【SE】IT業界総合ランキングvol.52【SIer】

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1就職戦線異状名無しさん
★★★ SEを目指す就職活動中の方へ ★★★

やあ (´・ω・`)
ようこそ、SIerへ。
SIerとはシステム・インテグレータの略で、SEの会社の事なんだ。
だから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、業界全体が「ブラック」なんだ。済まない。
鬱病発生率も断トツでナンバーワンの業界だしね。
長時間労働で入院や過労死、自殺も珍しくないんだ。

でも、大手SIerなら残業代は出ると聞いた時、
君は、きっと言葉では言い表せない「ホワイト」みたいなものを感じてくれたと思う。
「外食・小売・介護よりはマシだろ」みたいなね。
死人の出る業界で、そういう基本的な待遇を忘れないで欲しい。
そう思って、この書き込みをしたんだ。

じゃあ、内定をあげようか。


前スレ
【SE】IT業界総合ランキングvol.51【SIer】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1258496571/



2就職戦線異状名無しさん:2010/02/17(水) 21:43:14
★★★★★★★★★ よくわかる SIer業界のしくみ ★★★★★★★★★

お国がシステム発注・・・適当に1人月150万円で
      ↓
(一次受け)大手IT会社・・・1人月60万円で監視をつけて丸投げ
      ↓
(二次受け)中堅IT会社・・・作業場を提供&1人月45万円で人集め  
      ↓
(三次受け)弱小IT会社・・・ブローカーに人集めを依頼して10%中抜き
      ↓
(四次受け)中抜きIT会社・・・5%手数料を中抜きして丸投げ
      ↓            
(五次受け)人売りIT会社・・・給料15万円でIT土方を雇用して、
      ↓          二次受けの作業場に派遣(まさに人売り)
      ↓
     IT土方・・・二次受けの作業場に遠距離通勤  
            35歳になったら売れなくなるのでクビ(35歳定年)

ちなみにこの業界では、七次受け・八次受けも珍しい事ではありません。


IT業界における給料や待遇は、入社した企業が上流か下流かによってのみ決まります。
いくら技術力があろうと、下流にいる限り給料や待遇は変わりません。
つまり上流の企業に入社することが、全てにおいて優先されます。
3就職戦線異状名無しさん:2010/02/17(水) 21:44:16
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 2011年度 IT業界ランキング ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
注:離職率 = 3年後離職率

━━━━━━━━━━━━━━━(Sランク:神の領域)━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名               年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴
75  [Google]            ---歳 . ---万  --年   ---億  --%
74
73
72
71  IBM(東京基礎研)       ---歳 . ---万  --年   ---億  --%
70  NTT研究所         ---歳 . ---万  --年   ---億  --%

━━━━━━━━━━━━━━━(Aランク:超一流企業)━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名               年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴
69
68  [Microsoft]            ---歳 . ---万  --年   ---億  --% MS製品のサポートや導入支援。
67  [accenture]           ---歳 . ---万  --年   ---億  --% テラ激務。30歳まで残れるのは半数以下
67  野村総研(NRI).       37.0歳 1173万 11.1年 . 3422億  --% テラ激務。野村マンな社風。
66  NTTデータ            35.8歳 . 807万 12.3年 10744億.  9.7% 残業30〜140時間。SI業界の頂点。
66  [Oracle]              36.7歳 . 873万 . 5.1年 . 1141億  --% データベースソフト最大手。営業利益率3割
66  日本IBM            40.4歳 . ---万 15.1年 11329億  --% 激務。残業代は出ない。
65  日立製作所          40.0歳 . 748万 18.3年   ---億  --%
65  NEC              39.8歳 . 747万 15.8年   ---億  --% 開発は完全に子会社任せ。
65  富士通              40.7歳 . 810万 17.9年   ---億  --% 激務。残業70〜160時間。
65  [CiscoSystems]        ---歳 . ---万  --年   ---億  --% ネットワーク機器世界最大手。
4就職戦線異状名無しさん:2010/02/17(水) 21:45:05
━━━━━━━━━━━━━━━(Bランク:一流企業)━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名               年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴
64  NTTコミュニケーションズ      ---歳 . ---万  --年 11454億  --% まったりで給料も悪くないのが人気。
64  [SAP]               ---歳 . ---万  --年   ---億  --% ERPパッケージ世界最大手。
64  大和総研            35.3歳 . ---万 . 9.8年   789億  --% 大和証券グループ向けの仕事。
63  日本総研(JRI)         37.5歳 . ---万  --年   843億  --% 三井住友FG向けの仕事。
63  みずほ情報総研(MHIR). 39.1歳 . ---万 15.5年 . 1650億  --% みずほFG向け6割、外販4割。
63  新日鉄ソリュ(NSSOL)..   37.0歳 . 811万 11.0年 . 1654億.  4.4% 外販9割。残業40〜140時間。
62  アビームコンサルティング       ---歳 . ---万  --年   500億  --% ITコンサル。NEC系。
62  伊藤忠テクノソリュ(CTC)...  35.8歳 . 756万 . 9.5年 . 3192億.  4.6% 通信システム構築に強み。残業80時間。
62  大和総研BI.           35.3歳 . ---万 . 9.8年   295億  --% 大和証券グループ以外の仕事を担当。
61  日本ユニシス        42.3歳 . 840万 14.3年 . 3378億  --% 三井物産系。日本企業的な社風。
61  電通国際情報(ISID)    37.3歳 . 811万 . 9.8年   773億  --% 金融系に強み。激務。
61  [日本HP]             ---歳 . ---万  --年 . 4513億.  6.5% コンピュータ関連機器等の販売とサポート。
60  住商情報システム(SCS)   36.3歳 . 721万 10.3年 . 1372億.  7.7% ERP導入に強み。内販3割・外販7割。
60  ITフロンティア(ITF)      35.0歳 . 703万 . 8.8年   587億 12.0% 三菱商事系5社を統合。外販5割。
60  NTTコムウェア(米屋)    41.5歳 . ---万 20.3年 . 2550億  --% NTTグループの向けの仕事。残業15H。
5就職戦線異状名無しさん:2010/02/17(水) 21:45:55
━━━━━━━━━━━━━━━(C+ランク:優良企業)━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名               年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴
59  三菱UFJ-IT(MUIT)     ---歳 . ---万  --年   700億  --% 三菱UFJ銀行系3社を統合。内販100%
59  JSOL                 37.4歳 . ---万  --年   381億  --% ERP導入に強み。デー子になりつつある
59  フューチャー・アーキテクト       31.8歳 . 788万 . 3.7年   250億  --% ITコンサル。実力主義で体育会系の社風
58  JR東日本情報(JEIS)...  36.5歳 . ---万  --年   655億.  1.6% 内販100%、文34%・理66%、平均残業23H
58  NTTデータシステム技術....  ---歳 . ---万  --年   217億  --% 金融系デー子No.1。日銀・生損保を担当
58  インフォコム.         36.7歳 . 731万 . 8.9年   315億 22.2% 日商岩井と帝人の情報子会社が合併。
58  東京海上日動システムズ.  ---歳 . ---万  --年   118億  --% 内販100%で超まったり。休み取れまくり
57  テプコシステムズ.     37.7歳 . ---万  --年   512億  --% 東京電力向けのシステム開発。
57  NTTデータアイ         35.4歳 . ---万  --年   318億  --% 公共系デー子No.1。公共デー子4社、コンサルデー子1社を統合。
56  TIS                34.6歳 . 685万 . 9.5年 . 1992億 13.0% 金融系に強い。インテック、ユーフィットと合併
56  NTTソフトウェア        ---歳 . ---万  --年   369億  --% パッケージ開発に強み。マターリだが超薄給
6就職戦線異状名無しさん:2010/02/17(水) 21:47:18
━━━━━━━━━━━━━━━(C-ランク:優良企業)━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名               年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴

55  NTTアドバンステクノロジ    ---歳 . ---万  --年   587億  --% ネットワーク等に強み。マターリだが超薄給
55  オービック           33.2歳 . 706万  --年   474億  --% 中小向けERP(勘定奉行)。無借金経営
56  オージス総研        36.1歳 . 704万 13.8年   359億 13.8% 大阪ガズ子会社。
55  ニッセイ情報テクノロジ(NIT)   35.0歳 . 654万 . 9.8年   540億 15.7% 内販6割、外販4割。
55  三菱総研DCS.         36.3歳 . 689万 . 9.3年   490億 10.3% 平均残業40時間。
55  農中情報システム       ---歳 . ---万  --年   292億  --% 内販100%。残業は少ないらしい。
55  テプコシステムズ.     37.7歳 . ---万  --年   512億  --% 東京電力向けのシステム開発。
55  ティージー情報ネットワーク.     ---歳 . ---万  --年   190億  --% 東京ガス向けのシステム開発。内販100%。
54  NECソフト(NES).        37.2歳 . 670万 13.9年 . 1319億  --% NECが受注した案件の振り分け。
54  富士通FIP             38.0歳 . 740万 14.8年   900億 14.7% SI事業、アウトソーシングに強み。
54  富士通ビジネスシステム..   39.8歳 . 750万 17.4年 . 1489億 10.4% 富士通系SI首位。企業向けに強い。
54  富士通エフサス        ---歳 . ---万  --年 . 2500億  --% 富士通最大のSI企業。
54  日立ソフト(HSK)        37.5歳 . 677万 14.5年 . 1713億  --% 日立系1:ソフトウェア開発に強み。
54  日立SAS          36.3歳 . 679万 13.9年 . 1303億 11.6% 日立系2:SI事業に強み。日立経由6割
54  日立情報システムズ      38.8歳 . 706万 15.4年 . 1764億  --% 日立系3:保守運用に強み。
54  日立電子(DENSA)     39.2歳 . 700万 18.2年 . 1758億.  6.3% 日立系4:日立グループの保守。
7就職戦線異状名無しさん:2010/02/17(水) 21:48:02
━━━━━━━━━━━━━━━(D+ランク:一般企業)━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名               年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴
53  富士通BSC         37.8歳 . 685万 13.0年   335億  --% グループ向け6割。放送・通信に強み。
53  NECフィールディング.       40.4歳 . 712万 19.0年 . 2141億.  9.5% 保守運用会社。NEC向け7割。
53  NECネッツエスアイ         39.3歳 . 654万  --年 . 2582億  --% ネットワークインテグレーション、通信工事など。
53  NECネクサソリューションズ    39.6歳 . 710万 16.1年 . 1237億 10.4% 中小企業対象。アウトソーシングにも強み。
52  セゾン情報システムズ      37.4歳 . 717万 11.7年   236億  --% セゾン・グループ向け6割、外販4割。
52  ワークスアプリケーションズ    29.5歳 . 598万 . 3.1年   201億  --% 自社パッケージの導入。年俸制。
52  トレンドマイクロ         34.1歳 . 676万 . 3.9年   999億 20.0% ウィルス対策ソフト大手。休日多い。
52  東芝情報システム.       39.6歳 . ---万 16.7年   492億 10.7% SI事業およびエンベデッドシステムの開発。
52  三菱電機インフォメーション   ---歳 . ---万  --年   ---億  --%
52  三井情報(MKI)      36.5歳 . 678万 . 9.4年   590億  --% 三井物産系。
51  スミセイ情報システム(SLC).   35.2歳 . 630万 12.2年   262億.  9.1% 住友生命系。内販5割、外販5割。
51  NECシステムテクノロジ       38.3歳 . 672万 14.2年   963億.  7.3% 関西・中国・四国向け。
51  NEC情報システムズ       ---歳 . ---万  --年   488億  --% NECの社内システム構築など。
51  富士通システムソリューション   ---歳 . ---万  --年   512億  --% 富士通最初のSI企業。
51  ソニー・グローバルソリューションズ. ---歳 . ---万  --年   ---億  --% ソニーの社内システムを担当。
8就職戦線異状名無しさん:2010/02/17(水) 21:48:53
━━━━━━━━━━━━━━━(D-ランク:一般企業)━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名               年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴
50  ユニアデックス.       41.5歳 . ---万 17.9年   925億.  6.7% ユニシスのICTサポート会社。給料はイイ。
50  キヤノンソフトウェア..   36.4歳 . 633万 10.2年   241億  --% キヤノン製品のソフトウェア開発も行う。
50  キヤノンITソリューションズ..    ---歳 . ---万  --年   751億  --% 外販100%
50  CAC                39.0歳 . 641万 12.6年   409億  --% 金融、製薬系に強み。
49  大塚商会            35.7歳 . 751万 11.9年 . 4694億 26.6% 飛び込み営業。
49  日立ビジネスソリューションズ   35.8歳 . 576万 12.4年   150億  --% パッケージ開発に強み。
49  ソラン            35.6歳 . 623万 11.8年   663億  --% 独立系。流通・金融系システム開発に強み
49  ジャステック          31.4歳 . 566万 . 8.5年   142億  --% 独立系。
48  DTS             33.1歳 . 561万 . 8.1年   618億 22.9% 独立系。
48  TDCソフト.           33.6歳 . 566万 . 9.5年   160億 17.5% 独立系。
48  菱友システムズ.        35.2歳 . 556万 12.0年   322億 13.5% 三菱重工系。グループ向け7割。
48  JFEシステムズ.       41.7歳 . 642万 13.7年   337億 20.0% 内販3割、外販7割。
9就職戦線異状名無しさん:2010/02/17(水) 21:49:37
━━━━━━━━━━━━━━━(Eランク:ブラック企業)━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名               年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴
47  富士ソフト          32.6歳 . 560万 . 6.1年 . 1707億 14.5% 制御系ソフト開発に強み。独立系2位。
47  アルファシステムズ          31.0歳 . 534万 . 7.6年   252億  --% 独立系。
47  AGS               36.4歳 . 572万 13.2年   149億 21.4% りそなグループ。
47  ダイワボウ情報システム .     30.7歳 . 502万 . 7.4年 . 3751億  --% SI事業、OA機器販売。大和紡績系。
46  さくら情報システム      37.0歳 . 570万 12.8年   235億.  9.1% 三井住友銀行系だがオージス総研傘下に
45  さくらKCS             39.5歳 . 582万 14,5年   249億 23.8% 三井住友銀行系だが、富士通色強し。
45  日本システム技術(JAST)... 32.7歳 . 514万 . 8.7年 .   88億  --% 独立系。
45  コア                 34.9歳 . 538万 11.5年   262億  --% 独立系。
45  CIJ              34.6歳 . 538万 . 9.5年   205億 20.0% OS周辺に強み。データと日立向け4割。
45  NSW                37.0歳 . 534万 10.8年   332億 17.5% 組み込みソフト開発に強み。NEC向け4割

━━━━━━━━━━━━━━━(Fランク:真性ブラック企業)━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名               年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴
40  トランスコスモス      31.3歳 . 440万 . 5.2年 . 1648億  --% 社員数11,883名の巨大人売り企業。
39  旭情報サービス       30.0歳 . 418万 . 7.0年 .   95億  --% 独立系。
38  ソフトウェア興業.         ---歳 . ---万  --年   ---億  --% 独立系。悪名高い人売り企業。


テンプレは以上

10就職戦線異状名無しさん:2010/02/17(水) 21:54:40
11就職戦線異状名無しさん:2010/02/17(水) 23:37:54
富士通エフサスがちょい低すぎな気がしないでも無い
12就職戦線異状名無しさん:2010/02/17(水) 23:40:12
ジャステックは年収523万です。しかも交通費全額出しません
13就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 00:58:12

オービックはもうちょっと下でいい気がする
14就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 00:58:24
定時に帰れるSEなんてほぼいないわけ?
成績もかなり悪くて大手は希望薄いんだけど教授には中小のITなら推薦とかもあるし
割と入りやすいって言われたんだ。

結婚する気ないから給料安くてもいいから仕事が楽(残業とか無い)ところがいいんだけど
IT業界は大手以外は絶望的ですか?
大学は関関同立で情報学科です。
15就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 01:11:09
>>14
ない
16就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 01:12:26
ほぼじゃなくてないか。分かりやすかった、どうも。
がんばって生協とか1つでも多くエントリーしてきます。
17就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 02:41:18
・NTTソフトはもうちょい高くていいと思う。離職率も低いし、年収の話もソースがない。
 社員の話だと、労組が持ち株の組合と一緒らしいので、そこまで低い筈が無い。
 そもそも研究所系会社で、主要八社に次ぐ位置付けの会社。ランク的にデー子より低いということは無いと思われる。
 先日の説明会聞いてきた限りだが、単純にSIerという訳ではないみたい。

以下、提案
━━━━━━━━━━━━━━━(C+ランク:優良企業)━━━━━━━━━━━━━━━
ランク 企業名               年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴
59  三菱UFJ-IT(MUIT)     ---歳 . ---万  --年   700億  --% 三菱UFJ銀行系3社を統合。内販100%
59  JSOL                 37.4歳 . ---万  --年   381億  --% ERP導入に強み。デー子になりつつある
59  フューチャー・アーキテクト       31.8歳 . 788万 . 3.7年   250億  --% ITコンサル。実力主義で体育会系の社風
59  NTTソフトウェア        38.1歳 . ---万  --年   369億  4.17% パッケージ開発に強み。残業26時間。
58  JR東日本情報(JEIS)...  36.5歳 . ---万  --年   655億.  1.6% 内販100%、文34%・理66%、平均残業23H
58  NTTデータシステム技術....  ---歳 . ---万  --年   217億  --% 金融系デー子No.1。日銀・生損保を担当
58  インフォコム.         36.7歳 . 731万 . 8.9年   315億 22.2% 日商岩井と帝人の情報子会社が合併。
58  東京海上日動システムズ.  ---歳 . ---万  --年   118億  --% 内販100%で超まったり。休み取れまくり
57  テプコシステムズ.     37.7歳 . ---万  --年   512億  --% 東京電力向けのシステム開発。
57  NTTデータアイ         35.4歳 . ---万  --年   318億  --% 公共系デー子No.1。公共デー子4社、コンサルデー子1社を統合。
56  TIS                34.6歳 . 685万 . 9.5年 . 1992億 13.0% 金融系に強い。インテック、ユーフィットと合併
18就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 03:40:43
社内SEってこのスレでいいの?
19就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 04:01:30
IT「業界」スレだ、いい訳ないだろ!
20就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 04:16:42
子のスレはユー子・メー子・デー子・独立系・Web業界・社内SEまで誰でもウェルカム
21就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 04:34:28
>>17
GDの後の社員との懇談会あたりで聞けば薄給だってわかるよw
22就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 08:48:38
>>21
具体性の無い情報ありがとう。
23就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 10:54:52
米屋の人で入社してから残業合計0時間って人がいた。
ただその人が就業時間中に仕事全部終わらせられるスーパーマンなだけかもしれない
24就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 11:31:48
>>22
具体的に聞きたいならそう言えばいいのに
25就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 14:12:59
SCSの説明会でプレゼンしてくれた人キレイだったなぁ。
26就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 15:20:24
社内SE目指す人ってあんまりいないんだね
SEでも楽そうなのに
27就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 15:33:40
SEって常に新しい知識を必要としてるから、
すんごい物知りで頭がいい人の集まりってイメージがある。
違うの?
28就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 15:39:37
落ちこぼれた文型の溜まり場です。
頭のよい理系や情報系は、SEになるのだけは避けようと必死です。
29就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 16:08:22
そうなの?常に最新の技術を勉強し続けないといけないって聞いたよ。
落ちこぼれに務まるの?
30就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 17:25:06
今日銀行の説明会いったけど営業の話ばかりで萎えた。
いくら大変でも、ものづくりに携わる仕事がしたいとつくづく実感したわ
31就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 19:01:09
>>29,30

>>2を見れば分るだろうが、上流の仕事は発注元への営業、
および下請けのマネジメントなわけで。

実際に作っている下請けはオールブラックと行ってもよい状態だし、
いくら知識が生かせそうだとしても、そんなとこには行かない。
優秀な人なら、より待遇の良い上流に行きたいと思うでしょ?
32就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 19:19:14
下流の学歴が酷い・・・

2009年新入社員の企業別高学歴率(東京一工宮廷早慶) ※サンデー毎日2009.7.26号参照
IT業界主要企業と他業界上位の比較

三菱地所 90% 新日本石油・旭硝子 74% 三菱商事 72% 東京ガス 68% 集英社 67%
新日鉄63% 博報堂 61% 住友商事 58% ソニー 58% 電通 51%
-----------------50%以上------------------------------
野村総合研究所 48%       伊藤忠商事 48% NHK 45%
富士通 46%           東京電力 44% 花王 43%
NTTデータ 42%
日本IBM 41%           トヨタ自動車・パナソニック 40%
-----------------40%------------------------------
KDDI 36%            関西電力・キリンビール・サントリー 39%
NTTコミュニケーションズ 35%   三菱化学 38% 鹿島・三菱重工 36% 三井化学 34%
日立製作所 32%         キヤノン 33% 東芝 32% 日産 31%
-----------------30%------------------------------
NTTドコモ・日本HP 28%      武田薬品 29% TOTO・シャープ 27%
日本ユニシス 28% NEC 27%
NTT東日本 26%          アステラス製薬 24%
NTT西日本 21%
楽天 20%             高島屋 20%
-----------------20%------------------------------
YAHOO 18%            清水建設 19%
TIS 16%             凸版印刷 13%
-----------------10%------------------------------
ソフトバンク 9%          JTB 6%
CSK 4%              セブンイレブン 5%
トランスコスモス 2%        セコム 4%
富士ソフト 2%           日本マクドナルド 0.009%

33就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 20:20:36
>>28
落ちこぼれた理系だけどこんな時代でもSEになるのは簡単なのかな?
留年してるけど一応上位私立の情報科だけど
共同事業系の組織全部落ちたときの保険になる?
34就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 21:37:36
SEはやっぱ残業代がでるかどうかだよな
35就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 21:50:46
いや管理職になったら全員残業代なんて出ないんだから昇給率が一番だろ
36就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 22:15:31
残業代が出るかどうかの基準って会社の名前に大手の名前がついてるかどうか
っていうので決められる?
NECなんとかシステムとか三菱なんたらとか色々あるけど
そこらへんは中小でも比較的安全ですか?
37就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 22:24:17
しるかよ
38就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 22:35:56
>>35
管理職なんてこれからの時代そんなになれないよ
39就職戦線異状名無しさん:2010/02/18(木) 23:13:32
NRIは2年目から裁量労働だから残業って概念がないしね
40就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 00:02:05
>>33
そもそも「SEになるのは簡単」って話自体が根拠のないデマ
求人の絶対数が他業界より多いだけで、大手〜中堅になると普通に倍率数十倍〜数百倍はある
第一志望業界に落ちて、SEに流れてきた者(特に文系)が多いが、そんなに甘い業界ではない
就活板の過去ログを漁ると悲痛な叫びがたくさん見つかるから調べてみろ
41就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 00:10:50
大手でも比較的簡単だよ
中堅クラスはまじ簡単
42就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 00:15:36
マーチ情報系だけど、最低でもこの辺には入りたい。

ランク 企業名               年齢   年収  勤続 . 売上高..離職率 特徴
64  NTTコミュニケーションズ      ---歳 . ---万  --年 11454億  --% まったりで給料も悪くないのが人気。
64  [SAP]               ---歳 . ---万  --年   ---億  --% ERPパッケージ世界最大手。
64  大和総研            35.3歳 . ---万 . 9.8年   789億  --% 大和証券グループ向けの仕事。
63  日本総研(JRI)         37.5歳 . ---万  --年   843億  --% 三井住友FG向けの仕事。
63  みずほ情報総研(MHIR). 39.1歳 . ---万 15.5年 . 1650億  --% みずほFG向け6割、外販4割。
63  新日鉄ソリュ(NSSOL)..   37.0歳 . 811万 11.0年 . 1654億.  4.4% 外販9割。残業40〜140時間。
62  アビームコンサルティング       ---歳 . ---万  --年   500億  --% ITコンサル。NEC系。
62  伊藤忠テクノソリュ(CTC)...  35.8歳 . 756万 . 9.5年 . 3192億.  4.6% 通信システム構築に強み。残業80時間。
62  大和総研BI.           35.3歳 . ---万 . 9.8年   295億  --% 大和証券グループ以外の仕事を担当。
61  日本ユニシス        42.3歳 . 840万 14.3年 . 3378億  --% 三井物産系。日本企業的な社風。
61  電通国際情報(ISID)    37.3歳 . 811万 . 9.8年   773億  --% 金融系に強み。激務。
61  [日本HP]             ---歳 . ---万  --年 . 4513億.  6.5% コンピュータ関連機器等の販売とサポート。
60  住商情報システム(SCS)   36.3歳 . 721万 10.3年 . 1372億.  7.7% ERP導入に強み。内販3割・外販7割。
60  ITフロンティア(ITF)      35.0歳 . 703万 . 8.8年   587億 12.0% 三菱商事系5社を統合。外販5割。
60  NTTコムウェア(米屋)    41.5歳 . ---万 20.3年 . 2550億  --% NTTグループの向けの仕事。残業15H。
59  三菱UFJ-IT(MUIT)     ---歳 . ---万  --年   700億  --% 三菱UFJ銀行系3社を統合。内販100%
59  JSOL                 37.4歳 . ---万  --年   381億  --% ERP導入に強み。デー子になりつつある
43就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 00:26:20
知り合いが法政でCTCだったから頑張れ
44就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 00:31:48
CTCはWebテストの英語を結構重視してる
何故なら英語苦手な情報系の俺が落ちたから
45就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 00:54:22
>>42
マーチは夢見過ぎないほうがいいといっておく

