内定持ち10卒が11卒の質問に現実的に答えるスレ9
1 :
就職戦線異状名無しさん:
公務員志望で駄目だった場合就活することになるわけだけど
7月とかからはじめてもリクナビとかまだ使えるの?
今の流れを見ると2〜5月で大半の企業が決めちゃいそうなんだけど
まだ使えるけど、既に締め切られた募集がまだ募集中の表示になってたりして使いにくい
あとたぶんその頃にはリクナビ2012がオープンしてると思う
>>2 全然使えるけど、会社は少なくなる。
特に大手や優良企業は枠埋まったりする。
あと後期になってくると卒論で忙しくなったりするから、
今のうちから数社くらいは受けてみてもいいのではないかな?
5 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 00:53:48
>>2 去年も今年も、企業は採用にかける予算がない。
だから短期集中で4〜5月でほとんどが採用活動やめてしまうだろう。
去年は事実そうだったし。一昨年は採用予定数とれなくていつまでも
採用活動やってた企業が結構あったみたいだけどね。
公務員試験落ちてから動き出したら、大手や優良はもうないと思った方がいい。
勉強と並行して就活しないと落ちたとき泣きをみるよ?
>>2-5 同時進行中なんだけれども非常にバランスが難しい。
説明会とかも楽しくてついつい予約入れすぎてしまって勉強に手が回らないし、
公務員試験も正直この調子でいっても五分五分なところ。
10社くらいを目処に本エントリーは打ち止めにしようかと思ったけど
10社程度受けたくらいでかするかもわからないし、それでも10社も受けるとなると勉強のほうに負担がかかる。
もうどっちつかずのグダグダ状態さ。
自分だったら公務員と就職とで優先順位をつける
重要なほうを優先的にやって、もう一方は気分転換にやるぐらいで
両方大変なんだからどっちも頑張るっていうのは破綻する可能性があるからね
8 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 04:06:03
きたこれ
二兎を追う者は一兎をも得ず
面接での回答について
例えば「どんな社会人になりたいですか?」と聞かれたら、
「・・・な社会人になりたいです。理由は・・・だからです。
そのためには・・・ 」
みたいな感じでどんどん話してしまって良いの?
それとも、面接官の誘導を待つべき?
11 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 10:23:34
そこらへんは空気を読みつつ、としかいいようがない・・・
つっこみまちで、微妙に残して短く話すと、かるく「わかりました。じゃあ、次」ってスルーされることもあるし
だらだら長ったらしく話すのはただのKY。
相手の反応を見つつ、小出しに話していくのがいいとおもうよ。
面接官も誘導してくれる人と、全くしない人はいるが、
さすがに相槌を打たない面接官はいないとおもうから。
そうかー
そこらへんで真のコミュ力が計られてしまうんだろうな・・・
さんくす
13 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 10:54:20
質問です。
グループディスカッションの対策って何をしましたか?
よろしくお願いします。
14 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 12:48:38
特にしないでそのまま突っ込む人が大半だと思う。
気をつけるべきことは、就活本にかいてある。
確かに気をつけるべきことは正しいかもしれないけど、
全部やれば合格するってわけじゃなく、それも真のコミュ力が測られるところだとおもう・・・
15 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 12:51:56
大学推薦を辞退したら大学に電話あった・・・
学生課に呼び出されて説教された
そのあと、教授室で小一時間怒鳴られて
んで、今年の単位取り消し
留年決定
オレ涙目
助けてください
ネタじゃないなら取り消してもらえよ
無理?言うだけ言ってみればいい…っていうか推薦合格したら取り消すのは難しいないしリスクを伴うってわかるだろ
推薦を辞退するのが間違い。
大学も必死だからな。慈善事業で学生の就職支援してるわけじゃない。
15のせいで来年からその企業への推薦枠なくなるわけだしなぁ
19 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 13:27:08
大学と教授の面目丸潰ししといて助けてとは虫が良すぎる
推薦蹴るとかネタだろ
常識じゃ考えられんぞ
21 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 13:47:29
エントリーシートに高校時代のネタを書くのはマズいですか?
22 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 13:48:47
大学時代たいしたことしなかった人間だと思われるだけだから大丈夫だよ
大学時代遊んでたから高校のばっか書いてたけど普通に通った
24 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 14:09:48
説明会で履歴書提出の際に
でかい封筒に入れて提出なのか、そのまま提出していいのかわかりません…
常識的には封筒に入れたほうがいいと思うのですが、企業側はいちいち中身を取り出すのが面倒なのでは?
と考えてしまいます。
就活常識的にはどうなのでしょうか?
面接でどうしても祈られるのですが、何か対策はあありますか??
ちなにみ1次面接で5社落ちましたorz
面接を通過するにはどうしたら・・・
26 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 14:16:43
祈らないでくださいって頼まなかったのかよ
そう言わないと練習で受けてると思われて落とされるぞ
>>24 俺はクリアファイルに入れてた
裸で渡すより何かに入れた方がいいと人事が言ってたよ
>>25 一次面接で落ちるってことは、
おたくが日本語をしゃべれてないか、
NGワードをしゃべってる可能性が高い。
第一希望ではないです、とか言ってるんじゃないの?
>>25です。
NGワードとは・・・?
普通の会話は出来ていると思いますが。
志望動機に問題があるのでしょうか??
29 :
24:2010/02/09(火) 14:53:15
30 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 15:06:45
>>28 まあ俺みたいに2年間就克して一次面接6勝30敗くらいのやつもいるから安心しろ
NGワードってのは、「これを言ったら落ちる」という言葉のこと。
例えば全国・海外転勤ありの企業で「地元に残りたい」と言うとか、
残業当然の会社で「定時に帰りたい」て言うとか。
32 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 15:19:40
ESが通らない。
6通だして全滅。
なんだえrわれえあwれf
>>31 決して、そのようなNGワードは言ってません!!
・・・ここまで来ると、マナーとかの問題でしょうか?
35 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 15:32:00
>>34 志望動機と自己PRがないor薄いor伝わってない可能性がある
ボイスレコーダーを忍ばせて自分の面接録音して聞いてみるの勧める
>>34 学歴不足?
あとは志望動機がおかしいとか、
はきはきと喋れていないとか。
目線が下がってると声もこもりがちになるよ。
それができていても落ちることはあるけどね。
「どうせ落ちるんだろ」なんて気持ちで受けずに、
私は受かるぐらいの気持ちで頑張りなさいな。
就職活動は落ちるのがデフォだよ。
反省は多いにするべきだけど、落ち込まないようにね。
何が悪かったのかって悩みすぎて鬱になるやつもいるしね
落ちたときに反省点が見つからなかったら、学歴と資格がありえない奴だけ通ったと思っとくと楽
不況だから企業側も採用辛めにしてるしね
俺の場合、1次で落ちたけど過去にウチの学校から数人採用されており求人も来ていた
これはもう
そうそう。
落とされて当たり前。
参考までに、俺の去年の結果をレスしてやる。
ES出した数 60
一次に進めた数 35
二次 15
三次以降 13
倍率にもよるし、向こうの採用計画にもよるよね
向こうの欲しいキャラでなかったら、いくら優秀でも落ちる
と思って自分を励ませ
何で落ちたかわからん時は、大体考えても仕方ない理由なんだ。
だが自分の受け答えやESに問題があると少しでも心当たりがあるなら今のうちに直しとけ
>>33 ESうpしたら評価してやるよー
まさかマスコミ・外コンだったとかいうオチじゃないだろうな
>>34 面接態度がいいかどうかはここでは判定できん。
誰か信頼できる人相手に練習して、問題がないかチェックしてもらえ
書類通過したのですが、提出したの1ヶ月以上も前だから、
自己分析とか企画アイディアに若干の変更がある場合などは、
面接でその旨をしっかり伝えれば、ESの内容の拙さはカバーできますかね?
43 :
33:2010/02/09(火) 16:13:18
>>41 頼みます。
ぼろくそに言って頂いて大丈夫ですから。
学生時代に力を入れて取り組んだこと
人から好かれる人間になる。ということを目標に励んでおります。私は、コンビニエンスストアでアルバイトをさせて頂いております。
店に来られるお客様の割合は、リピーターの方がほとんどです。それゆえ一見のお客様に次もこの店に来て頂く、また、
リピーターの方を逃がさないということが重要になってきます。今のコンビニ業界は飽和状態です。この状況で、
お客様に私共の店に来て頂くために必要なものは何か、それは販売する人間、という付加価値です。同じ物を買うのならば、
人間誰しも好きな人、気に入ってる人から買おうとするでしょう。それゆえ、お客様を獲得するためには、
私達をまず好いて頂かなくてはならないのです。そのために私はお客様に対する気遣いを
重要視しました。荷物を持っている人がいれば、ドアを開ける、常連の方のタバコを覚えておく、など気持ちよく買い物をしていただけるように励みました。
企業選択のポイント
仕事の内容に興味を持てるか否かで決めています。
実際、会社に入ってみるまで私達学生が何をできるのか、なんて分かりません。
会社内での人間関係もあります、想像していた仕事とのギャップもあります、
自分自身に合った環境かどうか、そんな重要な事は入社してみるまで完全に分かりません。
職選択なんてほとんど博打だと思っています。
ですから私は仕事の内容に興味を持てるか否かこの一点を重要視して企業を探しています。
みなさん、ありがとうございます。
>>35 >>36 濃い志望動機とはどのような内容なのでしょうか??
逆に薄い志望動機や自己PRも、どのようなものでしょうか?
>>37 その悩みすぎってやつになりつつあります・・・w
>>39 二次から三次より、一次から二次のが大変なんですねorz
>>40 企業の欲しいキャラじゃないと、内定自体厳しいのでしょうか?
人材のバランスとかは関係ないんですかね?
>>43 企業選択のポイントから、厳しく指導されるとすぐ辞める人間のニオイがする
酷すぎて直す気も起きないわw
他の人よろしく
事業内容に興味を持てるかどうか、といった事を最重視しております。
まだ学生である為社会経験も浅s
また、会社内での人間関係や、仕事内容に関しての現実と想像の差などもあり、
じb
事業内容に興味を持つ事で、入社後関わる事になる様々な問題に関しても対応で…k
すいません無理でした
48 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 16:25:52
>>43 企業選択のポイントがひどすぎる。
理屈で通して無難にすまそうとしてるのが見えみえ
正直な気持ちなのかもしれないが、もう少し企業に媚びろよ
49 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 16:28:24
>人から好かれる人間になる。ということを目標に励んでおります。私は、コンビニエンスストアでアルバイトをさせて頂いております。
>店に来られるお客様の割合は、リピーターの方がほとんどです。それゆえ一見のお客様に次もこの店に来て頂く、また、
>リピーターの方を逃がさないということが重要になってきます。今のコンビニ業界は飽和状態です。この状況で、
>お客様に私共の店に来て頂くために必要なものは何か、それは販売する人間、という付加価値です。同じ物を買うのならば、
>人間誰しも好きな人、気に入ってる人から買おうとするでしょう。それゆえ、お客様を獲得するためには、
>私達をまず好いて頂かなくてはならないのです。
ここまでを半分に圧縮できるはず。要は「コンビニをやっていた。学んだ事は気遣い。」
特に後段の「今のコンビニ〜」は長ったらしすぎる。極端に言えばきいてていらいらする。
>そのために私はお客様に対する気遣いを重要視しました。
これを
荷物を持っている人がいれば、ドアを開ける、常連の方のタバコを覚えておく、など気持ちよく買い物をしていただけるように励みました。
>>33 学生時代に力を入れて取り組んだこと
これは複数エピソード考えて用意したほうがいいよ。
アルバイトでもいいけどさ。学生生活でも何かないの?
勉強やサークルのことでもいいから。そっちのエピソードも考えてみな。
あと人から好かれる人間になるって表現より
人の立場に立って物事を考えるように心掛けていますとかのほうが良いと思う。
企業選択のポイント
こんな曖昧で本当に大丈夫なの?
教育するのだって、無料じゃないわけで、
入社してすぐやめて貰ったら企業も大損失なわけよ。
文章的にマイナス要素だらけ、正直過ぎるのもどうかと思う。
実際、働いてみないとわからないのは当然だとしても、
もう少し、働く環境とか状況を想像して、自分がやっていけるか考えたほうがいいと思う。
興味だけでやっていけるほど、甘いもんじゃねぇよって人事に一刀両断されるぞ。
51 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 16:32:15
>そのために私はお客様に対する気遣いを重要視しました。
とりあえず、文章構造としてはこれを最初にもって来るべき。まず結論を簡潔に。
で、なんでかな?と相手に思わせる。
>荷物を持っている人がいれば、ドアを開ける、常連の方のタバコを覚えておく、など気持ちよく買い物をしていただけるように励みました。
この気遣いは誰にでもできること。だから面白みも新鮮味もない。興味をひかない。
例えばだけど、「自分が客の立場になったらどういったものが嬉しいか日々考え詰めた」
っていうのは自己PRでバイトが接客の人が使う常套句、かつ割とウケやすいものだと思う。
そこらへんを自分なりの体験を(あまり長くなく)盛り込んでみたらどう?
とりあえずコンビニのバイトやったことない人でもかけてしまうような内容なのと
聞いててスッと入ってこないような文章のヘタさが原因じゃないか
52 :
33:2010/02/09(火) 16:33:32
>>45-48 アドバイスありがとうございます
あらためて自分の書いたものを見ると酷すぎるっていうのが良くわかりました。
企業選択のポイント何様のつもりだよwww
そりゃ落ちますよね。
>>49 ほんとに、ありがとうございます。
その路線で、書き直してみます。
53 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 16:33:41
まあ一つフォロー的なものをすれば
その企業選択のポイントは夏のインターンのときなら許される(こともある)
ただ今は段階が違う、何のために就活してんの?説明会に足を運んでるの?社員の話をきいてるの?
っていうのをもっと意識したらどうかな。
54 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 16:36:53
>>53 4月頃に09卒向けの「面接で落ちたこと無い奴がアドバイスする」っていうスレがあった。
ググるとまとめサイト的なものもあるみたい。
10卒の俺にとってはかなりためになった。
まあまずは自分で考える事が必要だけど、
思い詰まったらググって見てください。
でも別に黄金の方程式があるわけじゃなくて、あくまで自分次第、っていうことは忘れずに。
美辞麗句ならべて誰もが内定するんだったら、誰も苦労しない
55 :
54:2010/02/09(火) 16:37:34
56 :
54:2010/02/09(火) 16:39:19
ていうかまず企業選択の理由の範囲の中に受ける会社が含まれるような
「選び方」を示すだろ・・常識的に考えれば。
>>43 >学生時代
言ってることはわかるが、文章が下手。
特に前半が長い。句点が多すぎ。
好感度アップが必要、てことをそんなダラダラしゃべるな。
アップさせるために何をしたか、をもっとふくらませて、
そうすることで何を得たか、を書く。
>企業選択
「職選択なんてほとんど博打だと思っています。」て一文が致命的だと思うが。
企業選択のポイント書くんじゃなくて、志望動機を書け。
「実際、会社に入ってみるまで私達学生が何をできるのか、なんて分かりません。」
なんて言い訳書くスペースがあるならもうちょっと熱意をアピールしろよ
58 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 16:44:03
「企業選択の理由」って実質的に
志望する業界、そこから絞って志望する企業まで答えるのを求めてるとおもうんだよな。
59 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 16:48:10
みんな優しいんだな・・・一人の質問に10人近くレスしてるぜw
暇じゃないけど、あまりに突っ込みどころ満載だから。
企業選択の方ではねられてるなw、だってイラッとするもん
本人も反省してるみたいだし、これ以上酷いこと言うのはやめてあげようぜ。
ライフが0になっちまう。
流れぶった切ってすまない
成績証明書や健康診断書は1回発行してもらったら後はコピーを提出してもいいのかな?
1回1回発行しないとまずい?
財務諸表ってどこをどういう風にみて、安定してるかやばいかってわかるんですか?
66 :
33:2010/02/09(火) 16:56:27
>>63 Mなんで、叩かれれば叩かれるほどやる気が出てくるんで大丈夫です。
沢山のアドバイスほんとにありがとうございました。
納得いくものが作れたら、また書き込みさせて頂きます。
>>64 提出を求められたなら、全て1回1回発行しなさい。
君が人事でコピー貰ったらどう思うよ?わかるだろう。
>>66 書き直したやつをもう一回ボロクソにされるくらいじゃないと
まともにはならんから、頑張れ。
出した業界を知りたくもある
70 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 16:59:50
>>64 常識的に考えて1回1回発行。
>>65 あんまり難しい事を考えなくていいと思う。
そこまで考えて就活するやつは稀。
業界によっても構造はかわるわけだし
>>70 ありがとうございます
この前セミナーで、財務体質は会社受ける前に見とかないと、後で後悔するかもって言われたので気になって質問させてもらいました。
72 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 17:04:47
郵便局の採用倍率ってどれぐらい?
>>65 俺は財務全く詳しくないけど、とりあえず利益率だけは見てた
あとは株価変動とか。
もっと根本的に、業界全体の将来性とか。
やっぱり毎回発行するべきか・・・
レストン
無料で発行してくれよorz
ああ、あと自己資本比率。
書類切りってあんの?平々凡々なエピの自己Pだけど切られたことない
77 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 17:29:36
>>65その業界の運営形態や業界内の他社の状況みなきゃ分かんないよ
78 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 17:33:59
自己資本比率は大事だな
経済詳しくない俺が言うんだから間違いない
面接の希望日程をメールで送らなきゃいけないんだけど
ヤフーメールで送信しておkだろうか?
広告が入るみたいなんだよね
相手からの返信はマイナビに来るんだけど
プロバイダのアドレスも持ってるけど
就活サイトに登録してるアドレスはフリーメール使ってるからややこしいかなと思って
80 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 17:44:17
俺普通にホットメールだぜ
人事からの引用返信に広告も含まれてるけど
まぁ気にすんなww大事なのは中身だ
大学のアドレスとかないのかい?あるならそっちを使いな。
大学のアドレス基本じゃろ
83 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 17:52:21
大学のアドレス使うのが普通なのか・・・
しらんかったw
フリメ使うぐらいならってことで
85 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 17:54:09
俺は普通に就活はgmailで通したけどな。
別にフリーメールだから落とされるってことはありえない
86 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 17:56:28
87 :
79:2010/02/09(火) 18:06:09
>>80-82>>85 なるほど、ありがとう
携帯で楽に開けるからヤフーメール使ってるんだ
返信がこっちが送信に使ったアドレスじゃなくて
就活サイトにと黒くしてるアドレスに返ってくるなら大学のアドレスから送ってもいいんだけどさ
ESラッシュで泣きそう…
面接でESが話しの題材になるんですよね?
面接を進んでいく段階で、ESの出来は結果に左右するのでしょうか??
ESが平凡でも面接でしっかりアピールできれば、結果も変わるだろう
>>89 みんな同じだ。
その中でもできる奴はお前が打ちひしがれている間にES対策、面接対策、企業分析、自己分析して
各業界の一流企業の枠を根こそぎかっさらっていくぞ。
93 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 19:13:25
説明会回っていくうちに色々な会社の優秀な社員たちが言ってくれた言葉を吸収しすぎて
ESの志望動機欄がほぼそいつらの言葉をちょっと変えたもので埋まるんだけどこれってどうなの?
>>93 正に俺。
去年のトーマツのセミナーで、一ツ橋卒の社員が話してくれた内容、
自分の言葉になってきた。
>>73-
>>74 >>78 ありがとうございます
今見てみたら自己資本比率30後半(年々ちょっとずつ上がってる)
当期純利益は8年くらい前から右肩下がりでした
アパレルなので、業界的に仕方ないんでしょうけど
面接受けられるのは頑張っても30社だからESは60社ぐらいまででそれ以上出しても意味ない?
98 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 19:30:58
>>90 ESは提出するが、文字通りの全通で選考は行われずに一次面接を受けられるある企業があって、
俺はあまりに手を抜きすぎて、ESのいい加減さが仇となって二次面接で詰められて落ちた。
99 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 19:33:43
>>97 60社出せば半分は通るだろうって言う見込み?いくら業界によるとはいえ甘すぎだろ。
4月には「まだ面接童貞なんだが」っていうスレが大盛況を迎えるよ
まあ出せばいいってもんでもないが…。メーカーや出版狙いの人は50とか普通かもしれんな。
俺は基本(ほぼ)全通の金融志望だったから30社も出さなかった。
>>99 メーカーや出版はES通りにくいってこと?
101 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 19:37:19
説明会行ったら即面接って企業も受けといた方がいいんじゃね
早い目に慣れといた方がいい
>>99 マスコミやメーカー(特に食品)が通りにくいらしいけど全体的には6〜7割通るらしいから60出しておけば大丈夫だと思ったんだが甘いか…
>>97 俺は少数精鋭型だったからESちょっとしか出さなかったけど全部通ったよ
戦略次第じゃね。
集団面接で短時間の中、的確に志望動機を伝えるには、
どこを押さえておくべきですか???
光る志望動機の構成とかありますか?
>>103 すごいな。やっぱESは練りに練った自信作だった?
>>105 結論というのは、
・同業他社の中から、この企業を選んだわけ
・自分がやりたい仕事があるから
例 「世界規模のマーケットをつくりたい」
のどちらでしょうか?
自分の中では、やりたい具体的な企画・アイディア等がある→この会社を受けた
という流れをイメージしてるんですが。
根本から違いますかね?
でも、↑のじゃ集団ではKYな長さですよねorz
108 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 20:16:27
すいません他のスレでも同じような質問させてもらったのですが、こちらでも聞かせてください。
自分は大学時代は長期のバイトはせずサークルも入ってはいますが全くいってません。
資格もMOSくらいしかもってないのですが、こんな壊滅的な状態で内定とられた10卒の方っていられますか?
ゼミには入ってますので今のところそれしか書くことがない状況です。
やっぱこれかなり絶望的でしょうか?
ご意見お願いします。
>>106 外から調べられることは全て調べつくした感じ
ESもちゃんと練ってたけど、同業界ではある程度使いまわした
>>108 サークルについては概要が何となく言えればいいだろ
俺もMOSと文書処理とかビジコン持ってるけど、俺の場合は完全に事務目的の資格取得だからな
何か目的がないと資格は意味を成さない
>>106 レスありがとう。
外から調べられること具体的に説明してくれるとありがたい
HPや業界本はみんなチェックしてるだろうし
自己PRで外見に特に気を払っている。っていうことを言いのはまずいかな?
人は見た目が9割〜〜それゆえそこを逆手にとって相手に良い印象を〜〜
っていう書き方をしようと考えているんだけど……
>>108 選ばなければ内定は取れるだろ。
つーかバイトやサークルの代わりに何やっていたのよ。
それ聞く前に何も逆手にとってないって気付いてくれw
>>114 お恥ずかしい……
全然逆手じゃないですね。
外見をネタにするのはちょっと考え方がズレてるでしょうか?
ある会社の三次選考が「集団面接+リクルーターとの面談」だったんだけど
そのリクルーターの時の面談って注意すべきことある?
相手のリクルーターも馴れ馴れしい感じだったんで、自分も馴れ馴れしくしたらお祈りメールが来た。
やっぱりリクルーターにも面接っぽいイメージで挑んだほうがいいのかな?油断したと思って後悔してる。
まぁ単純に面接が悪かったのかもだけど、どうなんでしょう?
117 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 21:08:17
普通に4月の面接ラッシュが初面接になりそうなんだが・・・
みんなどこで練習してんだよorz
>>115 外見気にするのは当たり前だからね
周り皆スーツ着てる中で、その外見をどうやって自分と他者の違いとしてアピールするのか
そしてそれが会社にとって必要なのか。って考えてみると、まぁ難しいよね
120 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 21:17:14
>>102 自分の実力・スペックと自信しだいだな。
121 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 21:19:22
>>112 まずくはないが、そんなこと話されても何も感じない。
そういうことのきっかけになった(大事さを痛感して、それに向けて弛まぬ努力をした)体験を盛り込むなら話は別。
学業以外で力を入れて取り組んだことて設問
学術的なサークルでも学業になるのかな…
123 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 21:21:43
>>116 社会人に対するマナーは最低限守るべき。
いくら建前上リクルーター面談といってても、実質的には「選考に関係ある面接」だってことはわかってるんだから
タメ語やくだけた物言いはNGだし、普通の面接より少しリラックスした感じで望むくらいでいいんじゃない
>>118 リクルーターとか。具体的なとこは先輩や内定者セミナーできけばいい。
>>122 サークルって基本的に学業から離れたコミュニケーションの場と認識してるが…
扱い方次第じゃない?
