内定持ち10卒が11卒の質問に現実的に答えるスレ4
1 :
就職戦線異状名無しさん:
2 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 00:15:46
自分の就活論を語りたくてたまらない10卒が集まると聞いて
理系で推薦メインで内定とった奴の話はあてにならんから無視しておk
理系は自由で受けるにしても、説明会やセミナーから文系より学生の雰囲気がユルいから気をつけるべき。
なにより危機感が薄い。文系のセミナーにもぐると目が覚める思いをする。
リクルートスーツはいつごろ購入しましたか?
豪雪程度ならストライプ入りのシャツでいってもおk?
6 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:08:36
>>5 夏インターン面接の為に。
わざわざストライプ入りのシャツを着る理由があるのか?
無難に白シャツでいいだろ。99.9%の人は白シャツなんだから。
>>6 最終以外ユニクロの水色のシャツで済まして悪かったなw
10 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:12:46
選考早い企業、業界教えて
豪雪に就活用でも何でもない普通のカバンで行こうと思ってるんだけど、
これってまずかったりするの?
提出書類にエントリーシートしか書いてないところは履歴書は要らないんですか?
また送付状?ってつけて送らないといけないのですか?
なんか初歩的な質問ですがお願いします
13 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:23:19
>>11 何もまずくない。
ただスーツに黒以外の普通のカバンは浮く。
あと周りが普通の就活スーツ&カバンばっかりだから気まずい。
>>12 いらない。大抵エントリーシートにも名前・住所・履歴など履歴書の内容と同様のことを書かされる。
送付状、添え状のことかな?何千、何万人も送るわけだから、別になくて構わない。
人の少ない中小企業とかだと人事にいい印象が残る事もありえるかもしれないが・・・
14 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:25:03
>>12 その時点で選考が始まっている
ESだけ送るのが三流
履歴書も送れて二流
添え状付けれて一流だよ
15 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:26:44
セミナー参加の確認メールに対して返信したり
資料到着に対してお礼メールとかするべき?
16 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:27:53
暇ならしないよりはする方がいいかもしれないが。
した事で内定が近づくかといえば、大して関係ない。
セミナー参加の確認メールって大抵は送信専用アドレスからの一括送信だから
返信しても意味ないんじゃないか?
17 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:28:24
>>10 外資系金融、外資系コンサル、マスコミ
この辺を練習に受けておくとよいよ。
万が一内定取れたら、三月以降が凄く楽になる。
俺がそうだった。
>>13 やっぱ浮くのか
でもあわてて買っても失敗するしな
日曜行く豪雪は浮いても我慢するしかないか
19 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:30:05
外資金融・コンサルは既に締め切ってるところも多いだろ。
マスコミ(今の時期は放送関係)にしても練習に受けるにはESにかかる労力が大きすぎ。
IT・人材などは割りと早いかな。それでも年明けだと思うが
20 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:30:51
>>18 豪雪なんて私服リュックさえいたりするから
悠然と構えてればおk
そもそも豪雪に行く必要も殆どないが・・
21 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:32:47
鞄はA4よりちょっと大きめの資料が入る大きさだとか
ペットボトルが入りやすいスペースがあるかとか
持ちやすさだとか
この先長く使うからじっくり選べるときに買うが吉
22 :
15:2009/11/26(木) 01:34:34
>>16 回答ありがと
就活本には送るべきって書いてあるけど
やっぱり実践する人は少ないのか
23 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:36:06
面接慣れするために志望する以外の業界受けるっていう考えはどう?
24 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:37:06
外コンに内定もらえるなら、3月以降楽というかそもそも心配する必要ないよな
どっかしら必ず出るだろうし
25 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:37:13
あり。というか一つの業界に絞るのは相当の覚悟と自信と実力がないと無謀。
勿論第一志望以外の業界を受けるときも業界研究や面接対策は怠りなくな
26 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:39:55
外コン内定持ちだったが、総合商社と証券会社一社ずつ落ちたぜ。
>>17 ニッコマレベルでその外資系金融、外資系コンサル、マスコミあたりを練習で受けてもおk?
リクルートスーツってみなさん何着ぐらい買いましたか?
29 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:54:14
30 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:55:12
31 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 01:56:09
32 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 02:03:02
>>28 夏用1着、冬用1着。
でも実際夏用は内定してからしか(あとインターン)使わなかった。
33 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 02:06:37
外資系って英語の能力はどれくらい求められるんだろ?
TOEIC900はとったけど
会話経験ない
34 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 02:11:40
面接官がネイティブ
あるいは面接の途中でいきなり英語で質問される
>>28 最初は秋冬用の1着だけでいいんじゃないの。初めは寒いから秋冬用買うと思うけど、長引いて暑くなっても決まらなそうだったら薄めの買えば?
暑い時期も冬用着てたけど、なかなか内定もらえない辛さと暑さのせいで参ったよ…。
37 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 02:18:45
38 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 03:21:08
セミナーを無断で欠席したら、ブラックリストに載るのって本当ですか?
39 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 03:29:18
40 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 03:47:43
自分のやりたい事探せって自己分析してみても
それが不謹慎な事や倫理的にアウトな事ばかり
そういう奴は自分をごまかして折り合いつけるしかないか
選考では英語力が問われないのに、入社後しばらくした時点でまだ英語が話せない奴は解雇される
外資系企業もあるらしい
そらそうよ
44 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 08:34:56
自己PRがエピソードありきでしか書けない。
いわゆる自己分析が足りないってやつなのかな。
45 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 10:54:38
>>44 人と一緒にやるといいよ
他人の目で見た自分ってものがわかる
私も彼と他己分析しあってたら、お互いの体まで知り合っちゃいました
エントリーシート(書類)の鬼門を突破するにはどうしたらいいでしょうか??
いつも書類で祈られます
47 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 11:07:31
まず服を脱ぎます
大手ほどESは通りやすい
だから何だと言われればそれまでだが
49 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 11:27:27
>>38 選考に影響するかどうかはともかく、
記録には残る。何のセミナーに何回参加したか、とかは面接の際に資料化されてることはある
でも2,3回ブッチした企業も内定もらえたから、そこまで影響はないと思われ
50 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 11:28:23
>>46 試しにオヤジに見せて添削してもらうといい。
ESを審査する人事はオヤジ世代だ。
ただオヤジがDQNな場合は他を当たるといい。
51 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 12:42:48
簿記3級って有利?
>>51 正直書いてもプラスには一切働かない。
俺は簿記二級位しか書く資格なかったから書いたけどつっこまれた試しなし。
まあ、商業高校の生徒でも二級は普通にとるし一級もそこそことるからな。
資格でプラスになるのは税理士の簿財レベルだと思う
前に質問した者ですが、送付状は手書きとパソコンのどちらでもよいのですか?
字が下手ならパソコンの方が無難
56 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 17:01:22
当方10年卒でこれまでにいくつか内定もらってたけど、就活自体納得いってないから留年することにした
面接で去年の就活について質問されると思うけど、内定持っていたことは触れたほうがいいのだろうか
もし自分が留年すると仮定した上で答えてくれ
今までの面接でも触れられることはあったから一応内定あったことは伝えてたけど反応見てると隠したほうがいいのか考え中
内定の有無より断った理由のほうが大事な気もするが・・・
57 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 17:02:51
ESや面接で学生時代力を注いだ事と自己PRを書く欄が両方問われる場合はありますか?
結果を出した経験で書けるネタが1つしか思い浮かばないので、そのネタを別々にアレンジして考えました
結果が出てないネタなら他にもありますが、結果なしではどうも実の無い文章のような気がしてしまいます
58 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 17:20:08
まぁ、企業によるよね
>>57 結果でてなくてもおk
例えば自分は毎日何時間欠かさず〜をやってきました。
具体的に〜をやってきました
〜月に試験がありますので必ずその試験で〜を達成できるように頑張ります
のような答え方でもあり
60 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 17:59:15
>>58>>59 レスありがとうございます
企業によって違い、結果なしでも大丈夫なら別のネタにした方が良さそうですね
本やセミナーで力を注いだ事には困難にどう対処したか、自己PRは困難実行成果学びを盛り込むべき
としていたので自分自身その形式こだわりすぎている所がありました
結果出なくても努力・工夫した過程を書けるなら使えるんじゃね
「失敗することで得るものもありました」って書けるでしょ
「何を得ましたか?」って間違いなく質問されるけどw
ちなみに自己PRってエピソードなしでも書けるんじゃね?
「学生時代力を注いだ事」って項目が別にあるんだったらさ
裏付けするエピソードがないと説得力が大幅に減るから、どうだろうな
エピソードだけ別項目に書いていたりしても、採用担当者がそれに気付かない可能性もあるし
64 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 20:22:01
よくESに5年後、10年後どういう社会人になってますか?的な将来像についての質問になんて答えればいいの?
いい回答が思いつかないんだが・・・
先輩、後輩から信頼される人になりたいor5年後には家庭を持ち〜とかでおk?
65 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 20:23:48
>>64 思いつくままに書けばいいと思いますよ。
そこは加工しても仕方ないところ。
66 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 21:41:27
サークル繋がりで若手社員との座談会っていう、リクルーター臭濃厚なイベントがあって私服で構いませんってあるんだが、スーツのが無難だよね?
67 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/26(木) 21:42:15
無難
私服オッケーって逆に困るんだよな。
おれ12月にデジットが主催する「ビジネスクリエーションカレッジ」とか言うのに
出席するんだけど、私服オッケーらしいんだよ。つか「私服」って明記されてる。
これみんなスーツでおれ私服、みたいになったらマジ恥ずかしいんだが・・・
私服OKの企業説明会に行ったが、私服は一人もいなかったぞ
スーツで行って浮くような事は絶対にないから安心しろ
ただ、ベンチャー系のところやゲーム会社などの、普段スーツを着ないような職種はわからん
>>69 お、レスサンクス
さっき書かせてもらったイベントは、就活斡旋のイベントなわけで、企業説明会じゃないのよ。
やる内容も、グループディスカッションだし、軽装の方がいいのだろうかなぁとね。
まぁ、正装着て「間違い」なんてあるとは思えないから、スーツで行ってみるわ。
早い時期から就活モードだったせいか、ここへきて完全に欝状態になってきてしまいました…
こうゆう時期ありました?
どうモチベーションを保てば…
今どういう状況か知らんが、恐らく3月以降の方がもっと精神的にキツいからこの程度で折れちゃダメ
ただこんな時期にスパートしすぎるのは良くないし、ある程度気を抜きつつやっても良いんじゃないかな
そんなことで年明けからのお祈りラッシュに耐えられると思ってるのか
>>68 「私服でも構わない」なのか、「私服でお越し下さい」なのか……
前者ならスーツでおkだろうけど、後者なら開催側の意図としては
むしろスーツで来られたら困るってくらいのニュアンスだと思うし
俺なら私服をチョイスするかも。
>>74 俺も同意見だが、ジャケット系で清潔感のある服で揃えたいところだな
間違っても一昔前のラッパーやレゲエミュージシャンみたいな恰好で行っちゃいかん
>>74 企業側は多分スーツだろうから、それに合わせたほうがいいんじゃね
スーツだと浮いても問題ないけど私服で浮いたら・・・な
77 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 00:29:02
もし、わざわざ「私服でお越し下さい」と案内するなら
学生を私服で来させることに何らかの狙いがあるのかもしれない
・ 企業の人も私服で来て、
互いに腹を割って話せる雰囲気作りをしようとしている
・ 一様なスーツ姿より、私服のほうが学生の人柄が分かるから
まあ、どんな狙いであれ、
私服であることに意味がある企画に、スーツで来られたりしたら
「空気読めてねーーー!!」ってなるよね。
78 :
56:2009/11/27(金) 00:29:34
場違いな質問だった
これは説明会で人事あたりに個別で質問すべきか
>>71です
レスありがとうございます。
年明けES提出が8社ありまして…元々、課題を溜め込むのが気持ち悪い性分で、この溜まりに溜まっている状況に滅入っていて…orz
ESは学校の課題と違って、すぐ仕上がらないから、余計に…。
この状況どう打破すべきでしょうか?
こんなんで、3月以降のお祈りラッシュに堪えられるのか、不安になりましたorz
80 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 00:58:39
「スーツ不可〜」「私服で〜」 お越し下さい
⇒スーツ不可。私服。
ただしジーンズ・Tシャツなどは避けたほうがいい。
上は襟付き+シックなジャケットっぽものだと無難。ドクロとか十字架とかはやめてくれw
カジュアルな服装で
私服でも構いません
リラックスした格好で
是非私服で
私服でOK
⇒スーツが無難。なぜなら8割方の就活生はチキってスーツで来る。
81 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 01:02:33
>>79 普通の人なら、〆切を複数抱えていれば軽く鬱になる。
2月〜3月上旬のESラッシュで大抵の就活生は鬱になる。
3月以降は(ry
目の前のできるものから片付けて、たとえ出来なくてもあまりクヨクヨ気にしない。
「あー出せなかった。まいっか」というふうにさっぱりと諦める気持ちも多少は必要。
ただそれが続きすぎるとダメだけどなw
友達と一緒に同じESに取り組んでみるとか?
家とかでやらないで、外にでてカフェなどで集中して取り組むとか?