同レベルならkkdrとか駅弁が優遇される不思議
46就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 00:57:44
>>42
このランクって偏差値60あたりに大きな壁がある気がする
47就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 01:54:12
>>45
kの2つめとdは慶応並に優遇される
48就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 01:57:55
どっちが2つ目だよwww
49就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 02:04:16
dは自分たちは無能と刷り込まれてるから就活の優遇っぷりに萎縮してる
50就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 02:41:33
>>41
会社名上げろよ
富士ソフトだって大手だぞw
51就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 03:35:54
SEはブラックなだけで、簡単には入れないだろ・・・。
能力的には他の業界より必要な部分多いし、入った後も勉強やら残業ばっかり。
52就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 10:34:23
>>44
CTC英語な苦手(TOEIC450未満)な俺受かったけど
53就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 10:38:12
ウェブテスト英語あるのかよ…
54就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 12:49:07
高卒だけど、気が付いたら結構上流にいたでござる。

メー子ではないけどメーカ系CE会社に入社、元々情報系は
PGはウンコだけど仕組み的な知識は持っていたからと
OS、ドライバ、ミドルなんかまでも構築するCE+SEに。

そのうちメー子からの構成設計手伝ってよお(´・ω・`)を
受けているうちにメー子の仕事先のユー子から直で
仕事がくるように。

(´・ω・`)お、おれの1人月がいつのまにか100万突破しとる!
責任重てー。。。

とかネガティブに思ってたけどなんだ俺、
これはカツル!レベルだったのかと近頃やっと理解した。
55就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 13:33:02
が、がんばれよ
56就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 13:37:05
が、がんばれw
57就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 19:18:17
NRIは2年目社員ですら単価250万だというのに。
100万程度ではまだまだ下流。
58就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 19:24:04
ハッタリを利かせるのも会社の実力か
5954:2010/02/19(金) 19:44:23
\`Д'ノ
高卒28で残業抜きで450ちょっとだと言ったら
同窓のまわりからふるもっこされたから高卒の中では
カツルしてるはずなのだー!  だよ、ね?(´・ω・`)

だよといってよバーny   ̄|_|....○
60就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 19:57:48
相当痛い28歳ですね
61就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 19:59:28
>ふるもっこ
>カツルしてるはずなのだー!
62就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 20:03:42
SE長年やってると精神壊れてこうなるんだよ
63就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 20:33:37
なんかお疲れ様・・・
でも高卒でその年でその年収ならかなり良いんじゃない?
残業代入れれば550万くらい行きそうだし
64就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 20:36:51
そっから伸びないで35歳定年
6559:2010/02/19(金) 20:40:33
>>63
繁忙期と閑散期があるけど平均残業、月40ぐらいで
600手前って感じだね。

あと、元がCE会社だからCOMPTIAやCC○A系レベルの
資格ですら報奨金10万くれるから毎年何かしら適当に
取ってお小遣いゲットだぜ!してる。

CC○P系や上級情処資格1個に30万くらいくれるから
知識として無駄にもならないから年に1個は取るように
べんきょしとる(`・ω・')
66就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 20:41:16
どうでもいいが気持ち悪いな
67就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 21:21:39
なんで就職板で語ってるんだよキミは
68就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 21:31:43
どこいっても大抵ブラックで下流ばかりって流れでつい。
転職板に戻るおー \^0^/

独立系&高卒の普通に考えたら人売り直行しそうな人間でも
CEがある(=メーカとパイプがある)企業にいくと安心かも。

ってことで。
69就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 21:42:17
この板は大卒・院卒のみ
70就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 21:49:46
まあ、なんだ。説明下手で変わってるけど悪い奴ではないんだろうなw
人売りブラック企業でもCEとして努力してたら結構やっていけてると。

資格の報奨金は会社によっちゃ受かったら受験料負担してやるぜっていうところもあるし
結構差が激しいな。
71就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 23:34:02
>>42自身がどの程度の人物か知らないけど、大手病で死なないようにね。
「最低でも」って言ってるけど、マーチの平均だと「最高でも」その辺だから。
72就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 23:36:41
ぶっちゃけそういう輩がどんどん爆死してってくれた方が嬉しい
73就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 23:41:20
ソフトウェア適性試験時間足りねぇ。
あれって空欄より勘でもいいから埋めたほうがいいのか?
74就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 23:41:34
グループディスカッションで押し黙らせた、論破!が
強いと勘違いしている友人が未だに大手病モードから
抜けてくれない。
75就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 23:46:41
>>73
後々上位の資格や上流担当する場合
回答違い=マイナス得点、だから尖がった
所だと減点にしてるかも。

まー、普通は気にしなくてよさげ
76就職戦線異状名無しさん:2010/02/19(金) 23:53:20
さて明日はオラクルの面接だー!気合入れるぞー。
77就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 02:46:39
NSSOLの筆記の結果きてる人おるか?
78就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 04:41:03
ソフトウェア業界の説明会に行ったら、参加者が自分以外、理工系の学生で少し凹んだ。
「何で法学部の俺がここにいるんだろう…」。
説明会終わった後、にこにこしながら話し掛けてきた人がいたけど、残念な気分で
いっぱいで関わる気になれなかった。失礼なことをしたかもしれないけど。

SIの企業志望だけど、SIってレベル高いところが多い。採用実績校がマーチ以上しか
いなかったから、ES提出しないで選考受けなかったことすらある。どうすれば良いものか…

何か良い情報を持ってる人がいたら、ぜひ教えて欲しい。
79就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 04:42:34
受けないと内定は貰えない
それだけだ
80就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 04:45:27
微妙に内容が大変なことになってるぞ。

法学齧ってるとコンプライアンスやセキュリティ面、折衝面で
使える場があるとは思うけど、業界の仕組み理解してからじゃないと
使いにくいだろうから目が出るまで大変そうだね。

職種でいうと営業系かService Advisorなんかが法学出には
向いているのかもしれない。
81就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 04:58:35
>>78
ほんとにみんな理系だったの??俺も文系だが不安になるな…
82就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 06:07:41
>>81
全員とまでは言い切れないけど、今まで回っていたのは、どっかの企業の情報子会社
ばかりだったから、半分以上が文系だった。昨日行ったのは、情報機器に組み込む
ソフトウェアの開発企業。職場にいる社員、説明会にいる学生、明らかに雰囲気が今までと違っていた。
ちょろっと何人かに、学部を聞いてみたけど、「何で文系がいるの?」みたいな目されたわw
仕事は楽しそうだったなぁ。

確かに、「どうせ…」で選考受けないのはもったいないけどね。採用実績の高レベルさに加え、
難解なESの質問を見ると、もういいや、って…

やっぱね、経験積んで顧客との要件定義の仕事がやりたいよ。
83就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 06:13:49
わかってて行った構ってチャンに
しか見えなくなってしまった
84就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 06:23:58
メー子ユー子なら文系多いとこも結構あるってことかな
85就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 07:09:22
ユー子でも理系優先採用あるよ上位ほど
そこらへん調べとかないと
86就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 10:28:09
むしろ、理系が多いなら文系の考え方が強みになるんじゃね?
知識なんてあとから勉強すればいいんだし。
87就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 11:16:39
小さい企業だが成長力抜群

ザインエレクトロニクス、インフォテリア、ngi エイチアイ、アズジェント、フリービット
ユビキタス、フォーサイド、プレシジョンシステムサイエンス、フュージョンパートナーズ
セルシス、デジタルガレージ
88就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 12:20:32
文系は特別な考え方もってんの?
89就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 13:12:14
俺も理系だからよく解らんが
理系→研究や勉強
文系→サークルや遊び
ってなイメージだから考え方も違ってくるんじゃね?
90就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 13:20:12
営業やフィールドSA,SEだと折衝能力の基盤となる
社交性というか話上手みたいな人を求めていたりするの
かもね。

これに一定以上の大学言ってれば勉強する
努力ができる人ってことで知識なんかは入社してから
学習してもらおう、的なのかも。

ただ、このせいなのか専門知識のないメー子の営業やPM
から振られた仕事で遥か下にいる開発会社が
おいー!営業とPM本当に仕組み理解してんのかー!
なんだこの要件、カスタマイズ工数半端ねーぞ!!!!!
ってなってるような気もするけど。。。
91就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 13:49:10
>>65
立派だわ
このスレだと高卒ってだけでバカにする奴いるけど
それだけ頑張ってるなら誇って良いと思う
92就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 17:02:57
俺は文系だが理系=論理、文系=コミュ力は誤りだと思うね
コミュ力で言ったら高学歴理系院生の方が高いし、
論理が売りなはずの理系も大半は単なる知識自慢だったりすることが多い
93就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 21:36:59
この業界の寿命は30代。
ライン長にでも成れなければアウト。
自殺率も高い。
悪いことは言わない、やめておけ。
94就職戦線異状名無しさん:2010/02/20(土) 21:40:30
デター定型句
「悪いことは言わないやめとけ(キリッ」
えらそうにw
95就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 00:26:15
CEあがりのSEでしかも高卒でもいいならなんか答えるよ。
ただ、プログラマーさんたちのことはよくわからん、使うことは
あるけど正直恵まれないなぁ、、としかわかってない程度だけどな。
96就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 08:26:34
>>57
元請ITコンサル系は単価200万超えることは多いが、
下請けで100万は結構高い。

おそらく54の単価が顧客の事業会社にでるときは、150万ぐらいになってるよ。
97就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 08:53:11
なんというピンはね
98就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 10:23:24
>>32はこれを元ネタにしたデマ。マクドナルドとかの数字から自明。

こっちが正しい。


*サンデー毎日、就職四季報で判明分のみ掲載
情報・通信業界の08新卒における企業別高学歴率一覧表(該当大学は東京一工宮廷早慶)

野村総合研究所 50%
----------------------------------------------------------
NTTデータ 47% 日本ユニシス 約40%
----------------------------------------------------------
KDDI 39% 日本IBM 39%  NTTコミュニケーションズ 36% 新日鉄ソリューションズ 35%




99就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 10:25:42

情報システム板最新ランキング

☆☆☆☆☆ 2011年SI業界企業ランキング ☆☆☆☆☆
70 NRI
69 NTTデータ
68 日本IBM 日本ユニシス 日本HP
67 富士通 日立製作所 NEC
66 電通国際(ISID)
65 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 伊藤忠テクノソリューションズ
64 NTTコムウェア 大和総研 みずほ情報総研 日本総研
100就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 11:38:25
大成長間違いない小型企業

デジタルガレージ ツイッターで大成長します、米国ツイッターの株主でもあり
ユビキタス    ゲーム、車載機器などの組み込みソフトの雄、任天堂、ソニー製品に多数
セルシス     電子まんが、電子ブックのビューアで世界50%以上のシェアー
プレシジョンシステムサイエンス DNA分析器世界シェアーの50%以上、全国の警察署で利用
ザインエレクトロニクス 3D用LSI開発
フォーサイド   E−BOOK 世界配信
101就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 11:58:27
>>99

日本ユニシス 日本HP

位置がおかしいだろ
102就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 12:05:13
馬鹿の考えたランキングなんぞきにするな
103就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 12:27:16
大手メーカですらユー子に高い高い言われて80万で
出した見積もりが親会社との要件打ち合わせに同席
したら140万はちょっと高くないかい?とか親が言っちゃって
ユー子冷や汗、メー子苦笑いとか日常茶飯事
104就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 12:44:12
日本語で
105就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 13:28:22
ユー子のピンハネってことだろw
106就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 15:30:03
大手が無理なレベルの奴は大手子会社にしとけ。
コンプライアンスとかの基準が親会社基準だから
ちゃんと残業代も出るし有給も取りやすかったり待遇が良い。
少なくともウチの会社はそう。忙しい時は
残業自体はするけど、
全部残業代が付くから給料がすごい事になるw

親会社の制度からしてブラックな所は知らないけどなw
107就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 16:21:25
今の時期のそんな当たり前の話をされましても
108就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 17:51:32
>>104
ユー子はメーカーの技術者を1人月80万で買い、親会社に140万で売った。

まあ、俺も客に出すときは30%は乗っけるよ。
下請けから提示された単価はそのまま原価になる、
何%か乗せなかったら、元請はただのボランティアですがな。

#この業界の悪しき構造だね。

109就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 18:17:09
売れるのが先にあって買うのは後
勝手に自滅してる。
110就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 18:22:35
需要がありきで振興してきた企業が多いから仕方がないのかな。
でもスレの内容読むと新規で入るには10年ほっといたほうがいい業界っぽいね。
111就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 19:23:38
ユー子だけは行くな、今はマッタリなところほどだめだ。
独立の子になるのは目に見えてる。よく考えろ。
112就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 20:00:17
新日鉄やSCSが独立系にのみ込まれるとは思えんが
あとは銀行や証券系も安泰だな

テプコとかオージスは知らん
113就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 20:15:51
デルってどうよ?
転職板みたら終わってたw

デルってどうですか。Part16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1239514673/
114就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 20:17:45
SCSは逆に独立系のCSK飲み込むだろ。
親会社の住商出資の会社がCSKに出資して、
SCS CSK間で業務提携、資本提携発表してるし。
115就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 21:45:24
赤字の独立系飲み込んでなんの意味が
116就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 21:55:29
いまさらながらSEに興味がわいてきました
117就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 22:01:57
いまさら手遅れだよ
118就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 22:06:53
大手はどこも3月分まで予約争奪戦になってるけど頑張れよ
119就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 22:09:38
大手とか興味ねえし
120就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 22:11:22
大手もお前に興味なんかねーよ
121就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 23:39:26
www
122就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 23:43:58
中小でも満席なんすけど
パねーっすんけど
123就職戦線異状名無しさん:2010/02/21(日) 23:45:17
あきちゃ愛してる
124就職戦線異状名無しさん:2010/02/22(月) 01:10:07
まゆゆが好きです
125就職戦線異状名無しさん:2010/02/22(月) 01:17:10
俺以外にも誤爆してるやつがいた
126就職戦線異状名無しさん:2010/02/22(月) 01:24:25
>>125
ごめんな、誤爆じゃなくてその流れかと思った
127就職戦線異状名無しさん:2010/02/22(月) 01:27:51
じゃあぼくははーちゃん!
128就職戦線異状名無しさん:2010/02/22(月) 01:39:41
どっちのはーちゃんか、そこをはっきりしてくれ!
129就職戦線異状名無しさん:2010/02/22(月) 01:48:11
>>77
みん就みてみ
130就職戦線異状名無しさん:2010/02/22(月) 10:31:11
>>98は2008年。

2009年新入社員の企業別高学歴率(東京一工宮廷早慶) ※サンデー毎日2009.7.26号参照
IT業界主要企業と他業界上位の比較

三菱地所 90% 新日本石油・旭硝子 74% 三菱商事 72% 東京ガス 68% 集英社 67%
新日鉄63% 博報堂 61% 住友商事 58% ソニー 58% 電通 51%
-----------------50%以上------------------------------
野村総合研究所 48%       伊藤忠商事 48% NHK 45%
富士通 46%           東京電力 44% 花王 43%
NTTデータ 42%
日本IBM 41%           トヨタ自動車・パナソニック 40%
-----------------40%------------------------------
KDDI 36%            関西電力・キリンビール・サントリー 39%
NTTコミュニケーションズ 35%   三菱化学 38% 鹿島・三菱重工 36% 三井化学 34%
日立製作所 32%         キヤノン 33% 東芝 32% 日産 31%
-----------------30%------------------------------
NTTドコモ・日本HP 28%      武田薬品 29% TOTO・シャープ 27%
日本ユニシス 28% NEC 27%
NTT東日本 26%          アステラス製薬 24%
NTT西日本 21%
楽天 20%             高島屋 20%
-----------------20%------------------------------
YAHOO 18%            清水建設 19%
TIS 16%             凸版印刷 13%
-----------------10%------------------------------
ソフトバンク 9%          JTB 6%
CSK 4%              セブンイレブン 5%
トランスコスモス 2%        セコム 4%
富士ソフト 2%           日本マクドナルド 0.009%
131就職戦線異状名無しさん:2010/02/22(月) 10:33:42
*サンデー毎日、就職四季報で判明分のみ掲載
情報・通信業界の08新卒における企業別高学歴率一覧表(該当大学は東京一工宮廷早慶)

野村総合研究所 50%
----------------------------------------------------------
NTTデータ 47% 日本ユニシス 約40%
----------------------------------------------------------
KDDI 39% 日本IBM 39%  NTTコミュニケーションズ 36% 新日鉄ソリュ 約35%
----------------------------------------------------------
NTT東日本 29% NTTドコモ27% NTT西日本 27% 日本HP 23%
----------------------------------------------------------
伊藤忠テクノソリュ 約18% TIS 13% 住商情報システム 10%
----------------------------------------------------------
オービック 8% 日立SS 7% ソフトバンク 4% CSKシステムズ 3%
NECソフト 3% トランスコスモス 2% 富士ソフト 2%
132就職戦線異状名無しさん:2010/02/22(月) 13:27:11
身元がバレると怖いので程々にしておきますが
私は元FIT産業社員です。今年の2月に退社しました。
私はこの会社の不当なやり方に我慢出来ず、数名徒党を組んで一緒に辞めました。
2ちゃんねるに書かれてる事は本当に事実ですよ。
旅費積立金の横領、社保未払い、残業代未払いは相変わらず続いてます。
私は客先SEをしてました。残業は月に30時間〜50時間、多い時は150時間です。
残業代は50時間したのにまったく出ませんでした。
100時間を超えたときは、さすがに出ましたが4万円だけでした。
私は不当なやり方をするFIT産業が許せなくて、
客先から辞めるのを止められましたが退社しました。
それから3年間働いて退職金は1万6千円でした。
このご時世でもFIT産業は絶対に受けてはいけません。
ちなみに本社工事も相変わらずです。
133就職戦線異状名無しさん:2010/02/22(月) 13:30:36
俺は満5年勤務で退職金3万5千円でしたね。
まあ30歳以上で月給が手取り20万程度にしかならないし、
ボーナスもあーでもないこーでもないと評価を下げて、
一回に基本給1ヶ月分程度しか出さない会社だしねぇ・・・
その月給だって、当日有休(病欠)を悉く欠勤扱いにし、
一方的に評価をガンガン下げて、昇給1000円とかそんなレベルだから。

そもそも寸志のようなボーナスのために
「勤務態度改めますから支給お願いいたします」のような誓約書を書かせて、
如何にも「神様フィット様湯山様」と崇めろとでも言いたげなその態度が
狂っていますよ。
134就職戦線異状名無しさん:2010/02/22(月) 18:09:05
で数名徒党を組んで一緒に辞めました君達で企業でもするの?
135就職戦線異状名無しさん:2010/02/22(月) 22:45:05
>>130 それは2008年のを元ネタにしたネタ表
本物は>>131

*サンデー毎日、就職四季報で判明分のみ掲載
情報・通信業界の08新卒における企業別高学歴率一覧表(該当大学は東京一工宮廷早慶)

野村総合研究所 50%
----------------------------------------------------------
NTTデータ 47% 日本ユニシス 約40%
----------------------------------------------------------
KDDI 39% 日本IBM 39%  NTTコミュニケーションズ 36% 新日鉄ソリューションズ 35%


情報システム板最新ランキング

☆☆☆☆☆ 2011年SI業界企業ランキング ☆☆☆☆☆
70 NRI
69 NTTデータ
68 日本IBM 日本ユニシス 日本HP
67 富士通 日立製作所 NEC
66 電通国際(ISID)
65 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 伊藤忠テクノソリューションズ
64 NTTコムウェア 大和総研 みずほ情報総研 日本総研
136就職戦線異状名無しさん:2010/02/23(火) 09:12:34
137就職戦線異状名無しさん:2010/02/23(火) 10:59:48
68 日本IBM 日本ユニシス 日本HP
67 富士通 日立製作所 NEC


一見良さそうに見えるが実情は終わってるとこばっかだな
138就職戦線異状名無しさん:2010/02/23(火) 12:38:36
メーカーはIT部門に限れば黒字なんじゃなかったか?
実情とやらをkwsk
139就職戦線異状名無しさん:2010/02/23(火) 13:25:52
でまかせ馬鹿を相手にするな
140就職戦線異状名無しさん:2010/02/23(火) 14:54:03
人に聞くことしかできないから>>137のようなことを鵜呑みにするんだろ
141就職戦線異状名無しさん:2010/02/23(火) 15:51:36
新日鉄連絡北奴いる?
142就職戦線異状名無しさん:2010/02/23(火) 19:56:35
17日に受けて19日に連絡きましたけど
143就職戦線異状名無しさん:2010/02/23(火) 20:11:46
18日に受けてまだ連絡きませんけど
144就職戦線異状名無しさん:2010/02/23(火) 20:27:25
やったじゃん
145就職戦線異状名無しさん:2010/02/23(火) 22:30:19
>>142
マジかww俺落ちたのかww
146就職戦線異状名無しさん:2010/02/23(火) 22:33:29
おれも19日に連絡きたよ
147就職戦線異状名無しさん:2010/02/23(火) 22:48:10
フィット産業
職安の人も「受かっても蹴っていいですよ」っていって受けてみたら、
やっぱりただの派遣会社。
福岡の中小ITはみんなそうだけど、ここは特に痛そう。
壁に「鬼の十訓」とか気持ち悪いのが掛かってた。
睡眠時間は一時間が当たり前、とか変なこと言ってくるし。
ぼろぼろのビルに、申し訳程度に机とパイプ椅子がおいてあるだけだった。
面接官が神経やられてる感じだった。(まくしたてるように話まくって、
話を聞かない)前時代的で、高度成長期の猛烈社員を彷彿とさせた。
(単にこの人がそうなだけかもしれないけど、差別発言もすごかった)
いっつも職安に求人出してる会社は、やっぱこんなもんか。
下には下があるもんだ、と変に関心してしまった。
ちゃんと履歴書返してほしいな。
148就職戦線異状名無しさん:2010/02/23(火) 23:40:42
ほんとにつまらんフィットコピペを飽きもせず未だにあちこちで貼ってるやつって、一体どういう脳構造してんだ?そろそろ規制対象じゃね?
149就職戦線異状名無しさん:2010/02/23(火) 23:48:25
CTCの説明会行った帰りにフィット産業のでっかい看板見つけて吹いた
150就職戦線異状名無しさん:2010/02/23(火) 23:50:36
貸会議室で隣が同業の説明会だったりすると意識しちゃうよな
151就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 00:04:38
2009年新入社員の企業別高学歴率(東京一工宮廷早慶) ※サンデー毎日2009.7.26号参照
IT業界主要企業と他業界上位の比較

三菱地所 90% 新日本石油・旭硝子 74% 三菱商事 72% 東京ガス 68% 集英社 67%
新日鉄63% 博報堂 61% 住友商事 58% ソニー 58% 電通 51%
-----------------50%以上------------------------------
野村総合研究所 48%       伊藤忠商事 48% NHK 45%
富士通 46%           東京電力 44% 花王 43%
NTTデータ 42%
日本IBM 41%           トヨタ自動車・パナソニック 40%
-----------------40%------------------------------
KDDI 36%            関西電力・キリンビール・サントリー 39%
NTTコミュニケーションズ 35%   三菱化学 38% 鹿島・三菱重工 36% 三井化学 34%
日立製作所 32%         キヤノン 33% 東芝 32% 日産 31%
-----------------30%------------------------------
NTTドコモ・日本HP 28%      武田薬品 29% TOTO・シャープ 27%
日本ユニシス 28% NEC 27%
NTT東日本 26%          アステラス製薬 24%
NTT西日本 21%
楽天 20%             高島屋 20%
-----------------20%------------------------------
YAHOO 18%            清水建設 19%
TIS 16%             凸版印刷 13%
-----------------10%------------------------------
ソフトバンク 9%          JTB 6%
CSK 4%              セブンイレブン 5%
トランスコスモス 2%        セコム 4%
富士ソフト 2%           日本マクドナルド 0.009%
152就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 02:09:08
案外低いんだな
153就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 12:56:06
高卒の俺が華麗にメー子へ参上。

リクルートとか見ると大卒しか取ってないのに
うちの高校求人きてる!と喜んでいっちゃったけど
激務らしいので今のうちにガクブルしておきます((´д`))
154就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 15:21:54

>>151 は2008年のを元ネタにしたネタ表。おそらく雑誌調べてもない。

こっちがオリジナルの本物

*サンデー毎日、就職四季報で判明分のみ掲載
情報・通信業界の08新卒における企業別高学歴率一覧表(該当大学は東京一工宮廷早慶)

野村総合研究所 50%
----------------------------------------------------------
NTTデータ 47% 日本ユニシス 約40%
----------------------------------------------------------
KDDI 39% 日本IBM 39%  NTTコミュニケーションズ 36% 新日鉄ソリューションズ 35%

155就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 15:41:12
俺16日に受けたがこないww
結構てごたえあったのにwwwなんでww
156就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 15:53:29
>>155
ナカーマ。私ゎ諦めたょ
157就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 15:58:09
>>145
オレもオレも
158就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 16:45:20
159就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 16:49:25
>>138
規制解除されてると思わなくてミスったすまん・・・

知ってる人には当たり前なのかもしれないが、
会社説明会で某メーカー大手の人事がどこのメーカーもITだけ真っ黒で本体支えてるって言ってたわ
独立してやっていきたいIT子会社がどこのグループにもあるけど、
離脱すると本体の経営?が危なくなるから
とりあえずくっ付いて親を養ってる状態らしい

最近はまた状況が変わってきてるからーとかお茶を濁されたけど、苦笑いしてた
160就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 16:55:24
そりゃ労基も真っ青な真っ黒具合なんだから黒くらいでるわ
161就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 17:03:30
とりあえず日本語で書こうな
162就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 18:30:12
ついに日立の再編が始まったな


日立ソフトと日立システムが合併へ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1002/24/news063.html
163就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 20:19:42
再編再編
164就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 20:40:36
日立ってJAL並に財政やばいだろ
子会社もそのうちダメージくらうよな?
165就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 21:14:53
日本では大企業なら基本的には潰れないよ。
国と銀行が守ってくれるから。

中小企業は毎日のように潰れてるけど、
大企業で潰れた所なんて山一ぐらいしか知らないでしょ?

