営業職だけは嫌な文系来い

資格持ってたらこのスレではエリートだ

事務がいいお…

営業嫌とか、就職する資格なしだから

営業がイヤで理系に進んだ俺に死角は無かった

SE

営業もできないくらいバイタリティーのないやつはneetがオヌヌメ

自分の好きなことならできそうと考えても、やっぱ怖い

>>4
資格と死角をかけたんですね
お後がよろしいようで。。。

営業できなきゃ出世無理だろ。
せっかく文系で入ったのに、技術屋より上行かないと悔しいぜ？

51 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/22(木) 02:46:13 ID:5rvZdRHBO
ウチの会社は、営業クビになって内勤逝った奴の方が出世してく変な会社。

営業は数字で結果残さないと昇進しないが、内勤は年功序列で順調に昇進してく。
内勤部署の奴だけ知らない間に係長とかに昇進してる事多々あり。しかも内勤→営業の異動はまずないし、
本社部門も営業未経験者が多数を占める。

よく内勤の奴が営業手当無いから給料安くて困るとか不満漏らしてるけど、こっちは毎月ノルマのプレッシャーが半端なく、
そんなに給料安くて困るなら俺と代わってくれよといつも思う。

俺みたいに公務員になればいいんちゃん☆

営業で成績上がらなかったら即肩たたきだよ
使えなかったら内勤に回される時代じゃない
んで、転職は営業しかとってくれない。これが営業スパイラル

>>4は評価されていい

男は営業でしか採用されないんじゃないの？

新卒一括採用して振り分ける企業が多い
内勤希望でも営業に回されたりするけどね

月末のノルマ未達の詰め、吊し上げに耐えられるなら楽だよ

とりあえず公務員無しなら
私大職員、一部の独立行政法人、経理

ここら辺がスペック的に無理なら小売だなあ

大手の場合、営業は経営管理と同義だろ
狭義の意味での営業は子会社の低学歴が担当することが多い

>>10は○菱系の会社でよく聞く

71:11/22(日) 11:12 wiMfeIYtO
>>66
さらにもう少し。

上で書いたので分かりますように、内勤と営業は仕事の理念がまるで違います。
内勤なら、そこそこ一生懸命にやってれば、まあＯＫでしょ。
よほど大きなミスしない限りは上司から怒鳴られることなんかない。
労働時間と労働成果は概ね比例するでしょ。

しかし営業は違う。ある意味プロスポーツ選手と同じで、結果が全て。結果で給料をもらう。
毎日、毎週、毎月、毎期、毎年の数字のプレッシャーとその度の上司から突き上げは決して内勤には想像できない苦労だよ。


こんなこと偉そうに語ってるお前の経歴はって？
自分はかつて長年営業やって、苦労して内勤事務職に転職した者です。
本当に営業なんてやるもんじゃないと、営業のストレスに比べれば内勤のストレスなんと屁でもないと心底経験上理解してる者です。

嫌だけど営業でしか内定貰えなかったから仕方がない

お前らこれ見てみろ。




★民間企業の実態（ノルマを達成できない場合）

http://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8




民間はこんなとこばかりだぞ。



民間企業に比べると夕方５時帰宅で年収が民間平均の１．５倍〜３倍である公務員は神。

質問すけど営業やってみてどうすか?

向いてる人にとっては最高なんじゃない？
基本的に売れば売るほど給料・出世に反映されるし、やろうと思えば独立もできる

内向的・打たれ弱い性格の人にとっては最悪な職種だろうけど

なるほど。
ありがとうございました。

いらないものを売るのが営業の仕事
よって買い手が強い

本当に必要なものなら客が自ら来る
よって売り手が強い

>>26
ねーよww
必要なものでも競合他社ってのがあるのを知らないのか？

いらないものを売るのが営業の仕事
だからみんな嫌がる
DQNの天職だね

営業が嫌だから私大職員になった

>>27
あるあるww
うちは官公庁向けに商売してるんだが向こうから入札に参加してくださいと言ってくる
飛び込み営業とは違うのだよ、飛び込み営業とは

非早慶の私大文系男子が営業を避けられる確率のが低いわ。

東大だろうが文系は営業やる可能性高いよ
ましてや早慶ごときは言わずもがな

MRはまじでクソ。内勤との身分格差がありすぎる。

>>30
脳内乙

営業が嫌で経理にした

>>30
バーカ自演してないで死ね

営業採用は間違いなくソルジャー。
総合職採用でジョブローテにしとけ。

事業統括部あたりはどうなんだろ？

事業による

営業は底辺だしなぁ

文系は営業しかないだろｗ

中小の営業→ソルジャー
大企業の営業→エリート

文系なら老人のうんこ処理しろ

ﾌﾟ

>>42

社会出たらわかるけど、それ逆

大企業ほどサバイバルだろ

大企業は社内サバイバル
中小企業は人生そのものがサバイバル
まあ文系を選んだ時点で・・・・

どうぞお好きな方をどうぞ

メーカーの営業だったらあと数年したら文系っていらなくない？
D,Eランの工学部を営業にした方が知識はあるし、取引先からを喜ばれるよ。
実際、旧帝文系、もちろん総計文系よりも研究発表等を文系ゼミより厳しくやっているのだからプレゼン能力も論理的思考能力も文系よりは高いよ。
したがって、文系ってメーカー限定（ごめん、他の営業はあると思うけど）だと
経理財務、法務、総務、広報などになってくるんじゃない？それらの職も
今、会計士、弁護士あまっていて5年10年後にはもっと増えるからその人達が
企業内でその資格をいかすときがくるんじゃない？今はまだその流れがうまくいっていないみたいだけど

まぁ、数学物理が嫌で文系を選んだんだからしょうがないよね。
ほとんどの文系が同じ大学の理工学部にいけないのだから。
例えば、マーチ文系だとニッ駒の理工学部入るのは厳しいし、さらに卒業はもっと厳しい

てか営業が嫌っつーか向いてない
営業やっても顧客とれる気がしないし、自分が営業嫌いだからなあ
要らないって言ってるのに無理強いしてる気がして

営業っつっても大手ならルートが大半、中小の商社でも飛び込みは都内ならあんまり無いんじゃないかな
ただ大手だとルートでも一人に充てられる取引先が多いからその分大変だけどな
家電系メーカーとか、量販店に関わると小売店の雑用みたいなのもやることが多々あるし
あとメーカーだと展示会が厄介だから注意が必要。9時間近く立ちっぱなしだし、大き目の展示物があると搬入搬出に時間かかるから帰る時間も遅くなる

文系って民間だと資格ないと営業一直線かな？

国際(海外事業統括)部に決まった俺は勝組

運転免許持ってないから嫌というよりなれない

公務員になる決意しました

就活してて営業のない会社は結構あった。

福利厚生が悪いだよ労働環境悪いだろ

ずっと事務仕事ができるのってインフラ、公務員、独法くらいしかないのかな

>>42
大企業は中枢部門から出世するのが多いらしいぞ

女削除人私的スレスト事件２、３　削除人は気に入らないスレを見つけるとスレストをかける職権乱用人です
再び私的な理由でスレストを行いました

176 名前：削除明王 ★[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 20:47:27 ID:???0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1260396186/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1260374429/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1259490088/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1252797827/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1250415836/

上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
輪廻。ゴミ箱逝きかつ移転跡は阿梵。

＃削除依頼に対応した訳ではありません。(^_^;;

180 ：削除明王 ★ [sage] ：2009/12/25(金) 20:53:54 ID:???0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1260803324/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1261234241/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1261476971/

上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
封印。

＃削除依頼には対応してません。(^_^;;

