新日鐵vs新日石vs東電vsJR東海vsMHIvsトヨタvsSONY

世界を変えるのは誰だ！？

その名も日立

東電とJR東海以外

MHI

ソニーが圧倒的に場違い

>>5
何でだよｗ

新日鉄、新日石、ＭＨＩのどれかにいきたいなそんなかなら

>>6
金融でしか稼げない電機メーカーに何の魅力があるのか教えてほしい
サムスン(笑)と仲良くしてろ

>>8
ｗ

ﾖﾀかソニー以外のどれかにいきたいてす

スレタイの企業見てるとやっぱNTTとか内にこもってる感じだな

順位つけるなら

東電
新日鉄
新日石
重工

圏外　ソニートヨタ

新日鉄VS新日石VS新日鉱

>>12
東電が一番上に来る理由は？

12と俺も同じだわ

>>14
仕事のフィールドの広さ、安定性。つかどこでも喜んで行くけどなｗ

>>16
＞仕事のフィールドの広さ

本気で言ってるのか・・・・？

東大法学部の体育会系くらいだろ
こんなに強きに出れるのは

フィールドの広さなら重工かねぇやっぱ

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）


　

新日本製鐵
かつての名門も、合併したＪＦＥに追いつかれてやや微妙。
製鉄はどこも給料高くない。閉鎖的社風。現場は３Ｋ。
東京電力
人のレベルは高いが、仕事は楽ではない。給料まぁまぁ。基本国内。
東海旅客鉄道
利益率高すぎ、新幹線でボロ儲け。給料まぁまぁ。文系は当分転職できない。
三菱重工業
給料まぁまぁ、地方勤務多い。閉鎖的官僚的社風。事業領域はすごいけど、
営業とか経理やりたい人にはどうでもいいと思うよ。世界的大企業。
トヨタ自動車
日本でも世界でもトヨタ車ばっかり。ホントすごい。給料いいほう。
ま、別にホンダ・日産・デンソーでも従業員としては大差ないと思うけど。
ソニー
世界的ブランドで信者も多い。外人が多いのは吉か凶か。給料いいほう。

新日石は知らん。石油元売はどこもいいと思うけど。

この中だったら新日鉄はむしろ給料高いほうじゃね？
ちゃんと業界研究してるやつなら知ってるとは思うが

東電は腐ってるわ

>>12同
でも日鐵行きたい

新日石内定だけど、何かある？
懇親会の印象では社風は堅そう。早稲田が多かったな。

理系？
工場勤務とか嫌じゃね？

>>22
同感
この中なら新日鉄が一番給料いいと思う

給料なら
トヨタ≧新日鉄＞新日石＞東海≧SONY＞東電＞MHI
って感じかな？

多分ほとんどの学生が>>12と同じ認識

新日鉄＞東電＞ヨタ＞ＪＲ東海≧ソニー≧ＭＨＩ
ぐらいじゃね？

新日鉄＞新日石≧東電＞MHI≧ＪＲ東海＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー、トヨタ
くらいだろ

>>31であってると思うｗ

>>31
以外と的確だなw

トヨタソニーが浮いてることだけは間違いないｗ

薄給激務で不安定のブラックって意味で？

トヨタもソニーも高いぞ
MHIは低い
東電もそれほど高いわけじゃない

リストラしたことあるのもソニーとヨタだけだよな？

完成品メーカーは景気に左右されやすいしな

完成品でもMHIはリストラしてないな

MHIは完成品といっていいのか…
国が相手の商売みたいなもんだし超安定

>>38
部品メーカーは完成品メーカーがお客様だから同じだけどな
業種が重要

>>39-40
MHIは部品レベルと完成品両方やってるな。

ちなみにMHIは最近リストラしたはず。
「紙印刷事業部」っていう社内屈指の斜陽部門を分社化してなｗ

ちなみに当方MHI内定者でつ。

＞業種が重要

とりあえず斜陽一直線の自動車と電機はあり得ないなｗ
それだけは分かる

>>43
分社化とリストラって違うだろ
まだ職があるだけまし

MHIこそ至高

どこもすごい所だなｗｗｗ

重工は35で一本超えるくらいの給料なら文句ないんだが

MHIってそんな給料高くないんじゃ

>>45
「リストラ」の意味は必ずしも従業員解雇ってわけではないんだけどね

”ＭＨＩ”って略称だと通じない人多い気がする

なんにしても新日鐵は最強だな

MHIは給料高くないだろｗ
メーカーは基本たいしたことないよｗ

MHI＝三菱重工

代替燃料が開発されたら新日石は終了

電気に変わるエネルギー源が開発されたら東電も終了

高速無料化でJRも終了かｗｗｗ

電気に変わるエネルギー源ってなんだよｗｗ
何を使って各家庭にエネルギーを供給するんだよｗｗ

JR東海　　７５３
新日鐵　　６８７．５
東電　　　７５９．６
三菱重工　７４８．３
ソニー　　９８０．６
トヨタ　　８１１．２
新日石　　１０５４

平均年収だけど現業含んでるから全く意味ないか

ソニーと新日石に嫉妬ｗ

宇宙で発電してビームで地球に送電(笑)

やっぱ電気は必要だから東電最強か・・・

このリストの中で一番ないのはソニーだな

だけど人気だけは１番だよな

JR倒壊はだめだろｗｗ

スイーツには人気なさそうな企業多いな

スイーツには人気無いが日本を代表する企業ばっかりだな

すいーーーーーーーーーーーーーーつ

新日石も資源尽きたらおしまいだろｗ

給与だけなら新日石だろ
石油なんてあと60年はもつんだから俺らには関係ない

石油の可採埋蔵量はもう少し少ない

需要は大幅減だがな

需要減る→価格下落→中東崩壊→日本油田買収
メシウマじゃん
燃料としての需要が減ってきても素材としての需要は減らない
つまりメシウマ

おまいら・・・
この中の企業に内定もらうって激ムズｗｗｗ
ちなみに新日石は合併してJXに名前変更、完全に名前変更は来年の７月だがｗｗ

確かに・・・
どれも超優良企業だからな・・・

東大機電院なら全部受ければ1社には入れるだろ

入れるけどそんなやつ就活している0.01％もいないだろｗｗｗ

宮廷機電でも全部受ければ何とかなりそうな感じかな

今年はどうかわからんがなｗ

普通に文系でトヨタと三菱重工なら大したことないけど
あとは選ぶの向こうって感じの難関だわな

>>80
文系でトヨタって楽に入れるか？

理系の方が楽だけど、文系もメガバンの大量採用みたいなもんじゃないの？

どれも一流企業というには違和感がある

トヨタも三菱重工もメーカーの中では文系をたくさん取る部類だけど、それでもメガの1/10ぐらいに過ぎないんだが
てかお前、この２社が一流じゃなかったら何が一流になるんだ？

いや、それぞれの分野のメーカーとしては一流企業かもしれないけれど
勤め先としてみたらどうかなーってことで。
全体で見たら、総合商社やマスコミ、インフラ、外資系企業と
中堅でもこの二社より格上になる業界があるからね
しょせんメーカーってこじゃない？

どれも一流だし凄いと思うが、入りたくないなぁ
しんどそう

>>84
３年？お前の一流二流の線引きは平均年収なんだな(笑)スイーツ脳乙(笑)

似たような会社だな
どこでも従業員として大差ないだろ

>>84は釣りだろ

トヨタって下請けいじめばっかだろ

パナソニックも似たいような会社ですか？

>>86
お前の線引きは何だよ(笑)

田舎のお婆さんは新日本製鐵とか電力会社とか好きそうだな
大きいからな(笑)




都会のビジネスマンは総合商社やマスコミやコンサルが好きだけどな

たとえば自動車販売もTOYOTA？

>>90
売ってるものと対象が違うだけで大差ないだろ

何だコンサル君か(笑)

注意：新日鉄は鉄道会社ではありません。あらかじめご了承ください

商社マスゴミコンサルが好きなのはスイーツ脳の学生でしょ
都会のビジネスマンはトヨタや三菱重工の凄さをよく知っている

>>96
でも従業員にはなりたいよね

てかこのスレなんだｗ
何をやりたいかが重要なんだから順位なんて最初からねーよｗ

>>96
あっ間違えた

従業員にはなりたくないよね

この中だとJR東海だけ異質に感じるな

>>98
なんで「VS」なんだろなW

>>99
ん？なりたいよ
平均年収(笑)しか判断基準がない君には分からんだろうが(笑)

マスコミとコンサルってそんなに行きたいかなあ…？
商社は誰でも行きたいと思うけれど

>>102
どんな判断基準があるんですか？
工場の数？(笑)

偏向報道の塊のマスゴミなんか受けたいとも思わん
コンサルにも全く興味ないし
商社なら面白そうだが、酒も含めて激務体育会系だしあまり行きたいとは思わんな

>>104
事業だろJK

>>104
ん？本当に平均年収だけで会社選んでるんだ…
こりゃNNT確定だな

>>106
事業(笑)

会社がこの先どんな事業するかなんて誰にもわからないよ(笑)？

将来どんな事業に異動されるかもわからないよ(笑)


盲目だな(笑)

>>108
むしろ金稼ぎたいなら就職しないでデイトレーダーとか自分で企業するとかしないと大金持ちにはなれんぞ。

事業内容が180°変わることなんか滅多にないわけだが

>>109
田舎の人って金持ちといえばデイトレだよな
田舎の人ってサラリーマンに格差があることを知らないよな

無知って怖いね

まあ>>84でインフラとかいってるわりにこの中でインフラ企業がいっぱいあるわけですが。

>>110
大企業は関連会社含めていろんな事業やってるんだがW

事業が180どかわる？
事業の意味わかってないだろ(笑)

>>113
だからどうした？
商社も子会社転籍はよくある話だが

>>113
事業を定義してよコンサル君(笑)

>>113
文系はどーだか知らんが理系で事業が大幅に変わるなんて役員クラスにでもならないとまず無い。
まあ君は商社とかマスコミに行けばいいじゃないか。
君はそれがやりたいんだろ？
スレ違いだからどっかいきな。

>>113
話飛んでるな(笑)

会社を選ぶ判断基準が事業だと言ったから、
事業なんていつなくなるかあるいはいつ新しいのができるかわかんないから、
判断基準にするのは無知だと言ってるんだよ

商社、金融の方が子会社出向、転籍が多いだろ

>>117
おおざっぱにこのスレの企業なら事業がある程度きまってるんだから事業が変わる＝会社倒産だな。

液晶つくっててもこの先液晶事業を他社に売るかもわからないし

新しく環境ビジネスに参入するかもしれないし

採算性が悪い事業は人が減るし

わかるかい？(笑)

>>120
ところで君は何がやりたいんだい？
お金を稼ぎたいのかい？

>>119
どっかの鉄鋼会社は多角化経営してたけど採算悪化して選択と集中してるよね

事業が決まってる？(笑)
何言ってんだ(笑)

例えば三菱重工が最近太陽電池に参入したけど、「三菱重工で発電装置分野に関わりたい」って思ってたら、これは発電の枠内で完結してるじゃん

>>121
サラリーマンがお金を稼がなくて他になにをやるんだ(笑)

ボランティア(笑)？

>>120
ピンポイントで「液晶しかやりたくない」って奴がいると思う？
君以外の人間はもう少し柔軟に考えてるんだけど

>>123
組織に入ると好きな仕事ばかりできません
そんなこともわからない子供なのか？(笑)

>>124
合わない仕事って長続きしないよ？
そもそも金にしか興味がない時点でまず内定には至らないわけだが

>>124
確かに君の判断基準だとこのスレの会社はどれもアウトかもね。
外資コンサルとかのほうが金はいっぱいもらえる。

でも人生金だけじゃないってやつらがこのスレにかいてあるような会社いくんじゃないのかな？

>>126
それなら少しでも好きな仕事に関われる企業を選ぶに過ぎないよね
間違っても平均年収だけで志望先は決めないよ、君以外

>>126
重工はJM採用だからある程度好きなことは出来るんだが･･･

>>127
働いてもないのに合う合わないなんてわかるわけねえだろ(笑)

こんな大不況で会社内で好きなことなんてできるわけねぇじゃん(笑)

甘いんだよ(笑)

外資コンサルってヘッドハンティングで行くべき所だろ
経験値ゼロの新卒に何ができるのやらwww

>>130
航空事業の中にもいろんな仕事があるんだぜ(笑)

嫌な仕事の担当になったら辞めるのか(笑)？

ガキだな(笑)

まあ好きなことはできないかもしれないけれど好きな製品に携われるかどうかは大事だよね。

>>129
嫌な仕事にあたったら

「僕こんなことやるために会社に入ってません」

とか言うのか(笑)

>>131
合ってるかは完全には分からないよ、そりゃ
なら自分で説明会に足を運んだりOB訪問をしたりして、少しでも合ってそうな企業を選ぶよな

合ってるか分からない、好きな仕事ができるか分からない→平均年収で企業を選ぶ、にはならないんだよ

新人は下っぱで雑用やるんだよ

下っぱの声なんて全く繁栄されねえから

金もらうんだからなんでも文句言わずにやれよ

>>136
前もって職場の雰囲気わかったらみんな苦労しないんだよ(笑)

サラリーマンがどんだけ自殺したり鬱になってると思ってんだよ(笑)

好きとか嫌いとかねえんだよ(笑)

金儲けに決まってんだろ(笑)

>>135
いやな仕事にあたったときにどれだけその仕事に熱意を持てるかが大事だよね。
君の場合はお金であってこのスレにいる大半が自分が世界を変えてやるって熱意とか、製品に対する愛着とかなんじゃないかな？
別に俺はお金のために仕事をするってのもいいと思うよ。
金があって不自由することはないが金がなくて不自由することは多々ある。

>>138
その自殺したサラリーマンは「かねてから希望してた企業に入れた人」なのか？

学生視点でいい企業→電博、キー局
社会人視点でいい企業→スレタイ企業

この違いは大きい

普通「やりたい仕事」ってある程度幅を持たしてるだろ
コンサル君は〜事業で〜の仕事をする以外眼中にないなんて奴がいると思ってんのか？

>>139
製造業の従業員じゃ世界はかえれないよ

リーマンショック引き起こしたウォール街の金融会社は公的資金返済して再び高給リーマンになってるぜ
製造業の従業員は何も悪くないのにウォール街のせいで景気悪いから来年もボーナス安いよ

>>139
お金が基準じゃ面接ですぐ化けの皮が剥がされるがな(笑)

727 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/12/21(月) 18:23:52
>>723
リーマンショックの原因となったアメリカ金融会社は公的資金返済して給料も高いまま

一方、真面目にコツコツモノづくりしてた製造業の従業員はは金融不安からくる不景気やドル安でボーナスダウン
来年もボーナス安い



悔しい？(笑)

ウォール街とか全く関係ない件。
技術革新をしてそれを世に広めたのが製造業じゃなかったら何なんだ？

>>143
いや、だから熱意が大事なんだってば。
それに製造業の従業員じゃ世界はどうして変えられないんだい？
世界はむしろ製造業の従業員が変えてきたんだよ？

何で学生なのに偉そうなんだ？

平均年収だけしか見てないゆとり３年生か…＾＾；

>>146
日本の製造業は組織としては凄くても、その一員には何の影響力も魅力もない
という典型である。

ところで荒らしはいい加減放置してスレタイに戻らないか？
君らはどれがいいよ？

製造業に興味ないのに顔真っ赤にしてレスするコンサルって・・

>>143
予言するが、君には外資もコンサルもマスコミも商社も無理だ
もちろんスレタイの企業も門前払いだろう
君が大好きなコンサルもマスコミも商社も、君が馬鹿にする「事業内容」に惹かれて強い熱意を持った猛者が集まるからな。
金目当ての坊やはすぐ見抜かれるよ。

