内定持ち10卒が11卒の質問に現実的に答えるスレ6

暇な10卒がどんな質問にもガンガン答えてやんよ。

前スレ
内定持ち10卒が11卒の質問に現実的に答えるスレ4(スレ番間違い)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1259161845/

前前スレ
内定持ち10卒が11卒の質問に現実的に答えるスレ4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1256565886/

一応テンプレ的なもの

Q1．○○っていう経験は自己PRに載せてもokですか？受けはいいですか？
A1．経験そのものよりもそこで得たものが重要で、別に奇抜な経験じゃなくてもいい
　　 あと、リーダーだったからって価値があるわけじゃない

Q2．TOEIC何点以上必要ですか？
A2．外資系以外だと必須とかない。別に大きなアピールにもならない。

Q3．ESや履歴書に送り状は必要ですか？
A3．指定がない限りは好きにしろ。たまにあると邪魔に思う人事もいるってだけ心に留めておけ

Q4．説明会が満席で行けないんですけどやばいですか？
A4．心配ならキャンセル待ちでページに張り付いておけ。そのためのツールもある。
　　 もしくは、直接電話すれば席を用意してくれる場合もある。

Q5．何社くらいエントリーすべきですか？
A5．自分の実力と近い先輩に聞け。数社で通る人から100社受けた人まで様々で一概に言えない。

Q6．面接でウソ言っていいの？
A6．誇張はいい。ウソはやめとけ、すぐばれる。

NNT10卒が答えるスレがあっという間に止まってて笑ったｗ

5スレ目じゃないのか？

ゴメン、前スレのスレ番が間違ってたんだな

面接が早い中小企業とかどう探せばいいんだ？
あと早い時期に面接して内定もらったても承諾を長期に保留できるの？
例えば2月に練習として面接しに言ったらすぐ内定がでた
だけど本命は4月から選考始まる
この場合2月にもらった内定は保留して保険にできる？

企業によるとしか・・・
嘘をつきとおせば保留も可能かもしれん。
でも中小は滑り止めにされうることくらいわかってるから
保留はおろか内定もらうのもなかなか至難だよ。

正式に内定が出るのは10月だ
だから、たとえ承諾書を提出したとしても、10月以前のものなら断ってもおｋ

だが、心は痛む

ネタだろうけど、金融関係の内々定を辞退しに本社まで出向いたら
スーツに水をぶっかけられたとか何とか。

野村はカレーか熱々の紅茶かを選べるらしいぞ

ｿﾌﾊﾞﾝから日曜に説明会やるから来ない？って電話来た
説明会レベルで電話来るとは思わなかったしバイトあるから、思わず用事あるって言っちゃったけど
普通こんな事で電話って来るの？

NRIはカレーらしい

>>12
あるよ

>>7
内々定の電話きたときどうするの？
まさか正直に他の選考もしてるので待ってくださいって言うの？

>>15
考えさせてくださいとだけ言っておく
企業も学生側の事情ぐらい弁えているからわかってくれる

「就活は一生を決めるんだ
断ったぐらいが何だ、そんなの知ったこっちゃない
それも織り込んで採用活動するのが人事の仕事だろ？」

くらいに考えれば気が楽になるぞ
ただし推薦は別な

>>15
来年からよろしくお願いします！って言えばいい
10月の内定式後でも、入社2週間前までなら辞退しても法的に問題ない
心は痛むがな

>>16>>17>>18
サンクス
人の好意を断るの本当に苦手だから心が痛むな…
だけど大手中堅だけしか受けないとか冒険できないし…

>>12
ソフバンはその説明会出るとエントリーできるやつじゃないかな。
まあ暇ならいってみてもいいんじゃない

>>15
>>16みたいにはいかないからな。
普通、あ、そうですか・・・って感じで終了。
それでも来てくれるような代わりは他にたくさんいる
学生の事情わきまえるくらいなら、相手の興味はさっさと他に移るよ。
理解ある企業の方がまれ。よっぽど自信のある企業か、よっぽどブラックか。

それだと保険で中小受ける意味なくないか？
保険にならないじゃん

私は女性なのですが、ストッキングは穿いて行った方が良いのでしょうか？
生足ではダメなのでしょうか？？

>>23
スカートならストッキングを穿いていったほうがいいです
でも、その際はパンツを穿くのはマナー違反です

　　　　　　　　　　　　　／￣￣∨￣＼　　　　 　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　　 ＼　　？？　　　　　　　　　　/　　　|＿＿
　　　　　　　　 ／⌒（＿／￣__∨__￣＼_）　　？？　　　　　　　／￣￣￣＼　　　〉
　　　　　　＿/　　　　　 （ ／　│　 ＼)　）　　？？　　　　　　/　＿＿　　　　〉.__/
ヽ ＿/⌒　　　　　　　　　＼ ●人 ●/　＼　？？？　　　　／、___　　、＼　　　!　＼
　＼＿_　　　　　　　　　　／ ￣　￣＼　 　）　？？　　　/　 /　　ヽ／＼ ＼　 !　　.|
　　　　＼　　　　　　 　／　　　　　　　 ＼/~　？？？　　 （　　|　● .| ●　|　 〉　　　/、
　　　　　＼＿　　　 ／　　　　　　　　　 　＼　 　　　＼ .ヽ＿.∧＿／　　　　　　.＼　 ＿
　　　　　　　　＼＿/　　　　　 人　　　　　　）？？　　　　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣ ／
　　　　　　　　　　 （　　　　　/　 ヽ　　　　 丿 ？？　　　　　＼　　　　　　　　　　　／￣￣
　　　　　　　　　　　＼＿＿/　　　 ＼＿／　？？？？　　　　　　　￣￣￣ヽーー'￣

この会社に入って何がしたいですかとか
10年後あなたはこの会社でどのように…とかの質問が一番何も出てこない
開発系の仕事ならともかく事務系とかならどう言えばいいん

「日本がどうなってるかもわかんねーのにこの会社がどうなってるかなんて分かるわけねーだろ」
と心の中で思いつつ、綺麗事を言うべき

ES通って、面接の日程がメールで送られて来たんですけど
返信は必要ですか？

>>27
具体的には？

その前に質問を具体的にしろよ・・・それはさすがに教えてゆとりすぎる

>>28
返信してください、ってメールのどこかに書いてないの？
それに返信しなかったらどうやって面接の日程が決められるの？
メールか採用ページに判断できるような情報が書いてあるはず。

>>28
ES通過なんて山程いるんだから、一々返信する必要ないだろ

企業から都合のいい日時を聞かれて
それへの返信メールを送ったんだけど
間違えて相手から送られた文章消すの忘れてて
こっちの文章の下に相手の文章が全て残ったまま返信しちゃった

非常識な奴だと思われたかな？

日程は、指定されたものが送られて来たので、選択制ではないです。
返信の要請もありませんでした。

>>33
やっちまったな･･･


まぁ、ドンマイ

>>34
なら書かなくてもよい
かえって迷惑がられることもある

>>33
PCならそれが普通

>>33
なぁ〜〜ぁにぃ〜〜〜い！？
やっちまったなぁーーー！！

男は黙ってっ↓↓

>>33
何に対する返信なのか確認の意図も含めて、相手の全文を引用で残すこともあるはず。
俺はむしろ就活中のメールはそれでやりとりしたよ。

>>33
11卒怖い。。
斜め上いってんな…
マジレスすると意味もなく引用を消す方が不自然だよ

カオスｗｗｗｗ

嘘を嘘と見抜けないと(ry

>>34
じゃあ大丈夫。おそらく一斉送信だから返信するほうが厄介かもしれない。

了解しました、という旨のメールを送ってもいいけど。選考には関係ない

俺11卒で相手からの文章は全部消してから送ってるんだが
もしかして>>33のやり方にするべきなのか？

志望動機がその会社の○○職を志望した理由なんだが
読み返したところ○○職については書けてるけど何でその会社なのかがないみたいなんだが、そこも書いた方が良い？

回答ありがとう
両方の意見があるな

>>37>>39>>40
両者とも消さないでやりとり続けると
かなり長いメールになっちゃいそうだが、問題ないの？

>>45
まぁ、その会社のその職への志望動機が書いてあるならいいんじゃないかな

嘘を嘘と見抜けない人に（ｒｙ

>>44
PCなら残したほうがいいな

相手も一日何百人の人とメールしてるわけだから
何に対する返信かわかったほうがいい

SPIってペーパーとテストセンターの比率どのくらいなの？

>>44
>>46
細かい事に拘らなくていい。
そんなの採用に関係ない。
就職してからそこの職場の文化に従えばよい。

俺は残した方がいいと思うが。

>>46
メールで引用全部消して返信とかマナー的にありえねーから
仮に何十って数の取引先とメールをしてる立場だとして考えてみろよ

相手はお前1人だけとメールしてるわけじゃねーんだぞ？

10卒釣られすぎｗｗｗｗどんだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

と思ったけど、
それくらいがっつかないと内定はとれないのかと好意的に解釈する

>>45
職種の志望だけだと、他社との差別化できてないからダメだな
事業内容や戦略なんてどの会社も変わらない
企業理念を理由にするのが一番良い

「企業理念を理由にするのが一番良い（>>54）」って言い切ってしまうのは
何かマズい気がするから、
　・説明会などで社員さんに話を伺って、感銘を受けた
　・インターンシップや見学会などで実際に職場を見た経験
　・製造業の場合、その会社の製品が好きだということ
なんかもありだとフォローしておくよ

企業にとっても、学生にとっても、互いのマッチングは結構大事なことだから
説明会やＯＢ訪問などで、社員さんと直接会ってお話した経験なんかは
志望動機に書きやすいと思う
あんまりその会社や社員さんをベタ褒めすると、内容が薄っぺらくなりがちだから
その点は要注意だけど…

まあ、個人的には>>47に同意見だが

なんでこんなことしてんだろ。俺こんなことしたかったっけ？みたいな厨２病発症することがあるんですが何とかなりませんか？

>>56
ここの連中にはわかるまい

それは俺たち「機関」の者特有の反応だからな

まぁ、貴様は記憶を消されているようだから「機関」のことは覚えていないだろうがな･･･

>>54>>55
テンプレ嫁、と言いたくなる気もするがぐっと我慢
冷静に考えれば、「企業理念が志望動機です」じゃ日本語的に意味不明だろ？
正しくは「企業理念が共感できるから御社に入社したい」だろ？
じゃあ共感っていう事は自分の考え方と共通点があるはずだ
それだけじゃ説得力がないから自分の経験と照らし合わせてこういう事をしてきたように、と流れを作る

論理性のある文章を書こうな

>>33他
マナー的に全文引用が正しい。
といっても、どうせ件のメールは送信専用アドレスだろうし返信しても読まれてないような気もする

前スレのTOEICの流れ然り、自分の就活論にそぐわない意見を見ると
どうしても突っかかってしまう10卒が多いみたいだな
あの意見よりも自分の考えのほうが正しいとわざわざ主張しなくても
「俺はこう思うよ」とだけアドバイスすれば、11卒も馬鹿じゃないし
どちらの意見が自分に合っているかを自力で取捨選択するだろう

個人的に人事と話す機会貰ったのですが、職種問わず、聞いておくべきことってありますか？
失礼にならない範囲で。

お願いします

文系や高学歴だと、企業理念が共感できたら
・説明会などで社員さんに話を伺って、感銘を受けた
・製造業の場合、その会社の製品が好きだということ
とかでも内定取れるのか？
感覚的なことだけだと説得力が欠けると思うんだが。

ちなみに理系の場合は大抵
「自身の○○の研究（勉強）が、
　（同業他社と比較した際の）御社の特徴である△△の分野に活かせるので、
　御社の□□職を志望しています」
という形になる。

「御社の製品を愛用しています」みたいなこと書いちまうと、
「お客様でしたかあざーすｗｗｗ」って影で笑うらしいぞ、人事。

>>60
好きな体位

「御社の製品を愛用しています」とか馬鹿丸出しすぎるだろ………

>>58の言葉を借りれば、

『正しくは「御社の製品の根底にあるコンセプトに共感できるから御社に入社したい」だろ？
　じゃあ共感っていう事は自分の考え方と共通点があるはずだ
　それだけじゃ説得力がないから自分の経験と照らし合わせてこういう事をしてきたように、と流れを作る……』

ってところじゃね？

文系11卒だけどメーカーの志望動機で悩んでたな
俺はモノづくりを通して社会や人に貢献できる仕事がやりたいという軸があって、その軸と企業理念や企業の強みと一致するところを選んでる
例えばなんらかの技術で社会貢献しているメーカーだったら、それが自分の軸と一致してるからその旨を志望動機にしてる
んでなんでモノづくりで社会貢献したいのかも添えて書く

結局理系みたいに自分で直接モノ作るわけじゃないから志望理由としては弱いと思うけどね！

自身の経験と照らし合わせてコンセプトに共感できる〜ってのは同じレベルだろ。
感覚的かつ主観的な要素を一方的にリンクさせていることに変わりない。

千差万別で計りきれないほど多角的に捉えられる感覚論や精神論を語るのではなく、
実測的故に客観的に万人が納得できる材料は使わないのかって話。
学位であったり研究であったり、資格であったりと、具体的な結果が出るものを、
企業が数値を出している部分と照らし合わせはしないのかと。

テンプレのTOEICの部分は前スレの流れ無視ですかｗｗ

せめてここでは情報戦やめようぜ。

>>62
ありがとうございます。

>>66
数字だけでいいなら面接する必要なくね？
ってそんなこといったら文系は全員全滅wwwww

>>67
いや、マジで「必須」って企業はそうそうないよ。
基本的に学部生の就活はポテンシャルを見込んでの採用だから、
勉強すればどうにかなる部分（技能・資格等）よりもどうにもならない部分（思考法・人柄・これまでの経験）を重視するから。
「有利」になる事はあっても「必須」となると……という感じ。
多分五大商社とかでも、現時点で英語がペラペラじゃなきゃ絶対入れないって事はないはず。勿論物凄く不利だろうし入れても苦労するだろうけど。

>>64
毎回思うんだが、社会貢献ってなに？
物作って売ることが、社会貢献なの？

建前

今度、初めて面接いくんですけど
事前対策は、何をすればいいですか？
みなさんは、なにをしましたか？

>>73
・会社についてとにかく調べる
・面接本に書かれているようなテンプレの質問には全て論理的に答えられるようにする
（不安ならPCで文章でも作ると言い）
+2,3段階掘り下げられてもいいような受け答えを用意しておく

>>71
エコ技術とか人によって基準は様々じゃない？

なにをすればいいですか？
どうすれば受かりますか？

とか聞いてる奴は心配せざるをえない

>>76
そういう奴はNNTだから放置が一番

>>71
企業は黒字分に法人税がかかる
法人税と言う直接税を国に納付してることで国を支えてる

ってのも企業の社会貢献だよ

OBの人事から俺の就職のサポートをしますってメールがきて
その人事の人も含めて営業とかのOB訪問にも対応してくれる
とも書いてあるんだけど
俺の希望は営業職の場合、まずメール送ってきた人事の人にOB訪問するのは変？
何人かOB訪問するつもりで、その後営業の人にもするつもりなんだが

>>79
別にどちらが先でもいいんじゃないかな
ただし、複数名の訪問がＯＫかをまずは確認しとくべきだと思うし、
相手の職種によって質問内容を変えるとかの配慮は必須だと思う

>>80
ありがと
参考にさせてもらった

足場リースの杉孝の就職偏差値教えてください

運もあるから、色々受けまくるのは大事だ。
ただし、大手とか受ける人が多いところでは奇跡は起きないからご注意を。

>>82
確か去年の偏差値は61だったと思う

隠れた優良ってことで、たまにスレで見かけたなぁ

>>79
それリクルーターの可能性あるよ。
積極的に頼ると評価いいかもしれない。

俺は特に何もしなかったが、そのメールがきて１次面接免除された。
某メーカー。

>>71
社会に貢献してない会社はいずれ潰れるから
今存在してる会社で社会に貢献してない企業なんてない。

>>73
とりあえず大前提として
・自己アピールを簡潔に話せるようにしておく（１分程度のものと、３〜５分程度のバージョンがあるとよい）
　「学生時代がんばった事」「力を入れたこと」「最も何かを得た体験」「あなたを簡潔に紹介して下さい」などと言い換えられる事がある

・「その中で苦労した事は？」など頻出掘り下げ質問に対する回答を用意しとく
　「何を得ましたか？」「何を乗り越えましたか」「あなたが一番工夫したことは？」「その体験の中で気をつけていたことは」
　などと言い換えられる事がある。

・「なぜ当社を選んだのか、なぜ当社で働きたいのか」に対する充実した答え。
　業界、業種、その企業にしかない特徴、といった具合に話す中で徐々に狭めながら答えられるといい。
　この質問に答えるために、会社について調べること（企業・業界研究）が重要となる。

その他テンプレ質問（長所短所、気になるニュース、座右の銘など・・・）に答えられるように、用意しておく。
>>74もかいてるように、2,3段階聞かれても大丈夫なように
一回の質問に対して答えすぎず、しかし十分に必要最低限を答えるよう注意する。（言い換えれば質問される余地を少しだけ残す。）

今度ＯＢ訪問をしようかと思ってるんですが実際にどれくらいの時間なんですか？
基本的に自分から質問しまくる感じですか？
ちょっと不安なので形だけでも教えてください(´･ω･｀)

人によるけど1時間程度で終わるんじゃないかな。
こっちからの質問が絶えなくて、相手も親切だったら２時間超もありうる

基本的に知りたい事があるから、わざわざ相手を呼び出してききにいくわけだから
実は聞きたいがなくてとりあえずのOB訪問だとしても精一杯きくこと考えときな。
相手の業界や会社について詳しく調べてあればあるほど、熱心さが伝わって相手の印象はよくなるとおもう

まず何でもいいから20個くらいは紙に書き出してみるといい。あっというまに消費しちゃうけど。

>>89
ありがとうございます｡
ESの添削とかお願いしても大丈夫ですよね？

>>90
うん。もって行ったらいいと思うよ。

従妹が、親の帰り遅くなるらしく飯くいに家に来てた
家近いし、おじおばも忙しいみたいだから普段から結構な頻度で家に来んだけど
さっきに俺の部屋で一緒にマリカーしてたら唐突に「○○くんって彼女いるん？」って聞かれたのさ
俺が笑いながら、いるわけねえじゃんｗｗｗｗｗって答えたら、
声震わせながら「あああああたしじゃ駄目ですか」って。
驚いて、そん時何を思ったか「いや、うん、いいよ」なんて返答しちまった。

そしたらなんか従妹泣きはじめてやんのｗｗｗｗ小学校の頃からずっと好きだったとかｗｗｗ
従妹結婚は大丈夫って情報聞いて、俺に告白する決心が付いたとか。

で、そんな話させといてすごい話にくかったんだけど
「法的にはおｋだけど、一般的にはアウトっぽいからちょっと考えさせて」って返答した
そしたら「わかってます。一緒にいてくれるだけでいいです。」っていいながら肩寄せてきた
全部嘘だけどもう胸キュンしすぎて俺死にそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるべく速く答えだしてやりたいんだけど、どうしようかすごい悩んでる

>>92
落ちは分かりやすいところに書け

>>92
うん、まぁ、スレタイには反してないな。

ＯＢいなかったんだが…

部活やってなくて、ゼミもめぼしいOBの心当たりの無い俺は学生課に泣きついた。来週訪問だ…

２浪４留で友達みんな働いてる俺に死角はなかった

特にエピソードがないんだけどやりたいことがある場合はどしたらいいんだ？
熱意があってもエピソードないとイマイチだろ？

>>98
やりたいことに理由付けなんてどうでもいいよ
嘘八百の質問事項に面接官は神経使ってられんから
失礼にあたらないよう本音で言えばいい

>>98
エピソードなくてもいい
もちろんあったほうがいいけど
そもそも熱意がある人の方が少ないと思うし

>>95
ＯＢいなくても、人事に連絡するとか、説明会に来た社員をつかまえるとか、
なんかあるだろ
もし本命の会社なら空気読まずにぐいぐいいけ。一生を左右するんだからな

>>97
８回生？
マジならすごいな

>>101
マジだよ。今は７年生の３回生だが。
OB訪問どころか同回生訪問だわ
ま、名目上は忘年会だけどなｗ

>>99>>100
ありがとう
熱意で頑張る

履歴書のサイズはＡ４とＢ５どっちがいいとかあるんでしょうか？
大学生協にいったらＡ４とＢ５の２種類あってどっちがいいのかなと
思って・・・

>>104
でかい方が好印象だから、Ａ４

文具系に就職したいんだけど
ランキングとかあります？

75　３Ｍ　
70　パイロット 三菱鉛筆　
65　コクヨ　 ＭＡＸ　ニチバン
60　ｾﾞﾌﾞﾗ 　キングジム　 ぺんてる
55　トンボ鉛筆　プラス オート 　ミドリ　
50　サクラクレパス　 ニチバン　イムラ封筒
45　セーラー万年筆　　良品企画　リヒトラブ　
40　
35　ロフトのバイト


根拠は不明。
ランキングは無視して、
社名を知るのにのみ利用するのがいいかもしれない。

ありがとー
パイロットいきたいなー
でも女からしたら微妙かな

パイロットは優良

とはいっても熱意だけじゃダメだろ

誠意というものを見せてもらわないと､ﾌﾋﾋ

履歴書の趣味・特技の欄には、趣味と特技の両方を書くんでしょうか？
それとも、どちらか１つでもいいんでしょうか？

趣味も特技も定義なんかないんだから書きまくれ
その中で面接官と気が合えば話盛り上がるし
この話は1時間は語れます＾＾とか言っときな

インフルエンザに掛かってしまった。
月曜のセミナー、キャンセルしたいんだが
電話が繋がらない。

この場合、メールでも大丈夫ですか？

>>114
おk

趣味特技について。

料理や動物が好きなのですが…
そんなん書いて良いのでしょうか？

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）


　

>>106
文具は採用数少ないから気をつけろよ

>>116
全く問題ない
なんか聞かれたときに
自分の長所と絡めてアピールできると良

趣味特技にTVゲームとかは…ゲーム業界以外はダメですよねやっぱり。

場合によってはゲーム業界でもアウトだ

むしろ今までゲームしたことのない人のほうが先入観なくていいみたいなこというよな
デバッグの場合だけど

はまりすぎていると人事の人から一生いいお客さんでいてくださいと思われる

ゲームが趣味でも良いけど、どうアピールする気なの？

ESを通信添削に出したんだが、ズタボロに否定されて返ってきた… これって鵜呑みにして０からやり直しすべき？？

オッ！と思わせることを書けってどうゆうネタ書けばいいの？

>>125
一度そのまま適当な企業に出してみたら？

>>126
単に内容のこと？
起業したとか、世界一周したとか、全国規模の何かの大会で入賞したとか、そんな内容だと、オッ！と思うだろうね
まあ、バイトやってましたって話でも書き方さえ考えればそれらの内容を上回るESに簡単になるだろうけど

>>126
オッ！と思わせること書いても落ちるよ

>>127
出して結果を見るの？
通ったら添削無視でおｋ？

添削をどこまで参考にしていいか分からず、逆にパニックに陥ってしまいましたorz

>>128
やはりそんな規模ですよね
バイトネタでオッ！だとどんな話しがありますか？

>>129
(ﾟДﾟ)!!!!!!!

