【SE】IT業界総合ランキングvol.55　【SIer】

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、SIerへ。
SIerとはシステム・インテグレータの略で、SEの会社の事なんだ。
だから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、業界全体が「ブラック」なんだ。済まない。
鬱病発生率も断トツでナンバーワンの業界だしね。
長時間労働で入院や過労死、自殺も珍しくないんだ。

でも、大手SIerなら残業代は出ると聞いた時、
君は、きっと言葉では言い表せない「ホワイト」みたいなものを感じてくれたと思う。
「外食・小売・介護よりはマシだろ」みたいなね。
死人の出る業界で、そういう基本的な待遇を忘れないで欲しい。
そう思って、この書き込みをしたんだ。

じゃあ、内定をあげようか。


前スレ
【SE】IT業界総合ランキングvol.54【SIer】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1271504242/

ユーザー系SIとは
⇒自社内の情報システム構築・運用を主目的に作られた会社。通称ユー子。
　現在は自社以外のシステムも扱っている場合（外販）でも、ユーザー系に分類されます。
　基本的にまったりで給料もそこそこ。
　XX銀行システムズ、XX保険システムズ、XX電力システムズ・・・等々。

メーカー系SIとは
⇒コンピュータメーカーのシステム構築会社。
　ＩＢＭ・日立・ＮＥＣ・富士通および、これらの子会社（メー子）。
　基本的に外販なので、ユー子の下請けの仕事や客先常駐も多い。
　日立・NEC系は薄給。富士通系は激務。

デー子とは
⇒NTTデータの子会社。140社以上ある。
　データが受注した案件を担当して、データと下請けの間を取り持つ。
　まったりで福利厚生も良く、給料もそこそこ。
　NTTデータシステム技術、NTTデータネッツ・・・等々。

独立系SIとは
⇒親会社を持たないSI。数は物凄く多い。
　ほとんどの独立系は激務・薄給で35歳定年使い捨ての負け組最底辺企業。
　いわゆるソフトハウスと言われている会社全般です。
　TIS、CSK、富士ソフト、トンスコスモス・・・等々。

2012年 IT企業SIer就職偏差値ランキング
http://www26.atwiki.jp/2012itsier/

SIer業界では上流の企業に入ることが重要です。
給料や待遇は、入社した企業が上流か下流かによってのみ決まります。
いくら個人の能力が高くても、下流の企業にいる人間はそれだけでクズ同然の扱いです。

上流の企業では総合的人間が評価されます。
総合的人間とは
　１．高学歴（馬鹿じゃない）
　２．コミュニケーション能力（上司やお客様に好かれる）
　３．体力（長時間働ける）
　４．協調性（チームで仕事ができる）
の全てを兼ね備えた人間です。

技術力が高いだけの人間は要りません。
そもそも新卒に専門的な能力は求めていません。
新卒は時間をかけてじっくり教育するので、専門的な能力は入社してから鍛えればよいのです。

大学で学ぶ知識など大して評価していません。
それよりも入社してから知識を素早く吸収できる、伸びしろのある人間が欲しいのです。

こういった鍛えれば伸びると考えられる人間こそが、総合的人間です。
総合的人間なら少し鍛えれば、専門知識があるだけの低学歴大卒や専門卒など
あっという間に追い抜かしてしまいます。

上流企業の内定を取得するためには、
バイトやサークル・部活でコミュ力と体力を鍛えた事をアピールしましょう。
勉強だけしていたような、コミュ力無し・体力無しの人間は真っ先に落とされます。

2012年　IT企業就職偏差値ランキング　（BtoB主体企業のみ）


━━━━━━━━━━━━━━━（Sランク：ネ申の領 域）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
75　 [Google]　　　　　　　　 　 19000人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
71 　 IBM（東京基礎研）.　　　　　200人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
70　 NTT研究所. 　 　 　 　 　 　 ---人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
69　 [Microsoft]　　　　　　　　　2383人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％

━━━━━━━━━━━━━━━（A ランク：超一流企業）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
68　 [accenture]　　　　　　　　 4000人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ﾃﾗ激務。30歳まで残れるのは半数以下
68　 野村総研(NRI).　　　 　 　 5030人　37.0歳 1173万 11.1年 . 3422億　　--％ ﾃﾗ激務。野村ﾏﾝな社風。
67　 NTTデータ　　　　　　　 　 .9230人　35.8歳 . 807万 12.3年 10744億.　 9.7％ 残業30〜140時間。SI業界の頂点。
67　 日本IBM..　　　　　　　　　16111人　40.4歳 . ---万 15.1年 11329億　　--％ 激務。残業代は出ない。
67 　 [Oracle] 　 　 　 　 　 　 　 2261人　36.7歳 . 873万 . 5.1年 . 1141億　　--％ ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽｿﾌﾄ最大手。営業利益率3割,

━━━━━━━━━━━━━━━（Bランク：一流企 業）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
66　 日立製作所.　　　　 　 　 40549人　40.0歳 . 748万 18.3年 　 ---億　　--％
66　 NEC　　　 　 　 　 　 　 　 23446人　39.8歳 . 747万 15.8年 　 ---億　　--％ 開発は完全に子会社任せ。
66 　 富士通.　　　　　　　 　 　 26102人　40.7歳 . 810万 17.9年 　 ---億　　--％ ﾃﾗ激務。残業70〜180時間。
66　 [CiscoSystems].　 　 　 　 1239人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ネットワーク機器世界最大手。
66　 新日鉄ｿﾘｭ(NSSOL). 　 　 4636人　37.0歳 . 811万 11.0年 . 1654億.　 4.4％ 外販9割。残業40〜140時間。
65　 富士ｾﾞﾛｯｸｽ（SE）　 　 　 10500人　.43.3歳 . ---万　 --年 　10884億　　--％　近年SI事業強化
65　 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ.　 　 　 8500人　.---歳 . ---万　 --年 11454億　　--％ まったりで給料も悪くないのが人気。
65　 [SAP]　　　　　　　　　　　　1400人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ERPパッケージ世界最大手。
65　 日本総研(JRI)　　　　　 　 2000人　37.5歳 . ---万　 --年 　 843億　　--％ 三井住友FG向けの仕事。
65　 ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ.　 　 　 3200人　.---歳 . ---万　 --年 　 500億　　--％ ITコンサル。NEC系。
65　 みずほ情報総研(MHIR).　4300人　39.1歳 . ---万 15.5年 . 1650億　　--％ みずほFG向け6割、外販4割。
64　 大和総研..　　　 　 　 　 　 1756人　35.3歳 . ---万 . 9.8年 　 789億　　--％ 大和証券グループ向けの仕事
64　 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭ(CTC)　 　 2700人　35.8歳 . 756万 . 9.5年 . 3192億.　 4.6％ 通信ｼｽﾃﾑ構築に強み。残業80時間。
64　 日本ユニシス.　 　 　 　 　 4455人　42.3歳 . 840万 14.3年 . 3378億　　--％ 三井物産系。連続赤字
64　 電通国際情報(ISID).　　　.2269人　37.3歳 . 811万 . 9.8年 　 773億　　--％ 金融系に強み。激務。
64 　 [日本HP].　　　　　 　 　 　 5800人　.---歳 . ---万　 --年 . 4513億.　 6.5％ ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ関連機器等の販売とｻﾎﾟｰﾄ。

━━━━━━━━━━━━━━━（Cランク：準一流企 業）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
63　 大和総研BI　　　 　 　 　 　 ---人　35.3歳 . ---万 . 9.8年 　 295億　　--％ 大和証券ｸﾞﾙｰﾌﾟ以外の仕事を担当。
63　 住商情報ｼｽﾃﾑ(SCS).. 　 2587人　36.3歳 . 721万 10.3年 . 1372億.　 7.7％ ERP導入に強み。内販3割・外販7割。
63　 NTTコムウェア(米屋)　　　5114人　41.5歳 . ---万 20.3年 . 2550億　　--％ NTTｸﾞﾙｰﾌﾟの向けの仕事。残業15H。
63　 JSOL（日本総研SOL）1300人　37.4歳 . ---万　 --年 　 381億　　--％ ERPｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞに強み。旧日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
62　 ITフロンティア(ITF)　 　 　 1647人　35.0歳 . 703万 . 8.8年 　 587億　12.0％ 三菱商事系5社を統合。外販5割。
62　 三菱UFJ-IT(MUIT).　　　　1500人　.---歳 . ---万　 --年 　 700億　　--％ 三菱UFJ銀行系3社を統合。内販100%
61　 オービック. 　 　 　 　 　 　 1428人　33.2歳 . 706万　 --年 　 474億　　--％ 中小向けERP(勘定奉行)。無借金経営
61　 ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ･ﾃｸﾉﾛｼﾞ　　　　　　234人　31.5歳 . 788万 . 3.2年 . 　 81億　　--％ 金融機関向けの受託開発。
61 　 テクマトリックス.　　　　　　　325人　33.3歳 . 736万 . 4.8年 　 116億　　--％ ITｺﾝｻﾙや海外製品のﾛｰｶﾗｲｽﾞに強み
60　 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　　　　　　　688人　38.2歳 . 727万 12.6年 　 545億　19.1％ 双日のIT系商社。
60　 ﾈｯﾄﾜﾝ・ｼｽﾃﾑｽﾞ 　 　 　 　 1408人　34.9歳 . 725万 . 5.0年 . 1117億　14.2％ ネットワーク専業では最大手。
60　 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工IS　　　　　 　 554人　37.0歳 . 755万 . 5.8年 　 391億　15.7％ 関西地盤。ｸﾞﾙｰﾌﾟ向けが5割。
60　 東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ. 　 429人　35.5歳 . 745万 . 4.5年 　 135億　14.8％ 東洋エンジニアリング子会社。
60　 リンクレア 　　　　　　　　　　534人　34.7歳 . 803万 10.5年 　 122億　20.0％ ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ系。二部上場。
60 　 NTTソフトウェア　　　 　 　 1408人　.---歳 . ---万　 --年 　 369億　　--％ ﾊﾟｯｹｰｼﾞ開発に強み。ﾏﾀｰﾘだが超薄給
60　 NTTｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾃｸﾉﾛｼﾞ　　　　1990人　.---歳 . ---万　 --年 　 587億　　--％ ﾈｯﾄﾜｰｸ等に強み。ﾏﾀｰﾘだが超薄給

━━━━━━━━━━━━━━━（Dランク：上位企 業）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
59　 ＴＩＳ　　　　　　　 　 　 　 　 2844人　34.6歳 . 685万 . 9.5年 . 1992億　13.0％ 独立系大手。金融系に強い。
59　 オージス総研　　　　　　　 1229人　36.1歳 . 704万 13.8年 　 359億　13.8％ 大阪ｶﾞｽﾞ子会社。
59　 JR東日本情報(JEIS)...　　1443人　36.5歳 . ---万　 --年 　 655億.　 1.6％ 内販100%、文34%･理66%、残業23H
59　 三菱総研ＤＣＳ. 　 　 　 　 1781人　36.3歳 . 689万 . 9.3年 　 490億　10.3％ 平均残業40時間。
58　 三井情報（MKI）　　　　　　1239人　36.5歳 . 678万 . 9.4年 　 590億　　--％ 三井物産系。
58　 ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞ(NIT) 　 1591人　35.0歳 . 654万 . 9.8年 　 540億　15.7％ 内販6割、外販4割。
59　 テプコシステムズ.　　　　　1888人　37.7歳 . ---万　 --年 　 512億　　--％ 東京電力向けのｼｽﾃﾑ開発。
58　 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ .　　　　　　592人　38.2歳 . 730万 12.1年 　 555億　21.4％ SI事業および機器の販売。
58　 農中情報ｼｽﾃﾑ　　　　　 　 515人　.---歳 . ---万　 --年 　 292億　　--％ 内販100%。残業少なめ。
58　 日立ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　 　 　 　 5492人　37.5歳 . 677万 14.5年 . 1713億　　--％ 日立系１：日立ソフトとSASが合併
58　 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　　　 　 5276人　38.8歳 . 706万 15.4年 . 1764億　　--％ 日立系２：保守運用に強み。
58　 NECソフト(NES).　 　 　 　 4933人　37.2歳 . 670万 13.9年 . 1319億　　--％ NECが受注した案件の振り分け。

57　 NTTﾃﾞｰﾀ・ｼｽﾃﾑ技術..　　　875人　.---歳 . ---万　 --年 　 217億　　--％ 金融系ﾃﾞｰ子No.1。日銀・生損保担当
57　 NTTﾃﾞｰﾀ・ﾌｨﾅﾝｼｬﾙｺｱ.　　 523人　.---歳 . ---万　 --年 　 139億　　--％ ﾈｯﾄ系ﾃﾞｰ子1。ﾈｯﾄ関連金融ｼｽﾃﾑ開発
57　 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ　　1332人　.---歳 . ---万　 --年 　 118億　　--％ 内販100%。多摩ｾﾝﾀｰ勤務。
57　 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ.　　 　 　 685人　37.4歳 . 717万 11.7年 　 236億　　--％ セゾン・グループ向け6割、外販4割。
57　 ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ　　　　1050人　29.5歳 . 598万 . 3.1年 　 201億　　--％ 自社ﾊﾟｯｹｰｼﾞの導入。年俸制。
57　 インフォコム　　　　　　　 　 671人　36.7歳 . 731万 . 8.9年 　 315億　22.2％ 日商岩井と帝人の情報子会社が合併
57　 ﾃｨｰｼﾞｰ情報ﾈｯﾄﾜｰｸ.　　 　 532人　.---歳 . ---万　 --年 　 190億　　--％ 東京ガスのｼｽﾃﾑ開発。内販100%
57　 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ..　　　3351人　39.8歳 . 750万 17.4年 . 1489億　10.4％ 富士通系SI首位。企業向けに強い。
57　 富士通エフサス.　 　 　 　 4955人　.---歳 . ---万　 --年 . 2500億　　--％ 富士通最大のSI企業。
57　 富士通FIP 　 　 　 　 　 　 2695人　38.0歳 . 740万 14.8年 　 900億　14.7％ SI事業、ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞに強み。

━━━━━━━━━━━━━━━（Eランク：中堅企 業）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　　　　 　 　 　 　　社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
56　 日立電子(DENSA)　　　　 5370人　39.2歳 . 700万 18.2年 . 1758億.　 6.3％ 日立系４：日立グループの保守。
56　 富士通BSC　　　　　　　　 1877人　37.8歳 . 685万 13.0年 　 335億　　--％ ｸﾞﾙｰﾌﾟ向け6割。放送・通信に強み。
56　 NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ.　　 　 　 5547人　40.4歳 . 712万 19.0年 . 2141億.　 9.5％ 保守運用会社。NEC向け7割。
56　 NTTﾃﾞｰﾀ・ｱｲ.　　　　 　 　 1600人　34.8歳 . ---万　 --年 　 338億　　--％ 公共系ﾃﾞｰ子No.1。公共系4社を統合
56　 関電ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ.　 　 887人　.---歳 . ---万　 --年 　 301億　　--％ 関西電力系。外販少しあり。
56 　 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ.　　　　 　 　 900人　.---歳 . ---万　 --年 　 268億　　--％ 中部電力系。外販少しあり。
55 　 住信情報ｻｰﾋﾞｽ.　　　 　 　 490人　.---歳 . ---万　 --年 　 124億　　--％ 住友信託系。内販100%
55 　 トレンドマイクロ 　 　 　 　 4304人　34.1歳 . 676万 . 3.9年 　 999億　20.0％ ｳｨﾙｽ対策ｿﾌﾄ大手。休日多い。
55　 東芝情報ｼｽﾃﾑ.　　　　 　 2413人　39.6歳 . ---万 16.7年 　 492億　10.7％ SI事業およびｴﾝﾍﾞﾃﾞｯﾄﾞｼｽﾃﾑの開発
55　 三菱電機ｲﾝﾌｫ(MDIS)　　 2315人　.---歳 . ---万　 --年 　 765億　　--％
55　 ＪＦＥシステムズ.　　　　 　 1533人　41.7歳 . 642万 13.7年 　 337億　20.0％ 内販3割、外販7割。
55　 ｽﾐｾｲ情報ｼｽﾃﾑ(SLC). 　 1320人　35.2歳 . 630万 12.2年 　 262億.　 9.1％ 住友生命系。内販5割、外販5割。
55　 NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　 2480人　39.6歳 . 710万 16.1年 . 1237億　10.4％ 中小企業対象。ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞにも強み
55　 NECﾈｯﾂｴｽｱｲ　　 　 　 　 4276人　39.3歳 . 654万　 --年 . 2582億　　--％ ﾈｯﾄﾜｰｸｲﾝﾃｸﾞﾚｰｼｮﾝ、通信工事など
55　 NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞ 　 　 　 3919人　38.3歳 . 672万 14.2年 　 963億.　 7.3％ 関西・中国・四国向け。
55　 NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ. 　 　 　 1642人　.---歳 . ---万　 --年 　 488億　　--％ NECの社内ｼｽﾃﾑ構築など。
55　 CAC　　　　　 　 　 　 　 　 1281人　39.0歳 . 641万 12.6年 　 409億　　--％ 独立系大手。金融、製薬系に強み。

54　 富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝ. 　 2202人　.---歳 . ---万　 --年 　 512億　　--％ 富士通最初のSI企業。
54 　 ｿﾆｰ･ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 1193人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ｿﾆｰの社内ｼｽﾃﾑを担当。
54　 鉄道情報ｼｽﾃﾑ(JRS) 　 　 518人　34.9歳 . ---万　 --年 　 335億　　--％ JRｸﾞﾙｰﾌﾟ関連のｼｽﾃﾑ開発。外販あり
54　 ユニアデックス.　　　　　　 2616人　41.5歳 . ---万 17.9年 　 925億.　 6.7％ ﾕﾆｼｽのICTｻﾎﾟｰﾄ会社。給料はｲｲ。
54　 キヤノンソフトウェア..　　　1118人　36.4歳 . 633万 10.2年 　 241億　　--％ キヤノン製品のソフトウェア開発も行う。
54 　 ｷﾔﾉﾝITｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ.　　　　4249人　.---歳 . ---万　 --年 　 751億　　--％ 外販100%
54　 第一生命情報ｼｽﾃﾑ.　　　2023人　30.0歳 . ---万　 --年 　 308億　　--％ 外販あり。府中勤務。
54　 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞ.　 1159人　.---歳 . ---万　 --年 　 125億　　--％ 内販7割、外販3割。23区勤務。
54 　 三井住友海上ｼｽﾃﾑ　　　　565人　33.7歳 . ---万　 --年 . 　 34億　　--％ 内販100%
54　 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭ　　　 596人　.---歳 . ---万　 --年 　 264億　　--％ 損保ジャパン系。内販100%

53 　 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　496人　.---歳 . ---万　 --年 　 272億.　 2.6％ 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券系。内販100%
53　 みずほﾄﾗｽﾄ(MHTS).　　　　510人　.---歳 . ---万　 --年 　 201億　　--％ みずほ信託系。内販100%
53　 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｼｽﾃﾑ.　 　 　 780人　37.1歳 . ---万　 --年 　 112億　　--％ JA共済。外販少しあり。
53　 中央三井IT　　　　　　 　 　 397人　.---歳 . ---万　 --年 　 132億　　--％ 中央三井ﾄﾗｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ系。内販100%
53　 三菱電機情報ﾈｯﾄﾜｰｸ　　1708人　39.0歳 . ---万　 --年 　 485億　　--％ ﾈｯﾄﾜｰｸ事業に特化。
53　 NTTﾃﾞｰﾀ・ﾌﾛﾝﾃｨｱ.　　　 　 675人　.---歳 . ---万　 --年 　 123億.　 5.0％ ゆうちょ銀行を担当。残業35時間。
53　 T&D情報　　　　　　 　 　 　 688人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ 内販100%。福利厚生充実。
53　 フコク情報　　　　　 　 　 　 194人　.---歳 . ---万　 --年.　　 70億　　--％ 内販100%。千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ勤務。
53　 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報.　　　 　 　 163人　.---歳 . ---万　 --年 　 159億　　--％ 日本ﾄﾗｽﾄ信託の子。高給高福利。
52　 CEC　　　　　　　　 　 　 　 2850人　37.8歳 . 604万 . 6.2年 　 540億　15.7％ 独立系大手。
52　 DTS　 　 　 　 　 　 　 　 　 2679人　33.1歳 . 561万 . 8.1年　　618億　22.9％ 独立系大手。
52　 ユーフィット　　　　 　 　 　 1201人　35.1歳 . 615万 10.8年 　 392億　10.4％ TISの子。元UFJの子。愛知本社。
52　 クオリカ　 　 　 　 　 　 　 　 759人　36.8歳 . 654万　9.5年　　179億　14.2％ TISの子。元コマツの子。
52　 アイネス　　　　　　　　　　 1548人　38.9歳 . 627万 13.9年　　306億　　--％ 独立系。

ﾗﾝｸ 企業名　　　　　　 　 　 　 　　社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
50　 ソラン　　　　　　　　　　　　3068人　35.6歳 . 623万 11.8年 　 663億　　--％ 独立系。流通・金融系ｼｽﾃﾑ開発に強み
50　 アグレックス.　　　　　　　　1604人　33.5歳 . 551万 . 5.5年 　 256億　22.5％ TISの子。金融、BPOに強み。
50　 NJK. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 707人　40.4歳 . 622万 15.9年　　140億　16.6％ 独立系。組込系がメイン。
50　 クレスコ　　.　　　 　 　 　 　 966人　32.6歳 . 570万 12.1年　　140億. 　6.2％ 独立系。
50　 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ .　　 541人　.---歳 . ---万　 --年 . 　 38億　　--％ 外販あり。多摩市勤務。
50　 安川情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　　686人　35.0歳 . 596万 11.0年 　 176億　11.9％ 安川電機の子。富士通向4割。
50　 さくら情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　1000人　37.0歳 . 570万 12.8年 　 235億 　 9.1％ 三井住友銀行系だがｵｰｼﾞｽ総研傘下に
50　 さくらKCS　　 　 　 　 　 　 1070人　39.5歳 . 582万 14.5年 　 249億　23.8％ 三井住友銀行系だが、富士通色強し。
50　 平和情報ｾﾝﾀｰ.　　 　 　 　 321人　.---歳 . ---万　 --年　　 .51億　　--％ 富士通の孫。
48　 ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ.　　　　　　 238人　31.8歳 . ---万　 --年 . 　 15億　　--％ 日本興亜保険系。外販少しあり。
48 　 ｲﾝﾌｫﾃｯｸ　　　 　 　 　 　 　 464人　33.4歳 . 516万 . 8.7年 .　　70億　　7.1％ 独立系。
48　 CRCｼｽﾃﾑズ.　　　　　　　 1376人　31.3歳　.---万 . 7.5年 　 123億.　20.0％ CTCの子。保守運用に特化。
48 　 AGS 　 　 　 　 　 　 　 　 　 534人　36.4歳 . 572万 13.2年 　 149億　21.4％ りそなグループ。
48 　 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ.. 　 1096人　36.9歳 . 596万 14.0年 　 209億　19.5％ 独立系。1961年創業の老舗。
48　 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ(NSW).　　 1749人　37.0歳 . 534万 10.8年 　 332億　17.5％ 組み込みｿﾌﾄ開発に強み。NEC向け4割
48　 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ･ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ　　 580人　33.6歳 . 570万 . 8.4年　　 95億　12.0％ 独立系。
48　 菱友システムズ.　　　　 　 1839人　35.2歳 . 556万 12.0年 　 322億　13.5％ 三菱重工系。ｸﾞﾙｰﾌﾟ向け7割。
48　 ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発　　　　　　 3264人　33.2歳　.---万 . 9.2年 　 ---億　25.3％ ﾔﾏﾄ運輸の子。

46　 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　 　 　 　 　 2574人　31.0歳 . 534万 . 7.6年 　 252億　　--％ 独立系。
46　 ﾀﾞｲﾜﾎﾞｳ情報ｼｽﾃﾑ . 　 　 1365人　30.7歳 . 502万 . 7.4年 . 3751億　　--％ SI事業、OA機器販売。大和紡績系。
46　 日本ｼｽﾃﾑ技術(JAST)..　　645人　32.7歳 . 514万 . 8.7年 . 　 88億　　--％ 独立系。
46　 コア　　　　 　 　 　 　 　 　 1242人　34.9歳 . 538万 11.5年 　 262億　　--％ 独立系。
46　 CIJ　　　　　 　 　 　 　 　 　 647人　34.6歳 . 558万 . 9.5年 　 205億　20.0％ OS周辺に強み。ﾃﾞｰﾀと日立向け4割。
46　 TDCソフト.　　　　　　 　 　 1209人　33.6歳 . 566万 . 9.5年 　 160億　17.5％ 独立系。
44　 ジャステック.　　　　 　 　 　 926人　31.4歳 . 566万 . 8.5年 　 142億　　--％ 独立系。実力主義。
44　 富士ソフト　　　　　　　　　 6058人　32.6歳 . 560万 . 6.1年 . 1707億　14.5％ 制御系ｿﾌﾄ開発に強み。独立系2位。
44　 大塚商会　　　　　 　 　 　 6736人　35.7歳 . 751万 11.9年 . 4694億　26.6％ 飛び込み営業。大量採用大量退社。