JALだってリストラは子会社で行って、
本体は借金チャラでぬくぬくしてる。
数年後には人気企業になってるだろうね。

たとえ万年赤字垂れ流しでも、20万人の社員を抱える日立を潰すわけがない。
確かに子会社はリストラされるだろうけど、
どうせ働かないくせに年収1000万超の50代社員が
割増退職金を貰って退社するだけ。
20代や30代の若手を切るようなことは無い。
166就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 21:28:45
専業企業と兼業企業を一緒くたに考えるのもどうかと思うけど
日立のようなコングロマリットならどうにでもできると思うよ
167就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 22:08:51
>>154

>>151は本物で正確だよ。
手元にサン毎があるが、全部数字が正しいぞ。
ただし、マクドナルドは115人の採用で早稲田の一人しかいないので、0.009ではなく0.9%だ。
それ以外は正確なんだけど、お前は何を根拠に否定しているんだ?
>>151のソース元も下記のリンクを見れば正しいのが一目瞭然。
ttp://mainichi.jp/enta/book/sunday/archive/news/2009/20090713org00m100016000c.html
168就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 22:23:26
2009年新入社員の企業別高学歴率(東京一工宮廷早慶) ※サンデー毎日2009.7.26号参照
IT業界主要企業と他業界上位の比較

三菱地所 90% 新日本石油・旭硝子 74% 三菱商事 72% 東京ガス 68% 集英社 67%
新日鉄63% 博報堂 61% 住友商事 58% ソニー 58% 電通 51%
-----------------50%以上------------------------------
野村総合研究所 48%       伊藤忠商事 48% NHK 45%
富士通 46%           東京電力 44% 花王 43%
NTTデータ 42%
日本IBM 41%           トヨタ自動車・パナソニック 40%
-----------------40%------------------------------
KDDI 36%            関西電力・キリンビール・サントリー 39%
NTTコミュニケーションズ 35%   三菱化学 38% 鹿島・三菱重工 36% 三井化学 34%
日立製作所 32%         キヤノン 33% 東芝 32% 日産 31%
-----------------30%------------------------------
NTTドコモ・日本HP 28%      武田薬品 29% TOTO・シャープ 27%
日本ユニシス 28% NEC 27%
NTT東日本 26%          アステラス製薬 24%
NTT西日本 21%
楽天 20%             高島屋 20%
-----------------20%------------------------------
YAHOO 18%            清水建設 19%
TIS 16%             凸版印刷 13%
-----------------10%------------------------------
ソフトバンク 9%          JTB 6%
CSK 4%              セブンイレブン 5%
トランスコスモス 2%        セコム 4%
富士ソフト 2%           日本マクドナルド 0.9%
169就職戦線異状名無しさん:2010/02/24(水) 22:29:20
>>165
20万人が10万人になるだろうけどね。
しかも、残ったとしても後が悲惨だな。
170就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 00:18:46
171就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 00:21:08
172就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 01:49:00
>>169
バブル崩壊時からそう言われ続けてはや何十年経ったかな
173就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 05:25:53
日立は毎年莫大な赤字を垂れ流してるけど全く危機感が無いね
どうせお国が守ってくれるだろうし
誰も潰れるなんて考えてないんだろうなぁ
174就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 09:05:36
>>172
日本語不自由な方ですか?
>>165>>169も、会社更生法が適用された場合に日立がどうなるかという話をしているのですが。

会社更生法適用の可能性については議論する余地もなく、決算書読んで歴代の適用企業と比較すればすぐわかるだろ。
いつやるかは政治の問題。
政治家も誰もできるだけ触りたくないから、本当に瀕死の状態にならないと助けようとしないよ。
175就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 17:36:50
IT業界就職偏差値ランキングで日本デジタル研究所がFラン指定されてました。
IT業界なんですか?w
安定してそうってイメージだったんですけど・・・
なんか知ってる人いたら教えてもらえないでしょうか?
176就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 19:48:34
*サンデー毎日、就職四季報で判明分のみ掲載
情報・通信業界の08新卒における企業別高学歴率一覧表(該当大学は東京一工宮廷早慶)

野村総合研究所 50%
----------------------------------------------------------
NTTデータ 47% 日本ユニシス 約40%
----------------------------------------------------------
KDDI 39% 日本IBM 39%  NTTコミュニケーションズ 36% 新日鉄ソリュ 約35%
----------------------------------------------------------
NTT東日本 29% NTTドコモ27% NTT西日本 27% 日本HP 23%
----------------------------------------------------------
伊藤忠テクノソリュ 約18% TIS 13% 住商情報システム 10%
----------------------------------------------------------
オービック 8% 日立SS 7% ソフトバンク 4% CSKシステムズ 3%
NECソフト 3% トランスコスモス 2% 富士ソフト 2%

これが、業界の本当の人気を表している。
177就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 19:52:53
データとコムウェアとコミュニケーションズとソフトウェアの違いがよくわからん
助けて
178就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 19:56:33
データ→外販メイン
米屋→内販メイン
コム→ネットワーク寄り
ソフト→他のNTTグループから頼まれて仕事する
179就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 19:58:48
その違いが分からないんだったら受けない方がよくね
180就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 20:00:48
余計なお世話きたーw
181就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 20:04:43
>>178
サンクス
でもそこら辺はなんとなく知ってたんだよなあ
そっから各企業の志望動機、っていうか「何でうちなの?」にこたえるのが難しいんだよなあ
>>179
確かにその通りだ
だから今からその違いを分かろうとしてるんだ
182就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 20:50:55
>>6
ここのC-に入ってるんだけどなんか質問ある?
当たり障りのないことだけは答えるよ

ちょうど2年まえしゅうかつしてたが、テンプレ見やすくなったなw
あたっているかは別として
183就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 21:12:45
>>182
日立SASってどうなの
184就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 21:19:35
>>182
様々な協力会社と仕事してると思います、ここは良かったて会社があったら教えてください
185就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 21:53:56
>>182
ドンマイ
186就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 21:58:58
>>182
スペック晒してくれ
187就職戦線異状名無しさん:2010/02/25(木) 23:29:34
>>182
SEでそのランクだと負け組乙
188就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 00:08:09
>>182
2年前なのになんでC-なんですか
189就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 00:09:14
>>182
今度合併するところですか?
190就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 00:47:29
>>182
就活生相手に偉そうに先輩面して恥ずかしくないんですか?C-のくせに
191就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 01:40:42
大人気だな
192就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 02:08:56
C-って言っても大抵のところ茄子もらえてたりするから
世の中からみたら大分ましな部類なんでねーの?

まぁ中には、高卒とあまり給与が変わらなかったりする
ところもあるそうだけど(´・ω・`)

自分高卒なんだけど大学いった友達が入社したC-企業は
基本年収が俺とあんま変わらない。
残業規制がシビアで残業代全部出る分自分のが年収多いという
微妙系もあるらしいけど・・

193就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 02:09:25
C-なら勝ち組だろ・・・
194就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 02:42:17
C+とC-両方にあるテプコや、56なのにC-に書いてあるオージスはなんなの?
195就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 02:55:32
ハロワにだまされて、ブレインテクノロジー@福岡に応募したことあります。
会社は住宅地の中の古いアパート
玄関でスリッパに履き替えました。
6畳の部屋に机が2つ、階下から赤ちゃんの泣き声も聞こえました
エアコンはなく石油ストーブが燃えていました
求人票では福岡勤務なのにいきなり
「東京で苦労しろ!!!!」と言われました
もちろん断りました。
196就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 02:55:35
※就職板基準のC-はFラン
197就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 02:56:57
この下のがめちゃめちゃ多いのに夢見すぎだろおまいら・・
198就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 03:17:39
そんなことよりおまいら不景気楽しもうぜ!
ttp://www.fukeiki.com/
199就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 04:14:03
メー子とユー子の大きな違いってなに?
200就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 04:23:02
>>199
メー子:商売相手は他社、責任は最初からクライマックス

ユー子:規模によっては他社を相手にしてる企業もあるけど
     大抵はグループ内の身内。本当に濃い案件や、失敗したり
     停止したら困るようなシステムはメー子つかいまくり。

     親会社やグループ内企業とメー子間の調整なんかが
     主業務。
     大抵は親会社が別に情報システム部を持っていて、情報戦略
     なんかのビジョンはそっちが練ってくれるから実現のための
     手配と管理が主業務っぽい。    
201就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 08:54:36
責任だけ取らされるのがユー子ってことか
202就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 11:48:09
>>182は結局涙目で逃げたんかな
203就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 12:53:19
>>201
責任取らされるっていっても親から叱られるって形だから
メー子に比べたら軽い感じ。

ふるぼっこにされることはあっても損害賠償とかで
ユー子会社がテレッ,テレッ,テーンされるわけじゃないからね。
204就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 16:00:19
いや、メー子は挽回のチャンスがあるよ。
顧客が変わるんだから。
ユー子は一度使えない認定されると脱出不可能。
顧客が変わらないから。
205就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 16:35:57
>>204
かつて親から見放されて、親からメーカーに直接発注されちゃった会社あったよな。
名前忘れちゃったけど。
206就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 16:57:34
アークシステムってどうなん
207就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 19:17:34
>>204
メー子だって親から見離されたら終わりな気がするけど
208就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 19:24:19
高卒はいちいち長文垂れるな
目障りだ
209就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 22:16:00
おまいらヴぁかじゃね?

メー子のユー子も親やグループの文化次第なのに
メー子は○○
ユー子は△△って決め付けw

頭悪すぎだよww
210就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 22:27:58
程度の差はあれ現職っぽい人のカキコミもあるから
参考にはなるんじゃね。
211就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 22:35:11
文化次第だーとかどーでもいいんだよ 騒ぐネタが欲しいだけで情報の真偽なんて問うてない
それすら分からないなんて可哀想なんだね
212就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 23:38:06
>>207
メー子はユー子と比較して自社で顧客やパッケージを持っていることが多いから、万が一見放されてもまだ何とかやっていけるよ。
ユー子でも外販率が高いところは同じ。
213就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 23:39:38
議論することに価値がないというレスが一番価値がない。
214就職戦線異状名無しさん:2010/02/26(金) 23:44:42
>>207
メー子はほとんどのところが外販案件も扱っているので、
内販部隊でヘマをしても外販部隊という逃げ道がある。
ユー子はほとんどのところが内販専業だったり、外販は模索中なので、
内販部隊でヘマをすると逃げ道がなくて詰む。
親から嫌がられてるのに親の案件を任されると思う?
これはユー子だから、メー子だから、という区別はし辛い。
内販と外販の割合をよく調べよう。

まぁ逆に、ユー子は一度大きな実績を挙げれば良いイメージのまま次の案件を迎えられるし、
メー子は大きな実績を挙げても次の案件には繋がりにくいとも言える。
実績を挙げた元顧客のツテで案件が流れてきたりするけどな。
215就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 00:20:26
>>212>>214
それは分かるんだけどさ、
ユー子は親とほぼ一心同体だから見限られるのはよっぽどのことがあった時。
一方のメー子は外販って言っても親中継で回ってくる仕事も多い上、親との関係は一対多。
どっちが見限られやすいかって話もあると思うけどね。

216就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 01:02:03
NEの志望動機ってどうすればいいんだろうなぁ・・・
217就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 01:06:46
NE-YO
218就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 03:32:05
>>183
182じゃないけど、答えるね。
社員数に比べて、売り上げ利益率が同業他社に比べてかなり低い。
元々小規模下請け(千人程度の規模)の3社が合併してできて数年だから
無理も無いが・・・。そこへきてまた合併ww。

仕事だが、自分達で仕事見つけて、がんばってる人たちもいるが、
たいていは、親会社の人たちの下で働くのが多いかな。
なので、お客の規模は大きいが権限がないということが多い。
@教育はしっかりしてるかな。
219就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 04:22:43
都築電気って独立系の割には激務って感じでもなくない?
220就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 04:46:41
外販(親中継じゃない案件)の率と見放されにくさはトレードオフの関係にあると思うな。

ただ、内販100%なら絶対にリストラされないってことはない。
特にヘマをしていなくても、親の方針一つで見放されることも過去にあった。
一方で、独自の強み(ソフトとか提案力とか)を持っていて、外販率が十分に高ければ親に見放されてもある程度やっていけるし、他の会社が買い取ってくれる可能性もある。

親中継の仕事の割合は、ユー子もメー子も関係なく会社による。
221就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 07:19:59
>>219
激務かどうかは知らないけど都築はメーカーの
支援受けれるから悪くないと思う。
222就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 12:13:24
>>178
NTTソフトウェアは研究所案件メイン
普通のSIerとはちょっと違うイメージ
223就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 13:55:02
>>212-215
メー子、ユー子の違いじゃなくて親との資本関係とか人脈とか文化によるものだとw
メー子、ユー子で一概に性格が変わると思っているとしたらよほど頭悪いんだろうなw
おまいらマジでガイキチか?
224就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 14:04:35
>>223
仕事のやり方にが変わると組織文化の方向性も変わるのはよく言われること。
企業によって差があるとはいえ、大まかな方向性はわかる。
225就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 14:07:19
こんな感じ、みたいな傾向の話しだから別に頭悪いとか
感じなかったな。
本気で各社毎にまとめようと思ったら大変なことになるし
223の言うことも確かなんだけど、その言い方だと話が
進まなくなるだけじゃまいかんこーひー!
226就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 14:50:36
                        平成21年4月1日

              【お詫び】

この度、平成21年3月31日付で厚生労働省より「新規学卒者に対する内定取り消し」
企業として公表のとおり、平成20年12月1日付で新規学卒者に対し内定取り消し
を行い、各学生様を始め、皆様方には多大なご迷惑・ご心配をお掛けしております。
心より、深くお詫び申し上げます。
弊社と致しましては、今回の件を真摯に受け止め、これまで以上に社会貢献に努めて
参る所存で御座います。
これを期に弊社社員一同、これまで以上に一致団結し、邁進していく所存で御座います
ので、今後とも宜しくお願い申し上げます。
                        株式会社 ジー・イー・エヌ
                         代表取締役 後藤元晴
227就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 14:53:02
メー子、ユー子と言うくくりより
親会社の影響の方がデカイに決まっているがなw
228就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 15:39:56
>>227
何について話してるか理解してる?
メー子とユー子はシステム開発プロセスの中で果たしている役割が明確に違うから、見放された後にやっていけるかどうかはその差の方が大きい。

職場の雰囲気なら確かに親の影響の方が大きいだろうけど、そんな話してるんじゃないよ。
229就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 15:43:11
メー子とユー子の仕事の内容のおおまかな違いって
話だったのが、親から見放されたらどうすんだって
話に流れていってそこで白熱してるとかなかなか
すごい流れだと思う、
230就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 17:48:45
どんなの作りたいかって言われたら何答えればいいんだよ…
231就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 17:58:21
具体的なプランなんて相手も求めてないだろうし、
作りたいものとその会社が作ってるものが著しく矛盾してなければ良いんじゃないの
232就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 18:42:19
そうかそういう考えもあるか
助かったありがとう
233就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 19:09:32
234就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 21:42:58
>>221
平均年収異常に高いのはなんでかわかる?俺が見てる他の会社が低いから高く見えてるだけなんだろうか・・
235就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 22:15:29
>>234
異常に高いか?
元々古い会社だから平均年齢も40ちょっとだし
30歳の平均年収も500ちょっとだからメー子と変わらない
レベルじゃないかな。
236就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 22:44:00
給料高いってことはそれほど仕事が忙しいorきついってことだぞ
237就職戦線異状名無しさん:2010/02/27(土) 23:27:51
都築は創業77周年とかで元々は同族企業だった。
社員を大事にしてるようだが、この業界では相当古い体質の企業だよ。
ここ数年の採用を見ても全て男性社員だったりw
人事が「うちは何故か女性が受けに来ない」とか言ってるけど、
説明会には結構来てるわけで、つまり初めから採用する気無しって事だろう。

ここの採用は面接5,6回+小論文2回なので色々と面倒。
しかも入社すると約束した人しか内定出さない方針なので、内定後の拘束がキツイ。

ビジネスモデルとしては既に沢山の顧客がいるので、
新規開拓とか全く考えてない。
今は良いかもしれんが、先行きは怪しいと思う。
238就職戦線異状名無しさん:2010/02/28(日) 04:12:12
>>237
ためになるわwしっかりと企業研究してる感じがする
何か社長がSE出身の人から営業出身の人に変わるから不安って愚痴ってた。そんなこと言われてもと思ったけど
平均年収869万ってなってるのがどういうことなのかよくわからない。新日鉄とかCTCより高いのはなんでなんだぜ
239就職戦線異状名無しさん:2010/02/28(日) 05:48:42
上の方がいっぱいもらって下のほうが搾取されてるんじゃないかな
240就職戦線異状名無しさん:2010/02/28(日) 11:07:58
伊藤忠平均年齢30代中盤だからじゃね
241就職戦線異状名無しさん:2010/02/28(日) 11:29:10
>>228
システム開発プロセスの中で果たしている役割も親会社との関係によるだろwwwwwww

親会社の案件がそもそも数%しかないとかとなると2次請けの案件も出て独立系もどきの仕事も増える
242就職戦線異状名無しさん:2010/02/28(日) 11:30:00
開発工程がそもそも会社によって違う
243就職戦線異状名無しさん:2010/02/28(日) 14:01:49


「社会貢献したいから御社に入りたい。」は禁句
http://sites.google.com/site/shukastu/home/shakaikouken

【裏技】他者の内定は最強の武器
http://sites.google.com/site/shukastu/jinji-no-puro-ga-oshieru-ura-waza/tasha-no-naitei

「第一志望ではありません」が絶対にダメな理由
http://sites.google.com/site/shukastu/jinji-no-puro-ga-oshieru-ura-waza/dai-ichi-shibou

【無料】エントリーシート添削
http://sites.google.com/site/shukastu/tensakues
244就職戦線異状名無しさん:2010/02/28(日) 20:21:40
>>241
だから、親経由の案件の割合が多いユー子はメー子と似てるって上で言ってるだろ。
この話で出てきているメー子、ユー子って言葉には「典型的な」って言葉が頭に付くことくらい文脈から読み取れるだろ。
まさかそんなことまでわざわざ説明しなきゃ分からないのかよw
就活の前に日本語くらい読めるようになれよw

>>242
細かい開発工程はもちろん違うけど、ここで言ってる役割の違いってのはRFP出す側か受ける側かってこと。
あと、なんだかんだでウォーターフォール的な開発の仕方はまだ多いよ。
245就職戦線異状名無しさん:2010/02/28(日) 20:23:07
>>244
親経由って親経由でグループ外の他社からくる
仕事って意味か?
246就職戦線異状名無しさん:2010/02/28(日) 20:24:01
>>244
×親経由の案件の割合が多い
○親経由の案件の割合が少ない
247就職戦線異状名無しさん:2010/02/28(日) 20:25:41
>>245
ああ間違ったすまん。
親の仕事の割合です。
248就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 01:24:32
典型的なユー子も典型的なメー子も存在しないのが事実でFA

だいたいメー子はともかく、
ユー子のユーザーとはメーカー以外の日本の企業全てを指すんだぜ

特にユー子は何々って表現は超絶おかしい
249就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 04:56:44
もう3月なのにユー子と独立系の区別もできていないのか
本当に大丈夫か11卒
250就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 08:50:06
↑どこをどう取ったらそんな解釈が出来るんだ?

248のいうユーザーとはユーザー系のユーザーとは?ってのを言っているんだろ?
例えば航空会社も金融も電力会社も商社も小売さえもすべて含めてユーザー系と呼び
それは法人数でいうと数十万個とあるだろ
その子会社SIをユーザー系と総称して呼んでいるってこと
しかも資本関係や文化を無視している

だから一概に「ユーザー系は○○」って答えを出そうとしているこのスレの流れは無意味だと?
まあそのとおりだな。
251就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 08:52:13
傾向の話してるとこに一概に言うなってなって
個々に整理しようとするのが現れる。
って流を繰り返してるな。
252就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 10:55:30
正直ユー子もメー子も独立系の意味もわかりません
適当に受けてるだけです
253就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 10:57:55
本音じゃないことを本気で言えるようになりました。
254就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 11:03:46
結局よくわからん
255就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 11:14:51
俺があいつであいつが俺で
256就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 16:17:01
一般企業がそのシステム担当子会社(いわゆるユー子)に求めることと、システム構築の材料を提供しているメーカーのシステム構築子会社(いわゆるメー子)に求めることとっていうのは明らかに違うよ。
この違いが分からないなら、業界研究が足りていない。

システム開発の流れとしては、
中小規模システム:ユーザー→内販ユー子(要求分析してRFP作成)→メー子(RFPを受けて要件定義、基本設計〜、下請けのPM) or 外販ユー子→メー孫 or 独立系(プログラミングなど実際の開発)
大規模システム:ユーザー→ユー子→メー親→メー子→メー孫 or 独立系
が未だに多くを占めている。
もちろんメーカー系をすっとばして独立系に直接発注したり、ユー子をすっ飛ばしてメーカー系 or 独立系に発注する(そもそもユー子を持たない場合も含む)こともあるけど、全体からみればまだまだ一部。

あと、これは別の話になるけど、なんだかんだでユー子は運用の割合が多い。
うちの会社だと新人研修後7〜8割くらいが運用系に回される。
まったりしたい人には良いんだろうけど、システムによっては扱っている技術も古くて正直スキルアップは望みにくいし、長くいればいるほど転職しにくくなる。
その上、昨今のアウトソーシングやクラウドブームで、切り捨てられてしまうんじゃないかという不安もある。
メー子で働く友人の話を聞いていると、メー子で運用系に回されるのはまだ5割くらいらしい。
クラウドの流れが進むと増員するかもしれないとは言っているけど、技術的にも比較的新しい中で運用に関われるのでまだエンジニアとして生き残っていけると思うよ。

まあ、一番の勝ち組はユー子に入って要件定義やPMに関われることだと思うよ。
俺は負け組orz
257就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 16:21:40
>>256
一番最後、×要件定義→○要求分析ね。
258就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 16:24:00
>>まあ、一番の勝ち組はユー子に入って要件定義やPMに関われることだと思うよ。

極端かもしれないけど、一定の規模があるグループ企業だとその辺の
人たちって「どうしよう」って言ってると外注コンサルや支援を委託で
受けてるところの人たちが危機感感じてフォローしてくれそうな雰囲気w
259就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 16:24:16
研究は足りてるからこれが多いとかあれは一部だとか
無価値な長文垂れるな目障りだ
260就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 16:30:54
今頃把握して変えようかなって気持ちになったとしても
駒確保できないでござる /^0^\
261就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 16:42:07
>>258
そうそうw
忙しいとか大変だとか言ってるけど、どうみても楽そうだし、ポジションも安泰‥もっと新人研修頑張っておけば良かったって後悔してるorz

>>259
あんたは足りてるかもしてないけど、上の方に明らかに足りていない人がいるじゃないか。
物事を抽象化できずに議論してる人の邪魔ばっかりしてるし、そっちの方が無意味だわ。
正直、業界のことすらよく知らないままの人に入ってこられても迷惑なんだよね。

>>260
頑張れ!
262就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 17:55:18
俺たちはただ1社に入社するんだから業界の傾向とか意味無いんだ
そして無知な奴はしかるべき場でそう評価されればいいんだから啓蒙は不要だ
余計なお世話なんだよ
263就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 17:59:51
大学生同士で貶しあって意気消沈のしあい。
ランク印象操作で異常な高望みをさせて自爆させまくる。
狙ってるおいしい駒に他者が応募してこないように工作。

毎年のことです。
264就職戦線異状名無しさん:2010/03/01(月) 18:14:09
>>262
数は少ないけど、面接をすり抜けて入って来るやつがいるんだよ。
入ってきた以上はある程度面倒見なきゃいけなくなるし、こっちの手間も考えてくれ。
つーか、業界のことに興味がなくてそれぞれの会社のことしか意味がないって言うならこんな業界スレ来てないでその会社のスレ行けよw

