メーカー系孫SI会社だけど質問ある？

大手子会社ほど情報ないと思うので、この業界目指している人はどぞ。
特定されない範囲でお願いします。

この業界って未来ないでしょ？

孫の管理職ってどうなってるんだろ。親の親と親に占められて終わり？

まごまごしちゃう

>>2
微妙っすね。安定度でいえば、

親 - 子 - 孫

という形なので、子が未来ないところは危険かもしれません。
が、グループ内では子がつぶれても、孫は別の情報系孫SI会社と合併・吸収もかなりあるので、
そういう意味では安泰かもしれません。

将来性って意味だと、子の業種や自分の担当業界で左右されると思います。

>>3
技術系の部署はほとんど自社から上がった人が管理職になります。
営業系は本社から下りてくるケースが多いです。
本部長〜取締役クラスは半分自社、半分天下りです。
社長は絶対本体からきます。

>>5
将来性の高い担当業界ってどこ？

>>7
将来性というよりは安定度ですが、

ライフライン系（電気、ガス、水道、ITインフラ）

　これらは、手堅く、業務知識が非常に重要視され、
　かつ、案件全体として見たときにできる会社が非常に限られる
　(システム単体ではなく、たとえば発電所や変電所を作るといった時に)
　ので、きっちり業務知識を抑えれば相当安泰です。
　後、もし本体がつぶれても同業他社の同じ業界に簡単に転職できます。

　
金融系（特に法律関連と絡む業務システム）

　法律に詳しいSEは非常に重宝されます。
　また定期的な法改正で仕事も安定しています。
　（日本がなくなったら終わるかも）


特殊業界（特に公官庁系の非常に特殊なシステム）
　たとえば、気象・海洋・天文・地学といった分野。
　こちらも専門性が非常に高く、独立系はほとんど入れません。なくならない業界だと思います。


逆にやばそうなところ、
　経理、会計、生産系、流通系　は同業他社が増えすぎてる上に、
　クラウド化の波がやばいです。

スペックこんな感じです。

　地方国立院卒（理系）
　入社７年目（３０歳）
　年収６００万（２００９年１２月時点）
　入社後半年の研修〜２年PG〜その後SE
　独身

>>1
SEになって後悔していませんか？

>>6
ほー、ありがとう。

>>8
>特に法律関連と絡む業務システム

具体的にどのあたりのシステムですか？

>>8
法律に詳しいSEは非常に重宝されるというのは
金融系ユー子でも同じですか？
ビジネス法務の勉強でもした方が良いんでしょうか

>>11
私はそれほど後悔はしてないです。
ただやっぱりハードな業界ではあると思います。

>>12
私が知ってる範囲だと、金の貸し借りに関する業務システム、証券に関するシステムがあります。
他にももちろんあるとは思います。専門分野ではないのであまり具体的には答えられません。

>>13
ユーザサイドの事は他社の私では何とも言い難いですが、
この値はどこから来るのか、そもそも何のためにあるのか、なぜその数値をもとに判定がそうなるのか、
という業務知識の中で、法律に関する知識を持った上にシステムを構築できる人が極端に少ないから重宝されます。
NRIなんかが強い分野ですが、単価もめちゃめちゃ高いですね。

削除人私的スレスト事件 2001年02月（削除明王 ★は、また私的理由でスレストの職権濫用人）２

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273 ：削除明王 ★ [sage] ：2010/02/14(日) 19:15:08 ID:???0
>>271
既に272で適切なツッコミが入っているが、相も変わらずの寝言だな。

＃当然ながら、今回も「雉も鳴かずば打たれまい」ということで。(￣ー￣)ニヤリッ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218473419/213


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これが私的スレスト宣言であることを意味する( http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218473419/ )
「なお、削除依頼には対応していません。」「＃その他の削除依頼に対応してません。(^_^;; 」

男叩きや下品系スレは依頼済でも長期放置だが、女叩や非婚系スレ等、気に入らないスレは依頼無しでスレスト

この様に、私的に目障りな理由だけでスレストを行う削除人「削除明王 ★」を断罪するべき！
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断罪されるまでは報復あるのみ！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　