82 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 01:07:35
>>64 家庭はあんま関係ないだろ。
大抵そういう質問はキャリアビジョンを聞いてるから。
企業から送られてくる資料によく人物紹介で
新入社員のときからのエピソードが書いてあったりするだろ。
そういうのを参考に自分なりに妄想すればいいよ。
思いついた陳腐なテンプレ的なもの
・○年間の中で自分なりの適性を見つけ、その道の専門性を高めたい
・30代くらいだと仕事も覚え、働き盛りの戦力になるので、とにかくバリバリ会社のために働く
・「どういう道筋をたどって」先輩・後輩から「どのような形で」信頼される人になりたい
だったらそれもそれでいいと思うよ。
だって10年先なんて誰にもわかんねーし
私服OKとか私服で〜カジュアルで〜 って書いてある所は本当に私服で問題ないから安心しろ
>>80 が言うようにドクロとか十字架とかはさすがにアレだが。
浮くのがイヤ!って奴はスーツ着て行けば良いけど、私服で良いって言ってダメなはず無い 常識で考えろ
そういう場で私服って言ったけど普通スーツだろ・・・jkとかいう企業は、こっちから願い下げだろ
84 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 02:45:39
すべり止めの企業も受けとけって
よく言われるけど
すべり止めの基準がさっぱり分からん
第一志望は損保・信託・証券なんだけど
この場合のすべり止めって
その業界の下位の会社ってこと?
それとも小売りとか?
なんかすごく馬鹿な質問でごめん
教えてくれると助かる
ぼっちだから人に聞けないんだ
ついでに下がりすぎage
大学のランクによるだろ
今後説明会でウザいくらい聞かされるフレーズだとは思うが「業界を絞らず幅広く見てください」
要するに何でもいいから中堅どころも受けておけってこと
本当にぼっちなら金融は正直難しいだろうし
まぁ、これからの時季は業界絞っていかないと中身スカスカのESや面接しかできず、全落ちって危険性もあるんだけどな
88 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 03:09:44
>>84 証券リテは滑り止めになるよ
上から順に受けてけばおk。
心配なら生保・クレカ・リースも追加しとくといい
89 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 03:15:25
それは大手病の気があるわ
もちろん大学のレベルによるけどマーチランク以下だと証券リテも滑り止まらんよ
90 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 03:19:35
とりあえずだなワイシャツと靴下は大量に買ったほうがいい
あとファブリーズな
髪の毛は切れ。
靴は磨け。
ひょろいスーツはやめとけ。
92 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 03:35:28
滑り止めを確保することに躍起になって、
目についた企業の選考に片っ端からエントリーした結果、
個々の企業の研究がおろそかになり、
敗戦を重ねるという本末転倒な事態に陥る人も多いよね
数打ちゃ当たるってやり方より、
1つ1つの的にしっかり狙いを絞ったほうがいいときもある
>>84です
皆さん有難うございます!
大学は地方私立で
MARCHと同じくらいの偏差値です
後だしで申し訳ない…
この学歴で証券リテがすべり止めになるかは
分からないけど
とりあえず生保やリースも視野に入れて考えていきます
ほんと有難うございました!
エントリーシートは、
見た目が肝心ですか??
それとも、中身ですか??
完成したら毎回、誰かにチェックしてもらってましたか?
>>95 ESは12月〜3月提出だが、一朝一夕で仕上げるのは厳しいぞ
長く書けばいいってもんじゃないしな
>>95 一回位は大学のキャリアサポートセンターみたいなところで見てもらったけどな。
>>95 チェックはしなかったけど、俺はエントリーシートの本を3冊くらい買って
どこが訂正すべきか見ただけかな
100 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 13:09:07
>>84 その業界の中だと
損保・・・あいおい未満
信託・・・りそな?
証券・・・三菱未満
ってかんじじゃないか?
ただ就活に滑り止めはないと考えたほうがいいよ。
中小ほど採用人数少なかったり、逆学歴フィルターぽいもんがあったりで
すべりどまらないから。
5月でも受けれるITや人材が本当の意味での滑り止めだな。社会に対するだけどw
101 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 13:11:12
>>94 地方だと首都圏マーチみたいに生保リクつかないから
滑り止めになるかどうか・・・
業界5位以下くらいが滑り止めっていわれるのかな。
でも学歴による。
あんまり滑り止めっていう意識は忘れたほうがいいよ。
ちょっとしたことで垣間見えると即落とされるぜ。
102 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 15:04:48
MARCHレベルの地方私大って南山・西南大とかだろ。俺もその該当の大学なんだが、はっきり言ってFラン扱いされたよ
男の就職実績みてると就職はニッコマより悪いと思う
もし俺と同じ大学なら滑り止めはJR現業・郵政パン・トヨタ子会社あたりがよい
マーチでJRプロ職はもはや勝ちの部類らしいな
明治とか就職アドバイザーで呼ばれてるし
104 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 15:26:44
さすがにそれはないだろw
そもそもメガバン・上位地銀内定者だけで200人以上いるだろ
すべりどめを受けるというよりは
第一志望の業界にこだわりすぎるなってことかな
>>95 最初のうちはチェックしてもらった
そのうちコツがわかったからチェックしてもらわなくなった
ちなみにキャリサポの言う通り書いてES落ちしたやついっぱいいるから
俺はキャリサポ信用してないww
まあ大学によるんだろうが
107 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 17:54:31
学歴:中位地底
業界:インフラ(電力ガス鉄道通信)、素材メーカー
金融に全く興味ないんだけど滑り止めに受けるべき?興味ないとこのリクに時間とられるのもなあ…と。
新日鐵みたいにボコボコにされるのは勉強になるからいいと思うがw
学歴:ニッコマ
志望業界:IT・情報処理
平均年収600万ぐらいの割と大きい会社を目指していたんだが、
どうも現実的じゃない気がしてきた。
贅沢言わずに、志望業界の会社に入れれば上出来
って考えた方が利口かな?
109 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 18:30:58
>>106 まあ大学職員で入った人間が就職課に回されて…って感じだからねw
ためになったと思うのは、Aラン内定者かつ厳しく言ってくれる人の添削。しかも複数のほうがいい。
ウチの大学のキャリアカウンセラーは多数企業で人事顧問やってた人だったからES添削凄くためになった
>>107 興味ないなら辞めとくべき
素材で早めに選考やってるとこ(産業ガス)あるから結構重なって面倒
面接の練習なら友人先輩就活サークル使えば問題ない
俺は当初金融志望だったが度重なるリク面が面倒で素材メーカーに切り替えた
>>108 >平均年収600万ぐらいの割と大きい会社
ニッコマならいける
志望業界を受けつつ平行してやればいけるよ
あと
>>109の言う通り
Aラン内定じゃなくても友人同士で見せ合いっこでもおk
でしゃばり申し訳ない
112 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 19:32:06
業界研究や企業研究って一体何を調べればいいんですか?
業界ならランキングや今後の展望?
企業なら他社との違いや特に力を入れてることをネットやパンフでひたすら調べるんですか?
業界地図と言うものがあるから、それを見ると分かりやすい
大きい本屋には置いてあるし、おそらく大学の就職関係の施設にもあると思う
ESのA4余白部分は、どんな感じに書いていましたか??
115 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 19:59:57
皆さんの、プレエントリーと本エントリーと内々定数を教えてください。
理系
プレ 50社
本 21社
内々定 2社
文系
プレ 100
本 50
ES 30
内々定 4
118 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/27(金) 20:31:19
エントリー 560
ES 73
内々定 5(ベンチャー1、中小1、中堅1、Bラン1、Aラン1)
地方駅弁の理系、
プレエントリー20社、本エントリー10社弱、内々定2社、
第一志望の会社から内々定が出た時点で就活を終えたので
2社からしか祈られていない
学校推薦おいしいです(^q^)
エントリーすら大した数ない俺(´・ω・`)
500とかマジか
推薦でも業界研究広くしとけとか言われない?
正直自分の専攻分野以上に視野広げてエントリー増やすの面倒なんだが
エントリー560でES70って、500近い無駄なエントリーがあるわけだよな。
その時間で70社分の研究すればいいじゃんとか思う俺は就活童貞。
>>122 あながち間違ってもいない
「30社くらいにしっかり絞ってから全力で挑む」
という方法で上手くいく人もいる
だけど明らかに厳しい2011年をその方法で挑むのはギャンブル過ぎる
全部祈られたら最初から企業研究を再開しなきゃいけない
>>121 自分の専攻に絞っても、エントリーしきれないくらい会社があるだろうに。
それとも、そんなにレアな専攻なのか?
自分とこのOBがどこに就職してるか調べて
全部チェックするだけでも相当業界は広がると思うが。
あと推薦が使えるなら、推薦来てる会社総チェック
バイトサークル経験なしで内定貰えた10卒の人いますか?
100以上エントリーしてる人って、それ全部本当に行きたい会社なの?
とりあえず片っ端からエントリーしてるだけ?
俺も30社ぐらいしかエントリーしてないけど、
全部理由付けて言えるように調べてから登録してる。
このやり方って間違ってる?
とりあえず自分が行きたい業界は大手から中小まで
片っ端からエントリーした方がいい。
何社受けたら必ず内定取れるってわけじゃないし、滑り止めも
含め多めにエントリーするべし
各業界の大手ばかりを抽出してたら、
たぶん選考日程かぶるよね?
大手→中小の順で面接始まるから。
>>129 ?それは同業界かどうかの方が重要だろ?
選考遅い中小って本当に中小だよ
それを零細と呼びます
133 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 01:30:22
>>127 文系
プレ 100
本(ES提出) 25
面接(リク含む) 15
内々定 4
プレエンだけだったら個人情報送信するだけだろ?
とりあえずセミナーや選考の情報だけもらっとけばいいじゃん
134 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 01:32:42
>>130 いやいや、大企業でも大半は4/1〜選考(面接)の企業だよ。
1〜3月に面接がある業界って放送、生保、コンサル、外資くらいじゃない?
あとは業界下位の中小というほどではない上場企業
片っ端からいきなり100社エントリーはやめたほうがいい
会社案内とか一気に送られてきたり、返信メールもハンパなくて整理できなくなるから
こんな会社エントリーしたっけとか後々わかんなくなること必須
初っぱなから狭く深くする必要はないけど、
ちゃんと見極めてエントリーする会社ある程度は絞るべき
色々調べて興味なくなったり、落ちたりしたらこまめにブックマーク削除するのが賢い
とにかく自分が今どんな業界のどんな会社をエントリーしてるか、
また選考状況はどんな感じかちゃんと把握しとくべき
賢く使わないと、リクナビやマイナビみたいな就職サイトは無駄なだけ
まあ私は最終的には学校に来てた会社に決まったけど
136 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 01:57:47
文系か、理系か……
さらに言えば、どこの学部・学科かによって就活のやり方も違うんだろうな
工学部電気だけど、
周りを見ても、プレエントリーが100社越えているような人はいなかったし
推薦が強力なこともあってか、みんな5〜6社くらいの面接を受けるうちに
進路が決まっていた感じ
成成明学
プレ 80(何回かに分けて)
本 25
面接 13
内定 1
ちなみに活動期間正味半年
5社/月(説明会含め)ペース
>>127 理系
プレ 30
本(ES提出) 15
面接(リク含む) 3
内々定 3
エントリーだったらいつでも楽に切れる。ていうか返事しなくていいし。
下手に絞って大手ばかり受けると取り返しがつかなくなる場合があるから気をつけろ。
理系
プレ 12
本(ES提出) 3
面接(リク含む) 2
内々定 2
白紙の自由欄の使い方で気をつけることありますか?
自己PRに向かないものって、どんな内容ですかね?
>>142 ・性格について漠然とした表現
・または社会人として常識的な範囲
・性格や姿勢によって得た結果ばかり誇張
・ボランティア経験(100%無償であり非営利目的なはずなのに、
その慈善行為を就活でネタにするのはタブー。偽善者としてスルーされる)
・その他自慢話のようなもの
『リアル・クローズ』神保美姫様の教え
●仕事上の報告、プレゼンについて
結論から言う
言い訳はしない
下手に着飾らず自分らしく自分の言葉で
→ES、面接で活かせます
●人生について
つまらない服を着ているとつまらない人生になる
→就活中も、服装特に足元は気を使うべき。オシャレや身嗜みは足元から。
ストッキングはちょっとくらいの伝線も見逃してはダメ
履き潰してクタクタになった靴は即処分
靴だけはできるだけ良いものを履くべき
私は毎晩靴に感謝の言葉をかけながら丁寧に磨き、毎朝ピカピカの状態で就活しました
漫画『花より男子』でも藤堂静様の
「とびきりいい靴を履くとその靴がいいところへ連れてってくれる」
という名言があります
字数指定がないエントリーは、どのくらい書けばいいですか?
ボランティア経験はお前の個人的判断だろw
決して舐めてる訳ではないんだが、
本当にESや履歴書の書き方で
合否が変わったりするんだろうか?