>>131
俺のバイト仲間(女)は、担当してた客から、
10万以上するペンダント貰ってた

byスポーツインストラクター

役職はどのように書けばいいの？

マネージャーの御話に感銘を受けました。
マネージャーさんの御話に感銘を受けました。

どっち？

>>130
企業によってはESで選考しないで
面接とESを合わせて一次(二次)選考扱いにするところもあるので注意。
他の複数の人にもみせてもらったら？
３人にみせて２人がズタボロという評価を下したらやっぱりだめだ。
やり直しはいくらでもきく。
むしろ何がダメだったのか自分で分からないほうがやばい

>>131
がんばって、おきゃくさんによろこんでもらいました。
ネタ自体はそれでいい。

言いたいことわかる？
>>1のテンプレ見た？

>>106
丸善とかどうよ

ちなみに世界一周してようが論文で入賞しようがコミュ力無いと即死亡

ソースは俺

ESはほとんど落ちなかったがな

あ

>>132
それをネタにしてたんですか？

>>135
テンプレ確認済みです！

なんとなく分かります。

>>134
ありがとうございます。
添削された部分に関して自分は、言われてみればな〜字数関係で省いたのに〜。って感じです

就職課には、ＯＫ貰ってたんですがorz

筆記対策なんですがTG-WEB、ﾃｽｾﾝ、玉手箱、その他諸々あるんですがきちんと対策しましたか？

ノートの会一周

>>141
ある程度の学力があればノートの会とかの問題集一つやっとけばおｋ
あとたまに最終面接あたりまでいけばテスセンの結果（性格検査含めて）教えてくれる企業あるよ

数学が中学生レベルとかじゃなければ本一読する程度でいい

後心配なら受ける企業にあわせて必要なのだけやっておけばいいのでは

>>141
受験目前にSPIノートの会の参考書を1冊解いたくらい。
日数にしたら1〜3日くらいかな。
問題の分量は大したことないから、集中してやれば1日で
ESや面接対策と並行させても2、3日あれば十分。
出題傾向さえ掴めば、後は基礎学力の勝負になるから
今さらジタバタしても仕方ない感じ。

GSとかはテスセン満点が通過の条件らしいな

>>146
んな訳ねぇだろw

営業利益率って企業を見る際に参考になるのでしょうか？よろしくお願いします。

内容全く違うから本屋で見てみてわかんなかったらそれぞれ買って勉強したら？

>>148
ならないよ。人件費削れば利益なんていくらでも出る。

>>146
友達GS通過してたけど絶対に満点じゃねーよｗ

>>150
ありがとうございます。
食品卸が志望業界なのですが、この業界全体の営業利益率があまりにも低いのが気になったので…。

比較するなら同じ業界内で比較しないと意味ないよ。
食品でも
メーカーと流通と小売ではまったく違うし。

>>133
マネージャーの○○さんが一番だが
名前がわからないのなら「マネージャーの方」
マネージャーさんでも問題ないと思われるが、そこは空気を読め

趣味と特技って同じだとダメ？

>>154
ありがと

絶対に駄目とはいわないが違うことを書いた方が幅が広い人間だと思われる

「趣味、特技」と１つの欄にまとめてあることが多かったから
趣味、特技ひっくるめて「水泳」とか書いてたけど
>>155が書いているESは、それぞれ別に記入欄が設けてあるのか？

2月とか3月とかの佳境の時期ってエロゲとかやってる暇もないくらい忙しいの？

やりたきゃやればいい
日課のオナニーは欠かしたことが無い

オナニーも毎日やりたいな
２，３，４月に就活に費やしたの大体週何日くらいですか？

履歴書に、研究課題の欄と○○○から得たものの欄があるんですが、
どちらにも研究（実験）のことを書いてもokですか？

差別化できるならおk

>>161
横浜一人暮らしのMARCH理系で説明会は30社強行き、選考に進んだのは20社強、
書類＆ES通過率9割、G.D.通過率8割強、1次面接通過率6割弱、
2次面接以降通過率5割、最終面接通過率10割、内定4社の場合、こうだった。

2月：平均訪問2社分/1日で週6日。平日夜と日曜日はES＆履歴書記入。平均睡眠時間5h強。
3月：平均訪問2分社/1日で週5日。就活日減ったが卒研着手で手間が増える。平均睡眠時間5h弱。
4月：頭に内定出て何個か出て色々キャンセルして前半1社分/1日の週3日、後半は週1で本命1社。

以下感想
・履歴書く数≧選考進める会社数。説明会時に提出を求められることもあり。
・履歴書早めに完成させて、志望動機欄以外埋めたものを量産しておくのオススメ。
・1日に2社訪問するなら6時代起きの18時代帰り。3社なら帰宅22時前後、
　そこから風呂飯1h、情報収集や予約・面接対策で3h、書類作成で2h、翌日の準備で1h弱。
・今年の選考スケジュールは2〜3週間早い印象で一月下旬にも食い込む？

どこにオナニーを組み込むか

オナニーについて書いてないやん

就活中オナ禁していた。
ただし日曜日は彼女と濃厚なセクロス＾＾ｖ

ESだけじゃなく履歴書も送るのかｗ
めんどくせぇなｗｗｗ

>>168
履歴書って入社後も保管されて、
配属後には上司が持ち歩く〜とかいうケースも聞く。

そんな風に使われるのが当たり前ならば、
ES書かせる企業でも履歴書を求めるのも納得できる気がする。

>>164
すっげえな
おれぜんぜんそこまでやってねえわ
いつものペースでオナニーしてた
心配しなくてもオナ禁するほどは忙しくないw

面接内での「自己紹介」について２点質問です。

まず部屋入ったら「大学学部氏名よろ」で座りますよね。
で、次に「自己紹介をしてください」って言われた時は、
もう１回大学名から言うべきなんですか？

もう１点です
「●分で自己紹介をしてください」と言われたとき、
１分の場合、３分の場合はそれぞれどこまでアピールするのが良いのでしょうか？
大学学部氏名サークルゼミ長所
など具体的におしえていただけると助かります。

俺も面接の前日とかは自重したが、普通に抜きまくってた

日大です。
色々な企業を見たいという思いで１０月からリクナビ、マイナビで一日１０社エントリーして昨日１０００社のエントリーを越しました。この時期に業界は定まっいなければいけませんか？

>>164
すっげぇｗｗｗｗ
俺なんか3月下旬まで何もやってなかったｗｗ

>>173
まだ大丈夫
だけど、年内には業界を絞っておくことが望ましい
ましてや日大(笑)ならば

>>170,174
見ていて解ると思うが要領悪いから凄くはねぇよ。
やらなくて良い企業にいけるならそれに越したこたぁねえだろｗ

>>173
定まっていなくてもいいと思うぞ。
ただ物理的に全部を回るのは無理だから、優先順位は決めておいた方がいい。
色々見たってことは、自分の経験や専攻分野が活かせる業界・企業は解っているだろ？

>>171
「自己紹介」→大学学部氏名等、基本情報（のみ）。
「自己ＰＲ」→アピール。
と俺は捉えていた。
面接によっては先ず着席を促されてその後自己紹介、というケースも多々あったし。

１分で〜、とかならとっかかりだけ話した。
「私は大学（サークル）で○○を行い、××する力を得ました」的な。
３分ならちょっとだけ具体的に話すorもうワンエピソード話す。

>>173
それ危険だよ。
受ける企業が増えると軸がぼやけて結局全部落ちる。
そろそろとりあえず第一志望の業界か職種を決めた方がいい。
あとで心変わりする分にはその時に対処すればいいだけ。

俺は週３でやってたなぁ
説明会で隣の娘が可愛かったりすると、帰りの駅のトイレで抜いたりした

普通に毎日抜くだろ。

隣の女に注意払ってる余裕なかった俺はチキン野郎だなｗｗ

隣に巨乳とか来るともうね・・・
説明会どころじゃなかったっすよ

俺は貧乳が好きだから巨乳が来ても興奮しないなぁ

新卒の面接対策
ttp://blog.dabu.jp/issay4649/

美人面接官に圧迫面接されたい

何のアルバイトしてたまで聞かれたりしますか？

>>185
別に聞かれなかったよ

たまに聞かれることもあるけど、雑談の中の一つって感じだな

ありがとうございます

汁男優のバイトなので、内容はぐらかそうと思っていて

>>188
汁男優になればいいだろ

みんなの前でも勃起できるほどの度胸が有ります！

資格の欄はやはり全く企業に関係ない資格は書かない方がいいですか？＜司書など

友達に聞いても意見が分かれるのでお願いします

ニトリが行なった学内説明会
京都大学
大阪大学
九州大学
神戸大学
早稲田大学

このレベルの学生を募集してるってことでOKですか？

>>191
なんでその資格取ったのに司書にならないのっていう
めんどくさい質問が来そうだな

まあそれは聞かれるだろうね
その時に上手い返事が思いつかないようなら書かないで良いんじゃないか
関係ない資格でも持ってることを評価する所もあるだろうし、
書く書かないの正解は無いと思う

学内説明会で創価大に行ってる企業って危ないですか？

危なくねぇよ
お前が行きたい企業が創価大に行ってたら受けるのやめるの？

はい。やめようとおもいます

就職活動用のスーツをクリーニングに出してしまったのですが、
証明写真が急に必要になりました。
手元にはストライプの入ったスーツしかありません。
白シャツ+ネクタイだけで撮るべきですか？
ストライプ入っててもジャケット着るべきですか？

俺なら絶対受けない

>>195
危ない企業というのが有力です
受けるのはやめましょう。時間とお金の無駄です。

>>198
そういう場合は私服でいいよ

大学の就職セミナーとかで説明されなかった？

>>201
たしか就活本にも書いてあったな

>>201-202
お前ら>>198をはめる気マンマンだなｗｗ

>>198
ストライプの度合いにもよる
強いストライプなら白シャツ+ネクタイ
弱いストライプならジャケットきろ

自己分析と業界職種企業研究のやり方教えてください！

自己分析＝自分がどんな人間か認識する
企業分析＝企業の中身を調べる

ggrks

業界をしぼるのは自分が興味あるなしいきたいかいきたくないかできめました？

他に何があるんだね

その業界の将来性があるかないか
みたいな

自分の専攻でその業界でやっていけるのおか
みたいな

興味・職種
安定性・将来性・給料
勤務地

優先順位はお好きにどうぞ

就活本は新しいの買うべき？

>>212
そんなことはない。
少なくとも俺は大学の就活課で貸し出してる本で十分だと思う。１０年前の本とかなら話は別だが。

理系学部で文系就職希望なんだが・・・
ある程度好みの業界に行けばいいと思うけど、文系職なら仕事内容的にはほとんど変わりないんじゃないの？

>>214
どんな仕事してるか全業界について分かる？
想像でものを言わないほうが良い。

エピソードで聞かれる「何を得たか」ってどんなこと言えばいいの？
全然思いつかない。
「自分が・・・という人間なのを再認識しました」とかじゃだめ？

面接でもしここ落ちたら？とか聞かれたらどうすりゃいいんだ？
御社に入るために頑張っていますので落ちることは考えてません！！
とかで大丈夫かな？

>>216
限りなく黒に近い。理由としては、
人事はその質問でおまいさんの成長性を見たい訳で、
その答え方だと「まるで成長していない」な形になるから。

>>217
文章的にも質問内容的にも考えなしっぽいのでNGだと思う。
「考えなしの奴」って印象になっちまうんじゃないかな。
何事に対してもwhyを三回くらい繰り返す習慣を着けることを勧める。

参考までに、向上心をアピールしていた俺はその質問に
「いつか御社を見返せる人間になれるように、採用してくれる会社で精進します」
と答えて面接通った。

>>219
ありがとう
参考にさせていただきます

>>216
どんなことを言えばいいかっていうより、何も得なかったの？

なにかあるだろ
簡単なところだと協調性や忍耐力や働く上での心得やら

>>198
別にストライプくらいきにするな。よっぽど太くて見えやすいストライプなら別だが・・
そういう場合は友達か親に借りるくらいできない？
白シャツ+ネクタイの方がビジネスマナー的には非常識。
ジャケットは暑くても人前では基本的に脱がないものだと覚えておいて。

履歴書を書くときなんだけど、ボールペンって、カチッとやってペン先を出すペンのこと？
極細とかあるインク？のペンもボールペンなの？

ボールペンなら全部ボールペンだろｊｋ

ボールペンの意味判ってんのか？
就職活動するまえに常識と自分で考える脳みそ探して来い

本当に本当に入りたい会社が見つかった 具体的に何したらいいですか？

>>217
御社が第一志望ですので、凄く悲しく思います。
その後、何故自分が面接で落とされたかを考え次に活かしたいと思います。

or

他社で経験を積んでから転職活動で再び御社を受験します。

>>224
現実的に考えてお前はまだ就職するレベルの人間じゃない

>>217
その場合、大変残念ですが諦めます
今は御社に採用していただけるよう全力を尽くすつもりです

と潔さをアピールしてみるのも一興

なんでわざわざ今日は時間をいただきありがとうございますとか言わなきゃあかんの？
低姿勢になるべきなのは会社側やろ？やんねんな

じゃあ就職しなきゃいいじゃん

極端なやつやな

姿勢うんぬんの前にそれぐらいは社会人として最低限のマナーだろう
人に対したことされてないのになぜ有難うって言わなくちゃいけないのって言うのと同じ質問

おなにーがとまりません

>>235
いいよいいよ、いけるとこまでいってみようか

>>235
好きなだけ出せばいいと思う

>>235
１００ｍl貯め終るまで出し続けてくださいね。

文系院は不利？

経済・商学系以外の文系院は俗に不利といわれるよね
法務系だったらその道の職種があると思うけど

文系で院に行く意味が分からん

勉強したいからだろ

ごめん

>>243
いや、俺も言い過ぎたからさ・・・

こちらこそゴメン///

(*゜ー゜*)ポッ

>>239
10卒の経済・商学系以外の文系院だが
民間の第一志望に内定貰った。

ダメってことはないが周りを見てると２個も３個も内定貰ったやつはいない。
同じ研究科でも内定餅よりNNTが多い。
有利でないことは確実。
院生の方が給料高い会社に行くのは難しいだろうな。

院卒NNTの人はこれからどうすんだろうなぁ

実家が資産家とかならいざ知らず、生きるために働くしかなかろう。
ハロワ通いか？

勉強がしたくて＆やりたいことがあって文系院なら百歩譲っていいと思うが、
何も考えず行ったヤツは自業自得だよ。

文系と理系で職種違うけど
大学で学ぶことってそんなにないのになんで分けるの？
商学部とかが事務系やるのは少しわかるるけどそれでもそれほど差はないと思うし

理系の院行ってるほうが勉強してて成長してる気がするんだけど
専門性そんなに高くないなら専攻とかどうでもよくない？
研究職にしてもキット使ってやらされてるだけなら会社に入ったらスタート同じだし

>>250
そういうことになってるから。
「なんで日本では新卒至上主義なの？」
って質問と同じ。
そういうシステムなの。

文系職も理系の学生ほしがってるよ。

>>250
理系はある程度の職種なら文系に混じって採ってくれる可能性あるぞ。

>>252
メーカーなんかは理系の営業いると便利だしね

文系職に理系が少ないのは、
文系職を受ける理系が少ないからと商社の人事が言ってたな。

ほぼ理系は求人で制限されることはないけど、
文系は技術、研究職に入れない。

簡単に理系の方が求人多い。

英語の論文とか訳す速さと理解力は高くて筆記はめちゃくちゃ強いんだけど
単語とか文法覚える気なくてTOIECの点数低い俺なんだけど

企業は英語英語言うけど何にいるの？
絶対書く欄あるよね・・・400点とかやっぱ不利なのかな？

４００程度だったら書く必要ない。別にトイック書かなくても聞かれなかったよ。
まあ業界によるとは思うが・・・
商社外資はつっこまれるかもね。

>>256
俺もTOEICの点だけは低いけど、
受けたことないことにして、
英語の専門書や論文を不自由なく読みこなせる語学力があるとアピールしてた。
自分に必要な英語力を把握し、語彙を絞って覚えることで
効率よく必要な能力を身につけたとかそういうアピールで大丈夫だったよ。

内定後のTOEICで実力はばれた。

>>255
やっぱ理系の人は専門性活かしたいとかいう人多いのかな
研究大学でうんざりしたんだがｗ
給料安いのに成果求められるなんてやってられないと思っちゃう
出世もないんでしょ
一生研究なんてきついｗ

>>259
まあ、自分の就職観を語るのはスレ違いってことで

まあ理系にも専攻による就職格差があるけどな
バイオ系の内定率低かったり

>>259
文系職を目指せばいい。
理系の強みを持っていることをアプローチして！


11卒になる院生の先輩が文系職を目指している。
理系院まで行って文系職は厳しいのかな！？わかんないが・・・
学部なら問題ない。

>>262
悪い言い方するなら余計に歳取っただけだしね
初任給も変わってくるし、不利だろうな

文系学部の新卒だったけど、中途採用枠で応募して(新卒採用は無かった)理系技術職として入った俺は特殊なんだな

ブラックアピールって面白ーい

>>264
特殊すぎるｗ
相当レアなケースｗ

>>256
400点で筆記強いとかよく言えるなｗｗｗｗ

>>263
研究職でない限り
院卒給料は、このご時世キツイよな。

特技がなかなか見つからない…

趣味でお笑い観賞（鑑賞）はさすがにダメですか？

なんで好きなの

特技なんかねーからサラリーマンになるんだよ
と言って見よう。

>>269
なんでダメだと思うの？
お笑い鑑賞が趣味の大学生はビジネスに決定的に向いてないと思う理由、素直に知りたい

>>272
お前、田原総一郎っぽい

>>269
ＥＳや面接で趣味について質問するのには、ちゃんとストレスを解消できる人間かどうかを
チェックしている意味合いもあると思うから、
「お笑いを見ると、嫌なことを忘れて、また明日から頑張ろうと思えます」とか言っとけよ

朝までゴムテレビ

まわりに言われました
けど実際ストレス発散なってるから書こうかな…
ありがとうございます

>>268
そういうの気にするのか企業は
明らかに院生のほうが優秀なのにな

>>276
見てるだけでも一回しかやってなくても
サッカーとか野球とか釣りとかゴルフとか書けばいいだろ

俺なら本当に趣味ならちょっと踏み込んで話すかな
具体的な芸人の名前とフリートークの技術とかを見て、面白い話する参考にしてますとか
趣味って結構ラフな感じで話せるところだし、「ちょっと俗っぽい話なんですけど…」とかいいつつね

>>277
院行ってもダメなヤツは使えない

引率は、長期で考えたら勤める期間2年短くなるから安あがり。
でも2歳年食ってる分、相応のポテンシャルを求められる。

ポテンシャル＞＞引率と学部の差

ポテンシャルには良い大学入れる勉強能力ってのも含まれる

>>281
院卒と学部の基本給が同じならの話だよな。

給料が違うなら院卒の方が生涯年収高いのは常識だよ。

>>281
＞大学入れる勉強能力
って言ってる時点でFラン臭い
自称優秀な院生乙。

出世速度も院卒の方がはやい
基本給高いからボーナスも高い
それなりの能力がなければ採用しない

就活において学部と院の土俵は同じ

>>276
反社会的だったりあまりにもマイナスなイメージがあるものでもない限り、趣味・特技にタブーなんかないよ。
俺なんか「妄想」とか書いてたけど、マスコミみたいな緩い業界はおろか金融やインフラでも結構食いついてもらったし面接も通った。
１０人ぐらいの年寄りの役員相手にくだらない妄想内容語って「君は変わってるね」と苦笑されながら内定もらえた企業もある。
結局話のとっかかり、人柄を知る為のおまけ要素、プラスアルファ的なものだと思うよ、趣味特技欄は。

