【GD】グループディスカッション対策ｽﾚpart2【GW】

明日初めてのGDだ…
今から緊張してやべぇよ
誰かアドバイスを頼む

>>301
頭の中にデキるサラリーマン像を描いて、何となくで良いからその通りになるように振舞え
グループの中にどれだけアホの子がいても笑顔を忘れるな

メガンテは正義

9勝1敗の俺に質問ある？
ちなみに1敗は30分間無言ｗ

100勝してても30分無言やらかした奴に聞くことはねーよ
敷いて聞くならばどんな弱小企業受けたの？

3回GDやって2回しか発言してない。もちろん全部落ちてる。
第一志望のＧＤでも発言1回。
最初のＧＤは発言なしの「空気」

みんなもうちょっとまったり話さないか？どうせ普段そんな話し方じゃないんだろ？

俺はコミュ障とまで言われているけれど
GDはタメ口でぺらぺらしゃべるよ

それコミュ力の意味はき違えてるよ

>>306
それでいて喋ったら喋ったでメガンテ扱いされるリスクもあるからな・・・
主導権とか場の流れをうまく握れたらこっちのものだが、
みんなそれを欲しがってるし。
空気を読むのと自分を出したいって気持ちのバランスがどうも難しい。

頑張り過ぎなくてもいいよ。

下手にしゃべられたら大変だからダメそうだったら無理しないでね＾＾

>>310
いや、地蔵よりは圧倒的に頑張った方がマシだ。
どうせ議論の内容なんてそこまで求めてない。
人事も鬼じゃないから真面目にみんなで頑張ろうとしてるやつは評価してる。
自分だけ良く見せようとして
ガツガツしたところをみせるのは非常によろしくないが。

俺は全ての人間を心のどこかで見下しているからかな、いつも余裕がある。
余裕があるから優しさや気遣いも出来る。
でも本当はどこか格下を相手にやってるんだと思っているんだよね。
いい悪いは別として。

ホンダの最終はＧＤだおおおお
怖いよおおおおおおおおおお
殺伐としてるのかなあああああああああ

>>312
似たようなのが居る
「お前はいつも冷静だから安心できる」なんて言われてきたけど
就活始まったら、中身カラッポって気付いてしまったよ
建て直しきかねー

就活前→俺は人よりも要領がいいから大抵のことはできる！
現在→俺って薄っぺらいな。なんもできねえじゃねえか

よっしやああああああああ
初GDで初GD通過した
あんなので通るのかよ

>>316
落ち着け
意味はわかるが文章がおかしいぞ

GDの20分足らずの間にぼっちになる俺のぼっち力パねえ

初GD終わった！
すげぇ楽しかった！！

GDは女の子と仲良くなれるチャンスと考えると楽しくなる

他学部の女に食事誘われたよ
メガンテこそしなかったものの顔面ばぐだんいわだったから逃げたわ

>>321
ばくだんいわ言いたかっただけだろ

発言しまくっても発言しなくても落ちる・・・
GD終わってからの部長さんからの一言で私の意見使われたのになんでだー

ＧＤでは面接官の手元に評価シートがあって

積極性があるか
論点を捕らえた議論ができているか
協調性をもって議論に参加しているか
意見を分かりやすく伝えているか

とかの項目があって、５段階評価で点数とかつけてるんだから
それの点数上げるような振る舞いをしたらまず落ちんよ
難しいと思うなら、積極的に発言して、協調性を示せるセリフを
３,４回投下すればいい