ESと面接でしか判定できないんだから重要
149 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 11:38:42
匿名の他人のESを審査して合格を出すっていうGDしたことあるけど、やっぱ通したくなるESって違うよ。
人物像が見えてくる。そしてエピソードの実績はあまり関係ない。
150 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 11:43:48
理系院生です。
面接を受けていると推薦書を持ってくるように言われると思うんですが
どれくらいの割合で言われるんでしょうか?
推薦書いる企業は何個も受けれないってことですよね?
>>150 同時期に2つ以上推薦書は出せないだけで推薦使ってたところが落ちたら
別なところでまた推薦を使えるのが普通
既に出してるのに推薦書持って来いといわれたら、できるだけ都合つけて
引き伸ばしてもらえ。間違っても既に出してるとか言うなよw
153 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 12:54:49
地方Fラン文系です
豪雪で企業の方と一時間くらい話してたら
君気に入ったから本社のセミナー連れてってあげるよ
と言われその後そこから内定したぜ
>>150 一つでも自由で受けたら推薦出さないとかいう鬼畜ルールがたまにあるから就職担当教官によく聞いとけよ。
うちがそうだった。
155 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 13:32:26
156 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 13:54:00
就職の内定?欲しけりゃくれてやる!探せ!
この不況のどこかに置いて来た!世はまさに大就職難時代!
ありったけのーウーソーでー塗りかーたーめー
内定探しーに行ーくのーさー・・・
157 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 14:03:28
_____
/ノ 人事 ヽ \
/ /・\ /・\ \ 今後の就職活動をお祈り申し上げます
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_)、 |
| \ | |
\ \_| / プッ
>>150 推薦を出している企業は十中八九求められる。つまり公募では受けられない。
一部の企業では選考の途中で「公募にしますか?推薦にしますか?推薦なら面接一回パスね」と言われるが、
大抵の場合公募を選ぶとそこでお祈り食らわせられる。
というわけで、推薦を山ほど持っている大学は逆に受けられる企業が狭まってしまう諸刃の刃
同業種で面接の練習もしづらいから、完全にポテンシャル勝負になる
キイ☆ソイカネス
じゃあ理系は自由で受けてもほぼ受からないってことか?
>>160 原則推薦必要ってな所じゃない限り、自由で普通にうかる。
俺も友人も、自由で受かった奴大杉
162 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 16:44:16
>>143さんありがとうございます。
具体的にダメ例ありますか?´`
説明会等ではどんな質問してましたか?
自分を目立たせてリクがついてくれるような深い質問がいいのか、
社風とか社員同士の関係みたいな質問がいいのか。
今のところ説明者の担当部署に合わせて具体的なこと質問してるけど
就活生として聞く必要あるのか疑問に思ってます
165 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 18:25:38
>>164 リクなんて学歴でほぼ決まるんだから自分がホントに聞きたいことだけでいいじゃん。
内定もらった企業に出したESの自己PRの内容、良かったら教えてもらえませんか???
167 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 18:54:27
2011卒は残念ながら超氷河期だな… カワイソス…
メ、メシ、ウママママッー!!!!!!!!!!!!メシウマー!!wwwwwwwww
168 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 19:03:08
169 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 19:38:06
最近になって就活始めました。
皆さんは会社選びの軸とかってありましたか?
あったら参考に聞かせて欲しいです
自分は現在、プレエントリーをパソコンが好きだからパソコンメーカーみたいな感じで漠然とした理由でしかエントリーが出来ていません
セミナーも行きたいんですが、どこも満席で、受付中のところがあっても大学の講義が入っていたりと業界研究も進まずにいて困っています
170 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 20:31:45
リクナビで既にエントリーした企業がマイナビ主催の豪雪に出る場合はマイナビでも同じ企業にエントリーした方がいいの?
171 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 21:26:51
172 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 22:09:07
>>164 勿論自分の
業界や会社のことがよくわかってるような質問とか。
「変に知ったかぶる」んじゃなくて、未熟ながらも調べた結果
自分はこう思ってるんだけど、実際のところどうでしょう?
と自分の意見をハッキリ伝えたうえでアドヴァイスを求めると感触よかった
それ知ってどうするんだよ、って質問はやめてくれよな
最もな例が、女性の働きやす(ry
173 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 22:09:58
途中送信してしまった
勿論自分の知りたいことを素直にきくのが一番だと思う。
174 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 22:14:33
>>169 最初は興味でセミナーいけばいいんじゃない。
まあぶっちゃけセミナー行かなくても、やる気さえあればネットだけで何とかなるけど
実際にスーツ来て会社にいくから「就活してる感」が出るだけで。
業界本立ち読みしたりすると、どんな業界の人がどんな働き方してるか
漠然とイメージがわいてきて、そのうち自分の求める社会人像も考えるようになってくるよ。
やっぱり「何々が好きだから〜」って人が多いから食品メーカーとか電機メーカーは人気だよね。
175 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 23:25:20
短所ってみなさん何書きました?
本当に短所を書くか、
譲らない性格です、とか書いて実は短所を長所に見せる的なの
どっちが多いんですかね
176 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 23:28:18
>>175 俺は後者の長所が高じて短所になったってネタ使ってたわw
そのまんまじゃ嫌味臭いから、必ずその短所を社会に出てどう直していきたいかも付け加えてたけどね
ガチ短所を書く奴なんているのか?
178 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/28(土) 23:36:52
>>175 慎重すぎる
しつこすぎる
責任感が強すぎて一人で抱えこむ
考えすぎる
このあたりが常道。いかに自分の経験をまじえて「ぽく」話すかが
評価の分かれ目だと思う。
勿論、短気だとか寝坊しやすいとか人の話をきかないとか
ガチ短所をいう奴は池沼扱い。
短所に対してどう気をつけ、対処し、これからどうしていこうとしてるか
を問うてるんだとおもうよ。
割と大きいスーパーでバイトしてるんだが、
この業界を超える激務薄給ってあるの?
社員の人がマジでかわいそうなんだが。
運輸・小売り・外食はブラック
この板では常識
182 :
164:2009/11/28(土) 23:56:02
>>179 激務薄給な業界はいくつもあるが
スーパーも相当やばい部類に入るよ
スーパーが激務だけど、遣り甲斐は見つけやすいから、案外やって行けるらしい。
でも、慣れというよりは、感覚がマヒしてるんだろうなぁ・・・
185 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/29(日) 00:06:36
>>180 小売・外食・SEじゃないの?
まあ流通・陸運もブラックだと思うけど
まあ派遣社員よりはいいんでないかい
てか2ちゃんに言わせるとほとんどブラックになるよ。
外食でバイトしてるけど、確かに給料安いし休み少ないし朝から晩までだけど
すごい楽しそうだし、本人も楽しいし、家庭もあって幸せって言ってる
金とか労働時間ばかりみないで、自分にとって幸せなのが一番大事だと俺は思うな
幸せかどうかなんて入ってからじゃないと分からないだろ
そして日本は新卒至上主義
俺のマネージャーは、つらい、疲れた、寝る時間もない、腰が痛い、頭が痛い…
上司がバカ、グループがバカ、アホ、もう潰れる、馬鹿にしてる。
って毎日ぐち言ってるけで、その割に休みの日に顔出しに来て(週2の貴重な休みに)
「土産買ってきたからみんなで食べて^^」って嬉しそうな顔して職場に来て、笑顔で帰っていく。
すっげぇ大変で、完全にブラックだと自分で言ってるのに、仕事は楽しいんだとさ。
尊敬するよマネージャー。
191 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/29(日) 01:42:28
就職課の人に自己PR添削してもらったら具体例を殆ど削除されて
「自分の立場を考え自主的に行動する」みたいな抽象的内容が中心になっちゃったんですが
具体例ってどの程度の割合を織り混ぜて書けばいいんですか?
英語力を証明する各資格を全く持ってないのですが
となりますと、狙える企業はかなり限られてくると思っていいんでしょうか
193 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/29(日) 01:53:55
客観的指標を持っていた方が企業は分かりやすいというだけ
もし持ってないのに英語力アピールしたらおかしいでしょう
11卒だが・・・
195 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/29(日) 02:15:15
>>191 俺は履歴書には抽象的なこと書いといて面接で具体的なこと述べるって感じだったわ
>>191 自己PRの文字数にもよるし君のアピールの仕方にもよるし実際見てみないと何とも言えんけど
具体例がなくても面接で「具体的に言って」といわれるだろうから大丈夫だろうというのはある
一方で具体例がある方がインパクトは出る しかし文字数を大きく喰われてしまうから色んなPRはできなくなる
>>192 ES出して通るんなら通る可能性はあるだろ
判断するのは向こうだし、諦めないほうがいいよ
説明会で離職率って聞いてもいいもの?
そりゃいいだろ
199 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/29(日) 04:08:47
不労所得系書こうと思うんだがまずいかな?
一応準備段階では相当時間かけてるし、損させたような人は出していない。
>>162 面接の自己紹介時に見た人で「この人落ちるだろうな」と思って案の定次回消えてた人の例
「私は優しいです。たとえば電車やバスではお年寄りに積極的に席を譲ります。」
何がいけないかわかる?
>>201 ダメな自己PRは誰が見てもダメなんですね…。
何がダメか……どんな優しさかが曖昧だからですか?
すいません。まだ未熟すぎてよく分からないですorz
203 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/29(日) 11:16:18
>>201 それ自体は大変結構な事だが「だから?それ面接で言う事じゃなくね?」って事だろうね
「優しさ」だけではビジネスでは通用しないからね。
だから企業は「いい人」ではなくて「会社に利益をもたらす人」を採ろうとする。
206 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/29(日) 11:27:36
>>205 いや、これは優しさじゃ無くてモラルだから…。
208 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/29(日) 13:24:59
>>205 そうじゃないだろ・・・
誰でもいえることだからじゃね?
しかも優しいの理由づけとして席を譲ることなんて凡庸すぎる根拠
>>205の言うように優しいっていうのはビジネスで何の使い物にもならないし
見方によっては偽善者に見える
本当に優しい人間はそんなことアピるまでもないし
何より自分の働く上での能力を自覚していない、
つまり自己研究がちゃんと出来てなくて適当なこと言ったの見え見え
あと他には
私は穏やかです。人に腹を立てることがあっても顔に出しません。
いつも笑顔で穏やかに接します。
とかもいたな
逆に欠点を話してて「アチャー(ノ∀`)」と思ったのは
私はよく友達から、「負けず嫌いで上から目線」って言われることです。
自分ではそんなつもりないんですけど、周りから見ると、成績とかで友達に負けると不機嫌になったりしてるように見えるそうです。
例がどれも極端でごめん
210 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/29(日) 17:30:08
まあ、でも、自分の人柄を表すエピソードとして
複数ストックしているうちの1つとしてなら
>>201もありな気がする
例えば、面接中に「気配り上手な自分」をアピールしたとして
面接官に「例えば、普段はどのような気配りを?」と質問されたときに
「電車やバスでは、お年寄りの方にすすんで席を譲るようにしています。
社会人として当たり前のマナーですが、こういう当たり前の気配りを
普段からちゃんと実践することが大事だと考えています。」
なんてことを、さりげなく、柔らかい物腰で話したら
採用の決定打にならずとも、場がほんわかして好印象に繋がると思う
ちょ(゚Д゚)
自己PRした内容に、「他に、最近それ(PRした強味)を発揮したことはありますか?」
って普通に面接官に聞かれるんですか??
自己PRって難しい…
>>201さんの例みたいなのがNGだとしたら、自分の自己PRはちゃんと会社に利益をもたらす強味なのか不安になってきた…
よくコネで入社したって話聞きますけど、
各会社の募集人数の中に推薦枠みたいなのがあるんですか?
それとも、募集人数とは別に何人か非公式に入ってくるんですか?
>>212 では日常的な内容で表現できるPRをウリにすべきなんですか??
>>214 自分の強み → ある程度、一般化してやることが必要
それを裏付けるエピソード → 専門的な内容で構わない
最近言葉遣いを気をつけるようにしてるんだが、
3ヶ月後でも「僕は」と言いそうな気がしてならない。
その場合は
「失礼致しました。私は・・・」って訂正して続ければいいんですか?
>>215 自己PRの核になる強みを示すキーワードは出来るだけ噛み砕いて、裏付けエピソードはしっかり堅く書けばおk??
面接において身振り・手振りって大丈夫ですか?
自分表情硬いから表情以外にもそれらでやる気を伝えようとしてるんですが・・・
あと会社の就職セミナーで服装自由・スーツ厳禁って書いてあったら流石に私服で大丈夫ですよね?
219 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/29(日) 23:00:56
>>216 別に「僕は」っていったら落とされるなんてことないから大丈夫。
俺も最終的に直せなくて、めんどくさくて4月は私と僕が入り混じってたよ。
220 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/29(日) 23:01:56
>>218 厳禁の場合は私服で大丈夫。
身振り手振り交えたほうが説明しやすい、理解されやすい事もある。
でもやりゃいいってもんでもないとおもう。
「我社で実現したいこと、具体的に」ってESによく設問ありますが、同じ業界だったら多少使い回しても大丈夫ですか?