専攻の知識を深める為に行ってるサークルだったりする場合は、学業な気もするけど
>>107 >・同業他社の中から、この企業を選んだわけ
>・自分がやりたい仕事があるから
両方同じに見えた。「やりたい仕事があるからこの企業を選びました」と言えばいいんじゃね?
>>124 専攻とはまた違う分野だけど、
その分野を勉強したことを書こうとしたらやっぱ学業になってしまうのかな
>>122 辞書的な意味では「勉強すること。学問を修めること。 」なので、
学術的なサークルでも学業に当たる。
でもまぁそういう細かいことは気にしても意味がない。
要はA4なりA3なりの紙に余すことなく自分をPRしなきゃならんわけだから、
他の項目とダブるようなスペースの無駄使いをしなければいいだけ。
128 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 21:52:27
>>110 つまり学生生活がんばったことでゼミで通すのは無理があるってこですかね。
資格は確かに目的がないとだめですよね。就活サイトにあるみたいな感じで
「私は家計簿をつけていて〜〜より効率的にできるようにパソコンの勉強をしようと思い資格をとりました」
とかも厳しいですよね?
もしくは家計簿をつけている→計画的に物事を把握実行できる人間です。みたいに自己アピール
ってのも苦しいですよね;
>>113 普通に友人と遊んだり趣味やってたりしてました;
サークルがつまらなくていかなくなったことと、大学入ってネットを覚えてしまったことで
完全に大学生活失敗しました。
志望動機って経験とからめないといけないのでしょうか?
メーカーの志望理由を経験から洗い出すのが難しいです
ものづくりを通して社会の生活を支えたいという軸があったとします
その上で御社ではOOが強みで自分の軸とあい志望しました、だと書きやすいのですがこれだと弱いのでしょうか?
>>111 基本はやはりHPとパンフ。
誰でも見てるけど、しっかり読み込んでる奴は多分少ないと思う。
「求める人材像」でさえうろ覚えとか。
俺はメーカ志望だったから、その企業の最新の製品とその特徴、何を売りにしてるかをチェックした。
あと同業他社の強みを聞いたら、それは他の企業ではどうなってるのか、とか。
社員にもちゃんと聞いたよ。こういう疑問があるんだけど面接では何といえばいいか、とはっきり聞いた。
具体的にはいいづらいけど、例えば社風と経営状態と専門性、というだけでも
3つの視点から各企業の比較ができるでしょう。
更に細かく分けていくともっと細かい比較ができて・・・
その中で、知名度低い優良企業の存在を知ったりして…
他の業界に興味が出て浮気してみるけど、やっぱり戻ってきた。とかなると、
自分の志望動機や業界を選んだ理由もはっきりする。
質問でどもったことは一度もないよ
>>107 同業他社の中からってのは微妙だな
じゃぁ他の会社受けてないの?って返されたら答えに詰まるでしょ
私が○○という業種を選んだのは〜〜で、その中でも御社を受ける理由は〜ってのにつなげたほうが良いだろう
相手もこちらが何社も受けてるのは分かってるよ。特別なオンリーワンにしなくてもいい
>>128 自分で使うだけなら勉強だけすればいいだけで、資格を取る必要はない
大体、MOSは取ろうと思えば誰でも取れるから意味ない
短期のバイトやってるならそれを長期にみせかける誇張してもいいんじゃね
誇張と捏造は違うから
>>129 メーカーの場合はそれでもいい
「ただものづくりを通して社会の生活に」ってのを理路整然と説明できるの?
むしろこっちが弱点になる悪寒がする
>>128 今言及したのはサークルと資格についてのみ
ゼミ1本だって、人間関係についてでも、そこから何を得たのかでも
そのゼミを通して何かに興味を持つようになって、何かを嗜んでいるとか
書きようはいくらでもあるじゃないか
家計簿って物事が起こって、その結果を記載するものだから計画とは微妙にズレる気がする
最初に枠を決めて、その通りに事が進んだのであれば、見立てと結果が合致した事になって
経験に繋げられるとは思うけど。
家計簿というチョイスは弱い
>>132 >「ただものづくりを通して社会の生活に」ってのを理路整然と説明できるの?
どうしてそうしたいのか、ということを掘り下げて説明できるか?ということでしょうか?
>>134 面接官「具体的にはどのような事でしょうか?」
136 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 22:19:26
>>132 短期といっても2〜3日とか日払いとかのほんと短期なんでいけるかな;
今からなんかバイトしてもさすがに遅いですかね^^;
レスありがとうございます。
>>133 たしかにゼミについてはまあなんとか書けるかもしれません・・。
資格の説明たしかにそれじゃ弱いですよね。
なぜ資格をとったかなんて難しいな。
ぶっちゃけ資格とる理由なんて就職に役立つかもってくらいの気持ちだったし
なにより資格の難易度が低すぎて使えないですね;
ゼミにかけるしかないですね。ありがとうございます。
ESと履歴書両方提出する場合
自己PRは変えた方がいいのかね?
>>134 そうそう
正直、そんな理由聞き飽きてると思うから面接で思いっきり突っ込まれるよ
ESにも匂わせる程度でいいので理由を書いておいたほうが読みやすいESになると思う
>>136 資格の難度に関しては、低いから使えないということはない
MOS+関連資格数種と組み合わせられれば強いし、そもそも資格を取っているかいないかで違う
難しいから強い、取れやすいから弱い、なんてことはないぞ
>>137 おれはめんどくさいから統一して出した。
あまり多くてもうさんくさいだろ。
人事の人もそういう細かなところまでは気にしない。
こじつけでもつじつまがあえばそれでいい
ESに書く頑張った事ってありきたりなことでも通るの?
バイトでこういうことがあって、周りとの協調性を云々
それを貴社で発揮云々
それとも、やっぱり独自性があるほうが好まれるものなの?
>>142 お前の言う独自性ってなにを指してるの?
>>140 ありがとん
次面接でESと履歴書出せって言われたけど
少し気が楽になった
>>143 説明不足でごめん。
私は協調性があります、気配りできます、っていう良く使われる言葉よりも、
特殊な言葉(私は人間ディズニーランドですみたいな)で書いた方がいいのかな?ってこと。
>>142 コンビニのバイトで〜を経験し、〜を身につけました。
→その主張が人事を納得させられるものであり、それがその企業が求めている能力、キャラと合致するなら採用
全国規模の大会で3回優勝しました。
→で?
世界一周しました。
→で?
>>145 これは好み分かれるなぁ
PRの最初にそれを書いて、具体的に掘り下げていけば分かりやすいってのはある
最初の1行で自分を知ってもらうのは、とても大切。
結果を先に書けば面倒な理屈はあとでいい。
ちゃんとディズニーランドに絡めて、分かりやすく説明する前提でな
ただし狙う業界による。俺が人事なら、この履歴書は読んでみたい
一方俺は納豆人間豆腐人間だの固有名詞を引っ張り出してくる履歴書を出されたら即刻切る
ホントに人それぞれ業界それぞれだな
志望する業界と関連性の低い資格を取得したことについて自己PRに書くのはやっぱりよくないですか?
資格の内容じゃなくその過程をかけばいいんでねえの
>>149 関係ないのになんで取ったの?
その資格に携わることはやりたくないの?
ってところをきちんと説明できるならいいんじゃない。
じゃないとこいつは資格が欲しかっただけかって思われる。
>>146-148 なるほど、あまり奇をてらう必要はないんですね。
レスありがとう。
ちなみに、人間ディズニーランドはどっかのサイトに書いてあって、ちょっと使いました。
人事によるとしか言えないな
資格取得にチャレンジしたことを評価する人もいればこいつ何書いてるの?って思う人もいる
そして必ずいる、関連性の高い資格を持った人に絶対勝てないことを忘れるな
ありがとうございます。
>>151についてなんですが、
資格に関連した業界も志望しているが、御社にも惹かれている・・・ってことを言っちゃまずいですかね。
>>149 関連性が低いという事は無関係では無いんだよな?
おそらく、関連性が低いと自認するほどの資格なら、他者との比較に使える。
関連は低いけど、149なら会社的或いは、事業的にこう使う事ができ、有用です。
という風にできると思うが
>>154 100%落ちるから第一志望じゃないことを伝えるのはやめとけ
「乗り越える為の一番の近道は何度も参加することだと考え」
この文章どう思いますか?
もちろん乗り越えるための工夫もあり書くのですが
参加した回数もアピールしたいのです。
>>158 情報が少ない。何を乗り越えて、何に参加して、結果どうなった?
あと、文章ではない
>>154 関連した業界も志望しているなら、そっちにいけよって思う。
内定辞退して、二次募集かけるのが嫌になってるから、基本的にはガチで第一志望の奴しか取らない。
売り手なら第一志望じゃなくても取ってたんだろうけどな。
今は氷河期だ。
第一志望にしないと落ちる。
去年ですらそうだぞ。
>>158 そう思ってるなら別にいいと思う。
何回ぐらい参加したの?って疑問出る人は出るからな。
ぶっちゃけ自己PRより志望動機が一番重要だけどな。
>>155 いえ、無関係です。言葉を間違えました。
「高い目標を持つために資格取得に挑戦した」ということをアピールしようかと思うのですが。
そして御社に入社しても高い目標を持ってがんばりますってことを伝えようかと。
>>156 やはりそうですか・・。
大学の先輩のレポートなんかを見てると最終面接で「迷っている」と答えても内定をもらったようなことを書いてあるので、
正直に言ったほうがいいのかなと思っていたのですが。
第一志望と言って内定もらって断るなんてことはありなんでしょうか?
>>158 まー、それだけじゃわからないけど、悪くはないんじゃないかな。
俺なら、「乗り越えるまでは何度でもやってやろうと思い」とかかな。
うん、別にかわらん。
>>161 >第一志望と言って内定もらって断るなんてことはありなんでしょうか?
法的には問題ない。
確かに正直者なら心は痛む。
でも企業も同じようなことはやってるんだから、君が利口ならとりあえず第一志望といっとけ。
>>161 迷ってると言って内定出るのはよっぽど優れた人だ。
受かっても来ないような奴に内定出しても無意味だろ?
企業も遊びでやってるわけじゃないからね。
>>163-165 ありがとうございます。したたかにならなければなりませんね。
>「高い目標を持つために資格取得に挑戦した」ということをアピールしようかと思うのですが。
>そして御社に入社しても高い目標を持ってがんばりますってことを伝えようかと。
この部分に関してはどう思われますか?
>>167 上でも出てるが関連性のある資格を持つ人に同じことやられたら
勝負にならないのは分かってる?
例えば「行動力」を推したかったら、
問題解決のために積極的な行動ができます!
周りの思いを心に留め、行動できます!
とかのが良いってことだよね??
170 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 23:12:59
高い目標=資格取得 だったから入社しても同じように高い目標持って頑張りますよってこと?
目標に向かって努力できる人ということをアピールしたいの?
>>168 わかります。
他のネタだとどうしてもありきたりなものしか書けない気がして・・・
>>170 そういうことです。
初歩的な質問なんだが、志望動機ってどこまで細かに伝えればいいの?
「ビジョン」薬で人だけじゃなく世界を元気にしたい〜等
↓
「企業毎の動機」その中でも御社を選んだのは〜云々
超簡潔な字数&時間制限だったらこの程度でおk?
具体的なきっかけエピソードとか、やりたいアイディアは突っ込み待ち??
10卒の方は学生時代頑張ったこと、どんなこと書いて通りました?
さわりだけでいいんで、参考にさせていただけないでしょうか?
175 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 23:19:05
>>139 すいません遅れました。
たしかにとったことだけで意味はありますけど、誰でもとてるような資格では
その資格だけでがんばったことをアピールするのは難しいですよね。
>>167 いろいろ言われてるけど、悪くはないよ。
単に「高い目標を持つために」というより、今までも(隙があればサラッと高校時代の話とか絡めて)目標をもって行動してきたけど、自由な大学生活に入って「今までよりさらにもっと高い目標に挑戦したくて」っていえば向上心のあるヤツだと思われるんじゃないかな。
>>172 ありきたりなネタでも他で差がつけれるだろ。
重要なのは志望動機。
これはそいつの本質が見えるからな。
なぜ、志望するのかは自分で考えないとダメだからな。
>>173 業界の志望動機を一言書いて、企業の志望動機に重点を置いた方がいい。
詳細な内容は面接で聞くからな。
>>178 >>1 内定持ち10卒が11卒の質問に現実的に答えるスレ
暇な10卒がどんな質問にもガンガン答えてやんよ。
まあ、甘えんなというかしねといいたいレスもあるが、まったりいきましょう
>>173 その業界・職種を選んだ理由と
その企業じゃなきゃ駄目な理由が書けていれば堅いと思う。
必要なのは論理性・整合性と思われる。
>>176 ありがとうございます。少しホッとしました。
言っていただいた点もふまえてES・面接等に生かしたいと思います。
>>177 他でというのは自己PR以外でということでしょうか?
ここ見てて思ったけど
人と違う視点からの志望動機で論理だてて言えたらやっぱ有利なのかな?
インフラで考えてるんだが
>>175 その認識では厳しいだろうな。すまん俺ではこれ以上は答えられない
>>181 そういうこと。
自己PRなんてそいつらしさが見えればいいよ。
何度も言うが、一番大切なのは志望動機。
>>174 俺はバイトでSEっぽいことやってたからそれ書いたよ。
「私は学生時代〜〜のアルバイトしました
〜〜という仕事では〜〜というような工夫をしました
そこで得た〜〜〜は御社で働く際に活かしていきたいと思います」
みたいなね。
当たり前だけど、何を頑張ったか。頑張った結果自分自身は何を得たか。
そしてその得たものを企業で働く際にどう活かせるか、まで書くことが重要。
>>182と学歴・技能共に同一か同等の奴がいた場合の比較対象
あと上にもあるが、独自性の違いは人それぞれなので博打
>>184 ありがとうございます。
やはり1番は志望動機ですね。
頑張って練ろうと思います。
アドバイスしていただいたみなさんありがとうございました。
志望動機って重要なの?
重要なのは自己PRで志望動機は差別化が難しいから、平凡で良い。
って聞いたんだけど・・・
>>181 あと補足すると、俺は個人的に、大学での取り組みをキワだたせるために、大学以前の自分の行動と大学生活は自由ってのがポイントだと思ってて。
大学は自由だから、「なにもしなくていい」と「なんでもできる」のどちらかに分かれると思うんだよね。
もちろん後者の方が企業は好むと思うんだけど、それを論理的に納得させるには、大学生活のPRにつながりうるちょっとした大学以前の自分の行動と性質を示すと効果的だと思うんだよね。
それをしなければいけないってことはまったくないけど、効果的、という意味で。
参考までに。
>>182 勿論真正面から正論でぶつかるのがベストなのは大前提
しかしこれではライバルが多すぎるので文章力とコミュ力に相当自信のある人しかお勧めが出来ないんだよ
そうでないとあっという間に埋没してしまう
違う視点での論理立ては、いい意味で言えば独創的。しかし悪く言ってしまえば独善的にもなる
何千というESを読む人事の立場に立てばある程度目につくやり方が攻略法になっているのは事実
しかし本当に論理だててないとその後何回か続く面接で切られる
>>188 人事の立場からしたら、同業他社がたくさんある中でなぜその企業を選んだかっていう理由を
ちゃんと言えないような奴は不気味すぎて採りたくないだろ
能力だけあれば採用しますよって話ではないと思うけどなぁ
>>189 なるほど。ありがとうございます。
例えば、
「高校時代までは積極的に知らない人と交流をもつほうではなかったが、
大学は自分の行動次第で多くの人と交流が持てるので自分を変えようと思い、
知らない人と接することのできるいろんなことに参加した」
といった感じでしょうか。
193 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 23:43:21
4年生の7月以降って、もうかなりやばい企業しか残ってないんですか?公務員試験受けるんですけど、だめだったら就活したと思ってます
>>188 志望動機がしっかりしてないと「すぐ辞めちゃうんじゃ・・・」と思うらしい
「志望理由」と「やりたい仕事」は別だよな?
面接で「弊社を志望した理由はなんですか」
と聞かれたんだが、
取り組みたい仕事内容まで述べるべき質問??
最近、ここらへんが混ざって困惑してるorz
>>195 例えばでいいんだが
しっかりしてる志望動機ってどんなもの?
>>191 >>195 なるほど。志望動機も重要なんですね。
質問なのですが、凝った志望動機ってどんなものなのでしょうか?
私は、人の役に立ちたいから〜〜業界選んだ。
その中で貴社の社風に惹かれて貴社を選んだ。
という風に書いているのですが、弱すぎるでしょうか?
199 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 23:48:59
>>193 秋採用ってのがあるが、同じように公務員試験落ちのやつが集まってくる
やばい企業しかないというわけではないが、熾烈を極める
>>193 留学生向けと公務員落ち向けに一流企業と呼ばれるところほどある程度の枠は残していると言われているが…
・2ヶ国語ペラペラ、自主的に留学に向かうリア充の確保がメイン
・2〜4月に就活し、すでに内定を持ってるのに更なる高みを目指す経験者
・ずーっと就活をしてきたが日の目を見えず、死に物狂いで秋採用にかけるNNT
の中で公務員落ちの低属性が勝てる可能性は極めて薄い
公務員浪人の数の多さがそれを証明しているだろうよ
201 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 23:49:39
人の役にたってない企業なんてない。
社風にひかれて〜、は誰でもいえる。よっぽど具体的な社風がわかってて、複数人の社員に会ってるならわかるが・・・
202 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/09(火) 23:51:57
>>193 公務員受けるなら、面接の練習も兼ねて就活もしてみたらどうだ。
もちろん、共倒れにならないように、其れ相応の覚悟と努力は必要だけど。
農協とか独法のようなところは併願先としては丁度いいんじゃないか?
面接で聞かれそうな質問に対しての答えが
殆ど部活や今のクラブチーム関係になってしまいます。
正直、そのバスケ関係以外に胸を張れる事が無いのですが、
大学やバイトでの話も混ぜた答えを考えた方がいいでしょうか?
クラブ一本やりでいいじゃないか
>>197-198 結局は「入って何がしたいか、何ができるか」が言えると良いんじゃないかな
自分は技術職だから具体的に言えたけど、文系職だと難しいかもね
ESは入社後の自分をイメージして書くのと書かないとでは大違いだお
バスケェ・・・・
>>203 むしろ1本で色々な状況を答えられれば結構なもんだと思うけど
聞く方は疲れると思う
>>206 ただの自己PRだけじゃなくて、今後の展望も加えればおk?
あ〜もう無理だわかんねぇよ。
誰か抱いてくれ。もう何もかも嫌だわ。
抱くだけで満足しろよw
志望動機についてなんですけど、
私はコミュニケーションを取るのが少し苦手です。
しかし将来的にきちんと話せて聞ける人間になりたいんです。
だから人と話す機会の多いこの仕事がしたいんです。
ってのはありかな?
今の自分と会社側の求めてる人物像はかなり違うと思うんだけど、
やる気を買ってくれる可能性はある?
>>214 会社が君を採用するメリットがないじゃん。
いきなりマイナスから言うのかよ
217 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 00:23:05
>>214 わざわざネガティブな面をみせなくていいだろ。。。
やる気があってコミュニケーションが得意(と自称する)奴なんて腐るほどいるなかで
>>214のやる気だけで勝てると思うの?
あえてコミュニケーションがニガテな面を話したければ
「話をじっくりときいて相手の身になって考えることができる」程度に転換させたほうがいい。
コミュ力があるかないかなんて面接してればある程度わかるんだから、
言わないとわかんない情報を伝えた方がいいよ。
面接楽勝だろwwwと根拠の無い自信が滅茶苦茶あるのですが、
この自信は打ち砕かれるのでしょうか?
面接は予想以上に厳しいものなのでしょうか?
220 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 00:59:37
>>219 本当にお前の人柄による。
そう豪語して、本当に面接を楽勝でパスしていって内定をいくつか貰った友人を知ってる。
逆に、豪語してたが面接ボロカスで未だに無い内定の友人も知ってる。
どっちに転ぶかは貴方次第。
>>219 人によるだろ。
楽勝で全然余裕の奴もいればにっちもさっちも行かない奴もいる。面接官や社風との相性もあるしな。
去年か一昨年か(俺留年してるんで)電通の社員紹介で、30社以上落ちまくって最後に電通にだけ内定貰えたなんて社員が紹介されてた。
電通の面接なんて勿論コミュ力無いと受かる訳もないんだが、それでも30回はお祈りされるんだからマジで縁と運次第。
ただ大学でそこそこ交友関係も広くて、彼女もいて〜といったごく普通のコミュ力があれば、楽勝とまでは行かないまでも打つ手無しって事にはならないだろう。
>>220-221 なるほどね〜。
交友関係広いけど、彼女いない暦=年齢なんだよね・・・・・・
レス読んでたらボロカスの方向に転がりそうだわ・・・
友達は多いけど彼女がいないキャラでの採用もあるけどね
面接の場って自己PRの論理性って重要視されるの?
話し方、雰囲気、パッとみた時の印象。
これが重要視されて、内容はあんまり聞かれないのかなぁ。
って考えてるんだけど、実際はどうなの?
>>224 話し方、雰囲気、ぱっと見た時の印象、内容、の一貫性が重要視される。
採用するかどうかはいわゆる総合的判断だよ。
ああ、なんて半端な言葉。
226 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 01:16:15
>>222 俺の場合は彼女いるが、交友関係が狭く、友人が一人しかいない。
それでも内定もらえたから頑張れ。
営業職希望なんだが、正直業種・企業別の入社してやりたいことなんてほとんど変わんないんじゃないの?
>>227 変わらないよ。
変わらないけど、私のやりたいことは御社でしかできないんです!と人事に納得させ、その上司に説得させることが、就職活動。
>>224 自分が面接官で誰かを面接することを想像してみたらいい
面接官はけっこう見てるぞ 寝てる奴もいるが。
まあ開始20秒で合否が決まってるとも言うんだがな
>>277 そう思うならなんで営業を希望するの?
>>228 自分が納得いくまで自己分析・企業研究すればその域に達する・・・んだろうな
>>229 理系学部なんだが、研究とかいやだからいっそ文系就職→営業? みたいな感じ
フツーの なんで営業なの? って質問だけでグラッときた
コレ!っていうやりたいことないぞ。。。どうしよう。
231 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 03:24:35
>>145 ESレットリックはいらない。というのが俺の意見。
あっちは、ESを何百枚・何千枚と目を通さなきゃならない。
小説家の書いた小説を読んでるんじゃないんだよ。
学生のへたくそなレトリックなんかを味わってる暇はない。
読む人間のこと考えたら出来るかぎり、読みやすく、わかりやすく書く。
232 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 03:34:45
>>196 志望理由っていうのは、その企業になんで入りたいか。
お前にどんな仕事させるかは、採用が決まったら人事が決めること。
下手に「こういう仕事がやりたい」と限定的なこというと、「他の部署に
配属されたらどうするの?」って必ず言われるから。
仕事の内容に希望を持つのはよい。だが、基本的には人事が適任と
思って配属された場所ならどんな仕事でも喜んでやります。という姿勢で臨むこと。
233 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 03:43:49
>>198 人の役に全く立たない仕事してる会社ってあるか?ブラックじゃない企業で。
なんで、入社してもいないのに社風がわかるの?