自分が通りやすくなるために他の邪魔するとか人として最低だな。
自分がもっと成長する方向に頑張れよ。
265就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 19:26:58
昨日のGD通過キター
なんか評価までかいてあるし
266就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 19:29:26
テメーががんばるよりついでに
蹴落としたほうが楽だもの
267就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 19:58:57
一つ言わせてもらうとここのランキングは全く当てにならない
268就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 20:02:08
誰も聞いてない
269就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 20:03:31
>>267の論証が始まった
270就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 20:05:09
〜論証開始〜
271就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 20:59:15
〜Q.E.D〜
272就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 21:19:26
hp行ってきたけど履歴書持参&その場でESとかめんどくさすぎワロタ
273就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 22:06:20
>>256
ユー子→メー子って流れ
すくなくとも業務系だけにしかその傾向は当てはまらないな

しかもハードとソフトと設計もともに納入だから立場的にはほぼ横並び
独立系に発注する時みたいにこき使う偽装請負とは違う点にも注意しないと

通信系、組み込み系、制御系だと
メーカー→メー子→ユー子って流れが大半だし
274就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 22:13:20
SEの実態
http://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0

なんだよこれこわいよ
275就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:02:29
>>273
なんでメーカーが発注元なんだ
276就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:07:18
>>273
ユーザーありきの発注なのに、メーカーからはじまるのが謎
>通信系、組み込み系、制御系だと
>メーカー→メー子→ユー子って流れが大半だし
どんな大半?
277就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:19:13
俺そんな業界いきてー、安泰すぎんだろw
278就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:25:43
>>276
おまえYRPとか行ってみろw
メー子のしたにユー子がうじゃうじゃいるぞw
279就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:26:23
>ユーザーありきの発注なのに

だからそれは業務系って行っているだろw
280就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:27:52
学生さんには業務系しかイメージわかないのかな

開発案件の内訳で言うと業務系は一番多いかもしれないがだいたい4割くらいだろ
281就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:28:54
技術の流だったら、へーって思うけど金の流だったら
わけがわからん
282就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:29:49
皆横須賀リサーチパーク行こうぜ
283就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:30:49
YRPは恐ろしいところだ。
みなさんがせめてYBPで踏みとどまれることを祈っています。
284就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:31:57
・データ
 電電公社の時代から引き継ぐ政府との強いパイプやグループの力を
 もって、赤字上等のダンピングパワーで仕事をかっさらうハイエナ。
 どんなに安く落札しようがグループ内利益の補填で利益確保。
 NTT系列の総本山だけあって子会社は多数だが、それだけに新卒だろう
 が1年後に片道出向で系列子会社に行く奴多数。2008年に4割ちかい
 片道出向を実施したのは記憶に新しい。
 10年後、本社に残れる奴は同期に1割いるかいないか。それだけに定時外は
 あたりまえ、深夜、休日も豊洲のビルの明かりが消えることはない。
 夢をもつのはよいが圧倒的大多数は系列子会社で生きて行く。しかし系
 列があるだけマシとも言える。
285就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:33:08
・NRI
 オールバックは戦闘民族の証、というノムショーの系譜であり、同じく戦闘民族である。
 特徴は「詰める」文化。全てのことを徹底して詰めて逝き、妥協は許されない。
 深夜0時をまわっても会社にいるのはあたりまえ。3時に帰宅し、9時には
 会社に出勤。給料が高いというが、人の2倍働いて1.5倍の額面は本当に高給か?
 新入社員は、まず会社に長時間居ることになれることから始まる。何もすること
 が無くとも0時まではデスクに。帰りたいと告げると上司に別室へつれていかれ
 仕事ができないくせに帰るということの意味を徹底して「詰め」られる。
 あまりに苛酷なため、新入社員は辞めるか、病めるか、戦闘民族として生き残るか
 しか道はない。鬱で壊れて社会復帰不能となる前に辞めるほうが救われる。
286就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:34:02

・IBM
 日本とつくため国内企業的文化と勘違いする奴が多いが歴とした外資系企業。
 得意技は安値受注の下請け泣かせ。低価格を武器に案件落札するも、徹底して
 下請け企業にコストを削減させこき使う。IT業界で叫ばれる、3次請以下での
 鬱・廃人の製造源である。
 ぬるま湯に決別し、不要となった能無し社員は問答無用でbe fired。10年経って
 残れる奴は同期の3割程度。しかも、その後も一定期間に一定のグレードに昇進で
 きなければサヨナラ。
 ここも勤務時間はエンドレス。会議開始が午前1時スタートなどもザラ。タクシー
 代がでるが、出るが為に終電の概念はなく24時間戦えますか?を実地で行く猛烈
 仕事ぶり。
 世界規模の外資だけあり知名度、給料は良い。ただし生き残れればだが。

上記三社への内定者おめでとう。
IT業界へようこそ!!!
287就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:35:18
いつまでも古いコピペを・・・
288就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:37:42
日本IBMはマジだろ、子会社併せて30歳以上は
内部戦争らしいし。
289就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:39:08
データも激務
残業代を自ら減額する社風
290就職戦線異状名無しさん:2010/03/02(火) 23:42:15

横須賀リサーチパークか横浜ビジネスパーク目指そうぜ!
291就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:09:00
SIスレは本当に適当だなw
292就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:19:28
なにしろ、未だに勘と根性と度胸の世界ですから。
293就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:21:03
>>284-286
的確過ぎワロタw
それぞれで働いている研究室時代の同期の話とか聞くと、若干誇張している感はあるけど、方向性は合ってる。
担当が金融ならまんま>>284-286でおk。
294就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:32:19
おまえその3社で働いたことでもあるのか?
295256:2010/03/03(水) 00:36:43
>>279
組み込み系について。
家電メーカーや製鉄メーカーなんかは、SI業界で言うところのメーカー系じゃないぞ。
歴史的に、いわゆるメーカー系ってのは、昔から汎用機などを作ってきたF、H、I、Nとそれらの系列のことを指す。
組み込み系の発注元はパナとかソニーだったりするけど、この業界ではメーカーではなくてユーザーだよ。
制御系も同じく、新日鉄やJFEはユーザー。
もちろんパナISやSGS、NSSOLはユー子。

通信系について。
通信系の発注元は日本ではドコモ、KDDI、ソフバン、イーモバ、ウィルコム、その他少数くらいしかあり得ない。
メーカーが発注元にあるのはどう考えてもおかしい。
296就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:40:19
某大手SIの社員だが今帰宅だw
われながら社畜だと思う。

とりあえず一時まではいるので、
何かあれば答えますぞ
297就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:41:07
社名答えろよ
298就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:41:35
>>296
社名よろしくw

ってのは嘘で。
SI業界入って後悔した?
299就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:41:45
>>296
なんでこのスレに来たんですか?社畜は帰らずもっと働けよ
300SIer:2010/03/03(水) 00:42:52
業界にいればすぐわかるよ。

この世界他社の連中と同じ職場ってのは良くあることだ。
また、狭いからな。技術屋は転職でグルグルまわることもあるし。

特に3次請以下になると案件の親玉と一緒に客先常駐するだろ。
そーすっと、その現場は親玉のノリのままの世界になるwww
301256:2010/03/03(水) 00:43:22
>>273
あと、うちの会社ではPJTルームで働いているメー子の人達を「下請さん」って呼んでいるPM結構いるよ。
PMからしたら、あくまで管理対象なんだろう。
302就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:43:43
296氏はかわいそうに・・・。
303就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:45:08
>>297


>>298
今のところ後悔はしてないが、
同期は何人か欝ってるのは聞く。
この業界ならこんなもんだとは思ってる。

>>299
なんとなく。
職場で採用活動を手伝ってる先輩とかがいるんで、
そういえばそんな時期かと覗いてみた
304就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:46:49
>>296
オススメの会社を教えてください
305就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:49:51
あの蛙、かわいいよね
306296:2010/03/03(水) 00:49:59
>>304
独立系以外。
とりあえずユー子、メー子、デー子くらいまでなら、
人並みの幸せは得られるのではないか?

おススメできるほど会社は知らないので、具体名はパス
307296:2010/03/03(水) 00:53:40
>>305
俺はイチローとか無駄に起用するほうがいいと思う。
駄洒落に行き着くセンスの悪さがうちの会社っぽい
308就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:54:03
SI業界から転職するとしたらどういうところに行く人が多いですか?
もしくは行くことが可能ですか??
309就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:55:20
その点、コミュのイチローを使った光回線のCMはまあまあ・・・
310256:2010/03/03(水) 00:55:27
>>306
独立系でも、元請けやっているところはまだ良いと思うけどな。
とはいえ、比較的まともなのはTISくらいしか思い浮かばないけど。
311就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:56:28
灰汁?給料それなりにもらってるんだから当然だろう
312就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:56:46
SIから転職して会計業界みたいな所を目指してます。
きっと、いけると思ってます。
313296:2010/03/03(水) 00:58:37
>>308
解脱したいなら公務員が有力だな。
大手ならどの分野でも、適正しだいである程度いける。
同じSIなら余裕。

ただし、下請けだと同じ業界を行ったりきたりが多いんじゃない?
314就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 00:58:42
たまたま覗いただけだけど
SEで働いてればiphoneアプリとかウェブサービスつくれるようになるの???
315256:2010/03/03(水) 01:00:53
>>312
まだ新卒なら最初から会計の方を目指しておいた方が確実だと思うよ。
316就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:02:11
>>256には聞いてねーよ紛らわしいからひっこんでろ
317296:2010/03/03(水) 01:02:44
>>314
言語まったくできない前提でいうと、
下請けに入ってJAVA構築やれば4,5年くらいで余裕で作れるようになるのでは?

大手行ったら自分で勉強しない限りいつまでたっても無理
318就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:04:54
>>316
すまん、名前のところ入れっぱなしだった。
名無しに戻るわ。

データの人気に嫉妬w
319SIer:2010/03/03(水) 01:05:13
SI業界を甘く見るなよww

携帯開発にYRPへいくのにだな、5年目の経験者1里に新人3人。
渡されたのは1万ページにおよぶ仕様書のみ。

これでどうせいとwww
320就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:05:39
蛙の片道出向の噂ってどのくらいほんと?
321312:2010/03/03(水) 01:06:02
>>315
ごめんなさい。
新卒じゃないです。社会人です。

ユー子でしたが、ご指摘のとおり、まったりし過ぎだったので、
退職して別業界目指そうかな、と。
322就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:06:24
蛙ってデータなのか
323就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:06:50
蛙ってバタフライのやつ?
324SIer:2010/03/03(水) 01:09:23
>>274

俺、これ昔リアルタイム放送でみてたよ。

これなー、si業界じゃ誰も驚かないよ。開発ってさ、瑕疵リスクを
考えるんだけど、人の損耗も考えるんだよ。大規模開発だと100人
いたら3%は壊れてリタイアとかの裏リスク考慮が普通。

自分だけは大丈夫とか、ないから。ヤバイと思ったら壊れる前に
辞めた方がいい。

SI業界、3年以内に10%は心身損失でリタイア。3割はキツイ、
適性無し、で辞める。
なので同期6割の中から競争だな。
325296:2010/03/03(水) 01:10:22
>>320
片道出向を気にするより、
10年間うちの会社でやっていけるかの方が気になるレベル。

少なくとも中堅以下にはあまり関係ない気がする。
そうあってほしいと思ってる。

まぁ10年後に残ってるのは同期で半分くらいらしいからな。
ほとんど転職・結婚だろうが。
326就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:12:46
>>296
平均残業時間
最長残業時間
サビ残はどのくらいか
教えてください
327就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:13:26
データでそれじゃNRIとかアクみたいなとこはどうなってるんだ。いきてるのか
328就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:13:36
蛙さんは速くお家に帰るようにした方がいいのでは???
329就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:13:48
都築って激務かな?なんであんまり話題に上がらないんだろう・・
330就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:14:05
データの蛙のCM良いじゃないか 可愛いぞ
331就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:14:16
>>325
そんなに忙しいのかよ。
説明会とか社員さんの話とは結構ズレがあるなぁ。
332就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:14:41
>>321
今まで財務会計系のシステムを担当していたならともかく、いきなり別業界は厳しいとと思うよ。
まずは会計系のSIerに転職するのも一つの手かなと思う。
333就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:14:57
そのうち技術革新が起きて、開発部分が自動化?されたり、言語が変わってもっと楽に作れるようになったらSEどうなるの?
まぁデータとかの上位だったらあんまり関係ないのかもしれないけど
334就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:15:08
>>326
まったりユー子でも最長残業100時間以上はあったよ。
サビ残はそんなになかったけど。
335就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:16:19
>>329
>>237
あとみんしゅうで流し読みしとけ
336就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:16:20
OB懇談で毎日23時とか普通とか言ってる人いたしなぁ
それで朝は満員電車に押し込まれてくるって普通に言ってた
ちゃんと話してくれるのはいいんだけど、なにがこの人をここまでやらせるのかすごく気になったわ
337就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:17:52
>>331
説明会で「うちはサビ残あります!激務です!」なんて言う会社見たことないが。
338就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:18:37
>>336
転職したくても出来ない、する気力が出ないだけ
339就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:19:18
>>296
平均40
最長150
サビ算 10〜70

今月は忙しいだけで、
先々月は結構暇だった。

>>333
開発部分を自動化する工数と、
信頼性の検証が半端ないから金融とかでは、
まずそんなに進まないと思う。
自動化すれば下請けさんの工数が減るのでうちはOKだけど。
340就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:20:05
>>338
そう。転職活動する時間が無い。気力が無い。
平日働いて土日寝るだけ、みたいな人はいっぱいいるよ。
341就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:20:41
平均40とかぬるいじゃん。さすがNTTグループ
342296:2010/03/03(水) 01:23:07
339は安価ミス

>>341
若手なもんで。

この時期は春闘と重なるから作業量的にきつい。

強い労組の影響でサビ算も増えるというジレンマ
343就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:24:07
40でも大変だと思うけどな。
やっぱり、出世してえらくなれば残業はマシになりますか?
344就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:24:30
>>341
実際に40残業してみなよ、結構キツいよ。
最初は40で根をあげそうになっている自分を見て将来不安になったわ。
もうだいぶ慣れたけど。
345就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:27:34
40でキツイって言うようじゃ、日本でサラリーマン出来ないだろ。
346296:2010/03/03(水) 01:29:10
偉くなればなるほど忙しくなるよ。
部長になれば若干楽になるとは思うが、
辛いの方向性が変わってくる。
347就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:30:47
世の中、残業無い会社は意外といっぱいある。
でも、この業界はどこに入っても残業無いってことは無い。
仕事無くて自宅待機してる人は残業無いけど。
348就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:31:08
>>345
親とか見てるとそんな感じだよな
毎日22、23時帰宅で週休1日とか
まあ日本だしなあ
349就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:35:17
話聞いてるだけで鬱になりそうな俺はどうしたらいい
もうすでに内定あるんだが行きたくなくなってきた
350就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:35:32
人がコスト
351就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:36:44
俺の親田舎で公務員で毎日九時五時だし子供の頃よく家族で遊びにいってたなぁ
352就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:36:57
>>349
今から公務員目指せば?
あと7,8回はチャンスあるだろ
353就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:38:27
>>349
そのうちこれが当たり前になるから大丈夫だ
満員電車でぎゅうぎゅうに押し込まれて、会社で夜中まで働いて帰ってコンビニ弁当食って寝て起きて電車に乗る
それを繰り返せば60になって定年を迎える簡単なお仕事です
354就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:39:54
>>349
何となく働くだけなら、もっとラクな業界は他にあるはず。
まだ間に合うなら違う業界目指してみれば?

SIerでやりたい事があるなら良いと思うけど。
355就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:42:49
>>349
2chだからネタかもしれないが、自称宮廷院生でNRIから内定貰ってる奴が
激務と転勤が嫌で公務員浪人するって言ってたぞ。
356就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:46:19
NRIの知人はいるけど、いつも残業残業タクシー帰り。
アクの知人はいるけど、いつも残業残業タクシー帰り。
データはいないな。
まったりユー子な自分も忙しいときは週の半分タクシー帰り。

いつもじゃないけど、そんな業界だよ、マジで。
イヤなら早めに違う道をお勧めしておく。

やりがいが無いとは言わないけどね。
357296:2010/03/03(水) 01:47:25
いや、君らがマイナス面しか聞かないから
答えてないだけで、プラスもそれなりにあるからいいんじゃない?

俺が思ってるうちの会社のいいところは
・研修多い。(無駄な研修も、意味不明な研修も、普通にためになる研修も)
・ボーナスがそれなりにでる。
・同期と話ができる。(普通に会話できる。)
・人が全体的にタフ。(下請けの人より飲みとかに命かけたり、家庭を犠牲にしたり。。。)

ということで、明日も早いので寝ます。
皆さん週かつがんばって
358就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:50:48
>>357
転職する人って、どんな所に転職して行くんですか?
359就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:51:47
>>359
>家庭を犠牲にしたり
これどう考えてもプラスじゃないだろ…
360就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:53:02
>・同期と話ができる。(普通に会話できる。)
これもいいところというか普通だろ...
361就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 01:53:06
362296:2010/03/03(水) 01:58:51
補足

>・同期と話ができる。(普通に会話できる。)
うちの子会社の新人とか見る限り、
まともな日本語使えない子多いよ。意外と。
(敬語とかじゃなくて、会話の流れ的に)

>家庭を犠牲にしたり
なんか知らんがいろいろ犠牲にして全力で遊んでる。上司とか先輩とか。

あと同期で飲むときも早稲田の血が濃いから、
そんな楽しげなノリになるのもよいと思います。

では
363就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:01:59
>>362
話ってそういうことかよw
確かにDQNは少なそうだな
364就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:04:06
>>362
>まともな日本語使えない子多いよ。意外と。
分かるわぁ
バイト先とかマジでそんな感じだし
よくそれで大学入れたなとか常々
365就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:05:25
>>362
やっぱNグループは早稲田多いんですか?
366就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:05:39
>>362
三菱系列ですか?
367就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:11:23
まあ、データはないな
368就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:14:29
学歴無いのがダメだとは言わないが、
下請けとか基本的にコミュニケーションが取れないのが多いのは間違いない。
369就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:19:24
SIに行くならデータと思ってたが、SI自体辞めようと思った
370就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:23:58
>>369
仕事に何を求めてるか、だよね。

自分は大きいシステム構築するんだ!
大きいプロジェクトを取り纏めるんだ!
という思いがあるなら、ダメな選択だとは思わない。

人間らしい生活するんだ!っていうなら、お勧めしないよねw
371就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:25:31
>>369
SIにやりがいを感じられなければ辞めた方が良い。
そんな生半可な気持ちで続けていけるような仕事じゃない。
そんなことを感じさせられたな。
372就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:27:35
正直、PC嫌いじゃなくて転勤嫌で給料いいからSIを考えてたけど、
こんな俺じゃ確実に続かないと悟ったわ
373就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:31:05
つっても他に行きたい業界がない
374就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:33:01
データと富士通で悩んでるんだけど富士通って残業どれくらいなんだろう。
データが平均80と聞いて正直躊躇してる。
375就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:33:56
PCの好き嫌いってw
どんな仕事でもPC触るから大丈夫だぞq
376就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:34:31
やりがいを求めないなら、公務員が間違いない。

定時退社で福利厚生抜群。
377就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:35:36
公務員も結構やりがいあるとおもうけどね
378就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:39:33
富士通の残業力なめんなw
379就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:41:07
>>374
SEだよね?
大手ベンダーは良く付き合いあったけど、大して差ないと思うよ。
(多分、忙しい時と暇な時の平均が80だと思うけど。)

営業は知らない。
380就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:44:02
>>377
官僚とかはね。
その代わり超激務。SEより激務。

地方公務員おすすめ。上級じゃないやつ。
381就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 02:56:07
>>374
どMな二択だな。労働環境がマシなのはデータだろう。
ただ、犬のうんこと猫のうんこどっちがマシかなレベル
382就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 03:01:50
ウンコ味のウンコとカレー味のウンコ論争ですね
383就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 03:08:22
>>376
今の若手公務員が定時退社なんてありえないよ
団塊じゃないんだから。実態を調べるべき
384就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 03:16:30
基本給減ったからその分残業代で稼ぐ作戦なだけなんだよ
385就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 03:22:53
>>383
場所とか職種によるのかもね。
実態として、存在してるし。
全ての若手公務員が定時退社ということはありえないな。
386就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 04:43:05
公務員は税金徴収やナマポの世話をしなきゃならないのがなぁ・・・
客を選べないし
387就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 09:53:14
>>381
所属会社と部門によりピンキリだよ。関東圏配属の人は
最初からクライマックス覚悟しといてください。

関東案件や億単位のプロジェクトに関わるとその間は
月の残業100時間よゆうですた^q^になるときが割とあります。

ただ、業務時間とプロジェクト予算の兼ね合いで工数が
膨らむ予感がでた時点でリーダーと管理職がどうしてこうなった!
と動き出して場合によっては仕事が楽になります。
ま、大抵は顧客に追加料金もらったり、交渉負けすることが
多いですがね。

平均残業でいえば60程度じゃないかな。忙しいところと
忙しくないところの差が半端なくて相殺されとります。
案件がないときはストックサービスだけでまったりしてる人たちも
いれば、上司が関東案件引っ張ってきまくりでいつも激務な
人もいます。

つーかなんで関東常時人不足なんだよ、もう何年常時手配依頼
だしてるんだよ、もっと雇用しとけよ。
388就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 10:28:10
採用増やしても離職率が上がるだけで残る絶対数は変わってないんじゃねw
389就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 11:12:01
日本ユニシス考えてるんだがどうだろう?
390就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 11:25:16
高学歴好き
391就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 11:32:23
自分の大学が高学歴になるのかわかんね
392就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 11:42:08
どこ??
393就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 11:43:10
九州のしがない国立九州工業大学
ちなみにM1でつ
394就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 11:47:49
>>393
2chは初めてか?力抜けよ
395就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 12:04:15
NRIとデータじゃやっぱサイヤ人の血をひいてる分
NRIのが激務なんかね?
396就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 12:05:42
深夜2時まで当たり前のようにスケジュール引いてあるってどっかで見たことあるぜw
397就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 12:06:14
>>393
どう転んでも高学歴じゃねーよw
398就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 12:33:58
だよな
大人しく別業界行くわ
399就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 12:38:09
>>398
この業界は学歴はそんなに重要ではない。
大手でもそこそこの学歴あれば入ることはできる。

入りたいなら受けてみれば?
400就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 12:46:34
>>399
ありがとう
推薦で考えてたけど自由で受けてみるよ
401374:2010/03/03(水) 16:47:08
>>379,381
レスサンクス。

SE志望です。
今日富士通社員と会ってきたけど残業は平均すると50くらいらしいです。
けどネットとかで激務激務と言ってる人もいるところを見ると結局「部署による」ってのが結論っぽいですね。
残業80程度で怖がってるオレは給料あきらめてコムウェアとか行った方がいいのかな・・・。
402就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 16:59:02
内定とってから言えって。
俺ならデータだろうな。
富士通は総じてダメってのがここでの結論。
403就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 17:05:02
そんな結論いつでたん
404就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 17:06:11
/^0^\ ダメ企業に社員の俺オタワ
405就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 17:20:47
>>402
こいつ富士通志望だろw
406就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 17:27:01
富士通本体じゃないけどそれっぽい俺が通りますよ
407就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 18:18:57
つーか諦めてコムウェアとか贅沢すぎるだろ
408就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 18:46:19
>>401みたいなナメてかかってるやつは米屋どころか中小零細にも引っかからない
409就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 18:52:30
今日説明会で不治痛カコイイ!不治痛アツイ!って言ってる椰子いてワロタ
410就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 18:59:47
ただ富士通は残業代が全額出るんだよなあ…
411就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 19:03:07
>>410
技術職なら160時間残業してもつけてくれるぞ。
まぁ揉めるけど。(出す出さないじゃなくて福利厚生の制度上でね)

営業の人たちはなんだかしらんが勝手に空気読んじゃって
業績悪い月とか自分でつけなかったりしてるな・・
412SIer:2010/03/03(水) 19:21:47
ちなみに、「転勤がない」ってのはある意味で本当ではあるが、
だからって東京本社のみってことはないぞ。

SEで大規模開発や運用ってなると客先に常駐することになるわな。
すると、本社がまあ23区内としてもだな、

・データセンター密集の多摩地区・立川・調布・幕張などにずーーーっと
 勤務することになる。もちろん自宅からの距離なんか関係ない。

・地方の地場でデカイところの大規模開発だと数年そこに行くことになる。
 地方銀行やメーカーの地方工場なんかの案件短答なら最低5年は現地
 だな。

「転勤」ではないが「客先常駐」ってのは余裕であるぞwww
騙されるなよ。
413就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 19:26:45
データセンターの所在地でその会社の格がわかると思うんだ
414就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 19:27:27
>>412
メーカーによるとは思うけど、地場の系列メー子が元請けになって
他地域のはメー子たちは作業の時だけ現地に行って、設計関係は
ずっと自社でやってたな。

自社側のPMが毎週2回とか3回、打ち合わせで要件定義や
調整を全部やって、作業員が現地にいきっぱなしになるのは
実際の構築/検証フェーズだけだったな。

作業中はずっとホテル住まい、基本土日は地元に帰ってこられるように
スケジュール組んでくれてた。

まぁ、これは贅沢させてもらってる例外かもしれない。
415就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 19:35:18
CTCは安全のためデータセンターの住所非公開だったな
飛行機の航路から外れてる位置にあるとだけいってた
416就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 19:35:48
>>415
あっぶねー知ってるから口にだすところだった
417就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 19:38:29
お前らも同意してくれるだろ?
気にしてなかった椰子はこれからはデータセンターも調べてみれ
418就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 19:39:48
>>417
自社のデータセンター自体がどこもかしこも
誘致関係でど田舎だからどこでもいいわw
419就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 20:08:21
データセンターに格もくそもないよ。
ある場所が都会かどうかじゃなくて、
地盤が良いか悪いかの方がウェート高いから
420就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 20:39:59
面接受けてきた3時間後にお祈りメールが届いた
レスポンス早すぎワロタ、俺どんだけ嫌われたんだw
421就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 20:42:46
www
422就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 20:57:11
つまりIT業界で給料関係なく人並みの生活をしたかったらユー子最強ってこと?
423就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 21:02:02
ていうか、質問自体が「動物のうんこ食べるなら鳥だよね?」ってレベル
424就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 21:10:53
>>412
この時期にそんな誤った認識だと内定は難しいかも
425就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 21:30:43
>>422-423
クソワロタwwww
426就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 21:32:39
うさぎだろ・・・常識的に考えて・・・
427就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 21:35:19
>>423
なるほど、ランキングのいわゆる「まったり」とか「休み取りやすい」とかには騙されちゃいけないわけだな
428就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 21:37:19
>>420
お前、みんしゅうのSCSにも同じ書き込みした?
429就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 21:44:54
>>428
いや、みんしゅうは全く見てないから別人だ
430就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 21:52:22
>>427
いや、ランキング自体は合ってるところもあると思うよ。
ただ、「猫のうんこは臭いし汚いけど、鳥は肉食わない奴多いから超綺麗!」って言ってるだけ
431就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 21:55:53
>>430
意味がわかりません
432就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 21:58:00
いやわかるだろ
433就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 21:59:27
意味は分かるが不愉快な例えだw
434就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 22:00:57
ともかくSIをうんこ扱いしたいのは欲分かった
435SIer:2010/03/03(水) 22:02:03
>>412

内定なんかいらんから休みくれ。

あとな、この不況といわれる時期でもSierは人やとうだろ?
それは結局辞めていなくなる奴が多いからなんだよ。

不況になってやっと、残業40−50hとかいう人並みな生活になるんだよ。
だからな、景気回復したら月100hとか普通だからw

ただ、言えることは、同じSEやるなら上流にいけ。上流も下流も仕事時間
にたようなものだから、同じ働くなら金くれるほうにいけ。
あと技術が身に付くとこな。本とかじゃなく現場で。

データ・ibm・nriあたりで修練積むと、googleやmsにクラスチェンジ
できる。
436就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 22:02:48
高卒は書き込むな
437SIer:2010/03/03(水) 22:03:15
424のまちがいだたorz
438就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 22:04:54
金融SIはここが本スレな感じか?
439就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 22:07:58
>>435
仮にもSI名乗るなら、もう少しIT業界の知識養ってから来いよ。
データからgoogleとか、個人のスペックにもよるが限りなく無理に近い。
googleはSEではなくPGをエンジニアとして必要としており、
マネジメントは当然出来る上で自分が技術持ってることが必須条件だろ。
データは一部を除いてほとんどはマネジメントのスペシャリストであり、
培われるスキルが全然違う。

以上、まだまだ若手社員のボヤキでした。
440SIer:2010/03/03(水) 22:51:33
オマエこそ、どこのボンクラ?