━━━━━━━━━━━━━━━（Gランク：ブラック企 業）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　　　　 　 　 　 　　社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
40　 トランスコスモス　　　　　　8977人　31.3歳 . 440万 . 5.2年 . 1648億　　--％
39　 旭情報サービス　　　　 　 1439人　30.0歳 . 418万 . 7.0年 . 　 95億　　--％
38　 ｿﾌﾄｳｪｱ興業　　　　　　 　 3207人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％

関連スレ

【SE/ITコンサル】ユーザー系IT企業Part.79【SIer】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1274453626/
【NTTdata】NTTデータ子会社Part159【2012】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1274704631/


以上

otu

乙

FランでNITから内定もらえたからラッキーなのかな
高学歴多いらしいけど不安だ・・・

>>7
日立ソフトとSASを日立ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞと纏めるなら数字全部変わってこない？
つっても今秋からだからわかんないか

SEの四コマ漫画がおもしろい

理系の人々
http://blogs.yahoo.co.jp/engineer_ryuseigun/folder/829276.html
（ぼく、オタリーマンのひと）

Dr.きたみりゅうじの“IT業界の勘違い”クリニック
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s01300.jsp?p=010

>>19
下の奴勉強になるな

>>19
下の奴勉強になるな

勝どきのSEはこんなにリア充なのか！

IT総合といいつつSI総合+とってつけたようなSランク企業だな

オタリーマン印税数千万だって

普通に勝ち組だな

SEなるのに取っておいたほうがいい資格てあります？
独学で、なんだけど

文系でSE内定の俺は、取りあえず秋のITパスポート試験を受けようと思ってる。
んで、それを足掛かりに基本情報へステップアップしていきたい

いや基本情報ダイレクトで行った方がいいだろ
ITパスポートなんて一時金も出ないでしょ？金のムダ

どのみち入社してから取得しなきゃ一時金は出ない
ITパスポートは今秋

基本とか応用は簡単だよ
入社する前にこれらの勉強しておいて、入社してから基本→応用取れば
報奨金貰えるとこは貰えるしウマー
ＩＴパスポートはいらん

基本情報て就活に有利なの？

まあ、夏休みには基本情報の勉強にシフトしてると思う。
情報学等々完全未経験だから不安なんだよ。1段ずつじゃないと階段登れないタイプなのさ

俺んとこは在学時取得でも申請すればもらえるわ

応用情報も学生のうちに取るよ。資格手当てとかあってもなくても別にいいや
それよりも社会人になってからの時間確保を優先したい

応用情報なんて社会人にとってはそれほど意味はないと思うけど
就職活動用って意味ならいいけどね

質問。「SEになって何がしたい？」とか「この会社で何がしたい？」って質問に何て答えればいいの？
今日の最終面接で上流から下流までワンストップでやってる会社でそれ聞かれたから普通に「全工程の中では開発が一番やりたい」って答えたら人事の反応が薄かった。やっちまった。模範回答教えて。

「スーパーＳＥになって皆にすごいって言われたいです＾＾」

おれの内定先は応用情報は昇進に必要

そういうのって、入社前に取っておくよりも、
入社して取った方が特なのかな？

>>38
日立ソフト乙

NITって毎年規模の割に採用多いですけど
やめる人が多いんですか？
それとも
順調に伸びているんですか？

両方

>>35
資格に意味ないなんてことは無いよ
先人が残した知恵の集大成なんだから
ただとるだけじゃ意味ないだろうけど知識としてもっとけばテクニカルスキルの基礎になる

>>41
全体の7%くらいだからそこまで多くとってるワケじゃないと思うけど
ちなみに一年目でやめた人が三人いるそうだ

これからもぐいぐい伸びていくのでしたら仕事は激務になるんでしょうかね？
もちろん部署によるでしょうけど

NITスレで聞いた方が的確な回答が得られるんじゃない
会社的にはどんどん伸ばしていこうっていう感じだからそれなりに忙しくなるとおもう

薄給でもいいからまったりがいいんだけどなぁ
残業が長いってのと激務ってのは格が違うしなぁ

まったりで給料普通のとこと忙しくて給料まぁまぁのところで悩んで後者にしたわ
やっぱ若いうちはぬるま湯に浸かったらイカンと俺は思った

まぁそのへんは実際働いてみないとわからないけどね

そうですか
同じ業界のユー子で差別化を図る時に何を基準にすればいいですか？
給料？勤務地？

は？そこはお前の勝手だろ

正直紙一重じゃない
そんなの２ちゃん偏差値でもいいじゃん
まぁ気持ちはわからんでもないけど

まぁどっちか内定出てから考えます

どことどこ？

NNTかよｗｗｗ通ってから出直せ

入社前に資格とかなんか勉強してた方がいいやろな
入社後なら一時金とか出るやろうけど

>>53
NITは最終までは割と進めるけど最終でバッサリいくから気をつけてね

NITまだやってるんだ
もうほとんど内定者懇談会の段階かと思ってた

リクナビのNITのブックマーク数やけに多いよな
日本総研とかMUITより多い
ネームバリュー強し

SE脂肪でNIT受けてない奴とかいるの？

いるだろ

NITは選考進めば進むほど志望度が下がって行った。
まぁ最終で落とされたんだけど。

>>60
俺

やあ
ユー子二年目が来たよ
特に言う事はないな
ランキングはほぼ正しいよ

面接時間なげーのが三回適性二回GD一回
非リアの俺じゃまぐれでも受からねーｗ

>>64
消えろ

>>64
消えろゴミクズ

対応ひどすぎワロタｗｗ

>>64
詳しく

>>64
BランクとAランクの差ってどんくらいあるの？

自演乙

マーチ情報系から農中情報ｼｽﾃﾑって勝ち組？
まったりというのは本当なのだろうか。

SE自体うんたらかんたら

ＮＩＴは当たる面接官にかなり当たり外れがある

>>72
妥当じゃね。マーチ情報なら頑張ればもっと上もいけたと思うけど。
ちょっと前調べた情報だと、まったりでねらー(ヲタ気質)多いらしい。
ただ女は勝気な奴でブスが多い。NICに行くと他いけなくなるって(楽なのと技術的なので)
この環境に適してるなら勝ち組と言える。ただしソースは２ｃｈ

四工大の友達がMUITから内定もらったみたいなんだけど悔しい

四工大って言っても工学院とか底辺だろ

SEとか第一志望で受ける人いんの？

ユー子は他業界と比べても優良企業多いからｗｗｗｗｗｗｗｗ

底辺なのは認めるがそれでもメーカー本体くらいなら入れる
ただしソニーとパナは除くがな！！

四工大って四国のどっかにある大学だと思ってた時期がありました
四国工業大学

レベルは高くはないがそこそこのトコに就職できる
それが4工大

偏差値の割にはお得だよね

４工大に東京工業大学は含まれますか

東工大っていったら東京工芸大学？
東京工科大学？
東京工業大学？

芝浦工業大学
東京都市大学
東京電機大学
工学院大学

都市大は前の名前があるとして電気大は何で？

１２卒ですが、インターンやってるユーザー系ある？

理系単科大ランキング

ﾈ申：　東京工業大学

優秀：　理科大、電通大

普通：　四工大上位（芝浦工大、都市大）

微妙：　四工大下位（電機大、工学院）、東京工科大

以下略

>>72
今の時期にそこ入るって・・ちゃんと業界研究した？
まったりならマリンとかでも良かったのに

>>87
電機大は過去の栄光にすがってる状態
昔は優秀だったからその名残でなんとか就職出来てますって感じだな

都市大？武蔵工業大学じゃねーの？
まぁ理系就職なら偏差値の割にイイとこいけるよな
友達推薦充実しててうらやましかった

偏差値の割りにいいところいってもその中では底辺だからな・・
社内で業種がいくつかある場合はガチで学歴優先するから。上に辞めてほしくないし

時期によって営業職にまわされるのはプライドが低いとされてる低学歴か推薦以外で入ってきた人ってのはこの業界に限ったことではない

日本語でおｋ

そもそも理系と文系では偏差値が全然違うからねぇ。
数学や物理ができない奴は皆文系に逃げるので、
理系の偏差値50でもマーチ文系くらいのレベルはある。

就職偏差値って意味ではそうかもね

>>92
武工は合併して東京都市大学になってしまった
だから四工はなくなったようなものなんだけどね
文系と合わさって女の子増えたなんて羨ましい

合併ってｗｗ大学で合併なんてあるのか

武蔵野なんとか大学って合併したのかよｗ
バカ大過ぎてどうでもいいが。

気になって調べてみたら東横学園女子短期大学ってところと統合したらしい
短大と統合って何のメリットがあるんだろうｗｗｗ

富士通系列で一人当たりの売り上げが1500万ぐらいのとこに内定もらったんだけど
平均年収600万いってると思う？

１５００じゃいかないだろうな

俺のとこは7200万だった
社員数少ないからなー

3億だった

>>105
それはない

単独の売上高を、社員数で割ればいいんだよな？

そゆこと

うちは4000万だった

じゃぁ3億だわ
でもランクにない('A`)
ソリューションでSEやるのに・・・

ランクにないからと行って、圏外ってわけじゃないからな

三億ってどういうことだってばよ

そもそも>>110の会社がIT業界なのかが問題じゃないの？

>>110
売上高と社員数を晒せ。計算してやる

2兆くらいで6000人くらい

どこの企業だよｗ

よくわからんけど連結とかじゃなく？

まさかとは思いますが

0を一つ間違えてたわｗｗｗｗ

ごめん俺も良く分からん
フレッツ売ってる所なんだけど、wikiにある情報をそのまま計算してみた
もしかしたら間違ってるかもしれん

NTT東だな
あそこは大量リストラしたからそんなことになってるんじゃね

大塚商会かと思っちゃった

NTT東って６０００人しかいないのか

10万人リストラしたからネ
転勤頑張ってネ

なんだこの会社…
http://www.ntt-east.co.jp/databook/2009/pdf/2009_05-01.pdf

5000人で2500億・・中々良いかも

一人当たりの売上が高すぎるところはモノ売ってるだけだから話が変わってくるぞ

なんで一人当たり売上が注目されるんだ。
あんなの1兆で空母買って5000億で売れば一人当たり5000億じゃん。
一人当たり利益で見ろよ。

内販１００％のとこはやっぱ高いね

ユー子系は利益率とか公表されてなくね

>>128
業界が人売りで成り立ってるからだろ
一人当たりの売り上げで何をメインにしてるかある程度分かる
5000万とか1億は違う売上が入ってるからもう当てにならないけど

面接でＩＴ会社に入って具体的に何をやるかが説明できなくて困ってるんだが、何を言えば熱意が伝わるのかな？

そのくらい自分で考えろよ

折衝業務オンリー

>>132
具体的に説明できないのに熱意が伝わるわけない
あと適当に調べて具体的に言ってもダメ
とにかく経験に絡めないと説得力ないよ
私はこんな経験をしたから御社でこんなシステムが作りたいとか言うのが一番楽かな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1319212118

上流は下請け管理と折衝が仕事ってのは嘘だな

2011年度　企業就職偏差値ランキング （海外企業含む）


━━━━━━━━━━━━━━━（Sランク：ネ申の領 域）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
75　 [Google]　　　　　　　　 　 19000人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
71 　 IBM（東京基礎研）.　　　　　200人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
70　 NTT研究所. 　 　 　 　 　 　 ---人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
69　 [Microsoft]　　　　　　　　　2383人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％

━━━━━━━━━━━━━━━（A ランク：超一流企業）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
68　 [accenture]　　　　　　　　 4000人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ﾃﾗ激務。30歳まで残れるのは半数以下
68　 野村総研(NRI).　　　 　 　 5030人　37.0歳 1173万 11.1年 . 3422億　　--％ ﾃﾗ激務。野村ﾏﾝな社風。
68　 NTTデータ　　　　　　　 　 .9230人　35.8歳 . 807万 12.3年 10744億.　 9.7％ 残業30〜140時間。SI業界の頂点。
66　 日本IBM..　　　　　　　　　16111人　40.4歳 . ---万 15.1年 11329億　　--％ 激務。残業代は出ない。
66 　 [Oracle] 　 　 　 　 　 　 　 2261人　36.7歳 . 873万 . 5.1年 . 1141億　　--％ ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽｿﾌﾄ最大手。営業利益率3割,

保守運用に強いメー子に入ることに決めたけど英語も要らないみたいだし研修は充実してるみたいだし
入社までにやっておくことって何か無いのかな・・プログラミングはある程度できるけど入ってから使わなさそうなんだけど

人事とかに聞けや
基本情報くらいとっとけよ

>>135
ＩＴ企業の業界研究本を読んでも概要しか掴めず、具体的に仕事内容がイメージがしずらい。

皆はどうやって企業・業界研究した？その会社に入って、どんな資格や、言語を勉強するか、プログラムを書くかも把握してから面接に臨んだ？
インターネットで調べようとも、パンフレットにも書いてないんだが…。

俺は具体的な仕事内容言えなかったし言わなかったな。しょせん学生なんて表面上の知識しかない訳だし
ホームページ見て面白そうなソリューションがあれば、それをすくい上げてこういう理由でそんな感じの仕事がしたいですって
んで将来像はPMとか言ってりゃおｋ
システム面だけじゃなくコスト面についても交渉出来るようなPMって言うと結構どこでも反応イイ

っていうか今更そんなこと聞いてる時点で受かる訳ない
来年がんばれ

>>141
あちゃ〜・・・

>>141
社会人のサークル先輩に聞いた

>>141
自己暗示だろ
その企業で自らがスーパーSEになってるの想像するんだよ
それで、俺はそうなりたい、そうなれるのはその企業なんだ！って思い込む
あとは喋るだけ、それだけで内定ざくざくだったぞ

>>139
基本情報か、ベンダー資格はどう？
お前のとこだとCCNAとか

>>147
ベンダーは有効期限があるからやる気が起きない
やっぱ国家資格だろ

seはブラックってよく聞くけどこういうとこの営業はどうなの？

それに加えてベンダーは高いからな

世間一般のSEのブラックなイメージは下流工程だけのもの







だと思いたい

上位メー子2年目だけどききたいことある？

>>141
SEの説明会にたくさん行けばいい。
それぞれの会社の強みだとか先輩社員の話だとかを飽きるほど聞くうちに、
話し始める前にどんな内容か予想がつくまでになる。

資格は入社後に取った方が無難。今のうちに勉強をしておくのは良い。
IT業界では、資格手当が月の給料に上乗せする形はあまり取られず、一時金という形で手当が出される。
入社前に取った資格に対しては手当がでないことが多いから、入社後に取るといい。
まぁ、自分の会社がどういう方針を取ってるかは調べておいた方がいい。

>>152
いろいろ仕事について

せめてhnfどこか
サビ残について

上位メー子って日立系しか浮かばない

日立系ってサビ残多いんですか？

>>154
取れる内に取っておくのが一番だろ。
仕事が忙しくて結局ずっと取れませんでした〜なんて笑えないし。
ほんの数万ぽっちに目が眩んで結局キャリア潰してちゃ本末転倒。

たかだか数万だよね社会人になってからのこと考えると
時間のあるうちになんでもやっておきたい
けど基本情報はもう持ってて応用情報はどうするか凄く迷ってる
基本情報は簡単だけど就活でIT系に興味ありますアピールに使えたお

基本情報のことを面接官に突っ込まれたことはなかったな

基本情報も応用情報も持ってる俺参上！
あんなもの、クソの役にも立たないぞ
面接時には「へー、頑張ってるんだねぇ」だけで終了だ

ソフ開から応用に名前が変わってからレベル下がったしなー
名前変わる前の基本に毛が生えたレベル

自分からアピールしないからだろ！
うまく言えばBラン企業くらいなら内定もらえるんだぜ

>>164
Bランで何を勝ち誇っているのだろうか…

Ｂランって本体だろうらやましいわい

大学はBランのクセにDラン企業にしか内定もらえなかったクズです

>>165
俺には自虐っぽく書いてるように見えたがｗ

大学Aラン内定先Eラン余裕です＾＾
しかもやりたいことがあるからとかではなくて最初からここら辺しか受けてないという・・
志望動機子供みたいなこと言っても内定くれたよ

まぁ俺も最初からSI企業狙ってたから後悔はしてないな
むしろ金融系の優良ユー子で満足

金融裏山

大学Bランで内定先もBランっす！
よろしくおねがいします！！

大学F欄で内定先E欄です
頑張りました

金融系のユー子は入ったら最後会社を変えることはできないイメージ
頑張って勤めあげておくれ

日立ソリューションズよりTISのがランク上だったのか・・・

あれ、もう日立ソリューションズになったんだっけ？ソフトとSAS

>>174
んなわけねーだろ

秋からだけど>>7だとなぜか名前だけなってる

日立ソフトとTISなら日立ソフトの方が良いと思うけどなぁ
SASと合併することでTIS以下になるとは思えないんだが。
SASがかなり足引っ張る感じなのか？

合併して資本金も合わせて、さらに上乗せで増やすらしいし日立のが上なイメージだわ
あくまでイメージだから実際は知らん

ランキングってどうやって作ったのかわからんけどワークスアプリケーションズとかネタなんだよね？
あとまったりのイメージあるからなのかわからないけどユー子が全体的にランク高いよ

ユー子が倍率高いのは

・メー子より親会社のおかげでプライムになりやすいから
（メー子は親会社がどうしても上流をやってしまいがちになる）
・転勤が少ない


って話を去年見かけた。

よくわからんけどもっとユー子のランクは低いってことを言いたいのか？

まぁ働く環境としてはユー子の方が若干上だわな

>>182
ユー子もほとんどは親にシステム部門があって、上流はそっちがやっちゃうんだけどね

実際就活して感じたのはユー子は小さすぎてヤバイとこが多い
Ｄ＆Ｉとかなんだよあれ

まぁユー子っていうくくりが大きすぎるからな
ユー子の中でも金融、商社、その他大勢っていうグループ分けができる

農中みたいに親の経営がやばすぎると
独立系との板挟みになる

D&Iとかどこだよ
お前がそんなとこばっか回ってんだろｗ

金融商社が今のイチオシだよ

このスレ的にデー子の扱いってどうなの？

その他大勢って感じ

デー子も会社によるだろうけど
基本的にデー子が開発単価下げるのに作った下請けポジだろ？
しかも給料が安いし。デー子いくなら独立系のSランかAランいくわ。
技術も身に付くし

>>193
デー子？

データだた

一番いいのはユーザー系かな
もしくはデータ本体

もしくはってかデータ本体いけるならデータがいいだろ

入社後一年〜３年後のプランを教えて下さいm(__)m

ずっとプログラミング
一部の優秀層は設計提案

データは取り残されるだろうな
ここは技術身につかない

取り残されるも何も、ここが頂点じゃん
技術(笑)が必要な下界に降りる必要がねーだろ

NIT最終で落ちた、くそ、ああいう風に来るなら１次から来いよ

全くこれだから情報技術を勘違いしたバカが人海戦術に頼る粗大ごみ業界になったというのに
文系採用止めるとこからはじめないとだめだな

コミュ障非リア理系共は
文系様の言うとおり馬車馬の如く動いてれば良いんだよ

ほら、こういう事言うから変なが湧いてくる

文系コンプの理系
理系コンプの文系
まとめてくたばれー＾＾

眠気を飛ばし、しゃきっとする方法教えてくれ
麻薬以外で

しゃきっと歯ごたえ〜しゃきっと〜コーン〜わわわあ

>>201
どういうふうにキタの？

自称優秀な技術者が少なすぎるんだろ。

Googleの技術者が世界中の企業の専用システム作ってくれるのか？

そんなことする必要すらないな
俺が作ってやるよ

子供が欲しいの

俺が作ってやるよ

ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発はなんで毎月求人出してるの？

>>180
http://hitachisoft.jp/press/archive2010/news_pdf/news_100224_1.pdf

新日鉄SOLが、日立やNEC、富士通と偏差値同じっておかしくね？

NTTcomとかゼロックスより、入りやすいと思うけどなぁ…。
俺でも最終まで行けたし…。まあ、落とされたがｗ

NTT系は上位大からはゴミを集めて下位大からも採ってる
総研系や商社系、アビームといった偏差値63〜65なんてボリューム層はマーチ
マイクロソフトはソフトウェア開発以外は無能でも入れる。グーグルも然り
外資で優秀なのは開発者
大手のSEってのは所詮営業くずれ

>>215
だよなNSSOLは1個か2個下で良いと思う

同じでいいだろ
むしろ下げるなら日立や富士通だな。
メーカー（SE）ってのはメーカー（非SE）より圧倒的に不人気で文系や無能理系向け採用だから
優秀な理系からは敬遠される。
研究成果があって優秀な理系は設計開発やりたがるから。
その辺加味すればSEだけで考えた時メーカーなんてこの辺でいいだろ
そもそもメーカーとしての質が新日鉄と日立ごときじゃ雲泥の差がある
日立本体SEなど新日鉄子会社と同列で何の支障もない

応募資格：
四大卒以上、35歳まで
※TOEIC850点以上、高度情報処理優遇

歓迎する能力：
プレゼンテーション、ロジカルシンキング、ファシリテーション、
プロジェクトマネージメント等

仕事内容：
単体テストの実施、結果記入、ドキュメント整理等
※どなたにもできる簡単なお仕事です。←←←←

>>218
NSSOLにそこまで優秀なSEが集まってるとは思えないが(笑)

内定貰ったメーカー系さんに独立受けるからまってほしいと伝えて
結局メーカー系さんに行くことに決めたけど
これって心証悪いかな？

でもあそこ、平均が宮廷の上位学部だぞ

>>216
おまえ・・・
面接まで進んでいないだろ

普通に商社系、総研系、ボリューム層が総計・上位国立だったぞ

某商社系の懇親会行ったが
GDはマーチをかなり見たが、懇親会では
なんだかんだ言って残ったのは総計、理科、横国、筑波
このラインだったな。

商社とか普通に早慶マーチが溢れてたぞ？ほとんど東大生とかには会わなかった

東工大、東大も普通にいたぞ

確かにボリューム層は私立は早慶、国立は地帝・筑波ラインだったな。

いつも思うんだけど上智って理系だとどのへんなんだ

理科大

まさかｗ

先輩インタビュー vol.6：和田一也さん｜上智大学 経鷲会
http://www.economyan.com/interview/6.html

各大学の学生数も考慮に入れて話せよ

2012年　IT企業就職偏差値ランキング　（BtoB主体企業のみ）
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
75　 [Google]　　　　　　　　 　 19000人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
71 　 IBM（東京基礎研）.　　　　　200人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
70　 NTT研究所. 　 　 　 　 　 　 ---人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
69　 [Microsoft]　　　　　　　　　2383人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
━━━━━━━━━━━━━━━東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
68　 [accenture]　　　　　　　　 4000人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ﾃﾗ激務。30歳まで残れるのは半数以下
68　 野村総研(NRI).　　　 　 　 5030人　37.0歳 1173万 11.1年 . 3422億　　--％ ﾃﾗ激務。野村ﾏﾝな社風。
67　 NTTデータ　　　　　　　 　 .9230人　35.8歳 . 807万 12.3年 10744億.　 9.7％ 残業30〜140時間。SI業界の頂点。
67　 日本IBM..　　　　　　　　　16111人　40.4歳 . ---万 15.1年 11329億　　--％ 激務。残業代は出ない。
67 　 [Oracle] 　 　 　 　 　 　 　 2261人　36.7歳 . 873万 . 5.1年 . 1141億　　--％ ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽｿﾌﾄ最大手。営業利益率3割,
━━━━━━━━━━━━━━━（Bランク：一流企 業）━━━━━━━━━━━━━━━
66　 日立製作所.　　　　 　 　 40549人　40.0歳 . 748万 18.3年 　 ---億　　--％
66　 NEC　　　 　 　 　 　 　 　 23446人　39.8歳 . 747万 15.8年 　 ---億　　--％ 開発は完全に子会社任せ。
66 　 富士通.　　　　　　　 　 　 26102人　40.7歳 . 810万 17.9年 　 ---億　　--％ ﾃﾗ激務。残業70〜180時間。

