>>555 >今ってそういや、2011年だったんだな。
時をかけるなよw
>>554 2chでいちいち極論に反応しちゃダメだぜ。しかも、さらに極論を言って
ちゃ、説得力ないし。
ここは障害者、外国人、女性、もてない奴、そのほか社会的弱者を差別する
最低のクズが集まった掲示板なんだから、むかつく書き込みもたくさんある。
どんな時代にも+もあれば-もある。
あのバブルだって華やかさの裏で休日出勤長期出張、全く恩恵を受けてない地方、
コミュ力に問題のある奴は今よりも仲間がいなかったなんてこともある。今やリストラ第一候補になってしまったし。
どの世代も自分の不幸を競い合うけどまあ外野から見ると滑稽なもんだ。
559 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 14:00:37
>>552 >戦後の復興期と比べてどうする
他の年と比較して氷河期だと被害者面している屑が何を言っているの?
>>559 比較できるのはせいぜい20年程度だろ。
50年とかありえない。てか、今は氷河期だろ。何か反論あるの?
就職できなかった奴は自己責任だが。
561 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 14:15:45
>>560 氷河期世代は自分達に都合の良い比較ばかりだな
562 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 14:21:39
今頃、NNTの奴は呑気にこんなスレを見てないと思うから言うが、
もう内定式も終わったろ?
入社したら氷河期なんて恥ずかしい言葉を使うなよ。
>>562 お前、よく分かってるな。
NNTの奴がこんなスレ見てても、ストレス溜まるだけだもんな。
入社してから使えないから、隠れてこういう掲示板に書いてるんだよ。
根拠の無い誹謗中傷ばっかりだから、つい同世代を援護したくなるが。
564 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 14:50:53
565 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 15:39:45
バブル以外はずっと就職氷河期。
売り手もNNT多発だった。
566 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 15:52:34
>>565 同意。バブルが異常だっただけで、
大手に関しては、ある程度、社会人基礎力
がないと入社できない。
567 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 18:21:25
>>562 >入社したら氷河期なんて恥ずかしい言葉を使うなよ
ANT学生はあと半年も使えないけど
前氷河期で正社員として働いたことがないクズには使う権利があるのですね。
彼らは一生使えるのでしょうね。
568 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 18:47:33
そういうこと。
氷河期なんて無能者の言い訳だから、彼らには使う権利があるw
569 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 19:06:23
今の学生は企業選びすぎだよ。
先物は駄目とか、ブラックは駄目とか。
本当の氷河期のときはマーチクラスの普通の成績の学生が
先物とかブラックに普通に入っていたぞ。そこしかないからって。
もちろん、その後離職率は高いけど。
とりあえず、どこでも良いから就職しろよ。
求人はあるんだから。
氷河期のときは大手はおろか、中小なんか皆無だったんだから。
570 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 19:11:44
>>569 先物やブラックでやりたい仕事があればそれで良いが、
入りやすそうなんて理由で受けると、そこも落ちるよ。
就職氷河期ってその辺の企業もしっかりした
志望動機がないと受からないから氷河期なんじゃないの?
571 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 19:14:55
>>570 同意。中小やブラックに行きたい明確な理由があれば良いが、
滑り止めで自分の生き方と関連の無い業種を受けると普通に落ちる。
大学受験かなんかと勘違いしちゃいけない。
選んでるんじゃなくて、そこにも行けないんだ。
会社がこいつは使えると判断した奴なら志望動機なんて適当でも受かる
そもそも志望動機なんて半分以上は建前なんだから
ちゃんと能力アピールしないとダメ
>>572 それができる奴は、大手受かるでしょ。
自分の能力の活かし方をちゃんと筋道立てて語れる奴がNNTとか
氷河期どころの騒ぎじゃねえw
確かに、今の話は、先物やブラックなら
おちこぼれを拾ってくれるんじゃないかって話だからな。
自己アピールや建前でも志望動機をきちんと話せる奴は、そんなとこいかんだろ。
575 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 19:32:46
自称前氷河期の奴らって卒業一体何していたの?
転職バブルの時は何していたの?