SEの転職なんて個人のスペック以外ねえだろ。ドクターくらいもって
NTTデータいくにきまってんだろ。
文系卒のなんちゃってSEはまあ、ムリにちかいけどな。

そもそも本当の意味でSEってのはpgくらいできて当然。
ハードに精通し、複数言語を操るくらいあたりまえ。


まだ、かえれねえ・・・・
441就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 22:52:33
こんなところに張り付いてるから帰れないんだろ、アホか
442就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 22:54:28
研究開発系のPGと業務開発PGの格差がトンでも
ないからな。。

あと業務開発PGはSE、サブリーダって
徐々に風呂敷広げていかないと世に言われる35歳定年説に
ガチでひっかかるから参る。
443就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 22:55:15
>>440
その蛙さんに勤めてる修士卒だが。
PG組めて当たり前なのは認めるが、その「組める」とGoogleが求める「PGが組める」の違いも分からないの?
これだから中小は困る
444就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 22:57:51
タメになる話は有り難いがここでケンカすんのは勘弁な
445就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 22:58:25
蛙って鶏肉みたいでうまい
446SIer:2010/03/03(水) 23:28:04
寝てる以外仕事だしな。
家で2chも会社で2chもかわんねーよww

>「組める」
いや、君の用語で語られても。
seならまず要件定義してくれよwww

ごめ。俺も大手の1次請けなんで。どことはいえねーけど。

少なくとも、これから就職する学生さんに生の声をとどけようと。
まあ、不況なので質の良い学生さんがたくさん入社してきてくれる
ことを祈ってるよ(^^

 コンピュータを弄るのが好きな人なら問題ないよ。自宅でも複数台
PC起動してて、自宅でLAN組んで、鯖立てしてコンパイルして、と。
会社にいない時間でもPCをさわりまくっている生活してた学生さんなら
無問題。

それと研修とか、勉強っていうけど、大学の単位とかと違って、その知識
や技術を直に使用してモノ作り(システム構築)するわけだからPC嫌い以外
なら十分楽しめるよ。
 
 立ちっぱなしで、寝られず接客まくりの外食産業にくらべりゃ、オフィス
で座れて、疲れ果てたら椅子の上で気を失って寝られるから、全然マシだよ。
447就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 23:31:43
それってうんこくわされるけど下痢べんじゃないからましってだけだろw
448就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 23:33:35
早死にしたいならオススメ
他の激務業界ほど給料は良くない
449就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 23:34:15
パイプ椅子3つ並べて寝られるスキル
450就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 23:35:38
内定取れたと報告すると親が悲しむ
マジだから
451就職戦線異状名無しさん:2010/03/03(水) 23:50:43
徹夜できない奴は問題外だといわれたことがある
452就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:00:34
>>446
まぁ、マックの店長で過労死するよりは良いかもね。

仕事で鬱になった人間は腐る程見てきたけど、
幸いな事に過労死した人は出会ったこと無いわ。

でも、PG組むはSE的には普通に使う気がするが。
453就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:13:02
JEISとか受ける奴いる?
454就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:25:10
言語やらサーバーやらの知識は、元請けのSEならそこまで重要じゃないよね・・
トラブルが起きたとき、大局観をもって様々なことをモレヌケなく一瞬で考慮したうえで
5秒で適切な方針と時間配分とスケジュールの概算を弾き出せる能力があればやっていける。
455就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:25:23
失礼。スレチだった
456就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:27:34
でも残念ながら日本の大手SIerで上流工程を担当しているSEの9割以上は
プログラムを自分で組めない奴なんだ

利益重視でどんどん上流にシフトするのはいいが
人件費安い海外の企業や今は下請けやってる企業が上流できるようになったら
開発自体は丸投げで同じ物しか作れない会社はどう生き残るんだろうね
457就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:31:53
>>454
実際、そこまで重要じゃない(業務もある)。
が、ある程度の事は知らないとトラブル対応もできないし、
スケジュールも引けないし、方針も定められない。
下請けからも舐められる。

そういう中で仕事していると、自然とハッタリ能力がつきます。
458就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:35:03
>>456
下請けは一生下請けのまま。
他業界を例に取ってもそんな話聞かないだろ?
459就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:36:50
>>453
ユーザー系スレに行け
460就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:37:20
下請けが元請のレベルの仕事が出来るとは、とても思えない。
元請は、政治的な話も多いしね。
461就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:38:00
大きな労力をかけて予め勉強するほどでもないと思うな。必要に応じて勉強すれば。
全く知らない言語でも、大抵、ちょっと読めば大体の意味は分かる。
それでトラブル対応も開発も十分
オフショアが増えているといっても、中国人やインド人が顧客の業務を完璧に把握して
日本のシステムの開発運用保守の仕事を奪うなんて到底不可能だから、
上流の仕事はなくならないと思う
あと、下請けと言うのはイクナイ希ガス
462就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:41:13
ビジネスパートナーとか言えば良いっすかね。
463就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:41:23
まあ5次請け6次請けとかやってる案件になると
間に投げるだけの会社が2〜3社挟まってるから
それがなきゃだいぶ安く作れるんだけどね

もっともこのご時世仕事がないところに仕事を作り出してるんだからこれでいいのかもしれんが
464就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:42:09
レベルが高い低いじゃなくて役割でしょ
政治的な話できるから高給じゃなきゃならない理由は何も無い
465就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:48:34
技術がわかる上流SEがいればデスマもバグも減ってみんな幸せだけど
常に最新の技術に追いつく教育には金かかるし技術付いても自社にいてくれる保証はない

そんな手間をかけるよりは上流オンリーにして
文系大量に採用して仕事取りまくってよくわからなくても開発は下請けに丸投げ
トラブっても下請けが勝手にデスマしてくださいの方が楽して稼げるんだからしょうがない
466就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:51:00
どうでも良いが、多重下請け構造の抱える問題や、
今後クラウド化が進む事によって、確実に業界再編は起こるし、
独立系はもちろん、ユー子も多くがリストラしたり潰れたり吸収されたりすると思うのだが。

この業界の人は迫りくる恐怖をどう考えてるんだろ。
467就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:52:07
>>459
>>455
失礼
468就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:54:24
デスマが発生する理由は客の無茶な仕様変更と無理な納期と予算の要望。
最新の技術って言うけど、新たに身に付ける必要のある技術なんてそんなに出てこないよ。
せいぜいバージョンアップに伴って新機能が付加される程度。
採用に関しては、元請けと言えど理系出身の方が比率は高い。
469SIer:2010/03/04(木) 00:55:24
とりあえず、今日はかえるー。
470就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:55:34
上流な俺には関係ないな。
プログラマたちはもともと35才退職だし問題ないんじゃないか。

まぁこのご時世にわざわざ新卒切符使ってまで
SIer目指す気持ちは分からないけど。
471就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:56:49
>>466
二次受け以下は一気に淘汰が進むよ。
ユニシス規模ですら将来的には躓く恐れあり。
472就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:57:46
ユニシスはすでに(ry
473就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 00:59:38
ぶっちゃけ日本のSIerは土建屋とほぼ一緒で、
中抜きしているだけの企業が本当に多い
だからITドカタという言い方はとても納得できる
つまり設計と開発だけ要員がいればそれで済むはずなのに
間に何件もの企業がはさまるものだから、
実際の開発費は少ないはずなのに何故か顧客が払う金額が膨れ上がる仕組みになっとる
474就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 01:00:30
>>470
管理、営業、技術、と一つの職種で複数の役割を楽しめるぞ。
待遇も良い。
だからといって勧めるわけではないが。
475就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 01:04:23
>>468
プログラムが組めないから無茶な仕様かどうかわからない
プログラムを組まないから無理な納期かどうかわからない
こんな奴がPMや営業やってるとデスマが発生するのよ

もちろんわかってても断り切れないことだってあるし顧客に原因があるのは間違いないんだが
本来「技術がわかってることは当然としてマネジメントや交渉もできる」はずだった上流SEが
ろくに開発も経験させずに即上流投入するようになった弊害は結構でかいよ
476就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 01:08:52
結局情報の分野で技術屋としてやっていきたいと思ってる人は
Googleや研究職に入れるくらい頑張るか
合わない上流の仕事を我慢して続けるか
待遇を捨てて中流〜下流の設計開発ができる会社を探すか
しかないのかね

プログラマーになりたかったけどPGがほとんど下請け奴隷として使われてる現状を知って
大手SIに行って会議と書類作成の毎日に嫌気がさしてる人って結構多そう
477就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 01:10:04
クラウドで業界再編とかユー子リストラとかアホくさ・・・
そんなわけないじゃん?
478就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 01:11:11
>>477
なんで?
479就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 01:11:37
>>466
お前の脳内の「架空の恐怖」(笑)を心配するぐらいなら着々と仕事をこなしていると思う
480就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 01:13:53
デスマの原因は顧客だけではないよ
見積もり、スケジュールの甘さ、調整能力の無さ、考慮、確認モレ
無茶な値引き、人材不足etc・・・
481就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 01:13:57
アウトソーシングやクラウドが増えれば社内システムの管理をする人間は減らせるんじゃね?
業界再編まで行くかはわからないけど
482就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 01:14:02
>>479
そりゃそうだ。
普通の従業員は盲目的に仕事するしかないもんね。
483就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 01:17:39
インドやチャイナの人材登用が加速するから、独立系は今後売上減が続くよーん
484就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 01:19:47
>>481
いろいろ混同しすぎw
485就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 01:21:36
>>481
そうそう。
ユー子の仕事って親会社の運用業務がメインだと思うんだよね。
エンタープライズ向けのクラウドが本格的になったら、
その運用業務を提供している会社に取られてしまうのでは無いかと思って。

もちろん、基幹業務とか会社に特化したシステムは取って代わりようがないけど、
規模は小さくなりそうじゃない?
486就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 01:24:44
開発に強い会社はHAAS,PAASで生き残る。
運用に強い会社はクラウドベンダに仕事取られて死亡。
487就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 01:31:33
そうだよね。
開発業務自体の件数も減ると思うけど、
まだ淘汰されるような時代では無いと思う。

運用中心の会社に入ったら、将来厳しいよなぁ。
488就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 01:45:19
保守専の人間を普段遊ばせておくよりは
開発やった人間に保守させつつ暇なときは別件の開発させた方がいいしね

運用専門の人も最低限は必要だから置くにしても、ユー子の社員が各会社それぞれにつくよりも
預かってる会社が一括で複数の会社のシステムを管理させた方が効率いいし
489就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 02:47:01
http://anond.hatelabo.jp/20100303152520
今まで鬱の傾向もなかった人が鬱で辞めたって話だけど、
SIだもん当たり前だよね
490就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 06:53:10
デスマは本人の能力では発生を防げない
客と上司によって決まる
491就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 06:56:11
100仕事こなせる奴には1000の仕事をふらせ
1000仕事こなせる奴には10000の仕事をふらせる
492就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 07:27:42
>>489
それはSIだからというよりも、文系が安易に理系職に進んだ自業自得としか思えない
493就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 08:38:13
開発PGの多くのデスマは、自分ところのリーダと上長が
はいと言わされてるのかもしれないが、悪い。
494就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 09:27:53
業務開発は下に請負で出すに限る。
受注に必死なのか見積甘いのか知らないけど最初からこっちの予算かなり下回って出してくる。
最終責任はこっちだけど激務になるのは完成責任ある下請だもの
下請の見積が甘かったときは早目の時期につっついて気が付かせればけばOK
495就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 17:42:58
>>494
プレゼン式で安い奴に仕事出すから、どの会社の営業も無理して安い予算提示するんだよ。
だからすぐ予算なくなって、残業代の出ないデスマとなる。
496494:2010/03/04(木) 18:19:33
>>495
明らかに他社に比べて品質がいいのに低予算競争に
参加してるところを結構みかけてるから、営業が
毎度そんなだったら嗜めたほうがいいぞ。

一般企業だと元請け側も金額だけじゃなく他の部分も
見てる企業もあるからさ。

まぁ、下請け会社が他社の人のスキルと比較する機会なんざ
そうそうないから基準が難しいかもしれないけど。
497就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 19:57:37
学生の書込みが少なくてワロタ。
SEってヒマなんだな。
498就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 20:28:01
SEは学部学科不問ってあるが
やっぱり理系でも情報系以外の院生はきついか?
説明会で3年目社員並の給料なんだから簡単にいくと思うなとか言ってて涙目なんだが
ニッコマレベルの院生で就職した人どう?
499就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 20:31:06
>>498
余裕でなれるよ。人海戦術だからな。
ただでさえバンバン人がやめてって足りないし、誠意と体力見せればまず受かる。
500就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 20:38:09
>>498
余裕でなれるけど、院まで行って専攻分野以外の業種でしかもSEを選ぶの?
501就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 20:39:31
今の時代、院といっても専門分野で研究する(キラッ☆)じゃなくて
遊びや趣味の延長か
502就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 20:43:54
海外の発表会とか出とけばアピールできるんじゃね
何となく院行ってたのばれたらマイナスだろうな
503就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 21:10:24
どこの適性検査も国語で苦手分野なんだが
こんななら文系大学行けば良かった
504就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 21:19:35
>>498
開発に携わっていたらSEと呼ぶんだよ??
その辺分かっている?SEになって何がしたいの?

オマエみたいにSEという職種の人間が皆、1つの同じことやっていると思っている
文系学生が
独立系にいって安い人件費で働くから業界を腐らせているんだよ

答えは独立系なら行ける。それ以外はムリでFA
505就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 21:21:30
>>504
498は理系だって言ってるじゃん
506就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 21:23:07
IT土方は常にイライラしてるな
507就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 21:23:21
SE範囲広すぎ、言葉遊びか自分の無知の可能性も
あるけど調べた感じ開発に携わらないSEのいるんっしょ?
それにネットワークとかサーバ作るのもSEの人も開発の
一部なのかもしれないけどなんかピンとこないです。
508就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 21:27:52
>>507
要は自分がやってる高等なお仕事がSEで
それ以外は認めん死ねっていいたいんじゃね?
509就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 21:29:00
今でもあるか知らんが会社説明会で
「SEの仕事教えます」
みたいな宣伝でやってるとこあるはずだから、
そうゆうの探していけばいいよ

あとは上流・下流とかぐぐれば何となく解るはず
510就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 21:29:58
三流バイオは他いくところないんだよ・・・
511就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 21:33:02
つーかSEの意味なんてその時々でまちまちなのに
何を偉そうに知ったかぶって広義的意味を唯一のようにいってんだか
512就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 21:36:59
インテックのセミナーおすすめ
ガチで選考と関係ない上に3種類もあるから行ってくるといい
513就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 21:47:40
選考あるセミナーいっぱいあるのにオープンなんて無駄でしょ
514就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 21:55:51
>>498
ニッコマレベルでも余裕で行ける
理系の論理的思考力があればどうにでもなる
プログラミングなんて3年あれば誰でも身に付く

>>507
ナンタラエンジニアって言葉よりも、開発工程を理解すると簡単にわかるようになる。
【要件定義→設計→開発→運用保守】
おおまかに言うとシステムができるまではこんな流れ。
例えば「開発」に属するSEならプログラミングもバリバリやるだろうし、
「設計」に属するSEならお客さんとの話し合いが多い。
「運用保守」ならデータセンタのサーバ保守、バックアップ、バージョンアップなど。
「開発に携わらない」と言う言葉は曖昧だけど、プログラミングを行わない、というのであれば多数存在する。

例を挙げると日立の子会社はわかりやすく、
上の流れでいう「設計」をコアビジネスにしている日立SAS
「開発」の強さに定評のある日立ソフト
「運用保守」で大規模なデータセンターを抱える日立情報システム、日立DENSA
同じ日立グループの、メー子の「SE」でも、やることは180度違う。

なので、まず自分がどんな業務に携わりたいかをまず明確化して、
その上でそれが実現できる会社はどこだろう、と探して行くといい。
もちろん上の例に属しないSE、属しない会社も当然ある(Web系のNEや、独立系ベンダーなど)
515就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 21:57:41
SEの仕事そんなに幅広いのか
まったく違い分からないのに
説明会に志望動機書いてこいってやつまじ困る
516就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 22:01:35
一人暮らししたことなくて朝起きれない
日本システムとジャステックぶっちしてしまった
しにたい
517就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 22:06:11
就職したら毎朝7時起きなのに何言ってんの
518就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 22:07:22
>>516
一人暮らしは起きられない理由になりません
519就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 22:19:19
SEは単なる職種、対外向けのすげー広義の言葉だと思う。
SEの職の人は、自分の職について、他業種にはSEっていうけど、
同業種や情報システム部向けにはSEとは言わないよね
当たり前か?
PMとか、リーダーとか、ITコンサルとか言うので、
「SEは何か」とか考える時点で意味内
520就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 22:31:56
なんか2ちゃんでぼろくそに言われてるのは
いわゆる下流SEのことだと認識してかまわないのか?
521就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 22:34:21
>>520
ここやユー子スレで出てるような会社ならば
人並みの生活は送れる
522就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 22:34:59
開発だな。開発でも業務開発。
理解がないところだと、院卒の理屈尽くしのコードも
高卒のなんとなく動いた!問題なし!も同レベルで
扱われていたりする。
研究開発じゃないとまだプログラムをガリガリ書く業務開発の
人たちはメーカー以外冷遇されていると思う。
523就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 22:45:10
>>520
しかし、上流にいくとまた激務。給料欲しいならオヌヌメ
524就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 22:51:31
上流も下流もダメなら、まったりしたい場合はどうすればいいのん?
情報学部だから、SEくらいしかひっかからなそう。
525就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 22:52:47
社内SE
526就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 22:53:24
>>524
工学まったく齧ってない?

もしそうだとITメーカーの事業部狙いでいかないと
つらい目に合いそう。
527就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:00:40
マターリしたいなら優良ユー子かNTTG(米屋、ソフト、AT)
もっともSEくらいしか引っかからないからSEでいいや、で簡単に受かる会社じゃないけど

どんな会社いっても部署の当たり外れはあるけどな
528就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:04:37
てことは、NTTGのトップであるNTTDいけばいいのか
529就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:05:16
持株にGO
530就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:06:03
データは激務に決まってんだろアホ
531就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:06:35
つられんなカス
532就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:07:14
データ激務とか言われてるけど、四季報見ると平均残業時間30時間になってるんだよね。
これくらいなら全然問題ないわ
533就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:07:15
米屋ソフトATがまったりってどこから出てきたんだw
534就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:08:20
少なくともソフトとATはまったりとは程遠い世界だな
535就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:08:45
上位にいるとそれだけ間接部門が多いけどそのことをすっかり忘れているでござる
536就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:09:22
>>532
お前みたいな奴が年取ってから床下に換気扇いっぱい付けられるんだよ
537就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:10:54
>>532
それ超暇なときの残業時間だよな絶対w
538就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:11:03
公務員でシステム課とか
539就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:12:17
公安9課とか
540就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:18:45
公務員のシステム課とか民間行った同期に失笑されるレベル
経験も一切詰めないし
541就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:19:49
で、その経験というのはどんなメリットがあるのですか?
542就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:20:28
SE適当にやってから公務員のシステム系考えてる
543就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:22:25
>>540
自分があったことある県や省のシステムを面倒みてる人達はかなりの
レベルだったよ。
構築や設定のやり方はしらないけど、RFCレベルまで突っ込んで
仕組みの仕様自体を把握している人がいたよ。

まぁ、結構〜なんじゃない?的な人も多いけどね。
544就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:23:36
公務員もシステム系と財務は激務だけどな。
ITに来たら激務とは縁をキレないよ
545就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:39:22
もうみんなでSEになるのやめようぜ
どうせ底辺職なんだろ
546就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:42:20
まったりしたいならデータセンター保守あたりでいいやん
何の成長もできないけど
547就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:44:04
そりゃ他の職種になれるもんならなるわ。
ただこの不景気にくわえ情報学科なんてきちゃったもんだから、SEくらいしかなり手がない
548就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:46:30
>>544
公務員システムって選んで受けれるの?
ちょっと考えてみたいから教えてくれる?
549就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:48:21
>>548
公務員って資格試験に受かってからの行脚が
本番なんじゃないの?
550就職戦線異状名無しさん:2010/03/04(木) 23:48:32
>>548
市役所とかがたまに募集してる
551就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:16:01
警察も見かけたことある。最低で基本情報が応募資格だった
552就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:16:56
日立富士通とかってどうなん?SEとしてさ。
553就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:17:44
最悪よwうふw
554就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:21:06
>>525は分かってる。
SEと言えるか分からないが。

>>546のデータセンター保守も何気にまったりとは言い難い。
24/365で障害対応しなきゃならないんだよ?
勤務地も僻地になることが多いし。
555就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:21:37
動けばよいレベルのプログラムなんて
何も面白くも無いね
556就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:23:03
>>554
大抵は監視要員でマニュアルどおりって聞いてんだけど
ちげーの?
557就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:23:28
もう自宅SEでいいやん
家族のPC保守しとけ
558就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:24:33
データセンターはシフト制だから
夜勤きらいじゃなきゃ残業地獄とかにはならん
559就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:25:47
>>552
社会の仕組みを学ぶにはもってこいじゃないかな
560就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:26:19
しゃかいのほうそくがみだれる!
561就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:29:48
>>>556
監視要員でマニュアルどおりの人もいるが、
それは底辺SE。ホントに誰でもできる仕事。

監視要員を管理する人は、
夜中に想定外の障害が発生したら、
気持ちよく寝てる所を起こされて、障害の状況を即座に把握し、
関係各所に連絡及び夜勤に指示してシステムの復旧をする。
最悪、現地に行く事になる。
562就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:31:25
監視要員を管理する人もマニュアルだから
お前seを良く見せようとするの止めろよ
563就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:38:34
>>562
言ってるとおり、監視要員を管理する人もマニュアル。
障害発生時には、あらかじめ決められたルールに則って対応する。
システムが完全に使えなくなったら即座にお客に連絡とか、
アラートが上がってるだけなら翌営業日までほっとくとか。

システム復旧手順ももちろんあらかじめ決められている。
とりあえず再起動とか、なんかコマンド打つとか。
ただ、それでもどうしようも無い場合は、
管理する人が直接行かなきゃいけないときもある。

seってかっこいいだろwwwwww
564就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:39:56
俺は知ってる
お前らライバル減らそうと自虐ネタ言ってるんだろ?