>>150
仕事はチームプレーだよ
ぼっちの君は知らないみたいだが

行間空けすぎなやつはなんで必死なの？

>>1ですが、自分はこんな感じです。
MHI
新日鐵
新日石
SONY
東京電力
JR東海
トヨタ

よく分からないな
MHIなら製品重視っぽいのにトヨタや東海が低いし

>>157
トヨタは車に対する熱意が低いから低いだけです。
東海とか東電は内需中心なんであんま好きじゃないです。

>>1
なんかトヨタを叩かせるためみたいなスレだなｗ
そんな優良企業の中にポツンとｗ

>>159
幾ら悪い噂が多いからって
日本産業はトヨタ無しに語れないと思います。

重工は日鉄落ちのすくつだけどな

新日鐵は釜石とか室蘭とかの雪国にも事業所あるよな。

>>160
まさに
「会社としては凄いかもしれんが、従業員には絶対なりたくないトコ」だなｗ

>>158
なるほど
俺は
東海
MHI
東電
あとはどこでも変わりない、だな

＞会社としては凄いかもしれんが、従業員には絶対なりたくないトコ

俺にとってはマスコミがこれに当てはまるな〜
あ、マスコミは会社としても凄くないから違うかｗ

>>160
どんな悪い噂があるの？技能職が過労死したとか毎日深夜残業とか？
銀行や商社も似たようなこと聞くけどなー

>>164
どういう基準？

MHIの文系で入ったら結局一つの事業でキャリア積むのか？

>>167
乗り物好き、インフラ安定重視

>>166
トヨタと比較してるのはスレタイの企業だよ
商社金融あたりはもっときつそうだね＾＾；；

>>168
文系はローテがあるから多分違う

>>169
そうかい。

スイーツの俺はこんな感じ

SONY
トヨタ
東京電力
MHI=新日鐵=JR東海
新日石

三菱重工と新日鐵が最下位かな
JRは分かるし新日石はCMしてる

>>174
それはスイーツの好きなランクじゃん

>>1
世界を相手にしているのは
新日鐵、MHI、トヨタ、SONY
だけだろ

真性スイーツならこうだな

SONY…メーカーといったらやっぱソニーでしょ！☆
東京電力…やっぱり安定が一番だよね♪仕事も楽そうだし★
--------------
トヨタ…凄い会社だよね〜★でも愛知だしクルマ運転したこと無いしぃ↓
JR東海…新幹線とかリニアかっこいい！はぁと
--------------
新日石…ガソリンスタンドの運営？？
--------------
三菱重工業…財閥系なんだろうけど何やってる会社かわかんないしぃ↓工場とか行きたくないしぃ。
新日本製鐵…何この会社？男しかいなさそうだし、田舎の工場とか絶対イヤ！

スイーツならここにあるのよりANA、JALのがすきそうだな

スイーツにも色々いるからなー

俺が思ってるスイーツだと
電力はすごいけどJRは微妙って感じかな
電力は安定とまあまあ給料いいっていうのがかなり認知されてるみたいだった

とりあえずソニーは間違いなくうけるだろうな

きゃー世界のSONYかっこいい！抱いて！ｼﾞｭﾜﾜー

ジュンジュワー

＞世界を相手にしているのは
＞新日鐵、MHI、トヨタ、SONY
＞だけだろ

スイーツの俺には魅力的な響きだ

>>176は日経一面さえ読まない池沼だけど

東電と東海ってどうなってしまうん？
モロ内需先行だし。
潰れは絶対しないが

東電もJpowerみたいな事業すればいいのに
東海はリニアと新幹線を売り込んで行くつもりでしょ

>>177
三菱重工業
テレビとか自動車作ってるんだっけ？

>>186
作ってねーよぼけ

そんなもの作られたら三菱電機と三菱自動車の立場が無い。

186はスイーツ意見だろ

どこも商社には及ばない企業だな

>>188
もとから無いだろ。三菱のお荷物(笑)

スレタイ企業内定持ちでスイーツな俺は

東電
JR東海
SONY
トヨタ
新日石
三菱重工
新日鉄

弟に聞いた企業のイメージ

東電・・・安定、仕事が楽そう、電気作ってるからつぶれない
JR東海・・・駅の切符切り、仕事つまらなそう、電車乗り放題
SONY・・・ＰＳ3、ブランド、勝ち組、実力主義
トヨタ・・・世界のトヨタ、車作れて面白そう
新日石・・・ガソリンスタンド、石油が切れるまでは安泰
三菱重工・・・何の会社なの?
新日鉄・・・肉体労働、ガチムチ

MHI知名度低すぎｗｗｗｗｗ

MHI全く知らないのに新日鉄ガチムチなの知ってるってありえないだろ

鉄＝ガチムチなイメージは多少分かる気がする

トヨタって普通にブラックなイメージが定着してるよな

同じくスレタイ企業内定のおれは
JR東海
SONY
三菱重工
新日鉄
東電
新日石
トヨタ

だな。

>>197の基準はなに？

現実的には、事実上の独占市場を握り価格決定権を
持っ東電とＪＲが安定を前提とした就職先としては理想的

中国企業が空恐ろしい勢いで国際競争力を付けつつあり、
近い将来、市場を席巻する可能性が濃厚な状況を踏まえると
韓国企業にさえ負けている日本のメーカーに先があるとは思えない
約40年間のサラリーマン生活においては、勤務先が安定的に存続していることが何よりも重要

選択肢があるならば、華やかイメージに踊らされて、軽率な決断をしないほうがよい

ソニーだけなんか浮いてるｗ

でも文系から見れば重工が最下位かな

同じくスレタイ企業内定の俺は
トヨタ
SONY
三菱重工
新日鉄
新日石
JR東海
東京電力
の順番だな。
理由は技術力のありそうな順番。

確かにJRと電力は安定してて安心して働けるが
本当にそれだけでいいんだろうか・・・
みんながJRとか電力を希望して
守りに入ったら日本は何も生み出すことができなくなって
本当に成長が止まってしまうと思うのだが・・・

インフラは底辺よりの人たちから熱い羨望の眼差しを受ける
メーカーとか石油はある程度稼ぐサラリーマンたちから羨望の眼差しを受ける

>>200
企業としてというなら、一番浮いてるのは新日石

新日石は来年4月に経営統合するよ

>>203
新日石もインフラだろ
給料ちょっと上なだけで仕事内容も東電と大差ない

>>202
じゃあ国のために働くのか？
自分にとっていい企業と、国にとって競争力を生むいい企業とでは違う
確実にJRや電力は勤め先として、自分にとっては最高の企業
仕事楽、超高待遇、安定、これ以上企業に求めることあるか？

メーカーなんてな、現実では自分から行く奴いない。
みんな情報弱者か他業種に落ちて仕方なく行く奴ばっかだ。
CMで名前売れてるからって超優良企業と比べるなｗ

メーカー第一志望なんていくらでもいるが

>>207
国のために働いてるのはインフラの方だろｗ

そういう考えの人は電力とかJRにいけばいい

>>208
インフラ商社金融いけない低学歴とか開き直るよな
>>209
インフラは仕事は国のためになってるが、それ以上に自分のためにもなる
(高待遇、ワーク＆ライフバランス、安定雇用…)

インフラ作ってるMHIやその材料作ってる新日鐵や
その材料作るために必要な燃料を精製する新日石に行きたいやつもいるだろ

>>210
インフラが高待遇のソースは？
大卒総合職が40で800くらい？

>>1の企業に給料でランク付けするとどうなるの？

>>213
どこも大差なし
典型的な大卒サラリーマンの待遇

給料の話はやめましょう
「ソースは？」「脳内ソース乙」とかなって結局荒れるので
気になるなら自分でOB訪問するということでここはひとつ

あと>>207が荒らしくさいのでスルーしましょう

持株奨励金でうまうま

インフラでも原発とかは研究開発やるからね

ってか何やりたいかでどこの会社になるか決まるだろ。
ここにある7社は競合してる事業が殆どないから比べることすら無意味。
全部業界トップのメーカーなんだから。

おっと間違えた
メーカー→企業

そういうことだな

給料はどこも30代前半〜後半で１本てとこかな、MHIはもうちょっと遅いかもしれんが。
どこも受かれば胸を張れる優良企業だけど俺なら
新日石
JR東海
東電
MHI
ソニー
トヨタ
新日鉄

鉄のリクはマジでガチムチだったから俺には無理
給料一番高そうだけど

スレタイクラスの企業を狙って地道にOB訪問してた奴が就活は一番、成功してたな
ミーハーに外資コンサル、テレビ局とか受けてた奴はほとんどNNT
新日石は2ch人気なだけな感じもするけど

トヨタ
東京電力
SONY
新日鉄
JR東海
三菱重工
新日石

かな

このへんの企業に入るのが、なんだかんだで一番いい人生になりそう
離職率低いし
商社で体壊しても、外資で競争に負けてベンチャー行きになってもしょうがないよ

激務度順に並べるとこうか？

　激務

トヨタ
新日鉄
MHI
SONY
JR東海
新日石
東京電力

　まったり

東電がまったりはない。特に東大京大卒で入るやつ
経産省相手にまったり仕事なんかできないって

新日鉄、MHIは普段激務で忙しい時は糞激務になるって聞いたなw

東電など、インフラ系は若いうちの現場期間はまったりだよ
本社戻ると激務

もちろん、銀行とか本当に激務な業界に比べりゃまったりだけど

どこもだいたい午後８時くらいには帰れるだろ
朝も９時半とか遅いし、有給なども取りやすい

ＯＢの話だと、証券なんて新人は毎朝6時半には、支店にいなきゃいけないらしいぞ

メガ外為部門のドキュメント見てたら管理職が始発出勤してた

MHIは普段10時帰りとか言ってたがどこまで本当なんだろうか？
絶対規定の残業時間越えるだろって思ったが

悲しいかな全部転勤族だよな。二兎を追っちゃいけないんだろうけどさ

懇親会だと、MHIの社員は7時くらいに帰ってるみたいだったけどな

>>232
親が転勤無しだったから、自分の子供の負担が想像できないんだよな…
でも転校が多い奴とはそんなに仲良くなれなかった覚えがある

>>234と他。
子供の転校の話が出ているけど、
転校は子供に負担をかけることになる。
会社側が評判の良い地域や学校を指定してくれるなら
問題はないが、転校先の地域や学校が荒れているとか
非常識な土地柄だったら最高に悲惨だよ。
俺の親の会社は大手某ゴムメーカーだったけど、
転勤命令が出たら絶対服従、転勤を断ったら退職に追い込む。
単身赴任は原則禁止。と言う会社だった。

MHIの激務度は働く事業所によっても違うし
文系か理系かでも違うらしいよ

現場は納期があるから残業もあるし
正月休みも２日しかなかったりする

社宅制だと学校も自動的に決まっちゃうもんな

まあ単身赴任は会社も負担が大きいからな…
でも転居か単身かぐらいは選べるとこに行きたいお

MHI理系は転勤無し

>>235だけど、
俺の親は営業職だったから、社宅というのが無くて
賃貸住宅の借り上げだったな。
転勤は子供の人生に大きく影響するけど、ここに来ている人は
その事まで考えているのかな？
それと俺の親の会社の場合は、子供が中学生だったら
転勤はしないことになっていた。

単身がどのくらい認められるかだな
東電は僻地以外なら転居しないでも家から通えそうだ

>>240はやっぱ引っ越しイヤだった？

上の子が中学入ったら単身赴任＠スレチの地電者

>>241
イヤだったね。
最悪な学校に行かされたら地獄だし最悪だぞ。
転勤は絶対服従で家族で移動を強制される会社
だったら、住む場所の地域や学校が評判が良い所へ
移動させて貰えるのかどうかを聞いた方が良いよ。
それがイヤなら単身赴任が許される会社を選ぶことが大切だね。

新日鉄とか新日石の内定者必死だな
マジどうでもいいわ

>>241
それと、転勤は家族で強制移動という会社に入社したら、
結婚する場合に結婚する前に、将来の奥さんになろうとする人には
転勤は絶対服従で家族で移動する事が義務つけられていることを
話しておいた方が良いよ。
理解していないで結婚したら大変だからね。

コンドーム会社勤務って憧れるよな

スレタイの会社は普通に単身赴任認められてるよな？

家族で強制移動って聞いたことないわ。家買うこともできんだろ

単身赴任不可って憲法違反じゃないのか

単身赴任したいのかよ

つかインフラとメーカー比べて>>1は何がしたいの？

現地妻は男のロマン

>>246
コンドーム会社って誰の事よ？

「大手某ゴムメーカー」のことか？ｗ
普通に横浜ゴムあたりかと思ったが
そういえばオカモトとか不二ラテックスとかって待遇どうなんだろうな

>>245だけど
一連の俺の話を聞いてどう思ったか書き込みよろしくお願いします。

>>244
どのレスがどこの内定者かわかるのか

>>255
転勤嫌だから地方公務員になれってのは東大の俺には無理な話
デべとかマスゴミは興味ないし

>>255
単身赴任できる優良企業に就けば問題なし、かな？
就活生に正直に伝えてくれるかわからんけどなｗ
男の育児休暇をアピールする企業なんかも増えてきてるけど
実際の適用数はほとんどないらしいし

>>257
国家公務員になれば良いと思う。
>>258
>単身赴任できる優良企業に就けば問題なし
そういうことだね。
今の時代は転職が当たり前の時代だから、転職先の企業が
単身赴任禁止の会社だったら悲惨だね。

ソニーってなんで女ウケいいの？名前がかっこいいから？

転勤が家族で強制移住の会社は
次の転勤命令が出るまで我慢されられるから
よく覚悟をしておくべきだね。
それと、自ら転勤希望なんて出来ない会社が多いと思う。

７つのうちのひとつに勤めているが、
単身赴任おｋで住宅補助がプラスに出るから
金的な不安はそこまでない。

黒字になんねーかな

東電か

こうゆう会社って
赤字のクセに
平気で交際費は出すんだよな
ほんと変な世界だよ
まったく危機感がない業界なんだよな
色々知ってるから余計にそう見えるわ

素人目でみるとトヨタが一番デカイから一番偉そうなのに新日鉄とかのが権力あるの？

新日鉄・東電・トヨタは経団連会長を輩出

ＳＱＮＹ

スイーツ受け考えると、東電トヨタソニーなんだろうが
2chの就活マスター達からすれば新日石と東海が人気

単純に比較はできないが>>1の質問だけを見て比較するなら、
「世界を変える」ことができるのは重工トヨタソニーなどのメーカーじゃないかな？

トヨタだけ浮いてる気がするｗ
うちは毎年推薦余ってるしｗ

ＪＲ東海行きたかったな。あと一歩で総合職事務系入れたのに

新日石は、海外のメジャーと比べたら格段に見劣りするし
JR東電も国内限定だしなあ

世界と争える企業は新日鉄、MHI、ソニー、トヨタだ。

世界わ変える…
その中だとソニーが世界のゲーム市場少し変えたぐらいだな

>>262
良い会社じゃないか？
>>263
電力会社はつぶれない会社だから
何でもＯＫじゃないの？

東海は官庁蹴りもいるくらいだからな。エリート意識ぷんぷんだった

世界を変えるっていうお題目ならトヨタが一番可能性ありそう

将来性
JR東海>>>東電=MHI>トヨタ=SONY>>>新日鐵>>>新日石
安定性
東電>>>JR東海>>>トヨタ> 新日鐵=MHI>新日石=SONY
風通しの良さ
SONY>JR東海=東電>トヨタ =新日石>>>新日鐵=MHI

合コンの人気
トヨタ=JR東海=SONY>新日石=東電>>>新日鐵>>>MHI

就職すべき会社
東電>>>トヨタ>JR東海>>> 新日石=新日鐵=SONY=MHI

突っ込み所多すぎ

なんで日本というマーケットが縮小していくのにインフラに将来性があるんだ？
もちろん潰れはしないが。

JR東海も東電も海外に目を向けつつあるけどね

電力会社のモデル賃金
年齢階層 　　高卒年収 　　大卒年収
20〜24 　　　404万円 　　　312万円
25〜29 　　　508万円 　　　484万円
30〜34 　　　614万円 　　　665万円
35〜39 　　　735万円 　　　835万円
40〜44 　　　860万円 　　　1085万円
45〜49 　　　966万円 　　　1240万円
50〜54 　　1064万円 　　　1404万円
55〜59 　　1060万円 　　　1444万円
退職金　　　7000万円　　　　9000万円　
60〜64　　　なし　　　　　　1500万円（子会社に天下り）
退職金　　　　−　　　　　　3000万円（子会社より）
65〜69　　　なし　　　　　　1600万（孫会社に天下り）
退職金　　　　−　　　　　　3000万円（孫会社より）
70〜80　　　　−　　　　　　1000万円（ひ孫会社に天下り）
81〜100　　　　−　　　　　　1000万円（ひひ孫会社で老衰死）
死亡弔慰金　　　−　　　　　　5000万円