同志社工だけど微妙な規模のメー子決まった負け組み
学生時代何もやってなかったから仕方ないですね

俺も同じ
理科大だけどDランユー子になった

具体的にはどこだよ

Dランくらいまでなら全然良いのじゃね？
そう思うわ

FランだけどEランにきまったわ

DランでC上位に決まったから個人的に満足してる
推薦で落とされなくてよかった

学生時代に大したことやってなくても問題ないんじゃね
何をやったかじゃなくていかに上手く説明出来るかな気がする

FランだけどDランユー子だわ
学生時代なんて２ｃｈとゲームとアニメしかしてなかったから満足

NTTcomてもうちょい上でもよくね。
ITにしてはドマッタリらしいし

>>242
>ﾄﾞﾏｯﾀﾘ
甘い

え、そんなにマッタリじゃないのか

まったり＝レベル高いっていうのもどうかと

そこそこがっつり働きたい派もいるのだし。

俺もどうせ彼女できないから仕事人間になるわ。
プライベートな時間なんてまっぴらだ。

━━━━━━━━━━━━━━━（Bランク：一流企業）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
66　 日立製作所.　　　　 　 　 40549人　40.0歳 . 748万 18.3年 　 ---億　　--％
66　 NEC　　　 　 　 　 　 　 　 23446人　39.8歳 . 747万 15.8年 　 ---億　　--％ 開発は完全に子会社任せ。
66 　富士通.　　　　　　　 　 　 26102人　40.7歳 . 810万 17.9年 　 ---億　　--％ ﾃﾗ激務。残業70〜180時間。
66　 [CiscoSystems].　 　 　 　 1239人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ネットワーク機器世界最大手。
65　 富士ｾﾞﾛｯｸｽ（SE）　 　 　 10500人　43.3歳 . ---万　 --年 10884億　　--％　近年SI事業強化
65　 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ.　 　 　 8500人　.---歳 . ---万　 --年 11454億　　--％ まったりで給料も悪くないのが人気。
65　 [SAP]　　　　　　　　　　　　1400人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ERPパッケージ世界最大手。
65　 新日鉄ｿﾘｭ(NSSOL). 　 　 4636人　37.0歳 . 811万 11.0年 . 1654億.　 4.4％ 外販9割。残業40〜140時間。
65　 日本総研(JRI)　　　　　 　 2000人　37.5歳 . ---万　 --年 　 843億　　--％ 三井住友FG向けの仕事。
65　 ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ.　 　 　 3200人　.---歳 . ---万　 --年 　 500億　　--％ ITコンサル。NEC系。
65　 みずほ情報総研(MHIR).　4300人　39.1歳 . ---万 15.5年 . 1650億　　--％ みずほFG向け6割、外販4割。
64　 大和総研..　　　 　 　 　 　 1756人　35.3歳 . ---万 . 9.8年 　 789億　　--％ 大和証券グループ向けの仕事
64　 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭ(CTC)　 　 2700人　35.8歳 . 756万 . 9.5年 . 3192億.　 4.6％ 通信ｼｽﾃﾑ構築に強み。残業80時間。
64　 日本ユニシス.　 　 　 　 　 4455人　42.3歳 . 840万 14.3年 . 3378億　　--％ 三井物産系。連続赤字
64　 電通国際情報(ISID).　　　.2269人　37.3歳 . 811万 . 9.8年 　 773億　　--％ 金融系に強み。激務。
64 　[日本HP].　　　　　 　 　 　 5800人　.---歳 . ---万　 --年 . 4513億.　 6.5％ ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ関連機器等の販売とｻﾎﾟｰﾄ。

ワークスアプリケーションズってどうなの？

年俸の上がりが悪い外資って感じ

富士通の残業180時間ってどんな世界なんだろう
月25日出社するとして平均７時間以上残業だろ

完徹1回で15時間稼げる

36協定の半分を1カ月か…
残業理由が協定適用外扱いなのかな？

>>250
土日休みなしで、
毎日朝8時30分に来て23時頃まで残業すれはいくと思う。
（休憩が2時間くらい入るはず）

なんかあったら面倒ではあるけど
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2006/07/13012442/

SIerってプログラミングスキル乏しい院生はとってくれそう？
今年就活なんだが、ＩＴドカタじゃない上流の方に興味を持った。

文理関係ないって言っているところが多いくらいだから、本人次第でとってくれると思うよ

院で何の研究してるかによるけど、工学系だったら雇ってくれるんじゃね

>>254
取るには取るだろうけど
院の学力が生かせるところは、かなり少ないと思う。
我流のやり方でやっている会社は結構多いからね、大手も含めて。

むしろ、中小の独自サービスを展開している企業のほうが
まっとうな技術トレンドを追っていたりする。

独立系には案外ありそうだぜ
むしろ院生大歓迎のところとか

金融工学、経営工学、管理工、生産工はSierにモテモテ＞院

数学系だけどSIer受けよかったよ

俺もガチ理論だったわ
研究内容でよく突っ込まれたな

まぁ実験系よりは理論系の方が受けはいいかもしれん

>>253
残業159時間・・・

設計に必要な知識って何？
プログラミングの知識以外にある？

UML

>>248
ワークスとかＦランク就職先に決まってるだろ
まさか、い、行くのか？

ワークスって「その業界では有名なベンチャーで高学歴が多く入る人気企業」って
内定した奴から聞いたんだけど、やばいの？いやヤバそうやなそれって予想はしてたけど

ワークスもあれだがシンプレクスとかどうなのよ？
何とも言えない感があったが

別にやばくはないよ
その友達みたいな洗脳されてるバカが多い企業ではあるけど

>>267
それを信じるはどうかと

>>269-270
隠れた優良企業って良く耳にするじゃん？
もしや、そういう類かと思ってさ。騙されるところだった

この業界で待遇期待するなら、シスコかオラクルを選べ

田舎の父が「親戚のビルゲイツに話してみようか？」と言ってきた
確かに実家帰れば生活費だいぶ楽だろうけど不便な街で好きでもない仕事って
３年後に辞める自分が目に浮かぶから断った
これは何としても卒業後に空白できないようにせねば

ワークスって平均勤続年数3年なのに働きがいのある企業ランク1位ってどんな魔法だよと

勤続年数は中途入社が多いとか、新卒採用始めたのが最近だとか。
いろいろ要素が絡んでくるからあまり目安にはならんよ

>>4
表がズレまくってて気持ち悪かったから、几帳面な俺が修正した。
またズレてたら申し訳ない。


日立ソリューションズは、単純にHSKとSASで平均を出したものにしたよ。



2012年　IT企業就職偏差値ランキング　（BtoB主体企業のみ）


━━━━━━━━━━━━━━━（Sランク：ネ申の領域）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高 離職率　特徴
75　 [Google]　　　　　　　　 　 19000人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
71　 IBM（東京基礎研）.　　　　　200人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
70　 NTT研究所. 　 　 　 　 　 　 ---人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
69　 [Microsoft]　　　　　　　　　2383人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％

━━━━━━━━━━━━━━━（Aランク：超一流企業）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高 離職率　特徴
68　 [accenture]　　　　　　　　 4000人.　---歳.　---万　 --年.　 ---億　　--％　ﾃﾗ激務。30歳まで残れるのは半数以下。
68　 野村総研(NRI).　　　 　 　 5030人　37.0歳 1173万 11.1年 . 3422億　　--％　ﾃﾗ激務。野村ﾏﾝな社風。
67　 NTTデータ.　　　　　　　 　 9230人　35.8歳 . 807万 12.3年 10744億.　 9.7％　残業30〜140時間。SI業界の頂点。
67　 日本IBM　　　　　　　　　 16111人　40.4歳 . ---万 15.1年 11329億　　--％　激務。残業代は出ない。
67　 [Oracle] 　 　 　 　 　 　 　 2261人　36.7歳 . 873万 . 5.1年 . 1141億　　--％　ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽｿﾌﾄ最大手。営業利益率3割。

━━━━━━━━━━━━━━━（Bランク：一流企業）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高 離職率　特徴
66　 日立製作所.　　　　 　 　 40549人　40.0歳 . 748万 18.3年 　 ---億　　--％
66　 NEC　　　 　 　 　 　 　 　 23446人　39.8歳 . 747万 15.8年 　 ---億　　--％　開発は完全に子会社任せ。
66　 富士通.　　　　　　　 　 　 26102人　40.7歳 . 810万 17.9年 　 ---億　　--％　ﾃﾗ激務。残業70〜180時間。
66　 [CiscoSystems].　 　 　 　 1239人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％　ネットワーク機器世界最大手。
65　 富士ｾﾞﾛｯｸｽ（SE）　 　 　 10500人　43.3歳 . ---万　 --年 10884億　　--％　近年SI事業強化。
65　 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ.　 　 　 8500人　.---歳 . ---万　 --年 11454億　　--％　まったりで給料も悪くないのが人気。
65　 [SAP]　　　　　　　　　　　　1400人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％　ERPパッケージ世界最大手。
65　 新日鉄ｿﾘｭ(NSSOL). 　 　 4636人　37.0歳 . 811万 11.0年 . 1654億.　 4.4％　外販9割。残業40〜140時間。
65　 日本総研(JRI)　　　　　 　 2000人　37.5歳 . ---万　 --年 　 843億　　--％　三井住友FG向けの仕事。
65　 ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ.　 　 　 3200人　.---歳 . ---万　 --年 　 500億　　--％　ITコンサル。NEC系。
65　 みずほ情報総研(MHIR).　4300人　39.1歳 . ---万 15.5年 . 1650億　　--％　みずほFG向け6割、外販4割。
64　 大和総研..　　　 　 　 　 　 1756人　35.3歳 . ---万 . 9.8年 　 789億　　--％　大和証券グループ向けの仕事。
64　 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭ(CTC)　 　 2700人　35.8歳 . 756万 . 9.5年 . 3192億.　 4.6％　通信ｼｽﾃﾑ構築に強み。残業80時間。
64　 日本ユニシス.　 　 　 　 　 4455人　42.3歳 . 840万 14.3年 . 3378億　　--％　三井物産系。連続赤字。
64　 電通国際情報(ISID).　　　.2269人　37.3歳 . 811万 . 9.8年 　 773億　　--％　金融系に強み。激務。
64　 [日本HP].　　　　　 　 　 　 5800人　.---歳 . ---万　 --年 . 4513億.　 6.5％　ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ関連機器等の販売とｻﾎﾟｰﾄ。

━━━━━━━━━━━━━━━（Cランク：準一流企業）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高　離職率　特徴
63　 大和総研BI　　　 　 　 　 　 ---人　35.3歳 . ---万 . 9.8年 　 295億　　--％　大和証券ｸﾞﾙｰﾌﾟ以外の仕事を担当。
63　 住商情報ｼｽﾃﾑ(SCS)　　 2587人　36.3歳 . 721万 10.3年 . 1372億.　 7.7％　ERP導入に強み。内販3割・外販7割。
63　 NTTコムウェア(米屋)　　　5114人　41.5歳 . ---万 20.3年 . 2550億　　--％　NTTｸﾞﾙｰﾌﾟの向けの仕事。残業15H。
63　 JSOL(旧日本総研SOL).　1300人　37.4歳 . ---万　 --年 　 381億　　--％　ERPｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞに強み。旧日本総研SOL。
62　 ITフロンティア(ITF)　 　 　 1647人　35.0歳 . 703万 . 8.8年 　 587億　12.0％　三菱商事系5社を統合。外販5割。
62　 三菱UFJ-IT(MUIT).　　　　1500人　.---歳 . ---万　 --年 　 700億　　--％　三菱UFJ銀行系3社を統合。内販100%
61　 オービック. 　 　 　 　 　 　 1428人　33.2歳 . 706万　 --年 　 474億　　--％　中小向けERP(勘定奉行)。無借金経営。
61　 ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ･ﾃｸﾉﾛｼﾞ　　　　　　234人　31.5歳 . 788万 . 3.2年 . 　 81億　　--％　金融機関向けの受託開発。
61　 テクマトリックス.　　　　　　　325人　33.3歳 . 736万 . 4.8年 　 116億　　--％　ITｺﾝｻﾙや海外製品のﾛｰｶﾗｲｽﾞに強み。
60　 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　　　　　　　688人　38.2歳 . 727万 12.6年 　 545億　19.1％　双日のIT系商社。
60　 ﾈｯﾄﾜﾝ・ｼｽﾃﾑｽﾞ 　 　 　 　 1408人　34.9歳 . 725万 . 5.0年 . 1117億　14.2％　ネットワーク専業では最大手。
60　 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工IS　　　　　 　 554人　37.0歳 . 755万 . 5.8年 　 391億　15.7％　関西地盤。ｸﾞﾙｰﾌﾟ向けが5割。
60　 東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ. 　 429人　35.5歳 . 745万 . 4.5年 　 135億　14.8％　東洋エンジニアリング子会社。
60　 リンクレア 　　　　　　　　　　534人　34.7歳 . 803万 10.5年 　 122億　20.0％　ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ系。二部上場。
60　 NTTソフトウェア　　　 　 　 1408人　.---歳 . ---万　 --年 　 369億　　--％　ﾊﾟｯｹｰｼﾞ開発に強み。ﾏﾀｰﾘだが超薄給。
60　 NTTｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾃｸﾉﾛｼﾞ　　　　1990人　.---歳 . ---万　 --年 　 587億　　--％　ﾈｯﾄﾜｰｸ等に強み。ﾏﾀｰﾘだが超薄給。

━━━━━━━━━━━━━━━（Dランク：上位企業）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高　離職率　特徴
59　 ＴＩＳ　　　　　　　 　 　 　 　 2844人　34.6歳 . 685万 . 9.5年 . 1992億　13.0％　独立系大手。金融系に強い。
59　 オージス総研　　　　　　　 1229人　36.1歳 . 704万 13.8年 　 359億　13.8％　大阪ｶﾞｽﾞ子会社。
59　 JR東日本情報(JEIS)...　　1443人　36.5歳 . ---万　 --年 　 655億.　 1.6％　内販100%、文34%･理66%、残業23H。
59　 三菱総研DCS.　　 　 　 　 1781人　36.3歳 . 689万 . 9.3年 　 490億　10.3％　平均残業40時間。
58　 三井情報（MKI）　　　　　　1239人　36.5歳 . 678万 . 9.4年 　 590億　　--％　三井物産系。
58　 ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞ(NIT) 　 1591人　35.0歳 . 654万 . 9.8年 　 540億　15.7％　内販6割、外販4割。
59　 テプコシステムズ.　　　　　1888人　37.7歳 . ---万　 --年 　 512億　　--％　東京電力向けのｼｽﾃﾑ開発。
58　 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ .　　　　　　592人　38.2歳 . 730万 12.1年 　 555億　21.4％　SI事業および機器の販売。
58　 農中情報ｼｽﾃﾑ　　　　　 　 515人　.---歳 . ---万　 --年 　 292億　　--％　内販100%。残業少なめ。
58　 日立ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　 　 　 　10189人　36.9歳 . 678万 14.2年 . 3016億　　--％　日立系1：日立ソフトと日立システムが合併。
58　 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　　　 　 5276人　38.8歳 . 706万 15.4年 . 1764億　　--％　日立系2：保守運用に強み。
58　 NECソフト(NES).　 　 　 　 4933人　37.2歳 . 670万 13.9年 . 1319億　　--％　NECが受注した案件の振り分け。

57　 NTTﾃﾞｰﾀ・ｼｽﾃﾑ技術..　　　875人　.---歳 . ---万　 --年 　 217億　　--％　金融系ﾃﾞｰ子No.1。日銀・生損保担当。
57　 NTTﾃﾞｰﾀ・ﾌｨﾅﾝｼｬﾙｺｱ.　　 523人　.---歳 . ---万　 --年 　 139億　　--％　ﾈｯﾄ系ﾃﾞｰ子1。ﾈｯﾄ関連金融ｼｽﾃﾑ開発。
57　 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ　　1332人　.---歳 . ---万　 --年 　 118億　　--％　内販100%。多摩ｾﾝﾀｰ勤務。
57　 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ.　　 　 　 685人　37.4歳 . 717万 11.7年 　 236億　　--％　セゾン・グループ向け6割、外販4割。
57　 ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ　　　　1050人　29.5歳 . 598万 . 3.1年 　 201億　　--％　自社ﾊﾟｯｹｰｼﾞの導入。年俸制。
57　 インフォコム　　　　　　　 　 671人　36.7歳 . 731万 . 8.9年 　 315億　22.2％　日商岩井と帝人の情報子会社が合併。
57　 ﾃｨｰｼﾞｰ情報ﾈｯﾄﾜｰｸ.　　 　 532人　.---歳 . ---万　 --年 　 190億　　--％　東京ガスのｼｽﾃﾑ開発。内販100%
57　 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ..　　　3351人　39.8歳 . 750万 17.4年 . 1489億　10.4％　富士通系SI首位。企業向けに強い。
57　 富士通エフサス.　 　 　 　 4955人　.---歳 . ---万　 --年 . 2500億　　--％　富士通最大のSI企業。
57　 富士通FIP 　 　 　 　 　 　 2695人　38.0歳 . 740万 14.8年 　 900億　14.7％　SI事業、ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞに強み。

━━━━━━━━━━━━━━━（Eランク：中堅企業）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高　離職率　特徴
56　 日立電子(DENSA)　　　　 5370人　39.2歳 . 700万 18.2年 . 1758億.　 6.3％　日立系3：日立グループの保守。
56　 富士通BSC　　　　　　　　 1877人　37.8歳 . 685万 13.0年 　 335億　　--％　ｸﾞﾙｰﾌﾟ向け6割。放送・通信に強み。
56　 NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ.　　 　 　 5547人　40.4歳 . 712万 19.0年 . 2141億.　 9.5％　保守運用会社。NEC向け7割。
56　 NTTﾃﾞｰﾀ・ｱｲ.　　　　 　 　 1600人　34.8歳 . ---万　 --年 　 338億　　--％　公共系ﾃﾞｰ子No.1。公共系4社を統合。
56　 関電ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ.　 　 887人　.---歳 . ---万　 --年 　 301億　　--％　関西電力系。外販少しあり。
56　 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ.　　　　 　 　 900人　.---歳 . ---万　 --年 　 268億　　--％　中部電力系。外販少しあり。
55　 住信情報ｻｰﾋﾞｽ.　　　 　 　 490人　.---歳 . ---万　 --年 　 124億　　--％　住友信託系。内販100%
55　 トレンドマイクロ 　 　 　 　 4304人　34.1歳 . 676万 . 3.9年 　 999億　20.0％　ｳｨﾙｽ対策ｿﾌﾄ大手。休日多い。
55　 東芝情報ｼｽﾃﾑ.　　　　 　 2413人　39.6歳 . ---万 16.7年 　 492億　10.7％　SI事業、ｴﾝﾍﾞﾃﾞｯﾄﾞｼｽﾃﾑの開発。
55　 三菱電機ｲﾝﾌｫ(MDIS)　　 2315人　.---歳 . ---万　 --年 　 765億　　--％
55　 ＪＦＥシステムズ.　　　　 　 1533人　41.7歳 . 642万 13.7年 　 337億　20.0％　内販3割、外販7割。
55　 ｽﾐｾｲ情報ｼｽﾃﾑ(SLC). 　 1320人　35.2歳 . 630万 12.2年 　 262億.　 9.1％　住友生命系。内販5割、外販5割。
55　 NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　 2480人　39.6歳 . 710万 16.1年 . 1237億　10.4％　中小企業対象。ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞに強み。
55　 NECﾈｯﾂｴｽｱｲ　　 　 　 　 4276人　39.3歳 . 654万　 --年 . 2582億　　--％　ﾈｯﾄﾜｰｸｲﾝﾃｸﾞﾚｰｼｮﾝ、通信工事など。
55　 NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞ 　 　 　 3919人　38.3歳 . 672万 14.2年 　 963億.　 7.3％　関西・中国・四国向け。
55　 NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ. 　 　 　 1642人　.---歳 . ---万　 --年 　 488億　　--％　NECの社内ｼｽﾃﾑ構築など。
55　 CAC　　　　　 　 　 　 　 　 1281人　39.0歳 . 641万 12.6年 　 409億　　--％　独立系大手。金融、製薬系に強み。

54　 富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　2202人　.---歳 . ---万　 --年 　 512億　　--％　富士通最初のSI企業。
54　 ｿﾆｰ･ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 1193人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％　ｿﾆｰの社内ｼｽﾃﾑを担当。
54　 鉄道情報ｼｽﾃﾑ(JRS) 　 　 518人　34.9歳 . ---万　 --年 　 335億　　--％　JRｸﾞﾙｰﾌﾟ関連のｼｽﾃﾑ開発。外販あり。
54　 ユニアデックス.　　　　　　 2616人　41.5歳 . ---万 17.9年 　 925億.　 6.7％　ﾕﾆｼｽのICTｻﾎﾟｰﾄ会社。給料はｲｲ。
54　 キヤノンソフトウェア..　　　1118人　36.4歳 . 633万 10.2年 　 241億　　--％　キヤノン製品のソフトウェア開発も行う。
54　 ｷﾔﾉﾝITｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ.　　　　4249人　.---歳 . ---万　 --年 　 751億　　--％　外販100%
54　 第一生命情報ｼｽﾃﾑ.　　　2023人　30.0歳 . ---万　 --年 　 308億　　--％　外販あり。府中勤務。
54　 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞ.　 1159人　.---歳 . ---万　 --年 　 125億　　--％　内販7割、外販3割。23区勤務。
54　 三井住友海上ｼｽﾃﾑ　　　　565人　33.7歳 . ---万　 --年 . 　 34億　　--％　内販100%
54　 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭ　　　 596人　.---歳 . ---万　 --年 　 264億　　--％　損保ジャパン系。内販100%

53　 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　496人　.---歳 . ---万　 --年 　 272億.　 2.6％　日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券系。内販100%
53　 みずほﾄﾗｽﾄ(MHTS).　　　　510人　.---歳 . ---万　 --年 　 201億　　--％　みずほ信託系。内販100%
53　 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｼｽﾃﾑ.　 　 　 780人　37.1歳 . ---万　 --年 　 112億　　--％　JA共済。外販少しあり。
53　 中央三井IT　　　　　　 　 　 397人　.---歳 . ---万　 --年 　 132億　　--％　中央三井ﾄﾗｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ系。内販100%
53　 三菱電機情報ﾈｯﾄﾜｰｸ　　1708人　39.0歳 . ---万　 --年 　 485億　　--％　ﾈｯﾄﾜｰｸ事業に特化。
53　 NTTﾃﾞｰﾀ・ﾌﾛﾝﾃｨｱ.　　　 　 675人　.---歳 . ---万　 --年 　 123億.　 5.0％　ゆうちょ銀行を担当。残業35時間。
53　 T&D情報　　　　　　 　 　 　 688人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％　内販100%。福利厚生充実。
53　 フコク情報　　　　　 　 　 　 194人　.---歳 . ---万　 --年.　　 70億　　--％　内販100%。千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ勤務。
53　 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報.　　　 　 　 163人　.---歳 . ---万　 --年 　 159億　　--％　日本ﾄﾗｽﾄ信託の子。高給高福利。
52　 CEC　　　　　　　　 　 　 　 2850人　37.8歳 . 604万 . 6.2年 　 540億　15.7％　独立系大手。
52　 DTS　 　 　 　 　 　 　 　 　 2679人　33.1歳 . 561万 . 8.1年　　618億　22.9％　独立系大手。
52　 ユーフィット　　　　 　 　 　 1201人　35.1歳 . 615万 10.8年 　 392億　10.4％　TISの子。元UFJの子。愛知本社。
52　 クオリカ　 　 　 　 　 　 　 　 759人　36.8歳 . 654万　9.5年　　179億　14.2％　TISの子。元コマツの子。
52　 アイネス.　　　　　　　　　　 1548人　38.9歳 . 627万 13.9年. 　306億　　--％　独立系。

━━━━━━━━━━━━━━━（Fランク：下位企業）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高　離職率　特徴
50　 ソラン　　　　　　　　　　　　3068人　35.6歳 . 623万 11.8年 　 663億　　--％　独立系。流通・金融系ｼｽﾃﾑ開発に強み
50　 アグレックス.　　　　　　　　1604人　33.5歳 . 551万 . 5.5年 　 256億　22.5％　TISの子。金融、BPOに強み。
50　 NJK. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 707人　40.4歳 . 622万 15.9年　　140億　16.6％　独立系。組込系がメイン。
50　 クレスコ　　.　　　 　 　 　 　 966人　32.6歳 . 570万 12.1年　　140億. 　6.2％　独立系。
50　 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ .　　 541人　.---歳 . ---万　 --年 . 　 38億　　--％　外販あり。多摩市勤務。
50　 安川情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　　686人　35.0歳 . 596万 11.0年 　 176億　11.9％　安川電機の子。富士通向4割。
50　 さくら情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　1000人　37.0歳 . 570万 12.8年 　 235億 　 9.1％　三井住友銀行系だがｵｰｼﾞｽ総研傘下に。
50　 さくらKCS　　 　 　 　 　 　 1070人　39.5歳 . 582万 14.5年 　 249億　23.8％　三井住友銀行系だが、富士通色強し。
50　 平和情報ｾﾝﾀｰ.　　 　 　 　 321人　.---歳 . ---万　 --年　　 .51億　　--％　富士通の孫。