オナニーの方が好きだけど工場の写真を撮る事って書いた
内定はもらえた

横からでスマンがオタ系サークルの内容でも良いのかな？
マイナスイメージがある様でない気もする

>>286
止めといた方が……と個人的には言いたいが、他にアピールするものがないならそれを書くより仕方ないと思う。

>>286
俺なら他の事書く。

マイナスかどうかと言われてもビミョーな気がする。
馬鹿にするヤツは結局馬鹿にするからな・・・
何のサークル？

萌え絵の同人誌 → イラスト制作。サークルの広報誌の挿し絵を手がけたこともあります。

くらいの言い回しはできるんじゃない？

>>287-288
アウトなのかorz
アニメーション研究のサークルなんだが
自作アニメ作って都内の大学(マーチ早慶東大東工大その他)で集まって上映会開いてる
メイトとか虎にも広告置いたりと割と規模はでかいし
本気で取り組んでたからこれが使えないとなるとｗｗ

オタ系は組織としての会社がマイナス評価しないようにしていたとしても、
その場にいる面接官が嫌悪感を持つ可能性がある。

>>290
それくらい規模がでかいなら
イベントの運営に携わっただろ！？

上映会のイベントセッティングメイン＆他大の人、店の人の交流で語るかな。
アニメ≒映画とかはキツイかな！？

>>290
アニメ＝ショートフィルムに置き換えてみろｗｗ
これならいけると思う。
内容も大事だけど書き方（ES）、伝え方（面接）が一番大事だからな！

ショートフィルム （ショートフィルム）
上映時間が60分未満で、日常の出来事から芸術性を追求した作品までさまざまな内容をもった映画作品。最近はフィルムではなくデジタルビデオで撮影、パソコンで画像処理をしたものが多く、大学生など「素人監督」が増えている。

ちゃんと清潔感ある格好をして、人並みのコミュニケーション力が備わっていれば
オタ趣味がマイナス評価されることはないんじゃ？

オタクにマイナスな印象を持つ人って、テレビで面白がって取り上げられるような
極端すぎるオタク像が先行しているからだと思うんだけど
自分はそうではありませんと身を持って示せば大丈夫なのではなかろうか？

運営関係でアピールってのは使えるｗ

>>293
ショートフィルムか
内容自体は自分らが作ってるのと変わらないな
嘘にはならなそうｗ

>>294
役員まで行けば、正等に評価する気がするけど、
人事面接だと面接官によってはアウトな気がする。
ここは安牌切るところだと思う。

>>295
運営関係、上映会で押して、
面接の時に「何上映したの？」
聞かれたら「ショートフィルムです。内容は〜です。」的な感じで
俺なら攻める。

【オタ趣味】
現実；同人誌の自費出版で黒字出してた。
↓
面接：私は自費出版をしていました（ｷﾘｯ とアピール
↓
当然、なにを書いてたか聞かれる
↓
あうあうあー(^p^)
↓
とっさに、漫画ですと嘘をつく
↓
どんな漫画ですか？
↓
あうあうあー(^p^)
↓
お祈り

おっさんと会話する上で、遣りづらいわ・・・話合わないし

要はお前の雰囲気次第だろ

「ﾌﾋｯ､サ、サークルで漫画をかいてました」みたいな感じになるなら止めとけ

俺、走り屋やってるんだけど趣味・特技には書けないよね？法定速度オーバーも立派な犯罪だし。
ここは無難にドライブとでもするべきかな？

サーキットで走ってることにすればおｋ

>>300
なるほど。一回行こうと思ったけど料金高くて辞めたんですよ。
突っ込まれた時のために一度行っときます。

うちはゼミが必修じゃないんだがノンゼミってどの程度不利ですか？

ゼミに参加している人は、自分が関心のある分野について調査・研究に取り組んだり
論文を読んだり、グループで討論したり、作業したりしているわけだが
ノンゼミでもそれに代わる体験があるんなら、大きなマイナスにはならないんじゃ？ｗ

ゼミに入っている人でも、必ずしもゼミのエピソードを就活で使うわけではないので
ノンゼミの自分は、ゼミに入っている人より武器が少ないと考えておくといい
ＥＳにゼミ欄がある場合は、能動的に勉強した講義のエピソードで代替するとか……

教免ってどのくらい意味あるの？

>>302
手札がひとつ減る。その程度
例えるならブルペンに山口 越智 クルーンがいるがその中の一人が急に故障してしまう。

>>304
教員免許を書いてはいけないのは就活生にとっては常識

やべ
私は教員免許を取得するために多くの単位を取りましたとか言っちゃったよ

セミナーのアンケート
ボールペンで書いてるんだけど、書き間違えた時は修正液で直すべきだよね？
時間無くて焦ってぐちゃぐちゃって訂正してしまったんだが・・・
面接時もアンケートは参考にされるらしいからオワタかも・・・

修正液もアウト
間違えないのが基本

そうだよね
第一志望だったのに・・・しにたい

>>307
教員免許持ってるのになんで教師にならなかったの？
とか聞かれて、答えが難しいから書かない方がベターらしい

まあ、修正液よりは線で消すほうがいいよ。
どちらにしろ説明会中のアンケートは机が無かったりでまともな字でかけないのが普通だし。

>>308
修正液はアウト
履歴書だったら全てやり直すべき
ただ、アンケートなら別にいいんじゃないか？
しかし、間違えたときは線を引いて修正するのが常識で、ぐちゃぐちゃにするのはこれから社会人となる人間としてどうだろう…

>>312>>313
だよね・・・。
面接の時に謝りたいんだけど、
「最後に一言」のところで言うのはおかしいかな？

>>314
俺が内定もらった会社じゃ
「役員に資料渡すときはコピーとってあるんで、
修正液とか使ってても分かりませんよ（笑）」って言われた。

そういうのに厳しい会社もあるだろうから一概には言えないけど
そんなこと気にするくらいなら、面接の受け答えを充実させる方に
力を割り振った方が良いのではないかと思う。

>>314
どうしても気になるなら最初か最後にさらっと、「アンケートの文字が汚くてごめんなさい」って言っておけば良い。
最初か最後ってのは、「宜しくお願いします」か「本日はありがとうございました」の前にって事ね。

10卒の俺からアドバイス
今のうちにSPIと履歴書量産やっとけ
年明けからは会社説明会やES練るのに時間を使わざるを得なくなるから、コツコツやっといた方が後々楽になる

>311
なるほど
んじゃ答えられるなら書いてもいいな

帝京ですがもう内定もらった人がいるんですがやはりすごい企業なんですかね？

>>319
院生は倫理憲章に無関係ですし、批准してないトコも同じく無関係。

企業規模や優劣に時期は関係ありません。

>>317
ちなみにSPI本おすすめはありますか？
立ち読みしてみてノートの会ってほとんど解説だけどどうすすめるべきかいまいちわからず｡

非言語苦手だから問題も解きたい…

実際内定もらってみて、学歴についてどう思う？
関西在住なんだが同志社の先輩がＮＮＴで近大の先輩が１年前からＡＮＴだから何がホントかよく分からん

>>322
受験で言えばセンター試験みたいなもの
足切りにはよく使われてる
学歴あった方がいいけど2次試験（面接）が悪ければ普通に落ちる

>>318
いや、書かない方がいい
いざとなったら教師になれるのなら、そっちへ行けと企業は思うらしい
教師になる気ないのに取ってるのは印象が悪いと思うよ

>>322
差が生まれる括りは、宮廷総計／その他／Fラン　くらい
理系だと顕著に現れるけど、文系だとそこまで差がないようにも思えた…理系の意見だから実はあるのかもしれんが。

>>322
文理や学部学科によっては就職しやすが変わってくるからなんともいえないが
近大は偏差値の割りには就職がいいことで有名。
同志社の人は・・・大手病にかかったのか、人格が残念な人だったのか。

>>322
旧帝より下の大学はすべて同等と感じたなぁ…
確かに、基本的には学歴は関係ない気がする

俺も>>327に同感

Aラン以上の大学だと、
企業が学内説明会に来校する機会も多いみたいね

選考の上では、Aランの上位の大学ならともかく
BランやCランあたりだと全く差がない気がする
終盤の選考ほど、この傾向が強いように思える

どうなんだろうな
俺は教免書いたけど内定もらったよ
志望する会社や面接でのアピールの仕方次第じゃないの

特技がテトリス、ぷよぷよってOK？

>>330
面接官「では、私と対戦して勝って見せてください。」

>>330
「テトリスグランドマスター　○分○○秒　（平成○年○月取得）」
って資格の欄に書いておけばいいですよ。

そういえば昔はぷよぷよの大会あったな

おじゃまぷよ算 初段

とか懐かしすぎるなw

帝京から日本銀行いけますか？

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

商社志望なんですが、内定式で宴会芸とかやらされました？

一次選考（筆記とか）受けて、二次選考の希望日きかれました。
一次選考の結果は一週間以内にお知らせしますといわれました。
希望日が明日で、明日で一週間になるのですが連絡ありません


自分の勘違いで、落ちた場合は連絡なしかも…と不安になってきました。

連絡なしの企業とかありますかね？

>>338
基本的に連絡あるはず
向こうの手違いかもしれない
今からでも間に合うかもしれないから、自分から電話してみ

>>338
マジレスすると大抵落ちてる
落ちてる場合は連絡が遅れることもあるよ

ありがとうございました。
自分でも落ちたなあって手応えでした。
明日１０時なんですがなんて連絡すれば…

明日いかないにしても、連絡したほうがいいですよね？

SPIなどの試験って点数が平均以下であっても、業界上位でなければ関関同立マーチ以上ならＥＳ次第で面接まではいかせて貰えるものですか？

>>341
こういう場合って連絡なしで当日行かなかったらどうなるの？
受かってたけど連絡忘れの場合
電話とかくるの？

普通にCラン以上の大学入ってればSPIで落ちないだろ、
数式だけやっとけば、おｋ。

受かってたけど連絡忘れなんてまともな企業なら絶対にないと言える
万が一あったとして何らかの措置をとるはず

そっか、じゃあ大丈夫だね
それにしても不合格の場合連絡なしとか・・・
お断りメールもないのか

金融の大手病ってどう思いますか？

同志社です

>>347
同志社が夢を見るのはやめましょう

死亡フラグだと思います

>>347
1％未満

>>347
大手に受かるくらいの努力をすれば問題なしだろ

>>344
ありがとうございます。
続けての質問ですみません。

SPIで落ちないだろうということの理由は何でしょうか？学歴による足切りツールだから、という理解でｏｋですか？
あと、玉手箱などのSPI以外の試験をかす企業であってもこれは言えますか？

>>352
大学生の脳みそがあれば解ける問題ばっかだから
あれで落ちるようでは小学生からやり直した方が良い

>>352
SPIの内容なんて楽過ぎる。
俺は数式以外勉強しなかった。

数式は、ちょっと独特だからやった方がいい。

>>352
玉手箱などのSPI以外の試験は、軽く目を通して独特な問題だけやったかな。

明日、初面接なんですけど、
なんかいろいろやることありすぎで
なにからやっていいか分かりません。
大学受験前日みたいだ

しっかり睡眠を取ること。
自分に自信をもって最後までどうどうとただし謙虚に面接を受けること。

ファイト！

それが一番だな
考えすぎるとアドリブ効かないし、上手く行かない

2チャン閉じろ常識的に。早く寝ろ。なにより、
本番は絶対緊張するから「ゆっくり話す」ようにしろ。
こんくらいは思いつかないならお前は馬鹿だ。

なに？んなこと知ってるって？
なら絶対受かるさ、頑張れよ。

>>356
企業のＨＰや資料を見直して、「最後の質問」の項目考えとけ。
そこで「分かってる」質問をすれば評価も高いし、企業理解も深まる。
企業・業界理解はかなり重要。

俺は想定質問集リストと回答文を作ってて、
面接受ける直前はいつもそれを眺めてた

おまえら…ヽ(；▽；)ノ

おちんちんびろーん
よろしくお願いします。　でいけよ挨拶は。
思い出せよ入室前に。
おちんちんびろおーん

>>356
・挨拶をしっかりとする
・お辞儀をしっかりとする
・ゆっくり話す
・人事の目を見て話す
・姿勢に気をつける
・電車で日経を読む（平均株価と円相場と受ける企業の分野の記事に目を通す）

直前でできる対策はこんなもんだ。
今ｗｗｗｗまでやってきたことｗｗｗｗｗｗｗｗを信じろｗｗｗｗｗ

ちょっと興味ある企業から
「金曜に大学に用事あるから行くんだけど？十一時から十六時くらいまでいるけど？どうよ？」
みたいなメールが来てて、是非お会いしたいですね！的なメールを返したんだけど
その後用事で出かけちゃって・・・今帰ってきたら
「はい、ではお会いしましょう」と一言だけ返ってきてたんだが・・・

細かく「では〜時に大学の〜辺りで！」的な話が少しもなかったんだが、どう返信すべき？
というか一日空けて返信しても大丈夫？

面接の練習ってどうされましたか
仲間うちで毎週ESの添削し合いなどをしているのですが、面接ばかりは緊張感に欠けてうまくいきません

>>365
企業側も学生に時間合わせるほど暇じゃないだろ
余裕できた時に連絡くれるんじゃね？
会えない時間帯があれば伝えても良いと思うけど、こっちから○○時にお願い！なんて言うなよ

>>366
本番で慣れたｗ
教授に頼んでも良いかもな

2週間前にあったKDDIのセミナー、時間間違えて行ってしまい結局出られなかったorz

これって、チェックされてます？

>>367
サンクス
確かにその通りだな
こっちから○○時にお願い！は流石にいえねーだろうなｗ
また連絡来るの待ってみるよ

>>369
本命ならその日は１日空けて
「何時でも構いませんのでお会いしたいです」
くらい送っても良いかもね

>>368
残念ですが…、

>>366
親とか、社会人の先輩とかいねーの？

>>371
本当に？

>>366
就職課の職員さんに
就活仲間もいないからESの添削から何から何までお世話になっているけど・・・
就職課ってないの？

>>373
残念ですが…、もう既に手遅れです。

>>370
いや、本命！ってわけではないんだ
それと、実はその前の日にうちの大学主催の豪雪があって、それにも来るんだよ
俺も当然参加する予定だし
ただ、個別で会って色々話せる機会があるならそれに越したことはないと思って・・・

>>368
結果的にブッチしたってこと？それはかなり心証悪い
ちゃんと謝罪のメールは送ったんだろうな？
それができてなきゃもうダメじゃね
「こんな学生気分の甘ちゃんいらんわ、他にいくらでもいるからな」って向こうは思うだろ？

そんなやつは結局出ても出なくても同じだったろう？

2月以降はバイトやってる余裕なんてないですよね？

>>379
人による
金銭的に問題ないなら辞めた方が良いと思うけど

貯金は結構ありますね
後押しして貰いたかっただけです
長年お世話になったバイトを自分お都合で急にやめるのに気が引けてしまって…

>>381
就活なら理解してくれるだろ
何より就活を成功させるのが一番の恩返しになると思うよ

さて自己ＰＲ書くか！→何も書くことない・・鬱

どうすればいいんですか？

>>383
模造しとけｗ
バレない嘘をつける程度に世渡り上手なら
それだけで社会でやっていけるから気を落とすな。

模造についてはノンサーノンゼミノンバイト系スレへどうぞ。

×　0→5
○ 1→5

Ｂラン工学部なんですが基本情報をネタに勉強しましたって言ってもハァ？って感じになりますかね？
まぁ特に工夫して勉強したわけではないですが工夫してやったことにして上の資格も目指してます！で・・駄目かな・・

志望動機につながる企業研究の肝ってなんですか？
売上高などのデータは四季報でもわかりますし、事業内容や理念はホームページや説明会でも調べられますよね…
その企業の強みを見ても顧客数が業界１位とか、志望動機にならないことばかりで困ってます

>>386
せっかく取った資格だし、全然アピールに使っていいと思うよ
でも、情報系の学生なら基本情報持ちも少なくないであろうことを念頭において
資格を自慢するだけのアピールにはならないように注意しないといかんかもね

>>387
企業の情報を漁るのと並行して、自己分析をもう一度やってみたら？
自分がやりたい仕事を定めないことには、熱意のある志望動機は書けないと思う
企業ＨＰの先輩社員へのインタビューとか見ると、感化されるものがあるかもね

基本情報なんて即取らされるから資格自体は+にはならん

材料科学科から化学メーカーに行く場合不足した知識をつっこまれることあるのでしょうか
化学系学科はたくさんとるけど…みたいなイメージなんですが

>>386
カタログスペックとして扱えるものを自らあえて口頭でPRするのは蛇足だよ。
俺等の最大の資格は新卒カード、即ち「大卒予定」って話なんだが、
それを敢えて深く主張する奴なんか居ねーだろ？

同じく理系だからこそのアドバイスなんだが、
規模関わらず集団行動の経験をPR材料にしておけ。
人事は基本文系で、文系の人は理系は根暗って偏見を持っている人が多い。
だから一緒に働きたいって思ってもらうためには、リア充アピールするのが一番。


>>387
その企業じゃなければ駄目という理由を探すこと。

同業他社と比べた際の志望企業の技術的・数字的な長所を
自身の専攻・専門分野や知識・経験と結び付けられれば
その企業じゃなければ駄目という理由になるし、
同時に志望動機に説得力が沸く。

集団行動か・・ｵﾜﾀｗ

>>366
友人同士や、就職課の力を借りつつ、実戦で慣れること。
亀レスだが、地域のジョブカフェなんかを使うのも一つの手。

俺の場合、ジョブカフェで模擬面接を何度かやってもらい、姿勢や
目の動き、動作などの指摘をしてもらえたのは結構大きかった（と思う）

プレエントリーの時に総合職希望で出してたけど、本エントリーの際にやっぱり地域限定に変更することはできますか？

四季報で大手の保険系見てげんなりだよ＼(^0^)／女は総合職じゃほとんど採ってくれないのね…orz

>>377
郵政とKDDI諦めます。
てかKDDIはマイページにログインできなくなってたよｗ


はははアホバカ自分。

>>390
当たり前だけどその企業で何をやりたいかは聞かれるよ
俺は研究しか受けてないから他の職種はわからないけど
研究なら自分がやってきたことと企業の事業絡められなきゃインパクトに欠けるよね

>>391
数字的な長所と専攻の強みのマッチングは理系だから書けるわけであってだな…

最近体が火照って眠れない日が続くのですが、どうすればいいですか？

Ｂ欄工学部です
大学時代，本当にがんばったことは勉強でも集団経験(アルバイト，チームでやるプロジェクト)を
ＰＲ素材にした方がいいですか？
勉強なら成績という数値が残っているンだけど…
学生の勉強なんて社会で使えないで終わりでしょうか…

集団で〜→そりゃあ大変だ、勉強は厳しかったんじゃ？→このような成績です(ｷﾘｯ
でいいじゃん。物は言い様だし両者の頑張りにどれくらい差があるかにもよるが、協調性のが重要だと思う

逆より印象がよさげ＋2つ目（他には？という質問）がないこともあるから、この順番を推す

>>395
これからはブッチしなくなれば大丈夫だよ
年が明けたら「ブッチしちゃったけど大丈夫かな」的書き込みは
ますます増えるであろうから、そん時は君が「バカかお前」とレスしてやればよい。

>>399
あくまで個人的な意見だが、俺は事実をねじ曲げてまで何でもかんでも
集団経験に繋げる必要はないと思う
勉強を頑張って優秀な成績を納めたのは、チームで協調したというより
予習復習をかかさなかったとか、個人の努力に依る所が大きいんじゃ？
勉強は勉強で努力家な自分、何事にも真面目に取り組む自分をＰＲして
協調性のある自分をＰＲするのは、サークルやバイト等のエピソードに
任せてもいいと思う

ＰＲの仕方としては、ただの成績自慢で終わってしまわないように
なぜ勉強を頑張ったのか、その理由を明確に答えれるようにしておこう
上手いこと「将来、○○のエンジニアになることが夢だったからです」と
志望動機に絡めつつ、目標達成に向けて努力できる自分をＰＲできると
言うことなしなんだがなｗ

エントリーシートは企業側にとって実績より成長性を読み取るためにあるものだからね
過程が大事よ

公務員と民間併願厳しい？

>>404
民間の内定出たくらいから
公務員試験はじまると思うよ。

よく考えよう。

民間で「公務員受けます」とは言わない方がいい。

公務員(教員含む)一本の奴らは圧倒的に面接経験が足りない。
早めに選考のある民間もいくつか受けて面接の練習をしておくと公務員試験も有利になるよ。

俺の周りではずっと教員だけ目指してきたやつらが教員の内定取れなかったのに、
民間受けまくって1つも内定とれずに仕方なく教員採用試験に切り替えた奴らがみな内定取ってる。