堅苦しいギスギスした雰囲気は嫌いだからとりあえず笑顔を心がけてるよ
意見聞く時も何かしら笑顔で反応してれば周りもだんだん緊張解けてくるし
まったりを心がけてる

ここまで0勝4敗
今日ＧＤだったけどそのまま落ちるのも腹立つから
他人の意見批判ばっかりしてきた
帰るとき俺だけ省かれたのは面白かった

５勝１敗の俺が助けになってやろうか。

俺協調性出したの全敗で、メガンテしてるところのが通る
知ったかする男やヒステリックな女いるとそいつ落とすことに楽しみを覚えて、批判してるからかな

俺議論の邪魔にならないように場を和ませる発言してるけどＧＤで落ちたこと無いな
自然体で話すって大事なことだと思うよ

まあ何より僕が童顔のイケメンってのもでかいと思いますがね

７戦全勝の俺は、要所要所で意見をまとめる役に徹した

>>323
俺の感覚だと、たいていは
「こいつはちょっと・・」ってやつに終わってからのフォローに使う。

確かにイケメンとかイケメンじゃなくても雰囲気が爽やかな奴ほどGD強い気がする

馴れ合いが嫌いでいつも周囲が無難な意見で終わらそうとする中突っ込みまくる自分はメガンテ野郎か？
今親友と呼べるダチはサークルでそう言うガチ議論やったからこそ仲良くなったんでディスカッションってそう言うもんだと思ってたんだが･･･

ＧＤ無い第一志望から内定もらったんで別にいいんだがＧＤ全敗はなんか納得出来ねぇ。

>>333
協調性ないなお前

やっぱりそうなのか。

『会社の社会的役割は何？』
Ａ「社会貢献です」
Ｂ「世の中に役に立つものを作り出す事」
Ｃ「私も社会貢献だと思いますねぇ」
Ｄ「私も世の中に」
ＡＬＬ「じゃあ社会貢献ということで」

俺「いや経済成長とか、雇用の提供とかもっとあるでしょ！？」


リアル話。ちなみに持ち時間1時間弱･･･
これをつまんないとか思ってしまうから駄目なのか？

選考でのそれと君がサークルでやってるそれは方向性が違うでしょ
それがわからないようじゃあダメだよ

ほとんどの企業では空気を読む能力を見られている。たかが選考なんだし変にこだわる必要はないんだよ。
それを見せつけてもなお取りたいと思うような奇特な中小を探しているなら別だが。

GDでほとんど発言もアイディアを出すことなく終始ニコニコしながら書記してたら突破できたよ

>>335
GDで１番見られるのは協調性。周りが馬鹿ならそのレベルに合わせるのが正解みたい

ただ、本当にいい結果のGDが貴方の言う通り意見のぶつかり合いなのは同意。それが理想。

まぁハウス先生のようなＧＤやってたら間違いなく落ちるからな

ＧＤの練習のため佐川の説明会予約した。
あと他にどこでＧＤやっていますか？

５回目にしてＧＤ初通過キター
このスレのアドバイス通り楽しく参加してたら通過できたよ！
でも、自分が何かしたっていうより、
メンバーに恵まれてて、今までのＧＤの中で一番
納得の行く展開になってたのが勝因だった気がする。