ソース：厚生労働省「賃金構造基本統計調査」

>>279
他との相対評価＋東京-大阪間移動の将来性で。

安定度でいえば電力とJR東だろ

JR東日本ね
新幹線3本＋首都圏ネットワークという強固な経営基盤がある

東北関東の新幹線って儲かるの？

東より大手私鉄がよくね？

>>285
東海道新幹線には劣るが、十分な利益をあげている
在来線より新幹線で稼いでる利益の方が多い

>>286
私鉄だと首都圏限定だし、給料もJRに近いしいいかも
ただ採用数が少なすぎるｗ

東ってあんだけ在来線人が多いのに収益では新幹線に負けるのか

インフラの給料って高すぎるとか批判されないのかな？
社員に厚遇するくらいなら電気代下げろとか

インフラはマスコミ抑えてるから

>>277
長崎に限りMHIは神扱い。

長崎県で仕事聞かれて答えたら老若男女問わずみんな対応が変貌するw

>>289
電力の年収は表向き平均800万ってことになってるから

>>291
若い娘でも知ってるのか？

>>277は勤務地とか転勤とか込みの評価だな
新日鐵、新日石、MHIは僻地や海外へほぼ確実に行かなきゃならん
トヨタはもっと悲惨な中国行きが確定状況

やっぱ東電か東海だな

景気が良かった時はトヨタと東電は広告費を数百億も出してた訳だから

給料はこれが正解だな。
ソースは去年就活したＯＢ達から聞いた。

トヨタ≧新日鉄＞新日石＞東海≧SONY＞東電＞MHI

トヨタって生保とかメガOPに似たものを感じてしまう

ソニー・・・新型ps開発してみたい．世界のソニー
トヨタ・・・車にあんまり興味ないけど電気自動車とか作ることになるのかな
JR・・・リニア？
東電・・・公務員みたい．まったりしてるけど将来人としての魅力が薄れそう
新日鐵MHI・・・なんか強そう
新日石・・・ガソリンスタンド

ということで自分的には
JR＞トヨタ＞東電＞新日石＝ソニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MHI＝新日鐵
です

それ入社何年目の給与だよ？笑

>>296 ソースになってない件

>>296
おまえ就活失敗しそう

電力会社も、スマートグリッドの話とか見ると、
先細りの業界だと思うけどね

新日石とかもっと先細りでしょ
なにも好転する要素がない
世界中どこを見ても、脱ガソリンだし

この二つは今はいいけど、20年30年考えると今の輝きは絶対にないわ
まあ、メーカーは倒産してるかもしれんが(笑)

アメリカと日本の電力事情は180°違うっての

いや、昨今の環境ビジネスは確実に電力会社の首を絞めるよ

鳩ぽっぽじゃなくなっても、技術はどんどん進化していく
まぁ、今まで環境を汚してきたツケだよ

>>294
中国駐在を経験することになるのはどんだけ増えても全総合職の１割程度だろう
ポストがそんなに多くないんだよ
日本人はグループ長以上で、あとは現地人材だから

クリーン(笑)やエコ出張（笑）では人は見向きもしないけどな
使い勝手がいいかどうか

>277
【将来性】
東電＞JR東海＞MHI＞新日鐵＞SONY＞トヨタ＞新日石

【安定性】
東電＞JR東海＞新日鐵＞新日石＞MHI＞トヨタ＞SONY

【風通しの良さ】
知らねーよｗ

【合コンの人気】
SONY＞トヨタ＞JR東海＞東電＞MHI＞新日石＞新日鐵

【就職人気（ミーハー連中除く）】
新日石＞JR東海＞新日鐵＞東電＞SONY＞トヨタ＞MHI

【世界を変える】
トヨタ＞SONY＞MHI＞JR東海＞東電＞新日石＞新日鐵

ヨーロッパとかアメリカだと、環境に配慮した分、
かなり補助が出るようになってきた

日本がその流れに逆行するなら、電力会社は安泰なんだけどな

ソニー：競合が多すぎて現状維持は困難。
トヨタ：安泰だが所詮は車屋。
JR東海：新幹線の輸出次第。リニアはあと15年は無理だろ。
東電：海外戦略を相当上手くやらないとドン詰まり。すぐ没落する事も無いが。
新日鐵：炭素繊維が低コスト化したら終わり。でも新興国の需要はまだ伸びるから向こう20年は安泰か。
新日石：扱ってるモノがお先真っ暗。ただし完全に日本脱出するならまだ半世紀は行ける。
MHI：原子力で日立東芝と張り合えるかどうか。航空事業はまだ未知数。

以上を総合すると…どこでも一緒。自分の好きな業界に行くのが勝ち。

>>292
いやだから、その平均800万が普通の感覚では超高給なわけで・・・
商社メーカーがどんだけ貰ってようが関係ないだろうけど、この日本の現状でインフラ社員が1000万プレーヤーてのは将来的に是正されるべきじゃない？

それなりの大学出て社会的責任の重い仕事をしてるんだから対価として至極妥当

>>302
2030年の石化製品の需要は今の7割程度
それまでは漸減らしい
開発事業の必要性は落ちる事ないし、新しい収益柱を見つけるには十分な時間だろ

暇な大手インフラ社員だけど、40歳800万ってのは誰の年収を平均してんだと言いたい。

高卒の先輩でも実際もっと貰ってるね。

４０代既婚女平社員とか結構いるから無難なデータだろ　
俺の知ってる人は、２０歳入社、２６で結婚、２８〜３１まで産休〜育児休暇、３２から業務復帰だった
給与は６００弱らしい

>>313
電力会社って実際にどのくらい貰ってるの？

電力会社や鉄鋼メーカーは平の平均年収を公表してるとか聞いたことある

まあしかしこれだけの企業・・・
宮廷理系院でも全部受けて一社受かれば万々歳だな・・・

>>317
就職板の人間からしたら滑り止めクラスなんじゃないの？

そんじょそこらの東大生じゃ平気で落とされるレベルの企業ばっかだぞｗ

>>319
でもみんな普通に行こうと思えばいつでもいけるように、見比べたりしてるよね
就職板は高学歴上位層が多いのかな

>316
普通どこの企業も平の平均年収が発表されてるのが多いよ。

部長や課長は管理職で会社の経営側だからね。

>>321
四季報に出る数字は「従業員に支払った賃金総額」を「従業員数」で割ってる

平も部長も従業員だから、そこで分かれることはあまりない
正社員なら役員以外は従業員だからな

日大の俺でもこの7つのうちのどれかに受かったから
高学歴のお前らなら選び放題だろう

四季報や年収ラボだと
トヨタって年収は下請けのデンソーやホンダ、パナソニックとかよりも低いんだが…
そんなもんなの？

>324
平均年齢見てみるといいよ

いい大学でたならもっと給料高いとこいきたいよな

やっぱり世間一般でいったら>>1の企業って全部一流企業になるの？

高卒の俺が見たらどれも桁外れのエリート

高卒日鉄、東電でも大多数の大卒より勝ち組

といっても内定者が特別優秀ってわけじゃないよね

高卒JRに挑むものの鉄ヲタなので落ちました

東大や京大は幹部候補採用だからこの７つの会社では１０〜２０人しか採用されない
ソルジャーにすると辞められたり、腐って使い物にならなくなるから、それように私大とかに採用分配される
だから高学歴集団は就職活動が大変なのだ

下手したらカス高学歴の回収所(大手電機、メガなど)に行く羽目になる

一番社風が明るいのって、やっぱりソニー？
なんか社員に話が面白い人が多そう

>>332
入ってから学歴関係あるの？ｗ
じゃあ東大や京大の学生でこれらの企業いけたら
そこそこいい人生送れるのかな

>>332
学歴関係なしに大体40で課長までは行ける
更に部長、所長クラスになる頃には50歳くらいだから学歴で出世はないだろ
部長クラスからは完全な実力だけになる

学歴高くても入社はしにくいには同意

SONY以外は安泰な気がするね。

そりゃ勝ちでしょ。

>>332
その考えだとソルジャーが入社しても出世出来ないと考え
適当に仕事して、しかも中々辞めずに高学歴の後輩をいじめるようになる可能性があるな

>>334
学歴はスタートラインに立つ資格だろ。入社後は東大京大同士で出世争うわけで

トヨタ可哀想…
回りにもトヨタ行きたいってやつは聞いたことない

1のどれかで働いてるが
俺の上司は現業上がりだぞ･･･
学歴で夢見るのも程々にしとけ･･･

>>307
単身赴任が出来る会社は何処でしょうか？

全てじゃん

新日鉄・東電・重工あたりは理系が出世するのか？

>>339
だな。ヨタだけは誰も行きたがらないｗ
不安定でブラックって何が得なの？ｗ

>>344
不安定か？そりゃ今は悪いが…

トヨタは名前がかっこ悪い
あと愛知県が嫌い

>>340
現業というフレーズで限られるだろう

上司が高卒って東電ぐらいじゃない？

JRの現業なら有り得るんじゃない？
総合職ならともかく現場は高卒採るし

これは事務か技術かでだいぶ意見が異なるな
技術だったらメーカー行きたい奴が多いからな

>>350
事務でこれらの企業いったら損か？

事務なら商社とマスコミっしょ

>>352って頭悪いんだな

むしろ商社以外あり得ない
それ以外はくそ

全然損じゃない
むしろ勝ち組

釣りでもなんでもないんだけど、なんで文系なのにメーカーとかに行くわけ？
給料とか華やかさとか、商社マスコミのが断然上じゃん
いや、落ちてメーカーなら分かるけどもさ

薄っぺらい詩文の考えそうなことだな

>>356
商社落ちてスレタイのメーカーです
負けだとは分かってる。

トヨタは学生と社会人とで評価が大分違うんじゃね？

学生には最悪だがｗ
人気無さ杉

>>356
君は給料と華やかさ（爆笑）で会社選べばいいと思うよ

マスゴミとか論外すぎる件

商社マスコミメーカー乱れ打ちする奴はNNTまっしぐらだなｗ
商社とメーカーはよくある組み合わせだが。

>>354
オレは上位商社に居て、オレには合ってると思ってる。でも、競争が激しいから、東大でてても、部長にもなれない人が山ほどいるんだぞ。そんな会社嫌だって価値観が存在してても、不思議じゃない。

>>356
文系だけど、偏向報道に携わるよりも物づくりに興味があるから。

文系じゃモノ作れねーだろ　何が興味あるだ
商社いけって

理系で商社とかマスコミ目指してるやつって殆どいなくね？
1つ上の先輩物産行ったが・・

>>366
う〜ん、相当読解力が低いみたいだな。
それで商社マスコミ狙ってるの？

今のマスゴミとか社会の害悪だろ

商社マスコミって金や華やかさはあっても激務過ぎる
メーカーやインフラで20時くらいには家にいられる生活がいいな
給料は係長〜課長クラスで300〜400万くらい違うけどね

>>368
文系でどうやってもの作るんですか？

別に技術系志望とは限らんだろう
マーケティング等もあるわけで

>>371
何をこだわってるのか知らんが、
そもそもメーカーで実際にモノを作るのは高卒だぞｗ
理系が作るのは設計図や素材やライン配置や標準作業だろ

事務系は生産計画立てて材料や部品を調達して営業して宣伝して官庁と交渉して
採用して給料決めて会計してるんだよ
平均すれば理系よりは現場に遠いが、理系よりずっと現場に近い部署も多いよ
理系の２割は研究所にこもりっきりだし、半数は工場にいないからな

>>371
企画・調達・営業などで物づくりに関われるじゃん。
まさかメーカーは研究開発と設計・製造しかしてないと思ってる？？ｗｗｗｗｗ

年収500万あれば子供２人いてもなんとか生活できるし
スレタイ企業なら40前後で1000万も稼げる
俺は忙しくても終電までには帰って子供や奥さんの顔が見たいよ
２倍もらえても商社で働きたくないし、ほとんどが腐ってるマスゴミは論外

実家金持ちだから商社で死ぬほど働く必要ないです、はい

ものづくりに関われる　と　ものを作る　は違う

>>377
今度は揚げ足取りかｗ
それで商社マスコミを狙っていることに驚きを禁じえない。
スレタイのメーカーなら余裕でＥＳ落ちだなｗ

>>347
全部ありえるだろ
高卒の技術職採用もあるわけだし

モノづくりに興味がある→モノづくりをしている会社に入ってモノづくりに関わりたい

何がおかしいの？

ものを作る→高卒
ものづくりに関われる→理系の９割と事務系の４割
ものづくりの現場に近いところで働ける→理系の５割と事務系の３割

>>378
お前頭おかしいの？商社マスコミ狙ってるって誰が言ったｗ

文系ってやっぱり頭悪いの多いな

>>352とは違う人？

顔真っ赤にして本題から話を逸らそうとしておりますな

382 ：就職戦線異状名無しさん：2009/12/27(日) 22:18:06
>>378
お前頭おかしいの？商社マスコミ狙ってるって誰が言ったｗ

またコンサル君かな？

3年の現時点で>>371みたいな考えで止まってるやつはガチでマズイぞ

>>387
お前も十分頭固いよ

と、コンサル君が申しております

メーカー(笑)
鉄鋼・電機・自動車ともに中韓に飲まれて死亡確定だろ(笑)
製造業は途上国のやることだろ(笑)
日本の足引っ張るんじゃねえよ(笑)



メーカー(笑)

↑おやついに発狂ですかｗｗ

と、大学生が申しております

↑は>>390ね

まあこの国でメーカーがだめだめだったら他にどんな産業があるのかわからんが。
国土が狭いこの国では技術がなければ資源のある国より豊かにならんよ。

>>390には東大の藤本と議論してほしい

金融やコンサルじゃ一番になれないしね

おれ390だけどさ

ちょっと>>390は煽りすぎたけど間違ってはいないと思うよ

技術が売りとは言っても中韓に技術流出して現に抜かれつつあるわけだし(現代・三星・上海宝鋼集団)
特に電機なんかは大幅再編が必要だろ

>>397
んじゃおまいさんが思う日本のやるべきことってなんだ？

中国が新技術の開発とかやれてるのか？
全部パクリだろ

仮に技術流出していたとしても、日本が技術でしか生きていけない国なのは何ら変わりないぞ低脳ｗｗ
それに中韓の強みは技術力というより、為替レートによる価格競争力なんだよ低脳君。

>>390=397
ここまで頭悪いとは思わなかったｗ

週刊誌からコピペしましたって感じだな

390=397ですが、煽ってるつもりはマジでないんだよｗ

そんなに的外れなこと言ってないと思うんだけど
みんなは日系メーカーの将来性についてどう思ってるのよ？
今後20年30年安泰とは思えなくないか？

>>403
じゃあどの業界が将来性あるんだ?