　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　私的スレスト　私的スレスト　私的スレスト　私的スレスト
　　　　　　　　　↑↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
私的スレスト　→　＃削除依頼には対応してません。(^_^;; ←　私的スレスト
私的スレスト　→　＃削除依頼には対応してません。(^_^;; ←　私的スレスト
私的スレスト　→　＃削除依頼には対応してません。(^_^;; ←　私的スレスト

ＢｔｏＢの営業ってどうなんだろ？

産業団体とか事業協同組合の類は営業なくて入りやすいとこ多い

とりあえず、社労士と日商簿記一級とることだな。

>>60
ルート中心だしBtoCより全然楽

寡占企業の営業だけど楽杉だよ
ノルマもないし

>>61
そういうとこって採用数自体が少ないんじゃね？

３年前、大卒としてのふさわしい仕事・企業というのはどんなものかと考えてみた。

１、非営業のデスクワーク
２、一般人と直接の係わり合いが無い企業（完全法人向け企業）
３、海外へも普通に展開している企業
４、６時前には毎日退社出来る
５、基本的にずっと首都圏・本社勤務
６、大企業
７、財閥直系
８、紳士的な社風（非体育系の社風）


６と７以外は全て手に入れられた俺は少し満足。
しかし、やはり大手がいいお・・・・
ただ、営業は勘弁ｗｗｗｗ

大企業財閥系でそれはコース別とか
資格とって企業内会計・法務とかくらいのもんだろ・・・
部署はともかく企業全体で非体育会系てのも大企業じゃ稀だろうし

中小メーカーの事務になんとか入れた。事務職採用少なくて焦った。
月給１８万だけど女だしあんま頭良くないし営業や医療事務を免れただけでも満足です。

>>66
うらやましい
何業界？

>>65
マイナーなとこは少数採用だが低倍率

営業嫌なら資格職。経理とかさ。

>>66の１、２、３、６、７を満たしている1年目ですが毎日楽しいです。
今の部署・時期なら４と５と８も満たしてる。
職種別採用ではなかったが、希望すれば意外と通るもんなんだな。

>>72
全部満たしてるとは羨ましい。
財閥の冠が社名になってる？

>>66
ヒント：異動

>>74
異動？

会社全体が全部の項目充たしてるわけじゃないってことなんじゃ？

>>73
もちろん全国転勤ありだし同期にはリア充・体育会系も多いよ。今の部署の話。
…という意味では５は外れるな。すまんかった。
財閥の名を冠してるかは、すまんが伏せさせてくれ。

すまん名前欄間違えた…

○１、非営業のデスクワーク
○２、一般人と直接の係わり合いが無い企業（完全法人向け企業）
○３、海外へも普通に展開している企業
×４、６時前には毎日退社出来る
○５、基本的にずっと首都圏・本社勤務
×６、大企業
×７、財閥直系
○８、紳士的な社風（非体育系の社風）

中小出版社勤務だけど、この基準だとまずまずのようだ

>>48は煽りのつもりだろうが、割りと的を射てるよね。
論理的思考能力（笑）ってとこ以外。
でもＤランＥラン工学部生はわざわざ営業職行かなくても、そこそこの技術職の就職先あるし、一流メーカーの営業職は学歴エリートで構成されてるから、実際工学部卒に営業させたくてもできないと思う。
企業の法務部は減らされるだろ。確実に

>>79
誰もお前のことなんか興味無いのに急にどうした？？？

興味ないのに、何でレスしてんの？？？

>>48
お前がDラン理系なのは何となく想像がつく。
でも、仰るとおりです。頑張ってね。

>>48
どうかな？
営業は文系が良いとは言わんが、
理屈だけで営業できれば楽なんだよね。
理屈じゃない人間対人間なんだよ、営業って。
それが出来る理系がベストだとは思うが、
そういう理系ってあまりいない。

プレゼンと論理的思考だけではね・・・・
それプラス、”靴酒”や”裸踊り”ってのができるか？

>>58
中枢部門って？
総務とか人事？

経営企画とか

そんなとこにいきなり配属されんだろｗ

経営企画はベテラン以外難しいよね

内定取ってない内から言ってもしょうがないけど…
営業で成果あげられなくて首とか怖いな
営業に回されても無理そうだ

頑張っても営業出来なかったらどうすんのかね
営業とか基本リア充向けでしょ

削除人私的スレスト事件 2001年01月（削除明王 ★は、また私的理由でスレストの職権乱用人）
****************************************************************************************************
188 ：削除明王 ★ [sage] ：2010/01/05(火) 19:40:26 ID:???0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1262218994/

上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
封印。

＃削除依頼には対応してません。(^_^;;

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
＃削除依頼には対応してません。(^_^;;　←　私的スレスト宣言
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＃削除依頼には対応してません。(^_^;;　←　私的スレスト宣言
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＃削除依頼には対応してません。(^_^;;　←　私的スレスト宣言
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＃削除依頼には対応してません。(^_^;;　←　私的スレスト宣言
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＃削除依頼には対応してません。(^_^;;　←　私的スレスト宣言
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＃削除依頼には対応してません。(^_^;;　←　私的スレスト宣言
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
****************************************************************************************************
これが私的スレスト宣言であることを意味する( http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218473419/ )
「なお、削除依頼には対応していません。」「＃削除依頼に対応した訳ではありません。(^_^;; 」
男叩きや下品系スレは依頼済でも長期放置だが、女叩や非婚系スレ等、気に入らないスレは依頼無しでスレスト
この様に、私的に目障りな理由だけでスレストを行う削除人「削除明王 ★」を断罪するべき！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
断罪されるまでは報復あるのみ！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　

営業といってもいろいろだ
大手メーカーも実際の営業は、販売会社がやってくれるから事務系は企画・マーケが中心
インフラも現業がやる
本社採用がやるのは営業“企画”だな

これに対して、メガ、証券、損保はガチのノルマ営業だから辞めとけ
離職率高い
生保はおばちゃんがやってくれるから大丈夫

商社・ＭＲの営業は接待がキツイ

現場の監督・統括みたいなことやりたいんだけど、
何業界ならある？

>>92
証券志望だけどやっぱ証券もガチなんか

不動産営業もきつそうだよなぁ

過疎ってるなーage

諦めて営業職に就け
文系なんだし

営業か死か・・・・・

何しに文系いったんだよ…

あんねえ文系って言ったって
サラリーマンやるのに必要な力なんて
大学でそうそうつくもんじゃねえよ。
コミュ力とかは先天的なものが大きいし、
マーケとか経営のの知識は実務積んでないと理論だけだじゃ役立たず。

俺は経営系大学だが
先輩達が「大学で学んだことがすぐに生かせなくて残念です。」
みたいな感想をチラホラ言ってるの聞くよ。

＞コミュ力とかは先天的なものが大きいし、

アホか。
大学で学んだことを生かせないんじゃなくて、
そもそも大学で勉強してないんだろ。

医療事務ってダメ!!??