就活中の学生が氷河期という言葉を使うのはわかるけど
何年も前に卒業したオッサンが氷河期という言葉を使っているのはイタイよ。
>>573 まあな。前氷河期に就活してて思ったのは、自分の能力を仕事に活かせると
ちゃんと伝えれば、内定を貰えるってことだ。
志望動機、自己PR,がんばったこと、全てに言えることだが、これは俺の
前の世代も後の世代も変わってないと思う。緩くなった時期もあったと思うが。
苦戦してた奴は、コミュ力は人並みだが、このアピールが下手糞な奴が多いと感じた。
面接でただ、会話してるだけなんだわ。
NNTの面接
NNT「大学ではサークルを頑張りました」
面接官「具体的には、どんなことを」
NNT「テニスの試合に向けて週3から4回倒れるまで練習しました」
面接官「そこから学んだことは?」
NNT「全力を尽くすことです」
面接官「へーwそれを仕事ではどのように活かせそうですか?」
NNT「仕事も全力で頑張ります」
面接官「本日はありがとうございました」
これはひどいwNNT必至
>>574 ちゃんとがんばっていれば転職バブルのとき転職できていたはずだ、という前提みたいだけど、
基本的にAラン企業の中途はAラン企業出身が大半だよ
たまにBランがいたりするくらい
無名企業だとCランがせいぜいです
CランならBラン企業に入れるかな?っていう感じで、劇的にいい企業に転職できることは滅多にないよ
>>573 前氷河期はそんな感じだった
定員が6分の1になったりしてたからね
バブル期の上位2割の奴でも落ちる
バブル期は面接がなかった
東大だというだけで飲み会に呼ばれて、しゃべってたら内定
>>577をフランクな口調でしゃべってればおk、そういう時代
94卒は前者、92卒は後者です
>>581 >>576の言ってることの方が、まともだな。
バブル期の上位2割が落ちたら誰も受からないじゃないか。
今の氷河期の様子から推測しても、前氷河期がそれほど厳しいとは思えん。
就職できる層は就職できるはずだ。
>>582 氷河期世代でもしっかりした奴らはBラン以下とはいえまぁまぁの企業に決まっただろうよ
しっかりしててもマーチ程度の低学歴だとフリーターにバンバンなってたけどな
バブル世代はしっかりしてなくても、学歴があまり高くなくても、Aランにたくさんもぐりこんだけどな
その差はたった2年しかない これは問題だよね、ってこと
Bラン以下でもまあまあの企業にいけるのに、マーチ程度だとNNT??
よく分からんが、
>>576が正しいって事で良いの。
バブルとかこの際、どうでも良い。
>>584 ワロスw
多分、Bラン以上って言いたかったんだろう。
Bラン以上のしっかりした奴か、ちゃんとしてる奴が2割程度だとして、
偏差値60以上は全体の15パーセント程度だから、
326 500 × 0.15 = 48 975
48 975×0.2=9795
あれ、一万人に満たない。マーチが就職困るなんてことないだろ。
てか、1994年って普通の景気じゃん。2010はともかく、2011よりはずっと楽に
就職できるだろ。
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人
バブルの倍率も3倍に満たないし、インターネットが無い時代だからって
大げさに語りすぎ。
>>583 94卒がそこまできつかったとは思えんのだが。
新卒求人倍率
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6
2011 1.2←今ここ★
>>581 94卒はちょっと就職厳しい程度の普通の景気。
590 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 21:57:14
>>583 >学歴があまり高くなくても、Aランにたくさんもぐりこんだけどな
例えば、どこからどこへ潜り込んだんだ?
前氷河期世代、煽るにしてもロジックが弱すぎてつまらん。
もうちょっと、根拠のある反論してこいよ。
所詮、Fラン卒の集まりか?
593 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 22:55:12
旧氷河期の奴らは一生「氷河期」という言葉を言い訳にして生きていくつもりなのかな?
過去のことは忘れてもっと前向きに考えた方がいいと思うけどな。
594 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/17(日) 23:29:52
>>583 >その差はたった2年しかない これは問題だよね、ってこと
就職板に居着いている「氷河期は問題」君にはウンザリw
売り手にメガ落ちて、氷河期に院生として就職活動してAランメーカーの
内定取った俺は勝ち組。
あの時、メガ落ちて本当に良かった。
596 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 00:19:07
氷河期と喚いているバカ共のスレはメシウマ
597 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 09:28:57
氷河期でも新卒で就職できている奴は多くいるし
新卒で失敗しても転職バブルの時に正社員になった奴も多くいる。
さすがにいまだに非正規の奴は本人の問題だろう。
598 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 10:16:26
>その差はたった2年しかない これは問題だよね、ってこと
何が問題なのかよく分からん
「2年早く生まれたってだけで就職楽勝・余裕のAラン内定・完全勝ち組とかズルイ!」ってか?
小学生かよwwwwwww
売り手市場はそんな感じだった
定員が6分の1になったりしてたからね
バブル期の上位2割の奴でも落ちる
バブル期は面接がなかった
東大だというだけで飲み会に呼ばれて、しゃべってたら内定
>>577をフランクな口調でしゃべってればおk、そういう時代
08卒は前者、92卒は後者です
>>599 売り手市場のときはきつかった。
10卒、11卒の時ほどではないかもしれないが、
07から09卒もNNT多発だったからな。
バブル期でAラン入れてた奴がNNTとか普通だったからな。
601 :
就職戦線異状名無しさん:2010/10/18(月) 13:18:36
>>1 いや、今の方がきついよ。
前氷河期なんてたいしたことない。
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html ・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm 十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。
そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。
そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。
川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。
605 :
就職戦線異状名無しさん:
おまえら、とにかくどこでもいいから就職しろ。
来年中国のバブルがはじけて、本当の大不況が来るから。
もう早慶でもブラックに入れなくなるよ。
新卒で就職できなかったらおわりだぞ。
ちなみにアメリカは9.6 %の失業率だが本当はその2倍。日本も同様。
中国は日本と同じで大学が多すぎて卒業生の半分しか就職できない。
日本はまだ状況いいんだから早く決めろ。