>>373
でもそれで、「この商品は俺が作った」と胸を張って言えるの？
確かにサポートは重要な役割だけど、モノづくりというメインの部分は理系じゃん。
あれにも関わった、これにも関わった、でも実際に作ったのは理系、ってことだろ。
金融や商社だったら文系がメインで活躍できるのに、あえて脇役を選ぶ理由は何？

>>404
電力ガス
総合商社

>>403
自分の主張を押し付けないで少しは言葉のキャッチボールをしたらどうだ？
君はまだ経験して無いだろうが、面接では言葉のキャッチボールが出来ない奴は真っ先に弾かれるから頑張れよｗｗ

>>405
＞「この商品は俺が作った」と胸を張って言えるの？

それが言いたいからメーカーに行くとでも思ってるの？

>>406
メーカーがダメになったら商社も事業縮小になるんだけど？
ガスもオール電化で市場は縮小する一方だけど？

>>407
＞それが言いたいからメーカーに行くとでも思ってるの？

では何を求めてメーカーに行くの？

お前ら将来安定な業界ってのを基準に会社選んでるわけか
カスばっかだな

>>409
少なくとも君の想像と違って個人的なエゴで行くわけじゃないよ

すごい馬鹿な質問かもしれないけど、日本のメーカーが駄目になったら
商社は輸出より輸入で稼ぐようになるんじゃないの？

>>412
輸出産業絶不調→大幅景気後退→輸入する資金も無くなる

>>411
どうも俺の問いかけに否定は返してくるけど、具体的な答えが無いな。
何を求めてメーカーに行くのか、積極的な答えはあるのか？

>>412
国内の貧乏人どもが小銭を掻き集めて
｢商社さま、資源を売ってくださいまし｣

商社最強だろ

>>409
メーカーはモノ作ってさえいりゃいいとでも思ってる？
サプライチェーンって概念ぐらい知っとこうぜ

>>415
その商社にも資源を買う資金がなくなるんだよ

>>405
脇役だろうが何だろうが、営業や調達がいなけりゃ事業は成り立たないわけなんだが

むしろメーカーにおける営業や調達ってサポートじゃないだろ。事業を支える重要なパートじゃん。
サポートと言えるのは所謂間接部門だけど、これはメーカーじゃなくてもどこの業種にも存在するよね。

>>414
クルマとか電子機器を通じて世界にビジネス展開してみたいから

>>405=409=414が苦しくなってまいりましたｗ

ここは大３病スレですね
わかります

>>418-419
メーカーの事業を成り立たせたいから入社するのか？
それは胸を張って「やりたいこと」と言えるのか？

>>420
だったらそれこそ商社向けじゃん。
商社だったらいろんな企業のいろんな製品をビジネス展開できるぞ。

＞メーカーの事業を成り立たせたいから入社するのか？
＞それは胸を張って「やりたいこと」と言えるのか？

事業が成り立つ云々は、低脳君（>>423）が「メーカーの文系社員は脇役」とか喚きだしたから、
脇役ではないということを示したに過ぎないんだが・・・

とりあえず、最低限のコミュニケーション能力をつけてから出直してくれよ、なｗ

みんながみんな商社行きたいわけじゃないんだぜ

文系って頭悪いから商社にしか目がないのかと思ってた

>>423
ビジネスの対象が選べないだろ、商社は

商社を印象だけで語ってるビジネスリテラシーの低い人の集まり

>>405
モノづくりのメインは高卒　そこはごまかすなよ
理系は設計図を描いて、新素材を研究開発して、ライン配置を考えるんだよ
それはかなりモノづくりの本質に近いけど、事務系でも同じくらい近い仕事はあるよ

金融や商社はノルマがあったり激務だから嫌だっつってんだろｗ

>>406
インフラは安定性はあるけど、発展性はないよね
発展性がある業界は不安定にもなりやすい　そこは表裏

>>423
商社は東南アジアのエビ担当とかネジ担当とかになる可能性があるよ
エビ一筋15年、とかね　モノを作るわけでもなく、現地業者とのネットワーク構築やら折衝やらがメイン
もちろんそうでない仕事もたくさんあるけど、幅広い分、どういう仕事をやることになるかは不確定・・・

>>423
逆に興味のある製品群が限られてれば商社は向かないってことじゃん
そもそも商社受けずにメーカーを志望する者にとってはモノ作ってない時点で商社はアウト
それに激務過ぎるしね

ところでこれから就活の君はどの業種でどういう仕事がしたいんだい？

>>423
自社に技術があるからこそ可能な営業・資材調達もあるだろ
メーカー事務はそういうことしたくてやる人が大多数じゃないの

＞でもそれで、「この商品は俺が作った」と胸を張って言えるの？

いかにも池沼の発想だな。
資材調達がいなければ製品は出来ない
設計がいなけりゃ製品は出来ない
現場のおっちゃんがいなけりゃ製品は出来ない
営業がいなけりゃ製品出来ても意味が無い

どれが主役とか脇役とか無いってのが分かるはずなんだがな

>>427-431
なるほど、好きなもののビジネスをやりたいからメーカーを選ぶわけか。
なんとなくわかった。ありがとう。

>>432
低脳君は狭義の「モノづくり」しか頭に無いんだろうね。それなら正にモノづくりが出来るのは現場の高卒だけ。
広義の「モノづくり」はそれ全体が「モノづくり」なんだよな。

>>432
そもそも高卒ライン工なら「この商品は俺が作った！」と言えるっちゃ言えるだろうけど、
それでいいのか、って話だわなｗ

３万ある部品のうち５個や10個の設計図書いたところで「俺が作った」と言えるのか？
生産ラインの配置を考えてる生技は直接絡んでないし、
素材開発なんて形になるまで３年５年、形になっても採用されないこともままあるし・・・

俺のイメージ
ソニー：メモステでがんばってる ブラビア
トヨタ：中身同じで見た目違う車ばっか
JR東海：J〜R〜東海♪。
東電：絶対潰れないし需要もなくならない強いとこ
新日鐵：しらん。
新日石：石油
MHI：戦車
俺なら東電がいいな

鉄ウケたw

>>435
あれ、結局理系への僻みになっちゃうんですかぁ？ｗ

>>438
435じゃないけど、どこをどう見たら「僻み」と解釈できるんだ？
論破されて涙目なのは分かるけど、もう少し大人になろうぜ。
ましてこれから君は就活なんだからｗｗｗｗｗ

>>438
最狭義で「モノづくり」してるのは高卒だけ　これは君も同意するだろう？
「モノづくりに関わりたい」ということであれば、理系ならほぼ確実だが事務系でも十分に可能

論破って使うと痛いからやめた方がいいよ

俺は別にモノづくりに関われなくていいよ。
むしろ経理とかの間接部門でもいいから、モノ作ってる会社にいたい。それだけ。

この中で東電だけはないな…

一つだけﾌﾞﾗｯｸという印象

7社のうち
SONY・東電・JR東海は首都圏勤務が主だよな？
首都圏勤務で年収が他4社と
似通ってるとか生活大変じゃないか。

>>444
前3つで生活苦しかったら東京はスラム化してるよｗ

俺のイメージ
ソニー：なんといってもウォークマン。最近あんまり業績よくない？
トヨタ：世界一の自動車メーカー。
JR東海：日本の大動脈。
東電：こいつ料金払ってないと俺のアパートの電気すぐ止めるから嫌い
新日鐵：鉄は国家なり！
新日石：なんかよくわからんが石油
MHI：航空宇宙。
俺ならMHIがいいな。航空宇宙やりて〜

>>446
富士重工をおすすめします

>>444
東海は首都圏勤務ばかりではないぞ。
物価を考慮すると、生活レベルは
現状で新日本製鐵＞新日石＝トヨタ＞三菱重工＝東電＝JR東海＞SONY

環境税の負担増・石油業界再編
高速道路無料化・韓国中国の追い上げを考慮すると

将来的な生活レベルは…
新日本製鐵＝JR東海＝東電＝三菱重工＞JX＝トヨタ＞SONY

とかになるんだろうか。
SONY(笑)

>>445
そだなw
生活は十分に出来るんだろうけど、
物価を考慮すると特別高給ってわけではないのな

ぶっちゃけ三菱重工ってどう思う？
今後輝きを増すかな・・・・
良い線いってる企業と思うんだが

物価って言っても家賃だけだろ？？
若手のうちは寮だから差はつかないし、
結婚すれば社宅や家賃補助があるから年間５０万も変わらんぞ

俺のイメージ
ソニー：外資。金融業のが儲かってんじゃん。
トヨタ：エコカーによる薄利多売。利益率に陰りが。
JR東海：リニア成功したら安寧。
東電：原発次第。天変地異次第。
新日鐵：ガチムチ。メット酒。アッー！
新日石：海外勤務多そう。
MHI：航空宇宙と原動機が花形。

仕事のおもしろさはＭＨＩとソニー。
安泰路線なら東電と東海。かな

三菱と新日鐵の地方勤務は合コン受けがすごい

>>448
十数年後の給料はそんな感じだろうな
さらに長期的な安定性だと

東電＝JR東海＞三菱重工＝新日本製鐵＞＞JX＞トヨタ＝SONY
か。

お前らぽっぽ政権についてどう思ってんのさ？

>>453
首都圏ならどこなんだよ

地方じゃ競合相手いないからなｗライバルは地電くらいか

>>448
>将来的な生活レベルは…
>新日本製鐵＝JR東海＝東電＝三菱重工＞JX＝トヨタ＞SONY

東電と東海って借金の額が・・・

>>455
あれを追い風に出来る企業と向かい風になる企業で分かれる感じ

>>450
７社の中では最も輝く可能性を持っているな

発電・環境装置・RJは地球温暖化防止で市場拡大
風力は年明けに期待

革新的技術を生み出す際には
選択と集中より総合力重視なのが効いてくる

三菱重工とトヨタで空飛ぶ車を作って欲しい

>>458
社債発行しても買ってもらえるのって国策企業くらいなんだよね

>>458
金利上昇でピンチか。あと年金の問題も
ちょっと前まで電力会社の利益って借金返済に充てられなかったらしいしな

>>456
外銀とかになるんじゃね？

>>460
やっぱそうか。
俺としてはGE、シーメンスと互角に争えるような企業になって欲しいんだが
それは厳しいかなー

>>458
日常的に現金収入がある電力・鉄道・NTTは
多額の負債を抱えていても問題ありません。

インフラの財務諸表を見ると顕著に借金まみれの傾向が出ると思います。

スレタイに内定先が載っていて嬉しい内定者より

>>464
三菱電機と合併しないとな

>>462
設備投資に金をつぎ込んでいたからな
それでも借金ばっかりってのはどうなのかな

JALみたいになりそう

電力会社の設備投資は第二の公共事業
国からの圧力も受けちゃいます

知名度優先したいからソニー1択だわ

>>466
再び合併すんのかなｗ

今日の日経にちょうど重工の社長インタビューあったな

>>464
俺も是非追い付いてもらいたいと思っている。
営業を三菱商事に任せずに、自力でノウハウを積んでいくことが出来れば可能かもな。
技術は十分でもマーケティングが弱い。

あとは武器輸出の規制…

>>471
自工のことも、たまには思い出してあげて下さい

重工と電機が合併したら
防衛機器をほぼ一手に担うことになるな
…それは国防的に危険だろw

スレタイの中じゃMHIが一番事業分野広いからな
発電プラントにしたって、火力・水力・原子力・風力・太陽光・地熱全部作れるとかマジキチ
一方じゃロケット飛ばしたり防衛機やミサイル作ったり、民間航空機に参入したりと半端無い
ものづくりしたいならMHI一択だろ
少なくともトヨタソニーとは格が違う

売上高だとソニートヨタに数倍の溝をあけられてるけどね

社員数も倍違うからな
ソニーなんかそれ考えると儲かって無さ杉だろ

逆に手広過ぎな感じもするけど

更には、橋、汎用機、船、紙、工作機械、交通、環境、自動車関連、空調まで

7月9日　大阪パチンコ店放火殺人事件、５人死亡「店の常連でスロット中毒、借金２００万円」
12月21日　青森県おいらせ町の女性焼死：被告、起訴内容認める 「殺害後パチンコに行く」
12月9日　青森市造道、強殺で再逮捕の女供述「パチンコ代欲しかった」
12月9日　山形県飯豊の強盗殺人、容疑者を起訴「パチンコ好き、殺害後パチンコに行く」
12月8日　高知市／２７歳女性を殺害・遺棄の被告に懲役２０年判決「パチスロで借金を重ね」
12月7日　岐阜、大阪で2005年、女性２人を殺害／被告側、死刑回避求める「パチンコで借金」
11月26日　元厚生次官ら連続殺傷、小泉被告「パチプロだった」
11月11日　大阪／ＤＤハウス＆中国人留学生強殺、２審も死刑「パチンコや競馬で負け続け」
9月14日　和歌山市六十谷の強盗殺人、初公判「給料をパチンコに使い、盗んだ金もパチンコに」
9月7日　元民生委員に無期懲役　名古屋の８３歳女性強殺「パチンコなどで借金」
8月27日　朝からパチンコしまくり、赤ちゃんを車内で放置死させた３１歳母親逮捕…秋田
7月7日　広島呉市の強盗殺人、元同僚を起訴 「パチンコなどの遊興のため、借金を繰り返す」
6月22日　静岡市葵区の金融店主強殺で無期懲役判決　静岡地裁「パチンコなどで借金を重ね」
6月18日　鹿児島市高齢夫婦殺害事件　逮捕の男、事件前に年金を使い込む「パチンコ使った」
6月16日　神奈川県小田原市の強盗殺人、元プロボクサーに無期懲役「盗んだ金をパチンコに使う」
6月11日　茨城県土浦市で祖父母を殺害し現金奪った男に無期懲役「パチンコなどに使った」
6月9日　群馬・パチンコ店員連続殺人事件、死刑確定「遊ぶ金欲しさからパチンコ仲間と共謀」
5月26日　青森県八戸市／父親をハンマーで殺した男に無期懲役「パチンコ代欲しさに殺害」
5月3日　兵庫県加西市で女性の遺体がみつかる「犯人は交際相手、パチスロ代欲しさに殺害」
2月9日　大阪市城東区で元妻を殺害し放火した男の初公判「パチンコなどで借金数百万円」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/

>>480
age過ぎたらこういうの湧くから
sageていこう

ソニーの財務諸表みたけど、別に金融の割合高くないじゃん

>>482
なぜSONY(笑)の財務諸表を見たし
株主向け説明会の資料を見ろよ

１割もないだろ
エレクトロニクスの間違い？

三菱重工は紙印刷子会社にしたみたいに選択と集中してくと思うよ。
べつに冷凍機とかたいして利益あげてるわけじゃないんだから子会社で全然問題ないし。
将来的には社会インフラ以外本体に残らないんじゃん？

日石は転勤できついよ・・・オヤジが日石で転校しまくりだったわ
まあ日本全国若しくは海外まで旅行気分で転勤出来る奴ならいいかもね

トヨタって名古屋を中心とする東海地区で合コン受けがいいとかあるの？

>>487
名古屋では最強
ただ、下請から恨まれてるから諸刃の剣
健全で自由な家庭を築きたいならお薦めしない

＞健全で自由な家庭を築きたいならお薦めしない

どういう意味？？
下請けの人から命狙われるの？

>>489
奥様方の近所付き合い
学校での子供の交友関係に
トヨタ>>>>下請関係が持ち込まれる場合がある。
その場合は家族の性格が曲がる。

トヨタはトヨタ社員の子息を積極採用するので
親に甘えるリアル愚息が出来上がったりもする。
そして何より激務で時間がない。

安土・桃山のような社会が名古屋には形成されている

>>490
そんなんあるんだ・・・スゲエ地域だなｗｗ
自分がトヨタ本体の総合職なら問題なくね？
親がトヨタでなけりゃ入ってから差別されるの？

あと激務で時間ないっていっても、残業規制あるし
それ外れてもサブロク協定とかで年間残業時間も有休取得日数も決められてるよ
OB(事務系しかいないけど)の話じゃ少なくとも最近は他企業に比べて
長時間朗度ってわけでもなさそうなんだが

>>490みたいな話はその土地で一強の企業があるとよくあること
俺の地元も似たような話があった

>>491
親がトヨタで優遇されることはあっても
親が非トヨタで冷遇されることはないだろう


サブロクか…
トヨタに限らず大企業なら共通だろうけど、
残業規制で仕事の密度が濃くなって大変になったり
残業規制＝残業代規制だったり…
良い面ばかりではないよ

一夜が明けて来てると
あまりにもSONY(笑)の存在感が無くてワロタw

SONY(笑)は先ずパナを圧倒してから来るべきだろ

>>492
普通に名古屋にも中電、JR東海(ちょっと違う?)、愛知県庁、マスコミ、銀行名古屋支店など
ヨタ以外にもいい勤め先あるじゃん
てか下請けに就職すること想定してなけりゃ上下関係どうでもよくね？
トヨタ本体の大卒総合職だからと、どこの人に冷遇されるの？