48　 ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ.　　　　　　 238人　31.8歳 . ---万　 --年 . 　 15億　　--％　日本興亜保険系。外販少しあり。
48　 ｲﾝﾌｫﾃｯｸ　　　 　 　 　 　 　 464人　33.4歳 . 516万 . 8.7年 .　　70億.　 7.1％　独立系。
48　 CRCｼｽﾃﾑズ.　　　　　　　 1376人　31.3歳　.---万 . 7.5年 　 123億　20.0％　CTCの子。保守運用に特化。
48　 AGS 　 　 　 　 　 　 　 　 　 534人　36.4歳 . 572万 13.2年 　 149億　21.4％　りそなグループ。
48　 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ.. 　 1096人　36.9歳 . 596万 14.0年 　 209億　19.5％　独立系。1961年創業の老舗。
48　 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ(NSW).　　 1749人　37.0歳 . 534万 10.8年 　 332億　17.5％　組み込みｿﾌﾄ開発に強み。NEC向け4割。
48　 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ･ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ　　 580人　33.6歳 . 570万 . 8.4年　　 95億　12.0％　独立系。
48　 菱友システムズ.　　　　 　 1839人　35.2歳 . 556万 12.0年 　 322億　13.5％　三菱重工系。ｸﾞﾙｰﾌﾟ向け7割。
48　 ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発　　　　　　 3264人　33.2歳　.---万 . 9.2年 　 ---億　25.3％　ﾔﾏﾄ運輸の子。
46　 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　 　 　 　 　 2574人　31.0歳 . 534万 . 7.6年 　 252億　　--％　独立系。
46　 ﾀﾞｲﾜﾎﾞｳ情報ｼｽﾃﾑ . 　 　 1365人　30.7歳 . 502万 . 7.4年 . 3751億　　--％　SI事業、OA機器販売。大和紡績系。
46　 日本ｼｽﾃﾑ技術(JAST)..　　645人　32.7歳 . 514万 . 8.7年 . 　 88億　　--％　独立系。
46　 コア　　　　 　 　 　 　 　 　 1242人　34.9歳 . 538万 11.5年 　 262億　　--％　独立系。
46　 CIJ　　　　　 　 　 　 　 　 　 647人　34.6歳 . 558万 . 9.5年 　 205億　20.0％　OS周辺に強み。ﾃﾞｰﾀと日立向け4割。
46　 TDCソフト.　　　　　　 　 　 1209人　33.6歳 . 566万 . 9.5年 　 160億　17.5％　独立系。
44　 ジャステック.　　　　 　 　 　 926人　31.4歳 . 566万 . 8.5年 　 142億　　--％　独立系。実力主義。
44　 富士ソフト　　　　　　　　　 6058人　32.6歳 . 560万 . 6.1年 . 1707億　14.5％　制御系ｿﾌﾄ開発に強み。独立系2位。
44　 大塚商会　　　　　 　 　 　 6736人　35.7歳 . 751万 11.9年 . 4694億　26.6％　飛び込み営業。大量採用大量退社。

━━━━━━━━━━━━━━━（Gランク：ブラック企業）━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高　離職率　特徴
40　 トランスコスモス　　　　　　8977人　31.3歳 . 440万 . 5.2年 . 1648億　　--％
39　 旭情報サービス　　　　 　 1439人　30.0歳 . 418万 . 7.0年 . 　 95億　　--％
38　 ソフトウェア興業　　　　　　 　 3207人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％


以上。


多分、ズレてないはずだ…。
良かったら、次スレから使ってくれ。

ずれてるし

>>287
最後の行だけズレがあるな


他は少なくとも俺の環境では揃ってる

面接の最後の質問でオフショア開発やってますか？って質問したら場が凍りついたｗ

なんでその質問で場が凍りつくの？
そんくらい調べとけよってこと？

PTSDかなんかじゃないないの？
オフショアが原因の

ワークスって企業偏差値57もあるの？
日東駒専レベルだが、周りでワークス受けて内定もらえなかった友人
いないんだけど　もちろんみんな辞退したが

他のスレの偏差値と比べるなら全部-10〜-15くらいだよ

ダイワボウ情報システムの説明会行ったんだが、専門商社だったんだぜ

まぁ総合ランキングは別だし

ランキングの平和情報センターってのが気になる
富士通の孫だと年収ドンぐらいになるんだ？

ランキングに載らないような企業って一体なんなの、墓場なの

平和情報センター
なんつう左翼団体みたいな名前

>>297
今就活してるとそんなんばっかだぜｗ

>>297
俺的にデー子が薄い気がするんだよなあ

薄いのはお前の頭だろ

Dランクあたりまではさすがにやってないよな

>>297
ジャステックとかコアとかはブラック過ぎて載っているんだぞ

2012年　IT企業就職偏差値ランキング　（BtoB主体企業のみ）
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
75　 [Google]　　　　　　　　 　 19000人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
71 　 IBM（東京基礎研）.　　　　　200人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
70　 NTT研究所. 　 　 　 　 　 　 ---人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
69　 [Microsoft]　　　　　　　　　2383人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％
━━━━━━━━━━東大京大・米HYPS・MIT・英ドオックスブリッジ・インペリアル━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
68　 [accenture]　　　　　　　　 4000人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ﾃﾗ激務。30歳まで残れるのは半数以下
68　 野村総研(NRI).　　　 　 　 5030人　37.0歳 1173万 11.1年 . 3422億　　--％ ﾃﾗ激務。野村ﾏﾝな社風。
67　 NTTデータ　　　　　　　 　 .9230人　35.8歳 . 807万 12.3年 10744億.　 9.7％ 残業30〜140時間。SI業界の頂点。
67　 日本IBM..　　　　　　　　　16111人　40.4歳 . ---万 15.1年 11329億　　--％ 激務。残業代は出ない。
67 　 [Oracle] 　 　 　 　 　 　 　 2261人　36.7歳 . 873万 . 5.1年 . 1141億　　--％ ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽｿﾌﾄ最大手。営業利益率3割,
━━━━━━━━━━━━━━━（Bランク：一流企 業）━━━━━━━━━━━━━━━
66　 日立製作所.　　　　 　 　 40549人　40.0歳 . 748万 18.3年 　 ---億　　--％
66　 NEC　　　 　 　 　 　 　 　 23446人　39.8歳 . 747万 15.8年 　 ---億　　--％ 開発は完全に子会社任せ。
66 　 富士通.　　　　　　　 　 　 26102人　40.7歳 . 810万 17.9年 　 ---億　　--％ ﾃﾗ激務。残業70〜180時間。

日本事務器ってどう？
人事がｷﾓDQNばっかだったんだが

大塚商会の香りがする

905 ：非決定性名無しさん：2010/03/14(日) 00:14:59
元々は独立系
昔はコンピューター機器自体を作っていたメーカーだった
更に遡ると会社名の通りタイムカードやファイリング装置など事務機器を作っていた
NEC等がコンピュータ機器に参入し敗北
しかし当時NECは作る事は出来ても販売方法が分からず
それを日本事務器が官公庁や企業に販売して回った

という歴史が有る

という訳でNEC系です

ＤＴＳって離職率かなり高くない？
ブラックなん？

文系でこの業界に絞ることにしたんだが、面接でアピールしたい要素として、プログラムの勉強を始めたい。
何の勉強を優先して始めるべき？
言語は会社によって使うもの違うから勉強するか悩む。

みんなこの業界に入って何をしたいかって聞かれた時に
どの程度の具体的な事までいってた？おれ文系だから抽象的な事しか答えられなかった

基本情報
でも資格とって有利になることなんかほとんどないぞ　文系にはそういうの求められてないし

>>309
業界自体に来ることをおすすめしないが、あえて選ぶならJava。
Javaができれば、他の言語も比較的習得できる。
androidのアプリも自作できるようになるはず。

くりかえすけれど、この業界はやめとけ。

>>309
プログラミングアピールなんて意味ないぞ
それが通用するのは黙って働く奴隷を求めてる底辺だけ

なぜ理系を差し置いて未経験文系が普通に採用されるのか考えろ
そしてその求められてるものをアピールするネタを煮詰めろ

>>309
上と同じくプログラミングアピールは全くと言っていいほど意味がない。
プログラミング能力なんて、研修でどうにかしようとしか企業は考えてないからな

>>312
JavaよりCの方が勉強になると思うけどな。
まあ、CかJavaって感じだよね。

意味ないことはないぞ、この業界への意欲と自分の強みをPR出来るんだからな。
会社によっては、アンケートでプログラミングスキルやアルゴリズムについて問われるし。(大手企業での話)

必ずしもプログラミングである必要はないが、自分の強みや特技であるならPRしてもいい

1年そこらの独学で身に付けられる程度のスキルでアピール？
情報学部の4年でも企業での1年と言われるくらいなのに

てか企業ごとに自社のやり方ってのがあるから、下手に独学やってるやつよりまっさらなやつの方が好まれる場合すらあるぞ
特に金融ユー子

それでもプログラミング経験きかれるんだよなー

アピールするに決まってんだろ
せっかく学んだことでしかも自分の強みをアピールしないってバカですか
俺は面接で組み込み開発のこと(回路設計、カーネルモジュール設計)とか、
センサー制御のこととか普通にアピールしたわ。
つーか技術者のトップの人から食いつかれて質問されまくった(大手)

>>316
わかってねぇな
就活してたのか？
スキルをアピールするんじゃないんだよ
興味の裏付けとしてのアピールだろうが
まったくIT知識ないのに興味がありますって奴と
一年前から興味があって独学ですが勉強していますって奴どっちのほうがいい？

どうしてその会社を志望したかってのをしっかりと伝えられれば知識なんて全く必要無かった。
ソースは俺

>>319

一次二次最終全てコーディングの話やシステムの話で乗り切った
UNIXに関する歴史的な話や、UNIXのシステムコールに関する話題
現在開発中のシステムに使ってるライブラリの話とかもした

こっちが話題振るっていうより、研究について話したら面接官が
具体的に聞いてくるんだよな。
扱ったことのある言語まで全て聞かれた

>>320
知識がないなりのアピールだってあるってことでしょ
その人が会社で何の役にたつか、将来性があるのか量るわけだし

知識だけあってもコミュ力がなかったり、一般教養なかったりしたらイラないしな

必要なITスキルは研修で身に付けさせるのが前提(この業界、ついていけない奴は自分から辞めていく)。
とはいえ、面接で全く評価にならないかとそうではない。

そのへんは語学力とかと一緒。
開発マシーンが欲しいわけではないから、あくまで社会人としての伸びしろをきちんと持っているのが前提になる。

316が落ちたのは視野が狭かったりコミュ力なかったからだと思われw

うちの親人事なんだが、曰く、
「新入社員の入社時の能力や技術なんてどんぐりの背比べなんだから殆ど考慮しない」
「俺らが一番に考えるのはそいつが『礼儀正しくて、ちゃんと人の話聞いて、今後の教育で使い物になる人間なのか』ってこと」
「間違って使い物にならん人間を採用したらその後社内でそいつが問題起こしたり失礼な真似をするたびに俺が責任を感じなくちゃいけなくなるからな」
だそうだ

お前は文盲なのか？

ぶ・・・文盲

プロジェクトマネージャーのプログラミングの必要性に対するスタンスは
NRI、NTTデータあたりと、その下の企業では大きく異なる。

それがどっちに転ぶかはわからないけど。

>>309だけど、自分は留年もしてて残り単位も３５ある。そんな奴がもっともらしい志望動機言って熱意をアピールしても信じてもらえないんだよね。

大学時代に頑張った勉強はゼミだけ。面接では勉強面で頑張ったこともっと他にないかよく聞かれる。
昨日の面接で言われたことは「ＩＴ業界に絞っているなら内定決まってからじゃなくて、すぐにでも(プログラミングの)勉強始めたら？」だった。

だからもう俺には勉強するしかないんだ。コミュ力や礼儀正しさはある。

そうかやっぱりjavaだな。昨日の面接官も言ってたしな

コミュ力があるとは思えない結論に達してるぞお前
落ち着け

>>327
Javaの唯一の欠点はサーバーサイドプログラミング
（Web系プログラミング）が一般の外部サーバでは難しいこと。

動かして日常生活で使いたいなら、Pythonかな。（PHPは個人的に嫌い）

ただ、Google App Engine はJava が使える。
動かすまでが大変だけどね。

11卒かよｗｗｗ

>>329
へぇ、てっきりtomcatでjavaがサーバーサイドでも大人気かと思ってたんだが。スクリプトより速いしね

pythonは万能だがインデントが面倒だからなぁ
俺としてはrubyの方が書きやすい。

>>328
いや、今までの就活の実感としてこの結論に達したんだ。

ＩＴ企業の面接では、プログラムの知識について必ず聞かれたし、今まで勉強してこなかった奴が「これから一生懸命勉強します(ｷﾘｯ」なんて言っても、何の信憑性もないでしょ。
それに「文系でも大丈夫？」っていう質問にも対応できると思うし、とにかく熱意の証拠が必要なんだ。


っていう考えおかしい？内定もらえなすぎて焦りすぎてるんかなぁ

>>332
お前ホントにコミュ力あるの？
コミュ力や礼儀正しさが本当にあるなら、プログラミング経験とかなくても普通に内定貰えるから

>>332
今この時期でっていうのがね
そういうのはせめて今年の２月くらいまでに終わらせておくべきだったと思うよ

それにどうしても勉強したいにしても、全くの初めてなら開発環境を整えるだけでも面倒だよ。Linuxがあれば割とすぐ開発に着手できるけど

>>333
おまえもちゃんと聞いてやれよ

こいつは毎回プログラミングに関する質問されてるから、少しでも自信をもって何かしら答えられるようになりたいって考えてるんだろ

>>327
もっと業界研究したら？
おれはIT2年目

SEってプログラミングがすべてじゃないよ
文系なら文系らしい志望動機にしたら？

業界研究してるならさ、反論の仕方あったろう

自分の長所をいかして〜とか、
プログラミングを勉強するのは、ほとんどの人事が入った後でもかまわないと思ってるんじゃないかな

>>332
いや、大丈夫だと思うよ、そんなこと言ったら文系採用なんかされないだろ。
俺もその質問だいたいのところでされたけど「全く知識ないけどｗｗｗ大丈夫ですｗｗｗ粘り強さが私の強みなんでｗｗｗ」
とか笑顔で言えばツッコまれることはなかったよ

>>336
ウゼえ、社会人が何でこんなとこいるんだよ？
職場で居場所無くて必死なんすか

>>335
そんなのハッタリでどうにでもなるのにな
そこらへん上手くでかわせない辺り能力が低い気がする
「就活と並行して触り程度ですが勉強始めてます。」
とかなんとか言っておけばいいだけなのに

でも確かにプログラミングの経験は必ずといっていいほど聞かれたな

>>332が落とされるのは単に留年してるからじゃん、留年して残り単位35とか
俺なら絶対に取りたくない人材。ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ経験の有無とか関係ない。

>>339
”触り程度ですが勉強始めてます”
ここを食いつかれた終わりだろ。
そんなリスク背負うくらいなら言わない方がマシ

プログラミング経験ありませんで複数内定貰った身としては、必要性は感じない
でも>>332がそれで自信がつくならいいんじゃないだろうか

>>343
いいと思うよ、6月じゃなけりゃな

プログラミングばりばり出来るっていって
Bランの企業にストレートで内定もらった俺には何が大事か分からない

学歴あるならまっさらでもいいだろうけど学歴ないならある程度の武器ないとネ
ここの奴らはみんな早慶とかだから参考にならんよ

>>342
触り程度だから捏造でどうにでもなるっての
聞かれるのはどうやって勉強してるかと、せいぜい言語は何かってくらい
未経験文系に細かく聞いてくるところなんて滅多にない
というか自分は一つもなかった
もしそこまで突っ込んできたら運が悪かったで諦めればいいレベル

学生のうちに付けられる知識なんか社会に出たら数カ月の研修ですぐに身につく。
そんなものより社内外で上手くやっていけそうかとか、将来経営に関われるような
柔軟な考え方や提案力や積極性を持っているかが大事だ。
頭が良いっていう前提は大学名と筆記でわかってるんだから現在の知識は全く問題ではない。

って言われた、懇談会で人事に

もう来年頑張ればいいんじゃない？
今更プログラミング始めたって今年はどうにもならんよ

>>349
プラス2になったほうがどうにもならんだろｗ

>>347
その”どうやって勉強してるの？　言語は？”
とかいう質問の受け答えから本当に勉強やってるかは丸分かりなんだが。
おまえがどういうふうに返したかは知らんが、ちょっと突かれただけで
化けの皮が剥がれるような発言はしない方がいい
おまえは単に運がよかっただけ

つまりもう詰んでるってことだ
そもそも業界研究とかちゃんとやってんの？
NNTなのにコミュ力はあるって自分で言っちゃったり、プログラミングやらないと熱意にに信憑性がでないとか、なんか根本的に分かってない気がするんだけど

実際に勉強を始めなくても、勉強の計画を立てるだけでいいだろ。

まずはC言語を学んでプログラミングの基礎を知り、
次にJavaで新しい技術を学ぼうと思っています。
そして平行して資格も取得できるよう、今教科書を読んでいます。

とかでいいじゃん。
付け焼き刃の知識を披露するよりよっぽど興味を感じると思わないか。

自信につながるんだったらやらせてやりゃいいじゃん

eclipse入れて、javaのプログラム書いてみなよ
System.out.printlnで標準出力するようなプログラムでも書いてみたら
”一応”はプログラミングを勉強したっていえるだろ
しかもこれくらいなら今から１時間以内でも出来るっしょ

つーか入社したら必ず基本情報って取らなきゃいけないのか？
5年ぐらい連続で落ちたらどうなるの？

独立系SIerに内定貰ってそこに決めてるんだけど、第一希望はメー子だった。
この業界って人材流動激しいらしいから頑張ってスキルつければ転職可能かな？

クビ

この業界回って感じたのは、
「プログラムが動いた瞬間の喜び」を語るとかなり評判が良かった。
だから小さなプログラムでも自分で考えて組んで、
動かした感想を語るのもいいんじゃないか。

>>356
技術を磨いていればもちろん転職できるよ
俺は情報系だけど、そういう人が周りの知り合いに結構いる

>>356
その独立系でできる仕事内容と自分の努力と運次第
底辺なら道は果てしないけど、大手ならなんとかなるかも

>>358
自分で考えられるようになる為には基礎に時間がかかりすぎてしまうんじゃね？
しかも教えてくれる人が周りにいないんじゃあさ

>>356
どんな業界にも言えることだけど、
育つかどうかは任されるテーマと配属されるチーム次第。

どんなクソミソな状況でも、
モチベーション管理と、体調管理さえなんとかしてれば
ある程度はスキル上げれるからな。

>>360
一応大手、だけどどの事業部に配属されるかはわからん。
先輩社員とかに色々聞きたいんだけど転職前提の相談ってやりにくいわ

>>363
その会社は何に強みをもってるの？

丸投げ大好きの自称上流と技術屋の話が
全く噛み合わないこのスレが日本の業界の現状を象徴しているな。

だから、この業界に来ることはおすすめしない。

>>365
アホか。業界に問題があるから自分が飛び込んで正すんだろうが。
安定企業におんぶにだっこな無意味な人生なんてごめんです。

オフショア開発に力入れてる企業ならまだまだ安心
単価抑えられるしな。おまえらの内定先オフショア開発してる？

>>366
それは匹夫の勇。
それで倒れていった奴をたくさん見ている。

勝てる局面が来るまでは待つしかない。

>>364
強みは金融だけど、産業システムにも傾注していくと聞いた

>>368
師匠…

>>369
じゃあ基幹系を扱ってる企業とかに転職できるんじゃね
メインフレームとか今でもまだまだ使ってるでしょ

日本は失敗が許されない社会だから
起業とかめったなことではできない。

匹夫の勇とか知らなかった
ためになるスレやで

匹夫の勇
婦人の仁

HipのYou!!!!

で、結局プログラム書くの？書かないの？

>>376
仕様書と催促メールは書く

>>377
基本設計書や構成設計書すら書かない企業って
存在する意味あるの？

>>378
存在する意味は知らんが、マージンは取れる。

IT企業じゃないんだろ
察してやれよ

>>380
あたかもIT企業然としてないことが負けの様な言い方だなｗ

>>1を読み直せｗ

>>378
大規模システムが動かなかったとき、完成しなかった時に
損害賠償をするといった意味では意味があるかも知れない。

それさえもゴネる元請けとかは消えたほうがいいと思う、どことはいわんが。

日本語がわかりますん

>>382
元請けってそんなもんなんだな
全然システム開発してないじゃん。
しかも>>377ってマネジメントすらしてないみたいだし

下流SEがダンピングするから他の会社が迷惑するのにな

何を言っても負け犬の遠吠え
この業界では元請けこそ正義

>>386
禿同。
そこに不満があるなら、自分たちで仕事を取ってこればいい

責任とるのが仕事なだけで、他は何もしないって
元請けってすばらしいね

>>388
労働集約的に開発する方が楽だよな

文系の妄想って凄まじいな

元請けやった経験からすると
元請けはすごく楽だけど、スキルはあまりつかない。
社内調整のスキルはつくけどね。

あと、技術スキルやビジネススキルが社外に通用しない。

D,I,F,N,Hのどれかの先輩の話だと、元請けも大変そうだったよ
見たことも聞いたこともない曾孫受けの会社がミスしたとしても、
顧客から見た責任は元請会社にあるわけだから
時間的にもかなりハードみたいだ

それ聞いて、自分はIT業界でもSEからは逃げちゃったんだけど

下請けは業界内しか世界が無いからな


ただ、元請けは社内しか世界が無い

>>392
＞見たことも聞いたこともない曾孫受けの会社

むしろ、これがどうかしている。
大昔の話だとオウム真理教のフロント企業だったとかさ。

>>390
その妄想や思いつきに振り回されるんだから、
下請けも大変だね

ローマの奴隷よりも自由意志が無いんじゃない？

何に対して妄想っていったのか本人も分かってないようだ

元請けに技術スキルはいる

>>385
関係会社の単価一律10%カットしろと言われたときには心が痛んだな

いりません
いるのは仕事をとってくる技術です

あたかも下層で苦労する方が正義だ、
みたいな奴隷根性持った人が多いのは何故？

元請けで楽して稼ぐ方がいいじゃん。
工数作業は、単純労働者に任せてさ

>>400
完成しなければ結局自分が詰め腹切らされるからね
自殺したくないし

>>394
本当にね
俺は、ITゼネコンのSEって、人、金、物、時間の管理が主な仕事なのだなと思った
それでいで残業はめちゃくちゃ多いみたいだし
もちろん働いたわけじゃないから実体は分からないんだけどね
元請け＝楽ってわけではないと思う
このスレでもIBMや富士通には「激務」って書かれてる