大学で学んだ事を生かすには
営業成績で頑張って出世して
企業幹部にならないと

30年後だね
その知識が生かせるのは
もうその頃には陳腐化していそうだけど

>>101
>大学で学んだことを生かせないんじゃなくて、
>そもそも大学で勉強してないんだろ。
それ常套句だけどさ
実際に出来るかどうかはハードルがあるってことだよ。
プロだってそんなこと早々出来やしないって
コンサル会社の部長の人も言ってたが

医療事務はブラックだと言われてるだろ
よく調べて見ろよ

文系で大学で学んだことを生かせるのは、経営者や一部のエリートだけだからな

>>105
そうだったのか。
間違っても病院に就職せんでよかった。
なんか知らないけどうちの指導教員が馬鹿の一つ覚えみたく病院病院言ってきた訳だが、無視して正解だったのか。
指導教員と病院との間に何か利害関係でもあったのかな？

公務員の学校事務や警察事務がいいと思う。
公立病院事務ならいいんじゃない？
民間病院は経営が大事だからきついからが理由と思う。
利益出さないといけないとこは基本的にきつい。
当たり前だが。

警察事務以外は民間委託の運命

財団法人や大企業の健保組合が運営してる病院の事務職なら勝ち組

人の名字が入ってる様な私立病院なら完全負け組

お前ら公務員がどれだけ恵まれてるかこれ見てみろ。




★民間企業の実態（ノルマを達成できない場合）

http://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8




民間はこんなとこばかりだぞ。

>>111
めしうま

糞公務員も世界的に見れば
勤務時間数からすればかなりの激務だけどな

>>110
営利を気にしないでいいとこが勝ち組ってことだろ？

中学校のときモジモジして人前でしゃべるなんて絶対できなかった俺でも成長したらコミュ力ついたぞ
だから今あんま地震ないやつもあきらめんな

奥さーん！新年明けましておぉぉめぇでぇとぉうごーざいぃまぁぁすぅ！！
今年もおれのちんちんをよろしくおねがいいたしますぅぅ！！

俺のチンチンサイコーでしょぉぅぅぅう！！！
俺のチンチンサイコーでしょぉぅぅぅう！！！
奥さーん！今年もうちの信用金庫で定期預金してください！！ おねげーしますだぁぁあ！！
定期預金してくれたら！！！ 新年お年玉プレゼントとしてチンチンもう一発プレゼントォォォオ！！！！
ほかの信用金庫から預金乗り換えてくれたら！今ならゴムなしでチンコ！オッケーーーですよぉぉお！


＞信用金庫になんか就職すると預金や貸金のノルマを達成するために自分のチンコを使って必死におばはんに媚を売るようになるんだな
　哀れで惨めだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>116
大変すな

（引っ張るなぁ・・・）

卒業年*求人倍率*求人数*民間就職希望者*内定率(10月)
1987年　2.34　608,000　259,500　バブル景気（〜93年）
1988年　2.48　655,700　264,600
1989年　2.68　704,100　262,800
1990年　2.77　779,200　281,000
1991年　2.86　840,400　293,800
1992年　2.41　738,100　306,200
1993年　1.91　617,000　323,200　失われた10年（〜02年）
1994年　1.55　507,200　326,500
1995年　1.20　400,400　332,800
1996年　1.08　390,700　362,200　69.8%
1997年　1.45　541,500　373,800　69.9%
1998年　1.68　675,200　403,000　73.6%　山一證券自主廃業
1999年　1.25　502,400　403,500　67.5%
2000年　0.99　407,800　412,300　63.6%　過去最低の求人倍率
2001年　1.09　461,600　422,000　63.7%
2002年　1.33　573,400　430,200　65.0%　いざなみ景気（〜07年）
2003年　1.30　560,100　430,800　64.1%
2004年　1.35　583,600　433,700　60.2%　過去最低の内定率
2005年　1.37　596,900　435,100　61.3%
2006年　1.60　698,800　436,300　65.8%
2007年　1.89　825,000　436,900　68.1%　団塊世代の大量退職期（〜10年）
2008年　2.14　932,600　436,500　69.2%
2009年　2.14　948,000　443,100　69.9%　サブプライムローン問題
2010年　1.62　725,300　447,000　62.5%　リーマンブラザーズ破綻
2011年　1.03　---,---　---,---　--.-%　鳩山大不況（〜不明） ←現在の大学３年生★


採用動向に関する調査データ
http://www.works-i.com/surveys/adoptiontrend/
大学等卒業予定者の就職内定状況調査
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002ltw.html

>>119
２００２年卒以降の求人数は最低の年でさえ560,100人もいたので
民間就職希望者が大卒が少なかった１９８７年卒並みの259,500人程度なら
求人倍率は２倍以上で余裕だったから就職氷河期ではなかったということですね。
大卒が増えて求人倍率が下がったのを氷河期と勘違いしていただけのこと。

結論：２００２年卒以降は就職氷河期ではない。

このご時世、選んでる場合か

内向的だけど
営業から内勤にジョブチェンジして
マターリするのが夢ですｗ

内向的だから内勤ってのは基本的に間違ってはいないが
経理やら法務やらはやたらと覚えること多いぞ
体力的には確かにつらくはないが残業もあるしな

内向的な奴には覚えることはあんまり苦にならない気がするな

>>124
寧ろ大歓迎です
知識が付くのは。経理とかいいなあ

>>125
ホント経理とかいいよな。
専門知識身に付くから、転職も割りとしやすそうだし。

職種別やってない総合職採用で、面接時からずっとバックオフィス部門志望だと言い続けていたら
経営企画に配属された。
確かに覚えることは多いが、経理や法務に比べて専門知識も身につかないから
これでよかったのかと不安になる。　仕事は楽しいけど。

経理屋とか法律屋とか専門技術がある人は強いよ。

経理は高卒や専門卒でもできるし・・・
法律学ぶかかMBA行けよ

他人が持ってない知識や技術を持ってると希少価値が出る
その他大勢誰でもできるようなのだと…　代わりはいくらでもいる

うわ気持ち悪い

手っ取り早いのは語学学んで貿易実務

>>129がいかにも学生らしい勘違い。


経理：
君のお母さんとかがやるような「経理事務」ではないよ。英訳するとfinance、会計処理から経営に近い部分まで。


法務：
弁護士とか専門家と一緒にしちゃいかん。法務はあくまで会社の人間。「専門的なことは弁護士に聞く」んだとさ。

専門知識や技術とかって言ってる人たちって、
上に行く気は無いって事？
そんな風に聞こえる。
責任負わされてしんどさ１００倍だけど、
ある程度上に行かんと金にならないのも
今の会社だと思うんだが。

会社によって、上に行くには総務系が強い、
営業系が強いってそれぞれカラーはあるけどね。

>>133
君は何屋さん？自分がなくただがんばればいいってこと？

>>134
いやいや、そう言う意味ではないんだ。
別に叩いているわけでも無いし、もしそうとってしまったのなら謝る。
専門職って響きはネクタイ締めたブルーカラーって聞こえるんだ。
確かに専門技能を持っていれば、いろいろ強みになると思う。
ただ、違和感を感じたのはその先の議論がでて来ない事なんだ。
それが、単なる就活板だから就職のみに限定して話しをしているだけだから
なのか、それともその先のビジョンが見えていないからなのか分からなかった。
深い意味は無いし、気分を害したのであれば申し訳なかった。

生保はやらなくていいみたいだぞ

>>135
>>134じゃなくて>>127の経営企画配属の者だけど、
周りを見ている限り、やはり得意分野を持っている人は強いと思う。
自分の職場に関して言えば、みんな経理なり法務なり労務なりで
実務を積み重ねてきた人が、経営企画のようなところに来て強みを生かして仕事をして、
その上まで行っていると感じた。　もちろんうちの会社に関してはだが。

この場合の経理や法務は、>>132が言う経理・法務で
君の言う専門技能とはちょっと違うのかもしれないが、
ちょっと口を挟んでみた。　長文スマソ。

>>137
その会社の中でのパワーバランスを考えて
そこで評価される分野の力をつけないと
会社では上に行けないし、ある程度自由に仕事出来ないということですね。

では専門力の無い新卒が会社で力をつけて上に行くには
どういう会社のどういう職種につけば良いんでしょうか。

>>137
135だが、なるほど私の言っているそれと明らかに違ってそうだな。
言ってみれば自分らは会社のブレーンってとこになるのか？
かっこいいい！
うちの会社はでかいので、いわばブレーンは本社にある。
その為、各支店にも経理・財務部門や法務関係をやっている所も
あるがあくまで”捌き屋”の連中しか見てこなかったから、
偏った見方になってたかもしれん。