世のため人のため(社会貢献)・社風・理念 は極論NGワードだと思いなさい。
ちゃんと踏み込んで説明してれば使っていいが、安易に使うとどうしようもないES
を量産することが出来るワードだ。たいてい誰にでも書ける志望動機ができあがる。
基本的にはおまえの会社選びの軸と、その会社の一致点を説明すること。
一致点探すにはその会社のこと調べるから、よく調べないとわからないような
ことで一致点を見つけて説明できたら高評価になるだろうな。
234 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 03:47:51
大手はたくさん人集まって倍率めっちゃ高いし
中小は採用10人とかだから倍率めっちゃ高いし
結局どこ狙えばいいんだよっ!
235 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 03:50:19
>>214 それだと、お前がコミュ力高めたいからそこで働きたい理由だろ?
言い換えると、「私のコミュ力高める訓練の場を提供した上で、給料もちょうだい」
って言うのと同じこと。
お前が会社を成長させるのが先であって、お前が成長するのはその結果。
何で会社はお前に金を払うのか考えてみよう。
236 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 03:56:21
>>230 別に理系は研究とは限らないだろ。開発だってあるんだぜ?
それに文系だから営業とは限らないだろ。職種に対する視野が狭すぎ。
会社の中でどんな仕事があるのかちゃんと理解していないように見える。
業界・企業研究ちゃんとやってないだろ?
237 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 03:57:28
自己PRをチームワークにしてるんだが
営業の仕事にどうつなげるべきか・・・
>>237 何でつなげるの?
志望動機と自己PRは別でもかまわないよ
239 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 04:04:32
>>238 なんかこれこれを御社で活かしたいです><
って書いた方がいいとどこかで聞いたので
昨日夜9時ごろ電話がかかってきたんだけど、非通知だったから出なかった。
20秒くらいで留守電発動したんだけど、そのまま切られちゃった。
実は今日説明会をぶっちしてしまったのでその企業からか?とも思ったんですが、
夜遅くに企業が電話かけてきたりするものなんですかね。。
>>237 ちょっとつなげづらいけど
チームワークで他人の心を察して動くことを知った
それは営業でも生かせる
とか?
>>241 9時て全然遅くないじゃん。
11時にかかってきたことあるぞ
ぶっちした奴に電話かけたりしないよ。
>>243 そうなんですか!ありがとうございます
今後は非通知でも時間遅くても取ろうと思います。
ちなみにその時はどんな用でかかってきましたか?
245 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 04:19:50
>>242 なるほど!ありがとう!
サポートをするのが好きってことで顧客を支える営業になりたいとかってのもありかなあ?
>>244 明日面接するから朝9時に来てください、ってw
>>245 いいかもだけど若干一般論過ぎる気もするかなあ
無理にからめずに普通に営業になりたい理由を言ったほうがいいかもね。
志望動機と言えば「営業やりたいならウチの会社じゃなくてもできるんじゃないの?」ってツッコミはよくあるな。
>>246 !!??
そういうの2ちゃんで聞いた事あるけど本当にあったんですね…
それにしても朝9時てww直前すぎる!
丁寧にありがとうございました。ES書く作業に戻ります。
>>248 企業によってはせっかちだから、明日来いとか余裕である
もっと時間をくれってお願いはたぶんできるけど、
そこでビビらずにぐいぐいいくと、一週間で内定取れたりするぞw
250 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 07:25:26
>>247 まさにこれの質問に対する巧い返答を聞きたくてこのスレ見てみました。
どう返すのが良いんでしょう?
その会社独特の社風や、教育制度にあこがれて…っていうのが良いんでしょうか?
>>250 そう突っ込まれた時点で志望動機が甘いってことだ
後は言わなくてもわかるよな?
ツっこまれるのを狙うって手もあるけどな
早慶なのですが、ESで結構落ちてます
早く対策したいのですが、どうすればいいんでしょうか
>>253 Fランの俺でもESは落ちたことないな。
熱意だけで書き上げた物ばかりだが、何か打ち込める物があると違うのかな
255 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 09:44:06
>>253 国語得意なやつに見てもらえ
内容も日本語も添削してもらうと一気にレベルあがるぞ
あるいはESスレでさらすとよい
256 :
253:2010/02/10(水) 10:32:16
>>254 ウェブのみだとあまり悪くないんですが、郵送や適性がつくと落ちやすくなります
内容以外に何か悪い可能性があるんですかね…
>>255 とりあえず今からレンゴーのES書いて就職課に持っていってみます
>>234 氷河期で穴場企業はそうそうないよ。
みんな必死だからマイナー業界でもひしめき合う。
売り手の倍はエントリーされてますってのは去年から言われてた。
好きな場所を狙うしかないのよ。
がんばれ。
おれが受けて時間の無駄だと思った業界は化学と鉄鋼だな。
少数精鋭の割りに受けてるやつ多すぎ。
258 :
253:2010/02/10(水) 10:45:46
素材狙いは死亡フラグだからな
だが当の素材狙いどもはそれをわかっていない
穴場笑だと思い込んでいる
259 :
253:2010/02/10(水) 10:55:25
つまり私のことです
来週初面接なんですが、
面接って質問に受け答えしてるだけで
30分経ってしまうものなんですか?
沈黙が続いたり、15分位で終わりになったりしないか心配です。
>>260 一時間の面接とかしたことあるけど、大体あっという間だな。
ただボロ出ないように話すことや考え方はしっかりとまとめておいたほうがいいぞ。
話のネタはいくら考えても構わないはず。
あと面接は最後にしっかり質問したほうが良いぞ
例えば、そうだな
配属されるとしたらどの部署になるかとか?
内定を頂きましたら入社までにどんな勉強をしたら良いか?
とかな
これだけでも意欲のアピールになるしな
262 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 11:56:07
おれは、
質問は特にありませんが一言だけよろしいですか?
と断って意気ごみを伝えてたな。内定もらえたら精一杯頑張るみたいな感じで
しょうもない質問してたらそれまでの面接の雰囲気ぶち壊しになる
立つ鳥跡を濁さずだよ
あいつ糞していきやがった!
質問が必要か否かは企業や業界の理解の程度による
>>253 人に見てもらうのも良いが、型にはまりすぎて淡白になることもある
理系Fランの自分でもひたすら小論文を書く事に努めていたらESは結構通過できた
・質問やお題に対して、本文で述べていることがずれていないか
・核となる箇所を明確にする
基本はここだと思う
265 :
260:2010/02/10(水) 13:03:10
ありがとうございます。
とりあえず、頭の中にある事を全部ノートに書き出してみます。
インターンでお世話になった人から、ある社員の方を紹介してもらい、
社員訪問したいので教えてもらったアドレスにメールで連絡しました。
相手にも言ってあるらしいのですが、返事がこなくて1週間がもうすぐそうです。
これってどうするべきですか?
>>266 忙しいとはいえ、ちょっとひどいな。
お世話になった人ってのに確認してみたら?
さて、持ち駒6で4落ちたわけだが俺はどうすれば良い。
興味のない業界とか受けても、まともに面接できる気がしないんだけど。。
>>269 職業選択の自由は「ただし能力がある人に限る」って話。
駄目だったら他の業界も受けなされ。
>>269 何故落ちたか考える
残り2社をどうすれば受かるか考える
何故大企業に行きたい?
273 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 17:11:27
持ち駒は多くて困ることは無いぞ
持ち駒が切れてあわてて違う業界探したが
説明会満席の嵐 3週間全く予定が入れられない
とかよく聞いた
274 :
のn:2010/02/10(水) 17:18:44
IP電話の設定ようやく終わった。結構面倒だな。
しかし、自分の携帯に繋がらないw
誤爆すみません
このスレがまとめサイトに晒されててワロタ
まとめサイトってなに?
アフィリエイトブログで、2ちゃんねるのスレをまとめて見やすくしてクリック数でお小遣い稼ぐサイト
279 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 17:45:27
>>269 言い方悪いが、就活で失敗する典型的なタイプだな。
志望業界(たぶん人気業界)以外にあまり興味が持てず、持ち駒1桁なんだが
どうしたらいい?
他業界のES書こうとすればするだけ、志望業界への思いが募るんだが。
>>280 全部駄目だったら留年するか起業すればいいと思うw
>>280 受かるように死ぬ気で努力しろ
他の業界に興味持てなくてもESでも面接でも練習のつもりで受けてもいいと思うけど。
>>280 最初はそんなもんだよな
俺も希望業界にしか目を向けられなかったし
やってくうちに持ち駒無くなって、結局別業界の内定貰ったけど今はその方面にも興味持ってる。
希望業界で働けるなら幸せな事。
今は可能な限り視野を広く持ってれば、それでいいんじゃないかな?
視野を広くってどれぐらいが適正なんでしょうか?
100社ぐらいプレエンして80社ぐらいES出そうと思ってるんだけど、
これはオーバーワークですか?
>>284 会社の数でなく、希望業界を基本としてそれに関連する業界を候補にする
或いは、希望業界が事業に扱っている素材などがある場合はそちらの方面も考えてみる
といった具合に、希望と少しでも接点のある仕事に就けるように…という意味でのこと。
全く関係の無いところだと意味が無いしね。
ES出すだけならオーバーワークではないだろ
実際に面接にこぎつけてからが大変なのであって、その辺は調整すべし。
なるほど、関係ないとこばっかりだしてました。
ありがとうございます。
面接で「自己PRして」と言われたら、
どの程度まで深く話せばいいのでしょうか??
ダラダラと強みは〜で、それは部活で〜とかはマズイですよね?
先輩方のテンプレ等あったら教えてください
面接童貞なんですけど、今ならどういう業界で面接やれるんですか?
いろんな業界みてるつもりだが、選考パスしてるの3つくらい
WEBエントリー受かって次説明会来てね、ってやつ合わせても8つ
お祈り7社
やり方間違ってる?
志望動機で社風はNGって上の方に書いてあったけど、こんなのもだめ?
A社は個人を大切にする社風で、研修制度、自己啓発研修も豊富。
そしてその研修制度のためか先輩社員の方も素敵だった〜〜〜
私も、貴社で自分を磨き、貴社の利益に貢献〜〜〜
だめ?
研修制度とかは言わないほうが・・・
俺の経験では、社風がいいというのはアレだけど
社員さんに惹かれたっていうのはアリだと思う
社員さんに惹かれたは
うち以外にもたくさん魅力ある人がいるよって突っ込まれて終了な気がする
>>293>>294>>295 今まさにこんな感じでES書こうとしてたんだけど、辞めた方がいいですよね?
結構本気で書き込んだんですが、そんなにズレた考え方をしてしまってるのでしょうか?
社風って入ってみないとわからないんじゃないの?
>>297 じゃあB社もC社もD社も(以下略)個人を大切にする社風で、研修制度、自己啓発研修も豊富だったらどうするの?
個人を大切にしない、研修制度、自己啓発研修も貧しいです(キリッ)って社風の会社なんてないよ。
現実は別にして、HPや社員が就活生にいう社風は。
学生時代に力を入れたことは?って面接で聞かれたら
「ラクロス部における自主練習です」
って答えて、面接官が「どんなことしたの?」って聞かれるのを待った方が良いの?
それとも身につけたことまで、言い切ったほうがいいの?
誰かorz
>>297 とりあえず落ち着け。
社風に関しては、実績や会社としての地位などより「何か雰囲気良さそうなので選びました」
という感じに受け取られると思うので微妙。
対して、説明会などで人事の人と応対して個人的にいい人だなと思った場合は
会社として、実績として、事業として云々御社のこういう所が好きで希望してたのですが
説明会で実際に御社の人間と関わった際に好印象で、更に御社が云々、社風が云々は行けると思う
説明会で、人事の方に直接面接希望日をいう形で
1次の予定が決まったんですが、
何時からかをメモした紙をなくしてしまいました。9時か10時か11時か、、もう午前ということしか覚えてないです。
人事の方にさりげなく聞く方法とかないですかね?
たぶん、それでも「ではどんなことを頑張りましたか?」って聞かれるとは思うが
俺なら一応、「ラクロス部における自主練習で、特に〜ということに力を入れました。」っていう。
その時点で身につけたことまでいわなくていいけど、そこに誘導することは必要。
>>302 素直にわけを話して謝って、聞けばいいよ。
明日電話しろ。
たまにはそんなこともある。
>>300 >>303に同意。
あと、面接官がこう聞いてくれるだろうっていう予測で言うのは避けろ
他に対応できなくなるし、思い通りに面接は進まない。
>>297 面接時に口頭でプラスアルファ程度に話す内容としては良いと思うが、ESに書く志望動機としては弱い気がする。
だって「研修制度も自己啓発研修も豊富で個人を大切にする社風」なんて特徴大概の会社で聞くもの。
>>301 まぁ空気読んでその時一瞬の判断で正しいと思った方で。
俺なら「力を入れた事は?」と聞かれたら「ラクロス部の自主練習に力を入れました」と答える。
「学生時代何に力を入れたか、簡単に自己PRお願いします」というような聞かれ方をしたら「ラクロス部の練習に力を入れ、○○といった考え方を身につけました」という所まで最初に言う。
>>299 確かにそうですね…
調べてみたらみんな良いこと言ってました……
書き直します。
>>301 ありがとうございます。
その書き方の流れ頂きます。
志望動機ってどういう風に書けばいいんですかね?
書こうと考えていたのは、
貴社に惹かれる所(会社の理念、説明会での話)
↓
それゆえ志望しました(キリッ
↓
入社いたしましたら、私の〜〜の特性を発揮して頑張る。
こんな感じで考えていたんですが、ちょっとどう書いたらいいのか…
なにがなんだか……
ハハッワロス……
>>307 大筋はそんなもん。
後は、それをどのようにして実現するのかを自己PRに書く
特性が資格で、職種もそれを活かしてのものなら
自分のフィールドだから臆面無くズバズバ書けるだろ
動機はあくまで動機。全くそんな気無いのに、そう言ってくる奴をふるいにかけるだけ。
その動機から、どのようにして実際、会社に利益を与えてくれるのか、を見たいのさ。
なんか…あんまりそういう流れ
(志望動機{やりたいこと}の実現に活かす事を自己PRに書く、みたいな)
…で書けていないんだが、面接で上手く言えるかな…
あくまで一例よ
ここに居る10卒だって、自分なりの方法見つけてやってるから
それが自分と合う、もしくはそう言う事なのかと理解するまでは時間かかるし
面接はESでテンプレ考えるより大変だから、場数を踏むしかない
考えてる事が、そのまんま出ることなんて、まずないからな
人生を決める面接の場で、友達と話すようにポンポン出ないしよ
俺の場合なら、面接は自分の得意なこと(公的な資格実績)でゴリ押しした。
〜が得意です。というだけより実績があれば確実だしな
312 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/10(水) 23:43:38
有名企業で事業内容がニュースになったり
リクナビや採用HPだけで凄いボリュームあるよなとこなら
志望動機なんて幾らでも書けるんだけど
地味めな企業で説明会もタンパク、採用HPも何も書いてないようなとこだと
確かになかなか書きようが無いんだよね
分かったようなことかいて間違ってたこと書くのもアレだし
自分が内定貰ったとこは面接がほとんど雑談
こっちより社員のが喋る量多いようなスタイルで
最終面接の時点でしっかりした志望動機をまとめてくれたらいいよってとこだったけど
そういうスタイルが増えたら楽なのになあ
内心合わないなーと思ってるとこに無理して
自分つくって内定もらっても、
すさまじく内定ブルーになっちまうから、
できるだけ素の自分のままで内定取れるようなとこがいいんだけどな。
嘘つかずに済むっていうか。
内定取る前はそんなこと考えてないと思うけど
素の自分なんて怖くて見せられない。
企業選択の軸なんて金だし、根暗で一人でいるのが好きで、休日は毎日ネトゲしてるのに
>>313 だが大学で3年間ぼっちでしたが全出席して単位全て取りました。さすがにぼっちが続くと寂しすぎるので留学やらバイトやらに手を出しました。とか書いても取ってくれる企業ない気がする
>>316 全出席ってすごくね?俺は皆勤取り逃した
地道にコツコツ出来る上に、留学という俺には無い素地がある件について
3年間自分を高めるために学業に勤しみ、結果として皆勤という結果に繋がった事は、
私の誇りであり、一つの事をやり抜く辛さと同時に、喜びも味わえ、貴重な経験となりました。
更には留学を通してコミュニケーションや異文化交流についても深く知ることができ、有意義な学生生活でした。
こんなんどう?
自分が経験した事なら、言える範囲で事実が言えるんだから、それだけでも十分いけるって
書き方次第。これはある程度業界を回せるはずだしな
ブラックと言われてる企業がIT系に多い気がするのは気のせい?
特に行きたい方面とかないからブラックじゃなければいいって考えてるんだが
どの業界が安全とかないか?
>>317 やっぱり言い方次第ですよね。ありがとうございます。色々考えてみます
>>318 ITはたしかにブラックは多い
ただしトップは超絶ホワイト
そしてトップはどんな業界でも超絶ホワイト
そのトップというのは、つまり業界トップの役員な
つまり新卒就職で安全とか求めるのは間違い
日本ではな
皆勤とかってなんか表彰されるの?
ってかそんなのカウントしてるやつが学校側にいるの?
営業職で、自己PRが人間関係を上手く築くことができる。
って駄目かな?
>>322 他に何もないんだなって思われていいならそれでおk
実際に無いんだろうしそれ書くしかない
>>321 成績とかで出席率とか出るから、表彰やらはされなくてもポイントとして使える
誰とも競ってるわけじゃないから、取り組む姿勢やらは言える
あとはやりきったぜ!と言える自信になる
325 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 00:23:44
>>320 >ただしトップは超絶ホワイト
それはさすがに嘘
>>322 過去にそれを裏付けられる話があるならOK
>>324 出席率とか出るのか。すげー
俺の学校はweb上のマイページみたいなのに出るぐらいだわ
>>322 それでもいいけど、もちろんそれだけじゃアウト
書き方、言い方次第
今更になってそんな悩みかと思われると思うのですが・・・
今現在理系学部生なのですが、自分の軸およびやりたい事が見つかりません。
理系だけど研究いやだから営業にしよう という発想で今就活しているのですが、
業界も決まらず、そもそも営業になりたいの?と自分で思っています。
自分の視野(知識)が狭く、自己分析も過去の出来事を書き出したりしてみたのですがなにも見えてきていません。
親にどのくらい絞れたか聞かれて、答えられませんでした・・・
業界問わず、説明会には参加しているのですが、それ以外に今なにをすべきなのか具体的にわからないです。
アドバイスをいただけると嬉しいです
331 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 00:26:56
他社の選考状況とかって正直に言いました?
業界最大手級しか受けないからプライド高いかな・・・
理系院生です。
>>329 どれぐらい範囲絞るのかにもよるけど
今は絞りすぎなくてもいいと思うよ
足使っていっぱい回って目で確かめたらいいんじゃない
あと根暗なら営業はやめといたほうがいいと思う
面接でなんで理系→営業?って聞かれるだろうし
その理由詰めたとこで根暗だとバレてたら落ちるだろうし
学生時代力を入れたことって周りを巻き込んだ要素入れたほうがいい?
>>329 研究が嫌なのは分かった。
じゃあ何で"営業にしようと思った”の?事務や経理や総務ではなく営業を選んだのには
特に決めてなくても、そう思い至った経緯があるはず。そこを考えてみ?
>>331 俺は正直に言った。嘘とか誇張が出来ないから
セミナーにも参加してないような志望度低いところの志望動機ってどうしてました?
その企業のイメージがわかなくて困ってます
営業でも技術営業とかセールスエンジニアならば理系的な知識が生かせるよ
会社によっては研究開発に携わること前提で、ある程度ベテランにならないとなれないかもしれんが
>>322 >>326に同意。具体的なエピソードを紹介するといいと思う。
昔こういうことがあったが、こうこうこうして、うまくいった。そこからこういうことを学んだ、身につけた、とかね。
339 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 00:51:25
>>333 じゃあどうしてました?
ってか理系の場合、推薦ってのがあるから
嘘を付き通せないと思うのですがw
341 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 00:54:16
面接で自己PRについて聞かれますが、それ系統の質問では何を聞かれますか?
例えば長所短所は?とか、学生時代力を注いだこととかです
>>339 あぁ、すまん。俺文系だからな
ってか推薦してもらって行く気ないのか?
理系の事情はよくわからんがそれは無茶なんじゃないの?w
あることで人間関係が悪くなった。
それゆえ、このままでは駄目だと思い、色々〜〜と工夫して、少し改善した。
この苦い経験から、それ以後人間関係というものを重要視するようになり、
〜〜してかなり力を入れるようにしてきました。
マイナスポイント書くのってどうなんだろ?
ペケポンされるかな?
345 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 01:02:27
>>342 推薦は本命に出すんですけど
推薦でも落ちる可能性があるから
いくつか受ける必要があるんですよ!
自己pr・・・・・・
347 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 01:07:40
指摘や直したほうがいいところを見てください。
★質問内容
アルバイト経験で何を学んだか?
★回答
喫茶店で1年間アルバイトをしました。
そこでは、接客というものがどんなものか学びました。
言葉遣いや店員としての接客態度をアルバイト先の先輩方の真似をして自分に取り込んできました。
特に力を入れたのが接客態度です。
せっかくおいしい商品を提供しているのに、店員の態度が悪ければ、お客様は気分を害し、商品が不味くなります。
そうならないように、笑顔で丁寧に1人1人接客しました。
お客様の笑顔を見て、そうすることでお客様も私も気持ちよくなれると思いました。
>>330 強いて言えばゲームが好き→任天堂 やっぱり短絡的すぎですかねorz
>>332 やはり説明会を回る、机に向かって自己分析 が近道だとは思うのですが、ESの締め切りがどんどんと過ぎていき焦ってます
人と話すのは苦手です。。やっぱり黙々と研究しかないのかな
>>335 人との会話が苦手・下手→だからこそ、営業でバリバリ働くアグレッシブな人間になりたい!
って思ってるけど、20何年間で培ってきた自分を変えれるも思えない・・・
事務や経理はずっと机向かってそうだから嫌 ってのは私の見えてる世界が小さいのでしょうか
>>347 思っただけで何を学んだのか書かれてないぜ!
>>348 事務系が長時間机に向かってるのはそう。
新しい環境になれば、過去の自分を知ってる人間は居ないんだから、ちょっと冒険して明るく
振舞えるように行くのは十分にできる。俺もそのクチだったけど、今じゃ明るい(普通の)人よ
自分を成長させたいがために営業を選んだのか…となると、今度は"何を売りたい”か
で、自分に合ってそうな事業をやってるところ、会社として魅力に感じる所へ行く。
>>345 そういや駅弁理系の連れが推薦で落ちたって言ってたの思い出したわ・・・
仮に内定2つ出て後でごめんなさいするのが怖かったら
やっぱ正直に言うしかないんじゃないかなぁ
教授にも迷惑かかるんでしょ?
アドバイスになってないなwすまんw
352 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 01:20:44
>>351 ごめん、文系の人に説明するのは大変だから・・・
ちなみに推薦とったところに内定したら辞退できません
>>348 研究嫌々言ってるが、そもそも学部だと研究職にはなれないぞ
生産技術や設計も嫌なら営業でもいいけど
どうせ理系なら技術営業あるメーカー狙ったりすると良いんじゃね
354 :
347:2010/02/11(木) 01:22:39
>>349 指摘ありがとうございます。
学んだのは接客という結論なんですが、何か変ですか?
>>348 俺は文系だから逆に営業やるしかないってのもあって
営業しか受けてなかったからなぁ
説明会回っていく中で、個人向け・法人向けも含め
どういうもの売るのが自分に向いてるか、やりやすいか、やってみたいかを考えてるうちに
自然と業界は絞れてきたよ。
キツイこと言うようだけどES〆が迫ってるのは自分のせいw
自己分析はもっと前倒しでやっておくべきだったなぁ
>>352 そうなのか・・・
なら正直に他社の進捗状況言っても、向こうも分かってくれるんじゃない?
