なら月30〜40万円

表参道　徒歩4分　3LDK(94�u)　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額67000円　民間相場なら40万円　63戸

原宿　　徒歩6分　4LDK（94�u）　築７年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額72000円　民間相場なら50万円　200戸以上

一般公務員（社会保険庁職員）向けの宿舎だと、横浜3DKで家賃2万　

築数年の分譲マンションタイプ


http://www.uproda.net/down/uproda104612.jpg

横浜市　石川町　徒歩9分　3DK(61�u）　築２年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額21167円（オシャレな分譲マンションタイプで日当たりも良好。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単身向け1Kは家賃6854円

社会保険庁が年金を流用してこの6年間で39か所に建設した職員宿舎のひとつ。
横浜の中心、山の手エリアに建つこの宿舎は総建設費3億6500万円の豪華マンション風。
単身向け1Kは家賃6854円。3DK(61�u)で家賃2万1167円。近隣の家賃相場は3DKで12万円。
4戸が空室なのに、平成16年度は9億円をかけてさらに6か所に宿舎を建設するという。

「オシャレな分譲マンションみたいな造りで、日当たりも良好だし、家賃は安い（3DK・2万1167円）なのに、3DKで4戸も空室がある。」

空室があるにもかかわらず、さらに建てる必要があるのか？
「公務員評価制度の弊害です、彼らの世界での”成果”は予算をたくさん確保するこでしか、評価されませんから・・・」（長妻氏）

これじゃ年度末で予算消化のための道路工事と同じだ・・・

【格安の宿舎で暮らす間、貯蓄に精を出し】、夢のマイホームを手に入れる公務員たち。

その後、彼らは【我々よりも手厚い年金の恩恵】を受ける。

それらの財源のすべてが我々から徴収した血税であることを、許せるはずがない・・・

福利厚生まじ重要だな、最高にミスったわ
しにたい

>>535
家賃40万〜50万円の物件に6〜万円で住める官僚は別格だけど
家賃15万円の物件に5万で住めたら実質10万×12カ月で、年間120万所得が上がるのと一緒だもんな。
実家暮らしじゃないなら格安社宅か住宅手当がしっかり出るところに行きたいな。

国一の官僚様はそりゃ優遇されて当然だろ
国のトップエリートだぞ？

住宅手当３まんだし
都道府県庁とか政令市も福利厚生すごいんだろうなぁ

>>521
先輩と伯父がトヨタに勤めているけど、先輩は100万、伯父は数百万以上年収下がったって言ってたから、累進的に給料減ってるぞ。

そりゃバブルの頃をピークにどの業界も緩やかに下がっていくけど
そのなかでもかなり高いのは間違いないだろ

＞535

＞表参道　徒歩4分　3LDK(94�u)　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額67000円　民間相場なら40万円　63戸

ここ知ってるわ。コルソコモ・コムデギャルソンの向かいにある高級マンションだろ。
あの立地で6.7万とかありえん・・・

>>543
http://home.adpark.co.jp/price/103112/004/

表参道　家賃相場
1R〜1K　　　　１２．３万円
1DK〜1LDK　 ２０．４万円
2K〜2LDK　　 ３０．６万円　

７万じゃ１ルームにも住めねぇｗ

>>539
まぁ官僚様にゴミのような生活強いて、ゴミみたいなのしか官僚志望しなくなったら困るしな

トヨタ内定者だが、トヨタはそれぐらいもらってるよ
ソースはOB
つか、このスレの奴らってどこに内定してるの？
超大手メーカー奴はいなさそうだな
中堅メーカーと下位金融には想像もつかない世界だな

ソースは週刊誌の間違いだろ>>521

>>471
減っているのは大多数を占める現業だから安心しる 電力は高卒でも年収1000万、退職金5000万という昔が異常だったからな

大卒は変わらずメシウマ

総合商社内定の俺からしたらメーカーの給料とか雀の涙

総合商社って海賊に拉致られたりするのが日常茶飯事なんでしょ？(´・ω・｀)
すごいよね(´・ω・｀)

高卒なんか年収２５０万もあげれば充分だろ・・・

>>548
お花畑ww

普通に考えれば、そりゃ超一流メーカーのほうは給料が高いだろうな

ないない
メーカーは薄給だよ

メーカーでも３５で８００万、４０で１０００もらえるだろ
十分じゃねｗ

>>550
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲﾖ
総合商社や官僚の内定者がここにいるとは考えにくい

>>548
その高卒の給料を見れば自分で分かるとおり、電力はかなり現場の組合が強くて、給料が下がるとしたらまずは大卒から下がる。
高卒がここまで落ちてんだから大卒もかなり生活が苦しいと言うよ

30 600
35 700
40 800

これだけ貰えれば十分

トヨタの年収減はんぱじゃないな
子会社のデンソー以下って・・
とりあえず内定蹴っといて良かった。

>>558
王将に行ったんですね。わかりますｗｗｗ

自動織機＞デンソー＞トヨタ

>>557
俺、今23歳で今年の年収が650万円だけど、毎月十万円貯金しようと思ったら全然足らないよ。結婚したりとか考えると
25 700万円
30 900万円
35 1000万円

この線はデフォだろ。上でちらちら出てる官僚とかだと裕福な生活はまずできないんんだと思うよ

子供に、中高私立行かせるつもりないから、557くらいで十分だわ。
外車も買うつもりないし、趣味に金かかんないし。

親の財産継ぐから30で600あれば十分。

>>561 そんだけあったら月10万ぐらい楽勝で貯金できる。あとそれだけあっても実家が貧乏だと将来ｶﾂｶﾂ。人生は生まれで半分以上決まる。てかお前学生だろw

>>481
OB訪問や説明会に来る社員は会社の顔。
同期の上位１０％位な件

>>561
そんなエリートさんはこんな平日の昼に2chやってないでお仕事頑張れよｗ

>>481 全部週刊誌ソースじゃんw

週刊誌はあてにならないよ。
だって、官僚のボーナス300万、年収1500万とか書いてたぜ。

>>564
個人的に実家は貧乏じゃないが、社会人にもなって親の金をあてにしてるような脳天気じゃいいとこ就職できないぞ

あと年収650万だけど、貯金10万は相当大変だぞ。
多分なんにも知識ないから楽勝のように感じるんだろうが、税金でかなりもってかれる。
俺の同期と比べると10万貯金してる俺はかなり倹約家の部類だよ。お前が思ってるより現実は厳しいぞ