>>495
日本語でおk
あ、日本語で読んでおk

>>494
どう見てもソニーが一番知名度高いだろｊｋ・・・
新日石と新日鐵が人気なのは2chだけだし

トヨタってリアルでもネットでも人気無いなｗｗ
いいとこ一つもないのにこういうVSスレに引きずり出されて
叩き回されるのはちょっとかわいそうにさえ思えるｗ

マツダの膝元だけど差別観は無いな
下請けも悪い話は聞かないし

SONYアンチは今に始まったことじゃないが
最近はトヨタアンチも活発になってきたな

ソニーのアンチなんて聞いたことない
与太はどこでも忌み嫌われてる。当の社員もホントは大嫌い
車板行けばわかる

ソニーはアンチ多いぞ
名前があがるだで叩かれるレベル

アンチの数は知名度と正比例するからな

今の生活レベル
新日石>東電=トヨタ=SONY>新日鐵=JR東海>MHI

10年後
東電=トヨタ>SONY=新日鐵=JR東海=新日石>MHI

30年後＋生涯年収
東電>>>>>トヨタ=新日鐵=JR東海>MHI=SONY>新日石

東海は今でもいい生活してるんじゃないかなー

生活レベルは結婚相手の専業主婦の暮らしか？
社員は休日しか暇なんて無いだろ

亭主元気で留守がいい、って観点からすると新日石最強だな
一箇所に定住できんから常に単身赴任状態

衣食住、休暇の過ごし方、子供の学校とか、色々あるだろ。

>>491
豊田市周辺はマジでトヨタ関連の企業ばかりだからな

＞自分がトヨタ本体の総合職なら問題なくね？
＞親がトヨタでなけりゃ入ってから差別されるの？
自分たちが差別されることはないけど、
総合職の妻や子供が下請けの家族を見下して貴族状態ってのはありうる
スネ夫みたいなガキにならないようによく教育しないとな

トヨタの社員は豊田市に住まないぞ
みんな名古屋とか三好に住むんだよ

弊社大同特殊鋼の犯罪性にうんざりしています。
弊社大同特殊鋼は、辞めさせる人間に、人格なんてありません。興信所を使って抹殺するのみです。広報室長のエグイやり方によっ
て、現在8人の内定取消を実施しました。今後は状況に応じて実施する見通しです。
身内ですが、こんな企業は潰れて貰いたいものです。近いうちに、イノアックコーポレーションとともに御用となります。現在開発
中の太陽光発電なんてお笑いです。
下請けに丸投げしているのが現状です。そもそも大同特殊鋼に開発能力なんてありません。
詐欺横領文書偽造等あらゆる不正行為で新エネルギー・産業技術総合開発機構 (NEDO)から補助金を獲得するのです。
子会社のインポ（スターインフォテック）なんてプロジェクトを成功した試しはありません。
プロジェクト潰して課長になる伊東賢二など不良品を関連会社に高く売りつけるだけの無能物集団です。
特に岡本弘幸は、強盗傷害など多数の前科服役があり、インポの中でも最低の部類に位置し、今まで役にたったことは一度もあり
ません。岡本満は扉を蹴り、破壊するなど乱暴狼藉を働いています。また、満は、大学時代強姦した事実が明らかになりました。
私文書偽造同行使で逮捕されます。 原価が余分に消費し、社会秩序が乱れるなどから、インポに予算
を出したくありません。
嫌気がさしますが、弊社大同特殊鋼の膿を出すために、叩かれても信念を持って業務しています。大同特殊鋼が優良な企業に生ま
れ変わる日が必ず来ると信じ、そして、ライバル企業と切磋琢磨して行けるようがんばってます。

大同特殊鋼の不正の一覧
http://www.geocities.jp/joseikin5471
「犯罪企業　大同特殊鋼」でネット検索すると詳細が分かります。

トヨタはリコール車だしまくってイメージ悪化中だしね
ネラー的には加藤の反乱以来ヨタ叩かれまくってるね

>>509
旦那の職で上下意識持つような、そんな相手選びたくないなｗ
下請けがいるから完成車メーカーが製品作れるんだろうが

OBに聞いたらやっぱ名古屋に住んで車で通ってるとのこと
どこが環境に優しいんだよｗｗと思ったけど、生活自体は普通に快適そうだったよ

トヨタアンチ多いけどこれはネット特有なのかなぁ？

>>514
日本人のうち赤ちゃん入れても９割くらいの人間が名前を知ってる企業だからな
仮に９９．９％の人間が好意をもっているような企業も、アンチは１０万人存在することになる
そのうちの１０人が激しく活動するだけで十分
就職偏差値なんて１人が数週間活動するだけで３くらい下げられるしな

トヨタ大嫌い。企業として嫌い。愛知も嫌い

一本到達目安

32 新日石
33 新日鉄
35 SONY
38 トヨタ
40 東京電力、JR東海
42 MHI

その他目安
27 キー局
28 総合商社、電通
29 三大新聞
30 三菱地所
31 商船三井
32 マリン
33 野村証券、日生
34 任天堂

30過ぎてから一本いってもしょうがないよ

25歳時の平均年収おしえてくれ

東電・東海・MHIはそんなもん
新日鉄は絶対もっと遅い
他は知らん

東電より東海のは早いイメージ
日鉄は確かにもっと遅いな

>>517
トヨタは好調期なら33〜35歳だろうな　不況＆残業ゼロだと38歳なのかも
メーカーは海外赴任手当を考慮すれば30〜31歳で可能だがな

若いうちにそんなに金いるか？

事務系か
技術はもっと遅いんだろうし

トヨタは35までに一本って聞いたよ
金融危機以前、事務系の話な

ところで東電と東海ってどうなんだろ？
もっと早いのかな

電力は結婚して人並みに出世すれば40手前で越える＠他の電力
東電も同じかちょっと早いぐらいじゃないかな

持株入って若いとき貯めれば、あとは打出の小槌みたいに毎年100万単位で収入げと

>>526
持ち株って自社の業績悪化とか危ないじゃん
しかも解約して現金化するとき許可要るし、配当はまた積み立てられるし

年収一千万って月の手取りはいくらになるんだ？

なんかこのスレ東電厨が必死だなｗ

他は一流企業なのに一社だけ浮いてるｗｗｗ

ボーナスによって変動するけど、50〜60ぐらいじゃない

東電の話題がそんなに出てないのに過剰反応しちゃう人って…
年収１千万超えるなら恐らくは管理職だろうから、
ボーナスも景気に左右されやすくなるんだろうな…

>>1のvsの中に県庁や都庁を入れたらどうなりますか？
いい勝負になりますよね？

>532
さらに必死なやつでてきて荒れるだろうね

5 外銀フロント
27 キーエンス フジテレビ
29 外資戦コン 大手出版 キー局(フジ除く)
30 電通 マリン 野村證券
-----------------------------------------------
31 財閥商社 日本生命
32 MS海上 財閥系商社 非財閥商社 P&G
33 博報堂 損保ジャパン 日本道路公団 武田ＭＲ
34 第一生命 三井不 鉄鋼大手二社
35 住友生命 明治安田生命 地所 大手海運 トヨタ ソニー
36 ＪＲ東海 三菱ＵＦＪ銀行 住友信託 上位私大職員
37 JRA 新日石 中位デベ(TT住野) NTTドコモ
38 アト゛ハ゛ンテスト 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロックス 日産 ファナック NTTデータ
40 みずほ銀行 JAL
-----------------------------------------------
41 リコー NTT東・西
42 SOD 日立 三菱重工 通常私大職員
43 シャープ 東芝 ＪＲ東日本
45 三菱電機 富士通 NEC マツダ
48 三菱自
-----------------------------------------------
55 優良中小メーカー Ｌ＆Ｇ 三洋
∞ 零細 中小メーカー くふ楽

この中じゃ東電とJR東海が別格すぎんだろ

>>535
確かに、この二社に世界を動かすことは出来ないよな
別枠

>>504
MHIは勤務地次第だな
マターリ加減は素晴らしいが

東海って現業と総合職じゃだいぶ年収違う？

天と地。東電は現業で1000行く

ん？てことは東海も現業の方が上？
無知ですまない

連レスごめん
東海も現業の方が下？

昇給スピードはもちろん総合職が上だ
現業も年取れば１千万行くってことだろ
新幹線運転手なんかは給料いいらしいけどね

書き方が悪かったかな
JRは総合職の方が断然高い
東電は総合職の方が高いが現業も結構貰える
ただし電力の現業は大卒を採らない

>>543
ありがとう！参考になりました

>>537
ほとんど長崎

>>545
ほとんど長崎？何のこと？

>>534
これはあてにしないほうがいい。
うちのおやじはこのランクの３０〜４０にのってる会社の部長だけど
１０００万いったのはもっと遅かった。

あ、アドバンテストではないよｗいくらなんでもｗ

俺がOBに聞いた中でも違うのがあるから俺は最初から信じてない
というか2chの情報なんか信じない

てか外銀フロントすげーな

5歳か

40歳時平均年収
http://natto.2ch.net/recruit/kako/975/975061533.html
２０００年のデータでソースが週刊現代（笑）

30歳時平均年収
http://www.english-resume.net/indiv/ent41-06.php
２００６年のデータでソースは東洋経済

>>547
アドバンテストってだめなの？

文系就活生から人気企業ではないよな

>>551
結局は給与が横並びなんだな

>>554
中国・韓国勢の追い上げでSONY＆トヨタは今後収益減
新日石は業界自体が斜陽
三菱重工は環境ビジネスが熱い上に船も中韓とはすみ分けているが低収益
新日鉄は環境税がキツイ上に新素材が普及したらアボン
JR東海は高速道路無料化・人口減で斜陽
東電は安泰

君たちに言っておくけど
転勤絡みで恨みを買ったら結構怖い目に遭うから
覚悟するべきだね。

>>556
誤爆？
まったく内容のない一方的なコミュニケーションですね

>>557
君は転勤というものを軽く考えているんだね。

>>555
業績の安定性がいいのは東電とJR東海と三菱重工か？

>>558
貴方が転勤に関して痛い目に遭ったのは分かりました。
親切心でここに書きこんでいることもわかります。
しかし、主語も述語も曖昧で文脈もない。
そして相手の言葉が意味することを理解できていない。
それでは社会から疎まれてしまいますよ。
もう一度、私たちに伝えたいことを吟味して書きなおしてください。

>>560
俺が転勤で痛い目にあったんじゃないよ。

簡潔にお書きください

高速無料化は東海の業績にあまり影響しないだろ。
もともと車で移動するには時間がかかりすぎるし、無料化で交通量が増えたら更に所要時間が延びる。
まぁそもそも東名高速や名神高速は無料化されなさそうだけど。

まず「転勤絡みで恨みを買う」を説明してくれ
まさしく日本語でおk、だな

おまえらが上司（課長）になって、仮に部下を２０人抱えているとする。
人事決定権がその部署の部長と次長とお前の３人が持っているとする。
おまえらがその2人と仲良いとする。
その長らはおまえの意見を重視するとする。
この中でおまえらが嫌いというか飛ばしたいなぁ　と思う部下がいるとする。
その部下は転勤したくないとする。

で、おまえらが異動時期にその部下に僻地への辞令を出すとする。
その部下から恨みを買うって話なんじゃね？

当分関係ない話だからどうでもいいけど。

>>565
まぁありえそうな逆恨みだな
正当な理由がなければ好き嫌いで転勤させられないけどね

それはともかく　>>556　は年末特番見て気が緩んで
このスレとは全く関係のないレスをつけた変な人だから
全力でスルーしましょうね

>>565
20人の家庭は何なんだよｗ
>>556と国語力が同程度じゃないかｗ自演乙

削除人私的スレスト事件 2009年12月（削除明王 ★は私的な理由でスレストを行いました）
****************************************************************************************************
177 ：削除明王 ★：2009/12/12(土) 08:37:37 ID:???0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1260459659/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1260552809/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1260553292/

上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
封印。

＃削除依頼には対応してません。(^_^;;


187 ：削除明王 ★ [sage] ：2009/12/29(火) 21:32:14 ID:???0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1261483957/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1261825591/

上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
封印。

＃削除依頼には対応してません。(^_^;;

****************************************************************************************************
これが私的スレスト宣言であることを意味する( http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218473419/ )
「なお、削除依頼には対応していません。」「＃削除依頼に対応した訳ではありません。(^_^;; 」
この様に、私的に目障りな理由だけでスレストを行う削除人「削除明王 ★」を断罪するべき！
断罪されるまでは報復あるのみ！！

削除人私的スレスト事件 2009年12月（削除明王 ★は私的な理由でスレストを行いました）
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177 ：削除明王 ★：2009/12/12(土) 08:37:37 ID:???0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1260459659/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1260552809/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1260553292/

上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
封印。

＃削除依頼には対応してません。(^_^;;


187 ：削除明王 ★ [sage] ：2009/12/29(火) 21:32:14 ID:???0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1261483957/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1261825591/

上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
封印。

＃削除依頼には対応してません。(^_^;;

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これが私的スレスト宣言であることを意味する( http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218473419/ )
「なお、削除依頼には対応していません。」「＃削除依頼に対応した訳ではありません。(^_^;; 」
この様に、私的に目障りな理由だけでスレストを行う削除人「削除明王 ★」を断罪するべき！
断罪されるまでは報復あるのみ！！

>>563
渋滞とか大して影響ないだろ。
従来、駅ビル商業施設に金を落としていた人たちが
道路に面した大型商業施設に金を落とすようになるんだ。

今後ますます日系メーカーは苦しくなるだろうね
日本が欧米のメーカーに対して与えてきた影響を、今度は中国韓国のメーカーから受けてるわけだ

まあ自動車・電機にいく奴は情報弱者か他落ちた連中なんだろうけど

>>571
年末深夜番組を観てる奴？が他にいてうれしいよ。
日本が欧米に与えてきた影響を、中韓メーカーから…には激しく同意。
自動車・電機はリバースエンジニアリングが出来るもんね。

さらに言えば、欧米メーカーは自国に巨大な市場を有しているから健在だが
欧米に対して日本の市場は非常に小さい。
欧米以上に巨大な市場を有する中国メーカーの成長は、
前例がないほどのインパクトを日本にもたらしそうだ。

今後、日系メーカーで生き残るのは
リバースエンジニアリング（先端技術の獲得）が難しい、
高機能化学・高級鋼・先端素材・重電・重工メーカーだろう。

スレタイで言うと新日鉄（たぶん）・三菱重工の２社か。

新日鐵・三菱重工の安定感は凄いよな

国を代表するメーカーはこの二社だけ

>>573
ブランドイメージではソニー・トヨタ。
日本経済と国力への影響度ではトヨタ・三菱重工・新日鐵が代表的。

しかし、今後とも日本を背負って立てるのは新日鐵・三菱重工の２社だと俺も思う。
それなのに一般知名度はないよなぁ。この２社は

>>574
一般知名度と業績がリンクしないからね
製品を大量に捌く商売じゃないから、知名度あっても売り上げが伸びる訳じゃない
取引の可能性がある相手には既に十分すぎる程名が知れてるし、大きな仕事は間に商社を挟むしな

困るのは勤め先聞かれた時に反応イマイチな事くらいだｗ

三菱重工と新日鐵を知らないとかよっぽどだろｗ
無視していいレベルのDQN層とか

むしろ勤め先聞かれたとき、トヨタの方が悪いイメージが先行することが多い

>>575
そうだね。製造・卸売りに関わるは人は知ってて当然の企業だな。
合コンどころか家族・親戚が２社の名前を知らなかったりするから困るよなｗ

ただ、就職活動生にも名前を知られてないというのは痛手かもな。
この点、高機能化学のクラレは上手くやっていて、
B to B企業で一般知名度と業績がリンクしないのに
大学所在地近辺に広告を打ちだしたり、冬〜春にかけて集中的にCMを流したりしている。

その是非について気になったので、クラレの人事に広告効果について聞いてみた。
そしたら、「近年では有名大学の学生から応募が急増。優秀な学生を確保しやすくなった。」そうだ。
少数採用のクラレでは、広告の費用対効果はイマイチだろうけど
大量採用の新日鐵・三菱重工では大きな効果を上げられると思うんだ。

いい会社なのにもったいない。

>>576
そりゃ名前も知らない人はあまり居ないけど、具体的にどういう会社なのかってのは意外と知らないよ
新日鐵はまだマシだけど、三菱重工は本当に知名度無い
酷い時は電機や自動車の下請け？とか言われるよｗ