それを逆手に使って「○○社は最終面接ですが、御社に入りたいです」って伝えるとか
もちろん○○社が最終面接なんてのはウソでもいいし
>>354 接客と一緒にもうひとつ概念的なものを付け足せると良いよー
笑顔で人と接するうちに、人と会話をすることに喜びを感じるようになり
アルバイトをしてからは、友人間でもより明るく話していると楽しいと言われるようになりました。
やっつけだけど、こんな感じで実生活に活かせて身についたアピールすると良い
でも面接で暗かったら捏造扱いされるから気をつけて
>>347 誰でも言えるテンプレ回答
先輩を真似ただけでは、接客の基礎と言うか働く大前提が出来ただけで
学んだ事にはならない必須項目じゃないか
笑顔で丁寧に接客した事でどうなったのか?接客したという自己完結に過ぎず
気持ち良くなれると思ったというのは、あまりに自己満足な〆ではないだろうか?
接客によって、お客様に喜ばれ〜と言われたorなった。等のエピソードを挟みつつ
以上の事から、私の接客によって〜となったことは〜であり、これらは御社の〜にも活かせると
「会社にとって、自分が必要な人材であること」をアピールせねば。
359 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 01:33:38
>>356 俺「御社に入りたい」
相手「なら何故推薦を出さないのでしょうか」
ってか何で俺の方が解説してるんだ・・・
>>348 研究は暗い人というか変な人多いよ
メーカ全般暗い人多いけど
理系の求めるコミュ力はかなり低いと思う。
大学時代ノリで一人旅とか富士山登ったりとか色々やってたんだけど
それで行動力ありますって自己PRはダメだよね??
何も考えてないもんなぁ。バイトネタのがいいかなぁ
>>360 ありきたりなバイトネタで周りと同じように見られるか
多少話を膨張したとしても、一人旅とか登山経験をネタに一目置かせるかは君次第だ
俺なら後者を選ぶ
膨張させすぎて破裂しない程度にしとけよ。
俺も富士山を選ぶが
>>360 話し方にもよるが、魅力あるエピソードじゃないか
話さないのは勿体無い
>>360 これも書き方次第
人とは違う要素を持ってる時点で、それを活かさない手はない
非リアだからかどうしてもES・面接のネタがよわくなってしまいます・・・。
飲食と塾2つのバイトネタで持つでしょうか。
あと、サークル欄を埋めるためだけに、1年で辞めたテニサーを書くべきでしょうか?
内輪ノリで盛り上がってただけでエピソードはなく、突っ込まれると痛いです。
366 :
360:2010/02/11(木) 01:47:33
皆さんレスどうもです。
最初自分もコレで行こうと思って書いてたんだけど
目的とかのなぜ?を突き詰められると難しい気がして…
富士山とかテレビ見てて、友達とコレ行けんじゃね?って何も考えずに3日後の休みに行った感じだし…
なぜ登山?の部分はなんでもいいと思うけどな
趣味の入りなんてこれ行けそうだと思ったからで十分だよ
要は中身
368 :
348:2010/02/11(木) 01:54:00
みなさんありがとうございます。
理系ですがやはり今の直感の希望では(対人が苦手というのはおいといて)文系就職ですね。
文系就職だから営業!という知識のなさは説明会と本屋で補ってきます・・・(技術営業って何するかわからないしorz)
自己分析どうやりゃいいんですかね・・ まあとりあえず自分の興味あることを書き出して、共通点を見つけてみます
志望動機とかは無理だけど学生時代に力を入れたことはどこでも同じこと書いて大丈夫ですよね?
>>347 接客っていうのはすることであって学んだことにするのはおかしい
テニスサークルに入っていてテニスがうまくなりましたって言ってるのと同じ
371 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 02:01:14
ESや履歴書に得意科目・教科・分野を書かないといけないんですが、
この場合は成績が良い=得意になるんでしょうか?
それとも単純に自分が好きな分野であれば多少成績が悪くても書いて良いのでしょうか?
>>366 理由なんてもし必要ならいくらでも後付け可能でしょ。そういう行動力は誰もが持ってるわけじゃないよ。俺ならそんなこと絶対しない。
>>365 バイトやサークルをたくさんやってたからすごいってワケじゃないんだぜ。
例えば塾だけど、相手に分かりやすく教えようとか一切考えないでやってたのか?
ところで思うことがある。たまたま内定持ってるってだけで偉そうに語ってる俺のことだ。
結局俺は正解に辿り着いたのか?もう1回就活やったとして、次はうまくいくのか?俺は一体何様なんだ、と。
何が言いたいかというと、こんなことは織り込み済かもしれんが、ここでのレスばっかで自分失うなよ。
我ながら研究室の先輩みたいですごくイヤな態度だ。
>>372 あれ・・・文の後半に俺がいる・・・
就活終わったのはゴールじゃなくてスタートに立っただけなんだよな
過労死でいつ死ぬかもわからんし
みなさんは志望度的にはどのくらいのとこに内定もらったんですか?
最終的には第1志望
始めた当初からすれば第6、7志望かなw
ここ絶対行きてーとか思うとこ見つかってもバンバン落ちていった
そう思うとお祈りラッシュの3月は精神的に辛かったな
>>372 まあ、11卒には、参考程度にって思ってもらいたいよ。
2ちゃんねるなんだし。良くも悪くも。
俺が言えることは,同じ業界の会社は片っ端から回っとけってことだ
自動車が好きなら,トヨタから日野自動車まで全部見てこーい
>>374 第四志望くらい
ただ就活終わってから「こんなとこもあったのかよ!」
って企業が幾つかあるが
>>371 成績とリンクしてた方が望ましいだろうけど
そこまで細かく見るかどうかはわからんな
得意です!って言っておいてDとかだとどうかなと思われるかもしれないね
380 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 02:42:17
>>377 俺は11卒なんだけど
それが分かって無いやつが大杉なんだよな・・・
比較しないことには分からない。
>>374 4月までは考えもしなかった企業に5月採用でもらったから30志望くらいだな
当時は内定ブルー半端じゃなかったけど今は内定もらえただけでいいかなと思ってる
>>374 第1志望業界だな
会社よりも業界を大事にした方がいいと思う
同じ業界内なら転職も楽そうだしね
>>380 まぁそれもあるんだけど,関連業界の面白さとかにも気づけたりするんだよねー
俺なんか完成車→軸受業界第一志望になったしなw
特定業界に絞った方が業界全体の知識がついて
濃い志望動機書けるようにはなるよね
385 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 02:49:55
>>383 そりゃトヨタを面白いと思ったら本田も大体面白いと思えるような
ただ、トヨタを見ただけでは、トヨタの良さ悪さが分からないと思います
登山でどういうことアピールできるの?
387 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 03:02:56
ゼミはいってないんだが勝手にやめた理由とか書いて埋めていいのでしょうか?
いいかげんにしろよ…
>>386 登山て頂上に向かってコツコツ登ってくんだろ?
頂上を目標に置き換えて目標にむけてコツコツ努力する性格とでも言っておけば?
391 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 03:54:13
思い立っての一人旅が趣味で、在学中に17ヶ国行ったとかはアピールになるんだろうか…
17って中途半端な気がして。行ってる人はもっと行ってるよね
なぜ世界一周をしたのか
どうやって世界一周の費用を稼いだか
どこでどんな人物と会ったのか
いつ計画しいつ達成したのか
それで自分は何が出来るようになったのか
394 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 04:04:27
>>374 志望度って就活中に結構変動するもんだぜ?
今はまだ知りもしない企業が1ヶ月先には第一志望になってる
ことだって普通にあり得る。ちゃんと業界研究してたらな。
395 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 04:06:08
>>369 もちろん。一番PRしたい事柄をESでは書くべきだからな。
396 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 04:28:41
>>297 会社の研修すら受ける気がない→論外
会社の研修を積極的に受ける→普通
会社の研修以外にも自分で勉強する→優秀
おまえは「貴社ではいい環境が与えられそうだからがんばります」って言ってる。
志望動機としては本心かもしれんが、他人と比較されることを考えたときに
その受け身な姿勢って人事はどう思うだろうか?
会社がいい環境与えなかったら頑張る気はさらさらないと?
おまえが先にうけるメリットばっかりあげて、最後に会社の受けるメリット言ってるんだよ。
就活っていうのは「こいつ採用したらうちの会社にメリットありそうだな」って
人事に思わせるのが目標。だから、ESもすべての項目をそのために使うべきだろ。
>>374 第二志望
ただし当初はマスコミ目指してて途中で「やっぱこの業界は無理」と方針転換したんで、それを入れると第7〜8志望か
まさに
>>394の言うように志望度は刻一刻と変化する。
>>391 国数をアピールしようとしてるなら大間違い。
そんな数なんか向こうはどうでもいいし、自分で言ってるように数をアピールしても上には上がいる。
大事なのは「どう考え、何をしたか」だよ。
>>345 推薦使ってるかどうかなんて他企業にわかるもんなの?
ウチは一般で受けてるんだな。推薦は他の企業で使うのかな。
って程度だろ。知らんけど。
日経就職ナビのSPI模試受けてみたんだけど、
本番も問題レベル的にはあんなものですか?
学校でやった模試よりずいぶん簡単だなと思ったんですが・・・
気になるならなんでもいいから一度本番受けてみろ
めんどくさいなら本でやれ
比較して難しいと思うのがあるならそっちを想定するだろ・・・
402 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 12:16:02
>>398 基本的に
A社で推薦使ってない=A社以外で推薦使ってる
じゃないんですか?
「自由で全部受けるですがA社が第一志望です」
「じゃあ推薦持ってきてよ」
ってのが自然な流れと思うのですが
みんな推薦持っていけるわけないだろ
向こうがそんなバカなこと言うかw
3年後の私って何書いたらいいんですか?
御社のどこどと事業部でこんな仕事やってるでしょうって感じでいいんですかね?
405 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 12:22:31
>>403 うちの専攻は全員持っていけるんですよw
去年も1人も推薦に洩れなかったし
しかも推薦無くなっても追加して貰えるし・・・
407 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 12:31:50
>>406 東○大の機電系専攻で院生30人程度しかいないとこなんで。
新○鉄だろうがト○タだろうが三○重工だろうが東○電力だろうがJR○海だろうが被らないんですよ
その大学の割に世間知らずと言うか考えの足りない質問するんだなぁ
その自然な流れは君のとこなら成り立つんだろうけど
あまり一般的な話ではないと思うから学校で聞いた方がいいと思うよ
409 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 12:38:21
410 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 12:41:35
>>408 人事の方がそういう大学の推薦のことは知ってるでしょ
君こそ考えが足りないかもね。
人事と大学でちゃんと流れはあると思うよ
ただ、それがどこの大学でもあるかのように言うのはずれてる
>>407 じゃ、第一志望から順に推薦使っていけよw
413 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 13:51:54
自己PRを同じスポーツを約10年間続けて、
そこから学んだことをサークル内で活かして
それを今度は貴社で活かすみたいなこと書こうと思うんですが
いいのでしょうか?
3次〜4次面接まであるようなところは最後のほうは人物重視ですってのを聴いたんですが
後半はESに書いた志望動機や頑張ったこと以外に何か特別なことを聴いてくるのでしょうか?
なんというゆとり臭
>>414 質問する意味が分からん。本当に質問から頭の悪さが滲み出てるw
面接やる時点で全部人物重視だろ。
他に何をみる。
メーカーって、第1回締め切り 第2回締め切り 最終締め切り って何段階かありますけど、選考に有利不利はあるのでしょうか??
ちなみに学歴は成成明獨あたり
>>419 条件満たした人から順に内定出していくから後の方は狭き門になるんでないの?
あとは早くに締切あるのになんで遅く出したの?志望低いの?って見られることとか
421 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 15:49:20
あまあまww
流石にこの時期もうちょっとまともだった。
的外れな質問多すぎ。
業界研究心配なやつはイチからビジネスモデル考えた方がいいな。
422 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 15:54:39
理系院生に質問ですが
B4の研究(学会も出た)
M1の講義(こっちの方がきつかった。得る物も多かった)
ならどっちがアピールになると思いますか?
ちなみに「学業面で最も打ち込んだ事や得た事」です
423 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 15:55:48
>>379 371の書き込みの者です。亀ですがありがとうございます。
全部Aじゃないといけないのかな と思っていたので。
>>415>>416 人物重視ってのがアバウトでよくわからないんですが
最終面接あたりではどのような質問をされましたか?
425 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 16:06:07
面接の質問に対する回答は何秒くらいがベストですか?
20.51秒です
>>424-425 同一人物?質問が小学生レベルなんだけど…
お前は就活しても無駄だから、留年してあと一年勉強した方がいいと思うよ
答える気がある奴だけが答えてやれよ
429 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 16:21:59
荒らしにきました
430 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 16:23:12
こんなとこ来てる時点でウンコ。
>>388 捏造は論外
>>391 メイン自己PRにはしづらいと思うけど、
17ヶ国も行ったなら言わなきゃ損。
海外勤務ありの会社だったらウケはいいと思うよ
>>404 何聞かれても志望動機を書く、のが基本。
あとは会社の求める人材にマッチして書く
例えば若手でもガンガンこい、て書いてあったら、重要なプロジェクトに携わりたい、とか
>>405 推薦使える企業で推薦使わず受けたら、
第一志望群ですとか適当にごまかすしかないんじゃね。
でも普通、推薦で受ける企業が最初になるから、
そういう状況は発生しにくい。
あと、推薦を一切使わず自由で受ける奴は毎年いるから、
そいつらに話聞いたらヒントがあるかも。
>>414 面接童貞?
1次でも色々聞かれるだろ普通
>>419 第1回で勝負しに行かないと相当辛い
第2以降は後期入試みたいなものだ。枠が残ってるかどうかすらわからん
>>422 講義大変でしたって言うと自分が無能みたいだから学会にしとけば
でもどっちもメインアピールには弱い。
433 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 16:39:35
434 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 16:46:53
>>388 勝手にゼミ入ってたことにしたよ
卒論も丁稚上げ
面接童貞です。いろいろ聴かれた内容を教えてください
これがゆとりか・・・
面接が一通り終わって
何か質問があればいつでも電話等で質問してください
って言われたんですけど、こういう場合ってやっぱ電話とかで質問したほうがいいんですか?
それともあんま評価には関係ないんですかね?
それは本当に質問があるときにすればいいと思う
439 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 18:08:42
>>414 確かに割と、1次はさらっと自己PRと志望動機という面接のテンプレートで判断され
最終に近づくにつれて、深い質問や志望度をはかるもの、企業ごとに特別なことをきいてくることはある。
でも基本的にきかれることは1次から最終まで変わらず何度も同じことをきかれる。
具体的な内容は面接官、受験者、企業ごとに様々だろうから一概に具体的に答えられない。
>>419 選考が実際どうなってるかはともかく、早く出して不利になることはないが、遅く出したら不利になりそうなきがするだろ?
そして本当に志望してれば、なるべく早く(勿論完成度も高く)出さない理由がない。
>>435 学生時代に力を入れたこと。なぜこの業界・会社か。自分の長所(自己PR)。(ゼミの学習内容は?)
基本はこの3+1つ。
>>437 つ 社交辞令
数週前の説明会でアンケの「質問」の項目に書いた内容おぼえてねえ
面接で「質問内容おぼえてる?」とか言われたらどうしよう^q^q^^q^
441 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 18:12:37
>>404 個人的解釈では、その会社の
・基本的なキャリアのルート(ex.1年目は地方で30代に本社へ)を把握してるか
・部署や職種、異動の大体のことを把握してるか(説明会やパンフなど)
・社会人として持つべきもの(向上心、責任感、好奇心など…)を今から意識できてるか
・なぜその会社でなければならないかが、文章から読み取れるか。「その会社で何をしたいか、夢は何か」
(1年目は下積みで2年目以降は仕事にも慣れて、3年目は一人前としてやってきたい。なんて書いても、それはどの会社でも同じ。)
とかを問う質問だとおもえばいいとおもう。
442 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 18:13:05
狙っている会社が20社程度あるのですが、どれも4月から選考が始まります。
流石に全てに(一次締め切りで)ESを出してしまうと
面接日程などが被ってしまって予定が周らなくなりますよね?
経験的に何社程度なら同時に選考を進められるでしょうか。
443 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 18:15:16
>>413 いいけど
社会人がそれきいたら、そのまま活かせるほど甘くないよ、って思うんじゃない?
マジメであるとか粘り強いとかそういう性格の根本的なことならいいかもね。
別に活かす、まで言わなくていいと思う。
まあ個人的に解釈する、業界や会社の特徴を踏まえて、話の流れで志望動機に結びつけてしまうのが
直接「サークルのことを仕事に活かします!」よりは賢いんじゃないかと。
>>436 申し訳ないです
>>439 その質問内容が最終面接までずっと続くんですか?段階を分けて面接を行っている理由はどこにあるんでしょうか?
445 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 18:19:55
>>400 とりあえず書店で「ノートの会」っていう黄色い本を立ち読みしてみて。
いわゆるSPIって言われてるものにも色々種類がある。
就活サイトで模試が受けられるのは大体テストセンターを意識していると思う。
「いわゆるSPI本」は役に立たないので、企業ごとに使われるテストを調べて、
テストの種類ごとに対策するのが吉。
>>440 そのアンケートに記名とかIDを書いたの?
大学名や志望動機など、ES・履歴書的な性格をもつ内容も一緒にかいた?
アンケートって大体はセミナーや採用活動の質向上のためにあると思っていい。
面接で使われるのは上述したような、ES的な性格を持つ内容を書き込んだ場合。
ちなみに少し関係ないが「説明会で社員の話を色々聞いたと思うけど、印象に残った質問&回答はあった?」という
質問は面接でされたことあるよ
446 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 18:21:56
>>444 これは就活からは逸れるだろ・・・。自分で考えてわからない?
何の権限もない一社員の一存で、一回限りの面接で採用を決めるリスクとかさ。
かといって最高権限を持つ社長や人事部長が何千・何万人の受験者に対して一人ずつ対応できないでしょ。
>>444 面接官が違う人。後半になるほど偉い人が面接する
1次面接とかは、ダメなやつをフィルタするためのもんだと思えばいい
448 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 18:24:30
>>442 ESが20社全部通ってから悩みましょう
449 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 18:27:15
>>442 志望業界の先行の傾向や、人によるし、時間が被るかという運にもよる。
もし業界がある程度まとまってるなら、その業界を受けた内定者・若い社員に聞くのが手っ取り早い。
まあ、一日3選考くらいが限度だと思う。
4もできない事はないだろうが、体力的にもきついし、
移動や面接前の待ち時間、面接が伸びた場合などを考えると、計画はしない方がいいだろう。
ESは全て通るという見込みは普通の人なら立てないので
〆切が重なってキツくて無理。とか以外なら全部出しといていいんじゃないか。
というか選考が被る事を皮算用してあえて2次に出す人は極稀だと思う。
面接日程をズラせるかどうかは会社によるが、あちらもわかってるので好意的な会社も多いよ
>>445 アンケは無記名
が、別に名前書いた用紙も一緒においてってといわれたから名前自体はバレてる
>>450 そう聞かれたら、
恥ずかしながら覚えてないので、改めて質問させていただいてよろしいでしょうか?
とか言えば?
流石にそれで減点はされない、と思うけど・・・
452 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 18:34:34
>>450 面接に使うんだったら、無記名にしないから大丈夫だろ。
一緒においておくのは回収する手間を考えての事。
453 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 18:35:19
>>435 今まで困難だったことをどうやって乗り越えたかっていう質問もよ聞かれるからよく考えたほうがいいよ
454 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 18:36:37
説明会から何週間も空いたりすることもあるのに
アンケに書いた内容覚えてないからって不利にする会社は
あんまり無いと思うよ
何十社も回ってるってのは向こうも分かってるだろうし
455 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 18:36:43
>>448-449 ありがとうございました。
一日にそんなに予定組めるものなのですね・・・
20社ちょっと全部にES送ってみます!
456 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 18:59:39
>>431 国内学会
>>432 メインアピールは違うことを言います。
学会に出たことをいうんじゃなくて研究の事をいうつもりです。
やっぱ研究のが良いのかな・・・
ちなみに修士の研究は結果が出てないから言えません><
>>456 希望職種が研究職でないなら、研究内容について細かく突っ込まれたりすることは普通ないよ。
B4とM1で研究が変わったってことだよね?
学部時代は○○で、今はこういう研究をしてます、て言えば
色々研究されてるんですね、てなるじゃん
458 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 19:11:09
>>457 研究職は志望しませんね。
大学(Bラン)と大学院(A-Sラン)で学校事態変わってるんですよ。
だから大学院で必死になったことアピールした方が良いかと・・・
459 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 19:13:12
>>456 文系なのでよくわからないけど、研究の方は結果が出てなくても、テーマと現在すすめている事を喋れば大丈夫だったと思う。
(B3でも卒論の事を聞かれるが、テーマさえきまってない人も少なくない)
技術系はわからないけど、少なくとも文系就職の学業についての質問は
「専門外の人にも自分のやっていることを『分かりやすく』伝えられるか」
というコミュニケーション能力と論理的に話す力を見ていると感じた。
技術系だとその専門の人が面接官になったりする事もあるようだが・・・
それでも専門がガッチリ合致することは珍しいだろうし、説明能力があればいいんじゃ?
460 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 19:13:42
自分がアピールしやすい方の研究で良いと思うが
どの道院生なら軽く研究内容は聞かれるだろうし
461 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 19:18:26
>>459 >>460 普通だと結果が出て無くて良いんですが、
そのESは成果も求めてるんですよ
B4の研究:成果でた。学会も出た。ただし研究自体がショボイ
M1の講義:ガチで勉強、得たものも多かった、ただしあくまで講義(実験もしたけど)
M1の研究:やってることのレベルは結構高いが成果が出て無い(概要は書けます)
>>458 その大学に在籍してる、と履歴書に書いた時点で
どんくらい大変かは大体相手に伝わってるので、
ことさらにアピールする必要はないと思う。
劣悪な環境を克服したとか、
具体的な経験をしてそれを書くとかならありだけど、
A-Sランは授業が大変です!(キリッ
とかしたら、こいつ馬鹿なのか、と思われかねない
そういや1社だけマゾい質問きたな
自分を多角的な視点から15ぐらいのキーワードで表現しろってのがあった
もちろん無理でした
まぁこんな難易度の高い質問はそんなにされないと思うが,考えておいた方が良いかもね.
自己PRにも役立ちそうだし.
465 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 19:23:59
成果が出てないならこういうことが推測される〜とかでもいいんじゃ
この時期なんだから研究結果出てねえよって人は多いはずだし
>>464 そんな質問出されたらすぐに「○分ほど考えさせてry」とでも言って長考するわ
M1から研究が新しくなる、てこと自体がけっこう大変なことだから、
それを書いてもいいかもね
しかも大学の研究レベルも今までより遥かに上で〜、講義についていくだけでも大変だけど
研究も前向きに頑張ってる!みたいな
468 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 19:26:07
>>462 すいません言葉足らずでした。
アピールではなくて、ESに書く欄があるから書くんです。
(アピールは違うことアピールします。)
ただ修士2年間で1年前期が一番キツイとか言われてる専攻だし
実際、授業大変だしww
M1の研究のがアピールには良いけど、B4の研究は聞かれたら答える程度にしたい・・・
面接ではESや履歴書のまんま喋ったらダメだよね?
同じことしか言える気がしないんだけど、どういう風に話せばいいのかな
>>469 丸暗記は聞いてて俺でも分かる、内容はそれに沿いつつでいいけど
>>470 難しいな
喋ること考えていかないといけないけど暗記はダメと
自分の自己PRなら、ESに書き切れなかった詳細な部分でも話せば良いよ
473 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 19:42:50
この前金融の業界中堅クラスのグル面
行ってかなり手応えあったんだけど落ちた・・
ネタも学歴も周りと比べ遜色ないと思うんだけど
そんなもんなんでしょうか?