>>335
俺がいる…

なんか話し合いが軽いって感じるんだよな・・・
根本的な所までもっと突き詰めていくのがＧＤかと思ったらそうでもないみたいね

意見が割れた時はできるだけ時間内に結論を出すことを優先したよ
数名突き詰めていこうとしてた人もいたけど意見をすり合わせようとしてた人と同調して丸めこんだ

講評の時には話し合いが軽いって遠回しに言われたけどそのＧＤは通過した

周りが全員地味な男。自分も彼等に負けない程の地味男。議論テーマは「生まれてきた意味とは？」

何とかまとめる事は出来たが、自分含め全員パニクってた

お題が鬼畜過ぎるｗｗｗ

こんなGDだったらどうする？

19歳のアナウンサー系の女と20歳のギャル系の女の3人でラブホに
行きました

そして、2人とも即、裸になり、キミのチンＰをせがんでマンＰを
コスりつけています

あなたなら、2人とも心も体も満足させてやるためにどう対処しますか？

ホストクラブの面接かよｗｗｗ

>>347
面白くないよ

チンＰは1本、マンＰは2穴、ここがキーポイントじゃないか

1本は、1マンＰに対応できるけど、入れてる最中の時に残りの1マンＰを
どう満足させるかがポイント

身体を抱くんじゃなく、心を抱いてやれるか、それで女のイキようは
大きく違ってくる

女は、心をイカせてやれば、身体をイカせるのは簡単
身体をイカせるテクより心をイカせるテクの方が重要

だから、加藤鷹のような身体をイカせるテクだけでは
女はいつか男に飽きる、だから心をイカせるテクが必須

>>349
オマエ、女イカしたことないから、こんな話題になったら、
面白くないだけだろ、負け惜しみ言うなよ

エロ話で盛り上がるとかおまえら童貞の中学生かよ。。

>>335>>343
そんな考えだから落ちるんだよ。
ＧＤでまとめる方向に進める〜とかもっと踏み込んだ議論を〜
とかそういう問題じゃねえって。

言い方の問題なんだよ。
「いや経済成長とか、雇用の提供とかもっとあるでしょ！？」
っていうやつなんかと一緒に仕事したくねえわ。

無難な意見だろうが、一人突っ込んだ意見だろうが、何しゃべろうが通るんだよ。少しは考えてくれよ。
就活はＧＤないところ行ければいいが、就職後も周りを困らせないようにな

>>354
マジレスすると、GDっていうのはどれだけ相手を手なずけるかってのがポイント
なんだよね。その点でいうと男が女を手なずけるのと同じなわけじゃん。
だから、オレは>>347のような一見、ただふざけてるだけのような内容をあえて
記載させてもらったわけなんだよ。そのふざけた内容の中に、GDの極意が隠さ
れていることを伝えたかったわけですヨ。そういう点ではボクとキミの意見の
潜在的なポイントは同じだよネ。

>>355

>>356

みんな「Aだと思います」って言うとディスカッションにならないじゃん
全員Aになりそうだったら俺もAだと思っててもとりあえずBっていっとくよ
多数：１になって虚しくなるが、話し合いにならないよりマシ

>>358
オマエはバカ、その考えがバカです

森三中と3Pしますか？
それとも、戸田恵梨香似の3人の女の子たちと3Pしますか？

というGDの時に、戸田恵梨香似の3人というのが当たり前であって、
その常識的な判断の上だからこそ、妥当なGDが成立するのです。

森三中と答えた時点で、コイツは論外で、The ENDなのです。

>>359
何で森三中と戸田恵梨香っていう極論なんだよ
AとBが戸田恵梨香と新垣結衣ってことの方が多いだろ
GDに非常識な答えなんか出さねーよメガンテ目的ならともかく
明らかに答えの決まり切ったGDなんかない

みんなが経験したGDってどれくらいの時間？

俺は最長50分間
最短12分間

>>360
GDには、答えが決まっている。必ず決まっています。Aか、Bかという選択を
した上でGDをする場合、Aを選択した者は間違いでこの時点で消えます。
そして、Bを選択した者はなぜBなのかというポイントを得た意見が言えるか
ということを見られます。だから、

森三中から2名を選択し、3Pをするか？
戸田恵梨香＋新垣結衣と3Pするか？

という選択はあったとしても、絶対に、

戸田恵梨香とセークスをするか？
新垣結衣とセークスをするか？

という選択肢のGDはあり得ません。

>>361
GDってのは、セークスに例えて言うなら、50分のセークスと12分のセークス
のどちらがよいのかということだと考えて見てください。
12分のセークスで女を心も体もイカすことと50分かけてイカすことではどち
らが女が喜ぶのかということです。12分でイカされた女は必ず2回目を求め
ます。求めるということは欲求不満が残っているのです、12分という時間
への潜在的不満と言ってよいと思います。だから、12分というのはGDとは
言えません、GDをセークスというなら、12分は前戯です。

＞GDには、答えが決まっている。必ず決まっています。

えっ
おまえ本当にGDしたことある？通ったことある？

>>363
オマエには、呆れるばかりだ、オレはGDを実施してる側の人物です。
通った、通らないの次元ではありません。GD、面接、採用の全てを
分かった人物です。

もうガキはほっとけよ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>365
わかった、放っておくことにする
だけど、ガキの考えることはバカとしか言いようがない

明らかに答えの決まり切ったGDなんかないなんてホザくバカは
放っておくしかない

>>358
＞みんな「Aだと思います」って言うとディスカッションにならないじゃん

その考えが間違いなんだよなあ。
全員同じＡという意見でも十分ディスカッションできる。
異なる意見で戦うだけがディスカッションじゃないよ。
その考えに至るプロセスについてでも話せや。