どっちつかずになりそうなのが怖いです…ただでさえ来年どっちも難関になるわけですから

前期試験と後期試験みたいなもんだよね

公務員内定した先輩を見ると勉強量が異常だったな。
民間も最初の方は受けてたけど、
完全に公務員に切り替えて5月以降は勉強しかしてなかったよ。

>>407
一回面接経験してるだけでもずいぶん違うから
1社だけでも受けてみたら。

>>407
そんなに構えなくてもいいんじゃない？
民間と公務員って分けるのではなく、企業や役所一つ一つを分けて考えれば１０個２０個掛け持ちは当たり前なわけだし
その中で公務員対策により多くの時間を割く就活生というだけでしょ

みなさん俺のためにありがとうございます
レベルが低い大学なので怖いんです…リスクが増すわけですから…

がんばれ。

>>412
警察ならさほど勉強はいらない気がする。
警察は・・・
この御時世、贅沢は言えんからな。

説明会の予約取れねええ
まだ個別説明会5社＋面接（2次結果待ち）しかやってない
豪雪は5回くらい参加

来年の説明会ラッシュ取れるのか心配です
面接は嫌いじゃないというか人と話すのが好きなんでいいのですが
そこまでたどり着けないのが非常に不安です
案外サクッと取れるものなんですか？

>>415
そんなにいっぱいになってるか？
学歴フィルターとかじゃないか？

>>415
電話しろ。
画面上で満席でも
会場には余裕がある場合があるし、ドタキャンする輩がいる。

>>415
基本的に、説明会は直前のキャンセル待ちが常道

説明会の予約って
深夜0時か、昼12時に受付がはじまるところが多い気が

13時から開始しますってメールが来て
30分前に開いたら、すでに開始してたな。
余裕で取れたけど。

履歴書に書いた志望動機の内容が薄っぺらい気がしてきたんですが、
内容を少し変えて話しても大丈夫なんでしょうか？

面接は履歴書を読み上げる場ではないからね。多少内容が変わるのは普通だよ

書いてる内容と矛盾するのはまずいけどな

矛盾しなければ、おｋ

年内にES出して年明けくらいから選考始める業界ってどこら辺ですか？

よく言われるのが
ESの練習は食品業界でしろ
面接の練習は人材業界でしろ

>>426
それらの業界は厳しいって意味でとって良いですか？

食品はESのチェックがたいがい凄く厳しい、通過率も低い
人材はオーソドックスな質問からイレギュラーなものまで色々な質問がされるので
面接の練習に向いている。しかもフィードバックしてくれるとこも多い

総合商社を受けるにあたってTOEICすこあなしってやっぱなめてますか？
総計入れる基礎はあると思うのですが・・・
今受験したら６００は行かないと思う

名刺って作る必要ありますか？

総合商社だったら少なくとも900越えてなきゃ武器にならない
ネイティブレベルもごろごろいるし
600ならむしろ書かない方がよいと思う

>>431
スコアなしに突っ込まれた時はどう切り返したらいいんでしょうか？
知らねーよとか言わないで＞＜

なんで今まで受験しなかったのか、その理由を話せばいいだけじゃん
難しく考えないで＾＾

ロシア語話せるって有利になりますか？

>>434
受ける企業によるじゃね。

話せれば書いといたほうがいいと思う。

特技としてアピールはできるだろうが
実際ロシア語を仕事で使うことはなかろうな
北海道北部の漁業勤務とかじゃなければ

ロシアに進出している企業があるし、
ロシアから資源を買い付けている企業もあるだろ

>>434
通訳レベルに話せるんだったら話は違うが
有利になると考えないほうがいいんじゃないか。
「ロシアに興味があって・・・」ってとこから志望理由なりアピールポイントにつなげるならともかく

>>425
放送(テレビ・ラジオ)、外資
くらい

コンサルのウィンタージョブ(インターンみたいなもの)とか
冬インターンも含めればけっこうある

内定後にバイトの証明書を提出させられるって、マジですか？
　
給与明細とか捨てちゃったんですけど…。

10卒は経験則でアドバイスしているだけだから、「○○は就活で有利になりますか」みたいな
企業側の視点を問う質問に対しては、適切な回答が得られると期待しないほうがいいよね

ただ、>>434には手持ちのカードを出し惜しみできる身分なのかと言いたい
何に企業側が食いつくか分からん以上、使えそうな武器を出し渋ってる場合じゃなかろうと
資格欄や、語学欄が設けてある場合は語学欄にロシア語を話せますってことを書いておけば
食いつく企業もあるかもしれんだろう

>>440
きいたことない…誰からきいたんだ？

ちなみに給与明細なんてバイト先に請求すれば作ってくれるだろ。

>>439
もう外金も放送も終わってんじゃん

年内にＥＳだして年明けから選考って点では間違ってないだろ。
放送はまだあるし

明日たくさん企業くるセミナー行くけど、とりあえず行って何すればいいのん？
もう何もかも分からない

>>440
>>442

古い体質の一部の企業ではあるらしいよ
なんかそれでバイト嘘ついてたのが判明して内定取り消しになった人の話を聞いたことがある

面接で、話してる時、全然目をみてないことに気がついた。
しかも、御社をこの会社とか言ってた。
面接官入って来た時、立ち上がらなかった。

緊張すると、やっぱボロがでるな。
回数重ねれば、できるようになりますか？

>>444
いや、もう選考最終段階に入ってんだから間違ってるだろ。
放送も大手？は、終わってるし

>>447
はっきりいって話す人の目をみれないのは致命的

>>447
集団面接とかスゴいヤツを見て
磨け！

>>447
目を見ているふりをして遠くを見ればいい。
ただそうすると、コイツ目に力が入ってないなと思われがちだから、
そこは注意。

>>447
何にでも言えると思うが、ただ徒に回数だけ増やしてもダメ。

ちゃんと｢意識｣して｢実行｣すること。
それが慣れに繋がる。

>>449
いや、自分が話してる時に、話に夢中になって見てないんですわ。

学習能力がないと数こなしても駄目なものは駄目

ハァ〜ィ、次から意識しまぁ〜す。

豪雪の予約（講演でなくブースの）もキャンセルするとやはりダメでしょうか？
予約すると専用の訪問カードが印刷できるようになってるけど、予約した後に体調崩して行けるか危ういのですが…

キャンセルどころかぶっちしておｋ。
まあキャンセルして不利になることなんてないよ

落ちても全く責任は取らんけどな

会社によってはキャンセルした時点で切るところもある
逆に出席とらずぶっちさえしてもばれない所も

まあ志望度高いなら避けたほうが無難だよな

キャリセンの人に見てもらってやっと完成したESなんだけど、
昨日たまたま、いつもと違う人に見てもらったらボロクソ言われ、
今泣きながら書き直している…。

>>394
どなたかお願いします。

>>460
就職課や、ＯＢや、大学教授や、親兄弟や、いろいろな人に添削してもらって
いろいろな意見を取り入れるってことは悪いことではないけど、
最終的には自分が満足いく形にまとめることが一番だと思うのよ
就職課の職員やＯＢだからって、正解を知っているわけじゃないし……

>>461
聞くべきとこはここじゃない
会社次第だから会社に聞け

>>461
職種変更は恐らく可能。
しかし地域は昇給遅いし、上限も知れてる。昇進に関しても営業職止まりだから、キャリア築きたいなら総合職の方が絶対いい。
地域と総合では転職市場の価値に雲泥の差がある。
まぁ結婚して寄生するならいいが、これからは稼げる女の方が婚活市場でも価値が高いと予想するわ。

>>461
できないよ

今回は良い勉強になったと思って、これからはよく考えてエントリーしな

>>460
アドバイスする人が駄目なヤツを想定して
様々な人に助言を貰うべき。

>>460
キャリセンの派閥争いに巻き込まれたのか？ｗ
リスク回避のため、いろんな人にみてもらうって考えつかないのか
１社ダメだぅたら全落ちするタイプだな

内定連絡のお電話ですが、
皆さん時間帯は何時頃にかかってきましたか？

>>468
ピンキリ。朝9時くらいや夕方6時に電話もあれば、
システムで一斉送信したせいか夜0時にメールで来たのまであった。

ちなみに最近はキープのためか不採用の場合連絡が来ずに、
内定辞退者が続出した際にひょっこり採用の電話がくることもあるから注意

自己PRで一つのエピソードから計画性と協調性を発揮できたみたいに強みを二つ挙げるのは良くないんでしょうか？
分かりづらいかもしれませんが回答お願いします。

欲張ると内容が薄くなって結果伝わらないってことになりかねない
個人的には一つをおススメする

年明け10日前後にES郵送締め切りの場合、年末に出しても大丈夫かな？？
28日とか…会社は休みだよな？

学生時代に打ち込んだことと自己PRって別の題材のほうがいいんでしょうか？
もし別の題材にするならどちらに一番話したいことをもってくるべきでしょうか？

>>468
リクナビのメッセージできた

面接も大事だけどグループディスカッションとか苦手だと思うやつはちゃんと対策しておけよ−。
通らなきゃ面接にすらいけない。

対策しなくても全勝という俺みたいなのもいるが
何もせず挑んで全焼なんてのも結構いた。

この辺は最低限のポイント
・相手の話をよく聞く（頭ごなしに否定しない）
・喋りすぎない（周りの意見もちゃんと聞く）

>>473
ＥＳの字数から判断すれば？
字数が多いほど、相手がじっくり聞きたい設問だと言えるから
そっちに一番話したいエピソードをあてがえばいい

>>473
その二つが別々の項目で立てられているなら、別の題材で。
基本的には「学生時代に打ち込んだ事」＝「自己ＰＲ」だけどね。

>>476>>477
thx
大学指定の履歴書にこの欄があるんだ…
どんだけ売り込ませる気だよ…

売り込まずに面接通ると思うな

>>398
ふーぞく

俺スゴイぜ的な自慢はいらない

利益って

営業利益
経常利益
利益

とありますが
どれを一番参考にすれば良いのですか？
理由付きでお願い致します。

会社説明会で個別に頂いた名刺には、御礼のメールしたりしました？

>>483
興味があるところならお礼言っとけばいいよ
OB訪問とかできるかもしれないし
ただ、直接採用とは関わりはないと思うよ

>>484
成る程。ありがとございます。

>>482
検索すればわかるでしょ？
もし検索してもわからないのならば就職活動なんかやめて基礎的な日本語とか常識身につけるところからはじめなさい

マイナビの自己PR欄適当に書いてプレエントリーしてしまったのですが、マズイですか？

俺書いてないけどな

自分の強みがサポート役だと認識してるんだけどなにか良い言い回しがみつかりません…
チームや人のために、頑張れる、行動する、と言い換えても変じゃないですかね？

リーダーシップがなく、指示されたことしかできないので完璧な貴社の奴隷になれます。

>>490
誰かに言われてやったんじゃなくて自発的に行動したつもりなんですがやっぱりそう捉えられますよね…

>>489
チームを盛り上げ、みんなの士気を高めることには自信があります

学外サークルは学内サークルと比べて
チャラそう、「所属」の概念が薄い、活動内容が飲み・イベントだけ(運動サークルのような活動はしてない)

…などと思われ低評価と聞いたがほんとですか？

>>493
そんなの活動の中身しだいだろ

自らサポート役に徹する+一手先を読んで行動する
とかも>>490みたいに捉えられるのかね

リクナビ通じてのセミナーキャンセルが５回くらくぃあるんですけど
やばいですか？

>>496
５回もキャンセルするなら本命じゃないだろ

5回くらくぃはヤバイ

スミマセン。違った企業を５回っていう意味です。
リクナビ経由でセミナーとかの情報を発信してる企業には、
そういう、他社でのキャンセル情報はわかってしまうのでしょうか＿

>>499
俺は聞いたことは無い。

利用者にマイナスな情報を提供するとは思えない。
そんなことしたら利用者減→広告、掲示収益減→倒産。

>>500
なるほど
ありがとうございました！

>>492
盛り上げる役とはちょっと違うのかなと感じてます…
ハイキングのサークルに入っていて、サークルの安全な活動のために頑張ってきました(皆のレベルに適切なコースか確認するために事前に下見に行くなど)

サークルのためというのが自分が頑張きた理由です
そのため、チームのために積極的に行動すること(皆の安全なサークル活動のサポート役)が強みだと思ったのですが、動機が主体的じゃないと積極的とは言えないですよね…

>>502
私は、組織の中で求められる事を常に探して実行しています。（ｷﾘ
具体的には、サークル活動で〜

みたいな感じは？
俺だけの意見じゃなくて他の人の意見も聞くように！

>>502
私は、周囲の人たちから「縁の下の力持ちのような存在」だと言われています。
私は学生時代に所属していたハイキングサークルで、メンバーがより安全に活動できるように尽力しました。
具体的には、そのコースがメンバーのレベルに適切なコースか確認するために事前に下見に行ったりしました。
そうすることで、メンバー全員が安心してハイキングに行くことが出来るようになりました。
また、私がそのように積極的に活動してサークルに貢献することで、みんなから感謝され、円滑な人間関係を築くことが出来ました。
私はこの経験を通じ、縁の下からみんなを支えることの大切さを学びました。



こんなんでどう？

投下してから思ったが、おかしいところも結構あるな

>>502
サポート役＝脇役だからって主体的じゃないとはいえない。
>>491で言ってる様に「自主的に」やった事なら充分主体的に動けてるよ。
全員が全員、リーダー型の人間でも組織は動かないんだしサポート役である事を卑屈に感じる必要は無い。

ここからは個人的な話も混じってしまうけど、「自分の出来る範囲での協力はする」という個人主義型の奴ってかなり多い印象だから、
「自分は苦労してでも他人の為に働く」という滅私奉公型の人間って凄くアピール材料になると思うんだがなぁ……。

>>503>>504>>506
アドバイスありがとうございます
とても参考になりました

支える側として目標を立てて何ができるか模索してきことを自分の強みにできるよう、さらに掘り下げて見つめ直してみたいと思います

公務員の勉強しかしてなくて就活関連まったくしてません
もう手遅れなんでしょうか？

死亡フラグです
今からでも始めましょう

今からやれば余裕だろ
年明けてから〜だとヤバいだろうけど

まだ余裕。まだ間に合う。
個別説明会や面接が一気に始まるのは年明けてからだからね。
今は豪雪や企業研究してるとこ。

豪雪なんか無理していく必要はない希ガス
今から準備すれば間に合う

>>508
お前が総計以上なら間に合う

マーチ以下なら諦めな

旧帝なら年明けでも間に合う？

就職と結婚は人生の墓場

まじでエントリーシートは色々な人に見てもらった方がいいな
キャリアセンター内ですら言う事違う市

>513 大東亞定刻です

みなさん最終的に業界や職種をいくつに絞りました？

業界2つ
職種2つ

1つ

>>518
業界は２つ（２つとも相互に関連している業界）
職種は絞っていない（事務系総合職への応募なら、絞る必要なし）

CAB対策にレイトンって役立つかな？

求められている人物像に自己ＰＲ内容が当てはまらなくても大丈夫？

早慶なら業界万遍なく３位くらいまでの会社を受けた方がいいよ。それらしい理由を説明できれば、なんか面接官から「君はうちの業界のほうがいいよ」と説得してくる。

>>518
営業から技術職
受ける企業によってスタンスを常に変えてた

>>523
企業が一番欲しいのは、求められている人物像だけど、
同じタイプの人だけが働いてる会社は発展しません。
ギリギリおｋだと思う（かすった方がいいけど・・・）

うちに欲しい能力もってないね？
って聞かれたときに答えられたほうがいいよ

サークルしかやってないから他に自己PRを裏付けるエピソードが思いつかない
そもそも裏付けの少ない強みなんて強みじゃないのかな…

行きたい業界、会社に合わせて理由つくるより、
自分の経験ややりたい事に基づいて
会社まで絞り込めば楽かと。

もし今年度全落ちして周流したとしたら、
来年は、昨年受けた企業の選考は受けられないの？

まず説明会とかで連絡先教えて貰ったら試験待つんじゃなくて自分で積極的にアポ取れよ

>>530
駄目な企業がいくつかあるから、それは電話か説明会かで聞いておけ。
無駄な時間を割かなければならなくなるからな。

リクナビ登録しましたが住所や大学学科まで細部にまでくるんですね

>>528
え？裏付けのエピソードなんてあって1つや2つじゃないの？

企業説明会っていかなくちゃだめなの？いまガンガン募集きてるけど・・・
エントリーシート→面接 っていう流れだと思って一つも応募してないよ

今そんなのどこだっけ　ニトリとか？
説明会いかないとうけれないとこは結構あるよ

行けばある程度は役に立つ

説明会に行くメリットは多々ある。
というかそもそもネットや情報誌の知識だけで就活するのは危険だと思うが

説明会→ES→面接
ES→説明会→面接

色々ある。

ES→説明会っておかしくないか？ｗ
企業は何考えてるんだ

説明会にも金がかかってるってこった

>>535
普通は個別説明会で企業理解を深めたり、逆にＥＳ提出を見送ったりする
就活って「自己ＰＲ」と同じくらい「企業理解」が重い意味を持ってるから、説明会行きたくないってのは死亡フラグビンビンだぞ

>>540
不特定多数に説明会やるより、ＥＳ提出してきたやる気のある学生の中から更に見込みのある人間に絞ってもう少し濃い説明会をやることで、
企業側としても学生に深く自分たちの事を理解してもらうというメリットがあるんだよ

説明会出たくなければ出なくてよろしい

エントリーシートって締切期間までに出せばいつでしても評価は変わりませんか？
それとも受付期間が２週間くらいだったら前半に出した方が通りやすいかも、とか？

大学で何を学んできたのかという質問には、
学問について答えるんでしょうか？
それとも、人間的に学んできたことなんでしょうか？

>>545
両方答えれば良いんじゃね
俺なら両方応えられる自信がある
１１卒だけど

>>544
いつ着こうが採用に影響する程ではないだろ
まあ、強いて言えば余裕を持って着くようにすると良いだろうね

>>516は真理
精査していくうちに面接ですらすら答えられるようになる

ちょいと質問させてください。

面接のおっぱじめに、「まず自己紹介してください」って言われたときのことなのですが、

挨拶、大学名、名前、本日はよろしくお願い致します。的なことは言うとして、軽い自己アピールとかも含めたほうがいいのでしょうか？
それとも最低限のことだけで留めるべきでしょうか？

部屋に入ったとき自ら名乗る状況が多いから、
その質問に関しては大学名とか挨拶とか、そういうんじゃなくて
本当に自己紹介でいいと思う。
アピールでもいいと思うけど、
自己アピールと自己紹介を区別して考えてる会社もあるから注意は必要。

>>549
某人事に質問スレで同じ質問が出た時には、
「○○大学の○○です　本日はよろしくお願いします」
でよいとのことだったよ
実際俺自身それでよかった。
自己アピールまで含めた自己紹介をせよって時は雰囲気でわかるから、
通常は自己紹介のみでよい

>>544
評価が変わるかどうかは中身次第だが、
早いと志望度が伝わり悪い印象は与えないと思うし、
余裕があるから中身をじっくり読んでくれるそうだ。

普通に考えても締め切り間際のESは作業ゲー的に読まれるのは確実。

説明会+ESってとこもあるから気をつけてね。
説明会の会場でアンケートとかいわれて、志望動機とか書かされるよ。

>>549
「自己PRを含めた〜」とか言われない限りは大丈夫だろう
自己紹介は学生時代にがんばったことを言うのではなく
自分がこんな人間であるとかを紹介するのがポイント

>>553
５月以降は９割それだよなｗ

もう…orz

説明会満員で予約できないことが多過ぎなのですが、選考を含まない企業なら、参加しなくても大丈夫ですか？

あと、OB訪問をしていないことはマイナスでしょうか？

> 選考を含まない企業なら、参加しなくても大丈夫ですか？

選考が始まるのが２月や３月の企業だったら、年明けにもう一度くらい
説明会に参加するチャンスがあるかもしれない
ただ、年明け以降の説明会のほうが、この時期に開催される説明会より
参加予約の競争率は高いだろうね


> あと、OB訪問をしていないことはマイナスでしょうか？

ＯＢ訪問した人に比べると、相対的にマイナスではあるかもね
志望度が高く、企業研究を十分に行った上で、尚且つ一層この企業について
理解を深めたいという企業であれば、有意義なＯＢ訪問になると思うよ

ソフトバンクとか朝日新聞とか毎日新聞などの売国企業ってどう思いますか？

密輸のパン職のかたはホントに可愛い人が多いのですか？

>>559
可愛いのではなく、すぐにやらせてくれる方が多いです。

>>557
ありがとうございます。
やはり、説明会に参加できていないのはかなりマイナスになるでしょうか？

>>561
説明会に参加するのは必須です。
マイナスと考えるならば、プラスに繋がる行動をしましょう。

不細工＝Ｂ系ソフトバンク大学別採用数０９年
明治４０ マーチ（なっとく）
中央２６ マーチ（なっとく）
本女２６
青学２４ マーチ（なっとく）
法政２３ マーチ（なっとく）
慶応２１ 旧帝一工早慶（ＫＯ意外にブーｗ）
日大１９ ニッコマ（超なっとく）
成城１６
立教１２ マーチ（なっとく）
同大１１ ＫＫＤＲ
理大１０ 上理（超なっとく）
専修１０ ニッコマ（超なっとく）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜１０名の壁
学習０９
京産０８
上智０７ 上理
関大０７ ＫＫＤＲ
大妻０７
駒沢０７ ニッコマ
東大０６ 旧帝一工早慶
早稲０６ 旧帝一工早慶
東洋０５ ニッコマ
近大０５
立命０４ ＫＫＤＲ
関学０３ ＫＫＤＲ
九大０３ 旧帝一工早慶
首大０３
成蹊０３
共立０３