>>14
説明会でSOX法に対応したシステムを作るのに忙しい
という話を聞いたんですが
そういうシステムを作れる人間が重宝されるということですか？

>>14
ありがとうございます
証券系のシステムに強いところ探してみます

珍しいスレだな
俺もユーザ系孫ＳＩ内定だから多少参考になった

>>16
J-SOX対応のシステムをやってる業界だとそうだと思います、としか言えません。
しかし、そういう分野をやっているのは広いIT業界においてはほんの一部でしかありません。
今の私の業務では法律の知識は全く必要ないです。

>>17
転職にせよ、就職にせよ、やりたいことがあるなら自分でその業界について調べることが重要です。
私の情報はあくまで限定的な今の私の環境下で得られる情報です。

国立理系院卒なら本体や子も狙えたと思うけど
最初から孫に就職？

>>20
専攻した研究内容での教授推薦付きなら本体クラスも狙えましたが、
４年も研究したらその分野の高度さに自分の頭脳ではいずれついていけなくなると感じ、
今の業界を選びました。

孫会社ってもはやシステム”インテグレータ”ではないだろ

んなこたぁない

>>22
システムインテグレートの定義が難しいですが、
案件は本体や子が受注します。そこで実際にITシステムを設計して、組むのは全部孫です。

というのも国内のメーカー系の案件は純粋なITシステムのみというのは少なく、
情報システム以外の部分もでかいわけです。
そのため本体や子の社員はほとんど顧客折衝と全体調整しかやりません。

また、ほとんどの場合で孫のわれわれが本体へ出向して、
対外的には本体の社員として動き、IT部分を取りまとめます。

良スレじゃないか

孫会社って下請けばっかりなの？

>>26
下請けばかりかと聞かれれば、ほぼ下請けばかりです。
ただしメーカー系の会社は９９％の仕事が下請けです。本体ですら例外ではありません。

恐らくあなたが聞きたい「下請け」の意味は顧客からの距離というニュアンスだと思います。
そういう意味では>>24の理由から顧客との距離は非常に近く、上流の工程を行うことがメインになります。
ただし全ての元請けとしていわゆるゼネコン的な仕事はなかなかありません。

メーカーは基本直販(元請け)はしません。なぜなら直販(元請け)は非常にハイリスク・ハイリターンだからです。

元請けで全てを取りまとめて案件遂行するような活躍を望むならば
アクセンチュアのようなコンサル会社がよいと思います。

>>27
すいません。言葉不足でした。
自分が聞きたかったのは下流工程ばかりという意味です。
>>24をよく読んでいませんでした。

>>1
文系でもSEで出世できますか？

どんな人が周りに多いですか？
学歴や性格とか

>>29
文系理系は関係ないです。プログラミングは２年やれば誰でもできます。
重要なのは顧客とのコミュ力と論理的思考能力、後は案件の過程で学習する業務知識です。
今の私の上司は文系です。

>>30
学歴的には、
９０年代前半入社までは専門卒〜大卒、それ以降は大卒〜院卒です。
地方国立、中堅私立が大半で、たまに上位の学校の方がいます。
旧帝クラスはほとんどいません。

性格についてはなんとも。
変人/馬鹿/天才集団ではなく、いたって普通の人の集まりです。


今日はフレックスでこれから出社します。

１さんの考えるコミュ力ってどんなものかぜひ教えてください

なぜメーカー系を選んだんですか？
ユー子デー子は視野に入れてなかったんですか？

出張なのでケータイから。

>>32
確かにコミュ力と言っても漠然としすぎでしたね。

まず大前提となるのが円滑な人間関係を築くためのコミュニケーション能力です。

相手の会話に思考して反応する、
自分の思考を意見として主張できる、

相手を不快にせず会話のキャッチボールすることです。
これが出来ないとなかなか社会でやって行くのは難しいと思います。

で、私が重要だと考えるITエンジニアのコミュ力として、
相手との認識を共有できる力だと考えています。

情報システムの上流工程(提案〜設計)では顧客との直接対話でシステムを提案し作って行きます。
客は客なりの理想を持っていますが、
それは顧客の持つ表現力だけで全てを伝えてもらうことはできません。
そこをフォローしながら不明瞭な部分を明確化し、時にはより効率のいい方法を提案し、
最終的にこちらが理解した内容が客の認識と相違ないか確認します。

これらは何も知らない人間でも時間をかければ同じ事ができますが、
細かい事まで根掘り葉掘り聞いてくる素人に付き合ってくれる客はいません。
客は自分と同じかそれ以上の業務知識を持った人と意思疎通を図りシステムを構築する事を好みます。

