国家公務員�T種と総合商社だったらどっちが凄い？

公務員の最高峰の官僚である国�Tは世間体や教養、ある程度の収入が保証される上、
国を背負っているというまさに中枢で働く人

総合商社は長年人気が根強く、破格の給料とスケールの大きい仕事ができる


あなたならどっちを尊敬する？

商社。国一はうまみがない。

>>2
世間体最高じゃないか？
あとはやりがいとかか

世間体で仕事するあほはどうかと
やりがいは商社に軍配

激務発給で厳しい出世競争や世間の批判にさらされた挙句
対価として得られた利権や天下り先も次々削減
さらに今後はミンスの馬鹿議員に付き合うはめになる

国�Tもとうとう商社と比較される対象になったか…。

仕事のスケールは国�Tのほうがずっと上だと思うが。
商社の仕事にやりがいなんてあるのか。

やりがいを語るのはどう考えても水掛け論。

総合商社
・40歳1200〜1400万（少なくとも）
・基本本社勤務、高確率で途上国転勤
・競争激しい
・世間体は良いでしょう

国１
・40歳で900〜1000万くらい
・基本霞ヶ関勤務、地方に出向有り
・競争激しい、天下りは省庁しだい
・世間体はかなり良いでしょう

財務計算外務警察総務＞総合商社＞その他官庁

っていうイメージ

財務（主計）＞財務他＞計算、外務、警察、総務（自治）、国交
＞総務（他）、内閣府、金融庁、環境、農水、厚労、防衛、人事院、公取、会計検査院＞＞
総合商社＞＞＞法務（�T種採用）、国税、財務局、税関、印刷局、造幣局他

公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間

>>9
それはないｗ
国一のキャリア組は４０で最低でも２０００万はいくよ。

国家一種が難しい上に激務なんて知ってるのは、ほんの一部だろ。
今じゃ大学出てても「国家一種ってなーに？公務員？へー楽なんだ〜。」ぐらいだと思うよ。

世間の評価は、　商社＞国１　だと思うね。
昔は、大卒ぐらいは、国１＞商社ってのを知ってた感じだけど。

国�Tは40歳では企画官か室長。
年収は940万程度。

つーか本省局長クラスで2,000万超えない場合もザラ。

冷静に考えて
財務（主計）＞財務他＞計算、外務、警察、総務（自治）、国交、総合商社
＞総務（他）、内閣府、金融庁、環境、農水、厚労、防衛、人事院、公取、会計検査院＞＞
＞＞＞法務（�T種採用）、国税、財務局、税関、印刷局、造幣局他
ぐらいじゃね。

>>13
そんなもらえたら商社となんか比べらえれない

>>5
最近ガチで仕事なくなって暇らしいぞ

最近就職板にこの手のスレが乱立してるから、自粛してくれ

まず経産、外務、旧自治、警察と商社如きが同格なわけがない。

商社が良いのは給与だけ。
あと仕事が（実は）ラク。

給与が良いだけなら一部の私立大学職員とかも商社並の高給。

と思っていた時期が俺にもありました

>>18
N妻先生の質問主意書がなくなったから最近はタクシーで帰らなくてよくなったって言ってたなｗ

>>18
楽っていっても終電で帰れるレベルだけどな

町役場とかの楽と同視するなよ

年中　終電で帰ってるわけではない。

日本にとって本当に必要なのは国�Tだな。
商社は代替が利くが官僚がいなければ国が潰れる。

>>9
ふざけんな国１はそんなにもらえねえよ
財務や計算や警察ならそれくらいいくかもしれんが、他はそんなにいけねえ。
ソースだせよ

とりあえず、財務省・経済産業省・外務省・警察・総務省（自治）商社より格上
他はしらん

平成20年度-五大官庁別採用データ

財務省(法文系)　東大12　一橋2　慶應1　早稲田1　【採用数(法文系)16】
警察庁(法文系)　東大11　京大3　慶應1　早稲田1　【採用数(法文系)16】
経産省(法文系)　東大20　早稲田3　一橋2　慶應2　京大1　筑波1　上智1　【採用数(法文系)30】
外務省(法文系)　東大16　京大4　阪大2　東外大2　早稲田2　慶應1　中央1　【採用数(法文系)28】
総務省(法文系)　東大20　京大4　一橋2　慶應2　早稲田2　中央2　阪大1　同志社1　【採用数(法文系)34】

経産省(理工系)　東大15　阪大2　東工大1　慶應1　早稲田1　【採用数(理工系)20】

五大官庁(法文系)-合計
東大79　京大12　慶應8　早稲田7　一橋6　阪大3　中央3　東外大2　筑波1　上智1　同志社1　

足し算も出来ないのか、　法文系の合計なら早稲田９、慶應７だろが。

警察以外なら微妙
警察だけが破格なんだよ
市民だけでなく、今時階級かさに何やってもまかり通るなんて警察だけ
仮に商社でセクハラしたら飛ばされる

官僚は激務薄給だわな、東芝と変わらん

国１の中央官庁はだいたい退職までに平均三億らしいよ
だいたい３５年も勤めないんだから平均一千万だろ
それから天下りラッシュでがっぽがっぽなんだから最強でしょ

格上かは知らないけどとりあえず官僚はあんま人気はないし、五大以外ならもうある意味ちょっとかわいそうな人という位置づけな気がする＠東大

>>33
俺も東大だけど、財務・経産・外務は人気だよ。
自称東大生乙

>>34
別に五大が人気ないとは書いてないからあんまり食ってかからないで欲しい。

官僚は全体としては間違いなく人気下がってる。五大以外は微妙にかわいそうな人的扱い。でも財務・経産・外務はまだまだ人気。
これでOK。ていうか五大って言い方おかしくね？警察とか志望者そんなにいるか？俺の周りにいないだけか？

●市役所職員採用　公務員試験


５人の採用枠に２７８２人が殺到し倍率５５６倍。


中途採用試験には外資系金融マン等も殺到。


http://www.j-cast.com/2009/04/06038929.html

>>36
俺行きたいから勉強してるよ、内定ありだけど
あれだけえばれる仕事もないだろ
高慢な高卒警官はゴミ扱い、市民にも偉そうにできる
最強だろ

>>32
民間へ天下る可能性がある経産以外は、通常現役時代の給与より下げられ、
退職慰労金だって、年間100万程度の繰入で、それを退職時に支給されるだけなんだが。
20年前の話でもしてるのか？
>>36
警察は旧内務系の中でも別格。
警察官僚は約30万人いる警察組織を圧倒的なスピードで昇進していくし、なにより情報握っているから。
合法的に実力行使も認められる権力の塊。

ただ、商社なんてただの便利屋、男芸者だろ？
金が多少良いだけでそんなに評価される理由がわからないね。
商事物産以外は東大というだけでほぼ受かるし、
賢い人間が商社なんかに入るとは思えないんだが。

商社は東大ならまず受かるってる馬鹿は死兆星出てるよ

商社受けないから事実がそうでなくてもまったく問題ない。

というか、住友や丸紅程度ならふつうのやつは受かるだろ。

お前去年のいつだったか忘れたが出た文春読んだほうがいいよ
東大ならみずほは絶対受かるとたかくくって爆死したやつのことが載ってるから
全通なんて都市伝説だから真面目に取り組んだほうがいいよ

受けないから関係ない

金は親のもの相続できれば困らない
俺は国家一種

てか官庁と商社比べる1って脳みそ沸いてるだろ。
比較するなら日銀、国協銀、政投銀だろ。
俺の感覚的には三大官庁＞三大政府系金融＞その他官庁
だな

ＤＢＪ内定者乙

>>45
感覚的に俺もそんな感じだな。
正直、財務、経産、外務以外は魅力あんまない。

>>43
関係ないなら適当なことを言わない方が良い
もし官庁行くならそういうことやると命取りになるよ

>>37
外銀リストラされた奴が受けてるのは金融庁だろうが。
市役所マンセー野郎自重しろ

三大官庁＞商事物産＞その他官庁＞その他商社だな。
プライド的に丸紅、伊藤忠行くくらいなら、省庁いく。

>>45
>てか官庁と商社比べる1って脳みそ沸いてるだろ。
この部分には禿げ同だわ。
商社と官僚比べるなんて頭がおかしいとしか思えない。

単純に倍率で見ても商社とは比べ物にならんぞ。
そりゃ役員クラスの年収なら凄いのかもしれんが、
国家公務員キャリア組には天下りがある。
今の時代に天下りって言うかもしれんが、実際に俺の知り合いの企業のトップはそうだったりする。

わが国では依然として中央政府の役員は特権階級だよ。

>>51
今はそうだけど今後はどんどん天下りしづらくなるのに何いってんの？

>>39
>>52
計算に限らず民間にも天下りしまくってるよ
企業の役員情報をよく見てみるといい

まぁ財務なんかだとさらに会計学・財政学の教授職なんかもありそうだなー
ここらへんは省庁の斡旋なしでも余裕でなれるかと

キャリアは大変だよな。
仕事は激務、責任も重い、なのに、
政府、国会、マスコミ、国民から叩かれまくり。

もう、いろいろ国がやばくなってて、
最高のエリートを選抜して、立て直し計らなきゃいけないのに。

誰からも尊敬されない仕事なんてやる気にならんだろ。

三大官庁と商社だと商事とでも大抵、官庁選ぶ人多いけど
三大官庁以外の官庁と商社の場合はどうなんだろうな？

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
大阪府　　　 42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　 798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

こうやって答えのない意見を丸投げしてる時点で大したことないだろ
どこに行ってもバカにされるぞ

商社マンって仕事内容は文字通り商人だろ。
ニタニタ愛想笑いしてヘコヘコ頭下げまくる仕事。
プライドある奴には大変だよ。
一方官僚は文字通りお役人様。上級武士。
人に指示する側。

ぶっちゃけこの手のスレは答えがないが

国１狙って国２すら落ちて、地方も全滅状態で公務員叩きになる人間
ＯＢ訪問ばっかで総合商社にあこがれたが、全滅して商社叩きになる人間

こういうのは毎年かなーりの人間が春から夏に出てくる

士農工商の士と商を比較するとかありえんだろ。
なにがどっちを尊敬する？だよ。
一体商社のどこに尊敬する要素があるのかと。
金儲かってるから尊敬するって発想がアホ。

商社って業種区分で言えば流通だぞｗ
要するにダイエーとか佐川急便とかの仲間ｗ

40歳といえば、たとえば総務省キャリアなら県庁の副知事として権力を振るっている頃だが、
商社の奴はといえばいまだ工場のおっちゃんとかにペコペコ頭下げて頑張ってるよな。
俺は真夏でも汗だくになり靴底減らし頭下げまくってる商社マンは嫌いじゃないな。
なんか努力の人って感じがするじゃん？ｗ

>>60
企業や個人が金儲けたり、金融が集めた金投資したりせんと、国は予算を組めんぞ
公共の利益のために働いてるもんが営利性軽蔑するなんてあってはならんことだ
私企業への尊敬や、それら企業における業務遂行により得た金で営まれている国民生活への愛着がないなら、
その実現のために日々奔走している公益ってのはなんなんだ？ってことになる

総計とかの私大なら総合商社のほうがいいだろうね
国�Tは私大はあんまり出世できないし

>>64
国１を知らないのがバレバレなんですけど・・。

>>65
だよなｗ

>>64
「そうだよね〜。国一じゃ私大の人はあんまり出世出来ないよね〜」
って、お前、国一は日本の超難関試験だぞ。

私大で合格した奴なんているのか？
ほぼ東大、京大で、ごくまれにその他の帝大が入るくらいだろ。

スレタイちゃんと読めてる奴が少ないな。

凄いのは間違いなく国１。はっきり言って商社なんかとは比べもんにならんだろ。
ただどっちに行きたいかって言えば俺は３大までなら商社。
官僚は待遇が能力の割に会わん。
伊藤忠・丸紅ならそれでも官僚だな。


ま、実際の俺は商社も無理そうだけどww

国１･２統合でさらに給料下がりそうだな

>>67
おまえＦラン？
デタラメ言う前にちゃんと国�T内定者の大学調べてからいえよ

>>68
外務、財務、経産なら財閥商社より行きたいだろ。
あとは同意

凄いのは圧倒的に国�Tだろ
実際問題稼げるのは商社だろうが

かっこよさでは商社だな。
2ちゃんは異常に公務員の人気が高いが

かっこよさなら明らかに官僚だろ
どういう発想したら商売人が天下国家動かしてるエリート官僚よりかっこよく見えるんだよ

士農工商って言葉知ってる？
士のトップである官僚と商のトップである商社マンじゃ話になんねーよ
身分上げてからかかってこいや
ホラ、今日も初老の商社マンが中央省庁に入り浸って若手官僚にペコペコ頭下げてるよ

今度官僚になるけど、商社なんて内定貰える気がしなかった。
官庁訪問は別として、国一自体は落ちたら恥ってレベルだぞ。

総合商社っつったってピンキリだし

国を代表して真のエリートとしてあり続けたいなら経産、財務、外務もしくは
日銀、JBICに行くべきな。それ以外の官庁は正直微妙。まあそれでも商社より劣るとは
思えないが。

東大生なら試験さえ通ればry

商社マンって要するにただの営業マンだろ？何が凄いの？

民間企業に上も下もないよ。儲かってるか儲かってないかの違いだけ
総合商社だろうが零細商社だろうが変わらん。
いっぱい儲けたら役人にも対抗できるようになるとか考えてるならアホの極み