>>481
ヤフーの平均は有価証券報告書ベースだから週刊誌より遥かに信憑性がある。

あと現業はそんなに給料安くない。ヨタクラスだと３０歳で７００万近くもらってた（好景気時）

大手メーカーの基本給は横並びで基本的に低め。

３０歳大卒総合職で基本給３０万前後　　ただしヨタクラスだとボーナスは良い


業績次第だが超大手でもメーカーはこの程度
３０で６００〜７００
３５で８００〜９００
４０で９５０〜１２００

年収１０００マンっていっても
今の時代都内で奥さん専業主婦で子供２人ぐらいいたら
生活ぎりぎりだぜ

>>569
お前学生だろｗ

総支給年収６５０万

月給４４万　　賞与夏冬計１２０万として

手取りが月３５万　　賞与夏冬計１００万

これで月１０万貯金できないとか異常ｗ　てか学生だから妄想だもんなｗ

２３歳独身で手取り月３０万台後半　賞与手取りで年間１００万あるのに

月１０万も貯金できないとか例えば
実家が極端に貧乏で毎月１０万仕送りしてる
とか以外考えられないけどｗ

>>569会社しか当てにできないヤツが一番痛いｗ

金の勘定もまともに出来ないFラン君の妄想にいつまでも付き合うなよ
Fラン君はID付きの給与明細でもうｐればみんなごめんなさいしてくれるかもよ

あれだ、本当の勝ち組は共働きの奥さん見つけることだ

共働きとかいらんから
最高に可愛い嫁が居てくれたらそれだけでいい
薄給でいい

650万で月10万貯金できないってそこそこいい生活送ってるのかな
あるいは車や家でも買ったのか

>>577
俺も月何十万も出ていくなんて学生の時には想像してなかった。
学生の時には一人暮らしで月７万の小遣をもらって裕福なつもりでいた当時信じられない。

>>573
手取り30代後半ももらえない。額面ベースで残業込み基本給が43万前後+ボーナス198万円
今月から住民税が引かれ、寮費とか引いて、手取りは33くらい。
友達のいないやつはお金使わないんだろうけど、飲み会で平均１〜２万円で計算してみろ。
例えば合コンも学生の時は新宿、渋谷3000円飲み放だったけど、高給取りだから六本木、銀座、赤坂レベルがデフォになってから金が吹っ飛ぶ。

>>574
ちなみにＳラン出身な。格の違いを感じるだろうけど、恐縮しなくていいよ。

いいから自宅警備に戻れよ

>>578
多めに見積もって飲みで月15万吹っ飛ぶとしよう
33万貰ってるとして残り18万
10万貯金してもまだ自由に使えるお金が8万残ってる
学生時代より使えるお金増えてるわけだが？

パラサイトシングルかよｗ

>>578
まず残業込み基本給ってなんだｗ
普通は基本給と残業は別物だぞ？

しかも月給４３万×１２ヵ月+１９８万＝年収６５０万→年収７１４万に勝手に増えてるしｗ
自演し過ぎて計算もできなくなったか？ｗ

住民税がかかるのは普通は２年目から。
それ考えても月給４３万から寮費引いても普通は３５万は残るよｗ

手取り月３５万　　ボーナス年間手取り１５０万

これで月１０万貯金できないとか学生の戯言だと言われても仕方ないｗ

何より矛盾が多すぎるｗ

よく分からんが、ボーナスを娯楽費に当てれば、月給は完全に自由になるんじゃないの？
10万貯金して、残りの23万はどこにいくの？

社会保険料取られないって、どんだけブラックなんだよｗｗｗ

各種社会保険 住民税 寮費引かれても総支給43万の手取りは35万前後なんだけどな。

何で高給取り様が昼間から2ちゃんしてんだよ？
普通は会社側からアク禁になってるはずだろ。

学生の妄想でしょw

>> 住民税がかかるのは普通は２年目から。
新卒で額面43万手取り35万って、どんだけブラックなんだよｗｗｗ

>>583
>>住民税がかかるのは普通二年目から
お前と違って浪人も留年もしてないから23歳は二年目だろがjk
｢普通｣というか例外なく二年目だろがｗバカ過ぎｗｗ俺より寄り道してる癖に出身大学のレベルは俺より遥かに低いのがわかる。

再計算したら今年の年収700万円だった。気づかせてくれてありがとう。
月々の貯金と言ったんだから、ボーナスは入れてないわ。最初は月の給与しか言わなかったんだし、普通に考えようね。
これで矛盾があるどころか、お前が浪人したという悲しい事実だけが浮き彫りになったなｗ

>>586
お前も傑作のバカ。住民税も会社ごとの寮費も全国統一なわけないのよく考えれば分かるよね？
光熱費、クリーニング代も全部含まれてる場合なら、二年目で手取り△10万円はありえるぞ。現実しれよｗ

>>589
学生ってバカが許されて羨ましい限りだけどさ、普通住民税って言ったら二年目からだよ？
一言も新卒とは言ってないのに、なんで新卒だと思っちゃたの？バカだから言っちゃったんだよね？
4-6月に生まれない限り(つまりお前とは違う大多数は)この時期の23歳は二年目だよｗ
浪人しないとまともな大学に行けてないって人生損してんなｗ

>>573
一般的に言ったらパラサイトシングルしてるやつの方が痛いと言われてるよ？お前かっこ悪いね

あと、｢親に頼らない｣→｢会社しかあてにできない｣というお前の論理、破綻してるよね
Sラン卒の相手に無理するな

再計算したら700万だった(笑)

>>591
手取り賞与額が違うのだから、>>573と>>583は別人でしょ？ｗ

残業代込み基本給って何だよw

>>593
43*12=510
99*2=198

計算すると700万円ちょい。なんも笑うところじゃないよね？
分が悪すぎてそんなところしか噛み付けないようになってきたんでしょ

最初650万て言ってただろ？ 痴呆症か？w

ボーナス額がどんどん増えているな

毎週飲み会で毎回一万〜二万、合コンで六本木、銀座、赤坂に行くって・・・

「高給取りなのに貯金できない」ってなかなか凄いな
それは普通「浪費家」って言うんじゃないか？

学生の妄想だからほっとけよ。手取りが35か33なんて大した問題じゃない。こいつは自演のし過ぎで金勘定さえできない

23歳君フルボッコﾜﾛﾀ

ageまくりなのがよくわからん。＞23歳

高給でエリートばっかなとこに入っちゃうと
付き合いだなんだで逆にお金かかるのかもしれないな。

普通なとこに内定出てよかったです！

>>597
冗談だろ？（笑）
50万円とか誤差だろｗ

飲み会ｗｗｗ合コンｗｗｗ倹約家ｗｗｗｗｗ

>>598
198万円と以外にどこに書いてあるんだ？学生のうちから痴呆か？

>>601
もはやまともに返せなくなってきたからそれくらいしか言い返せないよなｗｗ
最初はバカのくせにまともに食いついて、後半は意味のない煽りに変わらざるをえないだろうと最初から思ってたよ

年間60万が誤差の範囲と言いながら 月35か33で熱くなる23歳君(笑)