これで大手受かるのか・・
手ごたえ()
落ちる時は落ちる
手ごたえがあったと感じた理由並べてみ
実際手ごたえがあったかどうかは採点者のみぞ知る
477 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 19:46:21
民衆で俺より面接の日遅かった人が
通知の電話きてて俺まだなんだけど
俺落ちた?
人事は、ってか社会人は愛想笑いのプロも多いから
面接で盛り上がったと思っても一人相撲だったことが稀によくある
>>475 受け答えがスムーズだったし
他の人よりも良かったと思います
自分の人間性がその会社に会わなかったとしか
思えないです
電話だったら評価が高い人から連絡いく
落ちたかどうかはまだわからんね
>>479 こういうと意地悪とか嫌がらせに聞こえるかもしれんが
他の人より良かったと思う根拠は何?
他の人が噛んでたとか口篭ってたとか言うなよ
面接って言ったって結局能力が高い人が勝つからなあ・・・。
目の前に高い能力の人間がいて、少し言葉に詰まったくらいで落としたらもったいないし企業側は
落ちたことはクヨクヨせず、次に切り替えようぜ
あと10卒もむやみにからむなよ
どうせ何で落ちたかなんてわかんないんだし
484 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:11:43
10卒なんてチンコ丸出しだからな
丸出しで面接とな
「強み」を見せたのさ
487 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:19:28
>>461 質問が「得たこと」だから成果と思ってるかもしれないけど、
必ずしも成果だけが得たことじゃないでしょ?過程でもいいんだよ
いやグループ面接で落ちるのはまずい
それが1次とかだったら特にまずい
しっかり落ちた理由を考えた方が良いよ
489 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:22:20
>>487 正確に書きますと
「大学時代を振り返って、学業面であなたが最も打ち込んだことや努力したこと、そしてその成果として得たことを記述してください」
490 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:25:09
>>479 受け答えがスムーズでも内容が伴ってなければガンガン落ちる。
スムーズと感じたのは無難だっただけで、とりわけ評価はされてないってこと。
別に自分の人間性のせいにするのは勝手だけど
原因がそれだとして、あとがないじゃんwそれはただの「逃げ」の理由でしかない
謙虚に冷静に振り返れば、絶対何かミスがあるんだって。
グループ面接はそもそも時間節約のために複数人を相手に行われるんだから
大抵個別面接よりはあっさりしてる事が多い。
そのなかでどこかが言葉が足りなかったり、自惚れてたり、自己満面接だったんだろう。
まだ序盤なんだから反省して次に活かせ。
どのレスが釣でどのレスが煽りでどのレスがトマトだってばよ
誤爆
493 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:26:53
>>489 だから「研究の直接の成果」じゃなくて「打ち込んだ中・過程で得た成果」(経験、知見、発見)などでもよいのでは?
M1の人は今の時期に研究の成果が出てるもんなの?多分違うと思うけど・・・
494 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:27:49
優秀だなーと思ってもうちには合わないな
と思ったら落とすよ と内定先の人事は言ってた
一次面接は勘だよ とも言ってた
ポジティブな反省は必要だが必要以上に凹まないほうがいいよ
495 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:29:24
>>493 そうですね。
ただ研究は実質3カ月程度しかしてないからシンドイかも・・・
ありがとうございます
496 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:29:33
>>477 評価順、学歴順、名前順など色々あるから
みんしゅうや2chの連絡キターに一喜一憂したり、必要以上に期待&落ち込んだりしないこと。
イチイチ気にして計算してたら4月はキツイぞw
さすがに1週間たったらスッパリ諦めたほうがいいけど。
497 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:32:17
>>495 M1の講義の事が今の研究と断絶してる事はないんだろうから
エピソードとして今の研究(結論)につなげることは可能では?
やはり思い出して一番力を入れたことは面接の際に語りやすいはずだから。
498 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:34:10
>>497 講義頑張った
↓
それが研究にも生きている
TK大だからそれでもアピールになるはずですよね・・・
千葉工業大学か
>>498 そんだけ食いついてくるなら、もう文章書いてここにうpしろよ。
501 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:36:54
>>473 就活は運半分、実力半分。
「あわなかった」って何の反省もなく単に切り捨てるのも
「あれも悪かったし、これも悪かったのかもしれない…」と必要以上に考え込みすぎるのも
どっちも良くない。
ただグループ面接で落ちたのを「あわなかった」で片付けるのは危うい。
>>488や
>>490が言うように、グループ面接ではそんな本質的なことまでは判断してない可能性が高い。
だから、反省点はあるはず。面接が盛り上がってもあっさり落ちる事は多い。
調子に乗りすぎないのも大事、落ち込まないのも大事。
自分のメンタルをうまくコントロールしてくのが一番大事。
502 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:37:33
503 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:38:55
>>498 つーかTK大なら就活もマジメに取り組んでるだろうから(数社できまる人も多そうだけど)
M2の仲いい先輩に相談すれば良いのでは・・・春休みだけど理系の研究室はまだ続いてるでしょ?
>>489同様の質問は決して珍しいものではないし。
504 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:42:13
>>503 そうですね。
ただ先輩でも2.3社で決まったとか言う人も多いから参考になるかな・・・
ぶっちゃけ適当な人も多い。それでも決まるけどw
東大だろうが東大院だろうが落ちるときは余裕で落ちるからね。
506 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:53:31
第一志望の業界以外では受けたいとこがまばらなんですが
面接やESで他社の事も聞かれる以上、同じ業界で最低でも三社ぐらいは受けないとまずいですよね?
507 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:53:53
院で難しいとこ行ったから
それを評価されるかっていうと怪しいと思う
実感として院生は学部生よりもっと実力勝負だわ
509 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:55:35
>>506 受けてないところを受けたと捏造すればよい
滑り止めレベルの金融だったのでほんとショックです。
グル面でも1人10分くらい話す時間あって
多少言葉の選択ミスはあったかもしれないけど
聞かれた質問に対して自己分析通りに言いたいことは
言えた感じだったので・・
マナー的なものもちゃんと気をつけたし特に緊張もしなかった。
これから大手始まる前にまた自己分析し
直さないといけないかもしれないです。
滑り止め感が出てたんじゃね
512 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 20:59:56
滑り止めとか偏差値とかって言うけど
就活ってほんと相性だからのう
>>508 やっぱり一貫性を持ってる人のほうが受けが良いと思いまして…
>>509 嘘をつくのは苦手なのでできれば避けたいなーと。
てか自分で書いてて気付いたけど受けるしかないですね。
ありがとうございました。
>>513 いいじゃんここだけ受けましたでもその理由がいえるなら
515 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 21:07:21
自己PRが誰でも書けるような幼稚な内容しか書けないんですがどうすればいいですか?
>>514 それもそうですね。
志望理由をちゃんと答えられれば
問題ないか。
ありがとうございます。
518 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 21:10:27
質問もちょっと幼稚だぜ
ぶっちゃけよほど特殊なものでもなければ他のことで言い換えることは出来る気がするぽんよ
520 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 21:13:13
私の長所は失敗を成長につなげていけるところです。
大学時代の部活動では試合に負けるたびにその結果を
真摯に受け止め、何が原因だったのかを追究し
練習でその改善に励みました。
>>520 その結果を
真摯に受け止め、何が原因だったのかを追究し
練習でその改善に励みました。
この辺を具体的に
522 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 21:13:56
具体例書こう具体例
この時期になって就職活動しなきゃならなくなったんだけど、軽く詰んでるよな
ってカウントしたら83字しかねぇじゃん
Fラン「就職活動って4月からだろ?」
面接は4月からかもめー
Fランはもっと遅い方が良いんじゃないか
>>523 んなこと無い。要領とやる気、根気で行け。
>>523 4月に持ち駒全滅して1から周活やり直す奴より1000倍ましだお
適性検査で落ちます
適性検査つきESをクリアするコツを教えてください
531 :
515:2010/02/11(木) 21:42:10
質問内容
サークルに入っていましたか?
回答
私はフットサルサークルに入っていました。狭いコートでやるのでチームワークというのがとても大切でした。
最初は上手くボールが繋がらなかったりしましたが、その時はチーム1人1人にコミュニケーションをとってこうしようなどと言い修正しました。その成果でボールが上手く繋がり楽しくプレーできました。私の武器はチームプレーだと思います。
532 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 21:44:03
むう
>>531 そこって自己PRすべき箇所なのか?
その質問なら「フットサルサークルに入っていました。」で答え完結しちゃうんだけど
oremoomotta
>>531のように答えられたらノンサーな俺はどうすればry
536 :
515:2010/02/11(木) 21:49:30
この質問ならフットサルサークルに入っていましたの一言で終わらせてもいいってことですか?
〜(理由)だったのでサークルには入っていませんでした。
その代わり、大学時代には〜に打ち込んでいました。
538 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 21:53:43
その質問にどれくらいのスペースの解答欄が与えられてるかにも夜
サークルちょっと入ってたんですけど、突っ込まれたらあうあうになるので、
所属なしでいくってのはアリですか?
ありあり。
541 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 21:57:14
なしで行くのもありだし
ガッツリやってたことにして捏造しまくるのもありだろう
542 :
515:2010/02/11(木) 21:58:01
この質問は面接で聞かれたのをシミュレーションして、回答を作ってみたんですよ。
あんまり意識しなくて良かったそうですね。
えっシミュレーションしてあの内容だったの
>>530 正直に答えたら落ちるよ
いい方選ばないと
でも、一度も〜ないみたいなのはチェック入れただめだと思う
546 :
515:2010/02/11(木) 22:01:40
シミュレーションしてあの内容です。
>>540>>541 ありがとうございます。バイト押しでいきます。
あと「営業」って数字が大事って考えで良いんですか?それとも相手の立場を云々って姿勢ですか?
やっぱり性格検査は嘘つかんと無理だよね・・・
「創造力」とか「新しい発見」とか謳っちゃってる企業にモノマネしかできない自分を売り込んでも意味ないもんねorz
549 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 22:05:31
性格審査は一貫性持たせろっていうけど
思い切り一貫性持たせたら内定者懇談会で
「○○君は慎重さ、細かさが10段階評価の1になってたよw」
といわれた
極端な人物像になっちゃうよね
サークル入ってないんだが、二つほどサークルに関わった事はある
ホントに関わった程度であって多少の手伝いをしただの部室でくつろいでただのその程度。
で、疑問なんだがサークル入ってるかって聞かれて「入ってないけど手伝い程度ならしたよ」みたいに言っても大丈夫かね
>>548 嘘つくのが普通なのか・・・?
でもそれ受かってもESと矛盾してたら意味ないよね
>>515 じゃあ、面接で「今から3分間で自己PRしてみてください」と聞かれた場合の回答を書いてみてくれ。
馬鹿正直に答えてもなちょっと色つけとけよ
>>548 性格検査はよほどやばい性格の奴(鬱スパイラル)とか
嘘ついて矛盾した回答を書くのでなければ、通常は落ちない。
555 :
515:2010/02/11(木) 22:13:57
質問内容
今から3分間で自己PRしてみてください
回答
私は責任感が強い人間だと思います。
アルバイト先でもやらなければいけない仕事は完璧にこなすようにしました。
これ以上残業代が出ない時間帯まで仕事をしていたことがあります。
そういうときは店長から仕事が残ってても帰れと言われていましたが、私はお店のためと残っている仕事をやらなければいけないという強い責任を感じ全ての仕事をやり遂げました。
御社でも完璧に仕事をやるために務め貢献していこうと思います。
適性検査は本当にその人の性格を分析するためのものだから、精神不安定とか嘘つきでなければ大丈夫。
のちの面接でその性格と自己PRが矛盾してないか確認する。
テストセンターの適性検査では、性格だけじゃなくて各職種適性とかも企業側にいってるみたいだね。
あーおもしれえこいつ
558 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 22:15:44
責任感に関することで
もうちょっと具体的なエピソードとか欲しいよ
559 :
515:2010/02/11(木) 22:19:15
もう少し具体的なエピソードですか…
ん゛ー思いつかない…
>>559 原因の追究→改善の流れがあって実際に取り組んだはずなのに、思いつかないはないだろ
実際の経験を書き出して当てはめればいいんだよ
リクナビのwill matchやったら堅実なサポート役になった
企業でやる性格検査が怖い
>>555 例えば、「私は責任感が強い人間だと思います。」
は「私は責任感が強いことが強みだと考えています。」
というと、少しは幼稚さ(?)が消えるよ
模範解答例みたいのを見て、そういう細かいところをまず意識したらいいと思う。
あと、店長に帰れって言われても帰らないというのは、場合によっちゃマイナス印象なので、
もうちょっと言い方を考えないと、君の良さが伝わってこない
同じ内容でも言い方変えるだけでもっとクオリティがあがる
>>555 仕事をこなすのは当然のこと。完璧というのは不備の無い状態の事で
指示・指定以上の事をやって、自分は優れているというのとは違うよ
サービス残業のような事は実際にいくらでもあり得る事で、やり遂げるアピールにはなりにくい
店長が帰れというなら帰るべきだし、軽い自己満足な雰囲気も漂う
更に、規定以内に仕事を片付けられなかったとも取られる可能性もある
あれだな、仕事内容を具体的に言う
最初サークルだったのにコロコロ変わるのう
いろいろPRネタがあるのは悪いことではない
PR自体もかわっとるがな
ちなみに
>>531のような質問を面接でされた場合は
フットサルサークルに入っていて、チームワーク力を学んだ、
ということを簡潔に答えるとよい。
面接が更に食いついてきたら、
>>531のような詳しい説明をするとよいよ
569 :
515:2010/02/11(木) 23:08:51
おーいつの間にかこんなにレスもらってる
もっと仕事内容とか書けばいいんですね★
いや…えっと…
>>569 書き方が悪いと言ってるじゃないか!
内容書いたって、これじゃあPRを無駄にするだけだ
ES印刷する時の用紙って、ちょっと厚い良質紙でいいの?それとも普通のペラペラのコピー紙?
むう
>>555 仕事を完璧にこなすのは社会人として当然のことだからそんなことアピールされてもって感じだわ。
面接での自己PRって
セールスポイントを一言で→具体的な体験→工夫したこと→結果
→以上のことからセールスポイントは○○です
って感じでおk?
576 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 23:16:00
>>572 正直どうでもいいからお前の好きな様にしろ。もっと心配すべきところがあるでしょ?
>>575 一言っつってんだろヴォケが
って言われたいの?
>>575 簡単にどんな人間か紹介したところで、特に自分が推せるポイントはここです。と言う
体験→工夫→結果については長くなりすぎるので、最初のPRでは外す方がいい
履歴書などから相手が話題を振った時に応じて話すのがベスト
>>579 おそらくセールスポイントを一言で←が、面接官の振りだと思ったんだろ
対して
>>578は、セールスポイントを一言で話した後に〜って書いたんだよな?
>>581 そうそう。君の言ってる通りだよ
>>580 さんくす
「どんな人間か」って部分がどういうこと言えばいいのか分からないぜ
「特に推せるポイント」ってのは例えば「努力できることが強みです。」ってことでいいんだよね?
583 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 23:31:36
質問です。
皆さんはエントリーシート何社に提出しましたか?
>>582 できれば、経験に裏打ちされた実績のある事柄が望ましいけどな
努力できる強みが何なのかにもよるが
3社
>>580 良く分からない
具体的な例で説明してくれないか
588 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/11(木) 23:51:18
志望動機って、
会社選びの軸を2点ぐらいあげる→その理由を説明
→会社の特徴とその軸がいかに合致しているか述べる
てな感じの流れで大丈夫? 200字ぐらいだと理由づけが薄くなる気がするんだ。
>>587 俺の場合だけど、色々PRに書いてあっても「特に誰にも負けないと思っている事柄」をゴリ推す
すごく几帳面な性格の人間で〜、〜が得意で〜、こういう資格を取りましたor賞罰があります
と言った具合に、一つの事柄をより深く説明する感じ?
その上で、それに食いついてきたら、更に細かく話す
>>588 まぁざっくり書けばそんな感じじゃない?
軸についても何故それを軸にしているのか、自己PRと同じように具体的なエピソードがあるとなお良いと思う
>>589 なるほどーありがとん。分かった。
明日初面接(集団)だけど頑張ってくる
>>588 200字だと余計な事は書けないので、最初の1行に志望した理由をズバリ書け
それと、業界の中で何故その会社なのか、他社との差も含めると良い
より志望に裏づけがなされるので、動機としては固くなると思うよ
極端だけど、
義理とか人情が備わってます〜的な、要素を自己PRして行っても、内定には結びつかない??
>>593 メインで言われるとあざとい
エピソードの中で義理堅いことがさりげなく伝わるくらいが丁度いい
>>593 流石にそれでどうPRするのか分からない
優しくて、約束は守るとか?
面接の時に緊張しまくってしまう
大声出そうとすると声震えだすし無駄に早口になるし…
こういうのってやっぱり慣れるしかない?
3〜4回で慣れる
>>596 とりあえずマイナビのモギメンでも
実際に声出すんだぞ
面接で「熱意が足りない」と言われましたが、熱意ってどうすれば伝わるものなのでしょうか?
緊張を落ち着かせながら熱意をもって喋るのは難しいと思うのですが。
あと、上下関係に関する質問にはどのように応えるのがベストなのでしょう?
上司と意見が合わない場合、上司に意見するのが正しいのか、従うのが正しいのか・・・
ボソボソ声なのかもしれん
602 :
596:2010/02/12(金) 00:21:04
>>597 そういうものなのか…
>>598 おお。こんなのあるんだ!
やってみます。さんくす!
>>600-601 面接ではハキハキしゃべった方がいいっていうから大声出した方がいいのかとw
>>599 熱意は相手に伝わる事に関しては、相手がそう思ってくれるように進めるしかない
俺の場合は、1次面接含む豪雪に行った時の会話で気に入られて、2次面接飛ばして
いきなり役員面接まで進めて、その面接の時はいくつか面接受けてたから緊張なしで臨めた
後で聞いたら、最初の豪雪の段階で、速攻でうちに来てくれた「熱意」が気になってとは言われた。
あとは俺の持ってる資格と、職種の有用性が認められたっぽい
緊張しなかったので、そこは慣れなんだと思う
604 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 00:30:30
>>506 他の就活生から選考情報しいれといて
とりあえず中堅〜上位3社くらいの社名あげて、受けてます、っていったよ。俺は
>>603 一次面接含む豪雪ってすげーなw
懇談会を通じた選考を行います
って二次選考があるんだけどどういうこと気をつけたらいいかな?
606 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 00:36:18
>>599 やっぱり基本的な勢いや語気もあると思う。熱意があるもの(好きなもの)に関しては自然と口が多くなるだろ?
企業と接触した実体験(説明会や自分で調べた事、社員の話)をどんだけ真実味もって語れるかだろうなぁ。
後段の質問はテンプレ的には
組織やチームワークを乱さない程度に従い、しかしおかしいと思うことはきちんと指摘する
ってのがいいんじゃないか。
607 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 00:37:29
>>588 200字だと薄くなるんなら、一度400字で書いた後に
自分なりに要約して濃くしていけばいいよ。
はじめから200字制限の中で書こうとすると、無駄が多くなるかも。
608 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 00:43:34
>>590 dクス。まさに自己PRと同じエピソードが軸選定の理由だったりするから盛り込むわ。
ただ200字にまとめるのは無理そうだから300字以上のときに書くことにするよ。
>>592 確かに余計な事書けないな。ということは、
・御社を志望する理由は〜のような仕事ができると考えたため
・なぜなら〜という特徴を持っているから
・他社と比較して〜事業に力を入れており、
・具体的には〜のような実績をあげている点からもその特徴が窺えると考えた
みたいな感じの流れで構成して、裏付けエピソードは面接にて! でどうかな?
>>608 いいね。ポイントを押さえてあるから分かりやすい
各項目を簡潔に伝えられるのも重要だしな
最後の1行で意気込みを入れておくと尚良い
モギメンやってみたら大物政治家の演説みたくなってしまったわw
ハキハキ正しく受け答えするのって意外と難しいな
611 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 01:29:00
熱かったりハキハキしてることがマイナスにはならんだろうし
演説みたいでもいいと思うぜ ぼそぼそしてるよりは
612 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 01:43:54
>>610 大物政治家の演説でいいじゃん。
ただ、政治家にありがちな「言葉を濁す」っていう意味で言ってるなら別だが…
613 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 02:00:20
>>555 日本は残業するのが美徳みたいなのあるけど、残業してなお終わらないって
仕事が遅いか、上司の仕事の振り方(人材調達も含めて)が悪いかのどっちかってことだろ。
上司がやめろって言ってるのに仕事するのは、上司のいうこと聞かないととることも出来る。
そんなに一人で仕事抱え込んで責任感で仕事されて、潰れられたら嫌だと思う人事もいるだろう。
ついでに、残業代が出なくなる時間帯なんて法的には存在しないんだ。
労基法に違反する会社でのエピソードってわかるから、せっかくの責任感も印象が良くない。
社風によりけりだが、大物政治家の演説のように尊大なのはあかんだろ。
面接って「一緒に働きたいと思えるか」って部分も見ているだろうから、
ちょっと出来ないくらいの方が好印象だろ。
実際部活やらの後輩教えるときに、
「キリッ」って奴と「わからないです〜><」って奴、
どっちの方が仲良くする気になれたよ?
615 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 02:03:47
>>588 200字だったら軸ひとつでもいいんじゃん?二つ分の合致点書く
余裕ないだろ。
ただ、志望動機の書き方としては流れはよい。
616 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 02:06:54
自分が、いちいち会話で演説口調で話されてみろよ
よっぽどの変態でない限りは、ドン引きだし、仕事がしづらいだろ
そんな人物を取引先に出せるわけないし
普通の会話が出来るかを試す場でもあるんだから、普通に話せばいいんだよ
もちろん、相手に聞こえるようにね
617 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 02:07:13
>>593 それだけじゃ足りないだろう。
義理と人情だけでは会社で利益を上げる人材になるイメージがわかない。
こいつとは一緒に働いてもいいな、と思ってもうのもポイントだが
企業という営利目的な組織で利益に貢献する人材になりそうかどうかが
就活の最大の争点だからな。
618 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 02:11:50
>>608 >・御社を志望する理由は〜のような仕事ができると考えたため
なんで〜のような仕事がしたいと思ったのかがあった方がいいな。
自分の軸と企業との一致点示すわけだから、自分の軸を示さないと。
その流れだと、相手のことだけ書いてるから、企業研究してる姿勢は
伝わるけど、それとおまえとの関連性が見えないだろ?
619 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 02:16:45
>>599 おまえの面接見てないからわからないけど、しゃべり方だけが問題とは限らんよ。
おまがいくら熱く話しても、それが誰にでも言えそうな一般的なことや抽象論だったら
熱意は感じてもらえない。自分の話に具体性や真実味があるか確認してみ。
愛の告白考えてみろ。たどたどしくったって想いが伝わるときは伝わるし、
熱く語ってもしらけるときはしらけるだろ?
回答しすぎじゃねーのw
621 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 02:28:49
>>498 TK大なら勉強が出来るのは聞かなくてもわかっているのでそこは
評価対象にならない。勉強や研究ばっかしててコミュ力ないことを
人事は心配する。特にTK大はコミュ力ない人間多いからな。
あと、去年からはTK大も余裕でES落ちする人結構出てるから心せよ。
つーかココで聞いてないで、修論終わって余裕状態のM2捕まえて話聞けよw
622 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 02:29:45
スレの趣旨からとしては正しい姿なのではないだろうか?
確かに、ついこの間卒論終わってハイなのは間違いないなw
まぁ、もう少し考えろよとか、何でも聞き過ぎてるなと思う時はあるけど
答えてる人間は少なくとも、どうにかしてやろうと思って答えてるから、いいんじゃね?
ES、全部締め切り日にweb送信・消印つけてやってんだけど・・・
第一次締め切りまでには間に合わせてるんだけど、そんなに他人と差はつかないよね?