>>576
俺は宮廷出身だが、理系はともかく文系の学生については
２社の認知度が「知る人ぞ知る」レベルを越したのは
就職活動を終えて４年生になってからだったぞ。

社会人で２社を知らないのは新聞もニュースも見ない奴だけだろうな。

いやだから新日鐵・三菱重工を受けるに相応しいような人材の多い
高学歴層では十分に高知名度だってのｗ
日本を代表するメーカーであることも、待遇・将来性が申し分ないことも
普通に知りわたっている

知っても何も関わりのない、受けてもムダな連中にまで
必死に名前売り込んでどうするの？

>>577
就活中の俺としては競争率低い方が嬉しいなｗ
ただ、知名度があると優秀な人だけじゃなくアホも寄って来るんだよね
マスコミ出版商社とか酷いぞ
特に年内の説明会とか悲惨ってレベルじゃない
それらを選り分ける手間とコストも馬鹿にならんし、
アンテナ高い学生だけが集まるってのにも利点はあると思う

>>578
あるあるw
新日鐵は名前から事業内容が読めるもんな。
さらに「八幡製鉄所」っていえば一発だ。中学生でも分かってくれる。

それに対して重工ときたら…
三菱航空機とMRJは知ってても重工を知らない奴が居るくらいだｗ

ところで、内容からして>>578は内定者だよな？

>>580
応募者数が増えること自体にもメリットはあるよ。
応募させておいて選考途中で脱落させるということは
脱落した人間に自社への劣等感を抱かせることにもなる。

将来的に脱落した人間が他社で責任ある立場に立った時に。
特に取引先として自社と関わった際に、潜在意識のレベルで優位に立てる。
有名な話だが、外資金融・コンサルが有名大学の学生にDM送るのも同様の理由。

ただし、これが成り立つのは企業間で対等な交渉する場合のみであって
これに関してクラレは…。新日鐵・三菱重工クラスならば実行可能かと思う。

>>572
>>577
>>583
同一人物か？濃いなw

そんな黒い戦略知らなきゃよかった…
確かに落ちた企業には若干引け目がある
ギリギリで内々定蹴った企業にはもっとあるがｗ

>>584
同一人物です。見返すと長いなw長文スマソ。

>>585
難関なのに応募時点での間口がやたら広い企業は要注意だなw
有名な話をさらに追加すると、
難関B to Cで応募時点での間口がやたらと広い企業の説明会は
ブランドイメージアップ＆販売促進を兼ねていることが多いらしい。
製品を配られた場合なんてもう。

嬉々として難関企業説明会のスライドを観ているスイーツを観ていると心がなごむ。
そして、こいつと結婚したら家計が大変だろうな。と思う。

内定蹴った企業は関係ないでしょw
蹴れるもんなら俺も内定蹴ってみたいなぁ。。。よいお年を

>>586
勉強になった！
濃いお年を

説明会が良かったとこの商品は、就活関係無しに買いたくなる。
逆に不快だったとこは買わない。

重工系は給料安いからやだ

給料なんて飾りですよ

>>583
全く興味なくて受けてなかったとしても
社会出てから外資金融やコンサルの人と会うとビビらないかい？
どんだけ頭イイのだろう・・？って
外銀外コンなんか常に優位に立ってるように思うけど違うのかな

外資金融やコンサルでもトップ３までのとこに勤務してるなら興味わくけど、
聞いたことないようなとこならなんとも思わない

お前ら何処志望？

ソニーは学歴信望者
嫌いな企業だ

>>516
名古屋人はドケチで有名だから

>>594
外ににじみ出てるかどうかの違いで、実際はどこも同じくらい学歴重視してると思うよ
昔は「○○大より上しか入社できない」「出世できない」だったのが、
可能性だけは与えられるようになったんだから十分じゃないかな

どこも学歴が関係あるのは入るまで、だ
入社したらみんな新人、一番下っ端。

大学はいってからどこの高校卒かがそんなに重要だったか思い出してみてください

ソニーは昔は一流だったけど今は落ちぶれたよ
ＴＶも売れなくなってるし、ゲームは任天堂にシェア奪われてるから
苦しいと思うけどね

>>597
正確に言うと、初期配属と、役員になるときにも影響するよ
初期配属がその後の会社人生をある程度決めてしまうような企業も多い
でも挽回は十分に可能で、没落も十分に起こりうる

その程度だろうな

もちろん企業によって違うだろうが、
高学歴の場合、初期配属がどういう部署なら
学歴通り期待されてる、といえるのかな？

>>600
その部署の顔ぶれ見ればわかる
上司や先輩とか
他部門よりも業績・成果が上げやすい、実績ある上司がいるところに
配属されると期待されている証拠

じゃあ人事や総務、生産系の部署ならマズイってことですね
業績・成果をあげやすいって営業とかくらいしかイメージつかない

メーカーの場合は、
総務はまぁアレだが、人事は高学歴だらけな企業が多いし、生産系も普通に高学歴が多く行く
初期配属部署だけではあまりわからないんじゃないかな

一般的には３回目くらいの異動で出世コースかどうかわかる
ずっと営業やら生産系の部署の人が急に人事に異動すると出世コース、とかね

金融だと、最初はみんな支店でしょう
高学歴だとヌルい支店とか都会の支店に行きやすいイメージはあるな

高学歴ねえ・・
東大京大でメーカーいくって、例えばスレタイのような企業でも
やっぱ学内では落ちこぼれとして見られるの？

＞総務はまぁアレだが、人事は高学歴だらけな企業が多いし、生産系も普通に高学歴が多く行く

学歴と出世、配属が全然関係ないのにもったいない気がするんだが

誰かが行かなければならないのだからしょうがないだろ
割り切らないと、そこは

マーチ卒商社＞東大卒メーカーという構図考えてもしょうがない
配られたカードで勝負しないと

>>604
このスレタイにあるメーカーなら真ん中よりやや上くらいじゃないか
そりゃ商社やコンサルやマスコミや国１組には評判で劣るけどね
その辺のところに入れる奴は300人くらいだから、まだ1000人くらいいるんだよね
激務すぎるのはイヤ、海外には行きたい、マーケティングしたい、みたいな奴にはいいんじゃない？

文系の話か理系の話か分からん
文系なら普通に上位だろ。。。

>>606
新日鉄レベルなら五大でなければ普通に国一より勝ち組扱いされると思うけど＠東大
最近の国一の評判と志望者のレベルの下がり方半端ないよ
あとマスコミ志望者は変わった人っていう扱いの方が強いかなあ・・・

>>608
東大でも文系だと結構受けるの？
理系だと数社受けて終わりの人が多いと思うけど

>>609
ああ、理系の話？
文系だと受ける人がどうかはわからないけどこのスレタイのメーカーなら内定すれば間違いなく勝ち組扱いはされると思う
中途半端な省庁の方が負け組と言うか、かわいそうな人扱いされるかなあ・・・

やっぱり五大商社が最強でしょ
学歴はメーカーほどでもないし
マーチの女の子でも総合職合格してるしね

>>611
いや商社はスレ違いだからｗ
高学歴は同じくらいだけど、やや五大商社のほうが上だよ

ごめんそうだったね

>>1の中だとJR東海に行ってみたいなと思うメーカーの俺

もう衰退するってわかっているのに、電機やら自動車に行くやつは何が目的なんだ？
中国や韓国と血みどろの価格競争で、潰れていく斜陽産業って分かっているだろ

君や一部の専門家はそう思ってる
内定者や一部の専門家は発展の余地ありと思っている
それだけのこと

労働者を賃金安い外国人にすれば価格はもっと抑えられるし
品質ではまだ日本は勝ってるからな

>>617
＞労働者を賃金安い外国人にすれば価格はもっと抑えられるし

日本に本社機能や工場を置く意味がなくなるな
ついでに日本人社員もイラネ

> 品質ではまだ日本は勝ってるからな

デジタルやEVの時代に何いってんねんｗ
半導体はその驕りのせいで壊滅状態やんか

本社機能は知らんが工場を海外に移すメーカーは増えると思うな
CO2削減強化がうるさいし

自動車の市場はあと3000万〜6000万台くらい伸びる
そのうち５％〜１割握れれば生き残る

自動車は独り勝ちすると世界で顰蹙買って不買運動が起こるから価格を上げて調整してたはず

鉄ヲタだから東海がいいな
総合職よりむしろ現業・・いやもちろん妄想だけどさｗ

１．東京電力
電気料金をいくらでも値上げできるので絶対に倒産しない。
これからヤバそうな公務員以上に安定しており、給料もはるかに高い。
仕事も楽な方で、まさにマターリ高給企業。

２．JR東海
新幹線というドル箱があるのでまず潰れない。
35歳で1000万という金融並の高給。
リニアもあるのでこの高給と繁栄は揺るがないだろう。
仕事も楽な方で、まさにマターリ超高給企業。

この2企業から比べれば、他の企業はカス同然。

その2社蹴ってソニーにいったおれは？

>>623
もう少し企業研究しようね。

>>625
具体的に反論しようね。

>>623
電力は法律で値上げは規制されてるんじゃなかったか？
給料は悪くないんだけど、さすがにスレタイの企業の中では下から２番になっちゃうね・・・

JR東海はいいよね

電気やなんて男が一生かけてする仕事じゃねーだろｗ

電力男性社員日本に何万人いると思ってんだ

新日鐵ってどうなの？学閥あるって聞くし。中堅私大だが、俺の先輩内定もらって明らか調子こいてるんだが。

ソニーＣＳ研なら最高だよね

ここは中堅私大がくるようなスレではない
夢見るのは勝手だがね

JR東海の給料は40代で一千万くらいだろ
平均年収700万代なのに
現業は年収200万なのか？

大卒男子の平均年収は30歳で600万、40歳で900万、50歳で1050万。

男子の給料
年齢　　　全体　　　大企業 中堅企業 中小企業
20 〜 24 325万円 *337万円 325万円 294万円
25 〜 29 437万円 *480万円 419万円 374万円
30 〜 34 553万円 *634万円 515万円 456万円
35 〜 39 684万円 *788万円 612万円 524万円
40 〜 44 820万円 *927万円 729万円 653万円
45 〜 49 863万円 1022万円 778万円 630万円
50 〜 54 869万円 1060万円 808万円 645万円
55 〜 59 849万円 1019万円 812万円 641万円
60 〜 64 668万円 *846万円 651万円 545万円
65歳 〜　 663万円 *845万円 736万円 504万円
全体　　　681万円 *793万円 622万円 537万円

※)
大企業： 　従業員1000人以上
中堅企業：従業員100〜999人
中小企業：従業員10〜99人

日本人の平均年収は437万円だが、これは高卒や女性を含む数値です。
普通の大卒男子なら、従業員1000人以上の企業に入社するのは普通であり、
30歳で600万、40歳で900万、50歳で1050万は当たり前。

おまいら平均年収437万円に騙されるなよ。
40歳で年600万でいいとか言ってる人は完全に負け組。

マーチだと中小にわんさかいくけどな

じゃあ高卒で平均年収稼いでいる俺は勝ち組って事だな

何歳？

とりあえず生活できれば中小企業でもいいと思ってる奴はアホ。
今はよくても10年、20年後に後悔するよ。

中小企業だとあっさりリストラしたり潰れたりするけど、
40過ぎて解雇されたら今の日本では人生チェックメイトだよ。

大企業なら国と銀行が守ってくれるので、なんだかんだで潰れない。
中小企業なら即リストラな奴でも子会社飛ばしてくれるし、
リストラされても退職金をかなり手厚くしてくれる。

年収1000万の働かない50代が大企業には沢山いるが、
使えない奴でも65歳まで守ってくれる体力と余裕が大企業にはあるのだよ。

度ッ科間違えないか？

40歳とかで解雇されたら中国企業に転職！

この中で簡単に解雇になりそうなのは
ソニーぐらいしかないだろ

弊社大同特殊鋼の犯罪性にうんざりしています。
弊社大同特殊鋼は、辞めさせる人間に、人格なんてありません。興信所を使って抹殺するのみです。広報室長のエグイやり方によっ
て、現在8人の内定取消を実施しました。今後は状況に応じて実施する見通しです。
身内ですが、こんな企業は潰れて貰いたいものです。近いうちに、イノアックコーポレーションとともに御用となります。現在開発
中の太陽光発電なんてお笑いです。
下請けに丸投げしているのが現状です。そもそも大同特殊鋼に開発能力なんてありません。
詐欺横領文書偽造等あらゆる不正行為で新エネルギー・産業技術総合開発機構 (NEDO)から補助金を獲得するのです。
子会社のインポ（スターインフォテック）なんてプロジェクトを成功した試しはありません。
プロジェクト潰して課長になる伊東賢二など不良品を関連会社に高く売りつけるだけの無能物集団です。
特に岡本弘幸は、強盗傷害など多数の前科服役があり、インポの中でも最低の部類に位置し、今まで役にたったことは一度もあり
ません。岡本満は扉を蹴り、破壊するなど乱暴狼藉を働いています。また、満は、大学時代強姦した事実が明らかになりました。
私文書偽造同行使で逮捕されます。 原価が余分に消費し、社会秩序が乱れるなどから、インポに予算
を出したくありません。
嫌気がさしますが、弊社大同特殊鋼の膿を出すために、叩かれても信念を持って業務しています。大同特殊鋼が優良な企業に生ま
れ変わる日が必ず来ると信じ、そして、ライバル企業と切磋琢磨して行けるようがんばってます。

大同特殊鋼の不正の一覧
http://www.geocities.jp/joseikin5471
「犯罪企業　大同特殊鋼」でネット検索すると詳細が分かります。

　

電力、ＪＲ最強神話
この2社に比べたら他の会社なんてクソｗｗｗｗ

電ｗ力ｗｗｗJwwwwRwwwww
独占事業なこと以外取柄の無いカス企業ｗｗｗｗ

独占事業が最強なんだよｗｗｗ
他の企業は外国企業に潰されるよｗｗｗｗ

電力とかJRは狭い世界で争っててくれ

競争を勝ち残って来たわけでもないショボ企業ｗｗｗ
無能にはお似合いの職場だなｗｗｗｗｗ

確かに今までは勝ち残ったかもしれんが
これから確実に潰されるｗｗ
最終的に会社自体が存続していけないと意味無いでしょｗｗｗ
やはりJR、電力が最強だろｗｗｗ

世界で戦うならソニーとトヨタだな

ソニーの人気の理由って

低学歴層がたくさん受けるからだろ
外見がそこそこで英語勉強してるってだけで受かるんじゃねって本気で思ってる奴いそう

ワケわからんやつが半分くらいだろなソニーは

ソニーはメーカーの中でも異色なくらい高学歴ばかりだしな

ソニーって学歴不問採用なんだよなｗｗｗ

ソニーがなくなっても何にも困らないんだけど

ソニーの人気に嫉妬ｗ
やっぱ世界のトヨタでしょｗ

ソニーは最低学歴が早慶電通理科大あたり
マーチとかは滅多に見ないらしい

トヨタ車乗らないし。ダサいよ

重工もkkdrほとんどいないよ

>>659
drは普通に二桁いるわｗ

>>13
新日鉱は完全に喰われちまったな・・・

何百人もいればふた桁くらいいるが、他の企業に比べてってことだろ

>>661
金属のやつらはおいしすぎる

この中だとＭＨＩがいいな

事業が面白いのはダントツでＭＨＩなんだけど
給料や福利厚生考えたら新日石が一番かな

>>665
新日石は今後確実に給料も福利厚生も削られていくぞ・・・
３０年もある企業人生、先を読んでも読み足りない

スレタイの企業のなかで、転職しやすいスキルとかが身につくという意味でどこが有利？

メーカーはないわ

設計、製造力ならMHIじゃない？トヨタは下請け任せだし

>>667
ソニーだな

インフラはそもそも転職しようなんてやつはいない

転職しやすさは企業より職種や仕事内容になるだろ。

ただ、転職なんて新卒でいいところに入れなかったやつの敗者復活戦でしかない。
最初から優良大手に入れば転職なんてする必要はない。

この中だと三菱重工だけしょっぱいな

給料しか見てないクズの登場ですか？

>>672
逆だろ
ＭＨＩだけ事業のスケールでかい

金が一番

給料は大事だよ？

日本の重工なんてォわっとル

ＭＨＩバカにするなよ
確かに重工業って昔の産業だけどなｗ

給料つーか三菱重工だけ明らかに採用されるのが楽じゃん。
採用者の学歴とか見てもここだけ露骨に低いんじゃないかな。
三菱は事業所要員ですら大卒から採用するからね。

給料も安いんだろうけど。

この中では三菱重工だけ中途採用もやたらと多いしな（ひょっとしたらクソニーも多いかも）。
明らかに毛並みが違うだろ。

会社がでかいのはわかるが。

>>679
採用されるのが楽かどうかは問題ではないと思うけど・・
てか事業所に大卒が配属されるのがそんなに変なの？

自然エネルギー発電とかは三菱重工が日本のホープだろ。
まさかMHIが未だに造船ばっかりやってると思ってるのか？

>>681
事業所は高卒が主体で大卒は転勤族の課長以上だけという場合が多いと思うが。

三菱ってそもそもが事業所毎の採用じゃ無いっけ。
あんま詳しくないけど、三菱は非幹部要員も沢山採ってそうな印象があるなというだけ。

自然エネルギー発電（笑）

>>683
MHIの事業所には大卒の職種が全て置かれてるんだけどな（設計やR＆Dはもちろん、営業・資材・経理・法務・人事まで）


>>684
新日石さんチョリーッスｗ

新日石とか長期的に見てこれからどうすんの？

事業所の総務や経理、資材なんて高卒の仕事。
中央省庁で言うなら出先機関みたいなもんやん。まさしくノンキャリア。

>>687
何か妄想しちゃってるけど、落ち武者？

受けてすらいませんが何か。

三菱だけこの中にいると浮いてるなと思っただけ。

>>687
多くのメーカーがそうだと思うが、文系社員でも事業所勤務は1度は経験させられるよ？
例え東大卒の幹部候補だろうとね。ちなみにMHIでは初任が本社だと、次のローテで必ず事業所勤務になる。