>>402
そう、それが正しいあり方
アホな文系が勝手な妄想振りまいてるだけ

まあ、下層は下層で慰めが必要だよね

元請けの仕事をちゃんとこなすには
作業イメージが無いと話にならんのよ。

絵の描けないアニオタのニートが
アニメの監督できないのと同じように
プログラミングのできない元請けとか本当はありえんのよ。

宮崎駿レベルに絵が上手い必要はないけど
意味のわかる実現可能なコンテを描けるレベルに
絵が描けないとだめ。

>>402
下流は自分の仕事だけやってりゃいいけど
上流はそんなことないってことか

プログラミングのできない元請けなどがホントに有ると思っているオマエの頭がオカシイ

>>404
わかってねーな
元請けも下請けもやることは違うけどキツいのは同じってことなんだよ
仕事なめすぎだろカス

実際にシステム開発しないのに開発技術が身に付くとでも？

>>409
開発技術なんて、底辺レベルで流動するのに必要なだけでしょ。
スター開発者気取り？

>>409
日本じゃ開発技術(笑)だぞ
そんなもの身につけても底辺でこき使われ続けるだけ

そうだよ。だから元請けはプログラミング出来ません
上流は上流でマネジメントスキルを磨くもの

つーか業界研究すらまともにしてないアホなやつがいるな

>>409
キャリアマネジメント（笑）とかいうのに騙される人って、
よくIT系にいっちゃうよね

プログラミングやりたいやつはアメリカ行け。
通用しないやつはあきらめろ。

それが結論。

アメリカなぞ行かなくても開発力で世界でも有名な企業が日本にあるがな

プログラミングの知識なくして上流の設計やPGまとめ係ができると思ってんのかお前ら

さっき、誰かさんがそれすら元請けはしないっていってました

>>417
会社によって差はあると思うよ。

ただ、そういった会社は技術力が下がっていくので
単純労働に近い安い仕事しかとれなくなる。
高付加価値のある仕事ができなくなるので買い叩かれる。
まさに人足。

>>418
データ様批判きたー

>>419
へぇ、NTTデータってプロジェクトマネージャもいないんだ

>>419
データも酷いもんだが、もっと酷い大手もあるしな

元請けの仕事といえば、案件とってくるアカウント営業と、とった顧客のマネジメントだけだ。アーキテクトやプロマネは協力会社を使うから問題なし。

文系でも大丈夫と吹聴するところは今後きつくなる

>>420
知らなかったの？

>>424
おまえ本気でいってるの？

>>420
http://www.nttdata.co.jp/corporate/profile/outline/employee.html

ネタなのかガチなのかよく分からん感じになってきたな

釣られすぎだろｗ

今日はやけに盛り上がってんな
どうしたんだ？

アホな文系に元請けの仕事が何か教えてあげてるとこ

NSソリュの地方ってどんな感じ？
東京とか関西とか北海道とか色々あるけど・・・
親よりも環境悪いかな？

元受けってことは今は攻めなんですか？
気になって夜も眠れません

なるほど
理系(笑)が偉そうに語ってるわけね
理系でITくるやつって基本的に他じゃ使えない馬鹿ばかりだけど、どうにかならないのあれ

>>429
生かさず殺さずが一番いいのに、
調子乗って下請けを叩いてるのがヒートアップしてるところ。

開発技術がみにつく（笑）で満足してくれるならそれでいいのに

>>433
君の会社ではそうなんだろうな

文系様は仕事できないし、自分の行く業界すら調べられないし
単純作業がお似合いですけどね

文系とか理系とか関係ないのにうるさい

理系でITと言えば、普通は滑り止めだよな

>>1みたいな内容で始まるスレで、なんで誇り持ってるんだろう…。

元請けの仕事を理解してない文系様(笑)にお仕事を教えてあげてるとこだろw

元請けに技術がいらないとか無知すぎ。

学生が語る元請けの仕事講座です
どうぞご静聴のほどよろしくお願いいたします

元請けが必要とする技術と、下請けが必要とする技術は別

いつになったら気づくんだよ

下請けが先輩面して元請けの仕事を教えるって、見てて痛いね。

そういう空気読めない先輩って結構サークルとかにもいるよね。

理系でも美味しいところは、外資など人気企業がかっさらっていって
NRI、NTTデータあたりまでで打ち止め。

実際、上流工程はこのレベルの会社があれば日本国内まわせるしね。

元請けが必ずしもプログラミング技術が必要とは限らないが
文系の空っぽの能天気頭では全く歯が立たない世界なのは明らか

上流の仕事はマネジメントと折衝だけ(笑)

と馬鹿な文系は言う。
プログラミングの適性がないと分かると、コミュ力が重要と連呼する。

残念でした俺Bランですが

>>447
負け組じゃん

うざい女がITに内定した。
プログラミングに苦しんで一年以内に辞めたらめしうまw

数年間同じ会社で働いてる理系と文系の間でいつまでも差があるって話は聞いたことないけど、理系は4年間何やってきたの？
文系に追いつかれるレベルなら存在価値なくね？

>>445
いえてる。元請けはマネジメントが主な仕事だし
スコープ定義とか要件定義、リスク管理とかが主な仕事
それすら分からない文系はみてて哀れ

>>450
同じ会社で同じような仕事をしてたらそりゃ差は縮まるだろう

>>449
プログラミング技術は適性があれば化ける
あと、腕の立つプログラマーって性格悪いのが結構多いよ

>>453
ケン　トンプソン
マッツ
ディスってんのか

>>450
それ言っちゃダメだろ・・・
文系が遊んでるなか必死に勉強してきたってのが唯一の心の拠り所なのに

>>453
ねちっこいんでしょ？

それが適職なんだからしょうがない。

文系様さっきまで恥ずかしいこといってたのにどうしたんですかw
顔赤いっすよw

文系でも理系でもできる奴はできるしできない奴はできない
情報系のやつらはがんばって勉強してきたこと職場で活かせばいいじゃん。自分のやってきたことに自信あるなら他人落とす必要ないだろ？

理系様がなんと言おうと、肝心の企業が「プログラミング経験は関係ありません。文系でも十分やっていけます」って言っちゃってるから悲しいよね

>>422みたいな仕事がメインの会社なら文理関係ないな。
もっとも、そういった会社にまともな理系の学生は近づかなくなるけどね。
年がたつごとに、残りカスしか来なくなる。

>>458
滑り止めでこの業界入った奴、多いからなぁ

>>450
文理の差ではなく、学歴の差。
マーチ以下の適性のない文系は追い付くどころか底辺。

そもそも、追い付くの根拠は？

プログラミング技術は必要でも、大学でのプログラミング経験は必要ないというこの悲しさ

>>459
例えばどこ？

こいつら一体文系理系に何されたんだ

頭の悪そうな文系が暴れてますw

いまどきITとかどんだけ情弱？

>>463
アカデミックでやってることって、普通やらないからな。
そういうのを活用するのは、メーカーの方が近い。

理系がファビョってます

今日は文系様のアホで的外れなレスで笑わせてもらったわ
楽しませてくれてありがとう

>>463
具体的に答えられないのに、プログラムを語るなよ馬鹿w

>>464
俺のメモだとNIT、ITF、MUIT、米屋、みずほ情報総研、JSOLの現場社員は少なくとも言ってたな
メモしてないとこは多分もうちょっと他にもあるだろうが

>>471
何が琴線に触れたんだか。

馬鹿が釣られるキーワード

コミュ力(笑)コンサルタント(笑)プレゼン力(笑)

ここで暴れてる理系って情報系の学部だよね？
情報系が理系を名乗るってなんか違う気がする
あれは専門学校に毛が生えたエセ理系じゃん

>>473
琴線に触れるってこんな使い方もするのか
さすが文系様

面接で文系様のような発言をする
面接官のいる会社には要注意ってこった。

落ちても気にしないように、入社しなくて正解。

少なくとも俺は情報系じゃないな

>>477
入社するとこなくなっちゃうな
ドンマイ

>>475
文系馬鹿よりはマシなんじゃない？
研修で必死についてこいよ？

プライド高い奴らが多いなぁ
底辺に落ちると、それしか拠り所がなくなるんだろうなぁ

おいおい、こんなに頭が悪い文系がそうそういるわけないだろ

ID表示したらひどいことになりそう

>>483
ｼｯ

暴れている文系の言うことは全て根拠無し。
暴れている奴はバカw

NNTかな？

文系様が必死に連投w

>>485
ろくな人材が来なくて焦っているブラック企業の人事じゃない？

コミュ力(笑)入社後に理系に追い付く(笑)

じゃあ1流国公立卒ばかりのNTTデータにはプログラミングできるやつい無いのか？？ｗｗｗ

で5流文系が入る独立系のみが開発しているとでも？？

そもそも開発ってのはプログラミング工程のことだけではないぞｗ
プログラミング工程なんてシステム開発の一部にしか過ぎないのに

お前らそんな状態で実際職場で文系の奴とうまくやっていけんの？

琴線の意味調べろよ
文系なのにやばいなｗ

電気、電子やってたり、物理をやってた人よりは
すくなくとも出来ることに限りがあるよねー

>>489
落ち着けよ

>>489
おまえはROMしてから書き込めな

>>491
しょうがないだろ
最初から的外れなことしかいってない、いえないアホの集まりなんだからw

NTTデータがITゼネコンの頂点とはいえ、さすがに
プログラミングなんてできなくてもいいとか、
理系は不要などとは言わないと思う。

あそこの連中はそこまで馬鹿じゃない。

>>493=494
でプログラミング工程以外に何するか一言でも言える知識あるのか？？
琴線くん

00:56:20
00:56:40
ケータイ使ってまで自演でない見せかけご苦労ｗ

バカな文系ほどプログラミング、プログラミングうるさい件。
できないくせにw

>>497
いくらでもあるわ
立ち上げプロセス
計画プロセス
実行プロセス
監視、コントロールプロセス
終結プロセス

>>496
NTTデータも野村総研もプログラミングしてます
javaからphp
でも一番多いのはCOBOLだけど・・・

NTTデータは独自汎用機とかだからプログラミング言語仕様自体を作ったりしている
バグレスとかね。

>>499
>>499
>>499
>>499
>>499
>>499
>>499

>>497
お前は一体何と戦っているんだ
まるで自分がケータイ使ってまで自演してるみたいに聞こえるぞ

>>499
間違いだろそれ

一生懸命ググったの分かるw

20秒違い(笑)

だから自演じゃありません(ｷﾘｯ

>>498
実際研修でもすぐ弱音をはくの文系らしいからな

もう俺が代わりにごめんなさいするからやめて
ごめんなさい二度と来ないでください

>>499
外部設計とかせめて要件定義とかでないのかｗｗｗ

>>琴線くん
http://sier.2chblog.jp/archives/789795.html

ここでも見なさい

>>503
なにいってんだおまえ
PIMBOK読んで出直してこい
一番有名な標準だろ

>>507
それらが含まれてることにすら気づいてないのか

おれ理系だけどこれくらい知ってる

いい加減文系の相手すんの飽きたｗｗｗ
そろそろ巣に帰るわﾉｼ

結局文系の地頭の悪さが明るみに出たスレでした

逃げたｗ

全然関係ない話だけど、単芝多用してるせいで同一人物なのが丸わかりだからもうちょっと文体考えたほうが・・・

理系様が逃亡しました

>>509
あほか、PIMBOKは工程とは関係ねーよw
プロジェクトマネジメントの標準化されたプロセス。

頭大丈夫？

>>>507
>それらが含まれてることにすら気づいてないのか

え？？どこをどう含まれてる？
アンパンの中にクリームが入っているかもとかそういう主張？

これ見て落ち着けカスども
http://www.youtube.com/watch?v=3Uqo91G6Z9Q

>>513
おまけ頭悪くね？

どうやら文系はマネージメントとプログラミングだけでシステムが出来ると思っているみたいだな

毎レスどっかで一行空けるのは何かの癖か？
気持ち悪い

結論:理系とか文系とか関係ないから入社してから頑張りましょう

その程度で自演かよｗ

もう文系は必死に抵抗しないで無能さを認めなさい
ありのままを受け入れるのです

>>520
キミ作文能力も無いのねｗ
さすが琴線くん

文系でごめんなさい
今後は理系様の指示にのみ従います

>>521
文系分かりやすすぎ。
そうやって自分の都合の良いようにばかり考えとけ。
雑魚にはお似合い。

>>524
琴線くんってどこのFランなの？
ここまで酷いと気になるわ

ID表示でID代えてもバレバレの同一人物の書き込みってあるよなぁ。

プロキシーなのか携帯複数台なのか知らんが
組織的に何を工作したいのかと思うことがあるね。

同期の中にお前らみたいのが隠れてるかと思うとホントに怖いわ

僕も文系です。調子にのってすいませんでした。
オナニーぐらいしか僕には出来ないので、今からオナニーして寝ます。
ゴミくず文系ですいませんでした

>>528
想像力は豊かそうですね

レスの印象では2対2でやり合ってる感じ

>>531
句読点の使い方、半角全角のクセ、改行のタイミング、煽り方とか
ある程度個性は出るからね。
本格的に自演するときにはそのあたりに気をつけているけどね。

１対１じゃね？

理系多数が文系少数をかわいがってあげてるようにしかみえない

>>535
理系にはこんなキチガイが何人もいるってことかよ

文系は一人か二人。しかも超絶にバカ

もうよくね？文系だって自分たちの無能さを認めたんだし許してやれよ
これで終わりにしような？

寝よ

文系の皆様
理系の中にもまともな人はたくさんいるので職場では仲良くしてください。よろしくお願いします。

元請がプログラミング出来ないとか言うトンチンカンな主張はどこへいった？

どうみても文系のアホなレスをプギャーしてるだけじゃねーかwwww

>>541
文系様いわく、元請けは実際の開発をしないからコーディングをしないそうです

>>450
数年間同じ会社で働いてる理系と文系の間でいつまでも差があるって話は聞いたことないけど、理系は4年間何やってきたの？
文系に追いつかれるレベルなら存在価値なくね？

この発言が一番キチガイ

文系様にフーリエ解析をしてくださいっていっても
出来なさそうなイメージがある

こいつらとだけは一緒に仕事したくねぇな

ここで暴れる文系君の内定先はどこだろう。
バカだからすぐに辞めないか心配だ。

>>546
こっちだって文系と一緒に仕事とか勘弁ですからw

コミュ力の無さが露呈したな

>>548
俺は理系だボケ
文系だろうが理系だろうがお前みたいなキチガイのこといってんだよ

文系様ってコミュ力が売りじゃなかったんすかw

え？

コミュ力はマジ基地な理系と仲良くする能力じゃねーよｗｗｗ

はあ

Fラン文系にいつまで構ってるんだよ

はいはい

文系様にサンプリングの話とか回路設計の説明をしても
分かってもらえるのか不安

うん

理系様がお客様の要望をしっかり理解して、さらに分かりやすく説明できるか不安
一生プログラマーやっといた方がいいんじゃないだろうか

文系様はシステム自体が理解できないからまだ理系の方がマシだけどね

>>559
文系はシステムの話を理解できないから論外。

まぁ消去法的にもそうなるわな

そうやね

まぁほんとに論外なら企業は文系とらないはずなんだがな

まぁみんな落ち着こうぜ
そしておれに助言をくれ
今度ソフトウェア開発の企業の面接があるんだが
ソフトウェア業界、入社して何をしたいかをがっつり聞かれるらしいんだｹﾄﾞ
どんな事いえばいいかな？こんなソフトを作りたいとか
具体的に言わなきゃやっぱ話にならんかね？
当方文系で詳しい事全くわからんから超不安なんだが

具体的に言う必要はない

>>309にマルチ死ねって言えない時点で
このスレにいる奴らのレベルなんて知れてるわけで…

この業界にくるなっていう意見はあるなｗ
という俺もこの業界を目指そうと考え始めてるのに

>>567にねらー気取り死ねって言えない時点で
このスレにいる奴らのレベルなんて知れてるわけで・・・

威勢がいいねぇ

ねらー（）

久しぶりに来たら300スレくらい進んでいる・・・
どしたの？

えっ

びっ

ここにいる人たちって普段どんな勉強してるの？

>>575
ここの底辺共が勉強なんてするわけないだろｗ

そんな殊勝だったら、こんな業界にいねーよｗ

>>576
自己紹介ありがとうございました

自己責任

えいけん３級の勉強してます＾＾

就職活動の底辺が行く業界
周りのそういう空気がこたえるお

>>580
事実だからなぁ…

自ら飛び込んだ人って、
自分が有能と勘違いしたり、コンサルだと思ってたらソルジャーだったって人くらいだろう。

冷静に考えてITに来る人は、Mどころか自殺願望者。

>>581
コンサルに嫉妬するNNTおつw
就活がうまくといいね

俺も友人からそういう目で見られてる
「俺SEとかやりたくねー」と言われた時はショックを受けた

業界の問題だからな
情報出身でSEは負け、みたいな空気は周りにある

自ら来る人は、匹夫の勇


昨日覚えたんだけど、使い方あってる？

怒りの琴線に触れる

使い方あってる？

おこりをちんめよ

>>565
＞どんな事いえばいいかな？こんなソフトを作りたいとか
＞具体的に言わなきゃやっぱ話にならんかね？
そんなので通るかよ
このスレの文系曰く、文系様は頭がよろしいんだからその頭を使って考えろよ

まーだ居座ってんのか

>>566
というと仕事を通して○○ができるようになりたいとかそんな感じでもいいのかな？

>>588
まじで困ってるんだよ
別に文系の方が頭いいとか思わんのだが

>>449
辞めた程度でめしうまできる君の神経が羨ましい

>>581
＞冷静に考えてITに来る人は、Mどころか自殺願望者。
なんという俺ww自殺願望ありあり。
45までに死ねたら本望

さっさと死ねよ誰も悲しまないしお前がいなくても世の中何も変わらないよ

>>590
ユビキタスネットワーク社会を実現したいんです！（笑）
という理由だけでメーカー本体入れたぞ

で、ユビキタスって結局何なんだよ
携帯で実現できてんじゃねーのか既に
クラウドコンピューティングと同じレベルのバズワードだな

もう実現してんじゃんｗ

ランキングの平和情報センターってどっかと合併して
富士通エフ・アイ・ピーシステムズに名前変わってる

今時ユビキタスなんてって言ってるやついるのか？

言ってる奴どころか言ってる企業もざらにあるしな

>>598
環境（笑）
平和（笑）
ユビキタス（笑）

平和なんて言ってるやついるか？
エコはどこでも言ってるけど

クラウドコンピューティングがユビキタスを実現するといった感じかな。
すべては、携帯端末のGmailやGoogle Appで解決するようになる。

>>602
最近だと、iPadでGmailをいじれば相当のことができる。

人工知能を作って僕のワイフに心を与えたいから御社を志望しました

>>604
Googleなら雇うかも知れない
実現性のメドを説明できればだけど

-Sランク----------------------------------------
Google
-Aランク----------------------------------------
ソネットエンタテインメント, ニフティ, アイティメディア,
DeNA, エキサイト, IIJ, Yahoo!Japan
-Bランク----------------------------------------
朝日ネット, バリューコマース, カカクコム,
サイバーエージェント, 楽天
-Cランク----------------------------------------
フリービット, ドワンゴ, カービュー, ミクシィ
-Dランク----------------------------------------
ISAO, ECナビ, チームラボ
-Eランク----------------------------------------
イークラシス

ぐちゃぐちゃすぎる
知ってる企業を羅列しただけじゃねーか

WEB系？
だとしたらIIJが載ってるのはおかしい

Web系だともっとあるだろ・・・
ビービットとかNRIネットコムとか

ITのことをよくしらない文系が適当にWeb系企業でググって作ったものに感じる

ソネットとかニフティとかプロバイダじゃん

ポータルサイトとか動画サービスのweb系のスレのランキングだよ
今落ちてるみたいだけど

webサービス系とネットワーク系が混じってるから違和感があるんだ

>>610
しつけええええええええええええええ

もうなんでも良いんじゃね？
底辺情報系の俺がSEになったくらいだから
文系も理系もみんな底辺だろ
底辺同士希望を持つなよ

http://2chreport.net/com_51.htm
Aランク
野村総研(NRI) 日本IBM アクセンチュア SAP オラクル キーエンス
Bランク
日立製作所 NEC 富士通 NTTデータ 日本HP シスコシステムズ
C＋ランク
日本ユニシス CTC 大和総研(DIR) アビームコンサルティング 日本総研
C−ランク
NSSOL NTTコムウェア 日本ユニシス ISID みずほ情報総研
D＋ランク
SCS 日立ソフト 日立SAS Fsas 富士通FIP ITフロンティア JEIS 都築電気 ATS
ニッセイIT 東京海上日動システムズ ソニーGS 農中情報 MKI JRシステム
NTTコミュニケーションズ フューチャーアーキテクト
D−ランク
日立情報 DENSA NECフィールディング 京セラコミュニケーション FJB Fsol
CSK 三菱東京IT 三菱UFJトラストシステム 住信情報 NECソフト NEC-NEXS
三井住友海上システムズ 損保ジャパンシステム 丸紅情報 テプコシステムズ L
UFJIS NEC情報システムズ TIS NTTソフト デー子上位 関電システム 中電CTI
松下電工IS 東芝情報 みずほトラスト JRI-SO インテック
Eランク
日立ビジネス NECST 富士通BSC UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT 東芝Sol
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 リコーテクノ JFEシステムズ
全日空システム JTB情報 オージス総研 C-COM A&I 第一生命情報　NECネッツ
構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム 日興システム JBCC
東芝Sol デー子中位
Fランク
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
エクサ CEC TKC デー子下位 インテック ソラン
Gランク
富士ソフト 大塚商会 旭情報サービス アルファシステムズ カトム コア
ジャステック ニイウス ソフトウェア興業 トランスコスモス ハイマックス
CSC DTS FE NID NSD フィット(FIT)産業 メイテック

>>616
意外と悪くないランキングな気がするね
ユニシスが２つあるけど

NTTコムってＩＴランキングだと高いのにＳＩランキングだとＤ＋なんだな。よく知らんが

>>616
馬鹿かお前　いつのランキングだよ
三菱東京ＩＴなんて今はもうないよ

大体みずほ情報総研が高すぎだから
あそこは総研ってついてるけど総研じゃない

フューチャーアーキテクトェ・・・

三菱総研DCSェ・・・

CSKの位置も明らかにおかしいだろ
いつのだよこれ

>>616
今じゃIBM＞データとは誰も思わないな
本体なら話は別だけど

キーエンスってなんだよ
それは完全に別物だろ

またユーザー系マンセーしてるランキングか…

そのアフリエイトさいとのランキング
相当古いぞCSKとかあるし

なんでここ最近、このスレとユー子スレ荒らしがいるの？

>>625
こういう何でも集めました系のサイトって
どっかおかしいのだよ

≪　再　会　≫


「おれの誕生日、覚えてる？」
「当たり前だよ。１０月２日だろ？　…突然どうしたんだよ。」
「いや…、別に意味はないけど、ちょっと思い出してさ……。」
「ほんと裕太って変なやつだよな。　でも、そういやそろそろだな、おまえの誕生日。」
「うん……。」

裕太は、毎年この時期になると思い出していた・・・　あれは５年前の春のこと・・・。


「浩司先輩っ！　浩司せんぱーい！！」
「おっ、裕太！おまえこの高校に入ったのか。よくこの高校受かったなぁ。」
「なに言ってるんスか。ここよりアタマ悪いとこって、探してもありませんよ―。」
「ハハハッ、確かにな！　ところで裕太、ここ来たからには水泳やるんだろ？」
「はい！もちろんそのつもりッス！　先輩、またよろしくお願いします！」
親や周りの人間だけ。裕太本人は全然気にしていない、というよりうれしかった。
そこには、中学の頃憧れだった、当時『日本に敵なし』といわれていたバタフライのエース
　『野田浩司』がいたからだ。


２年間水泳で鍛えられたその身体は、エンジ色のブレザーを着ていてもわかるほど
当時とは変わっていた。思わずその身体に見とれた裕太は、自分の異変に気付き、
浩司には気付かれないようにポケットに手を入れビキニの中で
すでにビンビンになったチンポを確認するかのようにまさぐった。

「…？　どうかしたのか、裕太？」

浩司の言葉で我に返った裕太は、あわててポケットから手を出し、赤面した顔に気付くと
恥ずかしそうに下を向いた。

おまえの尻は中学の頃のままだな。まぁ水泳やってたら引き締まってデカくなることはないか。」

気が付くと、浩司の手は裕太の引き締まった尻をさわっていた。

「でも、やっぱりまだ俺にはかなわねーな！」

最後に裕太の尻をポンポンとたたき、安心したかのような口調で笑いながら言うと
浩司は中庭の方へ歩き出した。裕太はさっき余韻にひたりながら、
浩司をぎこちない歩きで追いかけた。ポケットに手を入れると
案の定さっきの余韻で、はちきれんばかりに盛り上がった裕太のビキニは、
先走りでベチョベチョになっていた。ズボンのポケット越にさわっているせいで、
チンポは治まることなくポケットとビキニの摩擦で先走りがあふれ出てくる。
ズボンにシミがつかないように気にしながら浩司の後を歩いていくと、
入学式があった体育館の奥に、体育館よりもでかい立派なドーム型の建物が見えてきた。

「ここで泳ぐために俺は帰ってきたんだ…　それに……。裕太もこの学校だったら…。」

浩司は自分に言い聞かせるようにつぶやいた。
留学していた時の浩司にとって初めての体験。
それは、選抜チームのコーチで現在Ｗ高校水泳部顧問『水島章』との出会いからはじまった。
浩司のズボンの中は、すでに人間の拳ほどあるカリ首がビキニから飛び出し、ドクドクと先走りを
あふれさせていた。もちろん浩司のズボンは、外からも見えるように濃いエンジ色になっている。
浩司のその驚くほどのデカマラは、おさまるどころかむしろベルトを壊しへそまで届くほどの勢いだ。
浩司は、校庭でボーっとしていた裕太の尻をさわっている時、しっかりとズボン越に
裕太の身体検査をしていた。思いもよらない裕太の変わりぶりに浩司は興奮が冷めない。
浩司にとってこの学校は、快楽の園になることを確信した。

わっふるわっふる

いくつもの出会い》


「じゃあホームルームはここまで。みんな、ケガには気をつけろよー！｣

この学校に入学してから１週間。みんな根っからの体育会系なのか、仲良くなるのも早く
このクラスは裕太にとってすごく居心地のいい場所になった。
裕太の組は、野郎ばかりの単独クラス。なんでも成績順に振り分けたらしく、
１年Ｅ組はいわゆる『バカ野郎集団』。もちろん浩司もいっしょである。
さすがに勉強しないだけあり、みんな体育会系といわんばかりの身体つきだ。
野球・サッカー・ラグビー等、球技はもちろん、空手・レスリング・修斗等の格闘技系
他にも体操やウエイト、なかにはボディビルダー目指してるような見事な肉体美の奴もいる。
裕太にとって、この学校、このクラスはまさに天国のようだった。
この中で水泳部は裕太と浩司の２人だけ。あっ、あと１人、水島コーチも。
担任の水島コーチ･･･いや先生は、やはり体育会出身のせいなのか、
みんなの運動中のケガを心配しているらしく、終わりの言葉はすでに口癖になっていた。
こういう学校では、『ケガ＝退学』がそれぞれみんなの暗黙の了解になっている。
スポーツでおきる身体の故障は、この学校の致命傷となるのだ。
だからみんなも、授業中の先生の言うことは聞かなくても、水島先生の最後の言葉は
必ず守るようにしていた。
「おいっ！浩司、れと裕太も。」
「なんすか先生？」