つかない
>>625 WEB送信で、〆切の数秒前に提出したんだけど
こりゃー正直減点の対象になってる気がする…
郵送もギリギリだし、引き締めんとなぁ
ギリギリつっても郵送とかどうせダンボール単位で向こう行くんだし
数秒前って回線の混雑とかで死ぬぞw
まぁ大企業じゃなかったし、すんなり送信できたけどね。
いや、窓口が閉まるギリギリだからやべーってこと。
630 :
515:2010/02/12(金) 03:55:36
今度は今まで困難だったことをどう乗り越えたか?って質問の回答作ってるから、できたら載せるんで見てくださいね
お前、めげないなw
強いこだな
633 :
515:2010/02/12(金) 04:01:42
自分は粘り強いですよ本当に。
ある携帯掲示板で数人VS自分の戦いで完全勝利しましたからねw
本当は自己PRに粘り強さがセールスポイントって書きたかったけどエピソードが掲示板って面接で話せる内容じゃないので辞めましたw
別のエピソードでさ、粘り強さアピールしなよ
それは分からず屋や頑固者、協調性なしとも見れるものですよ。
>>633 それって頑固なだけではw
もうちょっとちゃんとしたエピソードはないのか。
637 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 04:32:11
>>627 ギリギリでも締め切りに間に合ってればいいんだよ。
ここは逆に、締め切りギリギリまでいいもの作ろうとがんばってたと
考えるんだw
私書箱宛のESを私書箱のある郵便局まで持って行ったことあったが、
強者どもは、その郵便局の机でES書いてたからなw
ぶっちゃけ地銀の本店とか郵便局より近いんで直接出したいわ
639 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 06:32:11
Eラン理系に明るい未来はありますか?
就活に文系と理系で有利不利とかってある?
641 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 07:34:09
>>639 同じくEラン理系だが、以下10/1時点の進路決定率。
2009卒:90%
2010卒:60%
面接で志望動機を言う時は、45秒くらいで簡潔に述べて突っ込み待ちがベスト??
それとも細かいエピソードまで述べて1分超でもあり?
技術系だと研究概要をA4何枚かで出せって企業あるけど、
大学での発表のレジュメみたいでいいですかね?
1.研究背景
2.実験方法
3.実験結果
4.考察・結論
5.今後の方針
こんな感じでしょうか?
選考に必須の説明会への参加のお願いは電話とメールどちらがいいですか?
今日までキャンセル待ちしてたんだけど16日開催だからもう時間がなくて・・・
学内説明会で来てくれた会社だからたぶんOKはしてもらえるとは思うんだけど・・・
面接の前に同業他社を二つぐらい用意しておいた方がいいかね
「志望業種が○○(△△系)ですが他にどのような〜」とか質問された時のために。
正直、他に説明会とか行っているところは○○業種ばかりいってはいるけど
○○(△△系)とまでいくと、その会社しか考えてないんだ
そもそも志望会社を全部並べて比較したらその会社が一番で、最も行きたいと考えているけど
随分とわかりにくくて悪い、とりあえず「名前だけでも他社を用意しておくべきか」が聞きたい。
用意しておいた方が「他社と比較して〜」とかできそうだけども
646 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 10:44:15
>>645 「じゃあその会社の志望動機も述べてみてください」
これ、実際に言われるから名前だけ用意は危険
会社訪問のお礼メールを出したら「丁寧な返事ありがとうございます。
説明会でお会いできることを楽しみにしています」(実際もう少し具体的でテンプレではなさそうです)
という返信が来たのですが、これには何か返信した方がいいでしょうか?
>>648 特に記載して伝える事がなければ、返信はしなくても良い
説明会で少し話題に出すくらいで
>>649 返信はしないでおきます。
ありがとうございました
5月からとかでも採用間に合う企業ってどういうところがありますか?
小売とかなら間に合いますか?
なんで5月?
どういう小売を指してるのかわからんけど
百貨店とかなら採用は終わってる
スーパーなら小さいとこはまだ間に合うんじゃない
どちらにしろブラックは残っていく
大学は駅弁大学だが親の死亡保険金とFXの利益で今の時点で1.5億ほど資産がある。
投資はかなり上手な方だがやはり安定した職のほうがいいので就職したい。
しかし大学はレベルが低いので中堅レベルの企業でも正攻法で就職するのはきつい。
現状資産は時価総額が少ない企業なら5%以上の流通株式を買い集めることは可能な額。
2部上場企業の株を集めて大口株主になれば役員は無理でも社員として採用してもらえるだろうか?
リスクが大きいので企業することは考えていません。
654 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 13:14:21
例えば三菱の子会社の説明会をすっぽかしてしまったら
(時間確認し間違えまして、着いたら終わってました・・・)
その三菱のグループ会社への内定全部に影響はありますか・・・?
後からでも、詫びた方が良いのでしょうか。。
>>653 そんだけ株とか分かってて投資ができる奴なら
大学レベル関係なく中堅以上の企業に内定もらえるだろ
>>654 グループなら情報回してる事も無いとはいえない
けどあまり気にしなくていいと思う
逆に謝ったとこで落ちる時は落ちるし
656 :
654:2010/02/12(金) 13:24:47
>>655 ありがとうございます。
そうですよね、気にしないことにします。
ただ、そのすっぽかした会社自体は間違いなく落ちますよね?
>>652 今志望している業界が内定でるのがGW付近なので滑り止めという言い方はおかしいですが選考が遅くはじまる企業も見ておこうと思いまして・・・
>>656 すっぽかしたのは今日?
今日だとして今すぐ謝ればなんとかなるかもだけど
場所分からないのも含めて、遅れる前に連絡するのが普通だからなぁ
たぶん落ちると思うw
>>657 んー。業界に関わらず選考が遅い会社は5月でもやってるよ
だから「業界」で絞らなくていいと思う
滑り止めも考えてしまうけど今を頑張ろうぜ
すっぽかすのは本当にやめた方が良い
企業によっては大学に連絡するから下手すると干されるよ
去年俺はそれで推薦貰えなかった
661 :
654:2010/02/12(金) 13:41:04
>>658 今日です。
ほんとその通りで・・・
とりあえずグループ会社全体に影響があるわけではなさそうなので、良かったです。
ありがとうございました。
>>655 偏差値40未満の文系ですからブラック以外の就職は難しいと思います。
英語なんて中学レベルですら手こずってしまうくらい頭悪いですので。
市況で聞いてみたら個人事業主になって
不動産経営を委託し最低限の収入を確保したうえで、残った資産で投資したらどうかとか言われました。
なのでさっそく不動産関係や税制を調べてみることにします。
どうもありがとうございました。
>>663 駅弁なのに偏差値40未満ってどういうこと?
>>663 それだけ資産あるなら、
例えば、駐車場やマンションのオーナーになって、家賃収入だけで昼間はぐうたら好きなことだけして過ごすって生活の仕方もあるわけだ。実際にそういう人もいる。
個人的には楽しいとは全然思わないから、あまりオススメはしない。
公務員になればいいじゃん
投資はできるし
そんだけ資産あれば浪人も余裕だろ?
667 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 16:38:57
3月までに内定を出してくれる企業を
調べているんですけど、
知っていたら、教えてくれませんか?
668 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 16:49:06
それに関してはさすがに自分で情報収集しなさい。
1,5億じゃたかが知れてね?
生涯暮らせるような金額じゃない
1.5億あれば資産運用すれば結構いい暮らし出来る
額面通りに受け取るなよ
単位の貯蔵は十分か 就職活動中の諸君。
どんなに良い企業に内定を貰っても
卒業できなきゃ意味が無い。
672 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 17:22:10
教授に土下座周りするから
面接で「最近、嬉しかったことは?」と聞かれて「今日この場所に来れたことです」
この回答アウト?(´・ω・`)
>>673 なんか死亡フラグ自分で立ててないかい?
676 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 17:27:02
媚びすぎて逆にうざい
677 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 17:31:15
>>673 その答えに対して、なんで?って質問に相手が納得のいくレベルで答えられるなら。
ちなみに憧れの会社社員と話せて…とかならアウト
>>647 遅レスになったがレスthx
開き直って御社だけとでも言うわ
その業種で志望してる他社は言うが、実際に志望してたとこ
680 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 17:55:23
>>679 どうしてもその会社に入りたいなら、どうしてもその職種にもなりたいわけで
同業他社を受けてないのは志望度の説得力に欠ける。
有名企業だけ一通り受けて全滅する人が多いのもそれが原因の一つ。
志望動機は大体同業なら同じようなもんでしょ?
名前だけでもあげとくべきだが、名前を挙げたあとは
流れで選考の進み具合を聞かれるので、みんしゅうなり2chなり、友達なりで
選考状況を調べといて、適当に落ちたり2次の途中にしといたほうが吉
>>680 これまたレスthx
同業他社あげるわ
…もっとも、全部筆記と1次で落ちてるが
小売業志望なんですが、自己PRは小売業のバイトとサークルとどっちがいいでしょうか?
サークルは体育会系ではありませんが、珍しいもので、チームワークをアピールできます。
んなもん自分で考えなさい
どっちか自信を持てるアピールなのか?を考えたら分かるでしょ
684 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 18:29:07
>>681 落ちてても、多少2次とか3次オチとか誇張していいとおもうよw
さすがに全部筆記で落ちてるっていってプラスになることはないと思うから・・・
ただ人事も同業他社の選考状況は把握してるだろうから、
なるべく正確な情報を仕入れること。
685 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 18:31:18
>>682 バイトで店長代理やって店舗売り上げが全国一になったならバイトだし
サークルでチームワークを駆使して世界大会で入賞したならサークル。
君の文章よむ人間はエスパーじゃないんだから
最低限サークル、バイトそれぞれのPRポイント書いてくれ。
説明会終了時にアンケート書かされるけどあれって選考に使われてるんですかね?
人事は出欠代わりとは言いますが…
アンケートの設問書かないと判断できましぇーん
この説明会を聞いて感想があれば〜とか
説明会は分かりやすかったですか?→理由とか
一見選考に関係なさそうな普通のアンケートです。
次の説明会に活かしたいから是非ご協力下さいって感じの
選考に関係なさそうなのは関係ない
感想の欄だって読んでるかはわからない
ちゃんと書いて損はないけどな。もちろんキレイな字で。
まぁそういうアンケート書くようなとこはESも一緒に出したりしなかった?
大概採用側が聞きたいことはそっちに書くから
グループ面接を受けるのですがこれだけは気をつけろという事がありましたら教えてください
691 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 19:10:37
他の受験者の言動に惑わされない事。
ただ稀に他の受験者の回答に対する感想を求められることがあるので
自分が喋っていない時も、ぼーっとしたりせず、会話の流れはつかんでおくこと。
とにかく普通の個別面接と同じだと思って、あくまで簡潔に冷静に質問に答えること。
692 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 19:12:40
>>690 質問に余計にしゃべりすぎるな。
基本は一言二言返すだけでいい
Don't think, feel.
694 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 19:13:51
>>690 長く話しすぎないこと。
個人面接では気にすることじゃないけど、集団面接になると「もう少し短くお願いします」
って注意される人を度々見たよ。
俺も一度だけ注意されたことあるww
そう言われて本当にちょっとしか話さなかったら
全く印象に残らない気がするので、
多少注意されるくらいのガツガツ度でいいと思う
俺の個人的意見だが。
ほかの人の話は聞き逃さないこと
ほかの人のアピールがかぶったりしてもうろたえないこと
個人面接と同じようにやってればいいよ
698 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 19:22:26
俺は就活中、集団面接は全部一言二言の返事だけしかせずに受けたが、
集団面接で落ちたことなかったぞ。
しかも、どれも俺だけほとんどツッコミなしのスルーばっかで。
高スペックなんじゃないの?
700 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 19:39:56
701 :
690:2010/02/12(金) 19:40:38
沢山のアドバイス有難う御座います
頑張ります
そりゃさぞ気合入った一言二言だったんだろうなw
人事「大学時代に力を入れてきたことはなんですか?」
学生「体育会系の〜部で、主将を務めていました。」
人事スルー
おかしいだろwwwつっこんでくれよwww
人事(また主将か、何人目だよ・・)
705 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 21:54:13
>>696 多少注意されるくらいのガツガツ度
印象に残らなくても、これはよくないんじゃないか。
それが原因で怒り気味になった面接官みたことあるし。
何人か言ってるが、集団面接は本当に一言二言で十分だと思う。
メンタル面での質問なんだけど、
この時期の精神面はどんな感じでした?
ESで何社か祈られてて結構凹んでるんですが、これから先どんな精神状態になっていくのやら……
真摯さを強みとしているのですが、この強みを仕事にどういかせられるのか結びつけられません…
メーカーで営業か調達を志望しているのですが、どう結びつければいいのか
708 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 22:07:18
>>706 ES〆切&お祈りラッシュには誰でも凹むし
終わったことは、さっと流して(しかし多少の反省はして)
次に前向きに進むことが大事。
あと就活話をしなくてすむような友達と息抜きするとか
就活って家と会社と電車の往復になりがちだから、外に出て人と会話したほうがいいね。
>>707 どういかすかより、どういった真摯さか?がわからないとなんとも言えん
結びつけるのは簡単だと思う。
709 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 22:12:02
ペラペラ喋ったが通ったな
>>708 サークルの役職を責任を持って真面目に取り組んできました。
>>708に対してその答え方は真摯じゃねえだろwww
712 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 22:21:53
>>710 大抵役職を持てばみんなある程度責任もって取り組む
それは真摯さと捉えていいのか?「真摯さ」という結論ありきで考えてない?
それに真摯に仕事するって職種問わず当たり前だと思うけど…
あえて営業に結びつけなくても、どんな事にも人一倍積極的に責任を担って取り組みます。
でもいいと思うけど。
713 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 22:23:59
そもそも序盤の集団面接は時間短縮して
駄目なのを落とすのがメインの目的なのに
そこで長々としゃべられても、お前空気嫁って話
714 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 22:27:34
そもそも真摯さってどういうこと?
一途なこと?誠実なこと?
いまいちあやふやな言葉は使わないほうがいいんじゃね?
715 :
710:2010/02/12(金) 22:28:49
>>712 サークルの活動を真摯に取り組んだ結果、役職に推薦されました
真摯に取り組むことで信頼を得ることができました
ということなのですが
後だしですみません、身ばれがこわくて・・・
>>706 この時期がどうではないが、メンタル面は総じて次への切り替えが早いに越した事は無い
面接で良かったところではなく、悪かった(と自覚できる)所を直すように心がける。
そうすれば、良くはなくとも悪いところの無い質疑や応対が可能になる。
失敗を次にフィードバックして纏めていくと、自分なりに面接のやり方が分かってくるよ
>>708>>716 次に向けて前向きに切り替える、ですか。
とりあえず前向きに頑張ってみます。ありがとうごじゃました。
俺も今度初めて集団面接で面接童貞捨てるんだけど
>>692が言うように一言二言で良いの?
「学生時代力を入れたことは何ですか?」
「学園祭実行委員に所属し、イベントの企画運営をしていました」
この程度でいいの?
719 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 22:44:32
>>718 一言二言は間違いないが、内容をもっと濃くする。
イベントの企画運営のどこに力入れたの?
その答えの何に力を入れたの?
これを繰り返したものを一言で答える。
相手が欲しい答えはこれ
企画運営したなら、人をまとめるのに尽力したとかあるだろ
学園祭実行委員に所属し、イベントの企画運営をしていました
○○というイベントを企画した際には□人のグループで中心となって活動しました。
こんな感じか?
723 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 22:53:39
>>720 まあ初めのうちは浅い答えしか出来んよ。
俺も学生の経験を良く掘り下げて聞いてくれる個人面談を受けてから
そういう答えが出来るようになった。
とりあえずは面接官と普通の話でもしてくるか位のつもりで受けてこい。
724 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 22:54:26
>>720 例えば「学園祭実行委員に所属し、イベントの企画運営をしていました」だったら
「学園祭実行委員に所属し、イベントの企画運営をしていました。その中で〜することに注力し、その結果〜となりました。」
くらいまでは言っても大丈夫。1,2分で収まるでしょ。
ある面接官から、最初の問いに対する最初の答えは3分以内でいえるようにしたほうがいい、ってアドヴァイスされた。
あ、1,2分も話してOKなのか。本当に一言だと思ったぜ…
726 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 22:56:14
>>722 長い。っつーか質問の答えになってない。
力を入れたことは?って質問なんだから
〜なことって形にする。
727 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 22:56:55
>>715 「信頼を得ることが出来ました」って凄いあやふやな言葉だよね。
サークルの役職→真摯→信頼
っていうのは具体的な因果関係に見えない。
話の核が分かりやすい文章(ストーリー)を意識したほうがいいと思う。
営業に結びつける云々以前に、自己PRとして薄い。
728 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 22:58:11
ちなみに人は一分以上話を聞くと長いと感じる。
集団面接で一分以上話すのはあまり良くない
729 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 22:58:25
>>725 まあそこらへんはトップバッターでなければ空気を読みつつだな…
3分って以外と短いから、隣の奴が喋ってる間時計ではかってみるといいよ。
731 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 23:15:47
>>730 面接の目的(特に初期)は応募者がこの後の
面接をするに足るレベルかを見ること。
つまり
@一定以上の論理性を持っているか、的確に受け答えを出来る会話・理解力があるか等の基礎能力
A求める性格、技能、知識をもつか。この二つ。
学内の話なら尚更@が重要なんだから、質問に的確に一言で答えることは
@の意味でプラスになることはあれどもマイナスになることはない。
だから本当は一言で答えるのが一番合理的
質問の意図がわからないなら、「ご質問の意図はこうだとするなら…」
と前置きしたうえで極力一言で答える。
学生時代頑張った事を書いてみました。意見お願いします。
アルバイト先で気配りを学んだ。
それはこうしてそしてこうこう。
そのおかげで、アルバイト先の人間関係は大変良いものになった。
御社でもこの気配りを発揮して頑張る。
こんな感じで、どうやったかの部分を具体的に書いていこうと考えています。
この気配りというのは、アピールとして使わない方がいいでしょうか?
アピール力が無い気がするのですが……
734 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 23:44:46
>>733 確かにアピール力ないね。
気配りをした結果→人間関係
じゃなくて、もう少し中身の詰まった結果を導けないかな。
別にそのエピソードでいいと思うし、気配りはそれでいいとおもうよ。
誰に対する何のための、どういった気配りか、の説明ができるといいとおもう。
735 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 23:45:35
何にせよ、生産ライン用の設備つくってるとこはおすすめしない。
金融危機のせいで設備投資が落ち込んでるし、景気が回復したとしても国内の設備投資が復活するとも限らない。
危機を脱した企業が「どうせ生産ラインつくるなら、いっそ海外に」ってなる可能性の方が高い。
トヨタのような問題があったとしても、現地で部品調達して、現地で組み立てる流れは止まらない。
海外で大口契約が取れるような大手は別だが。
736 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 23:45:57
あと別に
>御社でもこの気配りを発揮して頑張る。
はわざとらしいから無くてもいいと思うが。頑張った事を聞いてるんだから。
〜を得た。止まりでいいよ。媚びてる匂いがプンプンする
>>733 頼む、実際の具体例を書いて見せてくれないと判断できない
気配りも使い方次第ではアピールになることもある。
そもそもこれ自体「気配りはPRになるか」に対してPRできてない
738 :
733:2010/02/12(金) 23:48:50
ちょっと書いてみます。
暇があれば、ズンズン意見してやって下さい。
739 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/12(金) 23:49:47
>>733 なぜ気配りを学ぶ事になったか
働く上で気配りは何に必要だった(本当に必要だった)のか?
なぜ人間関係がよくなるのか
何をどう頑張ったのか。文字通り気を配るくらい誰でもできる。
気配りをどういかすのか
なんで当社に気配りが(とりたてて)必要なのか
そもそも気配りをしない人間なんて取りたくない。
抽象的どころか論理的でもなく、何も伝わってこない・・・
740 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 00:07:29
>>679 他社でどんなとこ受けてるか聞くことで、そいつの会社選びの方針
を見てる場合もあるから気をつけよ。
業界関係なく大手ばっかだと…。
逆に業界が違っててもある軸があってその軸にあってれば問題ないが。
>>733 気配りができるのは当たり前。
知りたいのは、どれくらい気配りができるのかっていうこと。
それを例を挙げて説明するのが、面接。
たとえば、崩壊寸前なくらい悪かった人間関係が、自分が具体的な気配りをした例を挙げて、結果、今では家族ぐるみで付き合いをするくらい仲が良くなったってなら十分アピールになる。
もちろんそこは多少の誇張はあってもいいけど、それに近いくらいの経験は必要。
742 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 00:12:15
>>715 役職に推薦されたことよりも、信頼を得られたことの方が重要。
人事にしてみれば、サークルの役職について人間なんて腐るほど
面接するわけで、役職という結果には興味がない。
むしろ、信頼を得ることのできる人材だということのほうがPRポイント。
サークルの役職に就くことはもう一生ないだろうが、ビジネスで
信頼を必要とすることは幾度となくあるわけだから。
743 :
733:2010/02/13(土) 00:12:35
ちょっと考えてましたが、気配りでいくのは厳しいっぽいですね。
>>741に書いてあるような大それた経験じゃないですから。
別の体験を元にしたものを載せてみます、こき下ろしてやってください。
744 :
733:2010/02/13(土) 00:15:38
興味を持ったものにはとりあえず経験するということをモットーにしております。
物事を経験し、新しい世界に飛び込んでいくことによって自分の世界が一つ広がる喜びを感じることができると体験したからです。
高校時代では弓を引き絞る先輩の姿が魅力的に映り弓道を始め、弓道の楽しさや緊張感を知り、仲間もできました。
大学時代にはダーツの世界大会の映像を見て次の日にはダーツセットを揃え、ダーツ場に通い、新しい仲間も増えダーツの楽しさというものを知りました。
他にも中国の四川大地震の時に、何か自分でもできることは無いかと考え、語学クラスの中国人ボランティア団体に入っている子に働きかけ、ボランティア活動に参加させて頂き、異文化の価値観というものに出会いました。
このようにとりあえずなんでも経験してみようという私の考えが、私の人生を豊かなものへとしてくれました。
このなんにでも取り組んでみようという前向きな考え、行動力を貴社の仕事でも発揮したいと考えております。
745 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 00:16:49
>>718 とりあえず、一言でやったことと得たものまで言う。
面接官の表情をうかがって、あっちから質問してきたらそれに回答。
そのまま話を促す感じだったらもう少し詳細にしゃべれ。
集団なら他の人の受け答えと長さをだいたいあわせればいい。
順番が最初で、面接官が一言目のあと質問しこず、どの程度しゃべっていいか
わからないなら、「もう少し詳しくお話していいですか?」って聞けばいい。
わからなければ素直に聞くことも大事。勝手に空気読まずしゃべりまくるより遙かにいい。
気配りでいくのは厳しいですか・・・。
大したエピソードじゃないしなぁ。
バイト先で盲点に気付く→それをカバーするような取り組み、他従業員に働きかけ→成果←客目線で相手の気持ちを云々
って気配りじゃなくて、他の言葉でなんかあります・・・?
747 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 00:21:41
>>733 こうしてそうしてこうこう の部分がすげー重要なんだよw
身ばれが怖いのかしらんが省略したらいいもわるいも判断できない。
だから、否定的なレスばっかついてるだろ?