どっちが凄いってどっちも凄いけどなｗ
金なら商社
ステータスなら国�Tだな
ま、金って言っても生涯年収で考えたら国�Tよりもらえるやつなんて10%もいないだろうがな
その辺の現実見えてない商社志望がおおすぎる気がする

商社って存在自体が隙間産業だからなｗ

商社なんて自ら何か生み出すわけでもないカス業界じゃねーか

卸売り業

>>82
最終的には金もステータスも国一だよな。
比較対象にすらならねーよ。

そもそも国一受かる頭脳持ってるなら商社マンなんて目指さないよ　
少なくとも俺のケースは笑

>>76
>国一自体は落ちたら恥ってレベルだぞ。
そんな馬鹿なｗ
２ｃｈは天才が多いだね

周りみてると国�Tの中でも差がヒドいよ
国�Tをひとまとまりにしない方がいいと思う

周りみてると商事物産のやつの方が農水とか厚労の
下位省庁より人間的にも頭良いの多い印象

下位省庁のやつは、いわゆる覇気のない腑抜けみたいのばっか

Ｉだけだと技官も含まれるんだろ
技官とか1ヶ月勉強したら余裕だしな

どうやら官僚側が優勢みたいだな

>>86は天然でやってるのか？試験自体はそこそこの大学なら普通に落ちたら恥レベルだろJK・・・

技官採用で人気なのって経産ぐらいだろ
後は、微妙

技官は国�U事務と同じレベル、待遇
よってクソ

ドラマの不毛地帯と官僚達の夏で両者とも人気出てるだろうな

>>76
ナカーマ
配属不安だよなｗ

とりあえず商社は高給なのがうらやましいがそれだけかな。

>>86
おまえ東大内部の事なんも分かってないなｗ
民間全滅したやつが2か月勉強して下位官庁に滑りこむ時代だぞ

あたりまえだけど、国�Tだろ。

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
大阪府　　　 42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　 798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

>>95
そういうやつもいたかもしれないが、その事例を一般化しないでくれ
疑似東大生は頭悪いなｗ
とりあえずほとんどの受験生にしたら国�T最終合格は難関には違いないよ
最終合格の倍率20倍くらいあるだろ

>>67
ちょっと上のレス>>28くらい見ようぜ

下位官庁でも北大や東北大あたりの旧帝ならお買い得かも試練
守屋のような東北大でも次官になれるし
北大も公取の事務方のトップから4大法律事務所の顧問になってる人がいたな

国一商事物産＞住商＞＞トヨタソニー＞＞パナ伊藤忠丸紅ホンダ

案外ドラマとか観るとその業界に興味持ったりすることはあるんだよな
ハゲタカ観てそう思った

>>98
最終合格できないのはどうしようもない馬鹿ｗ
多くのやつは受かるのは当たり前で何位で受かるかだけを気にしてる

>>102
視野狭すぎワロタ
井の中の蛙だなお前は

>>99
大学とかこれからは関係ないだろ
昔は合格者に東大生が多かったというだけ
これからは私大事務次官がドンドン増えてくぞ

どっちが凄いかというのに関して、友人が内定した時どっちがそいつを尊敬できるかに置き換えた時
国１の方が上だわ。

【2010年度　資格難易度ランキング】
80：旧司法試験
75：医師国家試験(旧帝)
70：国家一種(省庁内定)
69：新司法試験
68：弁理士 アクチュアリー
67：公認会計士
66：センター7科目90％ TOEIC990 医師国家試験(旧帝除く平均) 司法書士
65：通訳案内士 電験１種 税理士
64：歯科医師 ITストラテジスト 不動産鑑定士
63：米国公認会計士 英検１級
62：センター7科目80％ 国税専門官 中小企業診断士 １級ＦＰ技能士（ＣＦＰ経由除く）
60：簿記一級 証券アナリスト 電験２種 気象予報士
59：１級建築士 社会保険労務士 技術士（建設）土地家屋調査士
57：応用情報技術者 CFP
56：行政書士 薬剤師
55：センター7科目65％ 測量士 ２級建築士 マンション管理士
54：宅建　電験3種 エネルギー管理士 通関士
52：管理栄養士
50：TOEIC470 AFP 基本情報技術者 簿記二級 FP2級 LPIC Lv2
49：危険物甲種 CCNA 各種自動車運転免許（フルビット）
48：LPIC Lv1 MCP 各種自動車運転免許（第一種フルビット）
46：看護師　旧初級シスアド
44：エックス線作業主任者 栄養士 療法士 救急救命士
43：ITパスポート 介護福祉士 危険物乙種
42：簿記3 FP3 旅行管理者（国内） ２級陸特技
41：医療事務2級
38：准看護師　医療事務3級　秘書検定２級
37：海事代理士
36：貸金業務取扱主任者
33：簿記4級 MOS 危険物丙種
32：原付免許

センター高くねえかｗ帰国でもない限りセンター9割とＴＯＥＩＣ満点には結構差があるぜｗ
センター7科目９７パーとかならまだしも。

>>1
東大京大なら国�T
一橋慶應早稲田なら総合商社

国�Tも商社も内部で差があるじゃん。

農水とか法務とか国交とか財務局なら商事物産より下だろうし
丸紅や伊藤忠では財務経産とは比較にならない。

>>98こそ明らかに非東大。
東大にいて、こいつ頭わりーなって思う奴も試験だけは大体受かってるよ。
官庁訪問でNNTは多いけど。

確かに双日と国一なら国一だろうねぇ

三菱商事は２９日、日本航空の会社更生法申請に伴い、２０１０年３月期連結決算に
特別損失などとして３２４億円を計上すると発表した。住友商事、丸紅もそれぞれ
５０億円の特別損失を発表。既に１５０億円を計上することを決めていた双日は
１０年３月期の業績予想を下方修正した。

大手商社は過去の日航の資本増強時に優先株を引き受けるなどしていたためで、
近く決算を公表する三井物産、伊藤忠商事も損失処理に踏み切れば大手６社の
日航関連の損失は合計８００億円を超えるとみられる。日航の法的整理の影響が
商社の業績を直撃した。

各社が損失計上に追い込まれたのは、日航株の上場廃止で優先株が１００％減資となる
見込みのため。機材や燃油などの取引関係が深いことも響く。

三菱商事は、保有している優先株で１５０億円、普通株で７億円を損失処理。
純利益ベースでは９３億円の損失。英子会社が運航会社の日航インターナショナルと
結んでいたジェット燃料に関するデリバティブ（金融派生商品）契約の解約でも
２３１億円の損失を計上する。

このため三菱商事の０９年４〜１２月期連結決算は、前年同期の資源価格高騰の
反動もあり、純利益が前年同期比５２・３％減の１８５５億円と大幅減益となった。

◎三菱商事 [コード/8058]
http://www.mitsubishicorp.com/jp/

◎ソース
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012901000541.html

>>106見て80と75のダブル合格が知り合いにいるんだが
あいつ最強なんだな。

好景気の時に官公庁行った奴は特攻隊扱いだったぞｗ
名誉はあるけども自ら死地へ赴くというかそんな雰囲気
そう言う意味での「凄い」扱いはあるな。

>>113

ってことは今４０代？

>>113
だったらなお更だよ。
当時は今以上に官僚の地位が上だったころじゃないかｗ

つーかこのスレの奴国一と通常の公務員試験混同してないか？
難易度は段違いだぞ？

適正があるのは認めるが、
客観的に見て国家公務員一種の難易度のほうが上。
国一受かっても採ってもらえるかどうかわからんだぜ？
東大やら京大の上位でやっと手が届く世界。

あとな、給与面でも一種の奴等は桁が違うよ。
うちのＯＢが勤めている企業（就職活動している学生なら誰でも知っている超有名＆有力企業）が
官僚の天下り先なんだが、当たり前だが待遇はもの凄いらしい。
何もしなくても役員・社長のポストが約束されており、業務は殆ど下任せ。
んで年収億単位。それが官僚。

一部の優秀な官僚だけなんじゃないか、と疑問に思うかもしれんが、
聞いたところによると無能な奴等でもポストは用意されているらしい。
むしろ天下ってくる官僚の殆どがあまり出来のいい奴等ではなく、
官僚でも上位の奴等は更に上に行くとか。

商社マン＞官僚とか主張する奴等は国一挫折組みの商社マンか？それともただの無知？

具体的に億単位の年収を貰ってる官僚の名前を教えてくれませんか？

新聞やテレビなんかみてると、たかが2000万程度の年収で
天下り高額報酬官僚許さんみたいな論調なんだが

金
商社＞＞＞＞＞国一

名誉
国一＞商社

女
商社＞＞＞国一

仕事量
国一＞＞商社
飲み
商社＞＞＞＞国一

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51362986.html

官僚こそが日本ひっぱっているとかいまだに思ってるやつはこれ見て現実直視したほうがいいと思う。

池田信夫ソースで現実直視とか言われてもちょっと・・・

>>119
日本崩壊がまた一歩進んだ感じだな。
悪いが、バカな奴は１００人集めてもバカだぜ。

たとえば、英語読めないバカを１００人集めても、英語が翻訳されることはない。
むしろ、バカ同士、「こんなの必要なくね？」とか言い出して、悪い方向に進む。

９９％の国民がバカである以上、民主主義で選ばれる人間もバカが多くなる。
だから、問題解決能力の高い人間が官僚にますます必要になる。

なのに、「良く分かんないけど、官僚むかつく〜。公務員なんてみんな同じでしょ〜。」的な
マスコミと世論は叩きまくる。

ま、どうでも良いけどね。
東大出る頭があるなら、こんな崩壊寸前の日本は捨てて、
外資系企業-＞海外を狙うほうが良いと思う。

官僚を超エリートの座から引きずりおろしたところで、官僚に代わるものなど
出てこない。
結局、日本からまた超エリートが消えただけ。

敗戦の時と同じだ。
あの時は陸軍将校が超エリートの座から引きずり降ろされたが
それに代わるエリートは出て来なかった。

＞たかが2000万程度の年収で

学生が年収2000万をたかがなどと言ってるのは笑えるなｗ

試験自体なら旧司法のほうが難しいよな
優秀な人がどっちに進むかは別として

言論弾圧、集団ストーカー、不正アクセス、空吹かし騒音公害
おまえらこそ犯罪者だ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
http://ranobe.com/up/src/up429103.jpg
http://ranobe.com/up/src/up429102.jpg
http://ranobe.com/up/src/up429101.jpg
http://ranobe.com/up/src/up429100.jpg

不正アクセスで住所を割り出し、集団ストーカー、空吹かし等の迷惑行為を繰り返す
で話を聞きに言ってみると

自「なにやってんのここで」
集「つ、通信」
自「は?wで何かうちに用あんの?」
集「いや、ないです別に」

言論弾圧に来てるくせに何も語らないへぼいやつ

ワキガの親の言い訳
1　遺伝することを知らなかった、
1 軽度から重度は生まれないと思った
1　手術したから遺伝しないとおもった
1　ワキガの子供をたくさん生んでワキガ大国にし、ワキガ差別のない社会にする
1 手術でほぼ完治して自分が腋臭ということを忘れていた
1 「遺伝するのはなんとなく解ってたけど、できちゃったんだからしょうがないでしょ」

>>116
法制局長　報酬２９１５万　＋　退職金９２００万　＝　１億２１１５万円
調査局長　報酬２４３６万　＋　退職金７６８９万　＝　１億０１２５万円
事務総長　報酬２９７９万　＋　退職金９４０５万　＝　１億２３８４万円
事務次官　報酬２４３６万　＋　退職金７６８９万　＝　１億０１２５万円

おれなら検事総長になりたいけど

しかも退職金は税金があまりかからないから実質の年収はさらに高い

キャリアの頂点でそれだからな。民間の役員でもそれくらいいってるのに
激務を考えると渡り繰り返してようやく割にあうって感じだろうな

官僚機構ぶっ潰してその後どうするのか未だに説明ないよな

>>1 くだらん質問するな
国家一種＝東大法上位２割
総合商社＝早慶
くらいちがう
偏差値に換算したら２０以上

宿命ってドラマ見てみ
現代版の華麗なる一族みたいなドラマなんだけど
年収3000万の外資トレーダー女（小池栄子）が財務官僚の男に振られて涙目になってっからｗ
その財務官僚は政治家の娘と結婚するらしい。
やはり民間はどこまでいってもエリートにはなれんな。

じゃあ聞くけど、都銀と県庁はどっちがすごいの？

>>132
ソースがドラマw
しかも男女関係ww

ドラマは世間の見方を示してるだろ？
あるいはドラマが世間の価値観を構成している

>>135
電車男にでもはまってろw
そもそも千差万別な恋愛を持ちだすな

今やローのせいで、裁判官でさえ国１の落ちこぼれがなる職だぞ

落ちこぼれでは弁護士にはなれても裁判官にはなれねーよ

>>137バカ過ぎて呆れた

裁判官が落ちこぼれの仕事とか２ちゃんはほんと愉快だなぁｗ

財務省
2010
東大16京大2早稲田2計20
2009
東大13一橋2早稲田1慶応1計17
2008
東大12京大1一橋1早稲田1慶応1計16
2007
東大12一橋2早稲田1慶応1北大1計17
2006
東大13京大1一橋1早稲田1計16
2005
東大16京大1一橋1慶応1計19
2004
東大15京大1一橋1慶応1計18

>>114
2月に26になります。
旧司法から新司法の移行期間で枠少ないのに持って行きやがった。

>>123
能力考えたらってことなんだが。
事務次官になれるような人間は、もし民間行ってたら
少なくとも倍の収入貰えるようなのばかり。
そう考えると、たかが2000万ってなるわけ。