こんなに必死に食いついてくるとなると本物なのかな？

内定者でしょw

いやにレスがついてると思ったらこんな事で白熱してたのかｗ

>>606お前最初年収６５０万て言ってたじゃねーかｗ

だったら月給４３万×１２＋年間賞与１３４万＝６５０万だろ？
月給４３万×１２ヵ月＋年間賞与１９８万＝７１４万

何でいきなり年間６０万も増えてるわけｗ


仮に１０万引かれて手取り月３３万だとしても
手取り３０万代後半でも誤差の範囲だよな？お前の言い分では。

貯金１０万しても残り２５万残るよな
交際費で月１５万使ったとしても１０万前後残るだろｗ


お前に金勘定なんてできるわけねーよなｗ
だって内定者の自演でしょｗ

>>592

大企業か公務員で働きながら親の財産を相続するのが一番手堅いよ

別に恥じることはない。

家が貧乏で勤務先しかすがれないお前が散財してちゃダメだろｗ

最低でも月２０万は貯金しとけよｗ

>>612
お前バカ？
何度もいうが43*12+198=710だよ。
一度も130万円なんて言ってないだろｗｗｗ
130万円と言ったレスがあるなら見せてみろよ。見せれないならお前はカスだ。

>>614　　　
最初に年収６５０万　
　　
後から　月給４３万　　年間賞与１９８万

これはお前が出してきた数値でしょｗ

４３×１２＝５１６万　　　６５０万−５１６万＝年間賞与１３４万だろｗ

自演するなら金勘定の計算ぐらいまともにできるようになれｗ


７１０万じゃねーぞｗ　　７１４万だｗ

俺もＳランだけど、こんなくだらない奴ほっといて楽しい年収の話しようぜ

23歳君はもう年齢証明付き給与明細うpでもしないと逆転できない

どうせアクセンチュアとかその辺のＢ級コンサル社員だろｗ

今さらこの発言は自分じゃないとか言われるとつまらないから、
これまでの発言のレス番書いた上で、トリップ付けて欲しいな、23歳君。

抜けや矛盾・間違いが多すぎる。絶対仕事できねーよ23歳わ

たまたま寄ったらキチガイが沸いててﾜﾛﾀ
自分の年収間違うとかねーわｗ
年収気にしまくってこんなスレ来てる奴がさｗ

院卒２年目で５００万もらえる激務な俺の内定先は
かなり良い方かと思ったら23で700とかいくんだな
はあ・・・

>>622
おいおい、信じるなよｗ

給与明細も出ないし次の話題いこうぜ

23で710万てテレビ局か何か？
2年目（1年目？）で710万いくような企業で、Sランに人気のある企業てどこよ

>>625
福音館

外コンとか？

外コンって年俸制じゃなかったっけ
23歳君は残業代もらってるみたいだから違うね

まさか残業込み基本給て年俸のこと言ってたのか？

総合商社だな

痛い子がいると聞いてｗ

結局逃げた後か

かまう奴も馬鹿
キチガイスルー

トヨタそんなにもらえるんだ
内定者だが、ぜんぜん知らなかったｗ
まあ、給料はあまり気にしないけど、でもうれしいな

ヨタSONYはメーカートップだからな・・・

週刊誌乙w

三井化学　　870 788 ▲92 -11%

気になってた企業の年収が発表された。２期連続営業赤字中。

>>637
めっちゃさがってるやん(;ﾟдﾟ)

初歩的な計算ミスしてた。
三井化学　　870 788　▲82　-9.4%

トヨタ内定者乙ｗｗ

一部年収が出ていない会社はどうして？

23歳早く出てこいよw

>>642
23歳君は健忘症みたいだから、もうこのスレの存在を忘れてたりしてｗ

でも商社は飲み会が大杉で、高給取りを理由に高い店で奢らされて借金ばかり増えると聞くな
23歳君もそれなんじゃね

税金も多く払わなきゃだし大変だぬ(´・ω・｀)

俺も30で一本て言われてるとこだから大変なんだな

楽して高給ってのは難しいもんだ

ところで業界別平均年収はまだ出てないですかね？？？？？？？？

鉄鋼は特にアテにならねーな。電炉でも給料良い
大同は39歳で851万、日立金属は43歳で882万が総合職の平均らしいぞ

当然高炉はもっと貰える

1140万ktkr
激務何それおいしいの＾＾

▲130万ｗｗｗｗｗｗ
600万切りやがったｗ
ふざｋｗんなｗｗ

生きろｗ

まあそのうち上がるだろｗ

【大手商社の平均年収】
住　商 42.4歳 13,215千円
商　事 42.9歳 13,019千円
物　産 42.0歳 12,617千円
伊藤忠 41.0歳 12,577千円
丸　紅 41.8歳 11,632千円
双　日 41.1歳 10,053千円
豊　通 41.3歳　9,310千円
兼　松 39.3歳　6,845千円
※ 平成22年3月31日現在

これ一般職も含めて？

【全日本空輸】
平成22年6月22日関東財務局（EDINET）提出　有価証券報告書より

一般従業員　5,618人　43.0歳　　 666万円
運行乗務員　1,808人　43.4歳　 1,981万円
客室乗務員　4,141人　31.7歳　　 430万円　
-------------------------------------------
小計　　　　11,567人 32.9歳　　 786万円
-------------------------------------------
海外雇用　　1,333人 32.9歳　　 223万円
-------------------------------------------
合計　　　　12,900人 38.3歳　　 728万円　　　

【三菱ケミカルHD】　40人　48.6歳　1,370万円

↓HD傘下企業↓
【三菱化学】　　　6,143人　38.5歳　650万円
【田辺三菱】　　　5,186人　42.2歳　851万円
【三菱樹脂】　　　2,942人　40.4歳　641万円
【三菱ﾚｲﾖﾝ】　　　2,486人　40.9歳　590万円

>>657
年収に差がありすぎて平均の意味がまったくないな

100万くらい下がっててﾜﾛﾀｗ

ﾊﾟｲﾛｯﾄなんて40歳で3,000マンくらいもらってるのかと思ってたら意外と低いな。
ANAは国内線が主体だからかな。

ＮＥＣは有価証券報告書にのってたぞ

　　　　　　　 　 　　 H20　　　　 H21
日本電気　 　 　 　 764　　　　 717　　　　▲47　 　 　 -6%

>>659
航空会社は職系ごとの平均を有報上で公表してるから情報開示レベルは高いと言える。
Yahooファイナンスは全社平均の数字を拾ってるだけだけど。

空港会社はチケット無料でもらえたり、フライトで国内外の高級ホテル泊まれたりと給料以外の見えない給料が高い
パイロットも毎日飛ぶわけじゃなくて週に３回くらいしか仕事しないしな

だよな。
流石に総合職主体で平均年収660/43歳じゃ激安過ぎて人が集まらないよな。

だよな。
流石に総合職主体で平均年収660/43歳じゃ激安過ぎて人が集まらないよな。

俺らが会社の平均年齢になるころ今公開されてる平均年収と同じ額の給料もらえる希望がほぼない件
俺今年の昇給250円だし

希望はまだある。だから頑張ろうぜ

>>667
つ転職板

週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収720万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。

＜私立大学職員の学部卒（22歳）初年度年俸例＞

初任給　　224900円
調整手当　月収の14％
住宅手当　40000円
交通費　　20000円（水増し分）
計　　　　318666円×12ヶ月＝3823992円