必死で叩いてる奴は落ち武者か？
さっさと消えろよ

>>689
受けてすらいないのに知ったか？
恥ずかしすぎるよｗ

これから発展するのは、新興国の成長に乗れるトヨタ・ソニー、新日鉄くらいだろうな
少子高齢化で内需系はジリ貧じゃね？
東電も家庭用電力はまだ需要あるけど、業務用電力の需要の落ち込みは酷いらしいな

インドなんかには、まだシャンプーも使ったことのない人々が何億といる
それが、経済成長で所得が増加すれば、日本の１０倍くらいのマーケットになる
日本なんて衰退する一方なんだから、国内産業はこれからキツイだろ

二十年後には、「東京と大阪結んでるからなんなの？」っていう時代がきそう

そもそもこのスレって序列つけるために立ててあるんじゃないの。
どこの関係者でもない俺から見たら明らかにMHIが一番しょぼく見えるんだが。

確かに詳しくは知らないから知ったかがかなり含まれてる。

大卒で入ろうがメーカーなら事業所勤務があるのは当たり前。
ただ、日立製作所やら三菱電機、重工って採用人数から察するに一生事業所勤務で終える人が多いんじゃないの？
俺なら耐えられないわ。

もしかして文系のスレ？

本社勤務だけじゃないのは、メーカーに限らずみんな同じだろ
マリンなんて、総合職社員の８割は地方だぞ

理系専用でも文系専用でもないだろ。

>>695
本社採用とは別に、事業所採用、工場採用がいる
そういう人たちは、ずっとその事業所勤務なんじゃね？

>>697
マリンはその代り給料が高い。
標準者同士の比較でも三菱重工5割増しか6割増しくらいだと思うが。
仕事はクソつまらなそうだが。

値上げすりゃええしな電気は

金がないと原子力が安全に動かせないよぉ＞＜って言えば
国もそくOKだすしな

即OKなんて出るわけ無いやん。
いろいろ調整事項あるし政治家ってそんなに合理的に判断しないから。

>>695
お前が事業所勤務に耐えれるかどうかなんて誰も興味ない件について。

>>700
さすがに、そこまでは差がつかないよ
営業成績抜群の人ならともかく

重工の事業所なんて神戸とか名古屋みたいな規模が大きい都市ばかりだが
マリンの営業所なんて山形とか富山だぞ
自動車保険が売上の七割くらいらしいけど、自動車って田舎に行けば行くほど走ってるからな
勤務地で重工を叩くのは間違い

マリンとか野村證券とか兄貴とか、営業成績次第で給料全然違う会社じゃ
一概には言えないだろ

そもそもスレ違い

＞どこの関係者でもない俺から見たら明らかにMHIが一番しょぼく見えるんだが。

＞どこの関係者でもない俺から見たら
＞どこの関係者でもない俺から見たら
＞どこの関係者でもない俺から見たら
＞どこの関係者でもない俺から見たら

・・・（^ω^；）

ワロタｗｗｗｗ

マリンは40歳で1400万だぞ。
三菱重工の標準者じゃ900万程度しかもらってないと思うが。

とにかく楽なとこがいい

新日鐵から鉄を卸したトヨタのクラウンに乗って、会社に通勤する。給油はいつもＥＮＥＯＳだ
家にはＳＯＮＹ製の４２型のブラビアがあり、奥さんはＩＨクッキングヒータを使い料理をする。
もちろん、ＭＨＩ製の火力発電（ガスタービン）によって発電された電力を東電から買っている。
たまの出張にはＮ７００系に乗って、グリーン車にて大阪まで快適に過ごす。

マリンってなに？

そもそも将来性っていう面から考えるとこれ程の大企業なんだからなにも考えてないわけないやろ
今のところ技術力がないわけでもあるまいし
いち早く国内では勝てないと思って海外進出した大ガスは東電より将来性はありそう

>>708
いくら1400万プレーヤーでも仕事つまらないのは勘弁
それなら900万でＭＨＩ行くわ

保険屋なんかに世界は変えられない

面白い仕事って何よ？

>>714
保険みたいな虚業じゃない仕事

実際に手を汚して働いている現場の技術者や作業員以外は、
メーカーだろうとやってることは売買でしかないわけで虚業なんだけどな。

>>716
ん？売買で扱うモノに実態があるかないかで全然違うよ

マリンの持ち株は従業員数90人で平均年収1400万だけど、どう見てもこれ、社員の平均年収じゃないだろ
マリン社員は90人しかいないのか？

ノルマを超えて自動車保険売りまくった奴はともかく、平均すりゃマリンは30代半ばで1000万超えて40で1200万いくかどうか

重工が40で1000万なら、せいぜい２割増し
仕事量は倍くらいあるけどな

マリンとか保険屋はスレタイ企業に比べて一段落ちるだろうが
それ以前に、スレ違いだ

重工内定者の希望的観測が多すぎる件

まぁ、本当にマリンが40で1400万なら30で1200万、初任給で800万くらいいってそうだなWW

一生全国転勤で>>719を高いとみるか安いとみるか

持ち株いって役員になる自信があるやつはいいんじゃね？
俺だと、三割の離職率に貢献しそう

情弱哀れ

従業員数90人の持ち株会社の給料と、現業込みの給料じゃ全然話は違うだろ…
まぁ、さすがに持ち株会社の年収を鵜呑みにしてる奴はいないと思うが

マリンは社名がかっこいいからなｗ損保ジャパンだとダサく感じるのに

スレ違い保険屋の話はもうやめにしようぜ。
マリンはアンチMHIの噛ませ犬なんだろ。

新日本石油も合併して日鉱なんちゃらに名前変わったら人気なくなりそうだな

三菱重工、三菱商事、三菱東京UFJ銀行

三大中核企業の壁


自動車保険屋さん

>>726
持ち株の人ってやっぱ一握りのトップエリートなの？
役員は平均年収には含まれないのは知ってるけど

>>731
当たり前だろｗ
持ち株会社はどこもそう。
どこも平均年齢・平均年収ともに馬鹿みたいに高いだろ？

じゃあ平均的な大卒総合職の年収は持ち株年収×0.8くらいか
金融薄給確定ｗｗｗ

マリンは24歳で550万、28歳で850万、32歳で1000万
あと住宅手当が月8万とか積立利率が6％とか福利厚生で150万程度
40歳で1400万は今のところ事実、今から入社する奴らはやや下がるだろうがな
一般職にも初年度から冬ボーナス60〜70万出す企業だからな・・・

マリンから金を引いて、やりがいやら社会貢献やら海外赴任を加えたのがスレタイの企業
金をたくさん引いて、社会貢献をいっぱい足して、やりがいをそのままにすればインフラ
金をたくさん引いて、社会貢献を少し足して、やりがいと男のロマンを足せばMHI
金をやや引いて、社会貢献を少し足して、やりがいと知名度と海外赴任を足せばトヨタソニー

超絶リア充じゃないとマリン入れても後が辛いとだけ言っておく

部の先輩がマリンドロップアウトしてたな
主将やってた超リア充だったのに最近会ったら人が変わっててﾜﾛﾀｗｗｗ

マリンだけは行かないと決めたわ

おいおいどうなっちゃってたんだよ。こえーよ

一言で言うとすげぇ地味になってた
学生の頃は何でも思いついたら即実行で、俺もしょっちゅう遊びに連れて行ってもらってたんだが
こないだ部室に来た時はめっちゃ無口で、仕事の事聞いても「うん・・・」とか「まぁ・・・」しか言わん
酒もかなり飲む人だったのにちびちび飲んですぐ帰っちゃった

正直愚痴聞かされるより怖かった
何があったらあんなに変わるのか分からん

>>734
スレタイ以外はひっこめカス

>>738
ブロリーにビビるべジータを想像した

俺には東電も長い目で見るとあんまり良くないと思うんだけどな。
太陽電池の普及と電力買取制度で収益力は必ず悪くなるでしょ。
株価にもそれが反映されてる。
東電が今後どんな手をうつのか気になるところだ。

俺にはJR東海も・・・


っていうネガキャンタイムですね

俺にはJR東海も長い目で見るとあんまり良くないと思うんだけどな。
高速道路無料化とリニア建設事項負担で収益は必ず悪くなるでしょ。
株価にもそれが反映されてる？
JR東海が今後どんな手をうつのか気になるところだ。

つーかまず内需は長い目で見たら悪くなって行くに決まってるから

俺には若い女も長い目で見るとあんまり良くないと思うんだけどな。
ナンパ即Ｈと出産経験で締まりは必ず悪くなるでしょ。
未婚率にもそれが反映されてる？
若い女が今後どんな手をうつのか気になるところだ。

高学歴を対象にした就職人気ランキングではこんな感じみたいだね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100112-00000136-jij-bus_all

文系・男子（http://www.diamond-lead.co.jp/ranking09/b-danshi.pdf）
１．ソニー　１９位
２．JR東海　３２位
３．東京電力　３６位
４．トヨタ　５３位
５．三菱重工　７４位
６．新日石　８２位
７．新日鉄　９０位

>>746
なんで高学歴を対象って分かるの？

理系・男子（http://www.diamond-lead.co.jp/ranking09/r-danshi.pdf）

１．ソニー　２位
２．JR東海　２１位
３．トヨタ　２４位
４．東京電力　３３位
５．三菱重工　４２位
　　新日石、新日鉄圏外

マーチやニッコマがボリューム層のアンケートだと大量採用の金融機関が上位あったりして
あまり参考にならないけど、これは就職難易度との相関性で言えばかなり正確だな

商社とか志望してるやつ理系でこんなにいるか？
東工大院だけど皆無だぞ

【調査期間】 ２００８年１０月８日〜２００８年１２月２６日

残酷な派遣法撤廃せよ〜　トヨタ九州労働者に聞く

トヨタ九州宮田工場（宮若市）で働く派遣労働者Ａ氏（３５歳、男性）。
Ａ氏は「残業があるから２６万円位にはなる」と面接官に聞いて、数カ月前に単身赴任を決意。
鹿児島にパートで働く妻と幼い子ども３人を残して宗像市に居住したが、
直面したのはあまりに違う現実だった。
サブプライム問題以後の減産調整が始まるなか残業はほとんどない。
仕事量が落ちるのにともなって１カ月の給与も減る一方だ。
現在、給与総額は２０万円前後で、保険、年金、工場内での食費、寮費などがひかれると手元に残るのはわずか１４万円程度。
働く側は家族もいるし仕方がないではすまない。
政府は派遣労働者を増やすだけ増やしておいて不況になると知らんふり。
腹が立ってしょうがない」と強調した。

囚人まがいの強制労働　派遣労働者の１日

派遣労働者の憤りは毎日の扱いのなかでも増幅している。
１日の生活サイクルを聞くと早朝、送迎バス（朝５時頃と、昼２時頃に出発）に乗って宮田工場に出勤。
到着すると監視カメラ付きの通用門を抜けて、ライン作業に放り込まれる。
多くが単純作業で、神経を使いながら同じ作業を勤務時間中継続する。
一様に「普通の人はもたない」「ものを考え出すと頭がおかしくなる」と話されている。
仕事は何秒にいくつ生産するかなど細かく決められ、作業中に工場内で話す機会はほとんどない。
食事休憩も積極的に話しかけなければ無言のまま過ぎるという。
１日にほとんど話さない日もある。自分たちはいったいなんのために生きているのかと思う。
人とのつきあいも禁止された寮から出て仕事をして帰って寝るだけ。まるで囚人の強制労働。
人間扱いではなくモノ扱いでしかない」と話した。

今年８月に期間満了で切られたトヨタ期間工Ｂ氏（４８歳・男性）も

トヨタはずっと史上最高益をあげてきたが、儲けられたのはいったいだれのおかげか！
そもそも簡単に使える雇用の調整弁として派遣労働を国をあげて促進した政府に責任がある。
“日雇い派遣禁止”でごまかさずに、使い捨ての派遣労働など全部なくしてみな正社員にすべきだ」といった。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/zannkokunahakennhouwoteppaiseyo%20seifuhasyokuwoataerusekinin.html

>>741
君が心配しなくてもちゃんと布石は敷いているから安心しなさい

>>749
商社とかスレに関係ないだろ？
文系にとっては遥か雲の上の存在、
理系にとっては全く無関係の存在。

このスレ題にある企業内定だが、この６つの中では文系も理系もほぼ予想通りで納得がいく。

>>753
新日鉄が案外低いことは以外だったが。
かつてのような重厚長大も時代遅れなのだろうか。

少なくとも俺は
スレ題の企業じゃないけど、内定先がトヨタや東電よりは上で安心したｗ

ロッテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野村は妥当な位置にいるな。

理系はソニー、パナ、キャノンが王道なんだな

>>750
俺たちのやつは一年待てばいいってことだな。来年が楽しみだ

>>757
一年じゃそんなに変ったりもしないだろがｗ
記事によれば業績が多少順位に表れるみたいだから、
トヨタや東電は大赤字だった分、ある程度順位も下げてるな

>>754>>758
トヨタはトップ10常連だったのが、一年で６位から96位まで落ちた実績があるぞｗ
今年は多少回復したけどトップ10復帰には数年かかるだろう

こういうアンケートは単純に採用人数が多い会社が上位に来やすいし、
高学歴ってマーチまで含めた高学歴なのか、
早慶神戸あたりで区切った高学歴なのかでも大分違うと思うんだが。

早慶以上と未満では就活の際に狙える企業が違う。
東大だけでやれば政策投資銀行とかもっと上位に来るだろうが、
マーチじゃ絶対に採用されないし知能水準的に存在を知らない奴が多いしな。