>>560
美人さんは多いのですか？貴方もパンパンしまくっているのですか？

>>564
美人というより化粧が上手い女性なんですよｗ
パンパンについてはいえるわけねえだろｗｗｗｗ

OB訪問を、アポ取りから１週間以内にお願いするのってまず無理ですか？

>>565
そうなんですか。では僕もパンパンするためにがんばって密輸目指します！レスありがとうございました！

>>562
ありがとうございます。
続けての質問でごめんなさい。

説明会参加者を抽選で選ぶ企業で抽選に漏れた場合と、もう定員が埋まっていて(電話をしても無理と言われだ場合)はもう諦めるしかないのでしょうか？

また、単独には参加していないが合同説明会に参加した、だけでは無意味でしょうか？

>>568
電話しても無理なら諦めるしかない。
といっても選考と完全に切り離してる企業なら説明会に参加してないから即アウト、とはならない。
その分は自力で企業研究して挽回するしかない。

選考に関係ない説明会を行ってる企業なら意味無意味とか無い。
選考に関係ある説明会を行ってる企業なら当然無意味。

自分でも答えは分かってるんじゃないの？あんまし当然のこと質問しても仕方ないよ。

ご返答ありがとうございましたー！

なるほど、シンプルなほうが良いみたいですね。
自己ＰＲは大学時代のエピソードでも話せるように仕込んであるので、そういう方向で行こうと思います。


関係ないけど、説明会の予約合戦怖いよ・・・
アイフォン買おうかな

にきびがひどいのはマイナス？

皮膚科池

>>570
がんばれよー
この前三時から予約で十分前から待ってたら、予約開始三分で満席になってしまった。
なんとかとれたけど。

>>571
通常は関係ないが、あまりにひどい場合や顧客の前に出る仕事だと
マイナスの「可能性がある」

クレーターなみで赤いんです

金融に内定もらった人に質問です｡
支店訪問とかしましたか？
その場合アポは必須ですか？

前日にセミナーキャンセルって
チェックされてしまいますか？

>>575
気にしても仕方ないから気にスンナ
ただ証明写真はにきび目立たないように写真屋に補正してもらっとけ
たとえば化粧して撮るとかな

>>577
してるとこもあるだろうがこの時期のキャンセルならあまり問題ないと思う
参加人数の少ない、重要度が高いセミナーなどになってきたらキャンセルしないほうがいい

わざわざ学校指定の写真館で証明写真とってきたけど、本当にこれで良いのか？
髪型なんか変だし、自分じゃないみたい。　スピード写真の方がマシじゃねえかって不安になる・・・。

写真機でも撮ってきて、友達や就職課にどっちがいいか判断してもらうとか…
もしくは、鏡に向かって自然な表情の練習をしてから、もう一度写真屋に行け

写真撮る前に髪型のチェックくらいやっておくべきだったね

丸刈りの俺に死角はなかった

当然取る前に髪型のチェックもしたよ！
写真撮る時に、もうちょっと右の髪上にあげてーとか指示されながらやったら変な感じになった。

写真館の人が5・60代のｵｯｻﾝだったのが一番の不安要素・・・面倒くさいから15枚いっぺんに現像して高かった。
確かに真面目そうには撮れてるんだ。でも、これ面接とか行ったら君誰？ってなる可能性が少しある。

>>581
病気とかじゃない限り丸刈りとか落とされないか

ジャニーズ系のかわいらしい男の子が少しでも有利になるような業界だとどのあたりがありますか？

弱そうに見えるから間違いなく金融は不利だと思う。説明会いってもあまり目線を会わせてくれないのが手にとってわかる

法政文系です。


化学とかかな？

あくまで俺の場合だけど
スピード写真つかった履歴書で内定もらえましたよ。
もちろん、同じ写真を使って落ちた会社もある。
どちらも日系225です。

>>582
俺の経験から言うと、今見て変な写真は後から見ても変
知り合いに見せて、その写真でいいと思うか聞いてみれば？

日経平均株価…？

日経225と言われてもな。
業界ぐらい言えよと思う

自己PR(自分自身を表現する系)の設問と、学生時代に頑張った事柄の使い分けはどうしたら…？

自分の強味(自己PR)を生かして、学生時代に頑張って取り組んだ事があるのに、どう使い分けをすれば良いのでしょう？？

恐らく人事の方じゃないと分からないと思いますが
セミナーの予約キャンセルとかって履歴残るんですか？
しょうがないですよねこれ

ブッチより遥かに良い

>>588
うまいこと説明するのが腕の見せ所だろ
ES全体としてこっちのアピりたいことを全部書いてるなら、切り分け方なんて大差ないよ

>>591
アピールすべき事って、21年生きてきた中で大切にしてる強味だよな？
学生時代に体験した事で学んだことは、自己PRの素材ではないよな？？

そもそも自己PRの定義がつかめなくて、パニックなんだorz

>>583
おまえは介護業界がお似合い

>>592
大事なのは言葉の定義ではなくて相手に与える印象
このスレを最初から読んでみろ

エントリーした数がまだ12社なんですが
年内までにいくつしたらいいんでしょうか…

学校に探せと言われたけど中小企業が厳しい…

ゼミに関して質問したいのですが
2年の時にはゼミに所属していましたが3年ではゼミに所属していません

所属ゼミ欄は空白の方がいいですかね？

>>595
年内にいくつまでって…子供ですか？３００って言ったら３００エントリーするんですね？
そんなもん自分で決めろ。
>>596
空欄でOK

早慶上 5P
MARCH 3P
成成名獨国武 2P
日東駒専 1P

早慶上から一大学選択
その後、それ以下の大学を組み合わせ合計15Pになる最高の組み合わせを求めよ（各大学一回限り選択可）

例
早稲田 5
法政 明治 6
武蔵 2
日 東 2

15

>>594
毎日ROMってます…。

色々な人に添削してもらいすぎて混乱してしまったんですorz

業界最大手(プラントエンジニアリングです)ってESで何割くらい落ちますか？

誰一人知らねーよそんなこと

大学しだいかな

>>597
ありがとうございます

Cラン10卒だが…
この時期の選考に関係ないって名目の会社説明会に応募して、都合のいい日程を第1〜3希望まで書いて出したんだ
で、後日先方から電話がかかってきて
「第1、第2希望はご希望に添えかねますが、第3希望の○月○日はOKです」
みたいな事を言われて当然了承した
で、数分後にまた電話がかかってきて
「すいませんやっぱり第3希望も駄目でしたwwww」
俺は学歴フィルターを覚悟したが、2月以降の選考でなんとか内定を貰えてしまった
何が何だか分からない

Cラン未満の大学にはそんな連絡も来ない。
WEBで自分で予約するしかない。

>>599
だからさ、どんだけ自己PRと学生時代云々を正確に定義して書いたところで、
向こうとしてはそんなのどうでもいいわけ
要は君が会社の欲しい人材にマッチしてるかなんだから、
トンチンカンなことアピールしてたら、いかに厳密な定義に沿ってようが落ちるんだ。

これ以上のことは君が何をアピールしようとしてるのかわからんことには答えようが無い。

一応俺が自分でESの参考にしてたBlogな

現役人事の就職活動支援blog
http://shuushokunavi.livedoor.biz/
http://syukatmenset.seesaa.net/

>>597
うわー、俺今まで普通に二年のとき所属してたゼミのこと書いてたww
在籍中に何を学んだのか、なぜ辞めたのか、辞めてから何を学んだのかとかを言えたら
別に構わないかなと思ってたんだけど甘かったですかね？

そこまでしっかり書けるなら良くね

>>609
いやー、内定とったあとに「君、嘘をつきましたね！」とか詰められて内定取り消しになるとか
そういうのを恐れてたんですよ。今度キャリセンで聞いてみよう…

入社までごまかせばおk

２０１０卒が厳しいっていっても２０００年〜２００２年ごろに比べたら、全然楽勝状態なんでしょ？

実際は大手一流ばかり狙って、落とされて厳しいって言っているだけでは。

こんなスレにまで湧いてこなくていいよ君
氷河期スレに戻りなさい

>>612
それなら毎年そういうやついるだろ
馬鹿は一生家から出てくるな

2000年〜2002年の就職難は、求人数が少なく倍率が低かった事による氷河期
2010・2011は、倍率は00〜02ほど低くはないが、代わりに企業側がハードル挙げてきての氷河期


学歴が低い・スキルが無い・リア充でない・　このどれか1つでも当てはまってる奴にとっては厳しいのが今回

テストセンターは流石に私服で良いですよね？

ＯＫ

>>606
599じゃないが回りくどくて何を伝えたいのかさっぱりわからん

選考とは関係ありませんって書いてあるセミナーって、
ホントに何の関係もないの？

深読みし過ぎ？

関係ないとは言いきれない。
極端に馬鹿げた態度を取ればチェックされてアウトになりかねないし、突出して優れた面を見せれば評価につながるかもしれない。
人事に見られているってことを意識した方がいい。
学生を油断させるための言葉だから。

>>620に付け加え。
評価につながるかもしれないからってアピールしすぎるのは禁物。
普段通りですって感じで出来ればベスト。

選考に関係ないっていってもそこに参加してたことを人事が覚えてれば「こいつ志望度高いんだな」とは思ってくれるよ

文系です。
自己PRと学生時代頑張ったことってやっぱりチームワークで何かをやり遂たって話のほうが良いですか？
今書いてる題材がどちらも自分一人の話なのでネタを変えるべきなのか迷っています

セミナーの質問ってどういう質問をしたらいい？
一応考えてはいるんだが、相手にとって微妙な質問かと躊躇してしまう
これだけは聞くなっていう質問ある？
それと聞く時に大学名は言うべき？
大学名は結構ですって言われてないなら言うべきって人と、失笑ものって人と分かれてて困ってる

>>623
俺らはお前の受ける企業の採用担当じゃないから俺らに聞いてもどうしようもねえだろ
企業の求める人材とか志望配属先がチームワークを要するのならチームでなにかした話のほうがいいだろうねとしかいえねえよ
そのくらい自分の頭で考えられるようにならないと落ちるぞ、ガチで

>>624
HPに書いてある事と、説明会・セミナーで話した事・前に質問で聞かれた事は絶対に聞くな。

セミナーが説明会としてのセミナーなら、会社や採用関連に関しての質問をするべき。
セミナーが業界研究や、就職活動支援なら、それに関しての質問をするべき。
後は、御前が聞きたいと思えば、向こうの顔や周りの事を気にするな。
例：飲み会は多いですか？→全く関係ないけど、御前が飲み会の多い所へ行きたいと思えば質問しても良い。

>>624
疑問に思ったら常識の範囲内で何でも率直に聞くといい
ただ、ほとんどの場合企業は誰が質問したかなんて覚えてないし（名前とかメモってる場合は別）
それで選考が有利になることはない
大学名も基本言わなくていい
時々いる痛い奴は鼻で笑っておけ

工学部の連中に一言

就職難とか氷河期とか、なんだかんだ言っても今年も工学部の内定率はずば抜けてよかった。
実際に他の学部と違い就活においてかなり優遇されてる。
（会社説明会のエントリーの仕方に関しても、文系連中ひとくくりの人数と同数の技術総合専用エントリーが必ずある）
（大手メーカーなんかでも文系総合職の4〜6倍もの採用枠を技術総合職に用意しているところが多々）


自分が学んできたことや研究してきたことなどの実績になるネタ
　　　　　　　　　　　＋
ちゃんと受け答えが出来るコミュ力さえあれば内定はもらえる。

このご時勢、楽観しているヤツはいないだろうけど
だからって根を詰め過ぎないように

頑張れ！

>>624
俺は技術系だけど
・技術的な質問しかしない
・学校名や名前、お礼は基本的に言わない

この2点を守った
質問の初めに名乗れって言われたら名乗るけど

内定承諾期限を設ける企業ってあるんだな
これで心置きなく滑り止めうけられる

「質問はありませんか？」
と言われたら必ず質問しろって言われたりすると思うが、下手な質問内容しか浮かばないなら
「ありません」
と潔く言った方がいい。
一次面接とかなら何かした方がいいと思うけど、最終面接なら大いにありだと思う。

法律的には入社式までなら問題ない
現実的には内定式までなら問題ない

>>630
自分の周りでは最長1ヶ月待ってもらったやつがいたな。
そして蹴った。

>>626、>>627、>>629
有難う
勿論HPに載ってるとか、説明会で既に説明されたものは聞かないつもり
大学名も言わないでおくよ

>>619
選考とは関係有りませんと言われた会社説明会で書いたアンケートが
面接の時に面接官の手からちらっと見えて驚愕した。
書くなら書くで内容の濃いことを隅まで書く方がいい。

就活中はバイトどうしてました？
金銭的には余裕があるので年明けから休職したいのですが、
バイト先が人手不足なので・・・

説明会のアンケートに
「新卒採用の説明会じゃなくて、顧客に対する説明会のようでした。
　大雑把な事業領域と、業績がいいという話だけでは貴社に絶対入りたい、という気持ちが持ちにくいです。」
と書いてやったが選考普通に進んだよ。

>>636
バイトはやめた。
・いつ就活が終われるかわからない
・シフト入っていても会社から「明日大阪まできて」と呼び出されることもある

バイト先の人手不足はバイト先が悪い。人手不足にならないような人員を雇うべきなのに。

内定承諾書出してからも蹴っていいんだよね？
万が一何通も短期間に出さなければならないとして。

やべー、今日行ったセミナーの記名式アンケートで批判的な内容書いちまったよ
セミナー中の社員さんのとある態度が印象悪かったみたいな
選考不利になるかな?

>>639
それ選考に関係ないってやつじゃね？
俺今日行ったけど最後批判的なこと少し書いておいた　よくわからねっていう感じの。
ただ少し気になるのは選考無関係とされていたのに実は
なんかグループワーク中に名前とかメモられていた気がする（学生で気づいてたのは少しだと思うが）

選考関係ないというのは学生の素の状態を見たいからだよ

アンケートで名前書かすのはどう考えても選考に関係あるだろ
仮にないって書いてあっても内定だしても断られたらと思うと
名前書かないアンケートとか就活中に書いた記憶ないけど

>>638
複数のグループ会社を受けているなら影響することも考えられる。
推薦を使って内定もらった会社は蹴ると最悪卒業できなくなる可能性がある。

>>639
そういう内容はアウト。
もちろん詳しい内容によってはプラスに働くかもしれないが。

>>640
当然。
採用活動で無駄な事する余裕はない。
少しでもいい学生をとろうと考えているから会社がすることすべて採用につながると考えろ。
グループワークなんかだとそういうの見やすいからな。
リーダーシップとか協調性とか。

>>643
だよねえ。
俺ちょっとおふざけがすぎるところがよくあったからちょっとマイナスかもしんない。
まあいいや、次へいかそうかな

>>638
自身の学校や環境次第。過去学校推薦や後追い推薦、
教授推薦を蹴った人の前例を調べてみるといい。
卒業させないところもあれば、黙認する学校もある。
あとは「野村をなめんな」でググれ。

しかし獲らぬ狸の皮算用だな。
判っているから2chで質問しているんだと思うが、
リアルで友達とかに話すと痛い奴判定食らうから気を付けろ。

旭化成の説明会とか行ったら履歴書みたいなの書かされたからなｗ
JR東なんかはアンケートに名前書く欄なかったから適当に書いてきた。

皆さんは一次試験の対策にどの位時間をかけましたか？

正直、面接にすら進めない気がしてます。

1次ってSPI.GABやらグループワークやらのことを言っているのか？
SPIなどは説明会前に書店で立ち読み、グループワークは対策なし
この段階で落ちたのは一社もなかった。

SPIなどはどんな形式の問題が出るか、というところだけ押さえて後は慣れの世界。
実際に買って対策寝るなら難しめのやつを買っておけ。
会社によっては難度が全然違ったりする。

宴会芸きつさランキング

神　食糞
――――――――――――――↑お笑い芸人の領域　――――――――――――――――――――――――
免許皆伝　体営業（アフ゛ノーマル、中出し、妊娠あり）
師範代　　　体営業（ノーマル、中出し、妊娠なし）
――――――――――――――↑　一部の女MR、お水、風俗業界　―――――――――――――――――――
十段　公開脱糞、尿イッキ飲み 、ケツに加熱はんだ小手
九段　公開オナニー、アナルセックス、ビール浣腸（女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台）
――――――――――――――↑　一部の広告代理店　――――――――――――――――――――――――
八段　路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似ＳＭ（女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り）
――――――――――――――↑　一部の総合商社――――――――――――――――――――――――――
七段　ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、
　　　　女の頭にちょんまげ（女なら野球拳で全裸になる、下着姿でザーメンぶっかけ）
六段　陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入（女なら野球拳でパンツ一枚まで、公開フェラ）
―――――――――――――　↑一部の都銀　――――――――――――――――――――――――――――
五段　マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ（女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス）
四段　革靴でビールイッキ飲み
――――――――――――――↑　一部のメーカ及びほぼ全ての商社、広告、MR関係者―――――――――――
三段　取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット（女ならバニーガールのコスプレやハイレグで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで）　
二段　ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック（女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス、胸もみ）
――――――――――――――↑営業に携わる者全員の必須事項――――――――――――――――――
初段　ピッチャーでビール一気、仮装

一次＝ＥＳだったら、そのまま面接受けても内定とれるくらいの自信がつくまで
自己分析と企業研究を練ってから書くようにしてた
だから、企業研究の時間まで含めたらＥＳに２、３時間じゃとてもすまないくらい
長い時間をかけていたことになる

ただ、俺はエントリーする会社を１０社くらいに絞って
その分、１社あたりの選考対策に思いっきり時間を割くというスタンスだったから
どのくらいのレベルまで企業研究を深めるかは人によりけりだと思う

ただし、中途半端な企業研究で適当にＥＳを書くと
運よく面接まで進めたとしても、提出したＥＳの内容は書き直しがきかないから
後になって自分の首を絞めることになるぞ

>>650
自分もそうしようかな。
エントリー少なめにして。

1つ目のESは2週間掛かったわｗ
30時間くらいｗ

一日の活動時間が15時間だとして1日2時間以上か。
ちなみに理系ならレポート、課題にそれ以上時間とられます(^p^)

すいません、一次ってのは筆記試験等の事です。
今までは業界研究や自己分析とかばっかやってて、
既に２社、一次のＣＡＢで落ちてるのでかなり不安になってます。

大学学部卒業して、それから就活する場合は第二新卒？中途採用？
わざわざ卒論残して就留するのがばかばかしくなってきた・・・

>>654
時間かけてもできないやつはできない

学生時代に頑張ったことにバイトネタが使えないのは本当ですか？「大学に何しに行ってたの？」と思われると聞いたのですが…。

>>657
学業とアルバイトの両立ってことでネタにした

>>658
学業にどれぐらい力入れたってことは成績証明書でわかると思いますが
大体どれくらいの成績残せばアピールに使えるのでしょうか　上位10%とかでも十分ですか？

>>659
成績上位10％が凄いのかどうかって事は、他人は分からんよな？
なんで、成績上位10％がいかに凄い事かってことより、上位10％になるためにどういう努力をしたのかって事を語る方が重要

1月に面接受けれるような会社ってどんなとこですか？
どこでもいいから練習したい

いろいろあります

>>661
テレビ局とか
ESに練習になるからオススメだよ

663は助詞の勉強しなおせよ

２ちゃんだぜ。目くじらたてんなよ

複数内定が出たけど第一志望には落ちた場合、会社の規模や資本金なんかで決めてもいいもんですか？

そういうのも確実に選考基準だろ

>>657
バイトは金もらってやることだからちゃんとやるのは当然で、
サークルをガチでやってた方が評価されやすいというのは、
社会人の方から聞いたことがある。

資本金や会社の規模は会社の体力を表すが、
現実問題として、手形を二回不渡り出したら倒産だろ。
おれは労働環境を気にするわ

親のコネで内定もらったとこと自力で内定もらったとことどっちがいいでしょうか？
待遇とかははコネ側のほうがいいとしてですけど

>>668
サークルは好きでやっていることだからちゃんとやるのは当然。
バイトで結果を出している方が評価されやすそうだがな。

ま、俺は部活アピールして易々Aラン複数内定したがな＾＾ｖ

同期内定者でバイトのアピールしていた人なんて全然いねーｗｗｗ

待遇とるか、自尊心とるかじゃね？

>>672が真理

>>670
コネだと陰口叩かれても仕方ないな
あと嫌になっても辞めにくいだろうね

ＥＳは会社にあわせろとか、本当の自分をちゃんと出した内容にしろとか、
どっちもよく言われますけどどっちが正しいんですかね？
元人事の人に会ったりＯＢ訪問して聞いてみたんですけど
どっちらとも言えないという回答しか来ないんですよね・・・

そういうわけで実際に就活してる立場の人は体感的にどう感じてるのか知りたいんですよね

３浪早稲田政経と現役日東駒専の夜間では
どちらが有利ですか？
スペックは同じです

政経、東大目指してたと言えば良い

コネで内定貰っておいて蹴るとかｗｗ

>>676
学部にもよりますけど浪人が認められるのはせいぜい２年までだそうな
東大や医学部、芸術系の学校などは例外なんだろうけど
自分のいとこも二浪していい学校行ったんだけどまだ就職決まってないよ。
それくらい浪人ってのは大きいみたい
肝心の自分は超低学歴だけどｗ