やっと勉強から開放されてホッとしていた浩司。
裕太もあくびをひとつしながら、呼ばれた水島のほうを向いた。

「お前たち来週から寮だろ。部屋は片付いたのか？来週から本格的に練習始めるからな。
　土日使ってちゃんと生活できるようにしておけよ！」
「わかってますよ。全部裕太に任せてあるんで、だいじょうぶっス！」
「先輩も手伝ってくださいよ―。同じ部屋だからって人の分までできないですよ。」
「とにかくやっとけよ。練習始まったらやりたくてもやれないぐらいきついぞ！」
「わかりましたよ。　　さてと･･･　裕太、行くか。」

育館の奥のドーム（屋内プール）の右側には、５階建ての校舎と間違えるような
立派な建物『Ｗ高校男子学生寮』がある。
いかにも男臭そうな名前だが、なかは普通のマンションのようなつくりで広く、
いかにも寮という感じではない。設備も整っており、共同の大浴場や食堂、
なんと地下にはトレーニングルームもある。高校生にはもったいないほどの建物だ。
この寮には全学生の約半数が暮らしている。なかにはクラブの強制で全部員が
生活しているところもある。この寮には水泳部は浩司と裕太の２人だけ。
あと、なんでも近くにいい物件がなかったとかで、水島コーチもこの寮で生活していた。

「先輩、俺のほうはもう片付きましたよ。｣
「よっしゃ！じゃあこっちも手伝ってくれよ。」
「はいはい、わかりました。」

しぶしぶとはいえ、裕太もこうなることはわかっていたのか、
浩司の部屋へ行くと、そこらじゅうに散らかった本や洋服を整理し始めた。
浩司の部屋はダブルのマットレスとタンス、それにローボードがあるだけでほかには
何もない。裕太が片付けを手伝い始めてから３０分ほどできれいに片付いた。

「やっと終わったな。ありがとう裕太、手伝ってくれて。」
「そんな、いいですよ。こんなの当然です、浩司先輩。」

浩司が照れくさそうに笑いながらいうと、裕太は自分の赤面する顔に気づき
恥ずかしそうに下を向いた。そして一緒に浩司と生活することに、
あらためてうれしくなった。
「おい、片付けもうすんだか？」
「あっ先生、どうしたんですか？片付けもう終わりましたよ。浩司のほうも。」
「そっか、ちょうどよかった。おい浩司、プールに来ないか？泳ごうぜ。」

教室で見る水島先生は、やはり勉強を教えているせいか教師の顔に見えるが、
今裕太の目の前にいる水島は先生ではなくコーチの顔に見える。
上下黒のジャージのせいなのか、泳いだ後の少し濡れた髪のせいなのか。
裕太は、水島を見てちょっとドキドキしていた。

「お前ら同じ部屋だったんだな。だったら裕太も泳がないか？
　クラブももう終わったから、先輩に気兼ねしなくて泳げるぞ。
　こんなチャンス、最初で最後かもな。
　じゃあ、プールで待ってるから準備して来いよ。」
「わかりました。」

浩司は願ってもないチャンスとばかりに、たんすの引出しから白の競パンを取り出すと
さっそく靴をはいて行く準備をした。裕太はスポーツバックの中から
黒の競パンとゴーグルを手にし、浩司の『先に行くぞ！』の声に焦る。

『プールには、浩司と水島コーチの３人だけだ・・・。』
裕太はそう思うと、プールへ向かいながらも股間が徐々に変化していくのがわかった。
こんなチャンスめったにないぞ。ビンビンになろうとしているチンポで走りにくかったが
今からのことを想像すると、少し余裕のある裕太のジーパンの前は生地で気持ちよく
こすれながら、先走りでシミを作っていた。

『久しぶりに水島コーチと･･････』
浩司の胸は、一緒に泳げる期待とオーストラリアでの出来事にドキドキさせながら、
プールに向かう足を速めた。

《未知の出会い》

ドームの中に入っていくと、水島コーチが上半身裸にジャージの下だけはいた状態で待っていた。

「おう、来たな。更衣室は左にいったら突き当たりにある。みんな帰ってもう誰もいないから
　別にどこで着替えてもいいけどな。先にプールにいるから着替えたら来いよ。」


「座ってないで早く着替えたらどうだ。」

水島コーチが２階の指導員室の窓から声をかけると、二人は思い出したように着替え始めた。
浩司は着ていたスウェットの上下を脱いだ。裕太の思ったとおりだった。

グレーのニットトランクス姿のその身体は、まるで彫刻のようだ。
各部のあらゆる部分が筋肉で覆われ、ひとつの物体を見事につくりあげている。
バタフライで鍛えられたその上半身は、高校生とは思えないほどの発達ぶりで、
ぶ厚く盛り上がる大胸筋、一つ一つのパーツがはっきりと浮き出たボクサーなみの腹筋、
腰から肩にかけて鋭角に広がる背中。
下半身も引けを取らない。ピッタリ張り付いたトランクスが尻の形を浮き出させる。
上半身からは想像もできないほどの小さな尻。無駄な脂肪が取り除かれた成果だ。

浩司は堂々とトランクスを脱ぎ出した。もともとあまり毛深くない繁み。その根元からは
直径５センチ・長さ１０センチ以上はあるだろう、今まで裕太が見たことのないような
デカマラがぶらさがっていた。浩司の鍛えられたその身体に負けないほどの存在感だ。
何回も使い込まれたんだろう。日焼けした身体より黒い巨根は、亀頭が人間のこぶしほどあり、
二度ともどることのないのだろう、包皮が大きく盛り上がったカリの根元で締めつけているように
見える。すごい、すごすぎる。まるで腕のようだ。あんなものが競パンの中におさまるのかな。
想像しているうちに、裕太のチンポはジーパンの中で勃起しはじめた。
なんとか気づかれないようにジーパンと白のビキニを脱ぎ、急いで競パンを穿こうとしたとき、
浩司がフリチンのまま裕太のほうを向き仁王立ちになった。
ビックリした裕太は、思わず手に持っていた競パンを落とし浩司を見上げた。
すぐ目の前で浩司の裸を見て、裕太のチンポはすでにビンビンになっていた。

「おっ、おまえ元気がいいな。溜まってんじゃねぇの？たまには出さねぇと金玉破裂すっぞ。」

ニヤケながら浩司が言うと、裕太は恥ずかしくなり、顔を真っ赤にしながら後ろ向で
急いで競パンを穿いた。
穿きおわり振り返ると、すでに浩司は白の競パンをつけてかるく準備運動を始めていた。
浩司は本当に競パンが似合う身体だ。あの身体じゃその競パンはきつすぎるんじゃねえの？
あれだけデカかったチンポが、サイズ１４０の布の中で右のほうに伸びてなんとか
おさまっている。透けてはいなかったが、前から見ると輪郭がはっきりとわかる。

「裕太もちゃんと準備運動しとけよ。」

浩司はそういうと、かるくシャワーを浴びてからプールに思いっきり飛び込んだ。
一度頭まで潜り約１分、勢いよく水面に顔を上げると、今度はクロールでかるく泳ぎ始めた。
裕太もシャワーを浴びてプールに入ると、浩司の隣のコースで同じようにかるく流した。
１０００メートルほど泳いだだろうか。浩司と裕太はコース台に寄りかかり大きく深呼吸をした。

「やっぱ気持ちいいな、こんないいとこで泳ぐのは。裕太、そう思わないか？」
「うん気持ちいいよ。それに２人だけだからすごい広いし。マジでこれが最初で最後だろうな。」
「明日は日曜だし、今日は思いっきり泳いで帰ろうな。」
「うん」

《―出会い―　再び》

ふと水島が立ち上がると浩司を呼び、二人で何か話し始めた。
話が終わると水島は、タオルで身体や髪を拭きながらプール奥の更衣室のほうへ歩いていった。

「なあ浩司。裕太のフォーム、いい泳ぎしてると思わないか？」
「そうっすねぇ…。俺も中１のころの裕太しか知らなかったんで、今日見てびっくりしましたよ。
　あいつ、昔から水泳に関しては一生懸命だったから、中学３年間がんばったんだろうな。」
「そっかぁ…。なんか裕太見てると、初めて浩司に会った時を思い出すよ。まだまだ不充分だけど
　絶対いい選手になるよ、あいつは。　それに、あいつ俺に気があるみたいだし・・・。」
「えっ？」
「浩司、おまえ一緒にいて気付かないのか？まだまだだなお前。俺にはわかるんだよ、そういうの。
　お前と初めて会ったときと違うのは、あの頃のお前はまだ男も女も知らなかっただろう？
　でも裕太は、女は知らないかもしれないが男は知ってる顔だな。経験はまだないと思うけど。」
「そうっすかねぇ…。」
「絶対そうだよ。俺賭けてもいいぜ。」

水島は、浩司に近づいて身体を触りはじめた。

「裕太は俺達で鍛えていけば、お前みたいに身体も中身もいい男になるぜ。」

浩司の耳元でささやきながら、水島の手は浩司の胸を撫でる。

「あっ……、……ああっ…おぉっ…。」
「浩司もいい男に成長したよ。でも、まだまだ鍛えないとな。」

乳首を刺激しながら、ヨガリ声をあげる浩司に水島は興奮してきた。
次第に浩司の競パンはみるみるうちに膨れ上がり、いまにも破れそうな勢いで脈打つ。

「こんなに小さな競パンじゃかわいそうだぜ。」

水島は浩司に顔を近づけ、ピチャピチャと舌を絡ませながらキスをした。
乳首を刺激していた手がだんだんさがり、浩司の股間へとたどり着く。
競パン越しに今にも飛び出しそうなデカマラを擦ると、ドクドクと先走りが溢れ出した。
すでに乾いていた真っ白の競パンは先走りでシミをつくり、窮屈そうなデカマラが
うっすらシルエットをあらわす。競パンはすでに形を変え、尻に食い込ませながらも
まだ、デカマラは完全に勃起しきれていない。
水島は浩司の前に膝をつくと、目の高さにある身動きできないデカマラを、
競パンの上からしゃぶりはじめた。どんどん溢れ出してくる先走りを舐めまわすと、
浩司は気持ちがいいのか、ヨガリ声をあげて腰を振りはじめた。

もう我慢ができず、浩司は自ら競パンのヒモを解きズリ下げた。
競パンから開放されたデカマラはまだ半立ちだったが、指がやっと届くほどの太さで
２０ｃｍはある。水島は、ウラ筋を金玉のほうからゆっくりと舐めていく。
浩司は、気持ちよさでヨガリながら一層腰を振った。
舌がカリを過ぎて、亀頭のパックリと開いた口にたどり着いたころには、
浩司のデカマラはヘソを通り越し、大きな口を天井に向け、先走りをドクドクと流しつづけた。

「…コーチ…、あぁっ…いいぃ・・・は・・はやくしゃぶってくれよ。」

もう我慢できない。浩司は水島の頭をつかむと、水島の口にチンポをぶち込んだ。

「んぐっ…、…んん……、はぁっはぁっ…、んんっ…。」

水島は、コーチと生徒の関係を忘れ、一人の男として浩司のデカマラをむさぼった。
さすがに浩司のチンポはデカく、時々むせることもあったが、それでも奥までおいしそうに
しゃぶり続けた。気持ちよさがピークに達してくると、浩司はよりいっそうヨガリ声をあげ、
鍛え上げられた肉体を自分の手で刺激しはじめた。乳首を触るたびに、大胸筋が
ピクピクと動き出す。上腕二頭筋が盛り上がり、より一層つかんだ手が水島の頭を締めつける。

何？何？

「コーチ、すげぇ気持ちいいよ。……ああっ…あっ…、い･･…イキそう…ああっ……」

ドルフィンキックで鍛えあげられた腰は疲れを知らない。浩司は腰をより一層振りながら、
水島の口めがけて突き続ける。

「あっ・・・イクッ・・・・、ううっ・・・・」

水島の口の中で浩司のデカマラが大きく膨れ上がる。口の中で１発発射すると、
水島は、その勢いのよさにむせて飲み込んでしまった。
口から離れた浩司のチンポは、２発、３発、４発と、天井めがけて勢い衰えずぶちまけた。
・・・・・・・９発目。
ようやくおさまった浩司のデカマラはまだビンビンに立っている。

「浩司は若くて元気があるよな。まだまだ何発でもいける感じだしな。』

水島はそう言うとまだ立ったままのチンポを指ではじいた。

「コーチこそ競パン、窮屈そうにゆがんでますよ。
　シミなんかつくっちゃって…いやらしいっすねぇ。」

浩司は競パン越しに水島のチンポを刺激した。ドクドクと先走りがあふれてくる。

「おれ、まだ何回でもいけますよ。明日は日曜だし、夜は長いですからね……。」
「相手はもう一人いるしな……。」

汗にまみれた浩司と水島は、プールの裕太のことも気にせず、
強く抱きしめあうと熱くキスをした。

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

無駄に書き込むなよ
サルサン送りにしてやれよ

顔真っ赤にしてコピペしてるんだ
そっとしといてやろうぜ...

NTTデータ
NRI
日本IBM

SIerならこの3つに入りたかったぜ


激務怖いけど、耐えられればそこそこ高給だし、エリートだよな〜

知名度
IBM>データ>NRI

激務
NRI＝IBM>データ

金
NRI>データ＝IBM

くらいかな？

「浩司も水島コーチも何やってんだろう････。もう疲れちゃったよ。」

思い存分泳いだ裕太は、プールサイドのベンチに座り二人を待っていたが、
立ち上がると更衣室のほうへ歩き出した。

トントン！
「コーチ、浩司さん。そろそろ帰りませんか？……入りますよ。」

裕太が更衣室に入ると、ロッカーが並ぶその奥で、折りたたみ椅子に腰掛けたコーチと浩司が
楽しそうにしゃべっていた。

「おぅ裕太、もうこんな時間か。ゴメンゴメン、じゃあ帰るか。」
「裕太、思い存分泳いだか？来週から練習だぞ。シゴいてやるからな、覚悟しとけよ！」
「わかってます、コーチ。」
「あっそうだ、今夜お前達の部屋にいくからな。朝まで飲み明かそうや。」

水島は浩司に目で合図を送った。

「じゃあ、５分で着替えろ。カギ閉めるぞ！」

二人はプールサイドの着替えを取ると、競パンの上からズボンをはき、
上半身裸のままドームを出た。

《確かめ合う３人の出会い》


３人は海外留学のこととか裕太のこととかで話がはずんだ。
お酒がはいったせいか、ほろ酔い気分でくだらない話も盛り上がる。

「なんかあつくなってきたなぁ。なぁ、お前ら　あつくないか。」

水島はそう言ってＴシャツを脱ぐと上半身裸になった。
浩司も少し飲み過ぎたのか、スウェットの上を脱ぎはじめた。
二人の鍛えられた身体が裕太の目にやきつく。あまりの突然に、顔を赤面させると
浩司が笑いながら裕太のそばに寄ってきた。

「お前、顔が真っ赤だぞ。あついんだろう。脱げよ、気持ちいいぞ。」
「べ…別に俺はいいよ…。あっ…ちょ…ちょっと…。」

浩司は聞かないうちに、裕太のＴシャツに手をかけ、あっという間に脱がせた。

「なっ、涼しくて気持ちいいだろう？」
「う…うん･･････。」

３人は上半身裸でまた飲みはじめた。
時々身体がかゆくなるのか、コーチが背中をかくと、その鍛えられた筋肉が
グッと盛り上がりブロンズ像を披露する。その度に裕太はドキドキする胸をおさえながら
興奮を静めた。それを見逃さなかった浩司は心配そうに裕太に近寄り、
『大丈夫か？』と肩に手をかける。胸の鼓動は、興奮してさらにスピードを上げた。
だが時間がたつにつれ裸も気にならなくなり、またいろんな話に盛り上がった。
徐々に酔いがまわってくると、下ネタで盛り上がる。

二人が楽しそうに話しているのを聞きながら、裕太は目の前の鍛えられた肉体を
眺めていた。３年間水泳やって、俺もあんな身体になるのかな。
そういえば、コーチのチンポってどんなんだろう。やっぱプールで見たあれがデカく
なるんだから相当なデカマラなんだろうな。
想像していくうちに裕太の股間は徐々に大きくなっていった。

「そういえば、浩司のチンポってけっこうデカいよな。」
「えっ？」

コーチが突然言い出したことに、裕太はつい言葉が出た。

「裕太もそう思わないか？色もけっこう黒いし使い込んでんだろう…。なぁ浩司。」
「そんなことないっすよ。コーチこそデカいじゃないですか。ズルムケだし。」
「そうかぁ・・・？」
「じゃあどっちがデカいか比べてみましょうよ。」
浩司は立ち上がると、スウェットの下を脱いだ。
白のビキニ姿になった浩司をみて水島は、俺もとばかりにジャージを脱いで
黒のビキニ姿になった。お互い下着越しに比べあっている。
裕太の目線には黒と白のビキニが。お互い横を向いてるせいか、股間の盛り上がりが
はっきりと大きさをあらわしていた。普段から太くて長い浩司の方が圧倒的にデカイ。
裕太は二人のチンポを想像しながら、自分の股間をビンビンに膨らませていた。

「やっぱ、下着の上からじゃよくわかんねぇよ。｣

水島はそういうと、ビキニを脱ぎ全裸になった。
はじめて見るコーチのチンポ。陰毛が濃いのか、競パンのラインに沿って
きれいに剃られている。その根元からは、手首ほどはあるだろうチンポが
ダラリと垂れさがり、その先には黒光りした亀頭がカリを広げていた。
長さは浩司に劣るが、見事な大人のチンポ。ズルムケの最高のチンポだった。
これがあのビキニの中におさまってたなんて。裕太は驚きの連続だった。

IBM系列ってどれくらいあるんだ？

悠仁が「IBMに入った！」と言っているのだが、どうも系列の様なのだが

失礼、

誤）　悠仁
正）　友人

滅茶苦茶大量にある
オリンパス（カメラで有名なとこね）のソフトウェア部門の企業もIBMが金出してたな
あとD&Iも大和とIBMでD&Iだったと思う
IBM系列って言われてもどのレベルかによって全然違うと思う

そうそう
アイ・ティ・フロンティアもそうだったっけ

時間当たりの給料なんて商社≒メーカー＞金融＞＞＞上流IT＞下流ITだというのに

>>653
メーカーはともかく商社金融とか耐えられない

大手メーカーは薄給。
ボーナスカットかつ残業もさせてもらえないらしい。

金融とか経済的幸福しか得られないって言われてるくらいだろ

マズロー的に安全の欲求は満たされたい。
せっかく大学出たんだから・・・・

>>652
ITフロンティアは資本抜けた

大学で胸はって内定先を言えないだろ？
周りの評価も悪い
SEになるって事は、落ちぶれたって事なんだよ

>>659
講義中、教授に内定先訊かれた
企業名言ってもわからんから
「SE…です♪」と言ったら

教授「SE?SEっていう会社なの？ｗｗ」
学生一同「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗ」「SEかー厳しいなー」

orz

周りバカばっかりだから、IT系って言うだけで「すげー」って言われます
勝ち組だな

合コン言ったらそういう反応されるだろうな
馬鹿な女が大好きです

○○の子会社ですっていう作業につかれた

>>660
ＳＥというよりは会社名いったほうがまだイメージはマシだったんじゃ

今から受けられるところで一番ランク高いのどこよ

イークラシス

NTTコムが夏募集するんじゃないｗ

>>664

「SE・・・です」

　　　　 ,=::;;;,
　　　　 l,ェ`l l
　　　　　←､,ｒ'ヽ、　　　　　　　 ,r―-､、　　　　　 ｒ''"｀''''ー--､
　　　　　 ／,rﾆニ=-､　　　　 ／;ﾞﾟﾞﾞﾞ`> ｀''i　　　　 lr'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl　　｀'l
　　　　 r＝,ﾚﾞﾞﾞﾞﾞl　　 l　　　　> ェ‐ 　〉　　l　　　 ﾑ　　　 　l
　　 　 ζ=`>`ｴヽ,r-,l　　　 < ､　　 l_r‐-, l　　　〈ｪ　`ｪ‐ 　〉
　　　　i-､　〉-､　 _ノ ､　　　├､　 　 ､ノ　　　　 K´　　　　し'´`,
　　　 ,r'-､,r'l､_,r'" /´　＼　 <、　　　 ,ｒ､ 　 　 　l<＿　　　　_,／
　　／／l´　　>､_/　　　　＼__,>､,r'''"　 ヽ、　　 〉　　　　　 /l、
　　'llll'　l　　 l　/　　　　　 ／〈 ｰ'　　　　　 ヽ　 ｀`ヽｰ　　　 ,）＼



「あ・・あの・・・ちなみに○○システムという会社です」

　　　　　 ,r=ヽ、　　　　　　　　　　　　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　j｡ ｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）　　　　　○○だって！？
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　 ）rテ-┴- ､
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ　　大手じゃないか君！！
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　 ﾞifrﾐソﾍ,
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐,i ,,.,...、　 ヾミく::::::l
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦ ｪ｡､　　 〉:,r-､::ﾘ　　よくがんばったね！！！
　 W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/

それ馬鹿にされてるだろｗ

　　　　　 ,r=ヽ、
　　　　　j｡ ｡ﾞLﾞi
　　　　　l≦ ﾉ6)
　　　　　`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ

時間当たりの給料なら
インフラ＞上位ＩＴ＝金融＞＞商社＞＞＞＞＞下位ＩＴ
だと思うが。
商社とか働いてる先輩が言ってたけど土日出勤当たり前で
２３時に上がろうとすると「ふざけたこと言ってんな」って先輩に
言われるらしいし、高給の裏がありすぎだと思う

>>671
金融や商社とかも残業山ほど有るのに
ITの残業だけがたたかれる不思議

金融や商社は残業ばっちこいみたいな奴ばっかりだけど
ＩＴの残業はそんなバイタリティも無い奴がすぐヘタるから、話題になりやすいんじゃない？
金融は知らんが、まさか商社行く奴で「残業きいてないよぅ」ってのはおるまい。
それ言ったら記者とかあれ残業ってレベルじゃないしな。

>>672
給料が安いから

客観的に見て叩かれるほど待遇が悪いのは下位ITなんだけど
実際に下位ITで働いてる連中は上位ITを叩こうとするからIT全体が待遇悪いみたいな感じになってる

NRIくらいもらえれば文句はない

米屋がまったりで良い

NRI、IBM、ﾃﾞｰﾀが勝ちで決着ついた感じがする

いつ勝ち負けの話をしてたんだ？

脳内だろ

>>675
下位ITの待遇が悪い理由が上位ITなんだから当然だ

嫌なら上位ITに入ればいいのにね

バカだなお前

お客様呼ぶような真似するなって

下位SEどもが2chのボリューム層を占めてたから
それによって、SEの黒度が強調されたんだよ

SEはねらーの母数が多いってのもあるな
俺の単なるイメージだけど

上位は体育会系のリア充で占めていると思ってる

デー子よりメー子だよな？

>>678
上位ITで大手と言うとこれくらいだな、あとは下位

>>687
+　　　　　　　　　　+　　。
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　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　NRI、データ、IBM内定者　　　　メーカー系内定者

やめろｗ

うちの会社も体育会系が大半だったな　＠商社系

金融系だけど、半々ってところだな

>>690
データの一次面接の時の人事がまさしく左みたいな男だったわｗ

5月末までの内々定率

2001年　55.9％
2002年　61.6％
2003年　57.6％
2004年　59.7％
2005年　64.0％
2006年　65.7％
2007年　75.7％
2008年　74.3％
2009年　76.7％
2010年　63.5％
2011年　41.4％

毎日コミュニケーションズ

http://www.mycom.co.jp/news/2010/06/2011_6.html
http://www.mycom.co.jp/news/2009/06/82010_5.html

低すぎワロタｗｗｗ
氷河期ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>690
メーカー系内定者でまさにそんな感じだけど周りは高学歴でスポーツ好きです！みたいなのばかりだったよ
4月を迎えたくない

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
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　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑
商社、金融、メーカー内定者　　　　IT系内定者