外資の投資銀行となると東京早慶一以外は門前払いだからな
外資の低学歴差別は本当に酷い

東大出て電力会社入ってどんな仕事が待ってんだ？

>>762
どんなって他の大学の奴らと同じだよ
ただ将来本店に行きやすいだけ
今まではそんな感じ

今後はそれすらわからないがな、どうなるか
実力主義的な流れになっているから

非リアの負け組だろ

>>763
少なくとも東電はそんな流れではない

>>765
じゃどんな流れなの？

最初の3年は高卒と一緒に営業所で電気メーターの検針
それから本店に戻ってきていろいろ

楽そうでいいね

>>761
新日鐵は実質東だけだぞ。
あと地底一工神戸早慶が２人ずつぐらいいる＠事務

>>769
うそつけ。
東大、慶応、早稲田ほぼ同じ人数採用してるはず。

一橋、京都、九大とかも同じくらい採ってたと思うが。

http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2009.html
これを見るに、文系しかいない一橋から４人、
院卒を抜いてる名古屋大から３人が事務系だとわかる

http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/data/2008/3_3ijo_2008.pdf
http://www.waseda.jp/career/m/ranking/ranking_3.htm
これらから慶応からは８人、早稲田からは１０人が事務系で入ってることもわかる

ここまでで合計２５人、あと京大・阪大・東北・北海道・九大と神戸があり、
京大は一橋が４人なのを考えると４〜６人、他は各１〜２人として１０〜１４人程度

あわせて約４０〜４５人で、採用人数は５０人くらいだから、東大からは１０人弱か？

東大は学生数多いからそこまでお得じゃない。
大手優良企業への倍率は一橋が一番低いと思う。

文系は一橋でも大変だろう

大手優良企業への就職率って確か僅差で東工大に勝ってたぞ、一橋は
推薦でメーカーへフリーパスな東工大より上って凄くないか？
（まあ、ロンダや理学部・生命理工含めた数値だから率が下がってるのかもしらないが）

一橋はお荷物学部がないから率がよく見える

>>775
理系は大手優良以外も目指す人も多い(文系ももちろんいるが)
それとロンダは別に就職悪くない。
むしろ就活に一生懸命な人が多いから良いとこに決まる人も多い。
生命理工や理学部は基本的に悪いが。

>>773
いや、同じ学部ならやや東大が有利だと思う
東大は就職に不利な文学部とかがあるからその分低く出るのと、
国1で中〜上位層が100人ほど抜けるからね

>>775
一橋なら勝ってておかしくないけど、
そもそもその大手優良企業の定義が問題なんだよな
多分、監査法人や外銀や海運やデベや国１は抜けていて、家電メーカーやオリエンタルランドが入ってないか？
単なる「人気ランキング上位企業への就職率」で比べてる気がするな

なんで学歴スレになってんだよｗ

新日鉄の学歴は今年の四季報に載ってる

今年からはインフラと重厚長大が人気あるようだな
雑誌で就職人気ランキングが更新されていたけど

新日鐵・MHIの男子及び理系からの人気は飛びぬけて良いのに
女子からの人気は圏外級に低くてワロタw

スイーツはこういう未曽有の経済危機の中でもＨＩＳとかオリエンタルランドとか行きたがるからな
マジキチの領域だぜｗ

>>778
研究者になる奴も多いぞ
最近は博士から先は地獄だと知れ渡ったので博士課程に行く奴も減ったが…

教授が強い研究室なら博進もありだと思う
ちゃんと教授とコミュ取れてればどこぞの助教くらいにはしてくれる

実際を知らないのに憶測で書くと笑われるぞ↑

脱線スンナお前らw

>>782
あいつら翌年から企業に属する身なのに社会情勢に驚くほど疎いからな…
高学歴といえどもスイーツが混じっている。

だからこそ、その企業が何たるものかを知った上で
新日鐵・新日石・東電・東海・MHIあたりを狙っている女性には
本気で嫁に来てほしい。来てください。

重工に行く女って地味でブスなのが多そう
あと眼鏡も

この中なら東海はスイーツだろ

いやいやスイーツ度が高いのは
ソニー＞＞＞＞＞トヨタ＞新日石＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東電＞＞＞＞新日鐵＝ＭＨＩでしょ

スイーツ度とスイーツ受けがいいのはソニーだろうな。間違いなく。
合コン受けもいいし

でも最近のスイーツってソニー製品持ってるの？持ってるのってi-podとかケータイ類でしょ？
じゃあなぜソニー自体がこんなにブランドが高く人気なんだろう？

作ってるものは他のメーカーと比べて飛び抜けてるわけじゃないし。

ipod・・・だと・・・？

>>787
名古屋で採用やってる人だけど実物はもっとかわいいし、ばいんばいん
http://pom.dianet.or.jp/mnbbt/diary/diary_20071106.htm

>>787
グローバルな仕事(笑)がしたくて商社と併願してくる女が多いせいか、
派手めな女も少なくない。　懇親会でびっくりした。
美人揃いでは無いが、面接通ってきてるだけあってひどいのはいなかった。
ちなみにメガネ率はびっくりするほど低かった。

ついにソニーがipodを作る時代になってしまったか



（笑）

文盲すぎるだろ

>>792
採用情報ならともかく恥部を晒してやるな馬鹿野郎。

>>794
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

＞でも最近のスイーツってソニー製品持ってるの？持ってるのってi-podとかケータイ類でしょ？

どう見てもMP3プレイヤー＝ipodと勘違いしてるだろｗ
じゃなければその後に続くケータイが説明つかんだろｗ
ウォークマンじゃなくてipodを持ってるって主張したらケータイはどうなるんだよｗ
AAと連投で自己擁護頑張ってね

いやいや、普通に読めば
i-podを持ってる、つまり持ってるものはソニー製品ではないのにソニーが人気があるのが不思議って事だろ

>>799が正解

煽った奴らはちょっと頭冷やせｗ

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>798
ipodとケータイを持ってるってことだろ？
確かに若者でウォークマンを持ってる人少ないし、ケータイにはソニー製品はない（ソニエリはあるが）。
ちょっと頭悪いよ

798はまさかスレタイ7社内定じゃないよな？ｗ
あるいは狙ってるとか？頭堅いからちょっとした言い回しで思いこみしちゃうんじゃないか？

なんか可哀想なのが１人いるなｗ
就活がんばれよｗ

ipodのシェアが７０％超なのを知ってたら>>798の発言は無いな
まあウォークマンのAシリーズはsony製ipodと言えなくはないが

>>796
彼女もまさか会社入ってチアをすることになるとは思いもしなかっただろうな

確かに>>790も言葉足らずだが普通に脳内補完できる範囲
＞持ってるの(流行り物の電化製品)ってi-podとかケータイ類でしょ？

現国からやりなおせってこったｗ
頼むから>>791=>>794=>>798はうちの会社には来ないでねｗｗ

リコール問題でトヨタが深手を負ったな。
次に日本の製造業を引っ張っていくのは航空機か？

航空機産業なんて伸びないよ
人件費の高い日本はもうだめぽ

>>809
おい、ボーイング機の大部分が
日本製だということを知っての発言か。

航空機価格は素材、部材などの
最先端技術が使用された高級資材に左右されている。
人件費はオマケ程度に過ぎない。
最新鋭航空機を構成するのは
高価格のアルミや炭素繊維だぜ？

シリコンカーバイド！！

>>810
航空機で日本なんて影響力ねーよ
ブラジルや中国にも負ける

日本はただの下請けだからな
航空機産業自体が今後それほど伸びるとは思えないしさ
いや、伸びるんだけどじわじわとしか伸びないから自動車のようにはいかないよ

>>808
技術革新という点では
自動車・航空機ともに日本の製造業を牽引する産業
トヨタ・三菱重工には頑張って頂きたい

>>814
新日本製鐵はお呼びでない？

>>813
下請けじゃないだろ
三菱重工に限っては取り纏めしてる

全てが日本を引っ張ればいいだろ
同じ日本企業なんだから

>>817
(´Д｀)？

>>813
MHIは自社開発して国産飛行機を飛ばそうとしてるんだが

>>819
MRJは所詮リージョナルジェット

>>820
そのリージョナルジェット市場が
航空業界の低利益体質を改善するために
拡大傾向にあるわけだが

>>820
200〜300人乗りのジャンボジェットなんて路線によってはガラガラ，搭乗率が低く採算が合わん。
それを解消するのが，小型で軽量化したMRJ

　　　　　　（；ﾟДﾟ）＜　止まれ！止まれよ！プリウス！止まれ！止まれゴラァ！！
　　　　　　（((φφ))　
　　　　　　　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ,,........
　　　　　／プリウス＼
　　　 ／　　　_ノ 　　ヽ＼　　　
　　　/　　　　　　３　　３　|　
　　　|　　　　　::::::（__人__）|　 ＜・・・か・・・・・・回生・・・・？
　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ 　
　　　／　　　　　　U`⌒く 　　



　　　　　　（；ﾟДﾟ）＜そうじゃねーよ！止まれって言ってんだよ！うっあああぁぁぁぁ！！
　　　　　（((φφ))　
　　　　　　[￣￣]　　
　　　　／　欠陥､_＼ 　ｳｶﾞｰ!!!!　　
　　 ／（ ＠）}liil{（＠ ＼
　／　　　 （__人__）　　　＼　　＜　加速！！！！！！！
　|　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|
　＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!|
　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　

>>822
それならボーイングやエアバスが大型作ってる理由はなんだよ
結局技術力が違うんだろ

『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件

　トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ？」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。

　つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー１企業だ。

　しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show

大企業トヨタの直参と陪臣

トヨタが下請けへの支払いを一律で３割カットするというニュースが話題となっている。
こういう下請けイジメはどこの大手でもルーチンとして存在しているが、一律で、しかも３割というのは結構えげつない。

こういう流れの中では、本来は自社内の効率化で捻出すべき原資まで、コストとして下請けに押し付けられることになる。
トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/

豊田市が自殺対策を強化　被雇用者では全国最多（中日新聞等）
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/186

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　　 .!、 　 　 ! ::::::l　　　． ,､__)　　 ﾉ!　＜ トヨタの車は世界一安全なんだよ！！　
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正直スレタイの企業ならどこ行っても勝ち組だと思う

東電とその他電力だったらやっぱ待遇は圧倒的に違うの？

そんなに違わない。
忙しさなら東電＞＞その他

東電の唯一のアドバンテージは担当エリア
それ以外は他の電力と大差ない

どうでもいいけど自動車でも鉄道車両の技術って採用されているのね＞回生ブレーキ
そのうちVVVFインバータ制御の車が生まれるんだろうか

三菱重工は三菱電機に勝てるようになってからこういう場に出てきてほしい。

TOPIXのCORE30にも入らない、給料も安い、おまけに大量採用の会社だ。

重厚長大の時代は終わった
これからは短小包茎の時代だ

確かに三菱電機＞三菱重工だな

売上以外で電機が重工に勝つ要素ねーだろｗ

営業利益も純利益も時価総額も
三菱電機＞三菱重工（笑）ですが何か？（藁

三菱重工（笑）はどういう点で三菱電機に勝っているのでしょうか？？

>>836
20年度・21年度3Qしか見てないけど、少なくとも純利益は重工＞電機だな。
重工は確か中途採用やってるから、君も気落ちせずまた再チャレンジすればいいさ。

低脳内定者乙（藁
受けてませんから

重工落ち武者の電機君ｶﾜｲｿｽ。悪名高い6人相部屋の寮で頑張ってくれ。
ちなみに経団連幹部のメンツ見ても三菱電機なんて蚊帳の外。

三菱金曜会のトップは三菱重工の会長だよな。

>>824
そら、日本の航空機産業は長らくアメリカに規制されてたんだから、技術力では負けるだろうさ。
しかしそれと大型機中型機云々は関係ない。今は間違いなく「脱大型」の時代。
中型の787に発注が殺到して、一方で747はどんどん退役していってるしな。

だいたいMHIの花形が航空機って思ってるやつが多すぎる

じゃあなに？
そもそも花形の定義からしないと。

ＭＨＩは原動機部門と航空部門の２つが花形

スレタイ企業群の中に野村マンも入れてください。

IBならともかくそうでないなら悪いけどレベル違うから。
証券リテでお山の大将してりゃいいじゃん。サイヤ人(笑)

三菱電機ｗｗ

理系企業じゃないからだめ

>>844
心神飛ばしてほしい

電機と重工では女受けが全く違う

重工のが受ける

スリーダイヤを見せれば、女なんてびしょ濡れだろ

というか、マジで重工より電機のほうがすごくない？
何に焦点が当たってるんだろう

なんでそう思うの？
重工vs電機で優劣を具体的にあげてみてほしいです

売上と規模かな

源流は確かに重工だけど、状況は変化しつつある気がする

いつから重工vs電機スレになったんだ？

電気も重工もエリート集いの大手優良企業には変わりないだろ

電機業界は他社が自滅しまくってるからな…
重工は国内なら最強だし、世界と正面から戦えるって言えるのは強みじゃね？
他業種だと国内トップでも世界じゃ全然ダメって会社も少なくないし

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　　　　ヽ,ヽヽヽヽ::::::::｀'‐--‐'::::/ 　
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　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/ 　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　
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ぶっちゃけこの中で東海は異質だろ

盗電もな

東海東電はなんでこの括りに入ってるのかわからん
これら入れるなら商社も入るだろ
他はまぁ、ソニーが一段落ちるくらいで妥当か

なんだオカマ歩きする人達のスレか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;　;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　＿＿
　オマエ！恥を知れ！　　 　　　　　 　 /:::::;;;ｿ　　　欠陥　 ヾ;〉　/　〉〉〉〉
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　　 ∩＿＿＿∩　　 　{　　）　 )　　　　/⌒ヽﾘ─| (。） .H (°）|!　 |　　 |　∩＿＿＿∩ 　人件費もリコール費用も
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　｜　::::::/　ｶﾞｯ 　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　l　　 l /　　　　　　ヽ | 　
　　/　　●　　　● |　 /　　::::|　　　、　ヽ,, 　 ＃　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 ヽ　　| ●　　　●　　ヽ 　ピンハネしやがって！
　 |　　　　( _●_)　 ミ/　　　　）　　，,･_ 　 | 　　 　 ノ＿＿ヽ　 .|.・,，; ＼彡　(_●_ )　　　　|　
　彡､　　　|∪|　　　/　　 /￣, ’,∴ ･　¨ ∧　　　　ゝ|.::::/ ≧ /∴ ｶﾞｯ;・＼　　|∪|　　　　ミ 　氏ね！売国企業！！ｗ
/　＿＿　 ヽノ　　/　　　/　　､･∵ ’　 ／＼ヽ。　>　lヾl::ﾉ　/ 　､;:，。・　 ヽ　ヽノ＿＿＿　ヽ
(＿＿＿）　　　 /　　　 /　　　　　　 ／　＼　　 ・ζ　しwﾉl　　 て　　　　｡　 ヽ　（＿＿＿＿_)

この中じゃ

ソニー＞トヨタ＞東電＞MHI＞新日石＞新日鐵

トヨタは２，３年は下火だろ

世界を変えるのは俺だ！！

▼日本ソフト技研株式会社
　私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業／セールスエンジニア
　◆人間の可能性に挑戦　◆業界未経験者歓迎
【勤務地】　 本社（東京都国立市）
【詳細】 http://www.e-nstec.com/recruit.html

社長がアルツハイマー。人の話を理解も判断もできないモウロク爺。
問題多過ぎでハロワ出入禁止。人材エージェントも何処も取引謝絶でもう大変。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業・休出当たり前、給与は随時sage。
人生設計もできません。専務の親父がキチガイ社長。
パワハラなんて日常茶飯事、典型的な同族ＤＱＮブラック会社。
もの好きな方はドブ板営業・体力勝負のブラック会社で足掻いて下さい。
主任以上は毎日早朝７時に出社。連日８時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
未経験、ＤＱＮ、中卒、中高年、病人、前科者・・どこにも雇って貰えない貴方でも、ここなら面接30分で
当日から勤務出来ます！もちろん寮も完備！日本全国ご応募大歓迎！
今日の情勢にあって救世主のような会社です。
仕事のない方は是非ともご応募下さい。

>>867
ここは君のようなものが足を踏み入れて良い場所じゃない

日立じゃね？
ガスタービンもGE系のほうがよい

ここであがってる企業はどこも必死で頑張ってると思うよ(除くトヨタ)

ある意味トヨタは世界を変えたけどなｗ
日立東芝あたりの巻き返しを期待したいけど難しそうだな

MHI最強

に薄給？

三菱重工ごときなら三菱電機のが格上。