>>218 ジェスチャーはやりすぎると単にゆらゆらゆれてるのと同じようなもんだから、本当に重要なところだけで
>>216 それでいいと思うよ
俺も、話してる途中についいつも通りに「僕」と言ったことあるけど、気付いた時には一応、訂正したわ
一人称が「僕」ぐらいはそんなに気にしなくてもいいと思う
まぁ、目上の人と話す時に「俺」というと気にする人はいるかもだけど
224 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/29(日) 23:10:43
>>221 同じなら別にいいんだけど、「わが社でやりたいこと」が「他社でもできること」なら、別にわが社にこなくていいじゃんってなるよね
225 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/29(日) 23:21:43
>>213 人数内じゃないの?コネはやっぱ存在するようだね。
豪雪で叔父が人事にいる会社の人事部長から、どこもだめだったら連絡ちょうだいって名刺くれた。
226 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/29(日) 23:26:01
>>221 当然使いまわす。
ただ
>>224もいってるように、その企業にあうように多少の改変をすればおk
言葉使いなどのマナーについて、就活中にOBからいただいたアドバイスだけど
多少の無礼は学生だからと大目に見てもらえるから、礼儀を気にして小さくまとまるより
学生らしく元気よくガンガン熱意を伝えていくほうが大事とのこと。
まあ、マナーが重視される業種とかでも同じように通じるかは保証しかねるが。
普段から一人称が僕だからついつい僕って言っちゃう…
『わたし』と『わたくし』、どっちが良いんだろう?
「わたし」とか「おんしゃ」ってなんかくすぐったい
「おんしゃ」に関しては「○○さん」って言いそうw
慣れだな。
230 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/29(日) 23:40:59
別に御社っていわなくてもよくね。
普通に企業名さんとか、企業名だけでも怒られることはないぜ。
ましてやそれが理由で落ちる事なんてない
金融系の内定者の方は自分はソルジャー要員かもとか気にしてましたか?
>>228 正式には「わたくし」だよ
>>231 金融は基本ソルジャー採用じゃないの?
ソルジャーでなく入る、なんてルートあるの?
第一人称が私とか僕っていうのは、業界っていうより面接のどの段階かじゃない?
一次とか二次の若手社員とか人事(部長、役員以外)なら僕でもよかった
インフラの面接で僕っていって、私と訂正したときは、「いやいやむしろ僕とかでいいよ。ほんとに。」っていわれたよ
一人称ミスったくらいで落ちることはないよ
ただ、最終とかで敬語が酷いと年配の人は気にするからまずいけど
それでも普通は「緊張してるから」で流してもらえるよ
これから企業研究にとりかかるつもりなのですが、
@業界の動向と企業の立ち位置
Aその会社の収益構造理解とそこから見えてくる課題、強み
B以上を踏まえた上で自分の意見を持ち、自己PRなどに組み込む
これでおkだと考えてるんですが、他に皆さんがしたことなどあれば教えて頂けませんか?
237 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 01:47:45
体育会部活やってるんだが、自己PRに一番適してるエピソードが部活ではない。
もったいない?それとも面接のネタに取っておこうと割り切ったほうがいい?
238 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 01:54:37
なぜもったいないと?
>>237 相手方も、別にお前の話を聞きたがってる訳じゃないから問題ない
その経験と自分の性格を関連付けて、いかに論理的に説明できるかという事だ
>>236 そんだけやれたら大したもんだと思うよ
実際に業界研究に着手してみると分かると思うが、知ろうと思ったらホント切りがないから
個人的には、アナリストを目指すわけでもないし、あんまり数値データばかり見るのではなく
この企業はどういう信念を持っているのか――例えば、顧客視点を重視にしたビジネスとか、
自社の技術に強い誇りを持っているとか、環境に配慮しているとかなどなどの、
そういった企業の性格みたいなものをちゃんと見るべきだと思う
>>237 一番適してる話をいえばいい
とはいえ、その一番適してると思う体験と部活に何らかの共通してるところ(動機とか、得たこととか)はあると思うから、面接でちょこっと話せばいいよ
>>239もいってるけど、性格に関連付けるのって大事だから
学生時代に一番力を入れたこととその次に力を入れたこと、どっちも同じ軸に基づいてやってたら説得力増すでしょ
>>240 ありがとうございます。
企業の性格についても調べてみますね!
自己PR兼、学生時代に頑張ったこと。を5行程度で書く場合、どこを抽出したら良いのでしょうか??
244 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 08:09:31
−−− 9月〜現在 主要株式市場動向 −−−
☆NYダウ 9/1 9,310ドル → 11/17 10,437 +1127 (+12.10%)
☆ナスダック 9/1 1,968 → 11/17 2,203 + 235 (+ 11.94%)
☆DAXドイツ 9/1 5,327 → 11/17 5,778 +451 (+ 9.89%)
☆FT100英 9/1 4,819 → 11/17 5,345 +526 (+ 10.91%)
☆香港ハンセン 9/1 19,872 → 11/17 22,914 +3,042 (+15.38%)
☆台湾 9/1 7,019 → 11/17 7,733 +714 (+ 10.17%)
■■■■■■■■■■■■↑不況脱却■■↓衰退■■■■■■■■■■■■■■
★日経平均 9/1 10,530円 → 11/27 9081 -1449 ( - 13.76%) ← 鳩山効果w 9月政権チェンジ
民主党に変わってから日経平均だけ暴落してる件。
自民党のままなら2011卒は景気回復中で2010卒よりマシ、2012卒は好景気で売り手市場
のはずだったのに
民主党に政権交代したせいで2011卒は2010卒を上回る超氷河期、2012卒にまで影響か。
滑り止め企業はどうやって選びましたか?
何社くらい受けるものなのでしょうか?
>>245 採用実績校見りゃ滑り止めになるかどうかわかる。
247 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 09:33:20
英語の試験が課せられた割合はどの程度でしたか?
ちなみに、金融・メーカー志望です。
248 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 09:40:04
あまり英語はなかったかな
5社に1社ぐらい
>>247 なかった
ちなみに内定先は売り上げ1兆以上の中で海外売り上げ比率は50%以上のメーカーだけど、英語力はまったく聞かれなかった
TOEIC受けたこともない
250 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 09:55:47
>>248-249 レスをありがとうございます。
>>249 さんのとこにはちょっと驚きました。w
ちなみに、筆記試験の内容は事前に分かりましたか?
たいていが国語と算数と性格診断なのでしょうか。
面接で想定した質問を聞かれた場合、
即答で「理由は2つあります。ひとつは・・・」
とすらすら言ったほうがいいのか、
それとも、「んー。そうですねー。ひとつは・・・」
というように、さも今考えながら答えているようにすればいいのか。
どちらが印象良いとかありますか?
あと、面接でカミカミになるのってマイナス評価でしょうか。
自分ならどっち取りたい?
面接でされそうな質問を想定するのも一つの能力なわけだから、それを示した方がいいと思うけどな。
噛むより噛まない方がいい。
じゃあ、噛むなと言われて噛まずにやれるなら此処でそんな質問してないだろうし、
考えるだけ無駄。
>>251 単純に口調による印象を拾い上げると
前者なら「筋道を立てて物腰を話すロジカルな学生だな」と思うし、
後者なら「柔和な性格の学生だな」といった感じ。
俺は知人に他己分析してもらった結果、
初対面の相手に少々とっつきにくい印象を与えると診断されたので
面接では柔らかい表情を意識し、口調も
>>251の後者風に話した。
役を演じているみたいで小賢しい真似のように思えるかもしれんが
相手にどういう印象を与えたいかという観点からも考えてみては?
>>233 わたくしでしたか…
最終面接とかで年配の重役とかが相手だったら、一人称をわたくしにしようかな…
学生時代に力を入れたことが、「人との交流」ではマズイでしょうか?
256 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 14:35:44
マズイもなにも、「人との交流」だけでは意味が分からないです
正直に言いましょう
>>251 「んー。そうですねー。ひとつは・・・」
「んー。」はねーだろ、何様なんだよ
「はい、」にしとけ
258 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 16:05:14
10〜12月の説明会ラッシュ時に行った会社に入社しましたか?
259 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 16:07:54
261 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 16:35:37
プレエントリーしたらセミナーや個別説明会などのお誘いがくるかと思いますが
これはできる限りいったほうがいいのでしょうか?
志望企業はともかく、まだ分からない企業の説明会のためにわざわざ田舎から出るのもしんどいので
採用に関係しないのであれば極力でたくないなーと思っているのですが。
採用に関係ないと書かれていても本音は関係するんですかね?
50社ほどエントリーを済ませていますが、このうちしぼって半分の企業の説明会に出向くと考えても
移動費だけで莫大な資金がいるわけでかなり憂鬱です。
>>261 ある程度は行かんと志望理由が考えられない。
当然、その会社の説明会等で言う内容は採用指針を暗に示してるわけで
全く出ないでその情報を持たないと不利。
ただ、関係無いって言ってるところは直接は関係ないから、無理に行く必要は無い。
>>261 通常、説明会は一度きりではない
何回か同じ内容のものをやるから、
できるだけ日程調整して1回の出張でたくさん回れるようにしな
志望度が高い企業には是非行くべきだが、そうでないなら行かなくてもいいと思う
正直、行く気ない企業の個別説明会行っても得るものない
spiで点数取らなきゃ内定もらえないのか?
逆にspi全くだめだったのに内定もらえた人いる?
265 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 18:15:10
SPI→(悪い人足切り)→面接
SPIって2年からやってた?
>>266 SPI対策皆無の総計だが、足切り食らったのは30社中1社だった。
中学受験したやつなら余裕。
>>262,263
ご丁寧にありがとうございます。
>>265 最近は
SPI→(学歴フィルター)→(悪い人足切り)→面接
だったりするよ
「(本当は学歴フィルターだけど)いやー君ES読んだけど成績が悪かったんでアウト」
みたいな
270 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 19:06:24
年明けから就活は遅い?
271 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 19:08:34
説明会キャンセルしたんだが同じ企業はもう受けられないのか?
272 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 19:15:23
>>271 ブッチじゃないなら行ける
当日キャンセルでも大丈夫
説明会が始まる5分前でも、電話できちんとキャンセルの電話入れてたら大丈夫
>>270 遅すぎることはないが、できるならもう今からでもやっとくほうがいい
筆記の勉強だけでもやっといたら?
大学の成績って影響する?5つF判定あるんだが。
>>275 成績は二の次
一番はコミュニケーション能力と熱意
多少成績悪くても、絶対に入りたいんですということをアピールできればおk
たとえ落ちたとしても、もう一度本社に行って直談判してみたり、とにかく熱意アピールする
そうすれば受かることがある
もちろん受からないこともあるが、それはおまえに合ってなかっただけだと思って諦めるべし
F判定ってなんだ?
不可って感じ?
5個ぐらいだったら、大丈夫だと思うけどな
しかし、F判定が不可なんだとしたら、それはカウントされないから全く問題ないだろう
279 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 19:38:51
成績が良い奴は面接も無難にこなす。
この傾向が崩れたことがないらしい、by 内定先の人事担当
280 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 19:43:19
>274なにもやってなくても年明けが普通だよって先輩がいってたのでどうなのかなと
281 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 19:47:42
マジレスすると、
このスレに来て、嘘や妄想の混じった話を参考にしている時点で、内定は黄色信号と思った方がいい。
早くブラウザーを閉じて企業研究でもするがいいよ。
確かにww
企業研究するわ。
283 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 20:05:50
企業研究か
難しそう
>>267 中学受験とSPIって傾向が似てるよな。
塾のバイトで中学受験を担当した俺に死角は無かった。
285 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 20:44:49
確かに中学生相手の塾のバイトしてた奴と一緒にwebテストやってたら、そいつの回答速度がすげー早かったなあ
生徒が考える間に暗算で解くからな。
小学生相手だとxとかyを使わないで解くし。
自分で取り組むより教える側の方がいい訓練になる。
287 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 20:57:27
マジで11卒は地獄なの?
SPIの計算系は選択肢を代入して計算した方が早かったりするからね
>>287 鳩ぽっぽ内閣が経済にどれだけダメージを与えているか考えよう
今年と同じか少し悪いくらい
今年を地獄だと思うなら来年も地獄
二番底が来るだろうから、悪くなるだろうね
毎年の傾向はあるが、ほとんどの奴は毎年自力で何とかしてんだ
配られたカードで潔く勝負するしかない
まあ、今年は採用活動中に中止ってのは少ないんじゃないかな。
俺は二回分の出張費用を損したが
293 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 21:16:37
公務員と民間どっちもはやはりきついですか?Eランです
がんばればできる
295 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 21:20:16
どっちつかずになる可能性大
>>293 どっちもきついです。
民間の下の方は即日採用もありえますけどね。
楽に内定ゲットしたいなら介護職がありますよ。
もしくは農村。
297 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 21:23:23
どっちかに絞れ
甘いもんやない
298 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 21:26:21
農村を馬鹿にしちゃいかん
>>280 俺の後輩はもう最終面接まで行ってるよ
人によったら、もう内定持ってる人もいるかもしれない
ただでさえ求人が減ってるんだから、早く始めないとドンドン不利になっていくぞ
春から兼業農家の俺は
>>296に最高に腹が立ってる
農家は土地を選ばず本人のやる気と体力と初期投資…
色々あれば大丈夫だろう。
どの職でも同じことだが
302 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 22:11:06
>>293 Aランで両方やってたが公務員切るよ。勉強の脅迫観念のせいで自己分析と企業研究進まない。
両立して成功した人を1人しか見てないってのもある。
303 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 22:12:52
だよねただでさえEランクだからなぁ
首都圏の市役所・区役所の倍率ってどれぐらいでしたか?今年
第一志望の企業の説明会予約があった事に体調崩して気付かず…今見たら満席でしたorz
選考スケジュールには、説明会(任意)→ES→筆記…とあるんですが、説明会行けないと選考に左右しますかね??orz
キャンセル待ちすべきですよね?