日銀マッキンゼー商事蹴り財務省経産省とか東大にいるから

金玉男尺八なら5年目で5,000万いく。

国１は5年目で500万、商社は5年目で800万程度。

外資はクビになって路頭に迷うリスクが高杉て無理

>>143
>事務次官になれるような人間は、もし民間行ってたら
駄目だこいつｗ

>>144
そういう志望に統一感ないやつとかカスだろ。
国のために働こうとしてるやつが外資受けるとか本末転倒。
まあどうせネタだろうがな。

しかし現実だと上位官庁に入る人や政府系に行く人は人格能力ともに高い人が多いのに
なぜ2chの官僚や政府系厨はこうも必死で気持ち悪いのかね

>>149
誰が言ってんだか。お前もネラーだろ。
鏡見てこいよ。

>>150
は？ｗｗｗ

論点がおかしい
批判者も援護者もどっちも官僚じゃないｗ

難関ローに行くやつは国�T受けて採用されなかったやつが多い
裁判官になるのはローの優秀層

国�T落ちの優秀なやつが裁判官になる
落ちこぼれという言い方が悪かったね

>>148
まぁ向き不向きはあるしそれぞれの話を聞いておくことは悪いことではないだろう
ただ逆に財務経産蹴ってマッキンゼーみたいな人もいるし、最近はホント人それぞれになったと思う

>>153
そんな事実はないｗ
国１狙いとロー狙いは早い段階でそれなりに分かれてるよ

>>148
いや、結構いるよ　官僚と外資や商事やJR東海との併願は聞く
志望とかじゃなくて、腕試しに受ける奴が多い　特に外資はね

>>144
何年卒だよ？
少なくとも09と10卒にはそんな内定者いねーよ
11卒のマック仮内定者にもそんなやつは当然いない

>>156
外資は選考が早いから早めに内定出れば国�Tの勉強に専念できるというのもあるね
最近は軽視傾向とはいえやっぱり試験の順位も重要だし

日銀DBJ蹴りモフなら東大一橋にそれぞれいたな

日銀自体、国１に余裕で蹴られるとこ

お前らどうせ東大じゃないだろうから知らないだろうが
今でも官庁は人気なんだぜ
財務外務経産警察なんか人気
あとは総務金融内閣府あたり

>>157 毎年東大にはそんなのいる。
お前が無知なだけ。筆記力と人間性備えていれば東大法か理・工の経歴は無敵。

国１＝ロールスロイス
商社＝クラウン
くらい違うだろｗ
低学歴な質問だな

>>162
経済教養もな

いや、官庁人気ねえよ

国�T糞簡単だし。
10年くらい前は司法試験択一落ちばっかだった。
あの頃の連中は法曹にコンプレックス持っていて
よく省に内緒で司法試験を受けていた。
で、会場でばったり同期や先輩に会うと
バツが悪そうにしていたっけｗ

>>165 嘘ばっか　知ったかｗ

2chで拾った就職活動に使えるリンク集
http://2ch.buzama.com/

東大でも商社やDBJとかの民間は人気だぜ
まあ似非東大生にはわからんのかな

>>166
お前何歳だよｗ

当時の状況はその当時の人間にしか分からない。

東大生にとって国１の筆記は難しくないからなぁ
受かるだけなら3か月、中上位合格でも半年〜1年あればいい

面接では確かに非リアを弾くようになってるね
でも商社ほどのレベルではないかな

財務省・経産省なんかは商社を蹴っていくね　このあたりはいい感じ
でも商社内定者にはもともと国１受ける気ない奴が多いからね

>>157

144のようなのは、2000年代前半までいた。
その後、まずいなくなった。

事業仕分けに出てきてた官僚の言い訳とか聞いてるととても優秀とは思えないんだけど(笑)

>>162
悪いが東大のコンサル内定者だ、嘘は通じない
10卒でマック内定出た人間は全て把握してる（辞退した人間も）
09卒もほとんど把握してる
11卒も就活イベントの手伝いしてるから把握してる

お前の言うような人間はここ数年はいない、出鱈目

官僚なった奴と一流民間行った奴とでさして違いはなかった気がするがな。。
あえていうなら、国�T組には無難な奴が多かった気がする。

>>170
受かるだけなら一月かからんやつ多いだろ？
俺含めて二週間前後の対策で受かったやつを何人知ってる。

日本を支えるメーカーに東大生が行かないのはなぜですか？
やっぱり給料安くてステータスが低いから？教えてくれ。

国�T舐めすぎ。教養はなんとかなっても、専門科目は一ヶ月じゃまず無理。
司法崩れである程度基盤があるなら、ひょっとしたら可能かもしれんが
特別区の筆記すら落ちる奴も少なからずいんのにな笑

>>173
日銀か、マッキンか、商事のどれかを蹴って財務・経産なら毎年いるじゃん
あんま細かいこと言いなさんなｗ　過去1人くらいいたかも知れんしなｗ

工学部からは毎年ブラック電機に大量に就職してますが。

>>178
いやいや虚飾はよくないだろ、明らかに印象が違うじゃないかよ
こすい手を使うぜ

>>175
それなりの基礎があればな
運動会やってたりしてゼロからの奴だと3か月は見るべきだろ

>>176
結構行ってるじゃん　数百人くらい　1000人いるかな？

>>178
それと、09と10卒にはマック蹴って外銀や商事行ったやつはいたが
省庁に行ったやつはいない。

>>182
09で商事蹴り財務は知ってるよ

法からだとメーカーは新日鐵くらいだな
メーカーは仕事がつまらなさそうなんだよな

よく比較で〜蹴りで省庁とかって話が出てるけど
逆がないからってのを利用した印象操作だよね

>>183
ん？
そりゃ商事だといるんじゃね？
マックにはいないよと言う話

>>184
トヨタもソニーもいるぞ
化学あたりのマイナーメーカーもいると思う

最終的にどこに行って何をしたいが重要なんであってどこ蹴ったかとかどうでもよくね？
ホントおまいらは受験のノリが抜けないんだな…

>>188
スレタイ読めｗ
Ａを蹴ってＢに行ったならＢのほうがいい、っていう一つの理由にはなるだろ
まぁ省庁対民間の場合は選考時期がズレてて省庁蹴りが発生しないのでたいして意味ないけどね

公務員厨の情けない虚言、ばれて逃亡しちゃいました

144 ：就職戦線異状名無しさん：2010/01/31(日) 13:02:57
日銀マッキンゼー商事蹴り財務省経産省とか東大にいるから

157 ：就職戦線異状名無しさん：2010/01/31(日) 18:09:58
>>144
何年卒だよ？
少なくとも09と10卒にはそんな内定者いねーよ
11卒のマック仮内定者にもそんなやつは当然いない

162 ：就職戦線異状名無しさん：2010/01/31(日) 23:33:11
>>157 毎年東大にはそんなのいる。
お前が無知なだけ。筆記力と人間性備えていれば東大法か理・工の経歴は無敵。

173 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/01(月) 01:07:55
>>162
悪いが東大のコンサル内定者だ、嘘は通じない
10卒でマック内定出た人間は全て把握してる（辞退した人間も）
09卒もほとんど把握してる
11卒も就活イベントの手伝いしてるから把握してる

お前の言うような人間はここ数年はいない、出鱈目

178 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/01(月) 01:20:37
>>173
日銀か、マッキンか、商事のどれかを蹴って財務・経産なら毎年いるじゃん
あんま細かいこと言いなさんなｗ　過去1人くらいいたかも知れんしなｗ

180 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/01(月) 01:23:04
>>178
いやいや虚飾はよくないだろ、明らかに印象が違うじゃないかよ
こすい手を使うぜ

182 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/01(月) 01:24:40
>>178
それと、09と10卒にはマック蹴って外銀や商事行ったやつはいたが
省庁に行ったやつはいない。

185 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/01(月) 01:28:57
よく比較で〜蹴りで省庁とかって話が出てるけど
逆がないからってのを利用した印象操作だよね

188 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/01(月) 01:32:31
最終的にどこに行って何をしたいが重要なんであってどこ蹴ったかとかどうでもよくね？
ホントおまいらは受験のノリが抜けないんだな…

メーカーでもソニーなら、おおってなるよ。
文系はどうかしらんが。

日銀蹴って国�Tはよくいるね
日銀も昔は対抗して国�Tの試験日に内々定式やったりしてたんだけどｗ

さすがに日銀では国イチにかなわんだろｗ
日銀て横国とかのﾄﾞｷｭｿも混ざってるから実質は総合商社レベルじゃねーか？

ただ国交や農水だと迷う人も多いとは思う

東大なら喪だって国�T行けるんだぜ?

>>194
上位の省庁には勝てなくても、下位には勝てると思うよ
普通日銀受ける奴は下位省庁受けないけどな

横国の日銀は総合職じゃないけどな。
でもたしかに、日銀の総合職いくなら国一上位かなぁ。
俺の中では、商事物産＝国一上位＞日銀＞住商伊藤忠＞国一下位

関係薄いけど>>141の内訳正しくないぞ
予備校に載ってるやつのみ数えたんじゃないか？
内定者に聞けばわかる

＞俺の中では、商事物産＝国一上位＞日銀＞住商伊藤忠＞国一下位
出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久々の早慶特有の低知能発想癖♪
母親の羊水濁ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本銀行の天下りは凄まじいだろ

ほとんどの地銀の頭取・役員に日銀からの天下りがいるんだぜ？

日銀マンセーきもい。
JBICとDBJと違って日銀にはネラー内定者が多いのか？

財務省　国家一種事務系職員採用実績

2010
東大16　京大2　早稲田2　　　　　　　　　　計20
2009
東大13　一橋2　早稲田1 慶応1　　　　　　計17
2008
東大12　京大1　一橋1　早稲田1 慶応1　計16
2007
東大12　一橋2　早稲田1 慶応1　　　　　 計17
2006
東大13　京大1　一橋1　早稲田1　　　　　計16
2005
東大16　京大1　一橋1　慶応1　　　　　　 計19
2004
東大15　京大1　一橋1　慶応1　　　　　　 計18
-------------------------------------------
�@東大97　�A一橋8 �B京大6　�B早稲田6　�D慶応5


史上最強の学歴差別

>>203
ソースは？

脳内でつ

>>203 もうちょっと正確に

国1は東大からの採用が50％を超えちゃ駄目だからこんな多いわけない。
昔はともかく現在はマーチあたりまで万遍なくいるはず。

>>203 もうちょっと正直に

>>207
全体での話だろ。下位官庁で低学歴採って帳尻合わせてるよ

東大って学歴フィルター外すと返って増えるから困る

東大生が何言おうが灯台様で済まされるとは思うけど
東大どころか総計MARCHでもないやつが紛れ込んでると思うとそいつらは何を考えて煽ってるんだろうな

最近灯台を扱うので東大と書き分けうるさくなった

東大でも学部による
文だったら終わってる

>>213
ああ。その通りだね。

どっちでもいい。

>>207
>昔はともかく現在はマーチあたりまで万遍なくいるはず。
国家公務員一種でマーチはありえないよ。
同じ国家公務員でも一種、二種とあるの知ってる？
マーチが許容されるのは二種の一般的にノンキャリと言われている
民間で一般職に当たる人たち。

つーか俺らの世代って本当にゆとりであり知的水準に格差がある世代なんだな。
ここまで無知が多いとは思わなかった。まあ煽りも多いだろうけど。

>>216
数年前に亜細亜大の一種内定者（合格者じゃないぞ）が出て話題になったよ
下位官庁ならマーチもいるよ

>>213 何を持って終わっていると言っているのか分からないが、
受験勉強の難易度だったら東大文３＞＞京大法＞一橋法だ。
これは保証する。

>>216は恥ずかしいやつだなぁｗ
実情を知らないのに雄弁とはｗ

>>13
2000万って事務次官になってもらえるか貰えないかってレベルだぞ

ただし名誉は青天井
筆記試験の勝者だからな
周囲の民間トップからもチヤホヤされまくって年収の１０倍以上の生活ができるよ

筆記のトップって司法じゃないの？

司法と国�Tとなんかの3冠王なら

山口真由さんのことか

大蔵省の頃は、なんか凄いのがいたみたい

速水か

速水じゃなく福井ね。

まあ、本当に凄い人が昔はいたみたい

中曽根は戦前だから陸軍行って主計か

海軍だけどね

Aランク就職偏差値 ２０１１【決定版】(公務員含む)


71 国家公務員�T種
70 裁判所事務官�T種 日本銀行
69 東京都庁 家裁調査官�T種 野村(IB) 三菱総研 政策投資銀
68 他府県庁 政令市 労基 外務専門官 東証 国際協力銀 三井不動産 フジテレビ 集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 特別区 中核市 裁判所事務官�U種 みずほ(GCF) 商船三井 日本郵船 三菱商事 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 読売 電通 朝日 三菱地所 野村総研(con)
===========================================================================================
66 県庁学事 県庁警事 NHK みずほ(IB) 三井物産 郵政(HD) 準キー　テレ東 博報堂 新日鐵 JR東海 日経
65 国家公務員�U種 JRA JR東 三菱東京(IB) P&G(Fin) 農林中金 住友商事 東電
64 その他市役所 AC機戦 新日石 川崎汽船 ソニー 共同通信 伊藤忠 トヨタ 関電
===========================================================================================
63 国税専門官 東京海上 東ガス JFE SBI 東京建物 東急不 J&J ユニリバ 出光 JR西　毎日 丸紅 富士フイルム 旭硝子 住友金属
62 国大法人 三井住友信託 三菱UFJ信託 首都圏上位私鉄 森トラスト 三菱化学 三菱重工 ドコモ アクセンチュア(IT)
信越化学 野村総研(SE) 時事通信 産経 パナソニック 日清製粉 キリン 昧の素 住友電工 ホンダ
61 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ アサヒ サントリー キヤノン
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 法務教官 他の地電 大ガス 電源開発 政策金融公庫(中・農) デンソー 住友不 資生堂 JT　ADK 昭和シェル