アピールするものを発揮したり、得たときのエピソードを
具体的に話すことで説得力も増すし、それがどの程度の
能力かも伝わる。
ここESスレじゃない件
大学の先輩に聞くのがよろし
頑張ったことは言いやすいんだけど
セールスポイントや自己PRが難しい
先輩はどういう流れで行ったか教えていただけませんか
750 :
747:2010/02/13(土) 00:25:33
>>746 いいエピソードじゃないか。
顧客目線でバイト先を見て、問題発見して解決策を提案していった。
人事受けするエピソードだと思うぜ。
だからちゃんとエピソード書けとw
気配りというよりは、顧客目線での問題発見能力&解決策の提示だな。
まぁあとはうまい単語にまとめろ。気配りよりずっと人事受けする単語になるはずだ。
751 :
747:2010/02/13(土) 00:27:34
>>748 おれはESの質問でもおkだ。
ESスレは、アドバイスしても11卒だと思われて煽られたりして
めんどうだから、こっちしか見てないし。
>>750 ありがとう。参考になります。
特定が怖かったので・・・。
他に使えそうなエピ見つけて補強していきたいと思います。
就活してやってみてわかったのは、受けてみても落ちるもんだということがよくわかった。
昔の人の話を聞くと説明かに行って面接すれば、ほとんど受かるみたいな感じだけど、今は
落ちるのが当たり前なんだな。
754 :
733:2010/02/13(土) 00:32:24
>>746>>752 勘違いならすみません。
なりすまし勘弁して下さい……
>>744は酷いでしょうか?
気配りで押すのが難しいと思い、こっちに路線変更したのですが…
>>753 >説明かに行って面接すれば、ほとんど受かる
これはこれで時代が時代だっただけだと思うぞ
756 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 00:34:39
学生時代頑張ったことなんですが、飲食店バイトで
敏感(変な意味じゃなくて)って点と八方美人的なことをアピールしたいです
新商品開発と新人教育、どっちがいいでしょうか
>>754 すいません。
なりすましじゃなくて、同じ自己Pだったのでつい横取りしてしまいました・・・。
758 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 00:40:47
>>746 いいと思う。
そういう因果関係や話の流れに中身があるといい。
特に盲点に気づいたきっかけ、「客目線」というキーワードはいいと思う。
気配りっていうよりは、細かな問題点も見逃さず、行動する力があるってかんじだよね。
うーん、気配りじゃなくて、「問題意識を常に持つ」でいいかな?
759 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 00:43:33
>>756 まず、八方美人ってのは悪い意味なんだよね。
多分いろいろと気が回る、そのように努めているってことなんだと思うけど、
具体的に書いてくれんと答えようが無い。
760 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 00:43:46
>>744 1〜2行目はもう少し凝縮していい。つまり好奇心旺盛。ってことだね。
高校時代・大学時代・その他…と色々羅列するのはいいけど、
その分個々のエピソードが薄くなりがちなので
どれか一つを「とりわけ」という形で選んで詳しく語るのがいいと思う。
俺もその手の自己PRをしたことはあるけど、あまりうけは良くないよ。
「なんでも取り組む」→で?
ってかんじになる。
>>758 ありがとう。
確かに気配りとはちょっと違いますもんね。
>>754 興味を持ったものにはとりあえず経験するということをモットーにしております。
具体的には、弓道・ダーツ・ボランティアなどで、幅広い人間関係が築けた事で
人との接し方や気配りの重要性を認識し、以降私は、私が居る事で楽しい時間や
空間を提供できるように努めてまいりました。
これなら、ダーツや弓道のマイナーな競技に興味が持たれるかもしれないし
どちらも緊迫した中で行われる競技なので、気配りを扱うには最適かと
気配りをするなら人間関係という点で、下2行は煮詰めてみた
エピソード3つで、一々具体例出すのは長すぎるので、短くまとめる
こんなんでどうよ?
>>744 11卒からの意見で申し訳ないけど、俺は良いと思った
文章も読みやすくてわかりやすい
764 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 00:49:33
>>759 オープニングだったのでアルバイトに与えられる裁量が大きかったという前提で、
人に対して敏感→新人教育係として新人の声を研修に取り入れてマニュアル作成
状況に対して敏感→お客様のニーズに沿った新商品開発
って感じなんですが、八方美人的要素につながらなくて悩んでます
自己PRと分けた方がいいですかね?
八方美人(はっぽうびじん)
中立的・消極的プラス評価による八方美人:だれにもいい顔をする ・ あちこちに媚を売る ・ (愛嬌を)ふりまく ・ 気が多い ・ 当たりさわりなく(応じる) ・ 深入りしない ・ 中立の(立場)
マイナス的評価による八方美人:要領のよい ・ いい加減な ・ 無責任な ・ 安請け合いによる〜 ・ 調子がよすぎる ・ 実(じつ)のない ・ 不実の ・ 信用できない ・ 節操がない ・ 惚れっぽい(だけ)
>>755 あれかね、当時は職業の選択肢も限られてただろうし
階層毎に職が決まってたんだろうな。今はそれがないから、もう満席御礼の嵐。
767 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 00:53:55
>>765 敢えて八方美人という表現を使おうかと思ってるんですけど、
「敢えて」の部分を強調するとくどくなってしまうかと思いまして…
わかりにくくてすみません
768 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 00:54:00
>>764 だから八方美人はいい言葉じゃないって・・・
誰ともよい人間関係を構築できる。コミュニケーション上手。
とかでいいだろう。
>>767 あえて使ってても、人事からすれば「コイツ言葉の使い方も知らないのか^^;」って思われるだけだから。
他人と違うことしようと思って気負ってるのかもしれないが、空回りしちゃってるよ
770 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 01:00:03
>>768 そんなとこで回りくどい意地はってどうすんだよw
「わかりやすく」が一番。
771 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 01:00:39
>>754 10卒からも。
一文が少し長いところもあるが、全体としてはいいね。
具体例もかなり具体的に書かれているところがいい。
いろいろ経験してみた。っていうからには、読み手は
どんなことを経験したんだろう?って思ったところに
ちゃんと具体例があげられてるから読み手の期待には
応えられるはず。
間違った言葉遣いで他人と差別化しても
アホが普通に間違えて使ってるのと混ざるだけだしなw
>>767 そんな変な狙いはいらないと思うけどなあ。
確かにいい意味と悪い意味の両方で使われる言葉(利口とか要領がいいとか)はある。
ただ、少なくとも八方美人は単なる悪口だよ。
774 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 01:04:23
>>764 八方美人って単語ありきで考えるのではなく、そのバイト先での
エピソードから、それを端的に示す単語を抽出するんだ。
自分のいいところを先に単語で探すんじゃなくて、いろいろな
エピソードで共通して現れてる自分の行動にお前の長所が
出ているはずなんだ。
だから作業が逆。
でも、文章にするときは単語→エピソードの順で書くんだがな。
自己分析とESを書くときでは流れが逆なんだよ。
ES書いたことないんだけどどういうときに出すの?
ESを出せと要求してきた会社にだけ出せばいいのか?
俺は普段就職サイトでエントリーするとき
ただ会員登録時に書いた自己プロフィールを送信してるだけなんだが
>>775 履歴書出す前の予備履歴書みたいな足切り。
俺ら10卒も去年の今頃はこんなレベルだったんだろうか…?
778 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 01:09:15
確かに文字だけのESで「敢えて」とか必要ないですよね
八方美人却下しました
人に対して敏感→新人教育係として新人の声を研修に取り入れてマニュアル作成
状況に対して敏感→お客様のニーズに沿った新商品開発
という流れからどういう結論に結び付けるのがいいでしょうか?
ニーズをくみ取り形にする、みたいなことなんですがうまく表現できないんです
度々申し訳ないが、ESってどの会社にも提出するのが当たり前なのでしょうか?
出すとしてどういうタイミングで出せばいいのでしょうか?
今何社か説明会行って今度1次選考があるんだけど、ES出しなさいとか特に言われてないんだけど
出さなくて大丈夫なんだろうか…不安で夜も眠れない
ネタじゃなくリアルに聞きたいんだけど
説明会でナンパしてズこズこってほんとにあるの?
いっっっっかいもないんだけど…
本当にそんな行為が行われてんの?
>>780 即日ってのはまずないだろう。
それは普通のナンパも同じだけど。
仲良くなるっていうのはたまにある。
>>779 就活サイトで名前とかアドレスとか所属とか書いて送信するのはプレエントリー。
その後、その企業の説明会とか採用情報が送られてくる。「興味あります。情報ください」って段階ね。
多くの企業ではそのあと所定の期間に改めて「入社試験を受けます」って登録しなきゃいけない(本エントリー)。
そのときに、今レスされてるような内容のES提出が求められる。多くはウェブ上。紙もありえる。
話しかけたらたまたま同じ大学だったってことはあるな
メアド交換しただけだが。今度面接の練習しませんか的な感じで
>>783 えーとつまり「ES出してください」と要求してこない会社はES出さなくてよしと見ていいのですね?
786 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 01:35:37
>>778 あえて○○力とか単語にしなきゃいけないという決まりもない。
ニーズをくみ取りよりよいものを提案できる能力 ぐらいでまとめてもいいよ。
エピソードがしっかりしてそうだから。そのエピソードを具体的に
ESに書いて面接で話せば、人事は仕事出来そうだと思ってくれるだろうから。
重要なのはキャッチコピーじゃなくて、人事に仕事出来そうな奴って思ってもらう
ことだから。
今日、懇談会で人事の人から直接聞いた話の要約。
当たり前のようだけど11年卒は参考までに
私たちは「全て」を観察している。説明会本番中の顔は勿論、
会場入り口での挨拶と目線。友達と会話しているときの顔や笑い方。
電話の受け答え(特に敬語) 服装と姿勢。立ったり座ったりする時の
動作に落ち着きと品があるか否か(≒会社に対して真摯な態度であるか)
等。他にも言ってた気がするけど覚えているのはこれくらい。結構細かく
観察されてたみたいで驚き。
788 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 01:38:51
>>785 要求されてないものに応える必要はないんだから、
ES要求しないんなら、ESないんだよ。
「面接来てください。」って言われないのに面接には行かないだろ?w
会社ごとに選考の仕方があるんだから、要求されたことに対して対応してればいい。
>>788 その言葉が聞きたかった
俺が今度1次選考受ける会社は筆記と面接をやるって言ってたから
要するにESはその会社の選考にはないということなんだな
これでようやく眠れます、ありがとうございました。
>>788 連絡ありませんでしたが、面接を受けに来ました! 人事の○○さんいらっしゃいますか?
って人を想像してヨダレ出たじゃねーかwww
791 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 01:42:51
>>786 ES童貞なのでとてもためになります、ありがとうございます
500字のES(金融)なんですが、どちらのエピソードが受けがいいでしょうか?
アピールしたいポイントは似てるんですが
200字程度で両方入れるのも可能ですが、かなり具体性はなくなってしまいます
昨年の採用実績が1〜3人ていう会社は受けないのが利口かな?
どうせ落ちるし…('・ω・`)
あ〜不安だ不安だ。
人生の先輩として、こう、気持ちをやわらげる言葉を頂けないでしょうか。
実家帰りたい、一人寂しい、友達いねぇ、詰んでるわ。
>>792 やるだけやったら?練習にもなるし。本命が一番最初とかキツいぜ?w
いきたいならとりあえず受けとけ
大手なら100人以上採用してても倍率200とか本当に誇張抜きで普通だから
796 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 01:58:17
>>791 新商品開発のほうがお客さんに近い話だから受けるかなぁ
とはいえ、ネタとしての優劣はそこまで感じない。ここまで
書かれている内容だけで判断すると、だが。
書き方次第でだいぶ違ってしまうから、どっちのエピソードも
文章にしてみてたほうがいいと思う。良くできた方を採用して
もう片方はES通過したら面接で話せばいい。
わかりました…とりあえず採用人数2桁のところを主に狙いつつ
気になる会社は採用枠若干名でも受けに行ってみます
798 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 01:59:54
>>792 体力と日程に問題がないなら受けとけ。受けるのはタダだ。
受けずに後で悔やんでも、もう新卒採用は無理なのだから。
>>792 少ないところは書類でも余裕で切ったりするから、ある意味楽だぞ
>>793 むしろ鼓舞してやろう。
あなたは弱さから逃げることはできない。時には最後まで戦わなければならないし、死んでしまうこともある。戦うなら、何故今でないのか、あなたは何処にいるのか?
by ロバート・ルイス・スティーヴンソン
ヘミングウェイが書いていた。「この世は素晴らしい。戦う価値がある」と。後半の部分は賛成だ。
by 「セブン」
無理をすることです。自分なんてそんなたいしたにたいしたものではないから、大事にしなくていいんです。
by 石田衣良
酒を飲め。こう悲しみの多い人生は眠るか酔うかしてすごしたほうがよかろう。
by ハイヤーム
何のために生まれて、何をして生きるのか?答えられないなんて、そんなのは嫌だ!
by アンパンマンのマーチ
おいなんかクセーの混じってんぞ。
誰かつまみ出せよwww
就職活動をしている時ふと死にたくなるんだが、どうすればいいんだろう?
俺は就職活動を始めて以降心から笑ったことが一度としてないんだ
友達を喋っているとき、アニメを見ているとき、そういう楽しい時間の中でも
心の奥底で就職に対する不安と絶望ですぐに楽しい心に陰りが生じる
そして会社説明会の最中では心の中で「死にてぇ…」とつぶやくばかり
俺はもうダメかもしれん…orz
これで就職できなかったら死を選ぶかもわからん
死にたくなったらソープ行け。
死ぬぐらいの勇気があるならソープぐらいいけるだろw
ソープ行ったら人生観変わるぞ。
嬢を卑下するわけじゃ決してないが、ここまでするのか!!?って感じるぞ。
お金の為に、この人たちはここまでするのか!?って。
この人たちに比べれば、俺はまだまだだなって思うんだよ。
もっと頑張らなきゃ、もっともっと頑張らなきゃってさ。
だから俺は毎日バイトしてソープに通うんだ……。
806 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 02:22:31
愛されたい
肉親以外から愛されたら楽しいだろな
他人に愛されるためにはまず最低限自分を好きにならないとな
さっさと寝ろ
808 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 02:25:12
>>802 >>804 多くの就活生が精神的に追い込まれる。
負の感情がうずまくのは仕方がないが、それを心(頭)の中に
ためこまないことだ。
負の感情を全部書き出してみるんだ。そして、もし出来るなら
書き出された負の感情に対してポジティブな理由付けをしてみよう。
負の感情を書き出して、外に出した上で、客観視するんだ。
この方法は認知療法といううつ病の治療に効果が認められてる
治療法でも使われている。
810 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 02:28:51
やまない雨はないし、明けない夜もないんだ。
面接でのコツってありますか。
開始20秒で決まるとか理不尽なことは無いですよね?
812 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 02:45:13
見た目はそれで判断されるだろうね
まとってる雰囲気、しゃべり方、ハキハキ度、
質問への返し方など一般的なことは20秒もあれば十分だろ
>>811 印象として、清潔にさっぱりして普通なら問題ないだろ
10卒の人たちも、面接でどうやれば突破できるかっていう確実な事はわからないんですね。
面接こわいわ。
じゃあ去年の体制立て直すスレのテンプレの面接関係を貼ってやろう
身だしなみは大丈夫か?髪ボサボサ、服ヨレヨレ、靴汚れてる、とかではないか?
姿勢は良いか?猫背は最悪だぞ、ちゃんと胸張って自信もって
くっきりはっきり話しているか?最初の挨拶はちゃんと大きな声で快活に
「自己PRをお願いします」と言われたら、すらすらしゃべれるようになっているか?
志望動機が、その企業への動機ではなく、業界への動機になっていないか?(同業他社との比較はできているか)
PRしたい内容と、志望動機と、その企業の特徴はちゃんとリンクしているか?
話している内容が矛盾していないか?特に捏造してるやつ。
ちょっとくらい大げさに話すのは全く問題ない。数字は多めに主張しとけ
相手の目を見てしゃべっている(or話聞いている)か? 目力は熱意を伝える重要な要素だ
質問には簡潔に答えているか?ダラダラはNG、最初にYes/Noで答えてから理由を述べる
面接官はいい奴ばかりじゃない。自分に興味なさそうな面接官にも「おっ」と思わせられるプレゼンができているか?
向こうが欲しいと思っている人物像をちゃんと理解しているか?
上から目線になっていないか?
NGワードをうっかり言っていないか?
自分の第一印象を客観的に理解しているか?あまり親しくない社会人の知り合いとかに、自分の印象を聞いてみろ
疲れた顔、すさんだ顔で面接受けてないか?飯食ったか?
・やりたいことは明確に言うべき できることは広く言うべき
・PRした自分の長所とやりたいことがマッチしていると良い
・面接官がどのキーワードにヒットするかわからんので、自分のスキルややりたいことは細かいことでも色々と言ってみるべき
・面接官が食いついたネタを広げろ
・トークの雄弁さより、キーワード重視で単純明快に。
・サークル・バイトネタを話す時は、規模・期間・得たスキルを明確に
・前回の成功・失敗をひきずるな。面接はミズモノだ
・人事は、「会社で何をしたいか」ではなく、「会社でなにをできるか」を見ている。
やりたいことを述べる時は、それができるという裏づけが必要
・自分の欠点を話す必要はなし。良いことだけを言え
・わからないこと、知らないことは、不勉強で申し訳ありませんと正直に言え 撃沈されるな
・話すネタに困ったらとりあえず志望動機に結び付けろ
・基本は笑顔。回答に困った時も笑顔。面接官が笑った時は一緒に笑え
「最近気になっているニュース」って
自分が最近になって気になったニュース
自分が気になった最近のニュース
どっち?やっぱ後者かな。
赤字国債について話したいんだけど止めた方が無難かな?
>>818 後者だろうな。ちなみに俺は、魚やらの魚介類が空から降ってくるニュースを挙げてた
ESに書けるようなネタが
『インターネット販売の仕事で結構長い間地域トップの成績だった』
『ほかの大学でもないようなサークルを立ち上げて、
2年間でメンバー数を150人にした』ってことぐらいだ・・・
成績悪いし、うまく言葉にして伝えられない・・・
どうすれば文章上手くなるかな?
書きまくるしかない?
希望は広告業界とか音楽業界。
コミュ力は自信あるのにこのままじゃ面接まで行けねーよ・・・
マーガリン
>>820 二つ目のやつは書き方次第でインパクトがでると思うな
・何を達成したか
・達成するためにどう工夫したか
・その経験を通じて何を得たか
を基本に、字数とか気にせずまずは書いてみ
823 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 05:58:16
>>820 うまく言葉にして伝えられない人間をコミュ力があるとはいわんw
企業が言ってるコミュニケーション能力って言うのは、
自分と世代や価値観、バックグラウンドの違う人にも
自分の考えをわかりやすく伝えられる能力なんだよ。
会話・文書を問わずにな。
ESを自分の言葉で書けない人間が、面接という限られた時間で
与えられた質問に的確に応答できるとは思えない。
ESより多くの質問が飛んできて、それに対して自分の考えを
言葉にして伝えるんだぜ?
コミュ力自信あるから面接いけるとか思ってるなら、いまのうちに
考えを改めておいたほうがいいかもしれんよ?
本当にコミュ力あるんなら、友達に模擬面たのめ。
んで、ESの設問質問してもらえ。それに口頭で応えたものを録音して
文章に直せばES完成だろ? それで書けないならコミュ力ないんだよ。
株式会社などではなく
社団法人だった場合
貴社、御社ではおかしいですか?
貴社御社で問題ない
厳密に言えば違うけど
826 :
就職戦線異状名無しさん::2010/02/13(土) 12:06:28
いまさらやが、とりあえず受ける企業は説明会にいっといたほうがいいよ!
友達とか相手に使う「へー」とかの相槌って
企業の人とか目上の人との雑談のときってどういう言葉に置き換えれば良いのでしょうか?
なるほど。とか、そうなんですか。とか
あー、〜と続く場合が多いので、「へー」みたいな感じを使う事はない
就活が本格的に始まるまで特段の志望がなかったためかも知れないが、
興味を持った企業へつまみ食い的なエントリーを繰り返している。
50社ほどになって我に返ったが、当然全社受けられるわけでもなし、
非常に効率の悪いことをしているのではないかと思いだした。
どこがいつ会社説明会やる、なんて情報もいちいち全部見直さないといけない。
関心の深いのキーワード(「教育」なり「ゲーム」なり)から企業を探してきたけど、
そろそろES締切・説明会も本格的になってくるにあたって、これは「なんとなく就活」的でマズイ?
やったことないバイトの話作ってそれをぺらぺらしゃべって内定もらったって10卒の人がいるんですが
その人は結構有名な大学の工学部をでてるってことでやっぱり話のネタが弱くても学歴とかしゃべり方で決まっちゃうんだなってちょっと欝になりました
「人を見る」ってもちろん学歴も見てますよね
当たり前ですけど、学歴も見てます。
説明会空きがないんだけど、キャンセル待ちで予約出来るようになるのって頻度としてどの程度なんです?
1ヶ月ちょい先の説明会なんだけど、諦めるか、会社に電話した方が良いかな?
会社に電話して、どうしても参加したいと言えば、参加できると思うぞ。
>>831 なんで学歴で決まったと思うの?
バイトの作り話がバレなかったのかもしれないし、
他に有用なスキルを持ってたのかもしれないじゃん。
学歴のせいにして自己卑下してもいいことないぞ
ネットに限って言えば高学歴には嫌な雰囲気の奴が多いが
それにしても高学歴持ってるってことはその分頑張った、その分の力を持ってるって事だし
現実じゃ上手くやってるんだろうから評価されない方がおかしい
バイトでっちあげにしても(バレたら終わりだけども)物事を上手く回避できるとかそういうスキルともとれる、褒められたもんじゃないのは当然だけど
>>834 やっぱ電話した方がいいのね。キャンセル待ちをしてみたけど、空きがないので〜
って電話してみるーありがとう
あと一ヶ月もあるのに「キャンセル待ちしました」とかギャグのつもりか
恐らく「キャンセル待ちめんどいんで入れてくださいよ」と聞こえるぞこのタイミングだと
839 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 20:14:52
日大より偏差値少し上くらいの大学なんだけれど、
大手(就職偏差値60くらい)のESを通過して面接に臨む場合、
イロモノで行った方が通りやすいのかな?
まともに行っても撃沈しそうな気がして。
あほみたいな質問してごめん
入社してからもイロモノを貫くつもりか?
____ /、 \
ゝ/_______ヽ /.ノ─ 、 ヽ
/ | / ─ 、─ 、| ●- ´ \ ヽ
| __|─| / | ヽ | __| 二二 i i
( U─ oー ´ヽ (__ ── | !
ヽ , ──┘ノ ( _ ! /
\ ( _,ヘ_// /)_ \ / /
/ |/\//^\/ヽ ∋ _ 6━━━━━━、
/ | 、 / ̄ ( )`| \ ヽ
「なになに? 推薦で内定取ったけど内定ブルーになったから?」
____
ゝ ───- 、 / - 、− 、 \
/ _____ヽ / -| (・|・) |- 、 ヽ
/ | ノ ─ 、− 、| / `-●− ′ \ ヽ
! __|─| //|ヾ | i 二 __| 二 i i
( U − o-U l _| ─ (__ ─ | !
| /⌒ヽ__U___)/) (__) (_ | /
ヽ、ヽ ___ /ノ(⊃ ) | ヽ / /
/^\/\ノ\/ ̄/ ヽ ` ━━6━━━━┥
「推薦蹴って自由で受けてたら他の企業の内定が出ないって?」
オナニーしすぎると知性が落ちるて
聞いたんですけど
毎日オナニーやセックスして
大手受かった人いますか?
写真ってカメラのキタムラでおk?
844 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 21:35:25
学校指定の履歴書の自己PRでは、あまり面白さを追求しない方がいいですよね?
面白くできる技量があるならした方が良いと思うが。
846 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 21:51:13
>>843 スピード写真じゃなきゃどこでもいい。
スピード写真でも問題はないと思うが、何社も受けること考えれば何度でも焼きまわししてくれるほうがいいからね。
____ /、 \
ゝ/_______ヽ /.ノ─ 、 ヽ
/ | / ─ 、─ 、| ●- ´ \ ヽ
| __|─| / | ヽ | __| 二二 i i
( U─ oー ´ヽ (__ ── | !