306 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 22:58:06
>>305 面接資料に任意の説明会参加の有無が情報であがる企業も多い。
そして、参加してる方が志望度の評価にプラスになる
307 :
就職戦線異状名無しさん:2009/11/30(月) 22:59:44
そんなに行きたいなら企業に直接電話してみろ。
余裕がなかった時期は説明会満席でも電話して凸してたなあ
今となっては良い思い出
>>306 そうか…。
じゃあ行くに越したことはないよな。マメにチェックしてればキャンセルって出るんだろうか? 豪雪のセミナーとは訳が違うが。
>>307 電話して「採用には関係ありますか?」と聞くの?
ここ数年、会社説明会とかセミナーの予約戦争激しくなってない? そんなんで選考されたらたまんねぇよ
>>309 ネットで予約できる説明会なら、たいがいキャンセルは出るよ。
10秒に一回見てれば締め切り直前には間に合うはず。
そして自動で見てくれるツールもあるんだから、使うべき。
>>310 だがそれが現実 ネット就活の弊害
実際直前キャンセルも多いみたいだから、直前まで眺めてたら空くこともある
ブッチだと空かない
本当に説明だけの説明会と、実は採用に関係してる説明会の区別の仕方とかってあるんですか?
アニ研に所属しているのですが、このことを自己PRに使って印象はどうなのでしょうか?
アニ研系のインドアサークルで、そのことを自己PRとして使った先輩がいらっしゃったら、是非成功例を教えていただければと思うのですが。
>>313 説明会の案内に「採用とは関係ありません」という一文があるかどうか……
それを信じる他ない。
ちなみに、俺の場合、合同説明会で一度だけブースを覗いたっきりで
個別のイベントに参加したことのない大手メーカーから内定をもらった。
316 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 00:49:02
セミナーの応募画面に選考とは一切関係ないとあるんですが、本当に関係無いと考えて良いのでしょうか?
317 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 00:51:50
>>316 今就活生だが
専攻と一切関係ないセミナーでES渡されたw
あれは唖然としたw
10卒の人は面接やESでの捏造ってどれくらいまでやりました?
>>318 1を10にしたな
さすがに0を1にはしなかった
捏造…本当にあった些細な事をあたかも周りを動かした様な話にするくらい。
>>316 __,,,.... -――‐- .._ そう考えて…かまわない
/vV///∠∠彡:ニニヽ おまえらの質問に答えること それ自体は容易い 簡単だ
{/`ー-‐'''"´ 二二ニニl この説明会はこう この説明会はこう
/ー--‐''''"´ 二二ニニ| 選考とは関係ない 和やかな雰囲気…
,/ー---‐'''"´__ ニニ二二| そんな話は いくらでもできる
〈べヽ l. ヾニ-‐'''ヾ> =r-、ニニ|
},-o-> ヽPニニ ミ ス.|ニ二| しかし 今 単なる内定者が そんな話を 仮にしたとしても
. |二/,' ー― ' `に!|二ニト、 その真偽はどうする…?
|/,' __ ヽ\ r<二ニ| \
| 「r---一ァ'! | \ニ| |`'ー-、__ 真偽など どうでもいいから
| !` 三 ̄ l | \! | 聞きたいと言うのか…?
\ _.. -''" /| |
_,.. ‐'''"`ー <´ / | | ククク……
322 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 01:01:32
323 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 01:02:39
事実:誇張:嘘=5:4:1くらいだったな
書いたのは全て真実。
サークル辞めたのが人間関係であれこれだったのでサークルに入ってなかったことにしたが。(単に記入しなかった)
また、サークルの内容的に面接で一芸求められる可能性を考えたというのもある。
その場ですぐできるようなものがストックになかったしな
1を10って結構なウソだよな?
具体的にどんなのだったんですか?
サークルひら→部長とか?
>>325 小学生のときに入ってたスポーツ少年団で夏休み(大学1年の時だけ)コーチをした
そのとき周囲の評判がよかったからそれを三年間ずっと続けてることにしたな
自分が部長やってたサークルの人数が本当は30人だったんだが
50人だと誇張した、その程度。
「人生で一番つらかった経験」に、
「弟が暴力で退学くらった」というエピソードを書くのはどう思いますか。
その後引きこもりがちになった弟を自分なりに更生させた、って話なんですけれ
ども。
「いいお兄ちゃんだな」というのと、「そんな弟がいる家庭の家・・・」という
のと、どちらの印象を与えるでしょうか。
ちなみに会社は幼児向けのグッズを扱う企業です。
無難にサークルでのエピのほうがいいでしょうか。
ご意見お聞かせください。
単純にいろんな意味でよくないだろ
つらかったことっていうのはそーいう自業自得的なことはだめだろ
まあ、その内容の主体が弟ってのもまず問題だが
331 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 01:42:24
主体が弟なのに兄の自業自得とはこれいかに
上のほうを見てるとあんまり皆さん誇張してないんですね
自分はバイト代で家賃、食費、交通費出してたことにしようと思うんですが(実際出してたのは食費だけ)
こういうのはばれるもんなんですか?
さすがに無いとは思いますが、例えば給与明細提示とか通帳提示とか
333 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 01:46:01
説明しにくい事は例え凄い事でも語らない事
>>332 あんまり苦学生のイメージを前に押し出すと、
奨学金とか、特待生とか、大学にも経済支援制度が設けられているのに
それらを利用しなかったの?……とか、そこらへんを突っ込まれそうな。
自業自得でない苦境なんてないんだが
ちょっとした問題ならいくつかあったが、到底苦境といえるほどのものではない
やっぱり誇張が必要なのかな
>>318 1日しかやってないボランティア活動を1週間やったと言ったり
1ヶ月しかやってない短期アルバイトを2年やったと言った
やはりアルバイトは1ヶ月しかやってないと言うと
大概は「えっ……」と言われることが多かったのでそうした
エピソードがなくて、幽霊サークル員だったのをあたかも長年やってたかのように言った
たまーに忙しい時に手伝いで呼ばれたりして雑務をしてたのを、
頼りにされていたが自分は補佐に回って重要な部分のみで全体をコントロールして自由な意見を出させながら皆を支えたと言ったインフラ内定者
就活終わった後に久々に飲みに言ってその事喋ってたら、そういや正式に入ってたっけ!と言われた
エピソードそのものなんか裏取ったりはしないよ。その後に続く自己アピールができてれば。
338 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 04:36:07
スイーツが多いんだな
セミナーを開催する側の身になって考えればわからないかい?
てか経済誌くらい読むようにするか、ケーキ屋のショーケースに並べられるかどっちかにしな
マジレスすると、話の内容とかどうでもいいから
340 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 12:01:10
アトピーがひどいんですがやはりマイナスですか?
341 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 12:02:22
3月中に内々定をいただける企業ありますか?
342 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 12:24:19
就活サイトに登録しないと説明会とかでられないんですか!?リクナビとか
343 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 12:41:45
>>340 見た目も重要な職ならマイナス
落ちてもアトピーのせいだと考える思考はどこでもマイナス
345 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 13:13:45
>>342 サイト経由でしか受付けしてない企業も多いけど
大学に届く求人表とかからでも申込めるから
サイト登録しなかったら説明会に出れないなんてことはない
346 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 13:48:15
登録してないの?アホ?っていわれたので
リクナビに登録せずに就職活動してるの?
348 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 13:51:20
文系なので 営業 事務ぐらいしか…
アトピーは営業にマイナスですよね…
あー…
今の時期、セミナーに積極的に参加するのと
本格的ES対策するのだったら
どちらがいいですか?
もちろん第一志望の企業のセミナーには行くつもりです。
350 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 14:00:07
下宿費稼ぎのためバイト1年からずっとやってたんだが、こういうネタって受けわるいかな?
継続力と、自分が決めたことに責任感持つ人間ですって言いたいんだけど。
それとゼミとかサークルとかのネタのほうがいいかな?
>>349 後者だな
セミナーに出席しても、結局は書かなくちゃならなくなるし
4月以降のセミナーは説明会で必ずES書かされるからな
セミナー使ってESのネタを稼げるだろ。
>>350 全く問題ない
むしろ結構自立出来てたんだと思われるような気がする
エピソードは3つくらいあるほうがいいと言われることもあるが
俺は1つのエピソードですべて語れるくらいのほうが一貫性があって良いと思う
たとえば、「学生時代打ち込んだこと」「学生時代に最も印象に残った思い出」
「挫折経験」「誰にも負けないこと」など、すべて同じエピソードから言えるほうが良いと思う
354 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 14:19:47
送付状っているの?
>>351-352 ありがとうございます。
色々な意見はありますが、どっちにしてもES対策はしなくてダメって感じですね。
ちなみにどんな感じでES対策しましたか?
私は今のところ評判の悪い絶対内定で自己分析して
200、400、800字の自己PRまではできました。
>>355 社員やOBにESネタになりそうなことを質問
特にコンピテンシーや他社との違い。
>私は今のところ評判の悪い絶対内定で自己分析して
>200、400、800字の自己PRまではできました。
では次はその自己PRを誰かに添削してもらうことだな
358 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 14:39:48
自己PRがないんですが…
捏造するしかないな、ポルナレフ
添削用にエントリーシートを書いている人は何を書いているのでしょうか?
志望動機と自己PRだけでもいいのでしょうか?
>>360 もうすでにESをダウンロードできる企業を練習がてら使ってみれば?
志望動機なんて、本当のESじゃないとやっぱ書けないと思うよ
363 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 15:22:27
若手社員(2〜5年目くらい)のOB訪問は
企業のレベルを知る上でもホント役立つ。
「さすが社会人だなぁ〜」って感じるか、
「なんだよ。学生と変わらないじゃん。っつーか俺より考え方とか幼稚じゃね?」
って感じるかで、その企業のレベル(2chのランクとは関係なく)が
ある程度把握できる。
自己PRが考えられないというならば友達とお互いのことをどう思っているか話し合ってみろ
バイト先の社員とかでもいい。
他人から見た自分というのが見えると書きやすくなると思う。
すいません教えて下さい
今度リクナビの就活体験イベントとかいう(説明会?にあたるんですかね?)に参加するつもりなんですが
黒いバック的なものを持って行った方がよいでしょうか?
また、これは持って行けという物がありましたら教えてもらませんか
>>318 ESはホントのじぶんを見てもらうためのものなのに、それを捏造するとかバカじゃん?
ホントの自分を見せたら内定取れない人もいるんだよ^^
マイナビでエントリーして、企業のホームページからもエントリーして、ダブってしまった場合どちらかキャンセルしなきゃいけないですか?
>>365 むしろ黒いバッグ以外何を持って行くつもりなんだ?
普通に配布物もあるだろうから手ぶらはないにしても
>>368 当たり前だ
キャンセルならたとえ当日でも大丈夫だが
ブッチすると二度と受けられなくなる
人の多いこの時間に…
>329への他の方の意見も参考にさせてください
>>371 別にエピソードはなんでもいい。
自分がどう対処したか、何を学んだか、どのように成長したかを
しっかりかけるエピソードを選べ
>>369 そうか・・
レス感謝、手ぶらで行く気だったわ
>>373 何を得たか、どう成長したかでつまづく…
サークルの役職についてたので責任力を強みにして、何をやって、どう考えて行動したかまではいけるんだけど…
>>365 筆記用具(黒のボールペン必須)、携帯電話、腕時計、メモ帳、スケジュール帳、名刺入れ
会場では携帯は原則マナーモード(オールサイレント)か電源を切るかして、カバンの中に入れておくこと
腕時計はハデ過ぎないものを選ぶ
メモ帳は企業の説明をメモするのに必要
たまにスケジュールは携帯のメモリに入れてる奴いるけど
公の場では、携帯なんて出せないからな
断り入れたら、普通に許可してくれるけど、普通に減点されてるからな
スーツのポケットは外ポケットはハンカチとティッシュ、内ポケットにはボールペンと名刺入れを入れておく
それ以外はすべてカバンの中にしまっておくこと
携帯を内ポケットの中に入れている奴がよくいるが、膨らんでるのが丸わかりだから格好悪い
防寒着は会場の外で脱ぐこと
この時期の学生は意外にそれが出来てないことが多い
別に成長なんて数値で出るようなもんでもないし、困難経験した結果、責任感がついたとかで終わらしていいんじゃないの?
あとはその成長を他に応用したとかくらいか。
考えて煮詰まる前に、他のゼミとかサークルとかバイトとか別の角度の困難とか自己PRを考えるといいよ。
378 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 18:11:51
>>351 ESをその場で書かされたりするんですか?