>>368
だから、キミの意見が正しいとボクは判断している

だから、俗っぽい、例えだが、だれにでもわかるように、

GDには、答えが決まっている。必ず決まっています。Aか、Bかという選択を
した上でGDをする場合、Aを選択した者は間違いでこの時点で消えます。
そして、Bを選択した者はなぜBなのかというポイントを得た意見が言えるか
ということを見られます。だから、

森三中から2名を選択し、3Pをするか？
戸田恵梨香＋新垣結衣と3Pするか？

という選択はあったとしても、絶対に、

戸田恵梨香とセークスをするか？
新垣結衣とセークスをするか？

という選択肢のGDはあり得ません。

と記載したわけなのだが・・・

>>358も>>362も言ってること微妙なんだけどw

この前のGDの課題「仕事とは何か？」だったんだけど、こういう抽象的な課題だと
ものすごくgdgdな展開になる。

>>370
仕事とは何か？という抽象的な課題については、まず、仕事という言葉に
ついて定義をし、ディスカッションをする必要がある。

例えば、風俗女でいうと

仕事とは、売上を上げること

という風に仕事＝売上を上げることと定義する。

でなければ、風俗嬢の仕事は、客をイカすことか、売上を上げることか、
という意見さえ出てきて、本来のディスカッションをすることができない
からである。

その上で、仕事＝売上を上げること、では、売上を上げるにはどうするのか、
そのような売上を上げるための手段が戦略であり、戦術だという風にブレー
クダウンされ、議論が深まっていくのが、GDの進め方と心得ればよい。

選考にＧＤが入ってる企業を抽出する方法ってないよね？
集団よりもＧＤのほうがまだ楽だ

>>372
選考にGDが入ってる企業を抽出する方法ってない

集団よりもGDのほうがまだ楽だというヤツに限って、
ダメなヤツが多いって言われているけど・・・、
キサマ大丈夫か？任せて大丈夫か、不安だなぁ・・・。

>>373
無いのか。ありがとう

あんたの言うことはもっともだ
コメントが口だけ野郎って感じだもんな・・・

>>374
オレの言うことはもっともだよ、伊達に長く生きてるわけじゃねぇからヨ
口だけと思われちゃ困るな、言うこと一流、やること超一流、これがオレ
のポリシーだから、よろしくな

恋だのセックスだのに例えて的外れのこと言ってるこいつは何なの？
人が藁にもすがってるって調子に乗りやがって

ロばっかり達者なようでいて、その口すら論理性のかけらもない
ツマンネーことばっかり言ってる暇があったらまずはコミュ力磨けよ
テンプレ通りの馬鹿とはお前の事だな

>>371
俺人事歴まだ2年目だけど、さすがにこれがおかしいのはわかるわ・・・

＞風俗嬢の仕事は、客をイカすことか、売上を上げることか、
＞という意見さえ出てきて、本来のディスカッションをすることができない。

特にこれはおかしい。
いろんな意見が出て、それをすりあわせるために話すのがディスカッションであって、
答えを出させるためにやっているわけではない。
人事はどういう答えが出るかなんて気にしてないよ。
明らかに非常識だとチェック入れるがw
その答えを出すまでの過程で、誰がどういう態度を取って発言をしてるのかを見てる。
実際こういう「俺の価値観は絶対」って思いながら発言してるような奴は落とすw

人事やってるようなやつが釣られんなや

ご苦労さん、経験の浅い諸君

>>376
多種多様な諸君のいる中で万民にわかるように伝えるには、万民がわかる
共通項を使用し、話をするのがセオリーというものなのです。経験が浅く、
常識の乏しい方々はこれを常識と考えてください。

その上で、なぜ、恋だのセークスだのと例えて話をしたのかというと、
共通項を用いて話をするというセオリーを使用した、前述した常識を使用
し、諸君たちに話をしてあげたからです。

諸君たちは、男性だという私のプロファイリングの結果から男性万民の
共通項とは、と考え、男性万民の共通項は、女が好きということであると
いう人類の歴史で証明済の普遍的論理を用いた訳なのです。