うちのゼミから商社内定もらった奴頭は良いが
顔はかなりのブサイクだけど

メガバンとかは雑な採用だから馬鹿でも受かる

メーカー新人だけど妊豚みたいなやつなんて1人2人しかいない

>>700
ゲハ脳だな

そもそもオタの中でも妊豚AAみたいなのって希少種だよ

天パとかインド人みたいなのばっかいるイメージや

フツメンのオタが一番多い

計算センターって薄給まったりが多いのかな？

偏差値５５程度の大学卒だがDランクに決まった
妥当でしょうか？

ちなみに、コミュ力低いから独立系とか他のもっと小さい会社には落とされまくったけど

Dランク２年目だけどさ、ぜんぜん凄くないよなぁ

仕事やっていく上で客や同業者と会ったり、一緒に仕事することもあるけど、C以上の人がいっぱいいる
劣等感バリバリ
強くてニューゲームしたいわ・・・

>>704
これだわ。フツメンでアニメとかラノベの話してる奴結構いる。楽しい

なんかITが見た目もヲタと考える人は時代遅れか、
自分自身がヒッキーで人脈も薄く実態が見れてないんだろうな

12,3年まえくらいはネットやっているだけでヲタと思われたが、
その時代から価値観がストップしているんだろうな

>>698の左のようなやつが秋葉駅内の柱にあるクドわふたーの広告を見て
わふー多いな
俺祖父で予約したし
とか言い合ってるのが現代の社会人オタ

説明会やら面接控え室であった人やらがイケメンばっかで困る
無い自信がさらに減ってマイナスに

会社の役職持っているキモいおっさんを見ろ

独立系内定者が自分を慰めるために暴れていますｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1268677219/l50

そいつはここで先日暴れてたヤツね
データはプログラムかけるヤツいないとか言っていた・・

こういうキチガイがいると思うと・・・

>>713
あ〜あ、今度は自分は独立系じゃなくてデータに内定したとか言っているね・・

>>706
俺もDランクだけど、自分の能力を考えると妥当だと思う・・・
コミュ力そんなにないしな

データはプログラム書けるやつがいないんじゃなくて
実際に開発するのは別業者だからそういう技術が身に付かないだけだよね

マネジメントの技術がつくんだからそれでいいじゃん

━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
70 NRI
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 NTTﾃﾞｰﾀ
68 日本IBM 富士通
67 日本HP NEC
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 日立製作所 電通国際(ISID) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本ﾕﾆｼｽ
64 NTTｺﾑｳｪｱ 大和総研 みずほ情報総研 日本総研
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
63 ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ 日立ｺﾝｻﾙ 大和総研BI 住商情報(SCS) 沖電気 QUNIE 東京三菱IT
62 ATS 農中情報ｼｽﾃﾑ 富士通FIP NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ JSOL
━━━━━━━━━━━━━━ Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
61 ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ NYKｼｽﾃﾑ総研 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ Fsas ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 日立ｿﾌﾄ
60 NECｿﾌﾄ(NES) JRｼｽﾃﾑ 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
59 日立SAS 富士通ｼｽﾃﾑsol NECﾈｸｻ NCR FJB NTTﾃﾞｰﾀｱｲ
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
58 ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ　日立電子ｻｰﾋﾞｽ JBCC
57 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN
56 ﾆｺﾝｼｽﾃﾑﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ NTTｿﾌﾄ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ TIS 富士通BSC
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
55 都築電気 ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ NTT-AT ﾕﾆｱﾃﾞｯｸｽ
53 西部ｶﾞｽ情報ｼｽﾃﾑ 豊通ｼｽｺﾑ 丸紅情報
50 ｲﾝﾃｯｸ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 東芝情報ｼｽﾃﾑ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ DTS
━━━━━━━━━━━━━━ Gﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
48 富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉｼｽﾃﾑｽﾞ 大塚商会 NSD
45 双日ｼｽﾃﾑｽﾞ 三井情報(MKI) CEC ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾆｲｳｽ
35 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 富士ｿﾌﾄ ｿﾗﾝ

>>720
いつのデータだよボケ
今はない会社名があるぞボケ

マネジメントの技術ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マネジメントの技術すらつかないwww

データコンプレックスもここまでくると可哀想だな

元請けでプロジェクト管理が一番うまいのってどこ

CMMI でもなんでもいいから指標でわかるもの欲しいわ

元請けって時点でIT業界からは外れる
プロジェクト管理が一番うまいのはデータ
価格は暴利だけど全くミスらない。だから官公庁なんかの案件を掻っ攫ってる

管理が上流とか思っているヤツ来るなよｗ

データは汎用機のOSまで開発しているのにプログラミングしないとかアフォか？

文系学生の頭の中はマネージメントとプログラミングだけで
システムが出来上がるとでも思っているんだろうよ

システム開発において一番重要な工程がすっぽり大幅に抜けているんだよ

そういうのは底辺がやるんだよ
家たてるときも土方はDQNばっかだろ？そういうことだ

”そういうの”が何指しているかが分からんよｗ

>>729
>728が大幅に抜けている工程が何を指しているかサッパリ理解していない発言ですねｗ

>>729
設計もドカタがやるんですかｗ
個人宅みたいな家ばかりじゃなく高層ビルやマンションを建てなきゃいけない時も有るわけですが、
高層ビルの設計する人も企画する人も底辺ですか？

ぶっちゃけデータないほうがこの業界上手く回るだろうな

だろうね

なんでか語れよｗ
知識がないから語れないかｗ

ずっと張り付いてんのかこいつ

>>727
そういうのはM&Aで囲ったベンチャーが開発してます（ω｀）

データ部長逮捕記念かきこ

おーこわっ！

>>737
なんという会社でつか？？

>>737
データ独自の昔からの汎用機なのにMAした会社がタイムスリップして開発か？ｗ

おまえらさ、「元請」と「下請」どっちがいい？
土建屋で例えてやろうか、天下りを抱えてる土建屋が公共工事を１０億で落札。
５億で下請に丸投げ。その下請が孫請に丸投げ、その孫請が・・て感じで最終的にきつい汚い危険な
現場仕事は時給幾らで派遣なりバイト。
馬鹿らしいと思ったら応募しなくていいんだよ、時給上げてきゃいつか誰か来るから。
ぶっちゃけ時給３０００円出したって儲けはあるんだからね、８００円スタートで来なくても１５００円も提示すれば来るし。
やる事やってくれればサヨウナラだから人件「維持」費もかかんないし。
元請の仕事？報告書整理と決済の印鑑押しだけだけど何か？余裕で年収１０００万越えだけど何か？
仕事と言えばいい車乗っていいスーツ着て「ウチの会社景気いいよ」てイメージを維持する事かな。
そのお陰で受注できてフリーターやら派遣に仕事回ってくるんだから立派な仕事だよね。
「そういう仕組み」なんだもん仕方ないじゃん。
自分に都合のいいシステムなのにそのシステムの主導権握ってる人間が変える訳ないじゃん。

んで今さ、孫請以下の小間使い連中が減ってきてるんだけどさ、それが進行しちゃうとこのシステムが破綻しちゃうのね。
だから外人輸入すりゃいいんだよね。別に日本人でも外人でも誰でもいいもん、立場がそうなら皆そう思うだろ？
もうそろそろ解った？
この例えでいう「元請」から「孫請」位までが日本人。ちなみに公務員は採用の時点で「元請」だけどね。それ以下は日本人とは見なされてないよ。
工場もコンビニバイトも接客業もそう。今まで日本人として従事してた人、勘違いご苦労さん。
「頑張ればいつか裕福な暮らしが・・」とか幻想抱いてたのかな、開けてびっくり、日本人としてすら見られてなかった訳。
その証明が「外国人労働者大量輸入計画」ね。
これからもここは日本だし日本人が主導して社会は成り立ってくよ。ただし社会形態的に日本人として見られてない人の事は知らんよ。
経団連死ねとか売国とか弱者切捨て政治とか言うけど、根本的に意識が違う。「日本人」にとってはいい政治なんだから。
じゃあ今の政治に不満を持ってる純血日本人の連中は何なのって？くどいようだけどその連中は日本人とは見なされてないんだよ。
そういう話。

長い

でもまぁそんなもんだろ
データなんて案件拾って発注書書くだけで下に丸投げだからな
一次請けがプロジェクト管理やら設計やら始めてるくらい

教授とか、実際にデータにいった友人が
データは技術身につかないっていってた

まぁデータ本体行こうって人で技術力身に付けたい人なんてほぼ０じゃないの？
わかってて本体行くんだろうし

>>742
これはな
現人神・加藤智大様のお言葉だ

説明会の時技術本出したい方！とか張り紙出してた社員いたぞ

>>741
マジレスすると公共工事ではバイトは使えません

>>741
丸投げの前に色々しているでしょ
その間違いの時点で読む気がなくなったわｗ

>データなんて案件拾って発注書書くだけで下に丸投げだからな

だからさｗ
言語仕様までを作っている会社なのにｗ

発注書書くだけの要員で何千人っているわけねーだろｗ

元請けの仕事っていったら
人的リソースの選定とかタイムスケジュール管理とかリスク管理とかか
ヒアリングとか立ち上げ云々の話は除外して

もし仮に
「丸投げ→丸投げ→丸投げ→独立系アルバイトレベルの業務」
だったら途中過程いらないしｗ

いきなり設計もなしに独立系アルバイトレベルが作業、で公共システムとか作れんだろｗ
世の中の電力システムや携帯電話とかコンビニ決済とかPOSシステムとか
みなアルバイトレベルが作っているとでもいいたいのかｗ

おまえらなぁ〜長文にレス前になぁ〜ググってコピペかぁ〜確かめろボケナス

>>752
>>751

>>751
・システム企画
・要件定義
・システム設計
・外部設計
・内部設計
・モジュール設計
・DB設計
・プログラミング（上位モジュール）
↑ここまでが元請けの仕事

↓下請けの仕事
・サルでも出来るプログラミング(下位モジュール)
・サルでも出来る単体テスト
・テンキー叩くだけのデータ入力
・立ってるだけの運用業務

↑元請けは上記の監視(ただし数人レベル)

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51055750.html

いや、
文系君だから要件定義って何？？
ってレベルだよｗｗｗ

>>755
NTTデータがそこまでやってると本気で思ってるのならオメデタ脳だな

>>758
偏差値40の下請けに要件定義とか出来るわけねーだろｗ

>>758
下請けが何やっているか語ってごらん

てかどうやってシステムが出来るのか何の開発モデルでも許すからかたってごらん？

データも要件定義くらいはするだろ
案件を落とすのがメインだし

>>758

http://sier.2chblog.jp/archives/789795.html

>>758
システム企画なんてデータ以外がどうやってやるのさ
頭大丈夫？？

>>760
この業界は完全にゼネコン体質だから
ウォータフォールモデルやら、スパイラルモデルやらは単体企業では行わない
プロジェクトを管理する企業
開発を一任される企業
開発の一部を手伝う企業
さらに一部を手伝う企業

細分化されていく。要件定義とかコミュニケーション計画とかスケジュール管理計画を行うのが元請けになる

だけど、実際の開発工程に移行する構成計画書云々は実際に元請けはあまりやらない

プログラミングとその他雑務しか出来ない独立系にどうやって丸投げするのさ

そもそもあいつら派遣で現場3ヶ月ごとにころころ変わってんだぞｗ
官公庁案件の設計に携わることなんて人的リソースの都合上不可能な立場なんだよ

下請けは資本関係がなく、
そんなところに重要案件の設計とか無責任に任せるわけにはいかんのだよ

>>765
そう。だから元請けの仕事の中には、ステークホルダーの選定や
開発を委託する企業の選定などの工程が含まれてる

丸投げ丸投げ言うけどデータ本体ってめちゃくちゃ激務だろ？
これでさらに下流工程もやって技術力身に付けます！ｷﾘｯ　とかやってたら社員死んじゃうぜ

実際は、ソリューション提案を行うにあたっての
企業、事業の分析のウェイトが大きいからな
システムを導入するメリットを分析するのも面倒だし
顧客との合意形成に辿り着くのも結構大変。ステークホルダーの意見ってころころ変わるし。
ドキュメントを全て作るのってかなり激務だよ。実際

文章書くのが大好きだったり給料が目的だったら
かなりデータは高待遇の企業だよ。だけどイメージしている技術とは違うのは覚悟がしておいた方がいい。

批難してるのではなく、企業の適材適所だってことだし。

>>767
9000人いてマネージメントだけで激務な方が100倍不自然

いざデータが丸投げ辞めて全部自分たちでやったとしたら
困るのは下請けの会社だろ…軒並み潰れていくぞ

>>770
おまえ、マネジメントに必要なドキュメントがどれくらいあるかしってるか？
それぞれの企業の管理標準や適用要件で異なるけど、
優に20種くらいドキュメントがあるし、それを管理するのがどれくらい労力を必要とするか考えた方がいい。経験しないと分からないだろうが

>>772
慣れればバイトの高校生でもできるけどな

>>770
不自然だろうが何だろうが実際激務なんだから仕方ない
データ本体で働いてた友達が激務過ぎて胃に穴開いて入院した

大体9000人といっても全員が本社でマネジメントしてるわけじゃない
子会社に出向させられてる

バイトの高校生なんかにやらせたら慣れる前に辞めていくだろｗ

>>773
ばかか、マネジメントが高校生に出来るかよw
上流なめすぎだろw

高校生ツボったｗｗｗｗ寝ようと思ってたのに笑わすなよｗｗｗｗｗｗ

WBSと睨めっこで電話掛けで一日終わることなんてよくあること

上位企業の熱い話のなか悪いんだけど
ジョルダンてどう？
乗り換え検索のアプリやら果てはゲームまで150人に満たない人数で作ってるけど知識あるスレ民から見てどう感じる？
ユー子から内定出てるけど選考短そうだし面白そうな企業なら受けてみようかなと思うんだ コメントお願いします

>>779
ゲーム作ったりする企業みたいだけど
みた感じ、立案から開発まで全部やってそう(まぁゲームだし)
ただ、俺のイメージではカーネルランド側で何か作るのではなくユーザランドでのシステム構築ってなると、若干技術力に欠けてみえる。
それに自社開発のパッケージ販売がだけがメインだと、売り上げが時期で大きく異なりそうだ。

ジョルダンまだ選考やってるん？

>優に20種くらいドキュメントがあるし、それを管理するのがどれくらい労力を必要とするか考えた方がいい。経験しないと分からないだろうが

20種くらいドキュメントｗ
具体例が無いねｗ　
ISOとCMMIだけで100種類くらいあるけど100人いれば回せる

高校生の素人が書く文章だ
なんども言われているけどデータはOSや言語そのものまでも開発している企業だ

いくら技術がないとか言っても技術特許状況だけでも見れば分かるだろ
ビジネスモデル特許もあるんでシステム企画とかいくらでもやっているんだよ

そういうのは旧帝の情報院出たようなR&Dがやってるんだろどうせ
二言目にはマネジメントマネジメントとほざくド低能文系や学卒理系どもが威張れることかよ

>>783
学歴で語るところがまた無知と２ちゃん脳を晒しているねｗ
OSやプログラム言語自体を数百人レベルで作れると思っているのか？

そもそも低脳がマネージメントで、出来る人が技術職とは限らない
そこら辺はオマイラ文系学生ならよくわかるだろ

>>780
ありがとう。
確かにパッケージ主力は怖いかも、ゲームってそう高い技術必要ないんだ？ 恥ずかしながらプログラムノータッチなんで業界の事は勉強したけど知らなかった。
>>781
マイナビで調べてみそ
スカウトでメール入ってて知ったよ(笑)Ｆラン大学だから多分IT志望者に一括で送ったんだろうな
採用実績校みんなうちより頭良かったし／(^o^)＼

採用実績校はいいとこしか書きませんからｗ

新日鉄ソリューションズは丸投げするのではなく、
要件定義から保守運用まで一貫して携わります。
つまりこういう会社こそ生き残るのです。

ＮＴＴでーたという仲介会社を仲介することで無意味にお金がかかります。
ＮＴＴでーたに頼むのはやめましょうね！

ＮＴＴデータは官僚の天下り先です。
つまり天下る代わりに公共のシステムを大量に発注するのです。

民主党になったので以前ほど公共のシステムをＮＴＴデータは受注できなくなるでしょう。
民主党は糞みたいなことしかやらないけどこういう点だけはいい点ですね。

NSSOLはぼったくりだろムダに高価な構築しやがって

でもＮＴＴデータが現代日本のＩＴ業界における腐敗した構造を
作ったのは事実。ＮＴＴデータを破壊すれば多少ましになる。

wikipediaより抜粋
>>
天下りの問題がある。ITゼネコンは官僚の天下りを受け入れる事で、官公庁との
太いパイプを維持している。例えばNTTデータやその関連会社は、厚生労働省や
社会保険庁の官僚を受け入れる一方で[13]、正式な利用契約を結ばずに年間1000億円、
累計1兆円もの取引を行っていた事が[14][15]、年金記録問題で明らかになった。
天下りによる癒着で随意契約すら形骸化しており、天下りを受け入れていない中
小のSIerの参入機会は皆無なのである。
このようにして、旧電電ファミリー企業のように昔から役所に出入りしていた大企
業が利幅の大きな公共事業を押さえて、ITゼネコン化していった。
<<

今回の逮捕ってマジでまずいよな

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100622-OYT1T00825.htm

何故日本のテレビメディアは報道しないの？
おかしいじゃん。　腐りきってる

記者会見ってテレビの報道陣もくるものじゃないの？

原口さんにNTT天国をぶったぎってもらいましょう

少なくともしばらく落札の権利奪われそうな予感

当たり前だろwwwwwww

>>785
ゲーム製作の場合はSIやらとは求められるスキルの種類が違う。

スクエニとかで自社のPS3のグラフィックライブラリやらを社内で作ってる連中は
ほんとバケモンだと思う。

>>796
原口は原口でソフトバンクとベタベタじゃね？かww

PS3のグラフィックライブラリを作ってるのは
Sonyだろwwwww

開発ツールのクリスタルツールズのこと言ってるのかな

CUDAやOpenGLのAPIを叩くエンジニアは化け物
Xlibで叩くエンジニアはオタクだけどすげぇモンスターエンジニア

データワロタ

タクシー代で200万とかいくかよw
これ経費で落とさせた会社もグルってバレバレじゃんw

所詮データは元国営のお役所仕事、大したスキルも無く競争社会の中で生き残る経営はできない

後ろ盾があるだけで十分すぎる

データ本体は技術は全くといっていいほどないみたいだけど
子会社の中には出来る企業も一部ある
データ本体よりそっちが元請けなればいいのに

>>808
その通り

ＮＴＴデータを潰そうぜみんな！！

今回の癒着がどう左右するか見物だね
バッシングがすげぇ飛ぶことになるのは間違いないとして
今後の取引もそういう目で社会から見られることになるわけだし

データアンチは世の中の仕組み何も分かってないんだな
ちょっとかわいそうだわ

この状況でデータ擁護出来るってどんな池沼だよw
仕事出来ないんだから子会社に台頭させてろよw
データシステム技術とかの方がまだ技術力、開発技術共にあるわ

後有名所だとデータ先端技術とかだな

データに関しては今までが今までだし報いを受けるよ
これで業界の体質が改善されるか期待してる

>>785
今見てみたらメールきてたわｗ
ありがとう

データ先端はガチ

ひがやすをが混ざってる

NTTデータランキング格下げだな

やべー独立系に内定だ
死ぬ

デー子がデータの代わりする必要なくね
メーカーがデータの分もやればいいだけだし
メーカーの方がまだまともに仕事してるよ

楽天とデー子ならどっち行く？

>>819
どこ？

ＴＤＣソフト

パッと検索して見た感じだと社員数多いし悪くないんじゃね？と思ったけど
売上高÷社員数がちょっと低いな

あぁ、確かに低いね

独立で2000万以上ありゃ充分だろう

2000万いってる企業なら独立に限らず普通に優良企業だが
TDCソフトって1200とかそんくらいじゃね

仕事つまんなそうだけど雰囲気がよさげだったんでFsasに決めました
激務ってよく言われてるけど激務部署にいくかどうかは結構希望通るらしいねどの会社も

？

よく出るランキング表って、ある程度以上の規模の企業の話であって、
あくまで辛口ねらーの評価だよね？
一般的に平均かそれ以上の生活送るならEランクとかで充分可能だと思うんだが、どうよ？
まー俺はEランしか内定出なかったが。

みずほ鼻糞総研

>>830
辛口というか、ランキングで信用できるのは一番上（Ｓランク）と一番下（ブラック）だけ
その他の雑多なのは不確実な情報と印象だけで決まってるから上下を気にするのは無駄

ほんとは入社して一番重要なのが会社の雰囲気なんだよね

これが合わなかったらマジで地獄。

オリンパスシステムズってユー子になるのか？

ユー子じゃね？
ちなみにそこIBMの資本入ってるはず

メー子だろ

オリンパスなのになんでアパレルやってるのかよくわからん

>>802
そゆこと。

実際はクリスタルツールズの上にミドルウェアくらい載っけてるんでないの？
アセンブラやら叩いてたらｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ以外やっていけないだろ。

>>803
OpenGLのAPIは叩けるけど
CUDAは無理。
だけどあの速度は魅力。CPUより10倍以上の速度が出るってのはいい。
あとは、Fermiみたいにエラー訂正付きメモリの付いたやつがより安価になればなぁ…

XlibはWindowsのAPIとそこまで差を感じないんだが
ってオフトピだな

みずほ鼻糞総研と日本総研どっちがいいですか？

答え出てんじゃねぇか

ﾜﾛﾀ

俺なら迷わず鼻糞総研

三菱ＵＦＪＩＴと鼻糞総研どっちがいいですか？

２回目はおもしろくないよ

しかしその二択なら鼻糞総研の方がいい

日立ソフトは売り上げでＮＴＴデータを抜く目標を立てていた。

なんかオタクっぽい雰囲気だった。
情報系の学部しかとらないんじゃねえのここ。

>日立ソフトは売り上げでＮＴＴデータを抜く目標を立てていた。

官僚との癒着を取り払うと言っているようなもの。妄言に等しい。
もはや国政の問題。何とか出来るのは閣僚クラス

データは日立ソフト以上の勢いで成長しているというのに

まあ売上げは伸びてるんだけどそれはM&Aしてるせいもあるからなあ
しかし日立ソフトがあまりにでかくなると、日立本体のSE職の人が転籍させられそうでかわいそう

日立本体ＳＥ予定の俺は
日立ソフトとか受けてないし、所詮子会社だろとか思ってるけど
考えを改めた方がいいのだろうか

所詮子会社という認識はOK
問題は、将来的に自分が行くことになる可能性を考えていない点

>>847
俺は合併でNTTデータに「次ぐ」企業になるって説明は聞いたことあるけど、
NTTデータを「抜く」なんて本当に言ってたの？
勘違いじゃない？

NTTデータなんて公共からの信用ガタ落ちで
堕落していく一方だよ

贈賄のNTTデータw

デー子は勝ち組とか言ってたヤツ出てこい

とりあえず日立ソフトは俺には合わなかった。空気が。
ま面接落ちたんだけどね。

だいたい電子黒板なんてどこが新しいのか・・・
それを売りにしてるとかアホ。あんなの新しくもないし。

新しいが売りなわけじゃなくね？

日立系は説明会のやる気のなさだけは凄かった

日立系ってどこ行ったんだよ

>>860
あ？…わかるわ？
人事やらを一目見て受けるまいって思ったww

「？」の使い方おかしくないか？

あ？ｗｗｗ

日立ビジネスソリューションだっけかな？

あの会社はひどかった

SASよかったよ。ビルもトイレも人事も綺麗だった
落ちたけどｗｗｗｗｗ

あ？

日立ソフトのセミナーの司会かわいくなかった？

グループ面接で　福利厚生が充実してて社員を大切にしている
とか言ってる馬鹿がいた

>>868
同意。しかし、人事の製品自慢にいらついた

ヒント：デスマの日立

デスマは富○通
サビ残はN○C
薄給が○立
過労死が○芝

>>872
で、お前はどこの底辺よｗ

日立ソフトいい会社だと思うよ
給与体系は本体と一緒らしいし、まったりだよ。まぁ本体も薄給で有名だけどｗｗ
なにより、この業界にしては珍しく技術とマネジメント両立できてるし
教育にも力入れてるからどっちも頑張りたいって人には合ってると思う。
俺は別業界に行くんだけど、個人的にはデータに代わって今後のこの業界引っ張っていってほしいと思うわ。

日立ソフトの俺歓喜

どういう点が両立できてるのか詳しく
どういう点が教育に力が入ってるのか詳しく
説明会で聞いたじゃダメだよ

ＮＴＴデータを潰したほうが多くの人の為となると思うんだが。

データの評判の悪さは異常

だって不祥事多すぎ。
天下り先だし、黒いよ。

技術力もないくせに。

技術力もないくせに(笑)