>>138
厳しい事いうようだが、ソルジャーしかない。
これは俺の考えだが、一般的に経理、財務、法務と言った機能は
数はいらんわけよ。殆どが営業と考えてよいと思う。
特殊能力なければ、どうせそう言ったところに回されるから。
そこで、どれだけ成績を上げられるか。どれだけ、勉強してるかが
ポイントと考えてる。飛び込み営業みたいな会社ならこれはある意味
はっきりしてるからわかり易いが、案外そうじゃない営業も多いんだよね。
そこでどれだけ、自分が他の人と違うかアピールできるかが鍵と思ってる。

この板でいう営業って範疇がはっきりしないが、飛び込み営業みたいな営業
ばかりじゃないよ。そういうところを狙ってもいいんじゃない？

ちなみに俺は営業って名前で１０年やってるが、その間新規顧客の訪問は
２０社も無い。仕事の殆どは営業と言う名の業務だ。要は捌き屋ね。


まじれすしてみますた。

営業は最高やで。糞上司の監視下でデスクに張り付くなんて無理無理。

>>139
137だが、先輩だったのかｗ　偉そうなこと言ってすまんかった。

部署的には確かにブレーンかもしれないが、ペーペーな自分の今の仕事はまさに「捌き屋」のそれだよ。
バックオフィス部門が「捌き屋」の面を持っているのも事実だから、
それを思うとこちらこそ偏った見方をしてるかもしれん。

>>138
>>139に概ね同意だが、あくまでバックオフィス志望で上に行きたいなら、１つの職種に固執せず、
経理・法務・総務・広報などいろいろ経験するとよい（＝経験できる会社を選ぶとよい）と思う。

>>139.141
参考になる話ありがとうございました。

法務とか人事はないみたいだけど、財務と経理は専門スレがあるのね

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1265308272/l50

>>141
139ですが、そう言う気使いは結構ですよ。
匿名の掲示板ですからね。

まあ、参考にしてくれる人がいればそれで良し。
大概、叩かれるんだけどねｗｗｗ

ネクタイ締めたブルーカラーといえばSE・SI系も激務で有名だよね

>>144
>>135
専門職と、総合職（の、法務や経理配属）を一緒にしてないか？

ついでに言えば、営業一本の人間だって営業だけをずーっとやってるわけで。
ある意味では専門的。それも話術だけのね。

技術系が一般職しかないと思ってるあほが居るな。
役職は当然、主任・班長・係長・課長があって、先には技術部長・開発部長・工場長・研究所長などがある。

文系の工場長

>>148
いるの？

>>149
148じゃないけど、いるよ。化学系の会社でしかも高卒で工場長、生産部長とか
まぁ昔入った人だからなぁ…

まあ文系でもものづくりに興味があり
コミュ力がある奴もいるだろうからな。

>>149
普通にいるでしょ。
仕事的には生産管理と品質管理だし。
経営学的な要素が強いと思われ。
知ってるおっちゃん（お客だけど）は思いっきり文系。
まあ、会社入ってから勉強したって言ってた。
”高校生レベルだけどね〜”って笑ってたが、
自社製品関連については当たり前だがよく知ってる。
なんか、シュウカツ終わって卒業単位が確保できた時には
これで勉強も終わりだ〜なんて思ってたが、会社入ってからも
勉強って続くんだよね。

会社に入ってからはお金を得る手段をみつけるために
さらなる勉強が必要です。

営業に向いてる性格に今からなればいんじゃね？
卒業まではまだ時間あるし。
まあそういうわけで現職で営業してる人なんかいい方法あったら
教えてください。

俺も営業職だけど、決して社交的じゃないな。
思いっきし内向的。話題の少なさなんざ結構、群を抜いてる感じ？
話題がないわけじゃないが、凄くジャンルが狭い。
果たしてそんな話をしていいのか、考えちゃうと口から言葉が出てこない。
ガンオタだし、軍オタだしな。

だから、営業だけど話をしない。いわゆる聞き手にまわるって事。
ほんと、自分の世界って狭いんだなと都度思わされるけど、
ふん、ふん、へ〜って話を聞いてる。返す時もさらに深く突っ込むように
してるから、相手の言ってる事をオウム返ししてるだけで済む。

最低限のコミュニケーション力は必要かもしれんが、相手を知ろうと思えば、
これも一つの手かな。

問題は相手も聞き手の場合。
そんな時は素直に”話題がないんですよ〜、世間が狭くって”
てな感じでいきなり本題。

参考にはならないかな。

大手メーカーなら販売会社があるから、事務系はあんまり営業ないよ
証券や保険の営業はキツそう

個人ノルマが無いところは探せが結構あるもんだ。

>>155
すげえ参考になります。
俺ガノタっていうか糞オタですから、話題の幅が狭いきつさはよく分かります。

まあ俺の場合
知ってる話題が話されてても恥ずかしくって入っていけないんですけどね。
だから、オタ友達ともうす〜い関係しか築けないし、
人見知りだし挨拶も出来ないし営業行ったら三日でHEAVENする自信があります

商品を安くしてくれるんなら、オタクだろうが内向的だろうが、
どんな営業でも飛びつくよ。

そうそう値引き値引き。値引きが一番。

>>158
155だが、俺も友達関係は薄いよ。
濃くする必要ないし。
仕事でも身内、客先含め関係は薄くなってる傾向だと思うけどね。

ただ、挨拶だけはしっかりした方がいい。
俺も最初は”もごもご挨拶”だったけど、これって返って警戒されて、
世間話ですらなかなかしてくれなくなるから、これが負のスパイラルとなって
空白の時間がすーっと流れ・・・・挨拶だけなら慣れの問題だから頑張れ。

お前ら、警察官とか自衛隊とか、そっち系も考えたのか？

営業志望でメーカー内定したら
どうやら管理部門に回されそうでござる
俺は内勤より外回りが良かったよ…

営業統括って部署は営業より辛い。
一般社員が営業所長に毎日電話して「ノルマ行っとらん理由を説明せーや！」と
お互いに泣きながら怒鳴り合うのが仕事。

文系は半分位は営業じゃないの？

>>161
ありがとうございます。がんばります。

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】 （2011年度最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　41.1歳　622万円

上場企業平均 　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

文系国立大卒の営業２年目ですが、
外回りが嫌すぎて外出しても１、２件回ってあとは昼寝＼(^o^)／
何のために仕事してるのか分からなくなってきたので辞めますね。

■銀行を襲う危機

リーマンショックから1年あまりが経過した今、新たな危機の火種が
日本の銀行業界に忍び寄っている。
発端は1月26日、米格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）が
日本国債に関する格付け見通しを、「安定的」から「引き下げ方向（ネガティブ）」へ
変更すると発表したことだった。
背景にあるのは、民主党政権の財政・経済政策。財政再建の遅れや、
中期的な経済成長の向上を見込みにくいことなどが理由として挙げられている。
といっても、市場に与えた影響は限定的だった。
円安や長期金利の上昇が懸念されたが、来年度の予算編成などの段階で、ある程度
「織り込みずみ」だったからだ。
しかし、ひとたび銀行業界に目を転じれば、この格下げは大きな危機へと姿を変える。
というのも、格下げが実施されれば、ＡＡマイナスとなってシングルＡの一歩手前。
もし、シングルＡまで転落すれば、世界的な自己資本比率規制に抵触、業務の継続さえ
危ぶまれてしまうのだ。
自己資本比率は、自己資本をリスクアセットで除して計算、リスクアセットは
貸出金などの資産に、資産ごとに定められているリスクウエートを掛けて求める。
国債に関して、これまでの格付けならリスクウエートはゼロ。
それがシングルＡになった途端、掛け目が20％となるため分母のリスクアセットは
急拡大。結果、自己資本比率は規制を大きく下回りかねないというわけだ。
それでなくても邦銀は、運用難の時代が続いたことで、国債をたらふく持っている。
金融危機以降、安全資産への逃避傾向はさらに高まり、最近では毎月のように
前年比30％以上という猛スピードで国債残高をふくらませ、邦銀全体では
120兆円にまで達している。
格下げの実施はまだ先の話だが、その間に事態が大きく好転するとは考えにくく、
危機はひたひたと迫っているといえる。
（「週刊ダイヤモンド」編集部）