ま、そういう重要なことは予備校や教師などに相談すべきだね
自分で利用してて難だけど２ｃｈの意見なんてあくまで参考程度にしといたほうがいいよ

>>675
その会社で有利になりそうな自分のカードを使うESを書いたので、
会社に合わせたESというのを想像できない。具体的にどんなのだ？

一応伝えるが、今日聞きにいったた業界大手はやりたいことやってたなら留年はみないといってたよ。お前のいとこが能力ないだけ(笑)

>>675
前者じゃね？自分から合わせられるほど、その会社の求めてる物が分かってるならな

>>680>>682
なんつーか、学生が考えるレベルの「相手の企業に合わせる」ってのは
すぐ見破られるらしい。
ほどほどならいいんだけどやりすぎると逆に悪い印象なんだと。

こういった加減ってのは社会に出ないとわからないものらしい。

>>683
俺は後者かなと思って就活をしてたよ。
「後者は企業が求めているものとマッチしない」と聞いたことがあるが、前者の場合は
皆同じ内容のESになりかねんからな。
当然、反対意見もあるだろうし、面接を何回か受けてみて自分で方針を掴んだほうがいい。

>>671
俺もそう思ったんだけど、その社会人によると、
バイトは嫌なことあっても金のためと思って続ける可能性が高いけど、
サークルは金食うばかりだし、辛かったりめんどかったりすれば
簡単にやめてしまえるからってことみたい。

不安になってきたぞ…
バイトダメなのかい

バイトかサークルどっちがいいかというのは問題じゃない.
重要なのはＥＳ，面接でどこでどんな時どういう風に成長したか説明できること
と自分を慰める

まあそういう事だな

個人的には、バイトもサークルも普通に面接で話していいと思うが
学業成績が悪いと「バイトやサークルで勉強がおろそかになったんじゃない？」なんて
つっこまれることもあるらしいから注意な

究極的には各社の採用担当者のセンスによると思うよ
バイトで社会経験を積んだ学生がほしい、サークルに全力で打ち込んだ学生がほしい、
勉強に真面目に取り組んだ学生がほしい、
何がどう評価されるかは分からんぜ

>>686
情報を参考にするのは問題ないが、情報を全て鵜呑みにして振り回されるようなら
ネットで情報収集なんて止めたほうがいい。
ESに何がダメなんてないんだから（ギャンブルなどイメージ良くないものは別として）
面接受けてたら自ずと改良点が見えてくるから、そんなに不安になりなさんな

社会人から見たら、学生時代頑張ったのがバイトだろうがサークルだろうが、どっちも変わらんよ。
仮に誰も経験してない経験をしたとしても、その中で自分が何を考えてどういう行動を取って、それは仕事にどう活かせるかって事が言えないと。
じゃないと、へぇーそうなんだーで終わってしまう。

結局のところ、人事が知りたいのは経験じゃなくて、能力ってことを意識しないと面接でダメになるよ。

能力っていうのも語弊があるな。
ある物事・経験に対してどういった考え方でとりくむことができたか
どういう考え方をできるか、で評価されてるんじゃないかな。

ここの情報はあてにならんから、物見遊山しとけ

>>686
知り合いの大学職員（キャリアセンター勤務）曰く、「バイトは金貰ってるから多少頑張るのは当たり前。主軸には使い辛い」との事だった。
ただ頑張り方によってはアピールになるし、結局は縁だと思う。
結局は>>689の言うように面接担当者や人事の感覚、社風に左右されるんだよね。

例えば某大手老舗書店は面接受けに入ったら周りが明らかな「非リア」ばかりで、面接連勝中だったからこれは「楽勝」と思ったら、
Ｃ評価ばかりで留年中の成績表提出した途端に面接官の顔色が変わり、たった５分の面接（他の奴は１０分近くやってた）で帰されてお祈り、という経験もあった。

バイトダメなら…
毎日田舎から2時間かけて通学してたことぐらいしか頑張ったネタがない…

>>694
それを言ったら、サークルで幹部になったら頑張るのは当たり前だよね？
なんらかの役職、身分になって頑張った、努力したなんてはっきり言って当然のことなんだよ。
アピールするのは上にも書いてあるけど成長性なんだよ

屁理屈を言い出したら終わりだな

>>696
肩の力ぬけよ
「バイトは金貰ってるから〜」は>>694の知り合いだという大学職員の意見であって
それが世の真理ってわけでもないから、
「ふーん、そういう考えもあるのか」程度に参考にしとけばいいじゃん

>>697
屁理屈と片付けるのはかんたんだな

ありえない仮定ではあるが
バイトで頑張ったエピソードとサークルで幹部になって頑張ったエピソードを両方持ってて
どっちも同程度に成長性やら何やらに自信のあるエピソードだったとして
面接でどっちか1つしかPRしちゃいけないということになったら
ほとんどの人がサークルで幹部になって頑張った関連のエピソードを話すと思う

工学部で学部卒で技術系の職につきたいんだけどサークル、バイトの話した方がいいですか？
研究室に配属されてないんで研究の内容とか話すことはできないですし
普段の講義で勉強しましたって言ってもハァ？って言われそうだし・・
実際講義滅茶苦茶大変だったけどそんなこと喋る馬鹿は笑われそう

就職サイトでのみエントリーを受け付けている企業でエントリーした後その内容に変更がある場合どうすればいいのでしょうか？

>>701
技術職だと大抵の場合、選考のどこかで成績証明書の提出が求められるから
講義の頑張りが成績に反映されていたら、その点は評価に加味されると思う

ただ「講義を頑張りました」じゃ、学生として当たり前じゃんって思われるが
どういう技術分野に興味があって、どういう勉強をしてきたのかということを
志望動機に絡めて話せば、十分アピールになると思うよ

企業によっては、院生には自分の研究内容についてプレゼンさせるのに対し
学部生には自分の得意分野についてプレゼンさせるところもあるから
どんな講義を頑張って、どんなことを学んだかは、自己分析しといて損はない

玉手箱とTAPって何ですか？
玉手箱はGABとかいうやつのことでしょうか？

初心者ですみません。

サークルやバイトのエピソードはみんなそれなりに仕上げてくるよ。
なんせいくらでも嘘言えるもん。それくらい人事もわかってる。
それより、エピソードの話し方とか、話してるときの雰囲気とか、そういうのも重要だと思うよ。
商品売り込みにいくとき、プレゼンするとき、また、上司になって部下をまとめるときも言葉を使って伝えるんだから、
そういうときに相手に何か印象を与えれる話し方ができそうなやつを採用した
がると思うよ。
だから、堂々とした態度はもちろん、丁寧な言葉使いや聞きとりやすい話し方などもしっかり意識して面接に挑むべきだと思う。

>>705
ある程度同意。
「熱意」とか「誠意」とか「ひたむきさ」が伝わる喋り方って評価されやすい。
そして面接慣れしてると、内心がどうであれそういう見せかけは上手くなる。

もちろん熱意だけありゃ受かるって訳ではないんだけど、具体的には
（そいつがＥＳに書いたものを1として、面接では）

熱意がある→×1．2
緊張してる？→×0．7
コミュ力△→×0．4
くらいになると思うんだ。

>>696
いや、頑張り方次第って言ってるじゃん。
要は「バイトで頑張った事」って大体「やらなきゃいけない事・やれと言われた事を頑張った」ってエピソードが多い。
それは不味いって事は分かるでしょ？
積極的な思考法で必要以上に頑張った、その結果かけがえのないものを得た、というエピソードなら俺もバイトのアピールでもいいと思うよ。

ＯＢ訪問で聞いた某大手広告代理店の人は「バイト先で、トイレの掃除を頑張った」というエピソードを主軸にしたらしい。
ただそれは尋常な頑張り方ではなくて、本部のお偉いさんがトイレに入った瞬間目の色を変えて大絶賛するような工夫をさんざん凝らしたとか。

要は「何もそこまで」という位頑張ったか、どうしてそこを頑張ったのかについて感心させる理由（思考法）があったか、が大事だと思う。
バイトはどうしても自分の自由裁量の範囲も狭いし、上に責任とる人がいるから、そこまでのエピソードを持ってない人が多い＝バイトエピソードは危険、って事なんじゃないだろうか。

ぶっちゃけ何がんばったかなんてなんでもいいと思うんだが。

1．がんばって得たもの
2．がんばる中でぶち当たった問題を解決するためのアプローチ、思考法

1．はそれがその企業で生かせそうなものなら高評価
2．はそこで使った問題解決アプローチや思考法が企業で生かせそうなら高評価
になると。

「頑張った」だけでは評価対象にすらならないと思う。頑張ることが出来ないやつはそもそも不採用だから。

>>707
下足番を命じられたら､日本一の下足番になってみろ。そうしたら、誰も君を下足番にしておかぬ。
という言葉もある

>>701
技術系ってのは製造業か？
メーカーの技術系に学部卒はそもそもかなりハンデになると思うよ。
敵はほとんど院生な上に、メーカー技術は何研究してるかはほぼ必ず聞かれる。

10卒はメーカーが採用絞りまくったから、学校推薦ですら落ちまくってたし。

講義がんばったなら、それをちゃんと言えばいいと思うよ。
サークル・バイトで得た社会性だけじゃ技術系はつとまらないんだから。
ちゃんと専門を勉強した人にしかつとまらないから、技術系は文系の人は応募できないわけで。

俺は院生だけど研究＋自分が力を入れた事を軸にして
サークル、バイトあたりも聞かれたら話す。
結局バランスが重要なんじゃねーの

よく「本セミナーは採用選考とは一切関係ありません」とか書いてあるけど
実際どうなんですかね？

>>712
会社による。だから行っといて損はない。

こちらとしては、全て選考に関係あると思っといた方が無難
ぶっちゃけ人事は人を見るのが仕事なんだから、セミナーに来た奴らがどんな感じか、
見所ありそうなやつはいるか、と仕事柄常にチェックしてるはずなんだからな

面接の場で「友達の親父」はなんて呼べばいいの？
友人のお父さん？お父様？
わかんねｗ俺常識ねーわｗ

友人の父、友人の父親でよくね？

なりたい自分ってのはあって、「そのために御社に行きたいです」ってのは
やっぱり微妙？
その会社でやりたいことっていうのを志望動機のなかで建前上でも
作って書いといた方がいいのかな？

その会社でやりたいこと書くのはいいが
必ずしもそのやりたいことをやれるとは限らないんだぜ。

その会社でやりたいことを書くのは良いが、ちゃんと「それだったら他にもやってる会社あるよね？
なんでウチなの？」って聞かれたときの答えは用意しておくべし。

はい、もちろん両方受けておりますので取ってくれた方に行くつもりです

そういえば面接でもっと面接の練習あるのみだねみたいな指摘を受けて
圧迫キタ！やったあなんて思ってたけどそのまんま直球の意味だったらしく落とされたことがあったなｗｗ
もう就活はこりごりだ・・

自己PRっつってもそんな特別なことなんかやってないよ
ふつーにバイトとゼミとちょろちょろロボランティアぐらい
それで〜を得たとか成長したとか言っても、みんな普通にやってることだろうし

>>718
よく就活本で見かける「ビジネスで社会貢献します」みたいな
大雑把なやりたいことだったらどうですか？
それも自分にとってはかなり建前なんですが・・・
>>719
それはもちろんそのつもりです。なかなか差異化は難しいから
最後は「人や雰囲気で決めました」でいきそうな気もしますが。
あと規模とか。

自己PRってうそばっかりだしな

>>723
718じゃないが、企業の社会貢献はボランティアと違う。
そこんとこ分かってないとやばい

>>723
>>717と同じ人？だったら、なりたい自分があるというのに、最後は人や雰囲気ってのは
少しブレてると感じられないかな？

>>725
もちろんそこらへんはわかっているつもりです。
自分のやりたいことはせいぜいお金を稼ぎたいということくらいなので、
きれいごとが必要なのかなあと。
>>726
今度から名前書きます。すみません。
なりたい自分になれそうな環境と、自分と合った雰囲気がある会社で
働きたいなあというのが会社選びの軸なんです。
変ですかねえ？
あえて理屈付けるなら、「なりたい自分に近い人が働いていると
感じられた」とか・・・？

やっぱ修正液使うのはダメだよな？

行ける所もあるらしいね
修正液のせいで落ちても文句ないなら良いんじゃね？

理系学部卒で派遣とか家庭教師やってて勉強する時間を十分に確保したかったので〜みたいな話したとして
人事は何この無能な奴と思うのかそれとも時間の使い方工夫してるなと思ってくれるのか
勉強って言っても講義をしっかりみたいな感じだけども

エントリーシート1枚しかくれなかったところは諦めて修正液使った

ESが一枚しか貰えない所なら仕方ないが、そうで無いなら書き損じたESや履歴書はどれだけ面倒でも
破棄して書き直したよ。

修正液を使うことはマイナスになりこそすれプラスになることはまず無いからな。

余計な不安要素は消したほうが良いと思う

>>727
俺は別に就活のプロでも何でも無いんで個人的な意見として聞いて欲しいんだけど、
どちらかに絞ってアピールした方がいいのでは？

内定先に年賀状出すの？

>>717>>723>>727です。
>>734
アドバイスありがとうございます。
どちらかというのは「なりたい自分になれそうな環境」と、
「自分と合った雰囲気がある」のうちのどちらか、ということですか？
ちなみに僕は今、このどちらでも不十分じゃないか、このどちらでもなくて
「やりたいこと」を建前でも何でもいいから捻出した方がいいんじゃないか、
と悩んでいるので、ここに関する意見もいただけると幸いです。

ESでバイト、コンビニみたいな略語ってNGだよね？
SIerみたいな業界用語はどうなんだろう。
システムインテグレーターって書くと文字数が・・・

中小って金融なら例えばどの辺からなんですか？

だよな…書き直します…

>>736
そもそも志望業界とか決めてるのかな？業界は決まっていて、その中で自分に合う会社を探したいのか
業界は特にこだわらず、なりたい自分になれそうな雰囲気の会社を探してるのか…。

ESとかの研究概要とかって「です、ます調」で書くの？
何か違和感ある

>>741
研究概要は流石に「〜である」調で書いたねえ。です、ますはこういう文章には違和感感じるわ。

向こうがどう判断してるかは知らんけど。

>>736です
>>740
どちらかといえば後者の、
「業界は特にこだわらず、なりたい自分になれそうな雰囲気の会社」
がメインですが、ある程度その中で業界の偏りはあります。

プレゼンするときもそんな固い言葉使われたら堪らないんですけど

>>742
やっぱそうなんですか？
ですます調は違和感ありまくりですよね

他の方はどうしました？

会社なんて金稼ぐために行くだけだから
志望業界も志望職種もないんだけど
なんでこういう意見は叩かれるの？
どうせ会社なんて入ってみないと分かんないのにこだわる理由がない
ほとんどの人が自分と同じなんだからどこの会社でもそんな雰囲気変わんないだろ
個性のない日本人でよかったとおもう

仕事が生きがいの大人ってむなしくね？

>>743
個人的には業界はキッチリ絞るか、せめてその業界を選んだ説得力のある理由を言えるように
考えた方が良いと思うけどね。やや批判的な言い方になったら申し訳ないんだけど、
採用する側としたら、その業界で仕事をしたい！という意志がはっきり伝わってくる奴と、
業界にはこだわらないから雰囲気で選んだという奴、どっちを欲しがるかな？

雰囲気というのは抽象的過ぎると思う。受けたい業界に偏りがあるというなら、その偏りが
どこから来ているのか、自分は本当は○○の仕事がしたい！という意志が本当はあるのではないか、
ってことをもう少し突き詰めても良いのでは。

>>746
就活で厨二病こじらせると
内定遠のくぞ

>>746
そういう意見がビジネスに一番必要ないからだよ
どんな取引先でも「金儲けしたいから手伝え」っていってもやってくれない
第一目的が金儲けでも「あなたも得するし、その上で俺も得する」ってことを伝える
もちろん、それが事実がどうかは別にして、そう思わせるのがビジネス
その能力がありますよ。と人事に伝えるのが面接

ただ、君の意見は間違ってないし、叩かれることはないと思う
無視されるだけ

>>745
他の方って、俺の知り合いがってこと？ 流石にESをいちいち見せてもらったりはしないから分からないなあ。

ただ、普通に書類はそれで何社も通ったよ。言うまでもないが、面接で研究内容を
口で説明しろって言われたらですます調で喋ったけど。

>>750
見て貰ってないとか・・・

旭化成が儲からないボランティアはやらないって言ってたのを思い出した
慈善事業じゃないからと

儲けてるんだから多少還元するのが当たり前の世界の企業とは違うな
日本人のビジネスマンって人間性失ってるよね

>>745
ES内で統一しておけばいいよ
語調なんて気にしてないから
余計なこと気にせず内容に注力せい

>>751
いちおう先輩や先生にはチェックしてはもらったがね。

>>752
日本のビジネスマンって全員旭化成社員なの？
知らなかった…

ウンコ屋です！ウンコ要りませんか？ええ、野ぐそしまっせ！

>>743です。
>>747
アドバイスありがとうございます。
「自分は本当は○○の仕事がしたい！」というのは例えば、
「より海外と関わる仕事がしたい！」とか「仲間と協力しあう仕事がしたい！」
のようなものでもいいんでしょうか？
その程度ならあるにはあるのですが、就活本に載っているようなES見本だと、
そこからもう一歩踏み込んで、「こういうビジネスがしたい！」とか
「こういう影響を世の中に与えたい」みたいなことが書いてあるように思います。
しかし僕はあまりこういうことまで考えないもので・・・。
とりあえずここまで掘り下げて「作った」方がいいんでしょうか？

>>752
世間知らずだなぁお前

面接官「>>746くんをつまみ出せ」

↑子供ですか？志望動機としては最低です。

>>746
正直に言えば金だけどお前･･･

>>752
企業がボランティア活動を行うのも、一種のイメージ戦略だぜ。「儲からないボランティア活動
にまで携わるなんて、なんて善良な企業なんだ…」と思わせたいのさ。

そして、お前みたいなのがコロッと引っかかる。

>>757
うーん、はっきり言うとダメだと思います。

仮にあなたが面接官だとして、あなたの志望動機のようなことをアピールする志望者を
採用したいと思いますか？
私なら採用しません。あまりにも抽象的過ぎて、その業界を志望する必然性や、その企業を志望した
理由が伝わらないからです。
（例えばみんなで協力して、と言いますが、どんな会社でも１人だけで全ての仕事を担うなんて
ことはまずありません。協力して仕事をするのは「当たり前」のことです）

もう少し、自分の興味や関心があることを見つめなおしてみては？

旭化成は逆のイメージ戦略やってる先進的な企業

>>757です
>>763
わかりました。そうしてみます。
見つめなおした結果行き着くところとしては、やはり>>757で書いた
、「こういうビジネスがしたい！」とか
「こういう影響を世の中に与えたい」みたいなところまで
落とし込むということで大丈夫ですか？

よくメーカーなら絶対BtoB(素材など)がいいと聞くのですが、なぜでしょうか？
なぜ完成品(電機や自動車)では、景気に左右されやすく不安定という以外に
何か致命的なデメリットがあるのですか？

このスレでまじめに11卒にアドバイスしてる人いる？
馬鹿馬鹿しくなってこない？

>>762
まぁ社会貢献でやってる事業について学生に語られても「いやそれ本業じゃないから……」と思う企業人は多そうだよな
実際に社会貢献事業の内容に興味津々の学生の質問に「あれ（社会貢献事業）はそこまで手広く本腰を入れるつもりはありません」と社長がバッサリ斬ってるのを見た事もある。

>>752
企業が社会に貢献できることって言うのは、なにも慈善事業だけじゃないからねぇ
良い製品を生み出し、社会の発展に貢献していくという考え方もある。

一応旭化成の名誉のために
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyazaki/kikaku/017/5.htm
自社の利益にもなるということで、こういったこともしてる。

>>766
俺の思いつく限り、酷いクレーマーにあたらないところかな。

>>766
不安定ってのが一番大きいんじゃね？
あとは、自社製品以外が使いづらいとかかね

難関資格に挑戦したけど2ヶ月くらいで挫折した経験があります
その資格が関係する業界では話のネタに使えると思いますか？もちろん伝え方は大事だと思いますが・・・
しかも勉強したのは少しだけで特に身にはなっていません

書き方からして何だか自信が無さそうだしやめておいたほうがいいかもね
伝え方は大事って言っているとおり
相手に自分を評価させられる伝え方ができるなら別にいいのかもしれないけれど
ただ「ネタになるかな？」くらいで話すのは危険すぎると思う

>>766
下流は参入が簡単で価格の下落が激しいから上流の技術じゃないと生き残っていけないから。
下流＝完成品　上流＝素材とか な。

家電も車も、新興国市場で拡大するには日本の人件費乗せた価格で売ってたらシェアとれない。
半導体もPCも薄型テレビも、それが出てきたときは日本のメーカーは強いんだが、一気に価格が
下がって儲からなくなるからシェアも下がる。

>>743
なりたい自分って書いてるけど、具体的にそれ言語化できる？
できるんだったら、それと志望企業との関連性語れば、それはそれで
一つの志望動機にはなると思うけど。