賞与　夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
　　　冬４ヶ月＋16万
　　　春１ヶ月＋５万
計　　2875336円

入試手当＋催事手当＋繁忙期手当＝550000円

年収　7249328円（残業無しと仮定）

これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。

>>670
まじで。
んなわけないよね。
これは私大上位職員じゃねーの？

１０大学職員の年収比較
http://f.hatena.ne.jp/daigaku-syokuin/20090531232525

俺私大だが、授業料がどこに消えてるのか分かった

教授並みに貰えるとか・・・ｗ

＞調整手当　月収の14％
初耳なんだけどなにこれ。

>>671
縦読み

夏休みが1ヶ月なんて職があるわけない
・・・ないよね？

この平均年収って正社員のみ？

>>676
フリーター



昔は教師もスゲー長く夏休み取れてたけど、いまは全然そんなことないな
マジレスすると夏休みではないけどＪＩＣＡの職員
海外赴任から帰ってくると2カ月の休暇がもらえる

大学教授なら夏休み取れるけど（ソースは俺の親父）
大学職員は無理だろ

>>676
夏期休暇の例（情報源：求人票より引用）
武蔵大学：29日
東洋大学：28日
獨協大学：25日



329 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2007/07/10(火) 17:41:02
平成19年7月2日に発布されたできたてホヤホヤの資料を提供してあげます。

＜平成19年度夏期休暇取得要領＞
平成19年7月2日 発布
（中略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

夏期休暇期間　7月21日(土)〜9月9日(日)
夏期休暇期間日数　51日間
大学閉鎖期間　8月11日(土)〜8月19日(日)
夏期休暇取得規則　
・原則として夏期休暇期間のうち、大学閉鎖期間を除く
6週間のうち2週間出勤（月〜金×2回）のこと
・各部署で業務に支障が出ないように職員間で調整のこと
夏期休暇期間中に特に業務を行わない部署は閉鎖しても構わない
・7月11日(水)までに夏期休暇希望届を総務部に提出の上、
所属長にも写しを提出すること
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
∴
つまり、この期間に41日間休みがあるってこった。
（土日を除くと夏季休暇：25日間となるので、この大学は獨協大学と同じ日数。
武蔵大学や東洋大学はこれよりさらに多い計算になる）

ほいっ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan116047.jpg

>>680
大学職員ぱねぇ
これは私立大学だから？国立だとまた違うのかな

一概には言えないが、国立は私立の給料半分、夏休みは0〜3日と思っておけば大体当たってるかと
私立では年収100万円のパートさんがやっている仕事を正規職員がやってるから仕方ない
給与や福利厚生だけでなく仕事内容や立場も、まったく違う職業だと思って差し支えない

つーか院試申込の事務作業とか普通に夏期休暇中にもあるだろ
額面通り受け取るとかどこの唐変木だよ

ちゃんと証拠まで出ているのに何言ってんだか

私立の大学院なんて受ける人数が二桁程度だし交代で2人出るか、
1人だけ出てあとは非正規職員に指示するだけでもどうにでもなる

マジレスすると
・部署内交代で出勤する（ポピュラーな方法）
・派遣に任せきりにする（意外に多い）
・夏休み中に休みづらい部署は前後にずらす（代休制度等の活用）

証拠ｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>685
検察官おつwwww

>>681
すげええええええええええええええええ
神すぎだ

俺の内定先下がりすぎでワロタw
蹴ったところが3ケタ万円あがってワロタw

ワロタ・・・

現役私大職員だけど、１年目700とかねぇよｗｗｗｗｗ
割と給料いいって言われてるとこだけど二年目残業なしで大体390万だぜ？
ただ夏休みは確かに長い。うちは大体3週間だけど、短くても周りの私大は1〜2週間は取れてる様子

無能職員に金ばら撒きながら「私大の財政は厳しい」とかｗｗｗ
産廃NNTの量産しかできない糞私大は国のために閉鎖しろ

私営組織が何をしようと勝手だ
コンビニやファミレスがどんな営業したって文句を言われる筋合いがないのと同じ


羨ましかったら私大職員になれ！

（ ﾟωﾟ ） お断りします

私学助成金

そんな名称存在すらしないのだが

350 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/06/02(火) 22:08:46
私大職員ナレッジがこのあたりは詳しいです
http://shidai.blog116.fc2.com/blog-entry-7.html

私立大学は補助金を受給していることはよく知られていますが、
詳細についてはご存知のない方が多いようです。
よくある勘違いの代表例としては、まず★補助金と助成金の区別がついていない★
意見が目立ちます。補助金と助成金はまったく違う存在です。
・補助金　特定の項目に対して公募して審査の上で競争的に受給されるもの。
・助成金　特定の条件を満たせば審査なく受給されるもの。

次の勘違いとしては、私立大学の収入のうち半分以上が補助金だと
思っている方もいらっしゃるようですが、各大学によって差はあるものの、
ほとんどすべての大学では★一桁％★でしかありません。

これだけの手間と、職員の努力が必要となるため、
コストが跳ね上がってしまい、しばしば★申請経費が受給額を上回る★ことがあります。
素人目に見れば最初から申請しない方が得策と思われがちですが、
補助金の積極的申請は、他の対文部科学省業務（新学部設置認可申請など）で
大きなプラスとなるために避けるわけにはいきません。

このスレ定期的に話題の対象変わるよNE！
で、私大職員がヤフーファイナンスと何の関係があるんだよ

うらやましいってことだよ言わせんな恥ずかしい

うらやましいなら私大職員になればいいじゃん

私大職員なんてごくごく一部のAラン大除いたら将来性皆無だろｗ

職員の給与体系や福利厚生、採用難易度、大学の財務安定度については、
予備校の定める入学試験偏差値とは一切関係がありません。
規模には依存しますが。

>>697
自営じゃない勤め人で隠れた給与ナンバーワンだからだろ

何が「だからだろ」なんだよ
意味がわからねえよ

思ったんだがソニーって福利厚生０だし給料は上場企業の
平均くらいじゃない？

俺もそう思った。モナコの平均並みだね

>>704
http://www.tenmono.com/detail/cid/1406/
上場企業 全3684社の平均年収は577.6万
ソニーの平均年収は980.6万で、3684社中65位

こう見ると薄給の上場企業って多いんだな

29位ktkr

344位ktkr

内定先が200〜300とは意外だ。

1467位だった

>>706
年収に関して、あまり２ちゃんの考えに支配されない方が良いぞ
国税庁が発表する年収階層分布図↓
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