じゃあ技術があるのどこ？

NTTデータより低いとこはないんじゃない？
つまり大半はデータより上

官公需に強い富士通がやっぱり安定かもしれんな
情報サービスでは首位だし、データも及ばない

首位・・・？

>>882
同意。
っていうかＮＴＴデータを潰せば、ＩＴ業界のゼネコン構造は緩和すると思う

★★★【IT業界美人人事ランキング】★★★

━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
伊藤忠テクノソリューションズ
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ソフト　住商情報システム　富士通ＦＩＰ　NTTコミュニケーションズ
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━━━━ Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
第一生命情報システム
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ITフロンティア　さくら情報システム
━━━━━━━━━━━━━━ 人事が男 ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTデータ　みずほ情報総研　新日鉄ソリューションズ　日本ユニシス　大和総研
日本総研　ニッセイ情報テクノロジー　三菱総研DCS　JFEシステムズ　

俺流　ＩＴ業界ランキング（個人の偏見）
＝＝＝一流企業＝＝＝
新日鉄ソリューションズ　日本ユニシス　日立ソフト　大和総研
みずほ情報総研　三菱ＵＦＪインフォメーションテクノロジー　日本総研
＝＝＝中堅企業＝＝＝
伊藤忠テクノソリューションズ　ＮＴＴコムウェア　ＩＴフロンティア
＝＝＝普通企業＝＝＝

＝＝＝下位企業＝＝＝
ＩＴフロンティア　デー子
＝＝＝最下位企業＝＝＝
ＮＴＴデータ　トランスコスモス　ジャスティック　大塚商会

もっとたくさん説明会行っとけばよかった

うちの大学にきたNTTコミュニケーションズの人事が
吉瀬美智子に似てた

>>888
俺も思った

データ恨まれ過ぎだろwww
どんだけ嫉妬されてんだ

>>891
嫉妬じゃないよ
無くなるべきだと思う。

多くは語るまい。

＜＜俺流　ＩＴ業界ランキング（個人の偏見）＞＞

＝＝＝一流企業＝＝＝
新日鉄ソリューションズ　日本ユニシス　日立ソフト　大和総研
みずほ情報総研　三菱ＵＦＪインフォメーションテクノロジー　日本総研
＝＝＝中堅企業＝＝＝
伊藤忠テクノソリューションズ　ＮＴＴコムウェア　ＩＴフロンティア
＝＝＝普通企業＝＝＝

＝＝＝下位企業＝＝＝
ＩＴフロンティア　デー子
＝＝＝最下位企業＝＝＝
ＮＴＴデータ　トランスコスモス　ジャスティック　大塚商会

俺の内定先の人もデータの愚痴言ってた

データが消えればＩＴ業界のゼネコン構造による弊害、
それによって鬱病になったりしてるＩＴ土方と呼ばれる人の負担が
かなり軽減されるであろう。

国からの莫大な受注を得て生き延びてるだけ。システム開発は子会社、下の会社へ丸投げ。

ただの仲介業者。日本の癌。不祥事多すぎ。
天下り多すぎ。
存在意義がない。

大体採用人数が多すぎ。

俺はデータは受けなかったわけだが、
ITの面接で他社の選考状況とか聞かれたときに
「データは受けてないの？なんで？」
って8割くらいの確率で聞かれたw

>>897
お前こそ真の勇者だ。

ＩＴ業界の頂点という意味を一次受けをするだけという意味に理解しなかったやつらが受けまくったのかねえ。

>>886
住商はレベル高かった。伊藤忠は言われてたほどでもなかった

個人的にはDENSAの人たちが好み

面接で会った学生のかなりの割合がデータ受けてたな

>>886
ニッセイ情報とかかわいい子たくさんいるんだから人事やらせればいいのに

ニッセイ情報は説明会の人事がちょっとなぁ

女の子はかわいいけど男がDQNだらけだからな
親会社も超体育会だし

美人がブスに恨まれる理論と全くいっしょだな

>>886
メーカー系は男子学生釣るために美人を人事にするのか

★★★【IT業界美人人事ランキング】★★★

━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
伊藤忠テクノソリューションズ　住商情報システム
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ソフト　富士通ＦＩＰ　NTTコミュニケーションズ
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立電子サービス
━━━━━━━━━━━━━━ Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
第一生命情報システム
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ITフロンティア　さくら情報システム
━━━━━━━━━━━━━━ 人事が男 ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTデータ　みずほ情報総研　新日鉄ソリューションズ　日本ユニシス　大和総研
日本総研　ニッセイ情報テクノロジー　三菱総研DCS　JFEシステムズ　

住商情報の人事の顔が思い出せない。
誰かうｐしてくれ。

http://job.rikunabi.com/2011/company/blog/detail/r722400097/9/
この人か。
そんなに美人か？

人事の人のブログの写真ｗテラカワユスｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up53715.jpg

ワイディーシーってどうなんだ？
横河グループのＩＴ会社らしいが

>>908
写り悪すぎﾜﾛﾀｗｗ普通に美人なんだけどなぁ…

>>908
美人すぎる
適性で落とされたけど

どんだけハードル低いんだお前ら
見たことあるけどまんまこんな感じだろ

CTCの人事の画像が見つからない

あったよ
でも写りよくない
http://www.ctc-g.co.jp/recruit/newgraduates/recruit/message.html

パナソニックITソリューションズだっけ？
あそこの人事のお姉さんが大好きでした

おメーらなんて話してるんだよ？
試験の話しろ

住商情報システム（ＳＣＳ）　人事部採用チームです。
左から・・・西口（ニシグチ）、谷口（タニグチ）、赤岩（アカイワ）です。
この３名を中心として、採用を行っていきます。

http://job.rikunabi.com/2011/static/kdbc/72/r722400097/blog/L_9.jpg?__r=9UplieWEqY

━━━━━━━━━━━━━━━（Sランク：超一流）━━━━━━━━━━━━
━━━
ランク 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上
高..離職率 特徴
75　 [Google]　　　　　　　　 　 19000人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　
　--％ 社内にビリヤード台
71 　 IBM（東京基礎研）.　　　　　200人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　
　--％
70　 NTT研究所. 　 　 　 　 　 　 ---人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　
　--％
69　 [Microsoft]　　　　　　　　　2383人　---歳 . ---万　 --年 　 ---億　
　--％
68 　 [Oracle] 　 　 　 　 　 　 　 2261人　36.7歳 . 873万 . 5.1年 . 1141
億　　--％ データベースソフト最大手。営業

━━━━━━━━━━━━━━━（A ランク：一流）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
67　 野村総研(NRI) 　　　 　 　 5030人　37.0歳 1173万 11.1年 . 3422億　　--％ ﾃﾗ激務。野村ﾏﾝな社風。
67　 NTTデータ　　　　　　　 　 9230人　35.8歳 . 807万 12.3年 10744億.　 9.7％ 残業30〜140時間。SI業界の頂点。
67　 [IBM]　　　　　 　　　　16111人　40.4歳 . ---万 15.1年 11329億　　--％ 激務。残業代は出ない。
67　 [accenture]　　　　　　　　 4000人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ﾃﾗ激務。30歳まで残れるのは半数以下
66 　[HP] 　　 　　　 　 　 　 5800人　.---歳 . ---万　 --年 . 4513億.　 6.5％ ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ関連機器等の販売とｻﾎﾟｰﾄ
66　 [CiscoSystems] 　 　 　 　 1239人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ネットワーク機器世界最大手。
66　 日立製作所.　　 　　 　 　 40549人　40.0歳 . 748万 18.3年 　 ---億　　--％
66 　富士通　　　　　　　 　 　 26102人　40.7歳 . 810万 17.9年 　 ---億　　--％ ﾃﾗ激務。残業70〜180時間。
65　 NEC　　 　 　 　 　 　 　 23446人　39.8歳 . 747万 15.8年 　 ---億　　--％ 開発は完全に子会社任せ。
65　 [SAP] 　　　　　　　　　　　1400人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ERPパッケージ世界最大手。
65　 ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 　 　 　 3200人　.---歳 . ---万　 --年 　 500億　　--％ ITコンサル。NEC系。
65　 みずほ情報総研(MHIR) 　4300人　39.1歳 . ---万 15.5年 . 1650億　　--％ みずほFG向け6割、外販4割。
64　 大和総研 　　　 　 　 　　 1756人　35.3歳 . ---万 . 9.8年 　 789億　　--％ 大和証券グループ向けの仕事
64　 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭ(CTC)　 　 2700人　35.8歳 . 756万 . 9.5年 . 3192億.　 4.6％ 通信ｼｽﾃﾑ構築に強み。残業80時間。
63　 日本ユニシス 　 　 　 　 　 4455人　42.3歳 . 840万 14.3年 . 3378億　　--％ 三井物産系。連続赤字

説明会も一番前の席だったからよくみえたけど、住商の人事普通すぎだろ、ましてや
よく貼られる画像も普通
当初盛り上がってた時から一体何が起きてるんだと思ってたよ、中の人以外考えられない

ちなみに俺はＤＣＳの人事が好印象だった、がっちりとした体つきと程よい黒さ
その上しゃべりも上手いし、オーラがエロスで満ち溢れていた
もう壊れる位に抱きしめて欲しかったな

━━━━━━━━━━━━━━━（A ランク：一流）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
67　 野村総研(NRI) 　　　 　 　 5030人　37.0歳 1173万 11.1年 . 3422億　　--％ ﾃﾗ激務。残業80〜250時間。野村系。
67　 NTTデータ　　　　　　　 　 9230人　35.8歳 . 807万 12.3年 10744億.　 9.7％ 残業30〜140時間。SI業界の頂点。
67　 [IBM]　　　　　 　　　　16111人　40.4歳 . ---万 15.1年 11329億　　--％ 激務。残業代出ない。
67　 [accenture]　　　　　　　　 4000人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ﾃﾗ激務。30歳まで残れるのは半数以下
66 　[HP] 　　 　　　 　 　 　 5800人　.---歳 . ---万　 --年 . 4513億.　 6.5％ ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ関連機器等の販売とｻﾎﾟｰﾄ
66　 [CiscoSystems] 　 　 　 　 1239人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ネットワーク機器世界最大手。
66　 日立製作所.　　 　　 　 　 40549人　40.0歳 . 748万 18.3年 　 ---億　　--％ 最強説が浮上している無敵の企業
66 　富士通　　　　　　　 　 　 26102人　40.7歳 . 810万 17.9年 　 ---億　　--％ ﾃﾗ激務。残業70〜180時間。
65　 NEC　　 　 　 　 　 　 　 23446人　39.8歳 . 747万 15.8年 　 ---億　　--％ 開発は完全に子会社任せ。
65　 [SAP] 　　　　　　　　　　　1400人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ERPパッケージ世界最大手。
65　 ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 　 　 　 3200人　.---歳 . ---万　 --年 　 500億　　--％ ITコンサル。NEC系。
65　 みずほ情報総研(MHIR) 　4300人　39.1歳 . ---万 15.5年 . 1650億　　--％ みずほFG向け6割、外販4割。
64　 大和総研 　　　 　 　 　　 1756人　35.3歳 . ---万 . 9.8年 　 789億　　--％ 大和証券グループ向けの仕事
64　 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭ(CTC)　 　 2700人　35.8歳 . 756万 . 9.5年 . 3192億.　 4.6％ 通信ｼｽﾃﾑ構築に強み。残業80時間。
63　 日本ユニシス 　 　 　 　 　 4455人　42.3歳 . 840万 14.3年 . 3378億　　--％ 三井物産系。連続赤字

━━━━━━━━━━━━━━━（A ランク：一流）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
67　 野村総研(NRI) 　　　 　 　 5030人　37.0歳 1173万 11.1年 . 3422億　　--％ ﾃﾗ激務。野村ﾏﾝな社風。
67　 [IBM]　　　　　 　　　　16111人　40.4歳 . ---万 15.1年 11329億　　--％ 激務。残業代は出ない。
67　 [accenture]　　　　　　　　 4000人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ﾃﾗ激務。30歳まで残れるのは半数以下
66 　[HP] 　　 　　　 　 　 　 5800人　.---歳 . ---万　 --年 . 4513億.　 6.5％ ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ関連機器等の販売とｻﾎﾟｰﾄ
66　 [CiscoSystems] 　 　 　 　 1239人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ネットワーク機器世界最大手。
66　 日立製作所.　　 　　 　 　 40549人　40.0歳 . 748万 18.3年 　 ---億　　--％
66 　富士通　　　　　　　 　 　 26102人　40.7歳 . 810万 17.9年 　 ---億　　--％ ﾃﾗ激務。残業70〜180時間。
65　 NEC　　 　 　 　 　 　 　 23446人　39.8歳 . 747万 15.8年 　 ---億　　--％ 開発は完全に子会社任せ。
65　 [SAP] 　　　　　　　　　　　1400人　.---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ ERPパッケージ世界最大手。
65　 ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 　 　 　 3200人　.---歳 . ---万　 --年 　 500億　　--％ ITコンサル。NEC系。
65　 みずほ情報総研(MHIR) 　4300人　39.1歳 . ---万 15.5年 . 1650億　　--％ みずほFG向け6割、外販4割。
64　 大和総研 　　　 　 　 　　 1756人　35.3歳 . ---万 . 9.8年 　 789億　　--％ 大和証券グループ向けの仕事
64　 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭ(CTC)　 　 2700人　35.8歳 . 756万 . 9.5年 . 3192億.　 4.6％ 通信ｼｽﾃﾑ構築に強み。残業80時間。
63　 日本ユニシス 　 　 　 　 　 4455人　42.3歳 . 840万 14.3年 . 3378億　　--％ 三井物産系。連続赤字

38 NTTデータ　　　　　　　 　 9230人　35.8歳 . 807万 12.3年 10744億.　 9.7％ 残業30〜140時間。SI業界の頂点。

★★★【IT業界美人人事ランキング】★★★

━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
伊藤忠テクノソリューションズ　住商情報システム
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ソフト　富士通ＦＩＰ　NTTコミュニケーションズ
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立電子サービス　パナソニックITソリューションズ
━━━━━━━━━━━━━━ Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
第一生命情報システム
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ITフロンティア　さくら情報システム
━━━━━━━━━━━━━━ 人事が男 ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTデータ　みずほ情報総研　新日鉄ソリューションズ　日本ユニシス　大和総研
日本総研　ニッセイ情報テクノロジー　三菱総研DCS　JFEシステムズ　

おいおいおい、中小独立系はこれからが佳境だってのに
過疎すぎるだろ

NTTデータって，２ｃｈでの評判最悪だな・・
研究室の先輩が今内定もらってるけど，これはちょっとすごい・・・

まあ，どうせ他企業からの嫉みとか嫉妬ももちろんあるんだろが。

NTTデータはコネ
日本IBMは残業代でない
富士通は激務
日立は赤字

NECはなぜか相手にされてないな

━━━━━━━━━━━━━━━（A ランク：一流）━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名　　　 　 　 　 　 　 社員　　年齢 　 年収　 勤続 売上高 離職率 特徴
67　 野村総研(NRI) 　　　 　 　 5030人　37.0歳 1173万 11.1年 3422億　 ---％ ﾃﾗ激務。野村ﾏﾝな社風。
67　 NTTデータ　　　　　　　 　 9230人　35.8歳 807万 12.3年 10744億 9.7％ 残業30〜140時間。SI業界の頂点。
67　 [IBM]　 　　　　 　　　　16111人 40.4歳 ---万 15.1年 11329億　---％ 激務。残業代は出ない。
67　 [accenture] 　　　　　　　 4000人　 ---歳 ---万 --年 　---億　　---％ ﾃﾗ激務。30歳まで残れるのは半数以下
66 　[HP] 　　 　 　　 　 　 　 5800人　 ---歳 ---万 --年 4513億 6.5％ ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ関連機器等の販売とｻﾎﾟｰﾄ
66　 [CiscoSystems] 　 　 　 　 1239人　 ---歳 ---万 --年 　---億　　---％ ネットワーク機器世界最大手。
66　 日立製作所.　　 　　 　 　 40549人 40.0歳 748万 18.3年 ---億　　---％
66 　富士通　　　　　　　 　 　 26102人 40.7歳 810万 17.9年 ---億　　---％ ﾃﾗ激務。残業70〜180時間。
65　 NEC　　 　 　 　 　 　 　 23446人 39.8歳 747万 15.8年 ---億　　---％ 開発は完全に子会社任せ。
65　 [SAP] 　　　 　　　　　　　1400人　 ---歳 ---万　 --年 ---億　　---％ ERPパッケージ世界最大手。
65　 ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 　 　 　 3200人　 ---歳 ---万　 --年 500億　　---％ ITコンサル。NEC系。
65　 みずほ情報総研(MHIR) 　4300人　39.1歳 ---万 15.5年 1650億　 ---％ みずほFG向け6割、外販4割。
64　 大和総研 　　　 　 　 　　 1756人　35.3歳 ---万 9.8年 789億　　---％ 大和証券グループ向けの仕事
64　 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭ(CTC)　 　 2700人　35.8歳 756万 9.5年 3192億　 4.6％ 通信ｼｽﾃﾑ構築に強み。残業80時間。
63　 日本ユニシス 　 　 　 　 4455人　42.3歳 840万 14.3年 3378億　　--％ 三井物産系。連続赤字

>>926
他企業からの妬み嫉妬っていうか下請け各社からの恨みのほうが凄そうだが

中小独立系って言っても
一般企業で言えば大手って呼べるところも多いよね

教授は技術を磨きたければNTTデータには行くなっていってたな
技術力はないらしい

その教授曰く技術力あるところはどこなの？

さぁ、それなりに名が知れてる自社開発のパッケージソフト作ってるとこじゃねーの
あとは、よくカンファレンスで講演会催してるようなとこ

オラクルとかか？

DBならそうだな。MySQLも今やオラクルの手に落ちたし。
後は、NoSQLとかPostgressとかを研究、開発してるような企業とか

>>926
妬みとか嫉妬というような稚拙な理由ではない。
さまざまな原因があるんだけど、ここで申し上げるのはめんどくさいので
ＩＴ業界やモロモロはググってください。
山のように理由が見つかるでしょう・・・

何回こんな話題するんだよ、データに入社すればいいだけの話だろ
それがいやなら他業界いけ

何いってんだこいつ

よく一人当たりの売上が目安にされてるけど
一人あたりの売り上げってユーザー系と独立系で意味合い変わる？
同じ額だったら独立系の方が利益率高いのかな？

案外ユー子メー子より独立系の方が良い気がしてきた

その心は？

散らかりました！

>>940
頭大丈夫・・？

会社によるとしかいいようがない

Gラン入ったけど手当てとか残業代もしっかりしてて普通に金たまっていくわｗ

よっぽど規模小さい独立系とかよっぽどブラックな独立系はあれだけど
マシなところはマシじゃね？

nttデータはIT系というより商社っぽい感じだから
IT志望の学生や実際にシステム開発してる人から敬遠されてるんだろう
だって、ほとんど営業だもん

IIJとか独立系だけど情報系の学生にすげぇー人気あるよな
俺もネットワーク系であそこより技術力があるとこ知らない

IIJは独立系とは言えないだろ
それいうならKDDIや協和エクシオも独立系とも言える

独立系って言うのは独立系SIのことだぞ？

>>949
独立系NIも独立系だろう
IIJとかベンダー依存しない企業じゃねーか

>>947
それもある。
しかし国との癒着、不祥事、日本におけるＩＴ業界における問題の原因となっていること。
これも理由

NTTデータが開発しないとか営業ばっかりって発想いったいどこから出ているのかな？

俺はデータ先端技術の社員から聞いたな
後は大学の教授の人達とか現役でデータに行った友達からとか

>>952
デー子ができた理由を調べれば自ずと分かる

SIを勘違いしてるやつ多くないか？
ソフトウェアメーカーとは違うんだぜ？

61　 ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ･ﾃｸﾉﾛｼﾞ　　　　　　234人　31.5歳 . 788万 . 3.2年 . 　 81億　　--％ 金融機関向けの受託開発。
61 　 テクマトリックス.　　　　　　　325人　33.3歳 . 736万 . 4.8年 　 116億　　--％ ITｺﾝｻﾙや海外製品のﾛｰｶﾗｲｽﾞに強み


Ｃランクで違和感ありすぎ

つーかデータ自身でOS開発したりしている事実知らんのか？
システム企画は技術者がするものだろ？

あと、社員とか友人から聞いたのがソースとかｗ
2ちゃんだからといってテキトー発言しすぎだろｗ

そもそも上流が技術つかないと考えている学生が多いのが理解できん

一部の負け組が声荒らげてるだけだろ

学生「データ本体に行っても技術力はつかない！ ｷﾘｯ」

データ「何言ってるの！技術力も身につくっての！ ｷﾘｯ」

デー子「あれ…、じゃあ俺たちっていったい…」

>>960
どっちも身に付くってこと
設計書に従ってコード書くだけとテスターほか雑務やらされる
その下の数百社の下請け企業が一番ヤバイんだろ

>>960
最後の一行が繋がらなくてオカシイｗ

なんでどちらか一方しか技術身につかないことになってんのｗ

>>957
別に信じるも信じないも自由だよ
俺はあくまで事実をいったつもりだけど

もうこの話題は内定者と落ち武者の煽り合いになるからやめようぜ
どっちが正しいかは就職してからのお楽しみってことで

まぁ少なくとも本当の意味での”コンピュータサイエンス”の技術を
磨きたいならデータ先端技術にいくことだね
あそこにはタレントも多数在籍してるし、データ本体と違って業界でも技術力で有名だ

そういう奴はそもそも研究所に行け

今年フィット産業に入社した新入社員です。
仙台で採用されたのですが、4月になってから急に
電話がかかってきて「東京で勉強して来い！」といわれました。
酷過ぎます、彼女と一緒に暮らすアパートまで決めていたのに。
独身寮が完備されているとのことでしたが、実際に訪れた時は愕然としました。
プレハブ小屋に仕切りを立てただけの四畳ほどのスペースに案内されたのです。
管理人が飼っている番犬と一つ屋根の下で暮らしているのです。
獣の匂いがして臭いし、エアコンすらありません。
寮長に「君もドナドナされてきたの？」と言われました。

梶ヶ谷社員寮↓
http://kajigaya.img.jugem.jp/20080908_418880.jpg
ストリートビュー
http://maps.google.com/maps?cbp=1,249.90636710741967,,0,0.08940133149314387&cbll=35.593842,139.608009&layer=c&ie=UTF8&ll=35.595388,139.609945&spn=0.006325,0.010825&z=17&panoid=uxfpNutrm6tRTMnv71jTVw

>>965
IBM基礎研究所にでもいってください

ばかじゃねーの
NTTグループでまともな技術があるのがそこぐらいって話だろ
完全に中抜き習慣が身に付いてしまってるんだから

データの研究所よりもNTT本体の研究所だろ

NTTグループって括りだとそうなるな

本体がへぼ過ぎるだけで、子会社はまだ出来るんじゃない？

>>972
yes

>>957
データがやるのはプロジェクト管理とお金の管理だけです
見せかけ上は「データが開発をしている」ことになってるけど、実働部隊は他会社さんの人達です

お前らそんなこといいつつもデータ受けるんだろ？

>データがやるのはプロジェクト管理とお金の管理だけです

こんな事言っているのひとりだけｗ

どうやったらそれで数々の特許やOSや独自言語を作れるんだｗ
頭オカシイの？

ほんとにデータが作ってると思ってるんならお笑いだな

作る＝コーディング
と言いたいんだろう

設計すらやってないのがほとんど

>>979
いや、たまに設計してるけど炎上させて結局外注してる。

>>980
だからほとんどだと

>>976
M&Aで買い取ってるだけですけど？
データが作ってると本気で思ってるの？

外注かと思ってた

次スレ

【SE】IT業界総合ランキングvol.56【SIer】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1278307694/

>>984
ランキング勝手にいじりすぎだろこれ・・・

>>979-980
具体的に何の案件ですかｗｗｗ

郵貯やCAFISをどこが実装したと思っているの？
認証システムの特許はどこが持っているの？

それさえも知らないレベルで憶測で話しているでしょ？

CAFISって何ぃ〜？？

ってレベルでしょ

>>986>>987
君らは根本的な受託開発におけるソフトウェアライセンスについて調べた方がいいよ

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　キ　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　モ 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 イ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>>
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>988

下請けがそのライセンス取れる程のスキル有るわけねーだろｗ

なにいってんだこいつ馬鹿か

反論も出来ないのかｗ

恥ずかしい奴だな。とことん意味を理解してないとみえる

コイツ適当にごまかしているｗｗｗｗ

よく調べてからいえよ
今赤っ恥かいてんのおまえだから

我らが知ったか集団！ネット弁慶！

よく調べてからいえよ
今赤っ恥かいてんのおまえだから

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>>986
だめだこいつIT業界の仕組みがわかってない

>>998
しかも”全く”だな

>>998
下請けがスキル有るという独立系内定者(キミ)を慰める理論ですかｗｗｗ

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