ただ、人事はあなたの自己実現のためにあなたを採用する気なんて
ないわけだから、その辺はうまく言わんといけないが。

>>752
慈善活動ってやって当たり前になっているところが腑に落ちない。
税金払っているだけで十分に慈善活動だと思うのは俺だけか？ｗ

質問です。

就職四季報に載ってる企業は、基本的に大企業ということでおｋ？

世間基準で言えばその通り

>>776
おｋ

優良な中小も後ろの方に小さく小さく載ってるな

離職率非公開はブラックな予感

中小も記載し出したらボックスになってしまうからな

離職率が10%超えてたら危ないですか？20%超えてたら？

エントリーシートで
学生時代頑張ったことと、人生で一番辛かったこと
の2つの設問があるんだけど
同じネタを違う切り口で書くのはよくないかな？
ネタ変えたほうがいい？

あと、辛かったことで大学受験のことを書くのはあまり良くないか？
本とか読むと受験ネタはなるべく使わない方がいいって書いてあるけど

マニュアル依存乙

>>783
二度繰り返して言うことでより説得力を持たせられるのならアリじゃん？
ネタを変えられるのならば変えた方が、面接官にとっては
突っ込む話題が増えてやりやすいだろうけどね。

>>783
受験ネタに関してはしらん。
正直おまいの学歴がその辛さに見合うものならばいいんじゃないかと思うが。
あ、ここで学歴晒してさらに質問するのはやめてね。
後は就職担当に教授や大学の窓口に相談しとき。

>>783
全く同じネタよりは違うエピソードの方がいいと思う。
一つのネタしか思い浮かばないなら上手く二つに分割してそれぞれを膨らませるのはどうだろう。

受験ネタは知らん。
けど頑張って勉強して今の大学に受かった、という結果以外に何か得られたものでもあるの？

選考に関係ないとか言ってるセミナーには参加しなくても大丈夫かな？
本当に関係ないんだろうか。

>>787
必須っていうと問題が出てくるだけで
結構大切であることは間違いない

参加しといたほうがネタにもなるな
セミナー出て志望度が増したとか、興味を持ったとかね

自分にAという能力があるとする。Aを発揮したエピソードが複数ある場合、全部書いてもいいのかな。たまにそんな自己PR見るんだが。
どれか１つって線じゃなくて点でしか伝わらないし、説得力ない気がする。

>>787
そこの企業で働きたければ参加してもよいのでは？
企業研究する上でプラスになるだろうし

>>790
面接のときにESと違うエピソードを話す（PRしたい強みは一緒が前提）、
ESで自己PRが極端に長い場合　などの時は複数のエピソードを使えばいいよ。

普通のESならエピソードは一つにしとけ。
エピソードが多くなると一つの内容が薄くなるから余計説得力なくなる。
そんなに話したければ面接で話せばいい。

>>790
エピソード1つを200〜300字でまとめておく。
300〜400字の欄なら主張＋エピソード1つ、500〜600字ならエピソード2つ。
字数にあわせてエピソードの数を調整。書けなかった話は面接へ回す。

逆に言うと、ESで書いたことは面接で
「ほかにこれに関するエピソードある？」って聞かれるからエピソードは複数
用意出来てないとだめ。

人生の至る所で発揮されるからあなたの強みな訳で、強みが発揮されたエピソードが
1つしかないって言ったら、それ本当にあなたの強み？ってなる。

＞「ほかにこれに関するエピソードある？」って聞かれるからエピソードは複数
用意出来てないとだめ。
これって、たとえばサークルがエピソードだったら、
「つらかったこと」とか「うれしかったこと」みたいなことかな？
それとも、そのエピソードでアピールした能力を、他で発揮したっていうエピソ−ド？

働いたこともない学生に就職の相談したところで対した情報なんか得られないよ。
何十年間も社会人として組織で働いてきた親とかに素直に相談する方が良いよ。
民間、公務員問わず社会人として組織がどんな人間、どんなスキルを求めてんのかがよくわかるよ。

謙譲語の使い方がちょっとあいまいだったりするんですが、
敬語の使い方も面接の結果に影響してきたりするんでしょうか？

しない
学生に言葉遣いを期待していない

>>794
アピールした能力を、他で発揮したっていうエピソ−ド の方。

Xという強みをAな場面で発揮しました。
ってESに書いてあったら、人事は
「ほかにXを発揮した場面ある？」
って聞いてくる。

Xがほんとにあなたの強みで、かつ、あなたの自己分析がしっかりしてれば、
当然Xを発揮したエピソードが複数出てくると人事は思う。
強みXを持っているという証拠としてエピソードをA,B…とあげていくほど、あいては
確かに強みXを持っていると信じてくれる。

>>795
一理あるが、親の世代にはいまみたいな「就活」なんてなかったんだぜ？
就職氷河期に就職した世代の話の方がいいっていうならそれは同意。

上智経済ですが、資格がありません。普通免許も。
TOEICは520点。こんなんじゃ書けません。過去の高得点にすがりたいけど期限切れ。
勉強中の資格はありますが(中小企業診断士と簿記一級)、受験は来年の夏以降。

今まで何もしてこなかった自分が悪いんだけど。

上智でこれはひどい
理系なら許せるんだが

>>800
資格なんかないやつが大半だぞ…
あっても自動車免許とか趣味程度のものだし、そんな悲観的になる必要ない。

根本的な質問なのですが、技術職というのは難しい数式を理解したり、創造的な発想力が必要とされる仕事なのでしょうか？
私は現在理系の大学の3年なのですが、大学の授業にあまりついていけません。口ベタなので営業は避けて技術職を志望していたのですが、
ここにきて不安になってしまいました。そもそも技術職は学部卒の人間はあまり採用しないという話もよく聞きくのですが本当ですか？

大学は2chではBランと言われてるところです。身の程をわきまえて中堅クラスの企業を中心に受けていくつもりです。

そのとおり。無資格でも他の点でアピールできれば全く問題ない

成績証の発行期限が2年であって資格としては書けるんじゃなかたっけ

よくある「学生時代に力を注いだこと」に自転車で日本縦断の一人旅をしたことを使おうと思ってます
ただやはり、継続的に続けていたことを書いた方がいいのでしょうか？
「継続的に一人旅をした」というのもあながちねつ造ではないのですが・・・

>>806
十分。っていうか短期間だろうが長期間だろうがネタなんかどうでもいい。
何をどう学んだかが重要。

>>802
そうなんですかねぇ…。厳しい現実に盲目的になってるんじゃなくてホントのことですか？
まぁ確かに今から取り繕っても何のアピールにもならないんですが

>>803
技術の中でも研究はまず院生。開発・設計なら学部でも狙える。
他の生産技術みたいのなら学部でOK。
つか技術職でもコミュ力は要求されるぞ。
まあ技術で受けてれば営業なんて話は出ないと思う。

>>803
院行くとちょっと分かる
院と仕事も違うけど

>>808
こんなとこで嘘ついても仕方ないでしょ。
マジで資格持ってるやつなんてほとんどいないって。
持っててもそれをアピールするやつなんて会ったこともないしね。
資格は心配しなくてもいいから、自己PRとかしっかり準備しとけ

ありがとうございます。
ついさっき期待してたTOEICの結果を見て発狂してしまったのです。
とりあえず気にせずおごらず頑張ります

>>806
継続してことで何かを得てればそれがベスト。
なぜなら、同じ字数で「得たもの」を主張できる上に、「継続する力」も
持っていることも同時に主張できるから。

継続してなくても、何かを得ていてそれが企業にとって役立つものならおｋ

今までの頑張ったことが、長崎から京都まで青春18切符で行って旅したことくらいなんだが…どうしよう

>>812
就活がうまくいくといいね。頑張って！

それ頑張ったことなのか？

>>814
十分。１８切符ネタで内定獲得した友人いる。
ただ、旅行記にならないように気をつけて。

18切符は俺もやったけど、頑張ったというか耐えるだけだろあれ
その旅でなんか得たものがあれば良いんだろうけど

頑張ったと思った事が他人にすれば楽勝だった場合どうするかだな
自分が苦労して勉強して入った大学に周りみんな適当な勉強で入ってたわ

頑張ったこと・力を入れたこと、記述は企業ごとに違うが一緒だからな。
力を入れたことで１８切符の旅行はありでしょ。
何を得たかを書ければ問題なし。
>>819
それは言い出したらキリがなくないか？

>>819
継続して頑張ってれば、継続する力があるってことで逃げれる。

>>819
そうですね、今まさに悩んでる、特別な経験なんてないよ・・・
そんなの皆やってるよね？ってなってしまう

膨らまして面白く喋れるネタなら主題なんか何でもいい。

国内旅行をアピールするやつは海外旅行をアピールするやつに
勝つ必要がある

趣味をアピール。なんて優雅なんだ。

>>743です。
>>774
なりたい自分は言語化できますし、
一応なりたい自分という観点から企業を選んでいるので、
企業との関連性はそれなりに語れると思います。
ですので、それが一つの志望動機と見なされるのであれば、
それはそれで材料の一つにしたいと思います。
しかし、もちろん自分のためだけな人間をとってくれるはずもないので、
その企業で何をなしうるか、何をなしたいか、
ということについてはもう少し考えて、
上記の志望動機にプラスしていこうと思います。

自己ＰＲの内容で

18切符の旅と、
地元の陶器市のブランド化の為に現地の人にプレゼンしたことと、
学校まで片道二時間で、電車の中の勉強で簿記二級・販売士二級・秘書検定二級取得

どれが一番いいと思いますか？どれも半端なのは承知してるんですが…

>>827
それはこっちの知ったことじゃない
というか、内容自体はさして問題ではない
どんなに凄い内容でも、PR次第では落ちる

>>827
俺ならまずそれぞれのエピから何がアピールできるか書き出してみる。
職業、企業によってアピールする内容も違ってくるだろうから、使い分ける。

>>828>>829ありがとうございます
とりあえずもっと悩んでみます。

学生時代に友達が殆どいなかったたため、協調性のエピソードがありません
就職課の人にエントリーシートの添削お願いすると
自己PR、学生時代頑張ったこと、趣味、特技全ての欄の登場人物が自分一人だから、コミュニケーション能力の低い人と思われる可能性があるよと言われました
実際その通りで、その場は別のエピソード探してみますと言って何とか切り抜けましたが、当然協調性の話題なんて皆無です。
ちなみに自己PRはプログラミングの話なんで、オタクっぽいとも言われてしまいました。
文系で必然的に営業職志望なんで協調性は必須だと思うし、今絶望感でいっぱいです
さいあく捏造も考えてますが、やっぱり自分みたいな人は社会に必要とされてない人材なんでしょうか？

長文すいません。

>>831
>文系で必然的に営業職志望
意味がわからない。なんで必然だと思うの？

>捏造
あったことをふくらますのはまだいいけど
無かったことをあったことにするのは難しい。
君のようなコミュニケーションスキルでは即バレですよ。

>>831
> ちなみに自己PRはプログラミングの話なんで、オタクっぽいとも言われてしまいました。

そんなこと気にすんな。

冬休みは下記からキャンセルする習慣が必要だとお申し込みはお好み焼きで電話しよう！

>>831
文系だから営業職が必然とは限らないけど、何にせよ協調性はどんな職種でも必要
友達がいない程度のコミュ力ならねつ造は無理だと思うよ
いろいろな経験をして、それを踏まえてこそやっと誇張ができるんだから
自己PRのプログラミングについて素直にアピールするのが一番いいよ

>>832-833
その通りですね
コミュ力ない自分が面接で捏造なんて無謀ですよね
辞めときます。
>>835
ありがとうございます
素直にプログラミングのこと話そうと思います
少し気が楽にました

サービス事業とご飯はビックリした！今日ゲスト出演予定入ってから連絡して頂きたいなデートは逝くよ

車の免許って持ってないとまずいですか？
就活終わってから取ろうと思ってるんですが
志望してるのは事務なんですが、はっきり分かれてない会社にもエントリーしてます
その場合だと営業に回されそう→免許要るが今持ってない
となるので不利なのかどうか心配です

>>837…

>>838
免許ないとまずいことが多いよ
かと言って今から取ることもできないんだとしたら、割り切るしかないね

>>840
自動車学校に通ってて取得予定ってしておけば？

>>840->>841
面接時に聞かれたら入社までには取得すると答えます（実際取るつもりですし）
なるべく事務限定の所に行けるようにします
有難うございました

まだ大学の１〜２年でこのスレ見てるような奴がいたら、自動車免許は今のうちに取っておけ。
手軽な身分証明書としても便利だしな。

関東の奴だとそんなもんイラネーよってやつたまにいる

まだなにもしてないんですがやばいですか？

>>845
なにもって学内説明会とかすら？

四年の先輩のスカしたドヤ顔がウザいです。
もう大学くんなやカス。

>846はい

僕は知ってる。
四年は、社名という看板をぶら下げて互いに、「いやぁ〜、三丼ですかぁ〜うちは二菱ですよ、よろしくおねがいしますよぉ〜」などと、社名がつかない頃は卑下した相手ともなれ合い、第三者に社名をひけらかす会話をしたがる。
そして、後輩のためといいながら、社名の威光を借り、女子からの黄色い声援をうけて、悦に浸るためにサークルにくる。
まるで指定校推薦でマーチに入り、周りが宮廷に合格するまでが華の高校生のように。

四年は煽ることで、自分を偉大に見せようとする。
「え？オレは５０社くらい受けたかな〜（本当は２５社）、○○は最終まではいったけど〜（本当は二次落ち）、まぁウチみたいな会社も内定者は基本早慶以上なんだよね〜（本当はマーチもいっぱい☆）」

四年に聞いた。
「先輩の内定先って金融でしたよね？金融って何が魅力なんですか？え？人で勝負できる？社員が魅力的だった？またまた〜そんなんで本気で行ったんすか？ｗｗ
」

最終的に先輩はキレぎみで「金融の仕事なんて最初から本気でやりてぇ奴なんかいねーんだよ、なんとなく金いいからだよ、あとメガなんて全部受けりゃどっか受かるからシラネーよ」だってｗ

リーダーシップ発揮したことなんざ生きてきたいままでで一度もねーよ
どうするべ

>>847
まだ単位残ってんだよカス

とにかく四年に相談するな!!
あいつら就活中毒で頭おかしくなってるから
それならOBか社員に聞け、マジで四年はカス

>>853
息クサいぞ四年

四年のチンカスはシコって寝ろや

四年はいい加減消えろよ

おまえら就留して来年も四年のオレに謝れ

サポートすんのが上手いんですっていう回答で回避する方法もあるが、
それってリーダーシップじゃねーだろってツッコミが入ったら返答に困るべ

本当はサポートが得意だけどリーダーを務めたことがありますっていう作戦で行くか
でもこれだとありきたりで箸にも棒にも引っかからない可能性が高いべ
やっぱり本当のリーダー性のある奴にはかなわないべ

学歴高かったら地味でも取ってもらえる可能性はあるが
低学歴だからもうどうにもならないべ
低学歴の上リーダーシップも無いとか最高に終わってるべ

無事内定も出たので、旅行行ったり習い事したりしてます
お前らも内定出たら1週間〜1ヶ月くらい海外行っとけ
社会人になったらもう行けないだろうから

低学歴でリーダーやりたがる奴の人望のなさは異常。
的外れだし、頭悪いの伝わると一気にやる気なくす。
朴訥としていても人望ある奴もいる。

四年(笑)

>>861
高学歴でも人望の無い人間なんざいくらでもいるし、
むしろ人望のある人間なんざどこに行ってもそんな沢山いないべ

リーダーシップなんか取れなくてもいいとかいう意見がもてはやされるが
多分それはみんなにとって優しい意見であるからだべ

人生かかってるんだから甘い意見に惑わされずすべての可能性を
考慮しなければまずいべ

人気企業と無名企業半分ずつ受けろと就職指導課に言われたのですが

どこらへんがボーダーラインといえますか？

大企業のセミナーを無断欠席しました。
もう落とされますか？本エントリー後に次の選考に進められたらセーフということでｏｋでしょうか？

>>865
個人的には
人気企業＝みんな知ってる＝CMや広告出してる企業
無名企業＝CMや広告では見かけない企業

>>865
大学のランクは？

>>866
企業次第だろそんなの

皆さん、この時期業界はどのくらい絞ってましたか？

私はＭＲ・メーカー(食品や化学)・保険(生保損保)・銀行の大手の総合職(全国、エリア限定)、中小級の商社の総合職という具合ですorz

最近就活を始めたばかりのせいもありますが、絞れません。

>>867
ありがとうございます。

>>868
ニッコマです。

>>870
共通点何

>>870
俺もそんな感じだ…

>>870
それぞれの業界の志望動機聞かれて答えられる？
漠然としか答えられないなら、更なる自己分析と企業研究が必要だと思う。
ま、就活やってくうちに嫌でも考えるけどな

企業にGPAって送られるんですか？
自分理系のくせにGPAかなり低いんですけど

大学によるだろ
成績証明書余分に貰って見てみれば

貴方のところはどうでしたか？

東工大院機電系なんだが全部名立たる大手志望で大丈夫かな？
15社は受けるつもり。業界は3，4つに絞る。
まぁこんなの人に聴いてもどうしようもないけど・・・

一応研究以外にもアピールできることは２〜３個ある。

>>878
人に聞いてもどうしようもないって自覚してるのに、どうして人に聞くの？
大丈夫かどうかなんて、ここで聞いて答えが出ると、本気で思ったの？
俺らのこと占い師とか予言者だと思った？本気で？
東工大までいったんなら、意味のある質問の仕方って考えられるでしょ？

>>878
推薦ないの？

>>879
ごめにょ

>>880
あるけど自由でも受けるよ勿論

私は業界で絞らずに、「新しい文化を創ろうとしてる企業」という切り口で企業を選んでる

切り口はともかく、業界じゃなくてこういった感じで絞るってのはどう思う？

>>882
大学生活で自分がやってきたことが、その切り口に沿ってるんならいいんじゃないかな。
というか、たぶんそうだからそういう選び方してるんだろうけども。
それならまったく問題ない。

業界の絞り方に正解なんか無い。自分の思った通りにやればいい

そうか・・・ありがとう、自分のやり方を貫いてみるよ

>>885
なんか質問主が擦り変わっとるｗ

回答してくださった方、ありがとうございました。

連投で本当に済まない

ES書いてるんだが、「学生時代に力を注いだこと」と「自分の強み」の項目が別にある
この場合「学生時代に力を注いだこと」から得たことっていうのは「自分の強み」のとこに書けばいいの？

それとも「学生時代に力を注いだこと」の欄に得たことも書いて、「自分の強み」には違うエピソード盛り込んだ方がいいの？
諸兄の見解を伺いたい

業界広く見るほどどれも中途半端になりそうで不安
これまで大学・学部・学科・研究室・大学院と散々選択して専門狭めてきたのは何だったんだと

>>878
大岡山の電気系か？ここでスペック晒して質問すんなｗ
今年の結果が資料室に張ってあるから見に行け。場所は知ってるよな？

メーカーは推薦状持って行っても普通に落ちるから気をつけろ。
一人も採用しなかった大手メーカーあるから確認しとけ。
一昨年より前の体験談はあてにならんから真に受けないように。

15社受ければ何とかなるとは思う。すずかけだったらわからん。

>>887
当然ネタは別だ。アピールするものも別だ。

人事はES一枚でおまいと面接するかどうか判断するんだ。
だったら、おまえのいろんな魅力を伝えた方が当然勝率あがるだろ？

面接を受けた時の手ごたえについてききたいのですが、
「これはいけた」と手ごたえを感じたのにダメだった、
というようなことはどのくらいありましたか？
逆に、全くダメだと思ったのに通ってた、てことは？

>>891
最終面接はたいがい、よく準備していってただけに、落ちたときは残念に思うことが多かった。
逆に、最終的に進路として決めた内定先は全くだめだと思ったのに通ってた。
面接内容はまあ普通だったけど…
いわゆる「みんしゅう」とかで、当日に連絡来なければオワリって、さんざんいわれてたけど、1週間後に内定の連絡来た。

エントリーしていた企業のＨＰの採用ページが
「2011年度の新卒採用は終了しました。
たくさんのご応募ありがとうございました」
という言葉が残され閉鎖されていました。

エントリーしていた自分は選考について何の連絡も頂いてません。
自分が見落としていたのか、フィルター掛けられているのかわかりませんが…
金融（外資ではありません）で、こんな時期にもう終わることってありえますか？

今年度の採用を見送るということであれば、なぜこんな書き方をするんでしょうか？

>>893
連絡無しは普通
むしろ連絡くれるのは丁寧な部類
基本的にはＨＰをこまめに確認する方法しかない

そこは多分採用見送りはしてない
採用見送りなら普通にごめん、今回無理だったってことが書いてある

次は気をつけろ

>>894
そうなんですか…

次からはもっとマメにＨＰをチェックするようにしたいと思います。
ありがとうございました

>>891
どっちも全然あるよ。
感覚的には一次面接とかは若い社員がESに沿って
質問してくれるから、手応え通りのことが多い。
上に進むほど定型的じゃない質問が増えるから
手応えそのものを的確に実感する力量がないと
もはや雰囲気でしか感触は計れないことも多かったね。