つーかここに東大生とかいないでしょ。

レスから知性ってもんが感じられない。

>>231
逆に知性を感じられて東大生と推定されるレスもってこいよ
お前アホだな
たぶん駅弁から地銀行くレベルのカスだろ

商社だったら出世組以外は最終的に子会社に
飛ばされる可能性高いから、国�Tだな。

天下りでずっと高級取りになれるし

省庁→商社へと転職は出来るが商社→省庁への転職はなかなか出来ない
またキャリアなら大体タダで留学できるからその点魅力

警察なら入る
それ以外は商社

ハーバードやMITは商社からの企業留学だらけだけどな。

東大生チェッカー：今年の官庁内定者対抗ソフトボール大会で優勝した省庁はどこ？

どっかのスレで見たな
功労だったっけ？

いま東大生は学部試験で忙しいからこのスレは見てないよ

>>221
汚職乙ｗ

まあマジレスすると、
国一上位＞国一中位＝日銀＞商事物産＞国一下位

まあマジレスすると、
国一上位≧日銀＞国一中位＝商事物産＞国一下位

>>242
金融庁＝日銀じゃないか？イメージ的にも

国�Tって東大でも筆記通るの三割ちょいらしいね

俺、2年目で33万です。

>>243
権力を取るか労働環境をとるかによるな

商事物産を蹴るのは三大かせいぜい五大までだな
んで、中下位官庁に行くなら民間に行くって奴が結構多い

>>244
普通に対策すれば９割だよ
３年生が受けたり遊びで受ける奴が結構いる　それでも３割ってこたーないだろうな

>247 人事院かなんかの公表データ見たから三割はマジだよ。京大で25％で早慶で15％ぐらいの合格率だった。

合格しても採用になるのは東大でも五割とかでしょ？他大はもっと低いし超難関だよね。

得点率9割はないわ
現実はもっと低い

http://www.geocities.jp/plus10101/K1-naitei.html

【財務】 東大16 京大 　一橋 慶応　
【経産】 東大16 京大2 一橋2 東工 慶応 早大　
【総務】 東大22 京大5 早大4 慶応3 一橋
【警察】 東大11 京大2 慶応 早大 ケンブリッジ　（１）
【外務】 東大17 早大3 慶応2 京大 一橋 阪大 筑波　
【金融】 東大 6 慶応2 京大
【国交】 東大18 京大3 慶応3 一橋2 早大2　
【防衛】 東大 6 慶応2 京大 一橋 埼玉 関学 ハーバード
【文科】 東大11 京大2 阪大2 北大 東北 九州 学芸 慶応 早大 中央 同志社
【厚労】 東大 7 一橋5 京大5 北大2 東北2 早大2 慶応 九州 お茶　（２）
【農水】 東大 6 早大6 京大2 北大 慶応 中央 （１）
【環境】 東大 2 上智2 京大 早大 横国
【人事】 東大 阪大 九州 都立 慶応 学習
【内閣】 東大 6 慶応3 阪大 一橋
【公取】 慶応 2 東大 京大 一橋 早大
【公安】 東外 立教
【税関】 慶応 2 東北 上智 中央
【国税】 早大 2 東京 慶応 中央
【財務局】一橋2 慶応 早大 関学
【会計検査院】 東大 京大 中央
【法務】 早大 4 中央4 上智3 横国2 立命2　京大 北大 東北 名大 九州 神戸 筑波 都立 島根 熊本 慶応 基督 同大 リヨン第二　（１１）

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】 （2011年度最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　41.1歳　622万円

上場企業平均 　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

>>248
ああ、最終までちゃんと受けたらってことね
棄権が多いんだろうね　筆記試験自体はそれほど難しくはないよ
東大生なら3か月、ヘボ駅弁でもさすがに2年あれば余裕

>>249
５割だぞｗ　高いわｗ

東大採用率50％以下は宮沢内閣の閣議決定事項だからな。
それまでは80％以上が東大だった。

>>254
でもどうしてその閣議決定事項が守られていないのはなんで？

下位省庁入れれば50パーセントくらいじゃないかな
門下あたりだと東大生は逆に受かりにくいとも聞いたな

国一も学歴不問がタテマエだけど、これまで中卒、高卒で採用された人っていないのかな？

国ニや地上だと普通にいるようだけど。

>>257
あほか。
受けてみろよ。高卒さん。１００％落ちるからさ。

受かっても内定は無理だろうなたぶん

>>257
今の外務次官
まあ外務省は特別だったからこれが普通だけど

阪大法から外専で入省、翌年一種合格で再入省か

阪大でも中卒高卒扱いとか恐ろしい世界やな

卒業していなかったらハーバードだろうがMITだろうが高卒だろ

結局純粋な中高卒はいないのか。

外務一種時代の外交官は東大中退が山のようにいるが
あいつら高卒かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもどうやってハーバードとか海外の一流大学に留学したんだろう

>>265
！？

1.東大中退はマーチ卒業と同等に扱われる。

2.外務省に勤めてから通信教育で大学卒業の資格を取る。

このどっちかじゃね？

社会的地位が大違いでしょ。
総合商社なんて中小企業のリーマンと同じ、しょせんリーマン。
セレブぶっちゃって痛い虚栄心の塊。

国家公務員は給料安いし官舎もぼろいが民間人とは違って身分がある。
公用パスポート使える身分と民間人、大違いです。
「金」を取るか「身分」を取るか、だな〜。

１種

商社は財閥系だろうが、頭悪いのがほとんど

海外の商社マン夫人は外交官夫人にパシられてる
これが現実

_/_/_/_/_/ 超ブラックな会社

・東京エレクトロンデバイス

　人としては扱われない社畜です。
　スーツ革靴ネクタイ着用義務。
　残業残業です。
　海外勤務は中国か台湾。
　納期は絶対です。
　お客様は絶対です。
　土日も最初からスケジュールに組み込まれてます。
　名ばかりのフレックス（実際は８：３０出社義務）
　マズイ社畜用食堂、食事あと３時間体臭くなります。
　九州への転勤の可能性大。
　メーカではありません商社です。
　転勤は会社に逆らえない家族持ちローン持ちを中心に
　ゴールデンウィーク盆正月は仕事です。
　体調悪くても飲み会強制参加、その他ゴマすり立食パーティなど。
　多すぎる定例会、嘘でもいいからやる気がある振り。
　４０過ぎたら肩叩き開始５０はいません。年を取ったら使い捨て。
　親が氏にそうでも納期優先、親の氏に目にも
あえません。

_/_/_/_/_/ 超ブラックな会社

・東京エレクトロンデバイス

　人としては扱われない社畜です。
　スーツ革靴ネクタイ着用義務。
　残業残業です。
　海外勤務は中国か台湾。
　納期は絶対です。
　お客様は絶対です。
　土日も最初からスケジュールに組み込まれてます。
　名ばかりのフレックス（実際は８：３０出社義務）
　マズイ社畜用食堂、食事あと３時間体臭くなります。
　九州への転勤の可能性大。
　メーカではありません商社です。
　転勤は会社に逆らえない家族持ちローン持ちを中心に
　ゴールデンウィーク盆正月は仕事です。
　体調悪くても飲み会強制参加、その他ゴマすり立食パーティなど。
　多すぎる定例会、嘘でもいいからやる気がある振り。
　４０過ぎたら肩叩き開始５０はいません。年を取ったら使い捨て。
　親が氏にそうでも納期優先、親の氏に目にも
あえません。

東大在学中に外務省合格→東大中退で入庁の黄金ルート

>>1

国１(東大法)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞商社(早慶)

１００００倍くらい価値が違うぞ、ゴミ溜めくん。

>>269
商社は体育会系だからな
民間で優秀なのは金融くらい

国1も飲み会めっちゃあるとこはあるよ　体育会系な感じのところもある

体育会系っぽい省庁の筆答は計算だけどあそこは超絶優秀じゃないと入れないから筋肉脳の体育会系とはちょっと違う

相当優秀だけど、超絶ってほどでもない　外資のほうが上だと思う
でも人間的には国１行く人のほうが好きかも

商社も商事物産あたりなら筋肉脳じゃ入れんぞ　どっちがすごいかってのはまた別だしな

外銀って単なる優秀ってよりも金稼ぎが上手い人が多いな
自分が今まで見てきた中ではだが

経産は一握りの次官候補と多くのソルジャー。
頭で採用するのは財務と警察。

最も体育会系は総務自治だな

自分の代の印象では
財務主計、Mck、GSを比べるといい勝負
商社はあきらかにレベルが落ちた（人数も多いけど）
基地外みたいに頭の良い奴は海外院とローだったな

この動画を見てると、経産省はマジで格好良いな！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7767026


＞国家公務員�T種と総合商社だったらどっちが凄い？

国家�T種が凄いのではなく、財務省・経産省・外務省のキャリアが凄いだけ
三大官庁へ行く奴は山口真由さんのような経歴の凄い一流が行く

二流になるとマッキンゼー、ゴールドマン・サックス、日銀あたり

三流が商事物産を含めた総合商社ｗ


オマイら、これが東大生の就職事情ですよー


山口真由さん（東京大学法学部卒）
平成17年度東京大学総長賞（学業）を受賞。

＜東京大学在学中＞
・東京大学教養学部前期課程全コースにおいて｢優｣を取得（平均点97.6点）
・東京大学法学部全コースにおいて｢優｣を取得し、『卓越』として表彰される
・東京大学3年次に｢司法試験｣に合格
・東京大学4年次に｢国家公務員採用�T種試験（法律）｣に合格
・東京大学運動会男子ラクロス部マネージャーを務める（同部は1部リーグ優勝を果たす）
・東京大学法学部在学中、学部生としては異例の担当教員との共著（研究書）を作成・刊行
・東京大学法学部首席卒業
・東京大学法学部卒業後、財務省へ入省（主税局参事官室）

http://www.jinji.go.jp/saiyo/jyosei/1-g-zaimu.htm
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu01/h12_08.html

>>282
最上位層は官庁に行く奴多いね　外資も多いけど
平均層を見るとまた違うな

商社に入れても官庁に落ちる奴も結構いるし、
官庁には入れても商社に入れない奴も結構いるね

山口さんは財務省すぐ辞めて四大行ってるんだけどｗ

ていうか山口レベルが官庁に入ったのはそれこそ山口で最後だと思うぞ

男芸者なんて民間でも下位の方だろ。
給料高いだけで。

METIの人間からすれば商社なんて天下って役員として入る会社。

天下れなくて困るのはどちらかというと官庁側だろJK
商社含めた民間に養ってもらってるって言う方が適切。

財閥商社に官庁の天下りっているのか？

民間のリーマンと比べるなよwww
社会的地位や役割が全然違うだろ

山口さんは今は長島大野で弁護士やってる。
ttp://www.noandt.com/lawyers/myy.php

ただ、このレベルの人間は間違っても商社みたいな下品な世界に足は踏み入れないなｗ
財務省なら政官界に人脈を作るうえでもプラスになるだろ。

商社とか信仰してるのって教養がないやつらだろどうせw
汚い仕事だろ

いつの時代に生きてんの？

>>288
むしろ財閥ほど天下り多いと思うが。
特に三井物産（藁）

わざわざ法学部まで出て男芸者になるようなのは金は欲しいけど法曹目指せるほどの頭が無かった人間。
普通に負け組みだろｗｗ

まあそうやって民間(笑)とか言ってる人間ほど官庁訪問でガンガン落とされるのが面白い所なんだけどなｗ

>>190-191がこのスレにいる公務員厨の正体
実際に上位官庁入るやつは優秀な人多いのにね
ネガキャンとしか思えん

>>293
男芸者的な部署に配属になる奴はそうだろうけど、東大法だと男芸者じゃない部署に配属になるからなぁ
官僚でも飲み会での立ち回りは結構大事だし・・・

まぁ、リア充度が超高い奴は商社行くと楽しそうだね
そこそこリア充な奴は官僚かな
非リアはどっちも受からん

年収が30歳で2倍以上違う点が一番のポイントだろうなぁ

商社マンはお得意様を良い風俗へ案内するのが仕事だろ。
他人の結婚式の二次会で空気読まずにチンコ出したやつも住○商○（藁）の脳筋野郎だったなｗ

凄いって給料が少し高いだけだろ。
給料だけならAV女優や水商売の女も女の職業としては高給だよな。

ていうか男芸者的なスキルは組織で働く以上どこでも必須じゃね？
商社だろうが官庁だろうが　医者でさえ外科とか半端ないらしいじゃん

>>295
上位官庁が優秀なのは異論ないんだけど、
さすがにマッキンやボスコンと比べたら議論にはなるわなｗ
商社なら頭は勝ってリア充度で負ける感じかな
「凄さ」の勝負だからねぇ

>>297
官庁の人間も良い風俗へ案内されて喜ぶんだからお互いさま

頭のキレ→マッキン
人格→官庁
リア充→商社

こんなイメージ

>>297
官僚は30歳600〜650万、商社は1200万＋海外勤務なら手当300万
この差があって、叩かれまくって、それでもまだ優秀な人材がそこそこ集まってる国1はすごいね
あと数年で何とかしないといよいよ人材来なくなっちゃいそうだけど・・・