非上場はこういう時困る

150位ぐらいか･･･

>>707
野総
>>708
JR東海
>>710
スズキ
>>713
日本製紙かな？

546位か
総合職はどのくらいもらえるのだろうか

331

自分の内定先が何位か報告するスレ

190位くらいだ

ソニーの内定蹴って別の大手企業行って良かったわ。
福利厚生とかの存在忘れてたよ

350台だったわ

ジョウジョウしてないけど290位くらいか...（770万）

まあメーカーのわりに高いし満足はしている

だいたい160位くらいだった
まあ今年度発表の年収はちょっと下がったけど

やりたい仕事と安定にプラスして３００番台とか十全すぎワロタ。

750くらいだけど現業比多いからまぁ1000いくだろ

186位か

470位

普通企業が出してる、30歳モデル賃金てさ
残業代とかも入ってるわけ？

ファイナンス載ってなかったからEDINETで調べたが、1250万か…昨年より相当落ちたなｗ

1321万

平均年収の出し方って統一基準ないからアテにならないよな
給与＋ボーナスだけの会社もあるし、手当て全部加算する会社もある

まあそう信じたいのはわかるけどほとんどの場合ヤフーファイナンスや士気報の
薄給企業は薄給だよ
例外は東電や新日鉄くらいじゃないの

第一志望で推薦落ちた企業が今年年収激減で1200位以下
不本意で行く自由応募で受けたところが今年あまり落ちずに150位以内
すごいメシウマだなこりゃ
災い転じて福となす

新日鐵ボーナス激減で、中の大卒の人2割給料下がったって言ってたような

それでもまだ一本近くあるんだろう
それが新日鐵。てか新日鉄エンジのほうが給料良くね

新日鉄エンジは元新日鐵の社員ばかりで年齢高いからだぜ

そのうち子会社らしい待遇に落ち付いていくよ

データとかNRIとかのSEは手当・残業代全部含んでるよな
メーカーとか総合商社はどうなんだろ

化学まったり３００中盤

借上げ住宅の会社は平均年収に反映されないよな。
俺の行く会社では平均年齢くらいの人の年収が、公開されている平均年収と200万以上乖離しているそうだ。
もちろん実態の方がもらっている。

Yahooファイナンスで順位ってどうやってみるの？

順位がのっているサイトもあるが
データが古かったり、内容が不正確であったりする
http://www.tenmono.com/detail/cid/1406/

有価証券報告書が最も正確
嘘かけねーし
http://info.edinet-fsa.go.jp/

>>738
営業や開発と、事務内勤やシステム担当では同じ会社でも給与に差がありすぎるからなー

現業子会社を吸収して平均年齢も年収もがくっと落ちてるところなんかもあるからな。

>>736
データ、ＮＲＩだけじゃなくて三菱商事とかソニーも残業手当
込みで年収が出てるよ。

ていうか手当てはどこも含まれてるよ

>>744
稀に含まれない会社もあるよ

>>745
まじで？例えば？
支障がなければ教えてほしいんだけど

どうせ糞適当に言ってるだけだから答える訳ないよ

おれの会社は基本給と賞与のみだよ
もともと残業ほとんどないけどね

>>623
全くの第三者だが、この23歳の方がお前らより信憑性あるわ。

23歳君久しぶり

>>750
やあ（＾ｰ^)ノ


って違うわwww

>>738
そもそも借り上げ社宅は会社と不動産屋さんが契約を結ぶ制度であって、
給与ではない。
本人の口座に会社負担額が振り込まれるわけじゃないし。

所謂法定外福利費。

第一生命

内勤職員　13,570名　42歳7ヶ月　12年4ヶ月　633万円
営業職員　44,233名　46歳2ヶ月　9年10ヶ月　369万円

安すぎﾜﾛﾀ

嘘だっ！！

総合職がめっちゃもらってんじゃないの？
いや、よく知らんけど

これもひどい。
http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg

>>752
そのとおり。
だが、家賃を除いた可処分所得は家賃補助を含めると百万単位で大きく変わるので無視できない。

そもそも高給かどうかは年収で判断するんじゃなくて可処分所得で判断するべきだと思うけどな。
生活レベルに影響を与えるのは可処分所得次第。

＞俺の行く会社では平均年齢くらいの人の年収が、公開されている平均年収と200万以上乖離しているそうだ。

ないない
悔しかったら社名いってみ？
そんなこと思って入社したらがっかりするよｗｗｗ

のってないからEDINETで調べたら８００ちょいだった
これだと何位ぐらいだろうか

一般職とか現業が多い会社なら、総合職が平均より
200万多く貰うのくらい普通だと思うんだが、違うのか？

悔しく思う理由がないw
証明する必要もないしな。

メーカーは現業の人も結構給料高いよ

そうしないと反感買うからな
まあプラス１００〜２００はいい線だと思う

とりあえず第一生命の総合職は200万位高そうだな。

SMBCの平均年齢３３歳って若いな…

うちは30後半で一本って言われてるけど、高卒も800〜900万もらっちゃうのか
高卒のくせにふてえ野郎共だ

>>767
30後半まで身体欠損なしでいられる割合が少ないとかそういう仕事ですか

ヨタ内定者暴れてるなｗ
でも、メーカーはたいがいトヨタを基準にして賃金を決めてるから
トヨタはメーカーの中で一番高いのは間違いないな
つか、トヨタ社員が高給じゃないとメーカーは全員困るｗ

>>769
困んねぇよカス

＞トヨタはメーカーの中で一番高いのは間違いないな

従業員数1万人以上のメーカー限定ならそうかもな。

トヨタは総合職にとっては最高の会社だからな

あんな軍隊みたいな組織最高じゃないだろ

23歳くんがヨタ内定者として再登場

東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

表に出てる年収なんて当てにならないけどな

就活生は平均じゃなくて、トップ層の金額ばっか目を当てる傾向にある。
40歳部長の年収とか。
40歳で部長とか、成長企業ならまだしも、
おまえらが好きそうな年功序列が残ってる老舗大企業なら基本無理ゲーだから。

>>775
あくまでも平均だから当然それを下回る奴もいる

年収は平均じゃなくて中央値で出してほしいわ。

事業部別平均値も欲しいな、大企業だと事業部で待遇は別物だし
ヨタ総合職でも住宅とかやってる人たちはあんま良くないだろう

トヨタは今かなりの薄給だよ
３６歳の先輩社員に聞いたら
月額３５万（残業代込）にボーナス年１７０万って言ってたから
５００万強くらい。
まあ、メーカー＝薄給は分かってたことだから我慢するけど

>>780
35*12+170=590

>>780
それは無いと思うがなぁ
総合職なのに36歳で590とか幾らなんでも低過ぎだろ。

手取りのことじゃね？

手取りだろうなｗ

>>783
あぁ納得したww
ならあり得るな。
でも先輩でトヨタ行った人は羽振り良かったがなあ。
四年目でレクサス買ってたぜ。

レクサスのISが500万くらいで、社員だと3割引だから350万か。
ローンは組む必要があるが、余裕で買えそうだな。

そういや今リコールで大変だよなトヨタ

車は別に1年目だろうがなんだろうが買うやつは買うだろ

レクサスってとこに意味があんだよ

>>786
先輩は600ぐらいと言ってたな、
それでも社員割で420か。
でもちょうどリーマンで色々暴落した時だったから信託買うほうが良くね？と思った記憶がある。