でも、ITは金持ちって世間の常識ですからwwww
お前らテレビ見ろよ?ばればれだからww
565就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:40:12
ただ、それでもどうしようもない場合は、

構築した部署の人間も巻き込まれる
566就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:43:18
SE?すごーい!かっこいい!みたいな時代もあったんだよな
今じゃSE?っぷw底辺乙wだもんな
567就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:51:41
ITで金持ちは一部の経営者だけじゃない?
568就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:55:42
お仕事は?って聞かれて
「人を売ってます^^」なんて絶対言えない
こんな仕事人間がやるもんじゃない
569就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:57:40
>>567
野村なんたら研究所って所はITだけどお金持ちらしいよ
570就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 00:58:00
調べててF子が終わってるのはわかったんだが、本体SEの何が激務なのかわからなかった。
投げすぎで技術身につかないというならわかるんだがなぜ激務?
571就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:00:06
ITコンサルに内定貰ってるが将来性はともかく初年収は間違いなく多いよ
572就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:05:27
知り合いが20代後半で600ちょいって言ってたから、普通くらいとは思うのだが。
B〜Cランクくらいの会社。
573就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:06:52
>>572
十分、というか激務度とか考えると理想的と言える
574就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:07:08
>>553
それはなぜですか?
毎年高学歴の方々も多く入社されているようですが・・・
575就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:10:57
>>570
投げてる先々の状況を把握して、問題・バグが起きたら
どこで何がどうして問題になってるのかをそいつが調べないといけない
後、ベンダーと取引先との板挟み。
だから肉体的にも精神的にも来る
576就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:12:00
2chでいう調べたは2chの他のレスをみて分かった気になったこと
577就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:12:00
>>514
>【要件定義→設計→開発→運用保守】

コイツ偉そうに超おばかww

設計も単体テストでさえも開発だろw
まさかコード書くだけが開発だと思っているのか?wwww
578就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:17:04
ついでにベンダーに販売しただけなのにベンダーの
顧客先から「お宅の製品だろ!」親に言うと「え?売っただけでしょ?」
でも対応しないことにはいかない。

って、これFだけじゃねーじゃん。
579就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:17:41
>>577
要件定義も開発に含まれるのでは?
580就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:18:15
Fだけが激務なんじゃなくてIT業界が激務なんだよ
581就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:18:35
>>577
テストしないで、開発後即運用ってのがある意味リアルで困る
582就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:19:09
>>577
多分その人の設計ってロケーションとか全体構成とかミドルまでの
部分に絞ってる予感がする。各フェーズの基本設計とか詳細設計は
タスク毎の話だから下流すぎて視野から外れてんじゃないかな。
583就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:20:07
しょうゆうこと
584就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:20:08
開発で一番難しいのは用件定義と設計なんだよ。
だから一番難しいところを高学歴上流SIerが頭使ってやるわけ。

開発以降は力業で同にでもなるから、
何も考えずに手だけ動かしてるようなやつらがやればいい。

下流のSEなぞ、仕様どおりの物を作ることしかできない。
果たしてどっちがクリエイティブで、どっちがスキルがつくのか?
まぁ下流はコーディングスキルはつきそうだが。
585就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:25:11
高卒は書き込むなカス
586就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:26:47
下流SEは頭下げにくるべき
587就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:27:07
>>584
昔はいわゆる下流SEも要件定義からやってたんじゃない?
それが高学歴者が増えて下流工程しか仕事が来なくなったんだよ
要件定義や設計なんて慣れれば誰だって可能
要するにそういうスキルを身につける場がもうなくなったって事
588就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:29:01
どうでもいいけど業界ネガティブのヤツラ就職板と
違う話になってるやつが多すぎるから出てけ
589就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:31:23
GDでやれ
590就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:31:25
>>587
誰だって可能W
それこそ下流だって誰でもできるわ
シナやインドにオフショアしとるくらいやし
591就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:32:51
馬鹿乙
昔の仕事を単にシステムに置き換えるのと
現在の付加価値(笑)を創出するシステムの違いがわかってないな
592就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:33:28
>>584
全部推測じゃん。

少なくとも20年前から上流下流っていうカテゴリと、
今のピラミッド型の業界構造を某NTTが作ってたんだがな。

それに昔はしらんが、今の下流メインのSEに、
上流工程が務まるとは到底思わない。
まず、コミュ力不足すぎて客との調整にしくじって用件定義がダラダラ伸びた結果、
デスマプロジェクトになるのが落ちだ。
593就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:33:55
で、こういう人たちなんでこんなになってると
594就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:34:59
お前らの言い合いは他でやれよ底辺
595就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:35:54
どっから脱線した
596就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:39:34
じゃ高学歴者様で線引きから設計までしっかりやってくれよ
デスマにならないように
597就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:41:56
ユニアデックス
598就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:43:18
>>592
まず、コミュ力不足すぎて客との調整にしくじって用件定義がダラダラ伸びた結果

少なくとも情シス板よりマ板の方が面白いだろ
お前らの負けだよ
599就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:45:05
要件定義や設計なんて慣れれば誰だって可能

要件定義や設計なんて慣れれば誰だって可能

要件定義や設計なんて慣れれば誰だって可能

要件定義や設計なんて慣れれば誰だって可能

要件定義や設計なんて慣れれば誰だって可能

要件定義や設計なんて慣れれば誰だって可能




バカすぎwwwwwww
600就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:45:12
IBMは大丈夫なのかな
601就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:45:18
なにこいつら正否以前の前に擦り寄ろうとすらしない
どっちもダメ人間すぎる
602就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:47:08
オブジェクト指向もしらずにオブジェクトのモジュール設計とかできねーだろ

ハードウェア設計にしてもプログラムやDBの知識は必須

システム設計にいたっては熟練の技術者しか出来ない領域だし
現実そういうアサインになっているってことは設計の難易度は
如何なものかは文系でも想像付くだろ
603就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:47:25
>>600
上位企業なのは間違いないとは思う。
けど内部制度と中堅社員同士のバトルが激化気味って話と
一昨年のリストラの話がガクブルって程度かな。
米IBMとの関係がいまいちわかんない・・
604就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:48:47
>>601
人格者ならSEになろうなんて思わないからな
605就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:49:19
まあ落ち着けよ底辺土方共
606就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:49:19
>>602
コミュ力無い理系には困ったもんだ ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ
607就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:50:01
>>603
キミ今日のニュース見てないでしょw
608就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:50:38
>>602
ここにいる奴らは今は無きアナルフィストの参考書を
一度でも見てからものを言えだよな
609就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:50:44
>>603
そこらへんが怖いよね
んで説明会一回も行けんかったからよくわからんのだ
グーグルみたいに裁量権全部アメリカとかは萎えるけどなw
610就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:51:12
>>606
その反論が文系のコミュ力ですかwwww
611就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:51:19
>>607
うん、見てない
なんかったのかな。
612就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:52:30
613就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:52:42
>>601
つ強制捜査
614就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:53:40
>>610
同じ理系だけど、理系=コミュ力不足の同類だと思われたくないから、
そーいう発言はやめてくれ。
615就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:53:59
成りすまし自己弁護乙
616就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:54:00
しまった
>>601
じゃなく
>>611
617就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:54:04
>>612
ほー、大変そうだねIBM、サンキュ。
618就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:54:50
>>614
でキミは理系で設計だれでもなれれば出来ると思っているのw
619就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:55:37
罵り合いとネガキャンしかしないなら頼むから巣に帰ってよ現職。
620就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:56:47
現職でなくても設計誰でも出来るとか口走らないよ
621就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:58:26
ここは純粋な就活生だけがいていいの
622就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:59:13
学生でないとこの時間ここにいないでしょw
623就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 01:59:24
情報や質問に対する答えを教えてくれる現職はありがたいけど
主張する現職はいらないです。そういう話はこっちも他板見てるです。
624就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 02:03:12
んじゃ土方は消えるか...面白かったけど
625就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 02:03:23
社会人なんていないよw
このスレに居るのはニートと学生だけだから
626就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 03:28:54
>>577
構築って書くべきだったねごめんね
SEってなんなの?ってレベルの学生にそこまで細かく噛み砕いて話す必要は
あまりないと思ったんだよごめんね

>>582
大体そういうことです
うちは完全上流のところだから、どうも上流中心の視野になってしまう
627就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 04:01:15
61 富士通 富士通研究所
---------------------------↑宮廷ライン↑-------------------------
56 富士通FIP 
55 富士通システムソリューションズ  
54 富士通サポートアンドサービス(FSAS) 富士通テン PFU
---------------------------↑上位駅弁ライン↑---------------------
53 富士通フロンテック 富士通アドバンストソリューションズ
52 富士通ゼネラル 富士通ビジネスシステム   富士通ネットワークソリューションズ
51 富士通ビー・エス・シー 富士通ネットワークテクノロジーズ
--------------------------↑MARCHライン↑-------------------------

富士通関西システムズ 富士通中部システムズ FFC 富士通アクセス 富士通オートメーション 富士通デバイス 富士通コンポーネント 富士通アイソテック
富士通コワーコ FDK 富士通テクノシステム 富士通ラーニングメディア 富士通ファシリティーズ・エンジニアリング
富士通分析ラボ 富士通化成 ジー・サーチ 富士通キャドテック 富士通アイ・ネットワークシステムズ
富士通メディアデバイス 富士通LSIテクノロジ コーポレイトソフトウェア 富士通ミドルウェア 富士通マイクロソリューションズ
富士通インターナショナルエンジニアリング 富士通ロジスティクス 新日石インフォテクノ 川崎フロンターレ ニフティ
富士通SCMシステムズ 富士通エフエスオー 富士通コンピュータテクノロジ 富士通アプリコ 富士通エーシーエス

Fsas…保守なのに激務。給料はそれなりにいい。
FIP…マターリ度高め。運用系。給料いい。離職率かなり低い。
FJB…営業の会社。給料はあまり良くない。
BSC…開発の会社。派遣多い。給料は普通。デスマ物件で特損出してヤバそう。
Fsol…激務激務激務給料それなり。
Fasol…人が足りないらしいから多分激務。女性多いらし
628就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 04:20:51
ITとは関係ないけど、富士通ゼネラルが低すぎる気がする
629朝日新聞:2010/03/05(金) 04:23:05
富士通野副前社長、辞任取り消し要求「虚偽の理由だった」
秋草直之取締役相談役らから「『社長として適切ではない』と言われ、辞任を迫られた」
http://www.asahi.com/business/update/0305/TKY201003040504.html
630就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 06:49:47
履歴書にPC経験書けってあるんだけどなにかくの?
ネトゲのおかげでブラインドタッチできますとか自作ハイエンドPC作りましたでいい?
OFFICE系人並みにできる以外資格もない専門外学部なんだけど。
631就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 08:22:55
>>630
ネトゲは過去この業界に不登校じゃなくて欠勤の
嵐を呼び起こしたからイメージよくないぞw
632就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 15:23:38
こないだプログラミング初級って授業をとったけど、
難しすぎてわかんなかった。Fラン文学部です^^
こんな私でもSEになれるんですか?
633就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 15:56:18
体力さえあれば余裕だよ^^
634就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 17:53:43
まったりして給料がいい
そんなところにいきたい。

そんな奴は公務員にでもなれ。
IT業界では鬱になってボロボロだぞ。
男の中の男はみんな独立系に入って花と散る。
635就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 18:48:19
>>630
俺なら学部時代のシステム構築経験を書く

>>632
コピペ?今の時期に「こないだ授業を取った」っておかしいと思うけど、
入門系の参考書(やさしいJavaとか)を1冊やってもわからないのなら向いてないからやめるべき
たかが参考書を1冊やる気力もないならもっと向いてないからもっとやめるべき
636就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 18:54:48
>>635
こんなつまらんコピペはないでしょう。
2009年度の秋授業でプログラミングをとりました。
猫でもわかるプログラミングという本を購入しましたが、しょっぱなからわからず挫折してます。
SEってプログラミングできなくてもなれるって上の方に書いてあったので少し希望を持って632の書き込みをしました。
637就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 18:57:00
プログラミングできないSEもいるけど、それはFランじゃ務まらないお
638就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 19:00:50
あーそうなんだ。単位もお情けでもらったレベルだからなあ。
おとなしくニートになるわ
639就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 19:08:17
授業や本で理解できなかったとしても
会社入っちゃったほうが理解できるってケースもあると思うけどね
640就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 19:40:52
っていうか文系学生がSEに流れてくる理由が未だにわからん・・・
職なんて他にいくらでもあるだろうに
大抵の人はワードエクセル止まりなわけだし、
あえてこれまでと180度違うところに飛び込む理由はなんだw
641就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 19:45:04
馬鹿が技術者の肩書きにあこがれてんだろ
642就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 19:57:50
まあ研修中にたおれる人もいるが
なんも調べないで、理想だけで来たんだなと思う
643就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 19:59:42
米屋のテストセンターが使いまわせるかの基準になるってあったが、
実際どうなんだろ?俺は米屋、富士通FSAS、富士通BSC、三菱総研DCSに使いまわせた。
644就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 20:00:52
他に内定でなかった
営業は嫌だった
体力あればなんとかなると思った

どうせこの辺だろ
645就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 20:07:16
このスレの連中で、ガチで地方公務員考え始めた奴いる?
646就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 20:13:20
公務員は給料がな…40歳で600万はきつい
647就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 20:15:39
三菱総研DCSのテスセンって他で使えるの?
米屋は落ち組なんだが。もちろんESが原因かも知れんが
648就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 20:16:24
今から公務員試験の勉強しても間に合わねぇよw
ただでさえ今年は倍率100倍超えの予想なんだぞ
649就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 20:18:18
今どき公務員はそこまでコストパフォーマンスいいとは言えない
650就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 20:31:06
DCSはテストセンターのボーダーかなり低いと思うよ。
東京マリンシステムズ落ちたし。
651就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 20:35:20
都庁県庁クラスなら行きたいけどな。さすがに間に合わない。
市役所なら間に合うかも知れないけど、さすがにちょっとね。
652就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 20:37:53
というかマリンがそこまで低くもない気がする
653就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 20:42:44
>>650 ありがとう。DENSAとかはどう?
654就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 20:54:07
>>652
そっか。マリンが高めなのか。
自分はDCSとITF通ったやつでマリン落ちたんで、
テストセンター受け直したらMUSKと米屋を通過した感じです。
みずほ情報総研のボーダーってどの程度なんだろう…
655就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 21:01:17
DENSAはテスセンは甘めでGDで虐殺フェイズに入る
656就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 21:03:20
MUSKやマリン通ったテスセンでITF落ちた
性格じゃないんかな?
657就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 21:04:31
SCSあたりもそうじゃないか。
アドレスを交換した3人はことごとく落ちた、もちろん俺も落ちた
658就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 21:05:07
>>657はWEB試験甘めでGD虐殺フェイズのことだ、スマンコ
659就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 21:05:42
性格検査は一番始めに受けたやつを使い回してるんだよね。
うーん、分からん…。
660就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 21:07:32
>>640-641
先輩から「誰でもはいれる」って聞いてたから。技術者とかどうでもいい。
でもこのスレ見てると誰でもはいれるわけじゃないみたいだね。
661就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 21:33:44
>>532
ロングパスで申し訳ないけど、世の中にはサービス残業と呼ばれるものがあってな‥別にITに限らないが。
662就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 21:41:33
「うちの会社は上限30時間しかないから大丈夫だよ^^他社は大変って聞くね^^^^^」よりも
「100時間以上して死ぬかと思ったwwww給与明細見てびっくりしたしwwww」のほうがいい会社に見える
663就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 21:44:33
(サービス残業になってて)給与明細見てびっくりしたしwwww
664就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 22:00:22
(何でか先月と同じ額しか入ってない)給与明細見てびっくりしたしwwww 
665就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 22:01:20
>>663
そっちかよwフイタww
666就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 22:33:52
誰か妄想100%でテスセンボーダー序列作れよ
667就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 22:37:49
自分が通ったところはボーダーが低いと言い張る奴が出現するに5ペリカ
668就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 22:42:04
>>666

90% NRI
80% NTTデータ
70% 米屋
60% その他

くらいじゃないか?テスセンで50%とかアホ過ぎるだろ。
まぁ、テスセンだからあくまで印象値になってしまうのだろうが・・・
669就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 23:03:51
米屋祈られた・・・
そのテスセンみずほ情報総研とCTCにも使いまわしちゃったけどやっぱ通らないかな?
670就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 23:08:50
みずほは意外とテスセンのボーダーは高くないはず
CTCは厳しいだろうね
671就職戦線異状名無しさん:2010/03/05(金) 23:19:04
米屋通ったらみずほ出そうと思ってたから、俺は通過したから出したわ。
締切から逆算しなかったのか?
672就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 00:21:18
17時定時で23時まで残はSEじゃ普通?
673就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 00:22:20
そんなホワイトは無い幻想だ
674就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 00:27:16
SI業界ってテストセンターの点数ちゃんと見てるのかな。
金融みたいに高学歴でパスできないの?
675就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 00:31:41
見てると思うよ
高学歴なら普通点数いいし高学歴で点数悪いのは入れなくてもいい
低学歴で点数良いのは稀でどうしても嫌なら面接で落とせば良いだけの話
676就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 02:18:37
学歴だけで食っていける業界じゃないから見られてる
677就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 02:20:09
宮廷だけど今んとこテスセン全通だわ
678就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 11:45:17
米屋落ちたけどみずほとCTCは通ったよ(10卒)
679就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 14:03:58
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (≡ω≡.)   どうしてこなた!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
ttp://www.j-cast.com/kaisha/2010/03/02061252.html
680就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 14:50:39
今からES出しても間に合う企業教えてください><><><
681就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 15:16:13
パチンコ、介護、ビルメン、飲食店

好きな業界を選びなされ
682就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 15:22:15
じゃあ僕はSE!
683就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 17:41:58
おいぉぃ、内定もらった後にわかったんだけど
俺の会社、地元のなかでもbPのブラックで有名らしいじゃん
なんか就活サイトの掲示板でボロクソ書かれてるし
Hランクの俺が入れたのはそういうことだったのか・・・・

新しい生活が始まると思ったらこれかよ、もうやだ
684就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 18:00:15
hとかねーから黙って氏ね
685就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 18:00:59
SEでかつ有名なブラックとか鬱病まっしぐらだな
ご愁傷様
686就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 22:01:37
お前らSIerってSEしかいないと思ってんの?
687就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 22:08:18
また定義厨か
688就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 22:09:23
そんなことよりお前ら「あああ」で変換してみろ
689就職戦線異状名無しさん:2010/03/06(土) 22:12:58
o┤*´Д`*├o アァー
690就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 00:49:27
あああああ!!!!
691就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 01:05:40
2009年新入社員の企業別高学歴率(東京一工宮廷早慶) ※サンデー毎日2009.7.26号参照
IT業界主要企業と他業界上位の比較

三菱地所 90% 新日本石油・旭硝子 74% 三菱商事 72% 東京ガス 68% 集英社 67%
新日鉄63% 博報堂 61% 住友商事 58% ソニー 58% 電通 51%
-----------------50%以上------------------------------
野村総合研究所 48%       伊藤忠商事 48% NHK 45%
富士通 46%           東京電力 44% 花王 43%
NTTデータ 42%
日本IBM 41%           トヨタ自動車・パナソニック 40%
-----------------40%------------------------------
KDDI 36%            関西電力・キリンビール・サントリー 39%
NTTコミュニケーションズ 35%   三菱化学 38% 鹿島・三菱重工 36% 三井化学 34%
日立製作所 32%         キヤノン 33% 東芝 32% 日産 31%
-----------------30%------------------------------
NTTドコモ・日本HP 28%      武田薬品 29% TOTO・シャープ 27%
日本ユニシス 28% NEC 27%
NTT東日本 26%          アステラス製薬 24%
NTT西日本 21%
楽天 20%             高島屋 20%
-----------------20%------------------------------
YAHOO 18%            清水建設 19%
TIS 16%             凸版印刷 13%
-----------------10%------------------------------
ソフトバンク 9%          JTB 6%
CSK 4%              セブンイレブン 5%
トランスコスモス 2%        セコム 4%
富士ソフト 2%           日本マクドナルド 0.009%
692就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 01:18:25
>>691見て、ここに載ってるとこほどライバルが多いと思う俺はすねてるんだろうか
693就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 01:23:27
どの面さげてライバルとかいっちゃってんだか
694就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 01:25:33
マクドナルドいきたかったのに満席だった
695就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 03:29:30
*サンデー毎日、就職四季報で判明分のみ掲載
情報・通信業界の08新卒における企業別高学歴率一覧表(該当大学は東京一工宮廷早慶)

野村総合研究所 50%
----------------------------------------------------------
NTTデータ 47% 日本ユニシス 約48%
----------------------------------------------------------
KDDI 39% 日本IBM 39%  NTTコミュニケーションズ 36% 新日鉄ソリュ 約35%
696就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 03:32:28
>>695
NRI、データ、ユニシス:激務過ぎて行きたくない
KDDI:糞庭w全国転勤乙www
IBM:リストラ&強制捜査www
NTTコミュ:神
NSSOL:激務すぎ
697就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 03:34:53
ユニシスって無名だよな
698就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 03:36:05
>>691
IT業界だけだとこうか。
富士通なにげに高いなw

2009年新入社員の企業別高学歴率(東京一工宮廷早慶) ※サンデー毎日2009.7.26号参照
IT業界主要企業と他業界上位の比較

野村総合研究所 48%
富士通 46%
NTTデータ 42%
日本IBM 41%
-----------------40%------------------------------
KDDI 36%
NTTコミュニケーションズ 35%
日立製作所 32%
-----------------30%------------------------------
699就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 03:39:01
>>697
ユニシスのランク上げようと必死な奴がスレにいるだけ。
700就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 03:43:13
700
701就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 03:44:21
最近ユニシス厨多いなww
702就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 03:46:32
ユニアデックスの説明会は行ってきた

人事が苦手なタイプ
703就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 03:55:40
>>698
Fは営業とコア開発以外を子会社にぼんぼん転属させたからな
704就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 04:36:17
Fは早稲田の学閥が東大と慶應も巻き込んで基幹を占領してるからそうなるんだろうな。
NRIやNSSOLは人事が「そんなことないよ」とか言いながら露骨な旧帝集めしてるし。
705就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 10:14:37
>>702
逆に俺はああいう上司とはうまくやっていけそうだけどな。
706就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 14:26:48
>>685
ユニシス結構高いね
東大とか多いし、みんなが思っているよりレベル高いかしれないね
707就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 14:30:58
>>704
NRIとNSSOLは確かに宮廷の理系院生をかき集めすぎw
708就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 15:30:53
日本オラクルうけてるやついないの?
709就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 15:32:05
受けようと思ったらもう終わってた
710就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 15:36:46
同じく
711就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 15:39:36
オラクルってSEの募集なくね?ITコンサルもこのスレ?
712就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 19:52:57
>>706
ユニシスが露骨なまでに学歴フィルタ働かせてるのは有名だろ。
最低でも早慶以上じゃないと出してもムダな会社。
713就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 20:17:22
>>3-8で文系でもSEとして採ってくれるとこってある?
ちなみに学歴はkkdrです
714就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 20:19:09
ありますんよ
715就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 20:30:58
>>713
最近この業界に興味もった口か?
716就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 20:33:38
そろそろ他業界落ちの猛者どもが登場する次期だからな
やっぱSEはゾンビどもの受け皿だぜ
717就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 20:35:12
>>715
今まで公務員一本しか考えてなかったんだが最近の公務員人気の高まりで
公務員一本はリスクデカいから民間も考えてる
別に大手じゃなくてもブラックじゃなきゃ良いと考えてる
718就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 20:38:38
>>717
だんねんながら、この業界はブラックだない企業は100パーネントございまねん.
719就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 20:39:03
>>3-8に載ってない所って、みんなブラックなのか・・・
720就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 20:40:40
ブラックじゃなきゃいいと思ってるなら、SIは辞めておけ
721就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 20:42:57
3大ブラック業界のスレにきてブラックじゃなきゃいいとは
なかなかの自信とみえる
722就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 20:48:19
ジャステック載ってるのか
CRCやめてジャステック本命にするか
723就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 20:49:56
なぜか713が透明あぼーんされている
NGの設定見直したけど別にないんだけどなぁ・・・
724就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 20:57:34
>>722
crcなんて聞いた事ねぇな
725就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 21:06:22
CRCって会社あるよ
726就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 21:11:23
CRCってCTCのことだろ
CRC+伊藤忠テクノサイエンス=CTC
727就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 21:14:07
CTCか。CTC行けるならCTCにしとけ
728就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 21:18:58
>>726
伊藤忠テクノソリューションズ
729722:2010/03/07(日) 21:25:19
違いますよ!
CRCはCRCシステムズの事です。
CTCの子会社?だと思います。
でもリストにないので危険っすよね。
730就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 21:27:22
リストがすべてじゃないよ
731就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 21:37:18
この業界リストで網羅しようとしたら凄まじいことになるぞ
732就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 21:45:03
ランキングだけでスレの大半を消費する事になるな
733就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 21:49:13
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 2011年度 IT業界ホワイトリスト ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

━━━━━━━━━━━━━━━(Sランク:神の領域)━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━(Aランク:超一流企業)━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━━━━━━(Bランク:一流企業)━━━━━━━━━━━━━━━
734就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:03:54
>>729
別のランキング表で見た記憶あるぞ
735就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:14:14
伊藤忠ならブラックではないだろww
736就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:15:08
え?
737就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:16:45
伊藤忠が・・・ブラックじゃない・・・・だと・・・?
738就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:19:52
やつらの食堂は大好きだ
739就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:23:12
どんなに有名な企業名が付いてたとしても
最後にシステムが付くと・・・・
740就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:23:42
伊藤忠テクノソリューションズ 
セーフだな
741就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:25:02
野菜をこれでもかって!取ってもg販売だから安上がりで
たまらん
742722:2010/03/07(日) 22:25:54
やっぱりジャスッテクの方がよさげなんですね。
743就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:28:37
>>721
他の2つは飲食・小売?
744就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:30:36
でもITって比較的高給だし若いうちならいいと思うんだがなぁ。
転職するにもこんなブラックにいたのでなんでもやれます!って言えるし
745就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:32:20
比較的高給・・・だと?
746就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:32:57
毎月がボーナスやぁ
747就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:33:36
お前ら転職転職って言うけど、だったらなんで最初からその会社に入らないの?
748就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:34:22
残業して手当てがつくんならいいけどさ。
サビ残はちょっと
749就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:34:36
若いうちしか考えてないと将来命取りになるぞ
750就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:35:16
未だに大塚が一般企業なんて認めん
751就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:35:50
始めは皆大手病状態で「自分はブラックじゃないところにいく、負け犬どもをつかいまくるぜwwww」
って感じで入っていくんじゃね?