>>378 アンケートと称して「学生時代打ち込んだもの」や場合によっては「志望動機」を書かせられることがある
380 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 18:19:36
福利厚生に「退職金制度あり」「退職金前払い制度」とある会社はブラック率高い。
ホワイトの会社は「確定拠出年金401K」「退職一時金」と記載。
退職金について触れられてない会社は高い確率でブラック。
大急ぎな会社だと
・説明会
・筆記試験
・1次面接(履歴書必須)
を同じ日にという例もあった。履歴書の志望動機うめれねーよ。
説明会に志望動機を書いた履歴書(ES)持参必須とかいう会社もちらほらあったがやめて欲しかった
会社説明会すぐ満席になって申し込めないんだが…
その場でESとか採用に関係あったりしたらどうしよう…
キャンセル出るものかね?
11卒は地獄になる事が決定したな
日銀はデフレ脱却をしたくないようだ
就活の健闘を祈る
384 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 19:07:07
自己PRとがんばった事
2つとも書かされるんだが
この二つってどう違うの?
>>382 出るのは出るけど・・・
キャンセルしない馬鹿も少なからずいる。
どうしても行きたい会社なら電話しろ
386 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 19:14:55
>>384 自己PRは自分のセールスポイントみたいなもの
頑張ったことは、学生時代に頑張ったこと
違うと思うけど
387 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 19:37:15
>>387 受け取る側がどう思うか考えた上で書けば良い。
>>387 逆に聞くけどなんで同じエピソード書いて大丈夫と思うの?
各企業の内定者に聞いたら、
自己pとがんばったことは一緒のこと書いてる人のほうが多かったよ
>>387 同じエピソードでも問題ない
ただし同じ内容を書くなよ
前の方の質問と多少重なりますが、以下の、12月中にすべきことに順位をつけるならどんな順位でしょうか?
1、セミナー参加
2、プレエントリー数を増やす
3、WEBテスト勉強
4、自己PRを確固なものにする
>>393 その前に志望業界とか、興味ある企業の数とか、今の自分の現状とかそういうの考えたら
自然と答えは出るんじゃないかと思うが。
まだどれもやってないのでは?
>>393 日曜日に4を自分でやってみて、月曜日に就職課で添削
2と3は空いた時間を見つけて毎日やる
1は合説でまわったブースの企業のセミナーにとりあえず参加する
結論
すべて同時進行
397 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 21:48:26
質問する人は、せめて自分の志望業界と文系or理系くらいは書いておかないと
本当に自分に適した回答が得られるとは限らないぞ
回答者が他学部の人間で、まったく違う業界の内定者だったりしてな
>>393 できるなら面接練習もやっとけ
自己PRとかをよりいいものに出来るから
俺は3、4回面接練習したが本番は最初の1回で慣れて面接には苦労しなかったぞ
399 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 21:49:37
ウェブテストはテスト受ける1週間前に詰めてやったわ。くだらねぇ問題バッカだったし。余裕。
400 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 21:51:09
なら詰める必要なくね?
普段赤めがねをかけているのですが、面接や証明写真ではコンタクトの方が良いですか?
銀行志望の女です。
>>401 俺も普段は眼鏡だけど面接のときはコンタクトにしたよ
なんとなくってのが理由だが
403 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 22:01:17
>>401 普段ピンクのメガネかけてる男だけど
コンタクトのほうがいいよ
ここで聞いてる時点で、もしかしてマイナスになるんじゃないかって気にしてるわけだよね
そんな無意味な心配するくらいなら無難にいった方が精神衛生上いい
もし落ちたらメガネのせいかもって思っちゃうしね
405 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 22:08:23
やはり政令都市の公務員は勝ち組?
エントリーシートが送られてきたのですが、
書類にも採用ページにも、どこにも提出期限が記載されていません。
こういうことってあるんでしょうか?
なるべく早く提出しようとは思っていますが。
>>407 志望度が高いならとりあえず明日電話しなさい
409 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 22:40:42
410 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 22:43:27
>>405 やはり勝ち組なのかなあ。俺は公務員はいつでも受けられるけど、新卒キップは1回きりという理由で民間。
411 :
407:2009/12/01(火) 22:45:32
すみません、HPの「よくある質問」に記載されていました…。
「締め切りは特に設けておりませんので、ご自身の納得のいくものが
書けた段階で当社までお送りいただければと思います。」
とのことでした。
逆に焦る…。
溜まったES処理に焦っているせいで、筆記勉強や新聞読みすら疎かになってしまってます…
時間配分どのようにしたら、効率よく出来ますか??
>>413 ここを見てるブラウザを閉じろ
睡眠と食事をかかさず取れば何とかなる。
何とかならないならESをしぼれ
まだ面接も始まってないこの時期にもう回らないってのはどうかと思う
質問です。今の時期寒いと思うのですが、合同会社説明会にはコートを着て行くものですか?
>>415 着ていくのはOK
会場に入る前に脱いで手に持っておこう
会場がホテルだと「説明会に来た学生のためのコート預かり」とかしてくれる時もあるので利用しよう
419 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 23:38:23
tes
420 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 23:39:32
>>413 新聞読みなんてマスコミ受けるんでなきゃ必要ない。
面接の当日朝によむだけでおk
筆記勉強ってこの時期に何するの?
というかこの時期にもうそんなESに追われることなんてあるの?
青田刈はもう始まってる
423 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/01(火) 23:49:03
今の時期ESあるのって放送か外資くらいだよ。
424 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 00:00:47
長所欄と自己pr欄
一貫性のあるものじゃないとダメなの?
425 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 00:05:07
コート持ってっと重いし邪魔くさいから
ホッカイロ背中に貼ってた。
>>394-8 ありがとうございます。
また質問させて頂きたいのですが、
今やってるセミナーは「採用に関係ない」という記載を鵜呑みにして良いのでしょうか?
みるサイトのほとんどが満席で焦っています。
あまりにも教えて君過ぎる
>>426 関係あるとこないとこ両方ある
前者は圧倒的少数だが念には念を入れてセミナーは虱潰せ
429 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 00:09:42
>>424 別になくてよい。
・エピソードを3つ用意する
・自己PR、学生時代に力を入れたこと、長所にそれぞれ変形できるようにしとく
これでおk。
例えばゼミ、サークル、バイトで、どれでも上記3つに対応できるようにしておく
>>423 広告、メーカーで既にあるんだが。
ちなみに日系だぜ
お前ら重複質問はやめろ
同一スレ内にあるレスすら読む努力をしない奴が、内定貰えるとは思えない
みんな過去ログぐらい読もうな。
そんなにゆとりってたら、受かるものも受からんぞ。
433 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 00:13:18
>>426 説明会は採用にあまり関係ないよ。あまり、ね。
面接がうけられなくなることはないと思っていい。
すごく関係あるパターンとしては
1.その説明会に出ないとESがもらえない(エントリーできない)
2.その説明会に出るとリクがつく(つきやすくなる)
もし該当するならば(大企業なら)2chのスレをチェックしてれば大体わかる。
中小で1.の場合は大抵明記してくれるとおもうよ。
あとどうしてもそのセミナーに行きたければ人事に当日にでも電話すれば
大抵はおkしてくれるよ。当日じゃなくてもおkしてくれると思う。
ドタ参でも大丈夫。大抵ドタキャンがいて席があいてるから。
11卒は就活に気合い入ってんな!!質問が多いぜw
435 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 00:14:01
>>430 広告はインターンじゃないの?
日系メーカーってどこ?
436 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 00:16:29
文系メーカー日系でこの時期あったか?
研究職とかは早いかもしれんが
>>426 某生命保険会社は会社説明会に来た回数をカウントしてた
たくさんくればほぼ内定のようです
しかし、これはごく稀な例で、行かなくても選考には全く関係ありません
438 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 00:22:22
採用に関係ないこともないが、採用に直結することもない。
本当に「採用に関係ない」のに説明会なんかやるわけないだろ。
でもいろんな事情で出れない人だって多い。
そういう人を無差別に切り捨てるほど企業はバカじゃない。
439 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 00:22:30
>>429 横からすまん
サークルならサークルエピソードで
長所
自己pr
がんばったアピール
の3つ用意しとけと?
自己prと長所って一緒じゃないの?
>>435 選考だよ
言わないよ。倍率高くなっちゃうもん。
441 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 00:23:07
>>440 じゃあ〆切過ぎたら教えてよw
10卒だけど単純に気になる。
442 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 00:26:27
>>439 3つとも一緒。
サークルで責任感をもって大人数をまとめた(部長とか)とする。
がんばった事
⇒サークルで部長をつとめ、大人数をまとめたことです。そこからまとめる大変さと〜を学びました
自己アピール
⇒責任感をもって大人数を率いた実績と力がある
長所
⇒責任感があるところです。なぜなら大学時代サークルの〜
まあ、わかりにくいかもしれん、すまん
443 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 00:27:18
>>442の感じで全部のエピソードを言い換えられればおk
企業やその場の流れによって答え方や、使うエピソード(アピールしたいところを変える
みんな学校指定の履歴書たくさん買って
もう判子押して、テンプレ作って志望動機と自己PR以外埋めたの何枚も用意した?
・この時期教授に学会出ろと言われているやつは拒否れ。
3月に学会がありその準備等で思うように就活が出来なかった先輩からのアドバイスだ。
446 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 01:19:50
先輩にESとか聞いても同業他社との比較とかも殆ど書かずに結構適当。
なのに大手内定。参考にならない。こんなもんなんですか?
ちなみに高学歴理系院生です。
>>446 苦労したけど大手内定した先輩ってのが一番役に立つ
やるべきことも、やっちゃいけないこともわかってる
448 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 01:34:27
>>442 レスありがとう
長所と自己prとがんばった事を書かす企業にはどうしたらいいのかな?
3つのエピソード書いても、言いたい事は一緒にすべき?
それとも3つのエピソード毎に言いたい事分けるべき?
わかりにくいかな
>>444 それやろうかと思ったけど筆圧とかその日によって違うし名前と自己PRの筆跡が違うのってどうなんだろと思ってやってない
451 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 01:40:12
教えて君もなにも、質問スレだろうに・・・・
452 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 01:42:35
こういう聞き方する奴はへたれな気が…
新日本石油と東京ガスと電源開発なら
どれを選びますか
率直な理由をお願いします
事務系総合職でお願いします
確かに最近あまりに馬鹿馬鹿しい質問増えたな
調べたらわかるような質問や自分で考えるべき質問聞いてくる奴の質問はスルーすべきだと思う
>>453 自分のいきたいほう
>>449 ああ俺もだわ
判子はとりあえず押したけど。
筆圧違うのもアレだし、万年筆でも買ってこようか悩んでる所。 結構高いんだな。
履歴書とかエントリーシートってシャーペンで薄く書いた上からなぞって良いんだよな・・・?字下手すぎてボールペンで一発なんてかなり厳しいんだが
>>446 理系院生なんてそんなもんです。
たとえ大手だろうと、学校推薦を使えば終盤の選考までショートカットできるし
推薦応募=内定みたいな大手だってある。
また、理系院生の場合、面接で自分の研究内容についてプレゼンする機会も多く
自己PRが残念な内容でも、研究発表の出来次第で十分補うことができる。
また、推薦応募=「内定もらった暁には絶対御社に入社しまっす」の表明だから
劇的な志望動機を考えずとも、志望度の高さは伝わるわけ。
つまり、理系院生+推薦応募は、
お粗末な自己PRや志望動機を補って余りあるメリットがあるわけです。
まあ、今年は技術職の採用数を絞った企業も多かったから、
推薦=内定神話が崩れ去った事例が各大学で見られたようだけど……
>>449 そんなんバレないしそんなところ見てないから大丈夫だよw
だいたいコピー取って面接の時とかそれ見られる事多いし
コピーなら当然筆圧とかほとんどわからないし
とりあえず判子だけは押しておいたほうが良いよ
それより説明会前日とか一次面接時に履歴書できてなくて
バックレになったり眠いまま行ったり、ギリギリで完成するほうがまずい
それで遅刻しそうになったりしてまずい時もあったし
早めに履歴書は完成させてこういう質問がきたらこう返そうとかイメトレに時間使ったほうが良い
それと履歴書たくさん用意して1〜4月くらいのハイシーズンにたくさん数受けたほうがいい
そのハイシーズンで勝負が決まるから
少なくとも判子だけ上手く押してあるやつ30枚くらいと自己PRと志望動機だけ残して
テンプレで埋めてあるやつ20枚以上はあったほうがいい
それと就活っていろんなところ行けて、色んな会社見れて色んな人と話せて色んな経験できるから
結構楽しいぞ
内定もらえないと逆に地獄だがw
>>457 あーそうかコピーで見るんだから筆圧いらないな・・・書き溜めるわ
就職活動割と楽しいよな?時間取られすぎて俺の頭がおかしくなったのかと思ったぜ
459 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 02:53:12
>>456 んーそんなもんなんですかね
とりあえず本気出してES書きます
>>458 自分の場合は楽しかったよ
内定無い時はかなりプレッシャーかかったけど
一度しかなかったが地方に行く時なんか楽しかったしw
ただ志望度高かった所から祈られると精神的に来るぞ
あと志望度高くて、完璧に出来た!と思った所から祈られるとヤバイw
昔から防犯のためPCメールの表示名に本名を使ったことがないのですが
就職活動の際は本名で登録するべきですか
462 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 04:30:38
>>461 就活だって情報流出の危険と隣り合わせだからなぁ
>>461 HNのアドレスで就活やったが内定取れた。
>>462 確かに
>>463 考えてみれば小さきことでした
無難にアドレスそれ自体を表示名しておきます。
ありがとうございました
465 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 08:33:26
農協と国税専門官ってどっちがマターリですかね?