>>302
10年前までは最上位層の行く先が上位官庁だったのが
今じゃ上位層の行く先だからな。
やっぱり国を支えるのは最上位層の人材であってほしいよね。
今の最上位層はコンサルに集中してるから

役人で30歳650万は厳しいだろうな。
600万くらいだろう。

商社の海外勤務手当をわざわざ考慮するのは意味がわからんけどな。
海外駐在の商社マンなんてそれこそ売春接待要員だぞ（事業会社出向を除く）。

ぶっちゃけ官僚はもうダメだろ
別にそれを喜んでるわけじゃないけど、ぶっちゃけ財務や計算以外の省庁行く人間は商社行くやつに劣ってると思う
財務や計算でようやく商社に平均で勝ててマッキンやボスコンとなんとか勝負できるかどうかってぐらい

下位官庁とかぶっちゃけ中位とか下位が行く先になっちゃってるしなあ

最上位はローに進学してるんじゃないのか。
コンサルなんて行かねーだろ。

＞やっぱり国を支えるのは最上位層の人材であってほしいよね。
あってほしいけど今の流れじゃむしろ逆に進んでいく気がする、ていうか進んでる

>>305
まさしくDQN商社マンの文章だなｗ
お前の言う勝ち負けって何？ｗ

>>307
ロー行く奴は確かにとんでもなく頭いい奴もいるけど、単にコミュ力不全な奴も多いから最上位の全てがローというのは多分ありえない
コンサル、ロー、GSでわかれる感じ

民間(笑)とか言ってる人は海外に国費で留学→民間に転職というコースを最近の官僚のうちかなりの数が選んでいることをどう思うんだ？

>>310
ローに最上位以外が大量に進学してるのは事実かもしれないが、
GSやコンサルなんて虚業だと考えてるやつ多いし最上位層は進まないよ。

そもそも大学進学の段階で選択間違ってるよなｗ
GSやコンサル行くだけなら文�U・文�Vで全然OK。

>>311
言っとくけど民間と言っても商社（藁）なんかに転職する志の低い人間はいないよ。
起業したりベンチャーに行く人間ならいるけどな。

学力的にも文�Tの下位じゃ文�Uの中位層に及ばないから

>>312
高３でそこまで進路確定させてる奴なんてほとんどいねーよｗ
文１入っておけば無難　ローも行けるし官僚も行けるしコンサルも商社も民間全部最強

俺も>>315に同感
そもそも高校の時に外銀や外コンを知ってる人間自体少数派だろ

>>313
それは「商社（笑）」であって、「民間（笑）」じゃないじゃん

>>313
ん？民間でもベンチャーや起業はOKで商社とかがダメな理由は何？

あ〜痛いな(笑)
リーマンの商社を持ち上げてるようじゃ。商社なんてゴミみたいな無意味な生産しない仕事だろ。キャリアと比べるなよ。土俵にも上がれない。

文�Tの３０人くらいは毎年コンサル受けてる
内定とってるのは５人くらいだけど
さらには理３も受けてるのがコンサルの恐ろしいところ

>>319
キャリアも直接的には何も生産してないけど。

商社(笑)なんて卑しい仕事つきたいやつがいるのかw？

商社コンプなのか？痛いな

いやだから商社って尊敬される仕事かって聞きたいんだがね

キャリアは国を動かし実質的に大きな権力があるだろ。商社と比べるなよ。キャリアがなにも生産しないって

知らんよそんなもん。
商社や金融は一部の人間が感情的に酷く嫌うらしいというのは2chを見てればよくわかるが、世間一般からあまりよく思われてない官僚もどっちもどっちってとこがあるしな。

商社コンプって。誰もないだろう

>>319>>324
その仕事してると給料は官僚の2倍貰えて女の子も寄ってくるらしいですよ

尊敬する奴は尊敬してくるよなぁ
大学の友達は商事物産なら国１と同じくらいの反応するし、
大学生の多いバイト先では国１も商社もガチ尊敬だし、
高校生や低学歴大学生の多いバイト先ではどっちも「よくわからん」だしｗ

>>325
残念ながら最近の政策決定において官僚の力はかなり弱いよ。
社会学者の政治家、官僚双方に対するヒアリング調査ではっきり出てる。

東大の非リアは、ニートになっているのですか？
東大の非リアとは
公立出身
浪人
がり勉
童貞
ブサメン
友達なし
ですか？

>>318
役所に居た人間がわざわざ商社に入ってメーカー相手に肉弾接待なんてしたいと思うか？
元キャリアだからといって下品な部署に配属されないとは限らないわけだ。
かと言っていってメーカー入っても給料は変わらないからこれも転職リスクを犯すメリットなし。

というか、そもそも帰国後に転職するようなのはアントレプレナーシップ（笑）を脳みそに植え
付けられてる人間なんだから、必然的に役所にしろ民間にしろサラリーマンという身分を捨てたがる。

ちなみに俺はメーカーね
商事物産行く奴も計算財務行く奴も同じくらいすごいと思う
下位官庁だと「あれ？」って感じだし、五大以下の商社ならやっぱり「あれ？」って感じ
その辺は似た感じだなぁ

知識階層は少なくとも商社なんて見下してるよ。そういう仕事につこうとも思わない。頭悪い奴らに認められても意味ないからね

入社してしまったあとで、その会社がブラックかどうか見分けるには・・・
毎月発行される人事情報を見る
たとえば、社員数が100人なのに、コンスタントに毎月1人が退職してたら
「毎年1割社員が入れ替わる」ことになるので、離職率高杉

まあキャリアが優位性があるのは間違いない
少なくとも商社よりはな

>>331
それはあなたの考えですよね？

転職する奴は「官僚→留学→外資」ってのが多いんじゃないの？
そりゃメーカーや商社ってのは多くなさそうだけどね
起業もいるだろうけど、あまりないだろうなぁ

つーか財務省入って留学した東大卒を接待担当に回す企業はないだろｗ
新卒じゃなくて中途で入るんだから経歴考えてそれなりのところ回すよ

頭悪い奴らに認められずどんどん権限縮小されてるのとどっちがましかと言われると微妙な所なんだよねえ
武士は食わねど高楊枝にも限界があって、だからこそ官庁辞める人間が後をたたないわけで
まあそもそもの「知識階層は少なくとも商社なんて見下してるよ」というのが妄想だから何もない話なんだけども

>>335
「何」の優位性かはっきりさせとくれよｗ

ていうか君国１じゃないよね？ｗ　ぜんぜん関係ない世界の人を持ちあげて何がしたいのかな・・・

今は官庁で留学させてもらうのも、３０過ぎてからになってるらしいな
理由は、ＭＢＡをとったら皆すぐに外資に流れちゃったからだと
かなり深刻な問題だったらしく、ここ数年で留学に関して
年齢制限みたいなのができた
ソースは計算内定者の知人。
そいつは外資落ちで、
ＭＢＡとらせてもらったら計算やめるつもりだったらしい。
転職で外資に再チャレンジするつもりだったのに
キャリアプランの致命的ミスだってなげいてるｗ

官庁止めてもそいつらの大半は天下りできるわけだが。はるかに商社よりはいいわ
まあ商社も実際止めるやつ多数いるだろ？

訂正しよう
少なくとも知識階層は商社に行こうなんて思わないだ

>>331
ん？
すると単に君が（笑）と馬鹿にするアントレプレナーシップを植えつけられた人間がベンチャーや起業を好むと言うだけなわけだ。
でもそれだけだとベンチャーや起業はOKで商社がダメな理由にならないよね。
君はどっちも（笑）と馬鹿にしながら、その中で更にアントレプレナーシップで起業する人間＞商社だという順序付けをしているということ？
でもそれだとベンチャーも既存の会社に入社するという点で商社と違いはないから説明はつきづらい。なんせベンチャーもサラリーマンという身分だし。

商社がやりたくない仕事汚い仕事とわからないやつがいるな

>>340
これは聞けばすぐわかる話なんだけど、そこそこのところまで残らないと天下り先ってほんとショボイよ。

商社も官庁も全然関係ないけど、売春接待で思い出したが、
電通の北米担当役員かなんかが、
現地のクリエイターを嫌がってるのに無理やり風俗へ連れて行って訴訟起こされるという事件がかつてあったなｗ

しかもその電通側被告、現地クリエイターが風俗行っても何も事を起こさなかったことに「つまらん！」と
怒りを爆発させたという超DQN。

>>341
このスレは、「どっちが頭いい？」じゃなくて、「どっちが凄い？」だよ
頭のキレで勝負するのもいいし、リア充度や収入で勝負するのもいい

>>340
30台くらいじゃロクに天下りなんてできないのでは・・・
人脈使って自分で転職先探すのはできそうだけど、それは商社もできるよ
まぁこれから入庁する奴が天下りする20〜30年後に天下れるのかは微妙だよなぁ

>>339
年齢制限ももちろんだが前と違って今は財務計算でもなけりゃMBAとか経済系の院にはそもそも行かせてもらえなくなってるらしいぞ。
理由は同じだｗ

商社がすごいことはないまったくないわ。どれをとってもキャリアの勝ち。
商社は私立の最高峰かな。マスコミ同様。その程度
それで満足するなら商社でいいんじゃん？

天下りは確かにショボいね。
民間に天下れる経産や地銀に天下れる財務本省なら兎も角、
独法の理事なんかじゃ報酬も一寸だし、更にこれからどんどん下がりそうだし。
次官経験者でも報酬が2,000万割るなんてのもザラ。

ただ人間の価値観が給料だけじゃないのも事実で、そもそも商社なんて端から論外と思ってる人が沢山いるのも事実。

どちらが凄いのといわれるとまた微妙。
単純に権限という意味では官僚に分があるし、法案作ったり大きな仕事に携われるのも官僚の魅力だろう
（商社もでかいビジネスやってるけどあくまでも主体は事業会社だし、所管子会社へ兼務出向して古典的なトレーディングしかしてないような場合も多い）
給料やコンパでの受けなら圧倒的に商社が上なのも事実。
商社マンはお洒落なイメージもある。

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】 （2011年度最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　41.1歳　622万円

上場企業平均 　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

商社はブラックだろ

ブラック度合いなら商社どころか全業種の中でも国一にかなうものはないと思うぞ

商社マンはAV男優みたいなもんだろ
卑しい仕事

>>348
金があるじゃん　あと女の子か
世間ウケは正直互角だな　官僚は年配には大いにウケる　同世代なら商社が僅差で勝てるかな

>>353
その通り。給料(笑)やコンパ(笑)

それにしても卑しいしか語彙がないのかと思ってしまうな

>>354
権力こそ最高のものだろ。権力こそ至高。
そんなに金や女が欲しいか？

理想の彼氏の職業ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん！【公務員】。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。




公務員が大人気なのは世界共通なんだな。

>>357
人による

>>357
君の考えはわかったってばｗ
ていうか、君は権力も金も女も手に入らないですよね・・・？
あの滋賀の有名人の人でしょう？

>>360
意味わからんが。毒されすぎ。ここは商社やキャリアのスレだから

滋賀の有名な人って誰なの？
全然わからないんだけど。

財務、経済産業、外務、日銀以外なら総合商社か金融機関がいいですね。
他の官庁の仕事はつまらない感じ。

>>363がこのスレのＦＡ

キャリア官僚として魅力的な官庁は
財務省、経産省、外務省の三大官庁のみ
妥協しても警察庁と総務自治までだな

文科省、農水省、法務省になると三流官庁だから
商事物産のほうが明らかに上

大量採用の商社が上とかありえんわwww
かってにＦＡすんなよ

どの仕事にやりがいを見出すかなんて人に寄るだろう

商事物産のが明らかに上って何が上なんだよｗ言ってみろよ。
金と合コン受けだけだろ

そもそもキャリア官僚の話してるのになんで法務省が出てくるんだよ。

流石は脳筋商社マン。

>>365
じゃあ聞くけど、文部科学省と三菱商事
オマエならどちらを選ぶ？

文部科学省キャリアなんてニッコマでも
内定取れる程の低レベルだしｗ

>>366

>そもそもキャリア官僚の話してるのになんで法務省が出てくるんだよ。

法務省にも国�Tキャリアがいますけど何か？
但し司法上がりの検事の奴隷だけどｗ

にっこまじゃなれねーよ、商社は早慶の私立でも行けるアホの典型じゃん。

俺は文部省だな。権威もあるし
商社は見下される仕事だしね

>>369
現実問題ニッコマから出たじゃん
もしかして知らない？

法務省に採用された国�Tはキャリアとは呼ばない。

たまには特許庁のことも思い出してください。

三菱商事だって成蹊や創価大から採用してるだろｗ

>>372
スレタイ

寺田学とかゆー頭の悪い国会議員は、
中央大学経済学部（笑）卒の三菱商事入社。

これから商社は尻すぼみだから未来はない
所詮サラリーマン(笑)だしね

官僚もサラリーマン（笑）だけどな。
商社が尻すぼみかどうかは知らないが、商社で働きたいとは思わない。

官僚がサラリーマン？公務員なんだが
奴隷と一緒にするなよ

今年の財務省内定者の内、東大法学部現役生は2人だけ

サラリー＝給料

賃金労働者

公務員をサラリーマンから除外する定義もあるけど、
実態はサラリー貰って生活してるわけでねｗ

サラリーマンを蔑むのは、資格持ちや起業した人だから理解できるのであって、
組織の中で普通に働いてる公務員はサラリーマンを蔑む要素がないじゃないですか・・・

俸給生活者＝サラリーマン

官僚も普通にサラリーマン
次官・局長等の指定職は非サラリーマン（非一般職）
民間の取締役や監査役等も非サラリーマン（非従業員）

労働者

経済産業省と財務は商社とかコンサル（マッキン除く）を
蹴って入るやつも比較的いるしな。
今年も商事物産BCGアクカニ蹴って入ってるだろ。

官庁志望が民間を受けることはあっても民間志望が官庁を受けることはないんだから無意味な話だな

官庁から民間に転職するやつ多いよ
大学編入みたいなもんだな

>>386
まーた嘘ついてやがる
１０卒のＢＣＧの内定者１２人とＡＴＫの内定者４人を全て知ってる
内定辞退してどこに流れたかも知ってる
おれは二つのどちらかの内定者だから。
０９卒も０８卒もそんなやつがいるなんて
コンサル内部の人間にも知人の経産と財務の内定者にも聞いたことない。
ＭｃＫのねつ造がばれたからって今度は別のファームかよｗ