ソースは
http://diamond.jp/series/inside/10_02_13_001/

身内がお客

基本的に上司を見てると遊びが出来る人が生き残ってるようだ。酒ゴルフギャンブルは営業は必須だろう！まあ遊びも仕事だと割り切ってやれば得な職種だよ。ただ数字が上がらなければすぐに首切られるが〜

どうしても嫌なら東京一レベルの大学に行くしかない。
法学部や経済商学系ならスタッフ部門に回されるからw

結局、アホ大学出て営業なんて長く続けれる道じゃない。
生き残りとかいう言葉が出る時点で、万人に向く仕事じゃない。

切り捨て要因だよ、営業なんてのは。>171の言うように遊び好きで会話が楽しい人間じゃないとムリ
アホ大の引っ込み思案な人間は早急に他の進路考えたほうが身のため。
給料安くても専門的な知識もった仕事に就くべき。

日本は、技術と人材でしか経済を成り立たせる事はできない国だ。

やっぱバックオフィスがいいよね

アホ大出て営業が嫌なんてフリーターするしかないだろw

事務でいいよ

留年だけどさすがに職種までは選べないよなぁ・・

つーかそろそろ商業簿記って意味なくなるって聞いたけど。
新しいシステムがどうたらこうたらって聞いて。

ならエクセルの資格でも取ったほうがマシなのか・・？

営業職いやだいやだって言ってたら五月になって、
仕方ないと思って営業職を受けても内定もらえなくて
公務員試験受けて面接失敗して
先日やっと事務職の内定もらえました。

非営業での募集はほんと少ないけど、お前らがんばれよ

一方、俺は就留して2留になっていた

>>178
友人に、留年もしないでフリーターになるって奴が何人もいるけど
何年かけてでも留年して新卒で仕事みつけたほうがいいと思うよ

がんばれ

ttp://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8

ノルマ不達成はこうなります

商社厨の気が知れんな

★朝礼での出来事（日常的）
社員A　「○月○日○曜日、朝の朝礼を始めます！！昨日の結果はアポ○件、契約○件、○○さんと○○さんです！おめでとうございます！！！！！」
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ!!!（全員拍手）
（拍手やめの合図）ｻｯ・・・ﾋﾟﾀｯ（全員瞬時に拍手やめる）･･･ｼｰﾝ･･･
平社員A　「えー、スピーチっすが、最近テレアポとって営業あげる確率が下がってるので、自分の努力が足りないと思いました。
　　　　　　　最近ずっと終電までに上がれてるのに、情けないと思いました。これからはテレアポも一日200件はガンガンいって、
　　　　　　　最低でも週3は契約あげたいと思いまっっすっっ！！自分からは以上です！！！」
課長　「おいA！てめー自分で言ったからには絶対ェー今日はあげんだろうなぁ〜！？」
平社員A　「はいっす！絶対あげるっす！！」
課長　「てめー、毎日毎日あげるあげるって口だけじゃね〜かよ、あぁ！！？？ざけてんじゃね〜ぞコルァ！」
平社員A　「すみませんっす！あげるまで泊り込みでがんばります！！！」
課長　「てめー今日は徹夜でテレアポさせっかんなァ〜！ざけんじゃねーぞ！！！」
（ボカッ！）←精神注入の音
平社員A　「すいませんでしたっ！！！」
部長　「おい！おめーら笑顔が足りねぇ〜んだよ、笑顔が！暗ぇツラしてっからアポも営業もあがらねぇ〜んだろ！？！？」
課長　「おい！聞いてんのかよ！笑えっつってんだろオメーら！！」
（全員必死の笑顔）
部長　「いつも営業を楽しめっつってんだろ〜がよぉ〜！俺の言うとおりやらねえから数字が上がんねぇ〜んだよボケがぁ！」

営業のOB訪問してどんな感じか訪ねれたら一番なんだがな。業務成績晒して底辺を
嘲笑うとかパワハラやってるようなら事務でもお断りだわ

販売職もノルマがあったり成績張り出されたりするよ

重厚長大系大手 総合職35歳モデル給与（百円未満四捨五入）就職四季報

1．新日本石油　　　　50万円
2．旭化成　　　　　　48.9万円
3．三井金属　　　　　48.5万円
4．日本製紙　　　　　46.7万円
5．住友化学　　　　　　44万円
6．宇部興産　　　　　43.6万円
7．帝人　　　　　　　　43.2万円
8．三菱化学　　　　　　43万円
9．ブリヂストン　　　　42.8万円
10．富士フイルム　　42.4万円
11．昭和電工　　　　　41.8万円
12．ＩＨＩ　　　　　　　　　41.5万円
13．コマツ　　　　　　　39.7万円
14．日鉱金属　　　　　39.5万円
15．デンソー　　　　　　39.4万円
16．信越化学　　　　　　38.7万円
17．コスモ石油　　　　　37.7万円
18．住友ゴム　　　　　　37万円
19．日産自動車　　　　36.7万円
20．荏原製作所　　　　35.1万円
20．東レ　　　　　　　　　35.1万円

おまいら営業そんなにやなら介護やれ！

介護職のゴミクズがファビョりだしたぞ

介護は仕事的にはゴミだけど、社会貢献を果たしているし引く手あまた
あと資格が必要

営業は仕事的にゴミ、社会貢献してない（強いて言うなら税金納めてることぐらい）、
ハロワに営業の求人いっぱいで資格無しでいける

資格って具体的になにとれば営業を免れるのか…。
しかし、営業をこなさないと出世できないんだな。はじめて知った。

会計士とか税理士とれば無敵

>>191
やはりそのレベルの資格が必要なんですね。。
簿記とか行書とか宅建とかあってないような物なのでしょうか。

社長なんて会社の営業してるようなもんだろ

何にせよ、生産ライン用の設備つくってるとこはおすすめしない。
金融危機のせいで設備投資が落ち込んでるし、景気が回復したとしても国内の設備投資が復活するとも限らない。
危機を脱した企業が「どうせ生産ラインつくるなら、いっそ海外に」ってなる可能性の方が高い。
トヨタのような問題があったとしても、現地で部品調達して、現地で組み立てる流れは止まらない。
ドルの信認が回復する兆しも材料もない上に、PIGS(特にギリシャ)問題でユーロの信任も揺らいでいる今、
国内で生産して輸出するよりも、国外に生産拠点を持つのが得策ってわけ。
まあ、海外で大口契約が取れるような大手なら、（そして、運が良ければ）復活できるけどな。
あと、特殊で寡占ぎみな製造措置とかは別な。
途上国でも量産できるようなものを作ってる中小零細なんてもう最悪中の最悪。
あと、製造業派遣禁止も海外生産の流れを加速するはずだ。

>>193
そうだけど、営業ってつまりセールスマンのことだろ？
お家でくつろいでる人の所へ押しかけて話を聞いてもらえるのは
コミュ力あるやつだけ・・・・

商品が糞なら、いくら営業にコミュ力があっても売れない

俺は「営業志望です(ｷﾘｯ」
って言ってとりあえず人事にやる気をアピールするけど
「君は事務の方が向いてそうだね」
って言われて内勤に内定ほしい

俺は「営業志望です」
人事「おお！やる気ありそうだな！
　　　事務は誰でもできるから
　　　君は営業の第一線で頑張って欲しい！」

営業けてー

>>197
それ、いわゆるお祈りフラグ

>>196
良い商品なら黙ってても売れるんだよ。
営業なんかせずとも売ってくれと向こうからくるもんだ。
よくない商品を如何に騙くらかして買わせるかが、
営業の真骨頂だ。