だけど気が付いたら「ぼく、きょうもがんばります^q^しごとください^q^」
って場所にいると
752就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:35:58
サビ残が嫌なら日本でははたらけねーよ
753就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:47:07
どの業界がいいんだよ教えてくれよ
754就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:48:19
>>753
覚えたことを長く使える業界
755722:2010/03/07(日) 22:49:13
ランキングって、スレによって微妙に違うのかww
わけわかめ
756就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 22:51:17
>>753
公務員
757就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:04:22
もう間にあわねーよ
758就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:05:34
来年受ければいいじゃん
759就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:07:38
お前らまだしゅうかつ(笑)やってんのかよwwwwwww
俺は来年の公務員試験から本気出すわwwwwwwwwwww
760就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:13:59
>>745
すでに内定貰ったところは年収500万超えてるぞ。
初年収にしては高給だろう
761就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:14:55
でも時給にすると低いよね
762就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:15:30
ワークスは昇給しない上に激務
763就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:16:21
すげーな、偏差65くらいのメーカーでも400ぐらい
なんだよな。
764就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:16:46
IT業界で激務って(笑)なんでこのスレいるの?
765就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:17:26
>>761
もうこんなスレ覗いてないで派遣でもいけよ。時給高いぞw
766就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:19:23
おれ富士通勤務4年目だけど仕事楽だよ
767就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:20:06
なんで?
768就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:22:36
>>766
いいからどっかからコネ回してASAと1Uのサーバ流してくれよ
769就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:45:06
>>722
ジャステックだけは止めとけ

交通費も全額支給出来ないような企業は信用するな
770就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:47:58
>>769
富士通もそうだよ
771就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:52:20
>>770
ソースね
772就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:53:35
客に誘われてのみにいっても接待扱いにならないし
帰りのタクシー代も自腹って話は聴いたことがある。

773就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:54:11

>>770-771
http://recruit.fujitsu.com/jp/newgraduate/essential-points/

福利厚生
通勤費補助支給、ファミリーアシスト給付、家賃補助、寮(当社規定による)、社員持株、財形貯蓄、各種保養施設


>>772
通勤手当のことね
774就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:55:10
>>772
それ普通だからwww
775就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:57:13
えーと。こういう時は・・・

これだからゆとりは。
776就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:57:49
そーなのかー、営業さんは大変だなー。
777就職戦線異状名無しさん:2010/03/07(日) 23:58:28
>>772
あたりめーだろ
778就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 00:23:44
ジャステックの1人当たりの売上計算してごらん

従業員数(単独) 1,000人
売上高 9,843百万円

通勤手当出せないのがなぜかよく分かるよ
779就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 00:35:09
なんか色んな業界のスレみてきたけどどこもカオスだな
780就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 00:36:51
2chなんて負の情報しか集まらないからな。
鵜呑みにしたら人生棒にフルぞ
781就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 00:38:50
人生棒がフル勃起に見えた俺
782就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 00:38:59
んまー、どこも悪いところの情報に踊らされちゃってるんじゃないかね
業界毎にいいとこ悪いとこどこでもあると思うんだけど、不景気が
相俟ってなんか超絶上位以外皆ゴミみたいな風潮がホカスレでも
漂ってみんなで睨みあってるからなー。

あと2chだとどうしても、ハハン、バーカバーカww底辺wwって中身のない
方向に話が向かいがちだし・・・
783就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 00:42:46
迷った時は、選択肢が多い方に行けってばっちゃが言ってた
784就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 00:43:07
>>781
チンコが人生棒とは至言だな
785就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 00:44:05
>>783
そういう理に頼る発想はアカギにやられそうな感じだな
786就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 01:07:38
>>783(俺の待ちはCTCとSCSの両面待ち…
     早慶上位の俺にはこの待ちが至って妥当… 合理的…! 無理なく和了も大きい最高の待ち…っ!!)
>>785「ツモ」
>>783「えっ?」
>>785「グーグル、アクセンチュア」
>>783「えっ えええっ……!」 ぐにゃあ〜
787就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 01:15:27
ちょっとわろた
788就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 02:03:45
そこはグーグル単騎待ちでハイテイだろ
789就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 02:18:55
IT業界の企業は一切信じるなよ。

たいていの企業は楽することしか考えてない。
なぜなら苦労は全て現場のSEに押し付けたいから。

経営側は何もしたくないんだから、ほんとに。
システムなんて関心自体持ってないってことも多い。

誰だってテストとか絶対やりたくないぜ、人間なら。
あんなの人間の仕事じゃないし。ええ。

IT業界の企業ってのは、おいしそうな餌をまき、何もしらない
新卒たちを口をあけてまっており、高い単価で売るためだけに
資格取得を強制し、その人の人生など一切気にせず自分達は
左団扇で社員を都合のいいようにつかい、年をとったら首にする。

そこに入っていくなよ・・・。

技術者を売りに出すときにも年齢制限35とか多いんだから・・・
元受のリーダーがベテランの年配を使いたがるわけねーだろ・・・
だから35歳とか条件がついてるんだから、売るときの・・・

人売りのIT企業に入るってのはもはや自殺と変わらん。

もし入るなら適当にやれ。企業自体が基本カスなんだから。
糞真面目にやって欝だのなんだのになって体壊したら、死んでも死に切れない。
790就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 02:21:17
知った口を(笑
791就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 04:18:17
説明会充実度
よかったのは三菱UFJインフォ略

ダントツしょぼは東京海上システムズ
792就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 04:33:49
ダントツしょぼは都築だろjk
793就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 10:54:04
三菱UFJインフォって学歴フィルターかかってそう
794就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 10:57:17
飛びぬけた経歴ないのは学歴フィルタで上位通したほうが
楽だししゃーなくね
795就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 16:28:04
ニッコマあればとりあえず面接までは進めるぞ
796就職戦線異状名無しさん:2010/03/08(月) 23:16:33
とりあえず面接にこぎつけることができれば学歴フィルタは通過したって考えて良いんだろうか…
797就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 03:45:30
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268070251/

> <日経>◇NTTデータ、国内グループ会社を最大9割削減
>
> NTTデータは連結対象の国内グループ81社の統合を進め、2012年度までにこの社数を約8割減らす。企業のIT(情報技術)
> 投資の抑制で、業務システム構築など受注単価が下落し連結ベースでの売上高営業利益率が悪化しつつある。売り上げ規模が
> 小さく利益率が低い国内グループ会社を大幅に集約し、固定費を削減。利益を確保しやすい経営基盤を整える。
>
>  情報サービス専業で国内最大手のNTTデータは、国内外に158社のグループ会社を持つ。うち国内には特定業種向けの
> システム開発や保守を手掛ける企業、地域ごとの営業を担当する企業など81社ある。この81社の従業員数は約2万人で、
> グループ全体の約6割。本体に比べグループ会社の利益率低下が目立つため、売上高が数十億円など小規模な国内グループ会社を統合・集約する。
> 1社当たり売上高を数百億円規模にする計画だ。
>
>  中期経営計画の最終年度の12年度までに81社を10〜20社程度に再編する見通し。削減率は75〜88%と大幅な集約となる。
> ---
> 日経新聞朝刊より
798就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 11:04:24
減らしすぎわろたwww
799就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 11:16:41
データに推薦出したけど大丈夫なのか?
800就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 11:20:40
データは関係ないでしょ
データ内で子と橋渡ししてる人は死んでるだろうが
801就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 11:22:47
出向転籍天下り先も減るし全く無関係でもない
802就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 13:46:31
2008年:NTTデータ本体から1/3にあたる2000人超を子会社に転籍、自主退職
2010年:NTTデータ子会社を9割をリストラ

だけど、データ本体は関係ないよね
803就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 16:00:31
9割リストラとかどんな頭してたらそんな考えに行き着くの?
804就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 16:25:34
>>803
リストラの意味知ってから言えやカス
805就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 18:06:01
まぁもはや再構築とか一般的な解釈ではないけどな
使う方が悪いよ
806就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 18:42:03
リストラとレイオフ
わかんねー奴が悪い
807就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 18:43:32
定義付けもろくにしないで、過去の用法にこだわるところかっこいいです
808就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 22:01:22
誰か
ガチでお願い
今から3月中に面接受けられる企業教えてくれ!!!
809就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 22:03:10
消えろ
810就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 23:06:29
自殺者が出たみずほトラストてどうなの?
近所だから説明会だけでも行こうかな
811就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 23:15:35


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ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー--、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
812就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 23:22:46
>>811
なぜか大爆笑してしまった
813就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 23:29:58
>>802-804
>売り上げ規模が小さく利益率が低い国内グループ会社を大幅に集約し、固定費を削減。
>中期経営計画の最終年度の12年度までに81社を10〜20社程度に再編する見通し。削減率は75〜88%と大幅な集約となる。
社数を20社程度に圧縮するだけだから、早期退職含めたリストラは多くて3割ぐらいだと思うよ
業務自体を縮小するわけでなくて、統廃合で子会社圧縮をするだけだから。
新卒には関係ない話だけど、デー子のまったり高給神話は崩壊したも同然だろうね。
814就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 23:34:59
いや、関係あるだろ、まったりデー子勝ち組みwww
メー子?負け組みwwww
って見下し大好きな子達には大問題だろう。

・x・y~ 
815就職戦線異状名無しさん:2010/03/09(火) 23:58:39
ここ10年で合併とか統合のあったSIer、誰かまとめてくれんかね
816SIer:2010/03/10(水) 00:12:12
よう。
まだ会社。

お前ら、だから言ったろうが。
2008年の大規模リストラをもうわすれたのか。本社でも4割以上が
新人か否か問わず片道で子会社出向だったんだぞ。

こんかいだってな、親の中からも飛ばすし、首切りも当然はいってる。

さすがデータだよな。
このご時世強ええよ。うちも2割くらい無駄飯食いをクビってくれない
かなあ。
817就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:14:01
出向の意味も分からない社会人かw
818SIer:2010/03/10(水) 00:16:01
ばかだなあ。

出向した後で転籍になるんだよ。

人事をあまくみるなよ。
819就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:20:26
指摘されたあとググッて言い訳考えたのがバレバレw
820就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:20:45
まぁ、実際あるから困るんですけどね。
821就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:22:45
>>818
じゃあ郵貯プロジェクトの言語と汎用機の機種名分かるよね?
822就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:24:01
>>821
デー子の人たちの常識?
823就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:25:35
データグループもその下請けも知っている常識
824就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:26:23
>>822
名前欄消して探り入れなくて良いからw
825就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:28:05
どっちも痛々しいから消えろよカス
826820,822:2010/03/10(水) 00:28:09
そんなん言われても本当に他人なんだからしゃーねーだろうが
こんちくしょう! \^0^/
827就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:28:18
ぴぴぴ、PL/1ですかね!
828SIer:2010/03/10(水) 00:28:37
つーか、そのくらいデータはお茶の子。

ゆ○ちょ、はノーコメ。

守秘義務あるからいえねー。

開発の定義が展開してたけど、俺にとって「開発」ってのは
請負っちゃたものを指すなあ・・・

しかし、データでさえ安泰じゃねーしな。やになるな。
829就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:29:22
^q^。。。
830就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:30:59
この中卒どうするよー?
831就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:33:07
>>828
守秘義務???
バグレス使ってますってのが守秘義務?????
あ、守秘義務しゃべっちゃった(笑)

(・∀・)ニヤニヤ

じゃあ次の質問いくよー
832820,822:2010/03/10(水) 00:34:58
なんと、ウチの系列の言語だったのかよ知らなかった。

つうか、言語って言われるとちょっと違和感が・・・
833就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:35:19
>>828
CAFISシステムのリリース日は?
834就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:46:01
そして急に誰も答えないw

この展開www
分り易すぎだろw
835SIer:2010/03/10(水) 00:47:41
それも守秘義務あるからいえ
ないなー。

836就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:54:00
社内SEはマターリな気がす
837就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:54:58
小さすぎる規模の社内SEはなかなかエキセントリックでございます。
838就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:56:04
>>837
会社自体が小規模ってこと?
839就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:56:39
>>835
リリース済のサービスのリリース日も守秘義務ですか???」・・」」?wwwdsgw
840就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 00:59:13
稼働中のサービスに対して↓↓↓↓↓

833 :就職戦線異状名無しさん [sage] :2010/03/10(水) 00:35:19
>>828
CAFISシステムのリリース日は?

835 :SIer :2010/03/10(水) 00:47:41
それも守秘義務あるからいえ
ないなー。

↑↑↑↑↑自称データ関係者
841就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:00:06
>>838
うん、そそ、あまりに規模が零細、小規模企業だと電源工事あたりの
部分まで社内SEついでにやっといてレベル。
工事は外部にやってもらうとしてもどうやって施設するかを工事の人に
伝える役割まで担うからめんどいらしい。

社員数が100超えて複数営業所構えていれば施設維持の人とは区別される
ことがおおいはずだからおばちゃんと会話しながらPCいじいじすることは
あるものの、社内SEって世間一般のイメージに収まると思う。
842就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:00:31
それも守秘義務あるからいえ
ないなー。

それも守秘義務あるからいえ
ないなー。

それも守秘義務あるからいえ
ないなー。

それも守秘義務あるからいえ
ないなー。

それも守秘義務あるからいえ
ないなー。

それも守秘義務あるからいえ
ないなー。

それも守秘義務あるからいえ
ないなー。
843SIer:2010/03/10(水) 01:02:21
それも守秘義務あるからいえ
ないなー。

バカからかうのも楽しいけど。


844就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:04:15
最強戦士、いうだけいう、断定して自信は質問に答えず相手には言及する。
大人なほうがスルーするとコケにし、自身がスルーすた場合は釣り宣言。

(´・ω・`) やだこんな大人せちがらいよのなかれす
845就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:09:23
>>843
cafisがリリース済みなの知らなかったのね。
cafisは学生でも知っている有名なサービスでググれば分かるレベルなのにw
846就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:11:16
有名企業の関係者成りすましは必ずバレるよ
誰かしら関係者ここ見ているしね
847就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:15:19
守秘義務で言えないってのが明らかに胡散臭すぎるんだがw
素直に知らないって言えば良いのに。

はっきり言って社員ですら自分のやってるシステム以外の細かい話のことなんてほとんどしらねーよ。
知る必要もないし、下手したら週活靖のほうが知ってるんじゃね?

データ社員にランダムなシステムの話を聞くのって、
大学生にぜんぜん違う学科のとある授業の内容きいてるようなもんだぜ?w

848就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:17:30
郵貯の言語は社員なら誰でも知っている

大学生に日本の総理大臣はダレ?って聞いているレベルだぞ
849就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:19:51
>>848
俺は知らないけどな。
金融ならどうせCとコボルとかだろ?
850就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:19:56
>>847
アフォか?
データがOpen BAGLES使っている事実はデータグループどころか業務系SEなら誰でも知っているレベルだろ
851就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:20:35
いくら大規模といっても他部署の担当した個別案件の情報を
社員全員が知ってるなんてことあり得るの?
俺は中の人じゃないから中がどうなってるかは知らんが
852就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:21:17
>>850
ごめん、Fの業務屋に渡す前の開発環境まで用意する
インフラミドルSEだけど知らんかったw
853就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:22:57
>>851
中枢プロジェクトの進捗や設計思想の話は毎週の定例ミーティングで話される
854就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:24:31
>>853
それ大丈夫なのか。
大規模案件になると部門外秘とかの沸くが外されてリアルタイム事例紹介になるの?
855就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:24:43
>>851
だから、俺は知らないっての。
社内共通で知ってる云々だったらフレームワークのテラソルナとかならまだしも、
個別案件のことなんて把握してるわけないし、
データのニュースリリースなんて全員がチェックしてるわけもない
856就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:29:37
設計思想が守秘義務かw
じゃあ社内のノウハウはプロジェクト毎の技術が独立して共有されないのね
会社の技術力アップなんて図れないだろw
857就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:31:46
オレは>>816が中卒ってのが分かっただけで満足w
858就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:32:42
何でもかんでも共有すれば良いってもんではないだろ。
定期でセミナーとか開いてノウハウ共有してるし、
自分の持ってるプロジェクトに関係ありそうな内容だけ知れれば良いから問題ない。

プロジェクトを取り巻く環境が違えばどんなに良いノウハウだってただの薀蓄
859就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:33:37
とりあえずデータ落ち着け、脱線しすぎだ
860就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:34:28
>>855
へーwww
cafisが10年前のリリース済のシステムってことも知らないんだw
データ史上一番の大型自社サービスなのにねw
自分がカード決済とかしても「あーうちの会社の技術だ・・」とか思わないんだw
861就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:35:01
守秘義務(笑)で得意げになってるのは1年目の坊主かw
862就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:35:54
>>858
部外者のダレがなんと言おうと郵貯のシステムは社内で誰もが知っている事象なんだよ
863就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:37:27
>>860
別にcafisがいつからあるかなんて知らないが、
決済本の主力商品だって程度の認識はあるから問題ない。
864就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 01:55:38
>SIer
このコテ数年前からIT関連のスレ(特に日立系列)
を荒らしまわってるだけだから相手にするなよ。
別名フィットさん。フィット産業が云々のコピペを貼ってるやつ。
865就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 02:32:44
言われなくてもあんなの信用しないから
866就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 19:52:27

          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <「守秘義務だ」
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー--、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //       
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ヽ    /     `ー’´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー--、   -一”””’ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

867就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 22:18:17
どーでもいいけど、NECソフトとFsolと日立ソフトってどこが一番良さそう?
868就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 22:22:00
NECソフト:メーカー系の中では働きやすいかもしれないが本体が危ない
Fsol:経営は安定してるけど体育会系
日立ソフト:デスマ
869就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 22:35:51
実際面接で>>868の違いは?って聞かれたら答えられない
どうにかして社風とかでごまかしてもお祈りくされるだろうなぁ
日立は除いて富士通とNECは親会社でも違いがわからん
870SIer:2010/03/10(水) 22:57:08
>864

それは俺じゃないぞ。

つか、CAFISとかどうでもいいし。

企業研究の内容がそんなに自慢かね。

必要なのはデスマを歩く勇気なんだよ。
871就職戦線異状名無しさん:2010/03/10(水) 22:59:01
渡り歩いてない人事じゃないとわかりようがないような
気が、、

思います、で語れないものだし
872就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 00:13:18
日立と言えば日立用語・・・拝承っ!
873就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 00:13:54
日立ソフトってヤバイの?
今度合併するけど
874就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 01:01:16
>>867
技術を身に付けたいなら開発も行ってる日立ソフトだろうし
ただ単に働きたくないならNECソフトだろう
ひたすらお金を追求するなら激務高給のFsolになるし
何を基準に考えるのかを言わないと一番なんて決められない

>>869
全然違うじゃん
NECソフトはNECから降ってくる案件の人員管理がメイン
日立ソフトは開発に重点を置いたSIer
FsolもSIerだけど中小企業の案件が中心

NECソフトなら社員さんが洞爺湖サミットのときの案件を自慢してたから
そういう大規模案件に携わりたい、それができるのは3社の中では御社だけだって言えばいい
日立ソフトなら3社の中で開発力が一番あるから、自分もその中で技術力を身に付けて
いずれは設計など上流に進んで行きたい、このビジョンが実現できるのは実績あるSIerの御社だけだって言えばいい
FsolならIT技術は進歩しているが、身近なものかというとそうではないと思う、
なのでなるべく一般の人に広くIT技術を提供したいと考えた、それができるのは中小企業をメインに扱っている御社だ

文を書きながら書いただけだからかなりテキトーだけど、それでもここまでの差別化は図れる
逆に、もう3月中盤なんだから、これぐらいサッと言えないとまずいと思う。
この3社を受けるなら特にね。大手メー子の倍率は凄く高いし、もう中盤戦に入る時期だよ。
875就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 01:03:05
こういう人ってどういう立場なんだ?