まあＡＣはコンサル内定者の中では最低レベルだし
人数も３０以上内定出すし流れるやついるかもね。
でも逆に汚点、ＡＣごときで財務いけるわけなんだ、へーｗｗｗ

最上位官庁（財務・外務・計算）＞最上位商社（三菱商事・三井物産）
上位官庁（総務自治・警察）＞上位商社（住友商事・伊藤忠）
中位官庁（金融・国交・功労）＞中位商社（丸紅・豊田通商・双日）

同じレベルだと官庁の方が上で一個下のレベルでどちらか迷うという人が多い気がする

コンサルの話題を出すと自意識過剰な人が多くて荒れるからよそでやれ

公務員厨の情けない虚言、ばれて逃亡しちゃいました

144 ：就職戦線異状名無しさん：2010/01/31(日) 13:02:57
日銀マッキンゼー商事蹴り財務省経産省とか東大にいるから

157 ：就職戦線異状名無しさん：2010/01/31(日) 18:09:58
>>144
何年卒だよ？
少なくとも09と10卒にはそんな内定者いねーよ
11卒のマック仮内定者にもそんなやつは当然いない

162 ：就職戦線異状名無しさん：2010/01/31(日) 23:33:11
>>157 毎年東大にはそんなのいる。
お前が無知なだけ。筆記力と人間性備えていれば東大法か理・工の経歴は無敵。

173 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/01(月) 01:07:55
>>162
悪いが東大のコンサル内定者だ、嘘は通じない
10卒でマック内定出た人間は全て把握してる（辞退した人間も）
09卒もほとんど把握してる
11卒も就活イベントの手伝いしてるから把握してる

お前の言うような人間はここ数年はいない、出鱈目

178 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/01(月) 01:20:37
>>173
日銀か、マッキンか、商事のどれかを蹴って財務・経産なら毎年いるじゃん
あんま細かいこと言いなさんなｗ　過去1人くらいいたかも知れんしなｗ

180 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/01(月) 01:23:04
>>178
いやいや虚飾はよくないだろ、明らかに印象が違うじゃないかよ
こすい手を使うぜ

182 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/01(月) 01:24:40
>>178
それと、09と10卒にはマック蹴って外銀や商事行ったやつはいたが
省庁に行ったやつはいない。

185 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/01(月) 01:28:57
よく比較で〜蹴りで省庁とかって話が出てるけど
逆がないからってのを利用した印象操作だよね

188 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/01(月) 01:32:31
最終的にどこに行って何をしたいが重要なんであってどこ蹴ったかとかどうでもよくね？
ホントおまいらは受験のノリが抜けないんだな…

386 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/22(月) 09:55:37
経済産業省と財務は商社とかコンサル（マッキン除く）を
蹴って入るやつも比較的いるしな。
今年も商事物産BCGアクカニ蹴って入ってるだろ。

389 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/22(月) 12:51:10
>>386
まーた嘘ついてやがる
１０卒のＢＣＧの内定者１２人とＡＴＫの内定者４人を全て知ってる
内定辞退してどこに流れたかも知ってる
おれは二つのどちらかの内定者だから。
０９卒も０８卒もそんなやつがいるなんて
コンサル内部の人間にも知人の経産と財務の内定者にも聞いたことない。
ＭｃＫのねつ造がばれたからって今度は別のファームかよｗ

まあＡＣはコンサル内定者の中では最低レベルだし
人数も３０以上内定出すし流れるやついるかもね。
でも逆に汚点、ＡＣごときで財務いけるわけなんだ、へーｗｗｗ

全てのキャリア>>>>>全ての商社

ストリッパー>>>>>>全てのキャリア

公務員厨は発狂するか嘘つくかしか出来ないの？

商社なんて人間がやる仕事じゃないしな。
そもそも商社(笑)に憧れるなんて程度が知れる

とNNTがほざいております

>>399
自己紹介乙ｗ

国家公務員、６５歳まで勤務なら人件費２割増
2月22日14時33分配信 読売新聞

　国家公務員が天下りせず、６５歳の定年まで勤務するようになると、２０２５年度の総人件費は今より最大２割増加する
ことが２２日、総務省の試算で分かった。

　民主党は衆院選の政権公約（マニフェスト）で、国家公務員が定年まで働ける環境を作り、天下りのあっせんを全面的
に禁止する一方、総人件費を２割削減することを掲げており、矛盾が改めて浮き彫りになった。

　試算は、みんなの党の柿沢未途衆院議員の要請に対し、総務省が回答した。

試算は、年金支給開始年齢の引き上げに伴い、定年を段階的に６５歳まで延長した場合を想定し、〈１〉退職勧奨は
行わない〈２〉新規採用の抑制は行わない〈３〉６１歳以降の昇給は行わない――の３条件を適用して行った。その結果、
公務員数は２５年度には４万９０００人（１６％）増え、総人件費は４０００億円強（約２０％）増加するという結果になった。

　政府は「天下りの根絶」を訴え、天下りの背景にある、５０歳代で肩たたきを受ける「早期勧奨退職」を廃止する方針を
打ち出している。一方、マニフェストでは総人件費を２割削減すると明記している。早期勧奨退職を廃止しながら総人件
費を削減するためには、給与水準か新規採用数を抑制する必要があるが、いずれも実施は困難視されている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100222-00000713-yom-pol

商社は部署によっては飲みと宴会芸が激しいのでそこが耐えられない東大生は向いてない
伊藤忠かどこかの役員が食品業界の大物相手に革靴イッキをしたとどこかに書いてあったな

中央官僚と総合商社とか給料の差が激しすぎるな

所詮レールのなかの上下でしかモノを考えられない馬鹿
なやつが沢山いますね。

笑社が粋がるスレはここでちゅか？

まあマジレスすると
財務省＞＞＞金融庁＝日銀くらいなんだから
日銀より低い商社は国一以下

もちろん、カラーが違うから財務省より商社が良いという人はいるだろう

>>392-394
学歴ロンダ国�T経産省技官落ちや、立命館でも内定取れるのが
マッキンゼーですが何か？
http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/recruit/1207321419

コンサルなんて所詮は虚業。
アメ公にこき使われたいのなら良いんじゃないの。

>>390
財務省は別格。経産省は並ばない。

>>407 確かにそれは事実だよな。
いったい何を基準に採用してるんだろう？
頭いい奴なんてもっとゴロゴロいるのに。

>>407=410
2008年時点で消されてた日記とか何年前のだよｗ
必死でさがしてきたんでちゅねーぼくちゃんがんばりましたねー
しかも日記のキャッシュでもない限り内容みれんｗ

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】 （最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　41.1歳　622万円

上場企業平均 　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

コンサルとの併願の人って
コンサルの就職活動が早い時期にあるから
結局就職慣れのために、ささっと受けてるパターンだろ。
修士論文抱えてる院生に多いね。

内定をアク・カニとったところで面倒になって
ＢＣＧとＡＤＬを辞退して、
結局、経済産業省に行った奴を知っている。

商社は、グローバルでゼネラリストなイメージがあるが
実際のところ、広く浅く色々やるのではなく、
すごい狭い分野でずっとルーティンワークをやっていく仕事だから
本当にゼネラリストの国１官僚とタイプが違う気がする。

官僚は基本的な分類としてはスペシャリストだけどな
商社との比較ならゼネラリストかもな

私の村の役場職員５０歳でだいたい７７０万、ほとんどがFランク大卒か地元の高卒です。住民の平均年収は２００万くらいです。高資格もってその程度の年収なら役場職員がいいわな。

警察で４４歳警視正てキャリアなの？

地方各県の警察本部長は警視長でだいたい４８歳前後のキャリアなので、４４歳警視正ならキャリアでしょう、各県警採用で警視正になるのは早くても５０歳くらいです。

>>413
お前は何回虚言を書き込めば気が済むんだｗ
しかも近年ATKは採用人数少ないし、そんな嘘書き込んでもばれるぞ

>>418
いやこれマジの話。
だって俺の同期だもんｗｗｗｗ
院生の人だよ。東大の。

内定と採用は違うからな

>>419
何年卒だ？
BCGとADLは選考途中で辞退したって意味か？

>>419
これって今年の内定者じゃないの？
一緒のジョブだった人だと思う。
ＢＣＧが面倒になって途中で辞退したのは聞いたけど。
でもコンサルはバイト感覚で受けて本命は官僚だったんだろ。
まあ今はコンサルはどこ行っても
マッキンゼー以外は内実の差なんてないしねー。

>>422
自演してんじゃねーｗ
今年のATKの内定者にそもそもAC内定者はまだ出てないはずだがｗ
辞退者も官庁志望ではないぞ

よく分からん流れなのだが・・

俺が受けた感じでは、ジョブ行ってオファーレターもらって
それにサインしなかった奴なんてたくさんいるだろ。
しかも誰がオファーレターにサインしなかったかなんて
普通わかんねえし。レセプに出てくる奴ならともかくさ。
官庁内偵の時点まで内定を持っとくなら
１つで十分なんだろうし。
お前本当にコンサル内定者なの？

てかここコンサル板じゃないから。

ATKのJOBに参加してた俺がいう
今年オファー出たやつにAC内定者はいなかったよ。
上がってたから書き込みしました。
今のところ内定辞退者もなし

既卒の話じゃ嘘がばれたからって今年の話に切り替えたわけか
相変わらず公務員厨は手口がせこい
おまけにまたまた嘘がばれてるｗ

結局当事者以外の人には何が真実か分からんよ
お互い証言だけじゃ話が進まん

と、嘘がばれいつもの鎮火活動ですか、公務員厨は手だてが一辺倒ｗ

413 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/23(火) 23:54:55
コンサルとの併願の人って
コンサルの就職活動が早い時期にあるから
結局就職慣れのために、ささっと受けてるパターンだろ。
修士論文抱えてる院生に多いね。

内定をアク・カニとったところで面倒になって
ＢＣＧとＡＤＬを辞退して、
結局、経済産業省に行った奴を知っている。

商社は、グローバルでゼネラリストなイメージがあるが
実際のところ、広く浅く色々やるのではなく、
すごい狭い分野でずっとルーティンワークをやっていく仕事だから
本当にゼネラリストの国１官僚とタイプが違う気がする。

418 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/26(金) 00:18:00
>>413
お前は何回虚言を書き込めば気が済むんだｗ
しかも近年ATKは採用人数少ないし、そんな嘘書き込んでもばれるぞ

419 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/26(金) 00:53:18
>>418
いやこれマジの話。
だって俺の同期だもんｗｗｗｗ
院生の人だよ。東大の。
420 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/26(金) 00:54:53
内定と採用は違うからな

421 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/26(金) 00:58:18
>>419
何年卒だ？
BCGとADLは選考途中で辞退したって意味か？

422 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/26(金) 01:57:17
>>419
これって今年の内定者じゃないの？
一緒のジョブだった人だと思う。
ＢＣＧが面倒になって途中で辞退したのは聞いたけど。
でもコンサルはバイト感覚で受けて本命は官僚だったんだろ。
まあ今はコンサルはどこ行っても
マッキンゼー以外は内実の差なんてないしねー。

423 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/26(金) 02:05:32
>>422
自演してんじゃねーｗ
今年のATKの内定者にそもそもAC内定者はまだ出てないはずだがｗ
辞退者も官庁志望ではないぞ

424 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/26(金) 08:39:56
よく分からん流れなのだが・・

俺が受けた感じでは、ジョブ行ってオファーレターもらって
それにサインしなかった奴なんてたくさんいるだろ。
しかも誰がオファーレターにサインしなかったかなんて
普通わかんねえし。レセプに出てくる奴ならともかくさ。
官庁内偵の時点まで内定を持っとくなら
１つで十分なんだろうし。
お前本当にコンサル内定者なの？

てかここコンサル板じゃないから。

425 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/26(金) 08:43:26
ATKのJOBに参加してた俺がいう
今年オファー出たやつにAC内定者はいなかったよ。
上がってたから書き込みしました。
今のところ内定辞退者もなし

426 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/26(金) 08:45:46
既卒の話じゃ嘘がばれたからって今年の話に切り替えたわけか
相変わらず公務員厨は手口がせこい
おまけにまたまた嘘がばれてるｗ

427 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/26(金) 08:50:25
結局当事者以外の人には何が真実か分からんよ
お互い証言だけじゃ話が進まん