営業も嫌だが調達もやりたくない

ブラック企業なら、事務とだまして入社後に、一日中上司の前で電話営業させられる

ルート営業がやりてー

営業のどこが嫌なの？

専門職以外は営業みたいなもんだろ？出世のための社内営業もあるし

>>204
嫌っていうか向いてないと思う

人とあまり関わりたくないから営業やりたくない　って人未だにいるみたいだけど
総務だろうが人事だろうが財務だろうが人とは関わらなきゃ仕事できないぜ

むしろ営業よりも人を説得したり調整したりとめんどいこと多いかも

営業の方が相手との関係が完全に仕事上の関係だからラクだよ。
役員スタッフみたいな仕事の方が社内外の調整がきついよ。
幹部との飲み会に毎回参加させられたりとか。

文系のくせに営業が嫌とは笑わせるｗ

車の運転に死ぬほど向いてないから勘弁

209
なんか急にムキになってるのが湧いてワロタ

親の車ですらぶつけないか緊張するのに
会社の車とかマジ無理

>>207
図書館の司書とかどうなん？

営業のいいところは残業少ないことくらいか

大手メーカーなら販売会社があるから、事務系はあんまり営業がないという意見があったけど、
大手メーカーに就職しても販売会社に出向させられて営業をやらされる事が普通にあるんだよ。
下手をしたらそのまま販売会社に転籍なんて事だってザラにある。

そういう奴もいるが、少数派だろう
販売会社は販売会社で採用やってるんだから

本社採用が販売会社行くときは、全体の管理とかある程度のポストで赴任するケースが多い
一種の天下りだからな

まぁ、メーカーでも経験として営業やったりするんだろうが
証券や保険行ったら、一生営業なのは目に見えてるからな
俺は耐えられないわ

なんかここで営業職が喧嘩してるぞ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267232056/

総合職なんだからひとつの経験として営業やるのは全然構わないけどなぁ
でも一生ノルマに追われたりするのは嫌

>>212
車の運転なんてすぐに慣れるよ。
俺も免許取りたてのときは手汗でハンドルが濡れるほど
緊張してたけど、今では自転車に乗るかの如く
何なく運転できるようになった。

でも正直な話どんな業界・職種だろうともある程度の結果は常に求められるわけだから
社会人になって働く以上、「ノルマ」を背負わなきゃいけないってのは宿命なんじゃね

そもそも大学生だって「単位取る」っていうノルマがあるわけだし
中学高校だって勉強して受験戦争に勝ち抜けっていうノルマがあったわけだろ
一定の収入や社会的地位が欲しいならノルマとは一生戦わなきゃいけないと思う

つ「公務員」
あ、収入がないか　地位も微妙

営業は転勤が多いよな。

■公務員に関する記事


●理想の彼氏の職業ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


●人気職業ランキング　１位　公務員

http://www.shokugyou.net/any.contents/article/ninkishokugyou.html


●自分の子供に将来なって欲しい職業　1位 公務員

http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/c17a46af5f1f9e5ddd0c62b6c9758589/


●なりたい職業ランキング　１位　公務員

http://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/8f65b7729679f5c5fe99689c3737511b/




【関連記事】

●弁護士　就職難
http://job.yomiuri.co.jp/news/special/sp_09052501.htm?from=navlk

●公認会計士　就職難
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100220-OYO1T00787.htm?from=top

■人事のプロが見た就活生「７つの大間違い」
http://sites.google.com/site/shukastu/

大間違い１．エントリーの数が少なすぎる。
大間違い２．場慣れしていなさすぎる。
大間違い３．「採用担当者は優秀かどうか見抜く能力の持ち主だ」と思っている。
大間違い４．笑顔が無い。
大間違い５．業界研究で得たうろ覚えの知識をひけらかす。
大間違い６．社会貢献したいから御社に入りたい。
大間違い７．グループワークで出しゃばる。

>>222
予算編成期の公務員は残業地獄。
警察や消防だったら関係ないだろうが・・・。

だが、手当がてんこもり
特に教師

ぶっちゃけ一般人の想像できるレベルのそこらへんのメーカーの営業と、給料たんまりもらって高級スーツと高級腕時計で武装して自信と話術とオーラで契約とって来るような超一流企業の営業じゃ本人の心持ちが違うだろ。
たしかにどこの企業でも営業はやるが、会社名がどれだけ強いかってだけで全然違うよ。
もちろんどんな営業も図面に線一本引けないボンクラ文系がやってるって点じゃ一緒だがな

文系は営業マンになるのに何をしに大学に行くのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1261144707/

そう、営業もピンきり。

＞給料たんまりもらって高級スーツと高級腕時計で武装して自信と話術とオーラで契約とって来るような超一流企業の営業

そんな奴ヤクザ以外にいねぇよｗｗ
一流企業のリーマンでも慎ましやかな格好しかしてない。

技術系の会社なら図面に線一本は引こうよ。

文系の場合、経理や財務、人事などの管理部門に配属されても
折衝や調整など営業みたいな仕事をするケースが多いよ。
まさか管理部門なら書類を作成するだけが仕事だとでも思って
いるわけ？ｗ
営業なんて嫌なんていっているやつは何もできない。

営業なんて嫌

事務でも会話はしなきゃならないとか言ってる奴はアホか？w
そんな当たり前のことは誰も言ってねーよ
その会話をメシを食う仕事にはしたくないと言ってるんだよ

つまりニートになるしかないと

>>235
それが出世や人間関係に関わってくるんだよね。事務でもｗ

ここでの営業＝現場の第一線での特攻隊って意味だろ

俺の会社、シェア高いからルート営業のみｗｗｗ

新規開拓とかむりっすｗｗｗｗｗ

ルートメインのところでも下っ端がルートで新規や上層部との商談は役職者とかなんだけどな。

貿易事務4年目だけど、営業の人たちはすげえと思うよ。あんな話せない

適材適所に配属してくれた人事に感謝してる

小売りに下るのとどっちがいい

少なくとも落ち目な業界というものは確実に存在する。
抽象的に言えば、既存の技術の組み合わせだけで作れてしまうような製品しかない業界。
そういう業界では、新しいことに挑戦したい、優秀な若者が集まらない。
外食、小売がブラックと言われる原因はそこにあるのではないだろうか。
落ちこぼれた若者、職歴大杉な中途ばかりが集まる。
だから、自然と会社の技術レベルも雰囲気も悪くなる。
社内でちょっと目を離すと財布が盗まれるような劣悪な環境で、そんな不信感に満ちた職場で
まともな仕事ができるわけがない。
製造業とて安心はできない。半導体や高速通信、高速計測器(オシロスコープなど)などは
技術革新についていけない連中が排除されるから問題ないが・・・

不動産の営業は生意気な奴が多いな

飛込みとかさえなければ　別にいやじゃない
むしろ顔なじみの取引先の人と友達くらいに深くかかわれるなら歓迎

>>245
確かにね。ルートメインの会社は良いと思うよ。
飛び込みは精神的にも肉体的にもつらいな。

いまだに飛びこみメインの営業やってるとこってどこなの？
メーカー何社も回ったけど基本ルート営業だわ

営業職以外って管理しかないから一年目で配属されるのはほぼ無理
可能なのはトップ内定をした奴らのみ。
営業志望してない奴はNNT予備軍だぞ

一般職ならともかく、男性総合職なら避けては通れないな。
いやなら公務員にでもなるしか。

説教したがる奴ってなんなの？

これを説教と思うようじゃ終わってね？
管理志望がNNTになるのが多いのは仕方のないこと。志望動機も他社と差異つけずらいしね

営業が花形の時代は終わった
かつては管理部門に回されるのは女と営業成績の悪い奴と相場が決まっていたが今は違う

第一幹部になる奴は遅かれ早かれ管理部門を絶対経験する。

管理は倍率0.1倍とかざらだからなｗ

公務員でも窓口担当とかはさせられるだろ？

窓口と営業はまったくちがうだろｗｗｗｗ

そんなに営業が嫌なら
俺みたいにアウトソース受ける会社に入ればいいのに
まあもちろん営業を全くやらなくていいわけじゃないが
人事や経理が主業務だから一年目から事務職やれるぞ