なんで全部断定でいえるんだよ・・
876就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 01:04:30
これがNNTの学生だったりすると笑えるけどね
877就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 01:06:35
単価50万で売られてる奴隷だよ
878就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 01:12:28
まぁ内容としては間違ってないと思う
NECソフトの人員管理がメインってのがちょっと自分の考えとは違うけど
879就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 01:15:38
とりあえずFsol単体だと中小企業相手だけど、
Fsolが音頭取って各地のメー子呼ぶ案件は全部超大手相手だ。

それが毎年数本走っているから金額と技術の面から
いうと中小企業相手メインって感想納得できない。
880就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 01:18:00
こうやって釣るのが目的に決まってるだろwwww
881就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 01:22:27
日立との違いはわかりやすいが、やっぱりNECソフトとFsolはちょっとむずかしいな
まぁFsolも大規模案件やってるけど、説明会で主張してたのは数多くの中小企業を手がけてるってのだから
NECソフトは大規模でFsolは中小でいいのかもね
882就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 01:34:04
ああ、なるほど、変に夢みさせないようにしてるんか
離職されても困るからそのほうが間違いないわ
883就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 02:02:23
★★★【2011年度IT業界ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
74 [Google] IBM(東京基礎研究所)
72 NTT研究所
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 野村総研(NRI) [accenture] [PwC]
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 NTTdata [Cisco] 日本IBM IBMビジネスコンサル(IBCS)
66 [SAP] 富士通 アビーム [Infor] [hp] 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 NTTコミュニケーションズ NEC [Sun] 大和総研 みずほ情報総研 日本総研
64 日本ユニシス 新日鉄ソリューションズ(NSSol) 伊藤忠テクノソリューションズ(CTC)
63 電通国際(ISID) 住商情報(SCS) NTTコムウェア 大和総研ビジネスイノベーション
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 ニッセイ情報テク(NIT) JSOL 東京海上日動システムズ フューチャーアーキテクト
61 三菱UFJ-IT NYKビジネスシステム JR東日本情報システム(JEIS) ITフロンティア
60 富士通FIP Fsas 農中情報システム 日立ソフト(HSK) ソニーグローバル NECソフト(NES) 三井情報(MKI) 沖電気
---------------------------- D-ランク ----------------------------------
59 日立SAS テプコシステムズ 日立情報システムズ JRシステム 三菱UFJトラストシステム セゾン情報システムズ 富士通システムsol シンプレクス
58 オージス総研 NECネクサ 日立電子サービス(DENSA) 三菱総研DCS [NCR] ATS TIS コカ・コーラIBS ワークスアプリ NTTソフト
NTTデータシステム技術 サイボウズ 富士通BSC GE横川メディカルシステム NTT-AT トヨタコミュニケーションシステム 東芝ソリューション 都築電気
富士通ビジネスシステム(FJB) JTエンジニア 日本情報通信(NI+C) NEC情報シス 兼松エレクトロニクス 全農ビジネスサポート
884就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 02:03:33
━━━━━━━━━━━━━━ E+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
56 住友電工システムSol NECシステムテクノロジー 三井造船システム 日商エレクトロニクス パナソニック電工インフォメーションシステムズ 三井住友海上システムズ
リコーソフトウエア ニコンシステム 東芝情報システム 構造計画研究所 パシフィックシステム 東証システム JR東海情報システム 日立ハイテクSol NTT-IT
商船三井システム MUS情報 インフォテック 富士通アドバンストソリューションズ 第一生命情報システム(DLS) NTTインターネット SRA NTTデータシステムズ
NTTデータテクノロジ テクノスJAPAN TG情報 日本ビジネスコンピューター(JBCC) 損保ジャパンシステムSol インフォコム キャノンソフト パナソニックITSol
住信情報サービス スミセイ情報システム オービック NTTデータクイック 丸紅情報システム NTTデータソリューション システム計画研究所 中央コンピューターシステム
東洋ビジネス トヨタマップマスター 明治安田システム 日本システムウェア(NSW) MDIS NRIネット 郵船情報開発 日立ビジネスソリューション
エムソフト みずほトラスト 菱化システム アビームシステムズ 富士通九州システム NECネッツ JFEシステムズ アイテック阪急阪神
---------------------------- E-ランク ----------------------------------
54 NTTデータファイナンシャルコア IIJ ビジネスブレイン太田昭和 全日空システム インテック メック情報 CAC コムシス情報 日興システムソリューションズ アイネス
NTTデータフロンティア JR西日本ITSol クレスコ 富士通九州ネットワーク デンソーアイセム ブレイニーワークス NRIセキュア キリンビジネス ライトウェル
NTTデータシステムサービス クボタシステム 中央三井IT CIJ NTTデータサイエンス デンソークリエイト NECフィールディング 全労災システムズ ケイラインシステムズ
CACマルハニチロ NTTデータクリエイション IHIエスキューブ A&I 商工中金情報 東邦システムサイエンス しんきん情報システム(SSC) ネットワン エクサ CEC
ユアソフト メイテツコム エヌ・ケイ・システムズ デンソーアイテック 古河IT ソフトウェア情報開発 関電システム 日鉄日立 中電シーティーアイ ニッセイコンピュータ
コベルコシステム T&D情報 キャノンITsol PUC クリス 京セラコミュニケーション ヤマハモーターソリューション エフコム UCOT あいおい保険システムズ
885就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 02:04:23
52 NTTデータCCS ベニックソリューション スバルシステム ダイヤ情報 JPビジネス ITインフォメーション ufit さくら情報システム インステクノ CIS 三越伊勢丹システム
AIGシステムズ 味の素システム ソフトクリエイト 住電通信 JR九州システム 東芝情報システムテク アグレックス NTTデータイントラ IBMアイエス アルフレッサシステム
日立物流ソフト サンモアテック 東邦ガス情報 JALインフォテック NTTデータエンジニアリング アサヒビジネス CSK インフォセンス キーウェア 紀陽情報 フコク情報システム
セコムトラスト NTTデータソフィア 日本情報産業(NII) SSJ 日本ハムビジネス 双日システムズ 近鉄情報システム イーソル JR四国情報システム
ジャストプランニング 北海道JRシステム 富士通鹿児島インフォネット
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
50〜46 NECインフロンティア ジェトロニクス しんきん情報サービス(SIS) ヤンマー情報 クオリカ 富士通中部(FJCL) 日本電子計算(JIP) NTTデータフォース
NTTデータCS 日立INS リコーテクノ 豊通シスコム アイチ情報 ソラン ドコモシステムズ さくらKCS ナガセ情報(NID) MLIシステムズ JTB情報システム
パナソニック情報システム オムロンソフトウェア 東レACS 南海マネジメント NRIデータiテック 日立SKC AGS DC 富士通バンキング NTTデータセキスイ 日野コンピューター
京急システム 京王ITSol スターインフォテック NTTデータビジネス NTTデータウェーブ いわぎんリース・データ NTTデータ三洋 インフォテクノ朝日 セイノー情報
タツタ・システム(TSE) ケージー情報 東証コンピュータ 蝶理コム iiTV NTTデータ東京SMS NTTデータテラノス 東急コンピューター NSP DOWAマネジメント 紀文フレッシュ
EMシステムズ 日新情報システム開発 テクマトリクス フジクラ情報 菱友システムズ 岩谷情報 D&I 水道マッピングシステム NJK NDIコンピューター 宝ネットワーク
いすゞシステム センコー情報 NTTデータ関西 リンクレア 日通情報 九電ビジネスsol 日軽情報 ほくでん情報 東北インフォメーション(TOiNX)
富士通東北 LSS 北電情報 エネルギア・コミュ STNet アイスター 東芝ケーエヌシステム 静岡ガス・システムsol AJS ジャノメクレディア 富士ゼロックスシステムサービス
ニークシステムテクノロジー マテリアルビジネスサポート デンソーSI SCC ノバラックス メイテツ情報 ホクリクコム JTAインフォコム 中央コンピューター アークシステム
DTS NECソフト沖縄 沖縄富士通 平和情報センター ヤマトシステム 日立システムバリュー
886就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 02:07:04
45〜41 富士通関西(FKSL) キャノンソフト情報 京成情報 テイ・エス・エス 神奈中情報 旭硝子アメニテック 東陶インフォム 富士火災ビジネスSol
住友セメントシステム AIGフィナンシャル・システムズ ちばぎんコンピューター SCMシステム 大塚商会 東武ビジネスSol 新明和ソフト 西部ガス情報
アルファシステムズ 沖電グローバル 富士ソフト(FSI) 静岡コンピューター コベルコソフト 七十七コンピューター 福岡コンピューター PCA 岡谷システム
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━━━━━━━━━━━━━━ Gランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
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━━━━━━━━━━━━━━ -Sランク(業界の神々) ━━━━━━━━━━━━
35〜31 SMG TCS レッドフォックス オービックSE オービックBS オービーシステム トランスコスモス ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業
FIT産業 メイテック 日本コンピューターサイエンス(CSC) フォーラムエンジニアリング(FE) NID・IS システムワン アイコムシステック
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━━━━━━━━━━━━━━ -SSランク(神の子) ━━━━━━━━━━━━━━
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トランスコスモス・テクノロジーズ 日本ソフトウェア コムシス エヌティティシステム技研 シグマトロン キャデム
887就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 04:37:36
東証システムの待遇はどうなんですか?(サビ残、昇給手当等)
888就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 05:47:06
最高です
889就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 08:39:17
◆◆◆◆日本全国DQN ITの法則◆◆◆◆
・グローバルつくとこDQN
・ブレインがつくとこDQN
・テクノロジーがつくとこDQN
・グローバルがつくとこDQN
・サービスがつくとこDQN
・マイクロがつくとこDQN
・メディアがつくとこDQN
・ソリューションがつくとこDQN
・テックがつくとこDQN
・テクノがつくとこDQN
・国際がつくとこDQN
・ワークがつくとこDQN
・コスモがつくとこDQN
・ヒューマンがつくとこDQN
・アルファベット3文字はDQN 
890就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 10:34:21
なんでATSってこんな低いの?
891就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 12:37:36
日本IBMのランクがワロタw
892就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 12:41:57
中にいる普通の社員には優しくないけど、業績はいいからね。

宇宙人・未来人・超能力者な社員には興味はあります、
普通の社員には興味がありません!
893就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 22:27:50
894就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 22:45:18
SEも上流と下流で違う気もするけどなぁ
895就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 23:08:29
日本じゃコンピューター触っていりゃSEだもんなw

海外はSEなんて言葉ないし、
職種もDBエンジニアとかアーキテクタとかみたいに細分化されてないし
896就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 23:13:13
大手企業の情報システム部とか全社情報システム部門みたいなところって
狙って入れるもんなのかな?
897就職戦線異状名無しさん:2010/03/11(木) 23:40:52
高学歴なら入れるよ
898就職戦線異状名無しさん:2010/03/12(金) 15:04:28
今年は厳しいんじゃないか
899就職戦線異状名無しさん:2010/03/12(金) 20:18:54
>>890
同名の違う会社かね。
君の言うATSはAccentureに包含されてるのかもしれない。

>>895
海外はSEなんて言葉無いですか、そうですかw

ちなみに、アメリカではSEは勝ち組↓
http://gigazine.jp/img/2010/03/11/best_job_in_usa/Best_Jobs_in_America.png
900就職戦線異状名無しさん:2010/03/12(金) 21:26:09
メリケンのエンジニア信仰は凄いもんね
弁護士会計士エンジニアってよく聞く
901就職戦線異状名無しさん:2010/03/12(金) 22:03:29
というよりジャップのエンジニア侮蔑が凄い
902就職戦線異状名無しさん:2010/03/12(金) 22:06:29
パン職とかの延長上で扱ってる感じがあるからね。
なので施設とかよりも格下扱いされて
マネジメントとか上流だけが別格扱いされている。
903就職戦線異状名無しさん:2010/03/12(金) 22:18:35
>>899
この図でいうと、日本のSEの大半は12位のSoftware Developerじゃないか?
どちらにしても良い地位だけど。
904就職戦線異状名無しさん:2010/03/12(金) 22:23:13
ISIDの筆記連絡きた人いますか????
905就職戦線異状名無しさん:2010/03/12(金) 23:31:16
日本のSEがソフトウェア開発なんてしてると思ったら大間違い
906就職戦線異状名無しさん:2010/03/12(金) 23:37:21
PG SE SSE
ただのランクでやってる仕事はかわりません
907就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 00:20:33
ぷぎゃー 最低なえんじにあwww  さらに最低なえ  ん  じ  に  あwwwwww
908就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 00:35:45
909就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 00:44:12
文句あるならお前らインドかアメリカいけばいいじゃん
だれだよ SE簡単とかいったやつ
一次面接で祈られまくりだぞ C欄理系
910就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 00:45:13
>>909
ウチの会社ならBからDまで一杯いるから多分
余裕だ。ちなみに自分は高卒ですけど^q^
911就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 00:45:16
お前に問題があるんだと気付けよ
912就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 01:01:10
C→MARCH、関関同立、中の上位国公立大(埼玉、熊本、新潟など)
913就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 01:01:24
Cランってマーチくらい?
914就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 02:57:31
>>912>>913の質問に答えてるように見える
915就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 03:09:42
ついでにCランクやDランクも大学生の半分以上だ
916就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 03:14:46
A→旧帝大、東工大、一橋大

B→早慶上智、上位地方国立大(神戸、筑波、横国、広島、千葉、金沢)

C→MARCH、関関同立、中の上位国公立大(埼玉、熊本、新潟など)

D→南山、成蹊、西南、中の下位国公立(宇都宮、富山、鹿児島など)

E→成城、明学、下位国公立(琉球、秋田、鳥取など)

F→日東駒専、産近甲龍、最下位国公立大(北海道教育、室蘭工業など)

G→大東亜帝国、摂神追桃

H→その他の下位私立大学(関東学院、桜美林、流通経済大など)

教えてgooから
917就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 03:19:50
旧帝大もピンキリ
918就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 04:33:18
DとEだけ何でこんなに細かく分かれてるんだろうか
差が誤差レベル
919就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 04:40:14
作ったやつがDかEだからだろ
920就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 06:12:30
DEとFGまとめてHを分割したほうがわかりやすい
921就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 09:50:03
ICUは数少なすぎて統計取れないだろうがBに入っていると考えていいんだろうか
922就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 12:36:24
ここってどうなんだろうか
https://www.timedia.co.jp/index.html
923就職戦線異状名無しさん:2010/03/13(土) 15:30:02
>>922
詳細見ると、勤務地 都内各所 ってなっているから、
東芝〜、日立〜みたいな会社に出向で飛ばされて、そこで勤務になる。
そんな派遣みたいなことを新卒からしていかなければならない・・・。
924就職戦線異状名無しさん:2010/03/14(日) 02:53:39
>>916
私立なんて馬鹿でも入れるんだからこの順位はないわ
C以下はおかしい
925就職戦線異状名無しさん:2010/03/14(日) 03:05:14
>>924
まてまて中央の上のほうは結構私立だらけだ
まー、金と政治で入ってるバカもいることは否定しないけど
926就職戦線異状名無しさん:2010/03/14(日) 03:51:49
>中央の上のほうは結構私立だらけだ

ん?
927就職戦線異状名無しさん:2010/03/14(日) 05:25:26
中央なら下のほうも私立だろと突っ込みたくなるが
実は「(日本の中心地である)東京にある大学は私立だらけだ」という意味かもしれん
928就職戦線異状名無しさん:2010/03/14(日) 09:36:29
・中央の上のほうは馬鹿でも入れるわけではない
・中央の上のほうは結構私立だらけだ
        ↓
・私立だからといって馬鹿でも入れるわけではない
929就職戦線異状名無しさん:2010/03/14(日) 10:03:23
>>924
早稲田にダレでも入れるってことですか?

早稲田より島根大学の方が上ですかw
930就職戦線異状名無しさん:2010/03/14(日) 13:46:27
学歴の話なんて学歴板でやれよ
931就職戦線異状名無しさん:2010/03/14(日) 14:12:50
>>929
C以下って書いてあるだろ
これだから早稲田は馬鹿なんだよ
学部次第で早稲田はだれでも入れるとこあるじゃないか
932就職戦線異状名無しさん:2010/03/14(日) 15:48:51
オマエは入れないだろw
933就職戦線異状名無しさん:2010/03/14(日) 16:34:01
コンプレックス丸出しだな
必死すぎw
934就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 00:07:46
『情報社会における私の目標』
1000字で書いてくれ
935就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 01:01:05
お断りします
   ハハ
   (゚ω゚)
  /  \
((⊂ )  ノ\つ))
   (_⌒ヽ
   丶 ヘ |
εニ三 ノノ J
936就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 01:24:23
人材派遣会社からの転職ってどうなの?やっぱきつい?
普通の会社面接が通らない 
そこそこしゃべれるし、顔も普通なんだが

上位資格部とる学力はあるからとって実力を示して転職しようかと思うようになってきた
937就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 01:31:31
転職板行けよ
938就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 02:56:32
グループ間で情報共有とかしてんのかな?
説明会無断欠席したんだけど他にばれなければいいが
939就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 15:17:51
>>887
俺も知りたい
東証システムは採用実績校や平均給与やらの、欲しい情報が全く手に入らん

誰か詳しい人いないかな
940就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 16:37:55
自演すんなクズ
941就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 17:01:06
>>934
S●C?
942就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 17:56:19
>>940
だまれうんこ
943就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 21:37:11
CTCの英語テストむりや
944就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 21:46:09
>>943 なんだ、俺か
945就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 22:22:15
TOEIC300点いかないけど明日CTCの説明会行ってきますorz
946就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 22:27:13
CTCの英語ってどのくいらいのレベル必要?
長文読解とかなら問題ないのだが、文法は忘れた。
947就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 22:28:52
毎日がエブリデイ程度で十分
948就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 23:21:14
毎日がマンデイだろ
949就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 23:31:26
毎日マンでーは憂鬱だなw
950就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 23:39:02
2011年 IT業界就職ランキング
http://akiba48.web.fc2.com/it/2011.html
951就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 23:40:48
箸にも棒にもひっかからん
面接のコツおしえてくれよお
952就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 23:44:01
>>951
素直に質問に自分の考えを表現する場じゃなくなってる。
大抵の企業は質問の中に何を求めているのかと判定基準を
設けているのである程度規定路線に乗っていないとよほどの
機才鬼才奇才じゃないと事務的に落っことされる。
953就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 23:46:50
面接で自分を偽って相手が欲している通りに答えるように心がければ面接は比較的通る
ただそんなところに就職したいかどうかは別
954就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 23:49:20
路線教えてくれよん
相手が欲していることってなによ
955就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 23:55:03
あんま難しいこと考えないで面接官だって人間なんだから
一緒に働きたいと思わせれば通るだろ
956就職戦線異状名無しさん:2010/03/15(月) 23:55:21
そんなもんどの企業かにもよるよ。
ただ基本表面的な企業理解を示すより、一生ここで死ぬほど働きますってアピールした方がいい
前者は人事によっては「入ってもいないのに何が分かる」と思われる可能性があるからな
957就職戦線異状名無しさん:2010/03/16(火) 00:06:43
就職の軸は生涯働ける会社!人がいいからここ!
人事「きついよ?」
俺「IT激務とかいうけどうちの学生のほうが勉強、研究時間の拘束長いから余裕だよ!」ってアピールしてるけどだめだ
958就職戦線異状名無しさん:2010/03/16(火) 00:09:09
>>957
やり遂げなくても、ああぅぅで済むのと
やり遂げられないと訴訟物になるのを同レベルでアピールされても
困るのかもしれない、しれない、しれないだけ!
959就職戦線異状名無しさん:2010/03/16(火) 00:10:56
そんなこと言い出したら学生はなにもアピールできないじゃないかwww
960就職戦線異状名無しさん:2010/03/16(火) 00:46:12
しょせん学生っていうメガネで見られるから
謙虚な姿勢は好評価。大手はアピらなきゃだが
961就職戦線異状名無しさん:2010/03/16(火) 00:49:14
プレジデント 2008.10.13号
あなたは金持ち人生?貧乏人生?

学歴と「10大」格差
出世力、年収力、結婚力…大学・学部別ランキング
・社長・役員になりやすいベスト160
・年収1000万以上稼げるベスト80
・男女別・結婚の条件「許せる学校、許せない学校」
・人事部の本音−1流校、2流校、3流校の分かれ目は

【人事部の告白・人事対談の要約】
・就職絶対有利の超一流大学という点では、東一早慶と東工大、関西では京大、阪大
・十分匹敵する一流大学で、いい学生がいたら採りたいのが
 北大、東北大、名古屋大、九州大の旧帝大、それに神戸大。
・次の1.5流クラスが上智大、ICU、青学大、立教大、学習院大、明大、中央大。
 関西では同志社大、関西学院大、立命館大。
 もともとは関学大、同大だけど最近は立命館も同じ目線で見ている企業は多い。
・法政大、関西大は微妙だな。
・1.5流まででは頭数が揃わないので日東駒専でも採ってはいる。
 関西の竜谷大、京都産業大、甲南大からも採っている。(近大は?)
・日東駒専は2流でもないよ。1.5流の次にくるのは地方の国立大学。
 日東駒専クラスは3流だよね。
・大東亜帝国以下?イラネ。はっきり言って無駄。潰した方がいい。
 そのクラスに行く学生は大学に学びにいこうというより4年間遊びにいこうという考えじゃないか。
 そんなところに行かせる親も悪いよ。
・日東駒専クラスまでなら、いい学生も中にはいる。それ以下の大学に行くなら社会に出て働いたほうがいい。
 労働人口が少なくなる中で4年間遊ばせておくのは社会的に損失。
 
962就職戦線異状名無しさん:2010/03/16(火) 00:49:53
実際社会人も学生もかわらんけどな
高校生と大学生の違いと同じくらいかわらん
963就職戦線異状名無しさん:2010/03/16(火) 00:52:15
>労働人口が少なくなる中で4年間遊ばせておくのは社会的に損失
中華どもの進出で職がないってのにどこが労働人口が少ないだカス
中華全部追い出すだけでだいぶかわるよな
東北大学の糞エコ教授も中華だったし学問から腐ってきてる
964就職戦線異状名無しさん:2010/03/16(火) 02:09:22
外国人労働者や海外生産を全部廃止したら
そりゃ一時的に働き口は増えるがコストアップで国際競争力が大幅ダウン
国民は安い海外製品買っちゃうから結局内需も増えない悪循環で日本沈没
それを避けるには鎖国して小さくまとまるしかなくなるけど現実的には無理

世の中そう上手くはいきませんよ
965就職戦線異状名無しさん:2010/03/16(火) 02:51:06
>>957
「こいつ社会人なめてんな」って思われて終了だな
研究で精神病んで入院したり、過労死したりする学生なんているか?
966就職戦線異状名無しさん:2010/03/16(火) 02:52:50
>>965
学生だって鬱になるし自殺してるよ
お前大学舐めてるね
967就職戦線異状名無しさん:2010/03/16(火) 02:55:37
>>965
呼ばれた気がしたので来ました(´・ω・`)
968就職戦線異状名無しさん:2010/03/16(火) 03:33:57
研究は拘束時間長くても喋ったりPCいじったりのんびりお茶飲んだりできるだろ・・・
969就職戦線異状名無しさん:2010/03/16(火) 03:56:59
次スレ
【SE】IT業界総合ランキングvol.53【SIer】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1268678740/
970就職戦線異状名無しさん:2010/03/16(火) 03:59:26
俺も「残業とか終電とか言うけど、俺も頻繁に研究室に深夜まで残ってるしwwww」とか思ってたけど
濃度がすまし汁と二郎くらい違うのに最近気づいた
971就職戦線異状名無しさん:2010/03/16(火) 14:59:45
深夜まで残ってやるのは麻雀だしな
972就職戦線異状名無しさん:2010/03/17(水) 09:02:09
俺は測定機器のボタンを押す→DSのループを3時間ぐらいやってた
マジアカとポケモンにはお世話になりました
973就職戦線異状名無しさん:2010/03/17(水) 13:31:03
ネットワンシステムズってどうよ?
974就職戦線異状名無しさん:2010/03/17(水) 13:45:59
ブラックに決まってんだろ
975就職戦線異状名無しさん:2010/03/17(水) 14:18:21
>>923
そこ給料はそこそこ良いけど、労働時間がハンパないぞ
営業も技術も残業100時間とか普通だって言ってた
976就職戦線異状名無しさん:2010/03/17(水) 18:07:16
ネットワークエンジニアってシステムエンジニアと同じぐらい過酷なんかね
営業のほうがマシか
977就職戦線異状名無しさん:2010/03/17(水) 18:12:01
ネットワークエンジニアもシステムエンジニアでござる
978就職戦線異状名無しさん:2010/03/17(水) 18:14:26
>>976
お前は何を言っているんだ
979就職戦線異状名無しさん:2010/03/17(水) 18:31:20
ソフトウェアエンジニア,ネットワーク・サーバエンジニアを別々に募集してるとこもあるじゃん。
SEをさらに細分化した職種ごとの忙しさを聞いてるんじゃない?
980就職戦線異状名無しさん:2010/03/17(水) 18:38:19
ユニアデックス行ってもいいよね?
981就職戦線異状名無しさん:2010/03/17(水) 18:40:25
そこまで細分化するなら会社によるとしか言えないだろ
982就職戦線異状名無しさん:2010/03/17(水) 22:23:52
>>980
行って奴隷になってこい
983975:2010/03/17(水) 22:41:10
>>975>>923じゃなくて>>973のことね
なんか社員の感じがヤバかった
984就職戦線異状名無しさん:2010/03/17(水) 23:37:00
>>980
いいんじゃない?ただこの時期に決めちゃうの?
てかあそこ新卒採用4月からじゃなかったっけ?
985就職戦線異状名無しさん:2010/03/18(木) 08:42:13
激務って下のほうだけだよな?
6時には電気消すとか働きやすい会社上位の会社あるじゃん
残業するのは仕事できないやつだってエロイ人がいってた
986就職戦線異状名無しさん:2010/03/18(木) 08:47:01
上位ってことは下の会社の奴らが出来ない奴らだったら当然そのしわ寄せは・・・
987就職戦線異状名無しさん:2010/03/18(木) 09:04:04
マ板ではプログラミングできないSEが無理な案件を云々言ってるが
一方で能力の欠片も無い奴がPGやることで炎上が起こるのも事実
上も下もダメな業界だよ
988就職戦線異状名無しさん:2010/03/18(木) 09:36:52
>>985
ある程度上流になってユーザと対面する立場になると
激務になってくるかな。自分はそういう人を見てるだけの側だけど。

午前:お客さんとこいってくるお^q^ うは要件一杯ひろてきた
午後:おまいら集まれ打ち合わせするお^q^ じゃ、明日からよろしくね。
夜:今日の内容を顧客説明資料やスケジュールに反映しなきゃ^q^ うへうへ

よくある16:00から、とか18:00からとかの打ち合わせで追加作業もちだすなよー!
っていうのは現場の叫びが発生するのは上の人のこういう行動パターンの
関係かな。
989就職戦線異状名無しさん:2010/03/18(木) 17:22:13
>>985
電気が消えてその中でやらなければならないとするとまさしくブラック
990就職戦線異状名無しさん:2010/03/18(木) 17:28:15
>>985
働きやすい会社10位の日立ソフトですね
991就職戦線異状名無しさん:2010/03/18(木) 17:55:55
>>989
不覚にも吹いた
992就職戦線異状名無しさん:2010/03/18(木) 17:59:29
>>989
現実のことだから笑えない・・
993就職戦線異状名無しさん:2010/03/18(木) 18:04:19
説明会でいってたなwww
994就職戦線異状名無しさん:2010/03/19(金) 00:34:09
暗闇の中ショパンを聞きながら残業だと・・・
995就職戦線異状名無しさん:2010/03/19(金) 00:47:23
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996就職戦線異状名無しさん:2010/03/19(金) 01:12:29
いいかげんうめるか
997就職戦線異状名無しさん:2010/03/19(金) 01:15:26
ume
998就職戦線異状名無しさん:2010/03/19(金) 01:19:46
うめ
999就職戦線異状名無しさん:2010/03/19(金) 01:21:30
1000就職戦線異状名無しさん:2010/03/19(金) 01:23:28
うめ
10011001
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