>>789
LSだろうが買えるやつは20代で買えるだろｗ

買えると買うは違うだろうに

あ

>>780
係長になれなかったらそんなもんかもしれない

ttp://www.english-resume.net/indiv/ent41-04.php

大手鉄鋼NかJの一年目だけど、六年目の先輩がボーナス額面年240って言ってた

月30として28で年収600か
うーむ

240はすげえな・・・

講談社は27で年収1200万らしいな

鉄鋼はもう少し下がるよ

>>796
NかJなら数年前なら30前半で一本
ソースは俺

鉄は景気に左右されまくるから困る

鉄鉱石値上げだとかウ゛ァーレが自社で鉄鋼会社をなんだかとか


鉄はこれから先の待遇が不安だが…

そういや今度君津製鐵所をつぶすかもしれないんだってね

東京海上HD
1445→1278
三井物産
1443→1261
川崎汽船
1048→886
電通
1278→1118
JFEHD
1201→1126

電通はヤバいだろうな。
今後も上がり目はねえし、かつては商社と並ぶ高給取りだったが
10年後には並みの企業になっている可能性ありだ罠。

インターネッツ！

あ

酷い自演を見たなｗ
日産内定者だが、トヨタは36で500とかｗ
ほかの完成車メーカーはどうするんだ。
デンソーですら35で一本っていうからな
>>780
落ち武者乙ｗ

35で一本なんて同期で何％の話だよ。普通は40でやっとだ。

36歳ヨタ先輩500万とか
高卒かよｗ

高卒現業の話はここですんな
つか、高卒でもヨタならもっともらってるし
ネタでもほどはあるぞｗｗｗ

落ち武者は工作で大変だよね

俺の知り合いのトヨタの事務系は３４で一本いったってさ

34で一本ということは、相当残業していると思われるが・・・

そのとおり。　残業で稼いだんだとさ。

どこもそうだけど、給料高いってことは労働時間が長いんだろうな

東芝ですら十一年目で568万だからな
トヨタは36で500とかｗ
>>780
アフォか

スズキ技術職36歳530万が通ります。

>>817
本当に？
ヨタの半分しかもらってないとはな
悲惨だな

お前らみんな横並びに貰えると思ってるのかよ
昇進の速さや事業部・カンパニーで違うに決まってるだろ
ＭＨＩとかその典型

>>819

>>820
こっち見るなくせえよ

あれ、MHIって事業所で格差をつけないようにしてるんじゃなかったけ
昇進スピードは知らんが

あ、でも残業は事業所で違うからその差は出るだろうけど

残業手当とボーナスが違えば年収で数百万の差は平気で出てくるからな
てか基本給なんて大手メーカーならどこも大差ないだろ

ボーナスも昇進もほとんど変わらんよ。
残業代が違うだけ。

ＭＨＩは知らんけど多くの会社は事業部で社員の評価も違ってくる
例えばＡ，Ｂ，Ｃの三段階評価として
Ａは全体の○％、Ｂは△％、Ｃは□％って決まってるんだけどその割合が事業部によって違う
業績のいい事業部ほどＡの割合が多くなり給料もよくなる

パナはボーナスも社員の扱いも事業部で違うよ
リーマンショック前はＡＶC部門がぶっちぎりだった

事業部が変われば別会社、総合商社とかはまさにそんな感じだよ

トヨタは大卒でもリアルに給料低いよ。
課長まで上がれたら８００万〜に乗るが、８割くらいの社員は
３０歳で６００万くらい。

ここではトヨタ内定者が現実を受け入れてないが
実際そんなもんだ。

>>829
そんなもんだよな。皆、幻想抱きすぎ。

そうだよな･･･
20代で年収1,000万円なんて超エリートくらいの世界だよな

20代で1000万はリーマンである限り外金以外にあり得なくね？

ヨタの課長で800万はないだろ
まあボーナス貰えなかったらそんくらいかもしれないが

>>832
いや外金以外にも何個かはある。
が、まぁ普通は無いわな。

トヨタ落武者うざいな
40で最低800は行く
海外でまあまあ偉けりゃ1500以上

トヨタは平均だとこんなもんだろ？

25 400
30 600
35 800
40 900
45 1000
50 1200

大手電機は平均だとこんなもんだろ？

25 350
30 500
35 600
40 700
45 800
50 900

最低800ってことはないだろ、
最低ってのは全く昇格せず残業もさせてもらえない奴のことを言うんだぞ

>>837
電機なんて括りが広すぎるから何とも言えんよ
残業地獄のSEとか海外行きまくりのプラントならもっと儲かるよ

結局どれが正しいんだー！

まぁ自分の内定先ですら正確にはわからんし当然と言えば当然か。
しかしトヨタの給料は気になる。

匿名の書き込みより、有価証券報告書の方がよっぽど信用できると思うがな。
後は、現業・一般職・残業・福利厚生を加味すれば十分わかりそうなもんだが。

まあ給料が高い所はみんな激務だからなｗ外資マスコミ商社然りｗｗｗ世の中甘くねえな

>>841
俺たちが知りたいのは平均より年齢別中央値だからな

>>838
おれの友人の父親が高卒トヨタで、そう言ってたから間違いないはず

トヨタでない完成車メーカー内定者だが、トヨタの落ち武者は
アホすぎ必死すぎw
36で500とか課長で800とかアホか
トヨタの闇ってトヨタの悪口の本がある。
平均32で一本って書いてるよ
悪口の本だから実際はもっともらってるかもな

自動車業界は基本年収のうちボーナスの割合が多めなうえにボーナスに業績が反映されるから景気良かったころに比べて年収もガクッと下がってるはず。
だからヨタの課長で800万なんておかしくもなんともない。景気良くなればまた1000万貰えるようになるんじゃない？

むしろ悪口の本だから年収高めに盛ったんじゃねｗ馬鹿だろお前ｗｗｗ

トヨタは35で1000いくかいかないかだからももういいよ

ヨタの課長は1000ってレベルじゃないから
お前電機内定者なん？電機と一緒にすんな

お前電機が課長で1000万いくと思ってんの？一緒にすんなや

パナとかソニーならいく

>>844
高卒で40に800か、まあそんなもんかもな。
鬼女板でナススレ有ったが、リーマンショック前
院卒6年目で夏ナス160とか書いてあったな

自動車メーカー多すぎなんだよ
各国１つにまとめろ

パナといえば課長島耕作で年収700万くらいって言ってたお(ヽ'ω`)

>>852
リーマン前は一本越えたらしい
今は47で900だって
若い父ちゃんだ

トヨタトヨタうっせーな
あるんか知らんが専用のスレいってやれや
興味ねーよ

http://careerconnection.jp/review/reviewList.html?corpSeq=4497
お前らの妄想よりここの書き込みの方がタメになる