単なる会話が上手いとかではなく、相手の業務を理解しているという知識的なバックボーンと
相手の言葉を理解し、自分の知識と擦り合わせる論理的思考、認識の共有化を行うための表現力、
これらが合わさった総合的なコミュニケーション能力が重要だと考えます。

>>33
特に深い理由はないです
たまたま選んだ会社がメーカー系だっただけです

4月から金融系メー孫で働きます。そこで質問なのですが、
金融系といっても銀行・保険・証券と色々分野がありますが、どの分野がお勧めとかありますか？
今のところ、銀行は厳しいけど力が付くと聞いておもしろそうだなと思っているんですが。。

>>34
携帯からなのに丁寧にありがとうございます。

SEというと業務知識業務知識よく言われてますが、
具体的にどう重要かわかりやすくて勉強になりました。

4月からSEなのですが、正直なところ会話の上手さというか
初対面の人とすぐに打ち解けるのが苦手な部分があって
自分には全く向いてないんじゃなかろうかと思ったりもしましたが
（そういう部分を軽視するという意味ではなく）ちょっと安心しました。

一応論理的思考や伝える、理解する能力に関してはそれなりには
あると思ってるので業務知識を身につけながら長所を活かして
弱い部分を補えるように意識してやっていきたいと思います。

MARCH文系だけどSEなれますか？

デー子、メー子、ユー子それぞれ狙ってますが。

>>36
金融は専門外なのでアドバイスは難しいですが、
保守・運用業務はエンジニアとしてのスキルアップが難しいので将来を考えるなら
最初からこれらの業務につくのは避けましょう。

>>37
対話のコツは聞き上手になる事です。
相手の話に反応し、適度に質問や疑問を返す事で会話が長続きし、情報が引き出せます。
会話のきっかけに撒き餌となる時事ネタ情報を仕入れると○です。
更にそこに仕事の会話を絡ませるようになると完璧です。

まさに合コンと一緒です。

>>38
出身大学で差別される業界ではないです

子の方が社員数多いと思うんだけど、顧客との折衝の方が開発より労働力かかるってことですか？

>>40
労働時間という意味では開発の部分が一番かかりますが、
金銭的な対価という意味では開発は一番低いです。

提案〜設計担当の月額単価 ２００〜４００万
開発〜保守担当の月額単価 ２０〜３０万

年収600間はメーカー系の孫だったら結構高い金額な気がします。
残業って月にどのくらいやります？
できれば暇な時期と忙しい時期のも教えてもらいたいです。

規制で書き込めず。

>>42
私の場合、gw後の5、6月が結構暇です。
残業は月平均で40-50くらい。
暇な時はゼロ、忙しい時は120h超えます。
残業代は100%支給です。当たり前？

メーカー系の特徴として

給与 本体>子>孫
福利厚生 本体<子<孫
総支給金額 本体=子=孫

という不思議な構図になっています。
人数が本体や子に比べ少ないので、利益の社員還元がしやすいようです。

私は独身寮に住んでいますが借り上げマンションで普通に借りたら9万の部屋に月1万で住んでます。

結婚したら社宅扱いで関連企業の斡旋する賃貸に入居すれば月14万の住宅補助が出ます。

その他の有給等の福利厚生は本体と同等です。

平均で40〜50かぁ
やっぱそのくらいは覚悟しとかないといけなさそうですね

>>43
ありがとうございます。
福利厚生などに関しても教えていただき助かりました。
メーカー系ってそうゆう特徴があったのか…と驚きです。

給与 本体>子>孫
福利厚生 本体<子<孫
総支給金額 本体=子=孫

そうなると本体行く意味あんまないのか

職場は客先常駐ですか？

常駐経験はないです

常駐じゃないってことは自社のオフィスで仕事？
親が用意してくれた場所なのかな？

実際の仕事の中では親のPMの下で働く感じ？
それとも結構自社で完結してる？

一日の仕事の流れ教えてください。
あと童貞ですか？

ドカトドカタと言われてますがどう思いますか？
自分はSE目指してるんですけどここまで批判されると気になる・・・

>51
ドカタと同じで、外から見たらたいした事してないように
見えるのに、高給を取ってるっていうやっかみも
入ってたからね

↓独立系孫請SI会社だけど興味ある？↓

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社長がアルツハイマー。人の話を理解も判断もできないモウロク爺。
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>>53
＞◆人間の可能性に挑戦

確かに挑戦してるなｗ