今更就活を始めたのですが、
プレエントリーの際も文章には気合を入れるべきなのでしょうか？

>>891
３社を受けた理系だけど、そこそけ面接で上手く話せた、雰囲気が良かった、と感じた２社で祈られ、
正直やっちまったと思った残り１社から内定貰った。


正直、雰囲気はアテにならんと思った。

そうなんですね。
手ごたえが参考にならず、結果の連絡が遅いとしたら、精神的にかなりしんどいですね…

終始、和やかだと駄目だろ

どのような社会人になりたいかっていう質問が具体的に書けずフワフワした回答になってしまうんですがなんて書きましたか？

>>901
オレは

目指す人間像
↓
そのためにこういうアプローチをする
↓
そのために仕事はこれを選ぶ

みたいな感じだった

あーなるほど。アプローチを具体的にしたらいいんですね
参考になりました(・o・)

いや、でも手ごたえは重要だよ
こっちが話しても相手に響くか響いてないかはかなり重要で響いてないなぁって感じた場合はほぼ落ちてる

面接で 「では自己PRをお願いします ﾉｼ」と言われたら、

・ESに書いてある内容を、かい摘まんで語ればおｋ？

・長くなってもESに書き切れなかった要素まで加えた方が良いの？

・強味は○○○です〜云々 的な事を答えて、「それはどんな事？」って聞かれるのを狙った方が良い？？

ESに書いてあることはさっくり言うだけで良し
PRは別にあったほうがいい
個人的には、職種に合った推したい自分の能力・スキルをとにかく言う。
基本的にPRは短く分かり易く。言った上で、ESに沿った質問がなされる

こう言ったらこう返ってくるから、次はこう返そうって志望者本位に考えるのはやめとけ
狙って言うのはNG

よく「学生時代に取り組んだこと」では、経験自体より、そこから得たものが大事っていうけれど、
得たものって例えば「自分の計画に対して反発する者たちに対処する中で、自分なりのリーダーシップの取り方をつかんだ」
とかでいいの？

後、経験が長くなりがちだけど、頑張って抑えて、得たものの方が長いぐらいにしたほうがいいの？

どうか御教授お願いします

日本語しゃべれよ

内定が早い業界ってどこですかね？３月中または４月１日に内定でる業界
あと一般的には内定がでる時期っていつごろなんですか？

短所のところで｢視野が狭い｣ことを書こうと思うんですが・・・
｢視野が狭い｣ことの裏返しの言葉って何ですかね？

1つのことに集中しすぎます☆

長所にも見えるような言葉って事か？
なら「一つの事に集中しすぎる」とかで良いと思うけど

すいません。早い返事ありがたいんですが
物事の判断の視野が狭いことでお願いします

視野が狭い人間なんていらないから
1つのことに集中しすぎます☆
で良いよ

俺も一つの事にチュウチュウしちゅぎるでいいと思う

>>906
ありがとう！
じゃあ、ESのPR＋＠を面接で言えばおｋかな？

職種別に推してるスキルって具体的にはどんなの？
ESには書かなくて平気？

ありがとうございます
それを参考に少し書いてみました
よろしければ採点お願いします

私の短所は考え方が一つのことに集中しすぎてしまうことです。
自分の主観のみで物事を決めつけて行動してしまい失敗してしまうことがよくあります。
私はこの短所を直すために、自分の主観のみで判断せず、他人の意見もよく聞き考えることを意識しています。
これにより様々な観点から見ることができ判断の幅が広がります

ちなみに失敗＞成功への具体的エピソードはあります。

その文章使うなら、考えるより先に行動してしまう
とかのがしっくり来そうだな

>>917

お前センスねえ。もし超大手狙いならあきらめろ

>>917
>自分の主観のみで物事を決めつけて行動してしまい失敗してしまうことがよくあります。
よくあります、は短所を強調しすぎじゃないかな。
〜ことがありました。くらいでよくね。
それ以降の文もたしかにちょっと考え直した方がいいかな。
なんか陳腐。
>>918には激しく同意。

>>917
とりあえず扱いにくい人間であることはよく伝わった

年末年始のお休みの間に、ESを郵送しても大丈夫ですか？？

>>916
例えば事務だったらそれに即した資格、俺の場合ならPCの事務方に合うようなやつ
MOSとかビジコンとか文書処理とか
ESに書いといてもいいよ

>>917
最低でもこれくらいは書かないと落ちると思うよ。

稀に一つの物事に集中しすぎて、多角的な判断が出来なくなることが短所になります。
この短所に対し、周囲意見の積極的な吸収と自己思考との照らし合わせを行い、
その物事を客観的に捉えた場合に、最善な判断を導き出し行動すよう常に心掛けております。

冗談きついぜｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　 　 /:./:.:.:.:.:.〃:.:./:.:.:.:.:.;.:.:.;.:.:....　ｉ　 :.:.:.:.:.',:.:.:.',
　　　　　　　　 　 　 .'.:.':.:.:.:.:.:.:l:.:.:./:i:.:.:.〃: /:.:.:.;|:.:.:!:.:.i:.:.:......ｉ..　 V{
　　　　　　　　 ゝ　 i:.:.|:.:.:l:.:.:.:.!:.:/|｀ト､'1:.:/.:.:./ !:.:.:|:.:.l:.:.:ｉ:.:.:l::.:.:.:.i〈
　　　　　　　　 ) 　 |:.:.l:.:.:.!:.:.:.:!:/_j_ |:/､iVl:.:.:/　!:.:./!:,ィ:.:.l:.:.:|i:.:.:.:.|′
　　　　　　 　 ´）　 ! ::ﾍ:.:.|:.i:.;レ',.=ﾐト､.|'�h/　 |:.:;'イ:ﾘ|:i:ｌ|:.:.!:!:.:.:.:|
　　　　　　　　　　 j /::{.ヽ!:li1{ んﾘ」 　 ! ﾚ　 /j:/__」/_|川:.:;::|:.:.:.:ｌ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　,:.'::::::い.ト|:|!‘<�d　　　　 　 ',ｨぅY＾V ﾘ!:/::|:.i:.i:|　　 |　　えっ
　　　　　　　　　 ,′ｌ::::.:ヽ_l　l　 ´＾　　　 　 　 {｛�h　ﾉ^ ﾚ:::::!::ｌ:l !　　 |　　NNTって
　 　 　 　 　 　 //::::|:::.:.:.:|::!　 　 　 　 　 ,　 　 ｀¨　　 /'7ﾊ_!:::!:!:!　　｜　 いるんですか！？
　　　　　　 　 //::／l::::.:.:.:l:ﾊ.　　　　　　　　　　　u　/,彳/　∨:ﾘ　　ノへ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/_;／_ノ:!:::.:.:.:.l　丶　　　 __　　　　 　 ,ｲ´://　　 V
　　　　　,＜::.ヽ..::｀ー|:::.:.:.:.:!　　＼　 ´ ′ 　 _,　ヘ:／/
　 　 　 /　　＼::＼､:.:|:::.:.:.:.:i:', 　 　 ﾝｰ¬:::::´:::.::.::.::｀ヽ､
.　　　　i　　　､ ＼::.ヽ:l:::.:.:.:.:|::ｉｰ､　′／|:::::.::.::.::.::.::.:/':.ハ
.　　　　!　　　 ヽ　＼::.:!:::.:.:.:.!::.l. ／＾＼ |::.::.::.::.::.::／／　 i
　　　　j　　 　 　 ,　 l＼!:::.:.:.:|::.::l::.::.::.::.::l::.::.::.:: ／／ l　 !亅
　　　 〈: . .　　　　'　 l: : |:ﾄi:.:.:|::.::.l::.::.::.:,'::.::.::／;.ｲ　　!　'　{

長所書けないとか言っているやつは就活関連本立ち読みして
「短所を長所にする」っていうような内容の所を読んでみるといい。
短所も見方を変えれば長所になります

>>907
ESの質問というのは、どれも「そいつに自社に貢献できる素質があるか」
を判断するためにあるっていうことを念頭にすべてを考えるんだ。

がんばったことっていう設問になっているのは、力を入れていたものなら
そこからなにかを得ているだろうとあっちが思っているから。
(多少は人となりをみたい、ちゃんとなにかにがんばれる人間であること
を確認したいってのもあるだろうけど)

がんばってことっていう設問なんだから、がんばったこと中心の記述で
いいと思うけど、それが得たものを示すプロセスになっていることが重要

やはり添え状は必須ですか？

無くても有っても選考には影響ないようですが

>>929
「必須」かどうかといえば、必須ではない
あればマイナスではないが、なくてもマイナスにもならない
合理的に考えれば、いらん

>>929
選考に関係ないならいらんだろう？

添え状の有無が選考に影響するのかしないのかは企業のみぞ 知る所だが、俺は送ってマイナスに
なることは無いと思ったし、社会人になったらその類の書類を書くことも多くなるかも知れんから
予行練習のつもりで俺は書いたな。

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）


　

企業によっては添え状入れるなと書いてあります。それをどう捉えるかは皆さん次第で。

まあ凄い数みるわけだしいらないかもな
無くても全然かまわんでしょ

ESで｢○○円臨時収入がありました。あなたは何をしますか？｣
みたいな質問を何度か見たことがあるんですが
この質問にはどういった意図があるんでしょうか？

本当のところ意図はわからん。
だが、企業のESだから、おれならその金をどうやって利潤にするかを
考えるべきだろうとは思う。

ざっくりわけたら、使い道は投資か消費だ。基本的に消費はこの場合は
選択肢からはずすべきだろうな。
少なくとも臨時収入が入ったらぱっと使う人間とそれを使って何か生産的な
ことをやる人間のどちらが企業に好まれるかってことだ。

奇をてらったところで、全額寄付っていう回答もあり得るが、そんなに
受けはよくないだろうな。どこに寄付したらもっとも効率的かとか分析した上で
ここに寄付するとか言ったらある意味おもしろい文章にはなりそうだが。

>>905
ESに書いた強みを、ESにはないエピソードでアピールする手もある。

無難なのはESに書いたことのダイジェストを自分の口で言うことだ。

ESなんて忙しい面接官が一言一句読んでくれてるとは限らんし、
何人も面接する中で、だらだらしゃべられた面接官も聞く気がうせる。
これだけは理解してくれ！って思うことを面接官にぶつけるべき。

エントリーの際にゼミの指導教官名を書かせられますが、これは企業がエントリー者の情報をゼミ名で検索したりするということでしょうか…？
(ex.役職に嘘があったらバレる、みたいな。)

>>937
自己PRで、ネットで金稼いでること使おうと思うんだが、なんか後ろめたい。楽して稼いでるように聞こえるんじゃないかとか。
でもこれが一番他人と差別できること…。

今思うと就活本役に立たなかったなぁ・・・

>>937
利潤にすることなんぞ考えずに書いたほうがいいと思うが。
露骨すぎる。
ある目標とそれにむけての過程が筋道立てて話せたら自分の思いつくまま書いていい。

>>940
なぜおれにいうｗ
>937 は「臨時収入があったら？」っていう仮定の質問に対する考え方の
一例を言っただけだぜｗ
ちなみに自己PRは金を稼いだっていう結果よりも、それを実現したプロセスのほうが大事な。

>>942
利潤ってのは露骨だったな。
なんか生産的な使い方でと言いたかった。

業界にはよるが利潤の追求で間違ってはいない。
うまく使え

面接で部長じゃないけど部長って言っちゃった。
学校に確認の電話って企業はするの？

採用活動している側の立場になって考えればわかること。

面接した学生の経歴が正しいかどうかいちいち学校に確認していたら新卒採用担当が何人必要だと思う？
相手の立場に立って思考するのは大事なことだよ。

有名な部活or聞いたこともない部活だとネットで探すこともあるらしいね
特に有名な部活はサイトもあるから

企業って年末年始はお休みですよね？ ESを郵送して大丈夫でしょうか？？

誰かお願いしますorz

>>948
追記：履歴書とかESとかクリアファイルに入れて送ってましたか？

>>937
利潤ですか。。
○○円と書きましたが、１万円なんでなかなか考えつきません。
少ないし臨時収入だしパーっと使ってしまおうみたいな考えはあまりよくないんですね。

>>939
どなたかよろしくお願いします。

>>951

有名ゼミとかなら個別リクあったりするよ。俺は名前間違えてたけどなんもなし

>>948
締め切り過ぎorギリギリならともかく
年明けに郵便受けにＥＳ入ってたくらいで落とすような企業なら
始めから受けないべきでは？あとクリアファイルには入れとけ
封筒に「履歴書在中」と書いた上でな。郵便局員はぐちゃぐちゃにして送っちまうぞ

>>936
業種にもよるだろ。金融かそれ以外か。
貯めるか消費するか、貯めるならそれはなぜか、消費するならどのような意図で
どのような事に使うか。額によっては投資もあり得る。
正解はないし意図なんか考えるだけ無駄だから
お前がどう使うのが正しいか企業がどうするやつなら採用したいと思うか考えてみろ。

>>907
＞自分の計画に対して反発する者たちに対処する中で

こんなこと言ってるやつが内定もらえるわけがない

総計以上の体育会部は部に企業から電話が掛かってくる。
それ未満はしらんがマーチぐらいまであんじゃないの

>>955
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

反発するでー

なんかそれっぽく書こうとして失敗してる典型だなｗ

>>939
そういうこともないとは言い切れない
人づてにだけど、サークルやゼミのHPをチェックされていたとかいう話も聞いたこともある

まあ、そういう点まで気にしてしまうような性分なら、捏造とか一切なしで就活したほうが
メンタル面の健康上、いいと思うけどね
実際、ゼミ長とかの肩書き程度で、どれだけ内定に近づけるものか怪しいところだ

誰かマジレスでお願いします。
何気なく説明会に参加してみた、とあるベンチャー企業で、トントン拍子に選考が進んで、次が社長との最終面接ぽい。

もし通れば内定なわけですが、私は大手も受けていきたい。

大手の選考が始まるのが４月、結果出るのは当然それ以降だと思うのですが
その頃までベンチャーの内定はキープできるのですか？
教えてください。

>>961
会社によるんじゃね？
そういうことは受かってから考えろよ
滑り止め作ってから大手受けたいの？

>>962
そうだと思うよ
>>961がどういう考えかは知らないけど
偶々滑り止め意識もなく、興味本位で受けたらとんとん進んじゃったのかもしれん

やっぱりそれとなく会社に聞いた方がいいんじゃね？
適当に言い訳考えて

そんなことは受かればわかるじゃん
まだ試験中なら入る気疑われるような事は避けたほうがよいかと
内々定出て直後に内定受けるよう強要されるような会社だったら
止めたほうがいいんじゃないの？

たまたま説明会に行った企業です。

滑り止めという意識は無いし、素晴らしい会社だとも思います。

そこに入社するのも良いと思ってますが、大手を受けずに決める事はできないというのが正直なところです。

内々定出て直後に内定受けるよう強要されるような会社ばっかなんだが。
インフラも他社の選考断れば内内定だしますとか

法的拘束力はないけどね

業種を絞った上で行きたい大手があるなら
そこに企業訪問なりOB訪問なりしてみて
それから考えたら？
単に「大手だから」行きたいなら別だけど

大手で、志望業界や志望企業がいくつかあります。

そうですね、会社に聞いてみるしかないですね。

まずは面接がんばります。

きょう就職課で自己ＰＲって必ず学業の話題を出したほうがいいの？
どんな人間として売り込むにしてむそれを学業ではどう生かしたかを書かなきゃいけないとか言われたんだが。

すまん一行目おかしいね
今日就職課で、自己ＰＲ中二必ず学業の話題を出したほういいって言われたんだがどうなの？
です

俺は…能力者だ…！とか
この組織なら…奴らの力にも対抗しうる…！とかか

>>971
どちらかというと学業以外の方が望ましい。
協調性とかって学業じゃアピールしづらいと思うよ。
あと、就職課はアテにならない。
ただの職員だから。

>>971
無理に学業について触れる必要はない。
しかし話さないでいると面接官に話題振られるとおもうぞ。
あらかじめ話すこと考えといた方がいい。

あと、就職課は確かにあてにならん。個人差が激しすぎる。
相談したいなら就活経験のある一番若い職員にしとけ。

>>971
就活本とか、学生間の噂話じゃ、学業をアピールするのは少数派で
むしろ好ましくないくらいに思われているのに、
昨今の就活のトレンドに反し、学業のアピールを勧めてくるのには
ひょっとしたら何か理由があるのかもしれない

過去に面倒を見た学生が、学業に関するアピールがなかったために
就活を失敗したとか、
企業の採用担当者と話したときに、バイトやサークルの経験よりも
学業で頑張った経験を高く評価するとかいう話を伺ったとか、
何か経験に裏付けられたアドバイスだったのかもよ

このスレに質問する前に、就職課に相談したその場で「何で？」と
聞いておくべきだったね

セミナーとか説明会で隣の人に話しかけるときの第一声（話題）なんだけど、なんて話しかけるのがベター？

「お前、セミナー初めてか？　肩の力ぬけよ」

>>973-975
貴重な意見さんくす
とりあえず学問についてもあるといど考えとく

学問について答えなきゃいけないのは｢学生の本分は学業でありバイサーはあってもいいけど学業に関しても必ず書け｣って感じだった
ちなみに相談した就職課の人は数年前まで民間だったらしい

>>978
学業について聞きたい企業は、ESに学業の欄あるから、あったら書けばよろし。

300〜500字の自己PR欄に学業もバイトもサークルも入れたら、結局なにが
いいたいのかわからない作文ができあがるのが関の山。
一つの欄で主張することは一つに絞るのが読みやすく説得力のあるESを書くポイント。

ESはお題が3つぐらいは与えられるのが普通だから、どの欄で何を主張(アピール)
するかを考えて、全体でバランスとれるようにする。

>>978
もしお前さんが理系（特に院生以上）でR&Dとか希望してるなら学業に関するものは必須
そうでなくとも、バイサーでこういう役割担ってた、というよりも学会発表や査読付論文だとかは客観的で分かりやすい
但し単にこういう結果を残しました、じゃなくてその結果を得るために何をしたか、気をつけたか、勉学以外の何を学べたか、
などここでよく言われてる事、そして自分以外の他人の協力等を絡めて言うのがいい

文系の場合はｼﾗﾈ

趣味というか継続していることは本を読むことでどの種類の本も幅広く読むんですが
実際読んだ後に何かしているというわけではなく、意識が変わった程度です
趣味の話をするときに話そうかなとも思ったんですがネタとして弱いでしょうか？

>>981
呼んでどのような過程で意識が変わったのか旨く説明で切ればOK

>>981
あと具体的に何を読んだか、どう変わったか、その変化は普段の生活で
どのように現れたか
さえ言えればおｋ

意識が変わった　とかいうことを、学生時代に何か成し遂げて得たこととしていいのか？

意識が変わって何かを遂げた

じゃないと意味なくね？

サンキュー

「趣味を通して○○を学びました」みたいに、趣味から自己ＰＲに繋げる方法もあるが
個人的には、趣味の話は趣味の話で自己ＰＲと切り離して考えていいと思う
何社かの面接を受けて、趣味について質問されるときは、こちらの緊張をほぐそうとか
こちらの等身大の人となりを見ようとしているのかな〜って印象を受けたから
だから、こっちも変にアピールとか仕込まず、その場の会話を楽しめればいいくらいに
わりと無防備な姿勢で話してたわｗ

まあ、勿論、アピールに繋げれるようなら、それにこしたことはないだろうけどね

明日地元で大きめの豪雪がある。
行かないつもりだったが、友人はみんな行くつもりだというのをさっき知って焦ってきた……
地方だけど、豪雪行かないとかなり不利になったりするのかな？
企業によっぽどの好印象か悪印象を与えないかぎりは行かなくてもあまり関係ないと思ってたんだが

>>988
すべての企業についてはわからないけども。
合同説明会に内定者としていってきた俺からの意見。
広く浅く知りたいならいくべきだし、企業としても広く浅く説明する場所だった。
逆に学生が企業に印象を与える場所ではない。与えられる場所ではない。
よっぽどの好印象か悪印象を与えない限りというか、そんなものは、ない。

色々見ておくのは必要だから行っとけばいいんじゃないか？
ただ友達が行くから行こうってのは無い方がいいと俺は思うけどね
あと、有利不利はない

>>988
地方民なら合説行っとけ。
地元企業狙いとか、年明けから都市圏に長期滞在して就活するつもりなら別だが。

合説意味ないと言うが、地方の大学生にとっては貴重な企業との出会いの場だよ。
情報量の少なさは、事前研究と積極的な質問でカバーできる。

履歴書持参の面接を兼ねたところもあるからな
俺はそこでうまいこといった

豪雪は予備知識なしで当日企業を探そう、って考えで行くと意味無い

地方だけど、合説で人事の人に顔覚えてもらって、話してるうちに履歴書は通してあげるねって言われた

俺は行ったほうがいいと思うな

頑張ったこと自己PRはエピ分けたほうが良いんですかね？
例えばアルバイトネタだと頑張ったことにも回しちゃうと
アルバイトしか頑張ってないの？ってことになっちゃうんじゃ

988だけど、豪雪行くことにしたよ。
気になってる企業がいくつか来るし、今の自分は全体的な知識不足だと思うから。
レスありがとう。

さて、髪染めに行かないと……

そのレベルでは無理

>>1000じゃないなら来年はおれ以外クリスマス1人

９９９なら俺以外ＮＮＴ

1000だな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。