>>854
パナでも底辺カンパニーだとそんなもんかも知れんが
上位のカンパニーだと普通に1000万いくだろ

>>822
原動機とか原子力みたいなプラント扱ってる事業部は
海外も残業も多いから額面が他事業部よりかなり高いよ
失うものも多そうだが

キャリコネの詳細見るために、適当な会社で適当な事書いて登録しました＾＾

あれ？キャリコネって登録しないとみれなかったっけ？
登録しないとみれないとこの他の転職サイトは、俺も適当なこと書いて登録したけど、

適当なこと書いてる人は文に説得力がないから何となくわかる

登録しないと詳細は見れないよ。

>>23
ワロタ

>>76
エプやべえ

>>70
シャープくそワロタ

>>109
いくら現業込みのメーカーでも
さすがに６００きってるのはやべえだろ

>>110
SMCやべえなｗ

>>144
９５％は現業
社員談

コマツが一番ワロタな

>>175
クソワロタ

たった１０分で何回も笑えて羨ましい

>>836
キャリコネ見る限りトヨタの総合職は836にプラス100位みたいだな。

アドバンテスト涙目過ぎるだろ

アドバンテストは去年営業利益６０％の赤字、純利益が２０％の赤字
今年は２０％、５％だから来期黒にしないとマジで潰れるな

アドバンテストは今受注ラッシュって聞いたよ

半導体世界売上高が過去最高を記録してんだぞ。
今年の盛り返しは凄いことになるよ。

大手電機は平均だとこんなもんだろ？

25 350
30 500 　←ここからもう年収が一生上がらない世代
35 600
40 700
45 800
50 900

高卒ならｓんなもの

予備校・塾業界への転職【PART3】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1263910318/

大手上場塾だってまったく安定じゃない。

10年前には上り調子で株価も1000円以上（最高1200円くらいあったか？）あって、講師の待遇もトップクラスと言われた城南予備校も5年前に株価は半分になり今では120円前後。
生徒が集まらず池袋校を廃校にし、正社員200名ほどしかいないのに30歳以上の社員に対して早期希望退職者を募集。

コード　　業種　　　　　　会社名　　　　　平均年収　　　　　　　　　従業員数　　　　　　　平均年齢　平均勤続年数 　情報公開日
4720　サービス業　城南進学研究社　 510万4995円　　1,879(正規203、臨時1676)　　　36.2歳　　　　　9.3年 　　　　2009/6/26
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
これが１年後　　　　　　　　　　　　　　　　445万5893円　　1839（正規159、臨時1680)　　　36.3歳　　　　　8.8年　　　　2009/6/29
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正規社員44名減

城南予備校が「池袋校」の廃校と30名の希望退職者を募集へ
http://www.fukeiki.com/2009/10/johnan-yobiko-ikebukuro-close.html

東京都や神奈川県を中心に「城南予備校」を展開するジャスダック上場の「城南進学研究社」は、池袋校の廃校と、希望退職者の募集による30名の人員削減を明らかにしました。
景気低迷と少子化による業績悪化に対応するための措置で、2010年3月15日をめどに、不採算校となっている「池袋校」を廃校にする予定。

一方、さらなる収益改善の一環として、満30歳以上の正社員を対象に希望退職者の募集を実施。30名程度の削減することで固定費の圧縮を目指すようです。
また、これら施策の実施に当たり、約2億5000万円におよぶ特別損失の計上を見込むことから、業績予想を下方修正し、一転赤字に陥ることを明らかにしています。

電機でもプラント系ならヨタよりは貰えるがな

この20年で日本が失った富は3200兆円、一人当たり2500万円を
失った！

http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

トヨタ内定者が必死に弁論してるな。
でも今の業績なら間違いなくトヨタの内定は滑り止め程度だと思うぞ？
ソニーとか他の大手の内定があったら間違いなくそっちに行くのが普通。
名古屋在住の奴ならトヨタでもいいとは思うが

>>883
トヨタなんぞどうでも良いが、なぜソニーがそんなに評価高いか解らん。
あんなリストラしまくってる会社のどこが良いんだ？
もはや日経企業ではなく、外資だろ。

>>883
間違いなくを2回も使っちゃうあなたに感動しました

下らねー揚げ足取りするなヨタヲタ殺すぞ
包丁で刺し殺すぞ

犯行予告？そういうの良くないよ…

ごめんなさい

ソニーのリストラって他の電機と比べても大したことないぞ

リストラというより定年まで残れない確率が他より高いってのはあるな
40代ぐらいで外に出されるんだじゃないか

逆にどの業界なら40すぎても外に出されないの？(´・ω・｀)

リストラと言っても色々あるからな
いきなりクビになったり、希望退職を勧められたり、子会社出向、転籍、子会社化などなど

電機の場合はとりあえず出向とか子会社化が多い気がする
関係ないけど、出向→転籍とか一生出向は負け組だが、出向→役職上がって本社に戻るとかなら勝ち組かな

会社による。ソニー、グーグル、NTTR&Dとかは、出世できない大多数の人は子会社行きや大学で教授目指すかだからな
激務高給企業ほどその傾向が高い

>>886
>>886
>>886

>>892
子会社化に関しては、そんなお荷物部門に入った奴が悪い

20〜30年後とか精根尽きてる頃だから子会社いってもいい

子会社で偉そうにしてた方が、本社で競争するよりも快適な人もいるからな

>>889
会長自ら「我々は雇用を守ることを第一に考えてない」
ってどこかで言ってたじゃん。
トップがこういう考え方するのは無理だわ。

>>893
大学教授って実際になれたらむしろ勝ちじゃないの
俺はJRなんだが、やはり出世できないと子会社片道出向なのかなあ

民間出で工学系だと割と楽に助教になれるからな

都内の国立大だけど、東レとかの企業から来て
いきなり教授になってるケースをちらほら見たな

ポストが空いてて、同大学の他の教授に推薦もらえるほどの実績とコネがあればなれる
結構運の要素も強い。だからここ10年で発達した情報系とか若い教授が多い

あんたら馬鹿すぎるわ
城繁幸の本でも読んでみたら？
国内企業にこれから入る若手は全員負け組みだよ

本の紹介なんていいから理由を言ってよ

違う人だけど、今までの世代のように給料が上がることはまず無いだろうな。

いつの時代のこと言ってるんだよ

どっかの書き込みをそのまま鵜呑みにしたようなレスだな
つまんねー、殺されろ

>>904
たとえ東大卒で大企業に就職したところで
年功序列型賃金（しかもこれは伝統的な大企業ほど顕著）だから
パフォーマンスが高くても歳を取らないと給料が上がらない
一方、中国や東南アジアなどの新興国の追い上げで
国際競争が加速しているから日本人の賃金水準も
それに合わせて年数を経るごとに逓減していく
今の若年層が中高年になる頃には、国内企業は
従業員にもはや高い賃金を支払えない