諸君たちには難しい話だと思いますが、何回も私の話を読み返していく
うちに私の言っていることがどういうことかわかると思います。私の書き
込みを何回も読み返し、思考訓練をして下さい。

そうすれば、「ロばっかり達者なようでいて、その口すら論理性のかけら
もない、ツマンネーことばっかり言ってる暇があったらまずはコミュ力磨
けよ、テンプレ通りの馬鹿とはお前の事だな」という発言は失言で、しか
も、自分自身のことだよ・・・凹む(+o+)、ということに気付くと思います。

諸君が経験が浅く、若き故の失言だったということについて、若さ故の過ち
ということで非難や批判をすることはありません。このような過程を経て、
若者は大人に成長するということを理解していますから。

>>377
人事2年目の若造君は、まだ2年目ということでこれまた、若さ故に見えない
こと、気付かないことが多いと思いますが、376同様、私は許してあげます。
あなたが思考訓練を行うにあたって、あなたの発言の誤りを指摘してあげま
すから、まずはその点から思考訓練を開始しましょう。

>いろんな意見が出て、それをすりあわせるために話すのがディスカッション
>であって、答えを出させるためにやっているわけではない。

⇒あなたの発言は、まさに「議論のための議論」にしかすぎません。企業は
　「議論のための議論」をする場ではなく、「結果を残す実行のための議論」
　をする場であり、これをできる人物を求めています。答えを出せない議論
　は不毛な議論であり、論外です。企業にはいりません。

>人事はどういう答えが出るかなんて気にしてないよ。

⇒これが三流の人事のやってしまうことです。企業は、答え＝結果を求める
　組織であり、答え＝結果の出せない人物はいらないのです。そんないらな
　い人物を採用する人事も企業ではいりません。なぜ、採用段階で現場の
　人物が面接に出るのか、という理由は様々ですが、その様々な理由の1つ
　に人事に任せると現場とミスマッチな人材を採用してしまうという恐れ
　があるからです。まさに、答え＝結果の出せない人物を採用されては現場
　は困るからです。

>その答えを出すまでの過程で、誰がどういう態度を取って発言をしてる
>のかを見てる。

⇒答えを出し、その答えを導いた過程を評価しなければなりません。
　態度は関係ありません。態度などいくらでも装えるからです。

>実際こういう「俺の価値観は絶対」って思いながら発言してるような奴
>は落とす

⇒「俺の価値観は絶対」という発言の人物は落とすのは当然です。
　あなた自身がしている「いろんな意見が出て、それをすりあわせるため
　に話すのがディスカッションであって、答えを出させるためにやってい
　るわけではない」というのが、「俺の価値観は絶対」に該当します。
　つまり、あなたは、発言では、「俺の価値観は絶対」は落とすと言いな
　がら、無意識のうちに「俺の価値観は絶対」という行動をしてしまって
　いるのです。これを自己矛盾と言います。ですので、自身の発言と行動
　をチェックしながら、自己分析をまず、行ってください。自己分析の結果
　を回答ください。正確な自己分析ができて、次のステップに進めます。
　これも訓練です。あなたの論理思考を修正（治療）する必要がありますが、
　この修正（治療）ができれば、次のステップに進めますからこれも成長の
　過程であると思い、がんばってください。「継続は力なり」、あなたに
　送る言葉です。

>>378
的外れな発言をしているからと言って、チャカスのは止めて上げてください。
彼はこれからの思考治療と訓練を始めることによって、成長できるでしょう。
温かく、見守ってあげましょう。

ID出ないのつらいな
どうやってあぼんすればいいんだ

運営あたりにでも通報するか？

>>382 >>383
あぼんさせるのは、荒らしを目的に使用すれば良いと思いますヨ

ただ、耳が痛いなという意見を聞きたくないというのは最近の若者に多い
ようですが、耳に痛いが脳には良いというのが苦言というものです

しっかり、苦言に耳を傾け、その苦言を素直に実践すれば、良い思考訓練
になります、がんばってください

本題に話を戻しましょうまず、基本事項を復習しましょう。

GDとは、グループディスカッション、日本語で言うと集団議論です。

GDの進め方は、まず、議題に対して、議題の定義を行い、3つの答え候補を
出すようにします。

これがGDを進めるにあたり、最初にしなければならないことです。

ここまでで、質問、分からないことがある方は質問をしてください。

みんな荒らしにのってすまん。

>>379
>諸君たちは、男性だという私のプロファイリングの結果から男性万民の
>共通項とは、と考え、男性万民の共通項は、女が好きということであると
>いう人類の歴史で証明済の普遍的論理を用いた訳なのです。