466 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 09:59:18
国税専門官は超アクティブな仕事だぞ
誇りがないとやってけないそうだ
今日び仕事にマターリを求めてるとNNTになるぞ
同じゼミに志望業種、志望企業共にだだかぶりの人が居るんだが、毎回セミナーや会社説明会で顔を合わせる。
まさか就職先まで同じになるなんて可能性あるんですかね??orz
大丈夫
2人とも落ちる
もちろん楽しむだけじゃダメだと思うけど、
あんまり興味ない会社や結果的に「合わないかも」と思った会社でも、
心を開いて人事や社員さんの話聞くといいよ
貴重な話たくさんしてくれてるから
472 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 19:25:51
エントリーしてそのエントリー取り消すことって出来る?
>>472 出来た会社見たことないぞ
途中で選考投げるなら放置でいい。
ただし説明会などは全部キャンセルしろ。
他のやつにとってはどうしても行きたい会社かもしれない
474 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 19:40:32
>>473 非本命企業を練習がてらに受けてみたりするつもりです。
ってかエントリーしただけで電話掛かってきた企業とかあってビビりましたw
>>474 合同説明会で話を聞いただけで勝手にエントリーさせられて
説明会予約も自動的にされたことあるけど適当に話を合わせ
「時間が合わなくて〜」といっておけば問題ない
476 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 19:50:44
>>475 確かに豪雪聞いただけでエントリーされるとこもありますねw
常識としては、〜なんで無理です、とか言うべきですが
全会社にそうしてました?
つうかエントリーしただけで電話来るとかよくあることなのか?
>>474のスペックがすごいのか、会社がブラックなのか・・・
ムリだろうが社名しりてえなあw
478 :
426:2009/12/02(水) 19:54:34
遅くなりましたが、ありがとうございました。
とりあえずセミナーを出来るかぎり回ってみようと思います。
>>476 豪雪の段階で「ねーよこの会社」なところからしかそういう対応されなかったので
「他の会社の選考がすでに入っていまして・・・」
といってスルーした
>>477 とりあえず2010新卒採用を今年の1月から未だに続けている会社という時点でわかるだろう。
480 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 19:57:55
なんだ10卒のカスかよ失せろ
>>469 俺と同じ研究室で同じ就職先になってる同級生いるぞ
可能性は無きにしも非ず
>>480 その会社から連絡が来たのは半年以上前の話だ
今は会社のイーランニングが面倒で困っている
スキルも何も無いFランク大学で、滑り止めとしてエントリーしておくか・・・って思ってエントリーしたパチ屋がうざい
説明会の日程決まる度に電話してくる・・・。毎回 その日は予定が〜 考えて見ます〜 でかわしてるが・・・
これはもう着信拒否でおk?
>>483 滑り止めを失うつもりならおk
マーチでもパチ屋しか内定ないやつたまにいるよ
485 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 21:14:28
>>477 金融のリクならプレエンだけでかかってくる
>>411 おまえが4年ならまだしも3年ならまだあせる必要はないよ
とりあえず今月中に出すくらいで望めばおk
487 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 21:37:13
旧帝とか国立大学とあたったらどうすりゃいい?
ニッコマ程度の私文で勝ち目あるんか?
それともハナから狙う企業自体が違う世界なのか
488 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/02(水) 21:44:26
そう思うなら私文らしく分相応のとこ目指せばいい。
勝ち目がなくても、やらなきゃいけないのが就活だよ。
勝ち目があるかどうかで聞かれたら、あるとしか答えようがない
大手企業ならニッコマ出身の人が1人もいないなんてことはないし
可能性を聞かれたなら、きわめて低い、といえるんだが
>>487 「あ、その大学聞いたことあるっス」とか言っとけ。でも、「頭良いんですね」とかは気分良くないからなしで。
勝ち目はあまりない。旧帝でもコミュ力ない奴が勝手に負けるだけ。
同じ程度の評価だと、学歴分のハンデはどうしてもあるだろう。
492 :
487:2009/12/02(水) 22:00:33
ありがとうございます。
学歴の差はどうにかします。
がんばれ
大手病もよくないけど、中堅中小受けつつちょいちょい大手も受けなよ
Fランと違って可能性はあるんだから
この差は大きいよ
A4用紙に自由に自分を表現する場合、大学時代のエピソードに加えて、中学時代(体育会系の部活で全国大会)のエピソードも書いても大丈夫でしょうか??
>>494 中学校からはじめて今もやってる、中学校のときには全国にも出たとかならわかるけど
中学校のエピソード単体で使うのはよろしくない
それなら高卒や中卒で十分だって話だからね
>>494 結局のところ自己PRなわけだから、その大学時代のエピソードと中学時代のエピソードで、一貫して伝えたものがあるならいいと思う
もし大学時代の話と中学時代の話で、アピールしたいことが違うなら考え直した方がいいかも
一貫して伝えたものがあるなら
↓
一貫して伝えたいものがあるなら
でしたスマン
上でも言われてるけど、一本大きな軸が必要。
中学時代にこうこうこういう事して、高校で〜、大学で〜、
それもこれも、全ては私の考えや思いとしてこういうものがあったから、とまとめる。
エントリーシート見てて思うのは、書きたい事を単に書き連ねたってのが多い
>>494です
アドバイスありがとうございます!
アピールする強みの具体例に、中学時代&大学時代の2つを書こうと思ったんですが、この場合どうでしょうか?
やはり大学時代のみのが良いでしょうか?
A4丸々使えるとなると、具体例2つくらい挙げた方が良いのか?と勝手に思っていたのですが…
全くアドバイス理解してなくてワロタw
どっかのスレで、
ほとんどの企業では成績証明書提出が内定後
っていうのを聞いたんですけど本当ですか?
もしそうなら、自己分析が全くできていないので、後期は進級できる単位ギリギリまで獲って
就活に専念しようと考えているんですが・・・
504 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/03(木) 06:15:27
505 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/03(木) 07:32:02
農協と国税専門官ってどっちが激務ですかね?
はいはいコピペコピペ
俺ESに高校時代のこと書いちゃった…オワタ…。
豪雪って月1くらい行けば十分ですか?
>>508 一度も行かない、もアリ。あれは就活通して1回だけでいいと個人的には思う。
>>507 俺も高専時代のネタ書いたけど、内定取れたから気にするな
>>503 先だろうが後だろうがあんま関係なくね?
どっちにしろ単位は取れるときに取っとけ
>>508 1回行って雰囲気味わえばいいんじゃないか
正直あんまり意味はない
どうしても行きたい会社があるなら豪雪にも顔を出せ
何度か質問していると人事の人に顔を覚えられて
色々とアドバイスしてくれるようになったり・・・
ということもある
>>499です
すいませんでした…
よく読みます(>_<)
説明会に履歴書持参の企業も結構ある
そういう場合は事前に合説に行っていると志望動機が書きやすい
また、採用活動が終盤の企業は合説には出るけど個説がもうなくて
そのまま選考に進むような形の企業もある
そういう場合は合説で話を聞いてる方が、選考を進めやすい
スガキヤってどうですか?
受けようと思うんですけど..
>>516 会社の評価なんて人それぞれ。
お前がどう思うかだ
>>503 だいたい最終面接直前だった
ただ、「忘れました、テヘッ」ってなって内定後に出してる人も普通にいた
あれは「卒業できそうかどうか」を見るもんであって成績をみるもんではない
520 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/03(木) 13:49:55
ゼミとバイトで忙しくて、年明けまでほとんど就活できません。
説明会やセミナーなどには、年明けに1回参加!でも問題ありませんか?
それとも何か差し支えます?
523 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/03(木) 14:00:01
>>520 合説なら出なくても問題なし。
内定が早い企業なら説明会は早めに出るべし
525 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/03(木) 17:30:05
さんざん馬鹿にしてきた会社を1年後受ける羽目になる。
それが就職板の住人。
526 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/03(木) 20:04:01
合説の説明自体はかなり薄っぺらくて参考にならんかもしれんけど
手持ち無沙汰にしている人事さんを捕まえて質問ぶつけたりすれば
それなりに役に立つ情報が得られるよ
個別説明会みたいに学生にも企業側にもガツガツした感じがないし
「うちの会社の名前、覚えて帰ってね」くらいのテンションだから
フランクな感じで会話してくれる社員さんも多くて楽しいよ
日経ナビのメルマガで
「学生時代がんばったこと」と「長所」が一緒になるのは仕方ない
って書いてあったんですけど、別々の要素を書いてもいいんですよね?
>>527 もちろんいいけど、近い性質のことを書いた方がいいと思う
どんなこと書くつもりなの?
>>526 この前大阪のマイナビEXPOいったけど手持ち無沙汰な人事なんていなかったぞw
名前聞いたことないようなとこでも立ち見でるくらいだったしどのブースも常に何人か人がいた
履歴書用の写真が3ヶ月以内のものでないとダメらしいので
まだ撮ってないのですが、年明けに撮れば間に合いますよね?
>>528 学生時代がんばったことは「行動力」について、
長所は日々努力系です^^;
複数の能力アピールしたほうが有利なんでしょうかね?
そうなのでしたら、別々の要素を書きたいんですけどね。
でも正直、「学生時代」で1つのエピ+「長所」でエピからの能力
で書いたほうがほうが、面接では楽ですよね
悩みます。
面接とかで交通費支給してくれる時ってどうやって受け取るの?手渡し?振込?
3ヶ月でも髪型とか大きく変わってたら意味ないしな
>>531 なるほど。
行動力と地道な努力ができることは相反しないし、問題はないね。
ただ、複数の能力アピールするのが有利とかはないと思う。
アピール「できれば」有利だろうけど。
単に「こんな能力がある!」っていうだけなら意味がない。
人事に納得させなきゃいけないから、逆に複数のアピールをすればその根拠としてのエピソードをそれぞれ話すことになる。
そっちの方が面倒。
まあ、納得させられれば相当強いってことでもあるね
でもそれだけ自信ある君ならES落ちは少ないだろうし、面接で両方を自然につなげてアピールできそう。
ちなみに俺は、学生時代にがんばったことが4つくらいあって、一番印象深かったものをESに書いた。
面接に進めたら、ESの内容はもちろん残りの3つもさりげなく触れて、その4つ全部に共通して発揮できた強みを話したよ。
>>533 手渡し
だいたい、「〜大学ならこれくらい」って決められてて(距離的な意味で)、その額をもらえる
実費ってのはなかったな。
ボランティアを3年の春から始めたのですが
ボランティア自体アピール材料としてどうなんでしょうか。
何を得たかが重要なんじゃねーの
>>538 ボランティア行為自体は無償だから、単に人の役に立ちたいからやったとかいうのはビジネスに役立つかどうかつなげるのは難しい。
ただ、その動機として、有償無償関係なく、いろんな価値観を持ってる人と一緒に何かをやり遂げたかった(海外ボランティアに多い)とか、社会人として必要な要素に絡められるのならまったく問題ない。
>>535 そうですかー
アピール2つにするか1つにするかは、
模擬面接等で試しにチャレンジしてみて判断したいと思います。
実際の面接ではかなり突っ込まれるようなので、
もしキツそうだったら、ESには書かず口頭で挟むようにしたいと思います。
最後の文が気になったのですが、
がんばったこと4つ(ゼミ・サークルなど?)のうち、
「印象深かったもの」でのアピールポイントを例えばリーダーシップとした場合、
その他3つのものにおいても、それぞれリーダーシップを発揮したというエピソードを
お話したということでしょうか?
これはすごく勉強になります。「学生時代〜」にアルバイトでの行動力をアピールしつつ、
他のゼミやサークルでも行動力を口頭でアピールすればいいのでしょうかね。
今から考えてみます。
>>541 それぞれ分けて話したわけではないな。
まず、「学生時代がんばったこと」を聞かれるとするとね、というかたぶん聞かれる。
それは普通に話すけど、当然そのあと質問がくるよね。
動機とか、得たものとか、社会人としてどう役立てていくか、とか。
そのやりとりの中で、ちょいちょいアピールしたいエピソードを根拠付けとして入れていく感じかな。
結局、面接って会話だから。
ただ俺は不器用だから、そこそこ話もしたあたりで、「長所として〜のことも話したんですけど、その話とかESに書いたこと以外にも話したいエピソードがありまして…」
みたいな感じで素直に「まだ話したいことある」的なことを伝えて。話した
>>543 なるほど。つかめました!
最後に、
最後の文って、面接官側の「最後に何かありますか?」的な問いに
ぶつけるのはナシですか?