>>908
あぁよく言われてる話か
だからって外資で売国奴にはなりたくないなぁ

まあ外資って言ってもいろいろあるからな
日本企業より日本企業な外資もあるし

その外資もまた新興国の追い上げで同じようなことが起こるんだろ

海運みたいな企業形態の会社に入りたかったなぁ

なんかアンチトヨタが沸いてるなｗ
必死すぎてワロッタｗ
トヨタもソニーも>>883 に無縁だからなｗｗｗ
中小内定者はだまってろ

終わった話題にレスつけなくていいから
アンチも信者もうぜぇ

>>912
俺は外航船員になりたかったよ

トヨタ内定者はもっと余裕を持てよ
勝ち組だから

>>915
船員なんて外人ばっかじゃん
海上職員はつらそう

>>917
そっちの方が人間関係が楽そう
仕事のコミュニケーション取るのは大変そうだが

フィリピンパブでも開けや

それって共通点がＰ人ってだけで船員とは全く違う人種だろｗ

酒飲んで船を漕ぐだけのお仕事です

ワッチがあるから泥酔できん

>>921
ちょっとうまいようなそうでもないような・・・

>>921
素で気付かなかったｗ

>>916
トヨタ内定者が自ら勝ち組とか言っててワロタｗｗ
間違いなく勝ちではないだろ。

ソニーの会長も新卒時から雇用を守らんとか言ってるから微妙だな。
まあトヨタよりかはマシだとは思うが

トヨタとか自ら車両価格を3割下げるとか言って、中韓のメーカーとの価格競争に足突っ込むんだろ。
もうダメだろ。
レクサスも相当傷ついたし。

>>925
お前の勝ちラインが高すぎだろ流石に。
まあ自分で勝ち組というのは確かに憚られるレベルだけど。

もう両方とも引っ込めよ
つか、関係ないものだが、なんでこんなにトヨタにコンプ抱えてのか？
トヨタだろうがソニーだろうが普通に勝ち組だろ
おまいらどこ内定なん？

全部自演だろ
もういいよ

>>928
NRIとかの内定者じゃない？データとNRIスレでメーカー内定者に
かなり馬鹿にされててまだ引きずってるじゃないｗ

トヨタを馬鹿にしてる奴は全員外資系金融内定かな？
俺電機メーカー内定者だが、なかなかヨタを馬鹿にする勇気がないわｗｗｗ

というかヨタオタがどこでも湧き過ぎなんだよ、うっとおしい
スレタイ無視してヨタ賛美は当たり前、もし誰かが給料低いと言おうものなら荒らしまくる。
まぁ薄給だなんだと普段から言われて鬱憤溜まってるメーカー内定者がヨタオタの構成員なんだろうがな。
メーカーに興味無かった者としてはマジでうっとおしい、氏ねよ

トヨタ内定者が必死すぎだろ。
漏れはＢＣＧ内定者だけど確かに今年はトヨタ人気なかったと思う。
推薦を自動車に使う奴ほとんどいなかったし。

まあ電機メーカーの内定くらいじゃ大笑いされてしまうからヨタを
馬鹿にしてはダメだな。ってかおまいもトヨタの内定者っぽいがな

もういいからこの話題
マジでレスすんなガキども

>>934
止めようとしても無駄
ヨタオタはやたら多い上に粘着だからな。
どこでもヨタ関連で無駄にスレが消費される

どっちかが構わなきゃいいだけの話だろ・・・

>>933
通りすがりだが、お前はそんなに安易にBCGと名乗るな
本当のBCGならヨタなんて相手にしないはずだろ
お前どこかの中小内定者だろ

ヨタオタ何人かおるようだが
アンチは一人の自演だろ

もういいからいい加減やめれ

まずトヨタ内定者の奴が３０で一本行くとか無知なことを
言ってるから批判されてるんじゃないか。
今のトヨタは４０で行くかどうか微妙なのに

爆弾投下されました。
以下ヨタオタの反論スレになります。

もうだめだ

>>926
ホンダとかトヨタとかはインドでミタルの鉄使い出したんだっけ
それでもコストがかさんで全然勝負できる価格じゃなかったよな

反論しようがない
メディアにも茄子5割減と書かれているのに

>>943
トヨタってボーナス５割減なの？
内定蹴っといて良かった

別スレでやれ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1274723392/
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1265367384/
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1256805632/

ここはヨタスレじゃない

だから落武者は来んなよもう
ここはヨタスレじゃないから
ヨタオタは静かになってるのに、
お前ら落武者はいつまで粘着する気だよ
消えろカス

落武者だから粘着してるんだろ。
頭が正常に動いてる奴が、こんなとこで無駄にレスするかよ。

てす

車好きでも無い限り、トヨタよりソニーだな
パナは大阪だからきつい

トヨタとソニーを迷うとかどんだけ節操無いんだよ

パナは確かに論外だな。勤務地が大阪はさすがにひどい

panaは雰囲気がなんか陰湿だった

ソニーはいつリストラされるかわからないからギスギスしてる
やっぱりトヨタかな

パナだってむちゃくちゃリストラしてんじゃん･･･

その上給与までカットってどんだけ

おまいらどんだけｗ
ソニー内定者だが、ヨタもパナも馬鹿にできる身じゃないと自覚してるよ
どこも日本を代表できる企業だと思ってるがな
ここで煽ってるやつはNNTか中小内定の落武者だろうな

ソニーって与太以下やん

>>955
中小は黙ってろ

やーいやーい

ソニーさんにはES で祈られました。
宮廷のToeic900オーバーで国際学会参加なのでショックですた。

>>959
そなの？
地底toeic820の俺でもＥＳ通って本社に面接行ってきたぞ
まあ、思い出面接で終わったが

>>959
まあ内定には関係ないから気にするな。

お前ら意外とソニーとか受けてるんだな

スイーツですから

そりゃあソニーは受けるよ
記念受験

俺も受けたな。ES落ちだけど。
ソニーは先輩の話とか聞いて合わないと思ったから、推薦も貰わなかった。

トヨタ文系総合の給料は４０で一本いくかなぐらいだよ

ソースは親　

トヨタは能力主義だからな

つーか４０で一本なら御の字だろ　つーか能力=給料とかｗｗｗ

よっぽどダメな親なんだな

学生風情が着やすく１本がどうのこうのとはｗ流石ゆとり

まぁそれは間違いないな
取らぬ狸のなんとやら

いつか来た道を振りかえって叩きだしたらオッサンだなｗ
こうはなりたくないもんだね

大丈夫だｗ馬鹿なゆとりは俺らおっさんレベルにさえなれねえよｗｗｗ

確かにお前レベルの馬鹿になれる自信はねえなｗ

口だけは達者だなｗまあ頑張って先輩と後輩に搾取されるんだなｗ低能ゆとり君

しかし気持ち悪いおっさんだな
明日仕事なのにけいおん見るためにこんな時間まで起きてるんだろうな

若者への嫉妬は醜いな

哀れみだよｗ無能なゆとりどもがｗ

やっぱ公務員・インフラだな

おっさん遅くまで起き過ぎだろｗ
そんなんだと、また遅刻して大嫌いな新入りに馬鹿にされるぞ

こんなランキングＮＮＴにとってはどうでもいいことこの上ない
年収500超えりゃどこでもいいから内定がほしい