428 ：就職戦線異状名無しさん：2010/02/26(金) 08:51:31
と、嘘がばれいつもの鎮火活動ですか、公務員厨は手だてが一辺倒ｗ

つーか、今年のADLは選考開始時期が遅かったから、
BCG辞退したなら時間軸上ADLの選考は開始されてないし受けてないよね

だからコンサル厨は自意識過剰が多くてスレが荒れるからよそでやれ
スレタイ読めないの？バカなの？

コンサルの話振ってるのは公務員厨なんだがなｗ
苦しくなったらいつもの逃亡ですね、良く吠える負け犬ですｗｗｗ

もう何でもいいよｗｗｗ
まあここで暴れているコンサル廚大好きな
カーニーは学生の評価と企業の評価が乖離している
（つまりリクルートの際のイメージ戦略に金使っている）とは思うが、
正直、カニ・アク・ＡＤＬだったら商社と官僚の滑り止めだろｗｗ

滑り止めってより受かりやすいとこだろ？
ATKもADLも流石に商社や馬鹿んりょうよりはむずいよｗ
なに虚言はいてんすか公務員厨さんｗｗｗ
せめてACだけなら信じるやついたかもしんないけどｗｗｗ

自称コンサル内定者が暴れてるスレと聴いてやってきました

企業（某専門商社）に勤めて思うのは、アクセンチュアの地位が案外高いこと・・かも。
うちみたいな業界はベインなんか使わないし、
マック、ＢＣＧときたら、アクセンチュアが高い料金とる巨大ファームって
感じなんですけど。

二回潰れてて、かつ得意な戦略領域の狭いカーニーはともかく、
製造系に強いＡＤＬとアクセンチュアが、
総合商社より下ってことは無いんじゃない？

付き合った感じだと、官僚は一括ではくくれない。
経済産業省や財務省の役人は確かに頭いいし切れ者が多いけど
官庁によっては、頭固てえ・・馬鹿だなこいつｗという奴に出会うことも。

結論は
カニ厨がきもい。

外務省の役人は鈍いというか凡人が多いね。
商社マンのほうが、何倍も情報収集能力もあるし行動力もある。

完了は全般にぬるい。
財務計算の完了が別格なだけ。

ageんなボケ

>>438
McKBCGより単価高いのはBainだったりする。
でも主要クライアントが金融だったから瀕死で、今じゃ単価下げてるかもしれんが。
それと、ACのが単価がBig3より高いなんてありえないよ。
あそこはシステム屋として人海戦術で金を集めてる印象だな。
戦略グループも所詮はシステム営業にすぎない印象。

スレチ失礼した、知ってる話を目にしたもんでつい。

ていうか、コンサルの話どうでもいいし。

商社マンのほうがすごいと思う

なぜなら商社は面接だけしかないので資質で決まる要素が強いから
官僚は死に物狂いで勉強すれば凡人でもなれる気がするが、商事とか物産とか凡人にはムリ

異論があればすいません

つーか財務省や経産省キャリアであれば、
それなりに仕事をして結果が出ていれば、
McKやBCGぐらい容易に転職出来ますけど何か？

BlackstoneやKKRならわかるけど、
McKやBCG程度で自慢するのは
かなり恥ずかしいぞｗ

>>443

>官僚は死に物狂いで勉強すれば凡人でもなれる気がするが、


ガリ勉上がりは三流官庁の文科省キャリア止まりｗ

財務省、経産省、外務省の三大官庁のキャリアになると
成績優秀は当たり前で、リア充などプラスアルファの要素も必要

実際、三大官庁キャリアの内定者は、
商事物産の内定者に勝るとも劣らない経歴を
皆持っている

>>445
商事物産て、お高くとまっているだけで、大した事ない

つーかいつから官僚＝財務計算外務になった

財務以外は横並びじゃん。

>>447



つーか“財務・経産・外務にあらずんば、官僚にあらず”ですけど何か？ｗ

>>448
門下省は教育とか文化とか担当なんだろ？
重要だ

計算省は、こんなところまで来て荒らしているのか

>>450
文科省キャリアなんてニッコマでもなれるぐらいだから
馬鹿にされて当然だし、現に馬鹿にされているけどなｗ

警察庁キャリアも確かニッコマ上がりの警視総監（秦野章）がいたわｗｗ

>>452
他をけなすのが珪酸省の特徴かｗ

商事物産＞文科省キャリアであるのは周知の事実

>454
そういう余裕の無さが、コンプレックスの裏返しなんだろｗｗｗ

日東駒専レベルの私文でもキャリアの内定を貰える
文科省にはさすがに馬鹿にされたくないわｗ

商事物産ｗ

文部科学省（嘲笑）

計算省が何で叩かれてんだ？

>>459
文科省を馬鹿にされたからでは？ｗ

>>449
そんな話きいたことないわ
内部の人間じゃないだろ

>>461
じゃあ、このフレーズぐらいは聞いたことあるよな？



東大にあらずんば人にあらず

大蔵（財務）にあらずんば人にあらず

主計にあらずんば人にあらず

商社は総計の猿が多いけど財務は少ないからな

>>463
だから、頭のよさじゃなくて「凄さ」を比較するスレだってば

>>464
だから猿でも気軽に入れる商社は凄くないって言ってるんだけど

気軽には入れねーだろｗ
早慶でラグビーやらアメフトやらサッカーやらやってた猿とか、
ものすごいリア充な猿が入る

まぁ、財務計算なら国１が有利だってのは堅そうだな
下位官庁ならまだ商事物産のほうが凄そう

>>466
財務・経産キャリアは公務員の中でも例外的に
転職市場において市場価値が高いからな

財務・経産キャリアからIvy LeagueのMBAを経て
GSやMcKへ転職する奴がゴロゴロいる

それと同様、商事物産も転職市場において
市場価値が高いし、結構、有名な外資系企業へ転職する

下位官庁の場合、キャリア官僚といえども
残念ながら転職市場での市場価値は低いのが現状

実際体力がある猿ってのは頭が良い猿よりも使えるかもしれないしな

>>467
下位っていうか、財務計算以外はダメだよ。
ただでさえ職歴での優位がないのに最近じゃ留学出来るかすら危ういし、出来てもMBAなんて絶対行かせてもらえない。

＞転職市場において市場価値が高い

コーン・フェリー（http://www.kornferry.co.jp/）など
世界一流のヘッドハンティング企業から直接お声がかかって
はじめて一人前のビジネスマンと言える

その点、財務・経産キャリアも商事物産も実績があるし
コーン・フェリーが彼らに注目しているのは当然のこと

財務からMBA留学なんているのか？
普通の財務官僚は経済学か行政法を修める為に海外大に行くんじゃないの？

>>468
それはそうだろうね。
事実、毎年慶応大学の体育会（野球とかラグビー）からGSに入る奴は居る。

>>470
コーン・フェリー、スペンサースチュアート、
ラッセル・レイノルズの御三家から
直接スカウト来たら自慢してもいいぐらいだね

リクルートやインテリジェンスとは全然、格が違うｗ

Aランク就職偏差値 ２０１１【決定版】(公務員含む)


71 国家公務員�T種
70 裁判所事務官�T種 日本銀行
69 東京都庁 家裁調査官�T種 野村(IB) 三菱総研 政策投資銀
68 他府県庁 政令市 労基 外務専門官 東証 国際協力銀 三井不動産 フジテレビ 集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 特別区 中核市 裁判所事務官�U種 みずほ(GCF) 商船三井 日本郵船 三菱商事 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 読売 電通 朝日 三菱地所 野村総研(con)
===========================================================================================
66 県庁学事 県庁警事 NHK みずほ(IB) 三井物産 郵政(HD) 準キー　テレ東 博報堂 新日鐵 JR東海 日経
65 一般市役所 JRA JR東 三菱東京(IB) P&G(Fin) 農林中金 住友商事 東電
64 国家公務員�U種 AC機戦 新日石 川崎汽船 ソニー 共同通信 伊藤忠 トヨタ 関電
===========================================================================================
63 国税専門官 東京海上 東ガス JFE SBI 東京建物 東急不 J&J ユニリバ 出光 JR西　毎日 丸紅 富士フイルム 旭硝子 住友金属
62 国大法人 三井住友信託 三菱UFJ信託 首都圏上位私鉄 森トラスト 三菱化学 三菱重工 ドコモ アクセンチュア(IT)
信越化学 野村総研(SE) 時事通信 産経 パナソニック 日清製粉 キリン 昧の素 住友電工 ホンダ
61 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ アサヒ サントリー キヤノン
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 法務教官 他の地電 大ガス 電源開発 政策金融公庫(中・農) デンソー 住友不 資生堂 JT　ADK 昭和シェル

決定版（笑）

【文系用】Ａランク就職先part10【11卒用】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1267406928/l50

っていうか留学先って自分で好きに決められるんだぞ
省庁あっせんの場合は知らないけど

最近は留学は30過ぎてからしかいかせてもらえないよ。
エースクラスがMBAとった後にあっさり外資に転職するのが続いてたみたい。
対策として、転職市場でがくんと価値が下がる35以上でしかMBAをとれないようにしたと。
内定後の懇親会で言われたので間違いないby計算内定10卒

＞35以上でしかMBAをとれないようにしたと。

３５以上のＭＢＡなんて無意味ｗ

２０代後半から３０代あたまで取るからこそ意味がある

ＭＢＡをとって仕事で活かすって意味では無意味かもなｗ
しかし国費で留学させた人間が民間に流出するのは避けたいんだろう。
当然の流れではある。

財務計算警察外務総務＞内閣府金融庁国交省厚労省＞文科省環境省＞農水防衛会計検査＞人事院国税庁公取委その他

日銀が金融庁くらいだから総合商社なら文科省あたりと争うのが良いかもね

>>480
民間一流（東大レベル）の商事物産と
三流官庁（日大レベル）の文科省とだったら
商事物産のほうが完全に格上だけどなｗ

>>479
その対策にネガティブなものを選ばざるを得ない所が本当に問題なんだけどね

>>481
官僚の三流と民間の一流は同じようなもんってことさ
東大の下位と早慶の上位みたいなもの
下位省庁が日大レベルとかお笑いですね


■2003年度（2004年4月入省） 国家�T種事務官（キャリア）官庁別採用データ■

【財務】 東大15 京大 一橋 慶応
【経産】 東大18 京大2 慶応　
【総務】 東大22 慶応6 京大3 一橋 早大 ジョージワシントン大
【警察】 東大 9 京大3 慶応2 早大 中央 同志社（２）
【外務】 東大14 京大3 一橋2 慶応2筑波 神戸 早大 中央 ルーバン大　
【金融】 東大 3 京大2 慶応2 一橋
【国交】 東大13 京大5 慶応5 早大3 一橋 北大　
【防衛】 東大 7 早大3 慶応　
【文科】 東大11 慶応4 京大3 早大2 一橋 北大 名大 同大
【厚労】 東大 9 京大5 慶応4 早大4 一橋 阪大 九州 上智 学習院　（２）
【農水】 東大 7 慶応3 一橋2 九州　筑波 早大 中央　（１）
【環境】 東大　 神戸　慶応　早大　上智　明治　

★本省採用の事務系（本物のキャリア採用）で私大は
早慶多数　中央3　学習院2　同志社2　上智1　明治1　のみ

>>483
>>470にも書かれているが、商事物産は
コーン・フェリーやラッセル・レイノルズなどから
直接声がかかるほど、転職市場において市場価値が高い

しかし文科省キャリアはコーン・フェリーから
ほとんど声がかからず、残念ながら転職市場において
市場価値は低いのが現状

>>484
文科省なんかの省庁ではビジネスマンとしての転職はないってことだろ
官僚は公的機関に海外含め様々な出向先が用意されてますよ
商事物産とかではUNESCOとか行けんだろｗ

転職市場では、一流官庁≒商事物産＞その他官庁　ってことだね
公的機関への転職なら官僚強そうだね　ユネスコの凄さはよくわからんけど

>>485
これも>>470に書かれているが、財務経産キャリアであれば
転職市場において市場価値は高いけどな

文科省は三流官庁だから市場価値が低いだけｗ


>商事物産とかではUNESCOとか行けんだろｗ


契約社員に過ぎない国連職員になること自体、
そんなに大したことない

民間から国連職員はじめ国際公務員になる人はゴロゴロいる


●高橋英彦（東北公益文科大学教授）
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-douro-keikaku/iken/yushikisya/ta/4_82_6026.html

［略　歴］　
東京都生まれ　慶應義塾大学経済学部卒。

三菱商事（株）において、バグダット駐在員、ナイロビ駐在員事務所長、関連会社社長を歴任後、

国連薬物統制計画（UNDCP）インド事務所長・南アジア地域事業所長。

その後、三菱総合研究所客員研究員、（社）日豪ニュージーランド協会専務理事を務める。


［主な著書等］
『インド発国連職員の日々』、『東アフリカ歴史紀行』、『イラク歴史紀行』、『バグダットの金曜画家』、『星と風のバグダット』。

官僚になれない早慶さんの嫉妬が残念ですね
早慶以下かもしれんけどｗ

>>488
文科省キャリア程度であれば早慶どころか
マーチ、日東駒専でもなれるけどなｗ

嫉妬というか、商事物産レベルの人間が尊敬するのは
やっぱり財務経産キャリアといった一流官庁の連中だよ

>>489
>>483を見る限り文科省でも半分以上どころか4分の3くらい東大じゃねーか。

マーチで入るやつは超絶なコネとかでもあったんだろう

あｗ半分くらいだったかｗ
どっちにしろ東大率はヤヴァイって話ね。

国家１種≒東大・・・�@
物産商事≒早慶・・・�A

�@＝�A×３０倍の価値

∴国家１種＞＞物産商事

物産商事に入るバカ早慶は得だな

東大や早慶って勘違いしてもらえるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際には東大と早慶なんて月とすっぽんなのに！