ヽ , ──┘ノ ( _ ! /
\ ( _,ヘ_// /)_ \ / /
/ |/\//^\/ヽ ∋ _ 6━━━━━━、
/ | 、 / ̄ ( )`| \ ヽ
「なになに? 給料良くて仕事が楽で一生クビにならない企業を探してて?」
____
ゝ ───- 、 / - 、− 、 \
/ _____ヽ / -| (・|・) |- 、 ヽ
/ | ノ ─ 、− 、| / `-●− ′ \ ヽ
! __|─| //|ヾ | i 二 __| 二 i i
( U − o-U l _| ─ (__ ─ | !
| /⌒ヽ__U___)/) (__) (_ | /
ヽ、ヽ ___ /ノ(⊃ ) | ヽ / /
/^\/\ノ\/ ̄/ ヽ ` ━━6━━━━┥
「ひとつも見つからないので就職活動ができないって?」
一度落ちた企業の筆記試験にまた行ったらキチガイだと思われますか?
>>846 スピード写真5〜6回目でそれに気づいた;;
851 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 23:03:23
明日明後日郵便局いけないんですが(15日も9時から説明会)
16日必着の企業があります
連続なんで15日の6時にならないと郵便局いけません
15日の朝ポストで届きますかね?
埼玉県熊谷近くから五反田あたりなんです……
切手で速達とかできますか?
メール便はだめですよね?
852 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 23:05:12
>>851 説明会と説明会の合間に郵便局いく時間もないの?
親に頼んだらどうだ?
近所の人に頼めよ
そのくらいの付き合いはしてるだろ
854 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 23:07:22
>>851 午前に速達(窓口)で出せば、翌日午前には着くよ。
855 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 23:11:40
Expackなら夜間でもいけるだろ
857 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/13(土) 23:32:10
すみません
ありがとうございます!
近所付き合いはしてません…
もうひとつききたいのですが、企業(40人くらいの小さなところ)に
正直に話して、オフィスまでもっていくことも考えてます
オフィスまでもっていくのは迷惑ですかね?
もっていったひといませんか?
正直に「他に説明会あるので、直接持ってきました」って言った時点でアウトだな
志望動機って同業他社がある中でその会社を選んだ理由を言わないといけない?
同業他社でもいえる動機じゃまず受からない?
あと「その会社に入ってやりたいこと」ってのは
いくつか部署があるなかで
「○の部署に入って広報がしたい」ってレベルじゃなくもっと深く言わないといけないのかな?
>>859 逆だな。
「広報ができるならどこの会社でもいい」と言ったほうがいい。
861 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 00:03:14
>>859 その志望理由だと他社でも可能かと思いますが、何故当社なのですか?
て普通に聞かれる
他者でも構いませんが、先に内定を頂いたほうに決めたいと思っています
>>863 なるほどーありがとう
ESやグループ面接の段階でも踏み込んだ動機でおkってこと?
面接でゼミのことや卒論のこと聞かれる?
俺の学科ゼミが選択科目で卒論もないからゼミ受けるつもりないんだが…
>>866 安心しろ!!一切聞かれない!!(・∀・)ニヤニヤ
誰か本当のこと教えて
869 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 00:49:04
>>863 俺はそういうのが大事と思ってるんだけど
先輩が「好きだから」とかいう理由で決まったらしいんだけど・・・
ちなみに某大手企業の研究職
>>868 聞かれたとしてどうすんの?w
うち卒論ないんですで良いじゃん、なんか卒論捏造でもすんの?
871 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 00:51:25
>>863 オープン採用をやってる会社なら、やたらと具体的にやりたい仕事を述べるのは適切ではないように思う。
理由は、
本人が、その他の部署に配属される可能性を理解していない可能性がある。
問題は、本人が希望部署に配属されないことを知ると内定辞退されて、
人事採用担当たちの評価に響く可能性有
・・・完全に俺視点だけどね
>>868 なぜウソだと思う?もう本当は分かってるんだろう?
苦労すればその分あとで楽になれるかもしれない。それだけの話。
>>869 理系(特に研究職)は研究内容がマッチしてたり能力も大事だからなあ
ゼミのことは一切聞かれないと信じてみます
ゼミは面倒くさいから受けないことにます><
875 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 00:55:30
>>866 聞かれるよ。俺もゼミ・卒論必修じゃなかったから取らなかったよ。
ゼミやってなかったら得意な科目を聞かれ、何を学んだか聞かれる。
後、企業によっては理由も聞かれるかな…
質問です
ぶっちゃけ今年内定取れなくても人生どうにかなりますよね!?
>>877 余裕でどうにかなる とかでお願いします
すぐに枠が埋まるので、説明会を片っ端から予約
↓
日程被りまくり
↓
キャンセルor面倒なのでブッチ
実際予約してる分の半分も行ってない。
他人の枠を奪ったことを考えると心が痛くなるお。
氏ねばいいと思うよ
884 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 01:53:12
説明会10社くらい参加、SPI、自己PR、ESシート一切手をつけてません。
何からやればいいかもわかりません。
そんな僕は死んだほうがいいですか?
でもちゃんと就職はしたいです。
885 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 01:55:17
>>882 大量採用の企業を除けば、ちゃんとキャンセルすれば選考で不利になることはないと思うよ。
ソースは兄。12月に某インフラ企業プレ円→1月の説明会に応募→忙しくてキャンセル→4月志望業界全落ち
→2期募集で5月に説明会参加→選考通過で内定
万が一の為にもキャンセルはしといたほうがよろし
余裕でどうにかなるしな
お前ら…マジレスするとどうにもならないこともあるし
どうにかなることもある
ただ相当、苦労するぞ。
勝手に死ねばいいけど電車止めるなよ魂から消すぞ
>>888 お前優しいな
どうにかなるわけないし、苦労も多くなるし、とてつもない後悔が襲ってくるのに
どうにかなるよな?とか、何もやってないとか平気で書いてくるのが居るのに驚きだよ
「あなたの所属するクラブ・サークル名を書いてください。」
ってなってたら、「野球サークル」って書くの?
それとも「・・・ジャイアンツ」?
892 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 03:33:20
俺はちゃんと創聖のアクエリオンズって書いたよ
痛い名前のサークル名だと本当後悔するかも
痛くて…逆に和むかもしれない
895 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 03:39:51
>>892 何のサークルだよw
>>891 べつに野球サークルとかでいいんじゃないの?チーム名とか書かれても読む方は困るだろ
チーム名という野球サークルに所属していました
課題作文ってタイトルが決められてる場合は題名考えずに文章から入っていいんですか?
あと作文だから一応書き方の決まり守らなきゃ駄目ですよね?
そんなもん適当でいいよ
900 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 12:32:17
>>891 学校公認の団体だったら、
野球サークルジャイアンツ
野球同好会ジャイアンツ
とか公式名称があると思うんだが、それを使うべし。
フォーマルな文章の場合、例えば会社に対しては
株式会社○○〜とかいう風に、公式名称を使うだろ?
WEBテストって、勉強するもんなのかな?
何回か試しの奴やってみたけど時間足りない、歯が立たない・・・orz
水曜までの適正審査あるし、本とか買うなら買っていまから猛勉しようかと考えてるんだけど、SPIの勉強と同じ?
それとも計算機片手にならなんとでもなる?
そもそもどんだけの正答率じゃなきゃいけないのかがわからないや・・・
902 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 13:00:20
まったり仕事するのも魅力的なのですが、
若いうちはがっつり仕事をして実力を身につけたいと最近になって思うようになりました。
その場合、どういった業界が向いているんでしょうか。
ベンチャーとかなのかな、やっぱ。
実力ってなんだろうね。
どこでどう通用するどんな実力なのかな。
905 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 13:42:42
>>901 問題に対してどうすれば良いかわからない状態で思考停止、
挙句問題を解決しないでもどうにかなると決めつけ、何も行動しない。
そういう奴が行く末はライン工みたいな単純労働だと思うぞ。
>>902 手段が目的になってないか?
実力を付けるのは目的なんじゃなくて、
目的を成し遂げるための手段だろ?
で、君の目的ってなんだね。
ノートの会の問題解いて、こんなもんか問題集買う必要無かったなとか
思って本番臨んだら問題集より明らかに難しいんだけど一体なんなの?
ノートの会は入門用です
人間としての夢と社会人としての夢が一緒なんだけどおかしいかな?
人の役に立ちたい、っていうのが夢で、
そのための努力(信頼を得ること)も一緒なんだが・・・
人事ブログで「履歴書はこう書いた方が良い」と人事の方が書いているのですが
それに合わせてこちらも書いた方が良いのでしょうか?
履歴書には「学歴は高校卒業から書くこと」とあるのですが、
その人事ブログの人によると「学歴は小学校から書くことがgood」と書いてあり、
どっちを重視すればいいのかわかりません。
どっちを重視ってその人事がいる会社に履歴書出すならどれに合わせるか分かってるんだし合わせればいいだけのことでしょ
他はお前の好きなようにやればいいけど
911 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 16:34:57
あげ
>>908 別におかしくないと思うし、仮におかしかったとして貴方が考え抜いた末の結論がそうなら仕方が無いじゃん。
その質問から何を導きたいのか謎。
>>908 おかしくはない
908自身として芯に「人の役に立ちたい」という夢を抱けてるのは素晴らしいこと
かつ、それを社会へ広げて活動しようとするなら、行動が伴っているので尚良い
その為の努力も惜しまないともなれば、言う事はない。
ユニセフやらの活動って、こういう人たちが居るから成り立ってるんだろうなと思うわ
慈善家や聖人君子のようで、俺としては不気味だけどな
ESやグループ面接の段階でも踏み込んだ志望動機言うべき?
踏み込んだ志望動機を言うつもりあるなら
いつ言うつもりなんだ?その機会は確実に訪れるのか?
実際どっちが良いか分からんけど
俺が出会ったやつらは(もちろん集団面接のときに他の奴が言ってる動機聞いただけ)
同じ業界ならどこでも当てはまる志望動機だったな
そんな俺も集団面接のときは踏み込んでない動機を言った
志望動機ってオリジナリティなくてもES通ったり内定もらえるの?
他スレにも書いたんだけど、1社の志望動機に2日も費やしてしまった・・・。
もうみんしゅうのやつを切り貼りしようかなと思ってる
折られるという話が多いとこなら吟味してやるべきだろうけど、全通の話を聞くようなとこならES通るだけは通るだろう
結局、受ける企業次第
切り貼りして落ちても後悔ないならすればいいんじゃないかな
筆記試験で小論文やるっぽいんだけど、大まかにどんなこと書かされるの?
流石にわかんねえだろ…そんなの…
漠然とした質問過ぎるだろw
922 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 17:54:07
「学生時代に打ち込んだこと」のネタとして、
学祭の実行委員会に所属して活動していたと捏造しようかと検討しているのですが、
こういう類の捏造をした方います?
団体名や規模等を聞かれたりするのは問題ないですが、
企業側が所属していたという真偽を確認することもあるんでしょうか?
よろしくお願いします。
あるところはあるだろうとしかみんな言えないだろうな
その捏造はベース0からするつもりなのか?
自分の個性と仕事への活かし方の800字作文がマジでできない
長所短所はESに書いたからもうどうすればいいのか
1文字も書いてないってことはないだろうし、どういう状況なのかもう少し書けよw
>>923 レスありがとうございます
調べられたかどうかは本人が知る機会もないですしね…
0と言っていいです
入学後に学生全員部屋に入れられて
その委員会に毎年必要な人数集まるまで帰宅させないってことで
その日書類にサイン書いた以外は一切関わっていません
>>926 具体的に企業を上げるとまたリアクションは違うだろうけどそれはさすがに出来ないだろうしなw
一応書類にサインして委員会に入っていたという事実はあるなら頑張れると思うよ
>>927 日立の子会社やデー子等の理系メーカーやIT系の子会社に行ければと思ってます
記入したのは1年の時などでそういう記録は残っているか…という感じです
>>928 サークルとかは普通は調べられたりしないから、
嘘つき通せたなら勝ち。
たいていバレるけどな
あと、大手企業の子会社がいい、という発想は
隠れ大手病だから気をつけて
軸としてある程度の事実がないとボロボロはがれる
やってきたことの捏造は極力やめたほうがいい。誇張とかは、うまく使うべきだけど。
にしても、バイサーなしで内定もらったやつって、がんばったこととか、どんなことアピールしたんだろうか。
一人暮らしで几帳面に家事やってたくらしいかアピれない
家事もあんまやってないけど
>>931 勉強じゃない?
俺はサークルやってたからサークルの事も書いたけど学年でやるテストみたいなので1位とったからそれも書いたわ
バイトはマジで開いた時間の金稼ぎしか考えてなかったから使えなかった
>909
「(少なくとも)学歴は高校卒業から書くこと」とある
という意味だよ
履歴書に卒研テーマとその内容を書く覧があるのですが、
未定じゃまずいんですかね…?
3年の今の時期だと未定の方が多いかと思うんですが…
939 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 19:15:35
>>922 ねつ造はやめとけ。
あっちは、打ち込んだことの中でどんなことが大変で
それにどう対処して、何を学んだかを深掘りして聞いてくる。
そこまでちゃんとねつ造出来るの?それをリアル感をもって
説明できる?無理でしょ?
そこを面接で深掘りしたときのお前の反応で、確認なんて
するまでもなくねつ造だとわかる。わからないまでも、面接の
結果はお祈りになる。
仮にねつ造でES通過したって、その後面接祈られまくるだけだけ
だからNNTになるよ?
エピソードなんて珍しくなくていいんだ。
お前が物事に対してどういうアプローチをして問題解決する人間
なのかが相手に伝わればいい。それが企業の求めるものに合致
してれば面接通過。
940 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 19:22:38
>>908 別におかしくはないが、表現方法には気をつけろ。
企業は、人の役に立たない事業だけやって存続なんてできないから
企業として人の役に立つ事業はする。
だから、おまえの夢と企業の目標は一致はしている。
ただ、企業はそれと同時に利益を上げることも求められてる。
だから社員にはそのために利益をあげられる人材であることも必要。
たんに人の役に立とう思ってるだけではなくて、その企業に入ったら
企業の利益に貢献できるっていう部分もちゃんとアピールすればおk
あと、なんで人の役に立ちたいのかとか、どういう形で役に立ちたいのか
とかをはっきりさせると志望動機にも盛り込める。
941 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 19:23:51
>>909 その企業だけ、小学校から書けば?
普通は高校卒業からで十分だよ。
942 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 19:25:27
自己PRは嘘、誇張っていうのはすぐバレるもん?
943 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 19:27:22
>>830 遅レスだが、軸作った方がいいぞ。
志望動機も逐一苦労するし、駒が減ったときの補充の
方針も立たないし、人事に日和見的だと見抜かれたら
内定は出ないし。
944 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 19:33:45
>>901 WEBテストの種類による。
リクルート製のだとSPIとほぼ同じ。
他社のだと若干違うが、外資や金融をのぞけばたいていは
SPIとそう大差はない。
ノートの会の対策本に事前に種類を見分ける方法と、
それぞれの対策書いてあるから立ち読みしてこい。
945 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 19:36:20
>>932 家事って、結構段取り必要だろ?自炊とか特に。
そういう段取りをこうやって工夫した、とか書ければPRになるんだぜ?
仕事だって段取りすげー大事だからな。
もう何回もレスで書いてるが、珍しいエピソードが必要なんじゃなくて
自分が人生からどういうこと学んでいて、仕事に対してどういうアプローチ
するかが人事に伝わることが重要。
946 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 19:37:43
>>942 誇張は程度によるがうまくいくことも多い。
嘘=完全なるねつ造は面接まで行けば
ほぼばれるというのが、一般的な見解。
日大以上マーチ未満経済学部
自動車免許
TOEIC 700
漢検英検2級他クズ資格 ↑スペック
------------------------
リア充 ↓仮定
(見かけ)体育会系
コミュ力あり
食品業界でどの辺りまで行けそうですか?
>>938 今までどんなことやってたの?
今までやってたこと書いて、卒研は〜を研究したい。でいいじゃん
>>949 わかりました
ライオン菓子に行ってきます
ヤバ間違えとるorz
952 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 19:59:10
誇張レベルであれば少し嘘臭くても説得力次第で
プレゼン力のある人材と見たりはするだろうな
>>953 程度にもよるが「見せ方」って事になるしな。
でも嘘吐きなんか採用して、仕事で嘘吐かれたりするのはたまらんよな。
一番良いのは身近の優秀な奴の体験談を自分のことのように語ること。
俺は部活の部長と3年間講義でも部活でも一緒にいることが多かったから
そいつの体験を自分のことのように語ることができた。
自己PRって
「私には〜〜する力があります。
〜〜〜(エピソード)〜〜〜
この能力を貴社でも発揮して貢献したいと思います」
みたいな感じで結べばおk?
957 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 20:26:57
おk
明日初の面接(グループ面談)なんですが、
マナー的なものを教えてください。
・入るときのノック
・入ってから座るまで
・相槌はおkなのかどうか
めちゃめちゃ不安です・・・
修正液って使ったら書類落ち確定??
落ちるところは落ちる
961 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 20:40:47
>>958 ノックは2回とか3回とか諸説あるけど、どっちでもいい。
案内係がノックしてドアあけてしまう場合もあるから、
マニュアル本は参考程度に。
入ったら、いすの横に立ち、「座ってください」と
言われるまでは座らないこと。ここだけ重要。
座れと言われたら「失礼します」とか一言いってすわればよい。
他の志望者発言中の相づちは声に出さないのはしてもいい。
基本は他の志望者と面接官が話してるんだから
おまえが声を出してまで相づちしたらうざい。
とりあえず、他人の話もきいてる雰囲気でいればおk
総じて、人間として失礼がなければいい。それだけのこと。
>>938 俺は仮のテーマが決まって宝、それを書いた(もちろん、仮のテーマであることは明記した)。
完全に決まってなくても、こういう研究室で、こういうことをやる予定くらいは、言える・書けるでしょう。
>>958 面接って、マナーとかすごい形式を重視するようなこととが本に書いてあるけど、
面接官によって、自分の名前とか言う前に椅子に座らされるケース、部屋の入り方とか、さまざま。
あまり本に書いてあることや、こうやって2chで質問した回答とおりにならないことも多い。
あまりそういうのを意識しすぎると、予想外の展開の時にテンパるよ。
特にグループ面接だと、面接官のほかに、一緒に面接を受ける受験生という要因も加わるから、特に厄介。
まぁ、その場その場で、礼儀正しく常識的に振舞えば問題はないよ。
>>961>>962 ありがとうございます。
あと、「自己紹介をしてください」と言われたら、
大学学部学科名前プラス何を話せば良いのでしょうか・・・?
そこから長々「私は◯◯な人間です云々」っていう自己PRはおかしいですよね?
964 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 20:47:56
>>963 まさに自己紹介だけすればいい。
大学名学科、名前。そしてよろしくお願いします、と。
「自己PRしてください」「○分間で自己紹介してください」
だったら自己PRまでする。
面接は、聞かれたことに的確に応える能力も評価対象だから
聞かれてもいないのに強引にPRするのは、コミュ力なし判定対象。
>>964 J&Jの面接でそれやったら、「え、それだけ?」って言われたぞ
>>964 ありがとうございます。
自然体でいきたいと思います。
>>965 難しいですね・・・。
話すときのテンション・声の大きさはどんなもんですか?
友達と話す感じで良いんでしょうか?
それとも飲食のホールみたいな感じですか?
967 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 21:06:40
>>966 友達と話す感じはよくないかもな。
かといって、飲食のホールみたいなのも微妙だ。
あくまで目上の人と話すときの話し方。
先生と話してると思えば近いかな。
緊張して多少敬語まちがったり、たどたどしくなってしまっても気にするな。
あっちだって、この時期なら面接は初めてかもしれないなんてのは想定してる。
あくまで、自分の言葉で丁寧に話そうとしている態度が大事。
細かい部分は場数を踏んで調整していけ。
>>965 確かに人事によって意図が違う場合があるから難しいところはあるね。
まぁ最終的には空気をよみつつ…なんだろうね。
968 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 21:07:20
エントリーシートで、「大学での専攻」ってあるんですが、ゼミのことを書けばいいんですか?
970 :
962:2010/02/14(日) 21:20:31
>>963-
「わたくし、〜大学〜学部〜学科の・・・と申します」は当然として
「御社の〜に魅力を感じ、志願させていただきました」
とか
「大学で〜をがんばりました、・・・がウリです」
とか
「御社で・・・を生かしたいと考えています」
を付け加えて、
で、最後に「本日はよろしくお願いします」
だったなぁ、俺は。他の人もみんなこんな感じだったけど。
肝心なのは、長くいわないこと。
それこそ、上のをテンプレとして「・・・」とか「〜」の部分は数文字分。
のっけから長々と自己PRしはじめたら、その時点で終わる(時々そういうやつもいる)
971 :
970:2010/02/14(日) 21:26:11
わかりにくくて申し訳ないので追記だが、真ん中に挟むネタの3つあげた例のうち、言うのは1個だけ。
2つ3ついうと、長くてウザイだけ。
972 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 21:45:02
確かに一言ぐらい意気込みいれるのは印象いいね。
そのくらいのことは言ってる人多かったな。
あなたは部活でどんな役割をしていましたか?って質問は何を答えたらいいの?
例えば
「リーダーで皆を引っ張っていました。」or「皆をまとめていました。」
それとも
「合宿の費用を集めたり、お金の管理をしていました」
質問に対する答えはまんま紙に書いたのと同じでいいの?
だいたいどのくらいの文字数で言うのかな
お前らが質問してることの大半は、
実際に面接行けばわかることだ。
面接行って鯉
>>973に重ねて質問しちゃうけど
「一人の部員としてチームの雰囲気がよく、皆が向上心が保てるよう
常に明るく振舞い努力を怠らない「目標」とされる存在になるよう勤めてまいりました。」
みたいなのはだめ?
名目リーダーやってないんだけどね。
自己満乙でおわっちゃうのかな
980 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 21:56:45
>>978 ぶっちゃけ何言ってるのかわからん
もうちょっと自分の言葉でしゃべれよ。
>>979 習うより慣れろ
本命の前に練習代を用意すればいいだろうが
983 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 22:00:23
>>978 自己PRに言いも悪いもないわ。
自分の性格を把握して、話しやすい話題すればいい。
>>980 おkpkリーダーやったことにするわ。
>>981 すべて自分の言葉だ。
本気系体育会なら理解してもらえると思うけど。
>>984 とりあえず1回面接行って愛想笑いの後お祈りされてこい
自分で書いた内容を客観的に見てもらってるのに、理解できない奴がおかしいってのは面接じゃ通用しないよ
>>984 本気系体育会の人間はずいぶん日本語は下手なんですね
書き言葉だとしたら読点の打ち方が変
話し言葉だとしたら語順が変だ。
お前の伝えたい内容は面接官に半分くらいしか伝わらんな
ES記入時、自前のESを参考として、ESを記入してもよろしいのでしょうか
992 :
就職戦線異状名無しさん:2010/02/14(日) 22:08:01
dfkhvjsfhskdvksjvsjかdkvds
しね
>>973 基本的にリーダータイプかサポートタイプかを聞いてるんだと思う
あとはアイデアマン・盛り上げ役でしたとか、自己PRに使うのもありだと思う
会計だったんなら、例えばきっちりとした管理を徹底してましたとか?
正直に話せ
とにかく場数を踏め
偽造してでもわかりやすくPRしろ
抽象的で参考にならんわ
喧嘩の続きは次スレで!
OKOK、俺が
>>978を解読して分かりやすくしてやる
Q.あなたは部活でどんな役割をしていましたか?
A.部では役職をまかされていませんでしたが、常に明るく振舞い、一部員として
後輩の目標となるよう毎日努めてまいりました。おかげで後輩からも相談をよく受け
上級生と下級生の緩衝材として部に貢献していました。
役に立たないし次スレもいらんわ
999 :
973:2010/02/14(日) 22:13:06
>>993 なるほど。役割ってのはそういうことなんだ。
ありがとう
>>995 俺は
>>978とは別人だけど、
>>993みたいな回答を得たかったんだよ。
っていうか嘘と真実って誰もそんな質問してないんだけど
参考にするもしないも貴方次第
正答、誤答も私次第
1001 :
1001:
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