ルート営業でも、売上を前年以上にしろとか、新商品をこの数字まで売れとか
それなりにノルマはあるんだけどな。
それでも飛び込みよりはまだいいか。

どんな業界どんな職種であっても
ある程度の「ノルマ」がない仕事なんてないだろｗ

市役所勤めの公務員ですらノルマあるのに

俺も九九すらできないドアホの文系は大嫌いだが、理系は賢いからといって
安泰なんだろうか？


もちろんみんな知っていると思うけど、念のために書くけどさ〜
開発関係は35歳〜40歳でほとんどが肩たたきなんだよね。
それを証拠に、理系の失職者が増えていると聞くだろ。
理系は一回失職するとつぶしが利かない。
専門ごとには強いけど、それしかできないから企業も困るんだよね。



ということで文系のアホども。
少しは希望が涌いただろ。
営業を頑張れ。

自分さえるれれば怖いものなんてないよ

>>260
日本語でおＫ

営業いやだからドカタとか倉庫みたいな体力勝負のとこ中心に受けてる

40、50すぎてもずっと続けるのか

>>263
それはさすがにきついから営業か管理部門行きたい
若いうちは身体動かしたいんだよね

男も一般職でやれればいいんだけどな

スイーツと言われるかもしれんが…

いくらメーカーでも、大卒なのに作業着みたいな上着をワイシャツの
上から着る会社はヤダ

まだカッチリとスーツにみをつつんで働きたい


という俺は金融志望だ
営業で上等

なぜか、文系の人はSE希望多いよね。
理系はほとんどいないのに。
使い捨ての世界って知らないのかなぁ。

内勤は職場に合わないやつがいたときに相当きついらしいけどな
特に内向的なやつなんかそういう人間関係の対処苦手そうなんだが
勝手なイメージだけど

営業はビジネスライクな関係で済むけど
内側に関してはそうもいかない

ある程度転勤があれば人間関係リセットできるが

>>268

内勤職の選考では、そういった対人関係処理の力もみられているよ。営業のような「体育会系、オッスオッス」とか
リア充チャラチャラ系とはまた違ったもの

ノルマがきつくて病んでる先輩多いけどなぁ

営業なんて誰がやっても同じだし理系羨ましいなと思ってたけど

就活始めたら理系の奴コミュ力なさすぎワロタｗ
一概には言えないだろうけどやっぱ営業は文系の仕事だよな

人の機嫌取る仕事がんばって下さいｗｗｗｗｗｗｗ

理系の技術者は人の機嫌取る仕事がないと思ってるのか

うちの親父国立理系院卒の開発だか研究職だけど
営業みたいのやらされてるらしいよ
だから理系だからってずっと篭って仕事してるわけじゃないし大変だなぁ

理系はコミュ力云々じゃなくて非リアが多いだけじゃね？
営業の仕事は誰にでも務まるってのには同意するけど、毎日空元気で、客をおだてて機嫌を取って、時には謝り倒して、時には接待して、これらが平然と出来るのはごく一部でしょ。
営業の仕事をバカにするのはいいけど、中々務まる仕事じゃない。

>>263
ずっと営業のやつはすぐ死ぬみたいだな
ストレスたまるし、昼飯もラーメンばっか食うから
40,50で糖尿とか肝臓おかしくなって体いわすんだと
叔父も血尿がでたしな・・・

>>277
皆馬鹿にはしていない
精神的に向いてなくて大変だから嫌なんだと思う
自分もそう。商談とか出来んよ

>>278
昼飯ラーメンばっかってどんなイメージだｗ

実際はもっとひどいもん食ってることもあるみたいだしな
てかホントに忙しかったらメシまともに食う暇もないんじゃないか
それにそれは技術職も同じだとおもうぜ

研究職だって有機溶剤にまみれ、オイルにまみれ、はんだにまみれ、コンビニ弁当と山崎パンで
お昼をしのぐんだろ？

飯くらい好きなもん食うだろ
パンだろうがラーメンだろうがサラダだろうが食う時間かわんねーよ
パンは早いか

家でおにぎり作って、適当に野菜でも箱に入れればいいよ

値段は
イタリアン＞ラーメン屋＞そば屋＞吉野家＞マック

ラーメン毎日食べられる奴は勝ち組

>>284
その下にカロリーメイトとウィダーインゼリーとか栄養補給食がくるだろ

知り合いで週３ラーメン屋行ってるやついるけど
こりゃ将来心臓病になるなって思う

【人事/電機】富士通前社長の野副氏、辞任取り消し要求 [03/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267759255/-100

事務職希望でずっと就職活動してたけど、ほんと大卒男文系で非営業の募集は少ない
総合職採用っていっても実質営業だし
業界とかにこだわらず、事務の募集をみたらとりあえず応募することをおすすめする

やはり厳しいか…

>>289
厳しいけど、あきらめずに探すべき
自分に合わないだろうなっていう営業職で受け続けてもいい結果は得られないだろうし、
もし営業になったとしても悲惨だ
公務員も視野に入れるべき。業界こだわらずに見ていけば、事務で応募できるところもそれなりにある。

でもJRの営業とか何するわけ？

自動車メーカーいけよ。完成車メーカーな

営業なんて希望してもほとんどいけないし
営業に配属されてもやることは売込みや顧客開拓とは全然違う内容だから

文系で営業避けるって一般職にでもなるつもりか？ｗ

実際一般職でもいい
給料よりもまったりならそれでいい
どうせ結婚とかしないだろうし実家住まいだから金もかからないだろうし

>>293
郵政JRをなめんなよ

>>292
販売店に行かされるんじゃないの?
そこから本社の戻れるコースと販売店側の社長になるコースがあるときいたけど

　俺も大学は文系（社会学）を卒業し、１０年近く営業職やって来たけど、
　その間２回転職したよ。（いずれも退職勧奨）
　大学の単位取るノルマの方が遥かに楽だよ。真面目に出席し勉強すれば良いのだし。
　会社なんて真面目にノルマをこなしても、上司から気に有らない部下ならすぐパワハラ
し退職に追い込むだろ。会社なんて信用しないよこれからも。
　所詮給与だけ貰えれば良いと思っている。
　上司に気に入られる様な人間になるのは不可能だ。いくら良い成績でも。
　以上中堅社員の経験より。（長文スマン）

>>277
確かにな。
相手が自分より年下だろうが低学歴だろうが、お客である以上は頭を下げなければいけないし、
文句を言われても逆らえない。それに耐えて商品を売り続けていくんだから、
中々務まる仕事じゃない。

お前らそんなに営業嫌なら事務職つけよ
仕事楽だぞ

どうも、とあるメーカーで生産管理をしている者です。
ご存知かと思いますが、人付き合いが苦手な人は営業はお勧めできません。
営業の新入社員を何人も見てきたけど、礼儀正しくて真面目な子より、
素行が悪くても要領の良い子の方が圧倒的に上司の受けが良いです。

うちの会社にも居ますが、礼儀正しいけど人見知りしたり鈍くさい子より、
営業車を勝手に改造したり、同僚虐めを率先して行うけど数字だけはしっかり出してて
ノリが良い人の方が確実に会社内では重宝されています。