>>490
残念ながらその表ネタなのよ

まあ公務員で価値あるのは財務省・経産省・外務省キャリアと
裁判官、検察官ぐらい

三流官庁の文科省・農水省キャリアはあんまり価値ないｗ

>>494
ソース出せカス
文科省だって半分は東大だろ

>>496
http://www.geocities.jp/plus10101/K1-naitei.html
どうみても半分は東大ですね
>>494涙目ｗ

東大は東大で凄いけど、
商事物産に入る早慶って相当なリア充だぞ
「凄さ」なら議論の余地はあるさ

商事物産に入る東大生なら文科省など二流官庁に入る東大生よりキレモノかもしれんし

キレモノという言い方は微妙だが
商事物産入るやつらのがコミュ力とかはある気がする

>>477
人事院による留学は入省8年目までにしか資格が与えられていないぞ
人事院募集はな

>>485
海外機関なんかに出向しても役に立たないから厄介者扱いしかされないけどね。
国内ならお山の大将やってられるけど。

東大卒で３大官庁以外にいく奴は民間では働いていく自信のないやつらでしょう。たぶん東大でて予備校の教員、塾の先生などするのと同じく一般社会で仕事する自信のない奴らでしょうね。

3大か？5大だろ

国�Tのほうが総合商社(笑)よりも社会的信頼・人間性すべてにおいてはるかに上
商社マンなんて卑しい仕事やってられないな

商社マンなんて発展途上国の役人にインフラ作って〜とか頼みこむ情けない仕事
おまけに役人に顔面蹴りくらわされたり土下座させられたりするｗ
まともな感覚してればこんな糞みたいな仕事できないだろ
ちなみに蹴りと土下座は事実だよ
俺メーカーにいたとき商社マンの醜態を散々見たから

>>502
財務計算以外はかす

ハゲ

>>504
学生のイメージですね、わかります

どう考えたって商社ごときより官僚の方が上だろ

国�Tって激務だし地方に飛ばされる可能性もあるし（大抵は数年で戻ってくるけど）
その割に給料安いし、なんで志望するの？

やっぱり国を動かしたいから？
それともステータスやプライドのため？

>>509
誰も志望しなくなったら、困るんだよ。
せめて、金は無理でも名誉ぐらいは与えてあげるべきよ。

ま、マスコミと政治家が総叩きし続けてるから、
そのうち、優秀な奴は誰も官僚にはならなくなるだろうけどさ。

その前に、国が滅びるから商社でも国一でも関係ないか。

民間なんか海外多いし、公務員は給与もすげー高い
給与２割削減しても、年金合わせれば電力並みはある
志願者減っても無能東大法が減るだけだし問題なし

東大法は無能だったが東大経済は中々やりおる

少なくとも落ち目な業界というものは確実に存在する。
抽象的に言えば、既存の技術の組み合わせだけで作れてしまうような製品しかない業界。
そういう業界では、新しいことに挑戦したい、優秀な若者が集まらない。
外食、小売がブラックと言われる原因はそこにあるのではないだろうか。
落ちこぼれた若者、職歴大杉な中途ばかりが集まる。
だから、自然と会社の技術レベルも雰囲気も悪くなる。
社内でちょっと目を離すと財布が盗まれるような劣悪な環境で、そんな悪意と不信感に満ちた職場で
まともな仕事ができるわけがない。
製造業とて安心はできない。半導体や高速通信、高速計測器(オシロスコープなど)などは
技術革新についていけない連中が排除されるから問題ないが、
工夫しなくても出来てしまうソフトを作っているSEやプログラマなんかもﾔｳﾞｧい。
そういう連中も、やはり毎日が繰り返しで発見も発明も創意工夫も必要ない。

これだけはきっぱりと断言できる



　　　文　部　科　学　省　は　三　流　官　庁

自ら「ブラック企業以下」と言い切るキャリア官僚は格好良いなｗ


http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267939481/126


126 ： 烏口(ネブラスカ州)：2010/03/07(日) 18:09:44.00 ID:MFHI+hRr
日本の大企業でブラック企業だと自分でいいきるのは
公務員１種(キャリア組)と野村だけと言われてるからな。

官庁の人が本郷に来た時に「労働環境はブラック企業以下です」と言い切ってビビった。

一人、知り合いに東大ー＞文科省行ったキャリアいるけど、
残業が凄まじくあるけど、残業代は出てないって行ってたな。
なんか予算が決められてるそうな。

商社に入るには？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1237453392

残業代が出ないのではなく、「フル」で出ないということ。
そんなの残業の多い会社ならどこもそうだよ。
フルで出るのは残業が４０時間以下など少ない会社か
管理が青天井のところだけ。

官僚はブラック企業と同じ労働量だが、唯一リーマンと違って
身分があるのでリーマンを見下せるところがメリット。
それだけ。

門下は意外と人気あるから

金もらえないのに働く意味がわからん
全員ストしたらいいのにな

>>520
外食とかSEだと割と普通だぜ。
多少の違法行為は目をつぶるし、給料だって我慢する。飯のためだ。首切られるよりまし。

ま、キャリアはプライドや理想のためだろうから、比べられないけどな。

>>514 その三流さえ日銀内定より遥かに難しい
早慶生程度のヘナチョコ知能ではとてもとても無理！

00台前半の総合商社採用はすごいと思う。
5大で総合職500人以下だったこともあるから
最近は700〜800台？
バブルの時なんかは5大で1企業は200，300人だったようだ。
三菱は社員の年齢別構成数があるからわかりやすいよね

九大医学部行ってる俺に言わせれば国�Tとかプゲラ。

商社ｗ年収1500〜2000万円の為にわけのわからない国に飛ばされて可哀想ｗ
つか商社とか早慶がボリュームじゃん。さすがに国�Tに失礼でしょｗ

>>522
ヘナチョコはてめー
純粋に能力対難度でいうと日銀のが圧倒的に上。
学歴傾斜により東大ばっかとるあほ官庁なんかと一緒にしないでよｗ

日銀総合職も東大じゃないと話にならんけどな。入ってからの話ね。

そもそも日銀は財務省の植民地に過ぎないけどな

http://twitter.com/hongokucho/status/10171898070
晒されていてワロスｗｗｗ

>>525
本当に頭が悪いんだね。
母親の羊水のせいかな？

国�Tの方が凄いと思うけど、商社の方がお金は貰えそう

国�Tが凄いといっても
一流官庁（財務省、経産省、外務省）が凄いだけで
二流以下になると他所と比べて
特に秀でているわけでもない

ましてや三流官庁の文科省や農水省になると
しっかり対策を立てれば、数学の出来ない
私立文系でも内定はもらえるからな

商社の方がイメージがいいな
日本の産業を動かしているイメージがある

>>531
私立文系で内定がもらえるのは圧倒的に商社のほうがおおいのでは？

大塚金融副大臣は早大卒日銀総合職だったです、日銀勤務しながら大学院デ学び博士号取得しておる、しかし私なら三菱商事、三井物産がいいな。

超激務の商社がそんなにいいかね
まあ好みは人ぞれぞれだけど

商社のトップじゃ経済団体のポストには就けない。メーカーに入れば経団連の会長になれる。

まあ、なんか勘違いしてる低学歴が多いけど

3大官庁って財務、計算、警察だけどな

>>537

警察って・・・( ´,_ゝ｀)プッ

警察は単なる捜査機関に過ぎず、公訴権を持つ検察庁の犬（岡っ引き）じゃんｗ

日大卒でも警視総監になれるのが警察ｗｗ

非東大には分からないんじゃないのｗ

権力を持つ国会議員を取り締まるのは地検特捜部
元首相の田中角栄、元副総理の金丸信を逮捕したのも地検特捜部

警察はビビって何もできませんｗ



格で言うと警察庁は二流に過ぎない

確かに東大卒の警察官僚が中大卒の検事にペコペコ頭下げてたわｗ

財務省、経産省、外務省キャリア、裁判官、検察官は勝ち組
上以外の公務員はキャリア含め全部負け組

国�T＝ムネオ

ゴミ商社＝ムネオのパシリ、ムネオハウス

私文だらけの商社なんか屑の行くとこだろ、東大様の国�Tと比べるのも失礼

２ちゃんの中の商社のイメージって人事が流してるのと全く同じだな
そのうちメーカーや金融と同じくブラックな面が明らかになっていくんだろうが

東大以外って5大って言葉も知らないのかなｗ

総合商社の屑どもはストレスたまりまくって屑具合に拍車がかかってる

官僚より下なら商売なんて出来ないよ。

商社なんか慶應とか和田みたいなお調子者で中身空っぽのゴミが喜んでいくところだろ
東大様のいくところではない

だから巷の人気ランキングは商社が高いんだろうな

国�T→権威
商社→お金

>>534
日銀の楽な部署ならそのくらい余裕

和田って何？

早稲田の蔑称

そうだたのか

商社はできないととばされるよ。
早くて３０。
課長になれたからといって部長になれるわけでもない。
部長になってもそのあととばされることも大いにあるし。

和田からは商社行く人多いのか？

横浜市立　と　法政
（経営系学部）

だったら、
どっちが国�Tや商社に強いだろうかｗｗｗ

友人に相談されて

総合商社の方が強いに決まってる。

国家公務員なんて薄給じゃん

>>558

すまん
いや、大学を比べてくれｗｗ

東京都知事→元財務事務次官・元日銀総裁・元東大総長
横浜市長→元経済産業事務次官・元一橋学長
神奈川県知事→元経済産業事務次官・元外務事務次官　
埼玉県知事→元金融庁長官
千葉県知事→元国土交通事務次官
名古屋市長→元経済産業事務次官・元一橋学長
愛知県知事→元経済産業事務次官・元一橋学長
堺市長→元経済産業事務次官・元一橋学長
大阪市長→元経済産業事務次官・元財務事務次官
大阪府知事→元日銀総裁・元財務事務次官・元京大総長
神戸市長→元外務事務次官・元経済産業事務次官
広島県知事→元警察庁長官
広島市長→元警察庁長官
福岡県知事→元外務事務次官
沖縄県知事→元外務事務次官

国１はどっちも絶望的
商社はラグビー部やアメフト部に入れば法政でも可能性はゼロではないか

大学からやるならアメフトがいいよ。

国�T　ただの白球。権威じゃご飯たべれないよ
商社　３大ならかっこいいね

天下りを考えないとな。
国一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞物産、商事

俺財務志望だけど日銀総裁狙ってる

どっちも凄い！

あとは、本人がどれだけ
楽しんで仕事してるかだな！

総合商社

東大と早慶どっちが凄いかって質問と同じ。
東大が早慶受かることはあっても早慶が東大受かることはあり得ない。

国１が商社内定もらうことがあっても商社が国１はありえない。
分をわきまえろ早慶のゴミども。

>>568
東大と早慶どっちがラグビーすごい？

あと、商社が国１も普通にありえるよ

なんだか分からんが結局,レベル高い奴らでも高いどうしで争うのか…


幸せになろう

>>569

＞あと、商社が国１も普通にありえるよ
絶対にありません。
はい、終了。

俺非リアだから外コンにしたけどどうみても総合商社＞＞国1
ジジイになって天下ったところでもうインポになってるだろうし金の使い道ないだろ
若いうちに合コンでモテてパンパンできる商社の方がずっと勝ち組
やりがい（笑）とかで激務薄給に耐えてるといずれ反動が来て欝ニートになるよ

>>560
ちんたろーってそこまで偉かったっけ

>>572 馬鹿かオマエ？商社行っても８割は負け組。
　　　官僚は一生勝ち組。
　　　時を経れば経るほどに、な。
　　　お前より数億倍頭のいい連中が先を読んでるんだよ。
　　　このクズ。

国１：東大上位２割の競技※最底辺でも原則北大まで
商社：マーチでも参加権がある自由な競技
国１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞商社

しかし酷一厨の発狂っぷりはいつみてもすさまじいな

商社なんて東大卒ってことでどっかには必ず引っ掛かる。
国１は東大卒ってだけでは筆記にも面接にも通らない。
月とすっぽんの差。
人間のレベルがまったく違います。

>>573
「時が経れば経るほどに」って反論になってねーぞ

>>576
商社だってお前みたいなボッチじゃひっかかんねーよ

>>576 正解

>>577 却下

どっかに引っかかるのか！全部受けよっと！
どこかに引っかからなかったら責任とれよ。解釈してやるから。

東大卒で三菱商事から丸紅、さらに双日、究極は豊田通商まで落とせば
余程のブサや不潔でない限り絶対受かる。
丸紅辺りから東大生獲得しにくくて面接来ただけで喜ぶよ。

商社＝低レベルな高卒がこぞって受けて合格率が低く難関と誤解されている税理士ｗ

国�T＝医学部のエリートのみで競われる至高の国家資格、医師免許

医師免許＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税理士ｗｗｗ

相変わらずほのぼのとしてるなｗ

>>569
>東大と早慶どっちがラグビーすごい？
そのロジックはおかしいよ。そしたらスポーツ馬鹿の国士舘とか帝京だとかが
東大より上ってことになる。
あくまで判断基準は学業であって、そのトップは東大というのは揺るぎない事実。

>>580
そりゃ言い過ぎｗ
絶対はないと思う。落ちる奴は落ちるよ

>>580
余程のブサや不潔もけっこういるからなぁ東大は