なぜ皆が、貴方の発言に耳を傾けないのか？
頭の良い貴方にはわかるはずです。
ぜひ、皆が快く、気持ちよく就職活動を行えるよう
発言の方法を改めてはいかがでしょうか？

そもそも
>諸君たちは、男性だという私のプロファイリングの結果
というのも根拠がないし、

>男性万民の共通項は、女が好きということである
というのはジェンダー論者からみたら、怒りを通り越して
あきれる発言です。
まず、その発言の撤回からお願いしますね。
私はレズでもゲイでもバイでもないですが、
世の中の様々な価値観をバカにするような発言だったので
発言させていただきました。

>>375,376
縦
読
み

この前のGD、途中で沈黙するくらいぐだぐだになっちゃって、みんな目配せして
「やべーぞ…」って顔するくらいだったのに、何故か即日合格連絡が来た。
ほんと就活ってわけわかんね。

>>387
375、376は、縦読みネタだということをわざわざ言わなくても、気付きます
論理的思考をできる私ですが、意外にも創造的思考も優れているとものです
から、諸君が真剣に議論しているのをチャカス奴だとは思っていました。

375と376が意見をしているのかと思った諸君も多いかと思いますが、本質は
フザけて、このスレを茶化しにきた者だということは分かっていましたヨ
だから、私も375、376には本気で議論をしなかったのです

>>388
よくそんなので合格連絡なんか来ましたネ、私なら全員落としていますネ

きっと、人事は、上司にGDしろ、と言われて、GDをやっただけで、GDを
行い、その結果をどう評価するかという能力、ノウハウ、評価知識を
もっていなかった無能な人事だったのでしょう

キミは、私の会社を受けなくてよかったですね、私なら、途中でヤル気
ないなら、退出しろと怒鳴りつけていますヨ

うわ必死ｗｗｗｗｗ

>>389 >>390
なんだ、釣りか
じゃなきゃ人生釣りだなｗｗｗ

>>391
私を論破しようとして逆に論破され続けてる諸君たちの必死さは伝わりますネ
キミと私は、論破され続けてる諸君たちの必死さを共有できましたネ

>>392
キミは、海釣り派か、川釣り派なのか
私は、海釣り派です、なぜなら、男ですからネ。男だったら、大海原で
生きたいと思うものです。
だから、周りからは、サムライコンサルと言われているんですよwww

悩んでてこのスレのぞいたら気持ち悪いのがわいててびっくりしたわ
ネとかいつの時代の人なの

>>393
サムライコンサルティング
ttp://www.vgc-network.com/

>>394
悩んでるなら、私が聞くから、悩んでいることを書き込んで下さい。
実践派の私だから、厳しいことを言うかもしれませんが、それを何度も
読み直せば、キミの悩みは解決すると思います。

私を論破しようとして逆に論破され、迷走している若き子羊たちの言動
を見て、「気持ち悪いのがわいててびっくりした」と思ったらしいですが、
若き子羊たちの若気のイタリと思い、許してやって下さい。

>>395
ウェブサイトを見たが、私はそんなヘナチョコ5流コンサルではないぞ。

>>396
4流コンサルでしたか。
恐れ入りました。

>>397
失敬なことを・・・、超一流とは、まだ言えませんが、一流なのは確かです。

社会、世間、業界を何も知らないキミに教えてあげる。

手前味噌でもコンサルタントとして、自身を一流と言えるのも一流の証なのです。

誰だよこんな糞みたいな流れにしたのは

自身を一流と言えるのも一流の証なのだけ同意しておく
自信がない人に人ついてこないし、モノも売れないもの