私個人は真面目な子の方が好きですが、営業で上に上がって行く人はやっぱり
要領が良い人が多いですね、真面目なだけの人は潰されてしまいます。

生産管理ってどうやったらなれるの？
文系でもなれるところがあるけど
簿記は二級なら持ってるし
ゼミのおかげで原価計算とか管理会計は会計士試験レベルの知識は持ってるつもり
面接とかでアピールすればなれるの？

トラスティサービスってどう？
>>66の１２４５７８に当てはまるけど、微妙？

>>299
事務職は潰しが効かなかったりするぞ
あんなの誰でもできるからな
それに公務員かパン職ぐらいしか事務限定職とかないだろ

>>300
またDQNに限って営業で良い成績残すの法則発動か。
営業の基本は誠意、そして自分を売ることじゃないのか？
DQNに誠意はあるのか？自分を売る覚悟はあるのか？
矛盾してるよなーホント。

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>>301
私の場合は、文系大卒だったけど最初は工場勤務で入社しました。
工場というと高卒のイメージがありますが、うちの場合大卒と高卒が半々くらいでしたかね。
３年目からラインはずれて工場の管理担当になって、それから暫くして本社の生産管理になりました。
私の場合は資格より適正を見られてたんだと思います。
会計能力やPCの能力は実務の中で鍛えられますので、資格はあんまり関係ないと思いますね。

文系とか理系関係ないでしょ。エリートの文系はそこらへんの理系よりできるし、
エリートの理系はそこらへんの文系よりできる。

>>303
事務職と一概にしか捉えられてないところはまだまだ若いな
まぁ新卒は仕事の内容なんて分かるわけないし
バンバンイメージで選ぶべし

>>296
販売店は研修の一環だよ。ちなみに工場も。
期間が決まっていて大抵それぞれ1〜2ヶ月程度

生産管理って文系の中ではダントツに激務で泥臭いって聞いたぞ

生産管理＝社内調整役＆原価低減
営業＝社外調整役＆売上
経済卒なら専門技術は理系に負けるのだから、
理系に勝るコスト意識は必要。

>>248
http://2010.rikunabi.com/CNT/SHUNKAN/1003/100305.html

事務・管理志望の末路。一年目からバックオフィスは無理

嘘でも営業をやりたいといっておこう

面接官を騙しきったらうまく配属されるように自分を売っておこう

>>311
確かに枠は少ないかもしれないが、無理ではないよ。
だから本当に管理志望なら、きちんとそれを面接でアピールすればいいと思う。

入社の面接では営業志望と言ってたが2年目から経理になったぜ

うちの会社は1年目は理系に混ざって現場に行って
2年目から営業やら総務やら分かれるんだが
分かれた先は営業とその他（総務,経理,情報等）で半々だな

企業のHPや四季報とかで配属の割合が分かるから
営業の少ないとこ受けてみればいいんでない？

SEは営業じゃないからと思ってたら、結局営業あるのかよ…

某財閥系商社営業マンだが営業は飲む買う打つ、強くないと無理だぞ！酒ゴルフ麻雀女は絶対必要だ〜後体育会の上下関係に耐える精神力だ！
だからチンピラ上がりの根性座ってるやつ勝ちだぞ！

最初は嫌でも営業って言っておいて内定確保したほうがいい
入ってから営業の経験つんで管理に行くほうが間違いなくいい

おまいら中国の蟻族みたいに仕事選ぶな！

>>293

事務職＝一般職って発想は低学歴だけにしとけよ

経理とかって結構体育会系気質なところが多いよ
むしろ営業よりガチムチな人が多かったりとか

経理はガチムチ縦社会の脳みそ筋肉じゃないと横領とかする可能性もあるからな

連結決算か
自分を売るって経理でもあてはまるのか

>>320
ソースは？
そりゃ体育会系もいるだろうが、営業より多いなんてことはありえない
経理みたいな非生産的な部署に置いとくより、営業やらせた方が会社も得じゃん
社員全員が体育会系の会社ならありえなくもないがな

大手メーカー営業アゲ

>>323
ソースｗ

某大手メーカー営業勤務ですが営業は基本的に商社や販売店の売上管理、新製品プレゼンです。
汚い末端営業や仕事はアホガチムチな商社営業にやらせメーカー営業はデスクワークが多いですよ！

お前ら気づいてないみたいだから教えてやるよ　感謝しな

就職活動そのものが営業っすから。
自分つう商品を自分で売る。
はじめっから営業の資質が問われてるわけ。
日本の企業ではそれがすべて。

>>327

通常の営業とは違うところがあるじゃん。お客さんから「俺はこんなものがほしいんだ〜セールスマンよ
やってこい！」って公募している。

普通の営業は、まずはニーズの喚起からやらなくちゃならないんだから、まぁ、シュウカツの営業は楽なもので。

>>327
いやいや、そんな当たり前のこと言われてもｗ
自分を売るなんて営業の基本中の基本だろ。
そのためにあらゆる言葉や行動で自分の付加価値を装飾する。
考え方は同じだな。

リコーの営業は飛び込みあり、
しかも追い返されて契約なんか取れないまま惨めに会社に戻るばかり。

リコーは営業車走ってるのよくみるもんなー
汚い車に汚い顔したリーマンが乗ってていつも笑える

ローラーやっているリコーの営業見かけるけど、辛そうだな
コピー機やらＦＡＸのリース契約も難しそうだな

俺が営業やってもリア充に勝てるわけないし惨めな思いするだけだからなあ・・・
やっぱ小売しかないのか・・・

事務職内定の俺勝ち組！

>>293
真面目に一般事務に男も採用してくれたら飛びつくよ

>>333
ルート営業ならリア充臭が逆効果になることもあるんだぜ

ガツガツしてよくしゃべる人よりも地味でマイペースっぽい営業のほうが受けることが多い
メーカーとかインフラってけっこうそういう人いるじゃない
地味な人ってのは顧客に無用な警戒心を抱かせないっていうのを武器にできるぜ

そう思うならメーカーやインフラの営業職に就けばいい

文系は営業できてナンボ
会社も９割がた営業として期待している

飛び込みはマジで無理

残りの一割は
編集者やディレクター職、記者、新聞社社員カメラマン、などのマスコミ関係か
弁護士や公務員や自衛官や警官や・・・
最初から経理や人事へ配属ってのはあまり聞かない
事務系職種オンリーでの採用はほんと少ないな

メーカーの技術営業は、やり易そうだな
B to Bスタイルの営業を受けているけどな

いわゆる「セールスエンジニア」っていうのは文系でも志望していいものなのかな
最近初めて聞いたんだけど理系からしかなれないものなの？

>>342
普通の営業と違うのは技術的に細かいところまで答えられる営業と言うところです
普通は数年間技術系の業務に就いて、製品のマニアックところまでわかってからその後就く仕事
なんで普通はムリ

>>343
しばらく研修をしてから〜とか会社のHPに書いてあったけど
あれはあくまで理系の人間がさらに技術面に詳しくなるために研修するって意味か
さんくす

>>344
そんなことないよ
文系でもやってるよセールスエンジニア

就活進めて来て思ったのは、コーポレート部門の募集は意外とある
もちろん法律か簿記やってた奴前提だけどな
出世だとか給料だとかは知らんけど、大手にもぐり込めればいいんじゃね？
営業→事務のキャリアパスが確定してるとこもあるし、そういうとこは幹部候補という意味合いを込めての事務系募集なんだろうし

文系でも単なる営業よりは技術営業に進化していくべき。客受けも良い。
管理系専業募集はきついだろう。経理とか向きそうな人間ならいいが。
殆どは事務系総合職として、営業も管理もできるマルチな人間を求めてる。