>>544 もちろん面接中に全部話せれば一番いいけど、そうもできないこともあるし、普通にアリだと思う。
そもそも、人事は、学生が伝えたいことを聞きたいわけで、それを妨げる理由はないよ。
実際内定者として何回か説明会に参加したけど、けっこう学生のことはいいこと悪いこと含めて理解してくれてる。
身だしなみや言葉遣いがまともなら、言いたいこと言えばいいよ。
役員とかの最終面接になってくるとちょっと違ってくるけど、たぶんそこまでいけば自然にわかるし、できるんじゃないかな。
546 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/03(木) 23:03:23
普通個別説明会って各社につき一回だけ出て終わりなもん?
本命だと何回も出る?ってか出る機会はあるんですか?
547 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/03(木) 23:07:47
とある販売会社の勤務時間が
10:00 〜21:00とあって、実働8時間とあったのですが
実働8時間で残り3時間もあるんですが…これって一体どういうことでしょう?
>>546 本命企業には何回も出た。機会があったから。
内容が違うから是非参加しろっていうアナウンスがあったから。
逆に、内容が同じなので以前説明会に参加した人は別に来なくていいですという案内する企業もあった。
>>546 すまないが、意味がわからない
>>547 ブラックということ
っていうか堂々とそんなこと掲げてる会社あるの?
>>549 ブラックですか・・・ありがとうございます
別の時間枠で8:30〜23:00、同じく実働8時間とかも書いてありました
最初は残業時間などを含めてるのかと思いましたが
どういうことかサッパリ
>>547 説明会で聞くネタが見つかったじゃん
正直俺もどういうことかわからないw
8:30〜23:00 実働8時間ってなんだよww
さすがに俺でも分からないな。。。
553 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/03(木) 23:27:36
>>550 いや俺もさっぱりだよ
所詮は俺も内定者風情だからね
直接聞けばいいと思うよ
説明が納得できなければやめときゃいい、それだけの話よ
>>550 なんつーか、販売で他の時間枠があるってことはさ
交代制とかで8:30〜23:00の中で実働8時間ってことじゃね?
>>555 天才現る
デリバリーピザ屋でバイトしてたが、1100-1400-休憩-1800-2300とかあったな
これで実働8hだが休んだ気がしなかったぜ
557 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/03(木) 23:35:49
人物重視とか行って人取る企業多いけど
上位大ばっかに偏るのはなんで?
下位大の人は人が悪いの?
ってか高学歴の俺にはエントリーしただけで電話とか掛かってくるんだけど?
そんな建前がまかり通って良いの?
>>557 >そんな建前がまかり通って良いの?
良いよ。世の中そんなもんだ。人物⊃学歴。
>>557 人物重視、の”人物”は別に性格だけを含んでるわけじゃない
その人間が努力できる人間か、いままで何を学んできたか、そういった事を考えると上位大に偏重してもおかしくない
そもそも人間性だけ見ても下位大の方がDQN多いだろ?
企業は雇ってみたら実はDQNでした、なんてリスクも嫌がるんだよ
561 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/03(木) 23:46:14
当然学歴も人物重視に含まれる
>>533 亀レスだけど俺が受けた某有名企業は振込みだったよ
振込み先をその場で書くタイプ
高学歴だからか、
〜〜大学や〜〜大学限定で個別訪問会やります、とか誘いのメールくるけど
こういう事する企業って最低だと俺は思うね。
早めに囲い込もうとして内定早めに出してくるのも正直ウザイ。
564 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/03(木) 23:55:39
そもそも糞大学(マーチとか)にしか入れなかったやつなんかいらないだろ。努力のたかがしれてる。
まぁなんか理由あってそこに入ったとか、大学で色々人間的に成長したとかなら別だけど。
565 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/03(木) 23:55:42
自分はDQNじゃないと自覚してるんなら、Fランでも大丈夫なんじゃない!?
どこの大学だろうと頑張ってる奴はちゃんと就職できる。
でも残念なことに高学歴の方が努力している人が圧倒的に多い。
>>564 じゃああなたの様な高学歴さん達はマーチが大手に入れないように頑張って下さいよw
お願いしますw
568 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 00:03:26
どこかの企業が応募者の学歴を分からないようにして採用活動を行ったところ
採用された学生は高学歴に偏ったそうだ
志望企業への熱意とか、これだったら誰にも負けないという長所を持っていても
それをロジカルに相手に伝える力がないと意味がないからね
面接って結局は面接官との会話だから、コミュニケーション力がある人は強い
コミュ力と言っても、飲み会で笑いが取れる人気者とかとは少し趣向が違って
論理的に物事を考え、説明する力ね
交通費について
・文系でもらえる所は理系に比べ少ない(文系の連中に結構驚かれた)
・支給方法は手渡し、振り込み、現金書留(手渡しが多い。振り込みは経験無し、NSSOLが現金書留だった)
570 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 00:06:01
ここは「内定持ち10卒が11卒の質問に現実的に答えるスレ」だ
それ以外のレスしたいなら適当なところにいってやってくれ
愚痴も自分語りもいらん
ここは悩める11卒と、若干ウザいが成功した10卒が少し生産的になれ合うスレだ
571 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 00:08:02
>>568 10卒さんに質問です。
コミュニケーション能力は人付き合いの上手さではなく、
論理的に物事を伝えられる能力だとはよく聞きます。
でも論理的に物事を伝えるのがもの凄く上手い人でも人付き合いが苦手そうな人って
居ますよね、そういう人って性格面で評価は下がりますか?
例えば一緒にいても息が詰まりそうな雰囲気にしかならない人等。
逆に人付き合いの雰囲気は良いけどコミュ力にかける人ってのもいますよね。
>>572 あのね、僕たち内定はもってるけど人事じゃないの
どうして自分が採用されたかとか何を評価されたのか何で評価が下がるのかとか知らないの
そんなことくらい考えればわかるよね
まず君はそのなんでも人に聞くって姿勢を改めたほうがいいね
>>572 俺の印象だけど
基本は「一緒に仕事をしたいと思うか」で選ぶ
質問されたことに対して受け答えできれば1次は通る
2次以降は、その会社がどういう人材を欲してるかによる
例えばノリだけいい奴ばかり取って社の雰囲気がヌルくなってしまってたら、
次の年は厳しそうな奴を取ろうとか思うだろ?
性格ってのはその程度のもんだと思う。
仕事がものすごくできそうな奴なら、性格悪くても取るんじゃないかな
性格以外にアピールできることが無い奴なら、性格悪かったら落ちるだろうな
>>572 > でも論理的に物事を伝えるのがもの凄く上手い人でも人付き合いが苦手そうな人って
> 居ますよね、そういう人って性格面で評価は下がりますか?
>
> 例えば一緒にいても息が詰まりそうな雰囲気にしかならない人等。
要するに、論理的な非リア充ってこと?
程度にもよるだろうけど、とてつもない負のオーラを発散しているような人だったら
悪いけど、俺だったら採用したくないわw
面接官もコミュ力だけでなく、その学生が自分とこの会社に適合する人物かどうかも
チェックしているわけだし……
「この人は頭は良いけど、神経質で融通性がない」なんて落とされることもありえる
自分が負のオーラを発していると思ったなら、それを感じさせない努力をすればいい
とりあえず、柔らかい笑顔を作ることと、ハキハキ喋ることは普段から練習必至だよ
>>572 こんな質問する奴が同期にいてほしくないな
俺もこういうタイプだがorz
それでも面接には受かる奴は受かる
>>572 『面接の評価はマイナスの累積』だと個人的に思ってたから
>論理的に物事を伝えるのがもの凄く上手い人でも人付き合いが苦手そうな人
>人付き合いの雰囲気は良いけどコミュ力にかける人
っていう「○○は良いけど△△でダメ」は全て評価が悪いと思って挑んでたよ
両方とも落とされると思ってたから
出来る限り弱点を消して行くためになにか対策をするべきであって(言葉遣い・身だしなみも)
どっちがどうとか比べるものではない
っていうかどんなやつを採用するかの基準なんて会社によって違うだろ
とりあえず
>>572からはNNTになりそうな雰囲気がプンプンする
先輩方は、1社のES完成までにどの位の時間を掛けてましたか??
最低3時間。1社目に書くときは何人かに見せて修正してたから数日間。
ES誰にも見てもらわずに明日説明会で提出するんですが、オワタですか?
第一志望じゃないからって見せずに今日まで来てしまった
自己分析適当にしながら、自分に何も無いなあと思いつつ適当に履歴書用に自己PR書いて見る
→具体性がないなあ・・・と思いつつ面接で何とかなりそうかな?位に作る
説明会やらセミナーを手当たり次第予約して参加
→どこの人事も優秀で、大手中小全部優良に見えてしまう
現段階がこんな感じなんですが、先輩方はどんな感じで就職活動したんですか?
584 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 02:36:34
親の会社継ぐか
就活するか迷ってる
>>579 同業種なら一度作ってしまえば細部を直して使いまわし。
大体初手が2時間、あとは30分仕事
但し純粋にESを書いてる時間の話で、それより以前に長い時間をかけて企業/業界研究は済ませてある
…てか、かかった時間なんか聞いて何がしたいんだ?
>>582 自分が非常識でないならとりあえずok
ここで言われているような論理的な文章かけてればあとは面接でカバーできる
第一志望じゃないんだったら、練習と思って面接まで受けておいで
586 :
582:2009/12/04(金) 02:46:09
>>585 ありがとうございます。
どうにか面接にこぎつけられるように書いて、がんばってみます。
セミナーや説明会行った会社は選考進めた方が良い?
あまり入りたくないとか思っても、他の会社の選考に被らなければ滑り止めと練習感覚で進めるべきか
それとも、入りたい会社増やす為にもっといろんな企業を回るべきか
要領悪くて時間足りない足りないで迷う
588 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 02:52:33
志望理由(500字)とかで10時間以上掛かるんだけど・・・
異常か?
おれもおれも。
590 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 03:00:04
>>588 異常。
こんな早い時期から肩に力入れすぎると4月、5月には廃人になるぞ!
今はもう少し気楽にした方がいいんじゃないか?
俺は俺は3月から就活始めて3社目に内定貰ったけどそれでもかなりきつかったぞ。
591 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 03:04:37
>>590 もうES提出要求されたし(志望度高い)
本気出さないとダメなんですよ。
自己PRと学生時代に力を注いだことってバイトの話だけって印象悪いかな?
履歴書やエントリーシートに書く欄が短い場合は問題ない
ただし面接では、日常生活でどう活かせてるか等を言えるようにした方が良い。
>>593 履歴書なんだけど自己PRの方が若干行数がある…
ちょっとくどくなるかもしれない
自分は面接でバイトが一番話広げやすいからこれで頑張ってみる
ありがとう
595 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 03:17:58
>>592 話すネタはあんまり関係ない。そこから何を得たかが重要だと思う。
>>594 多少くどくても、具体性が有れば大丈夫。
どこの就職サイトにも書いてあるけど、話して見たいって思わせる具体的な内容が必要。
面接では当然それを広げられるようにする感じで。
って言っても難しいよな・・・バイトって大体抽象的になっちゃうし。
就職氷河期とか言ってるけど、真面目にやって大手厨にならなければどっかしら受かる。頑張れ!
597 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 03:25:34
>>595 成果をアピールならなんとか…
>>596 具体的にってやっぱり重要なんだな…
難しいけどこれならなんとか頑張れそう!
わざわざありがとう!
>>587 それはここじゃなくてもっとお前さんのことをよく知ってるやつに相談しろ
君の人柄と現在の状況、受けたい業界、今受けてる企業によって回答は変わるからな
それを全部ここでバラすわけにもいかんだろうし
>>588 多分自己分析と企業研究が足りてないんじゃ?
自分がどういう人間で何をしたいかとか、
企業に何を求めてるかがはっきりしてればそんなかからんだろ
>>588 私もそれくらいかけてたが……異常かどうかは置いといていい事ではない。それを認識してるなら問題ない。
>>598 友達: まだ就活らしい事をしてない奴多数。してる奴も似たような悩み。
先輩: 練習にするのも良いけど時間の無駄っちゃ時間の無駄 俺でも内定もらえたし御前ならなんとかなる
親: 就職氷河期おつw 自分なりに模索して頑張れー
俺スペック
Fランク情報系大学 資格運転免許 サークル副部長 バイト暦コンビニ数年
人柄: 多分良い 友達はすぐ出来るし、誰とでも初対面だろうと普通に会話出来る
現在の状況: 中小狙いSE志望で6・7社 説明会セミナー周った 風邪引いた
受けたい業界: ソフトウェア・コンサルト系SE全般
受ける業界: 同上+Fランらしく流通やらパチ屋
やってる事: 自己分析・自己PRしつつ具体的な事例が無くてアバババ
今月中に履歴書とエントリーシート出さなきゃいけないので就職課数回行って添削してもらったり
SPIスレ見たら、9割くらい取れなきゃクズとか書いてあって SPI対策もしなきゃーアバババ
とりあえず就職活動真面目に取り組んで、少しでも良い企業の内定が欲しいと思っている
>>545 寝てしまいお礼できませんでした・・・
ありがとうございました!
年始って何日くらいから選考とかセミナー始まる?
603 :
572:2009/12/04(金) 09:03:04
寝てしまって遅れました。
>>574,575,577
なるほど。一緒に働くかもしれない訳だから性格も見られますよね。
人付き合い苦手なんですけど、バイトで中年の人たちとも世間話とか楽しくできるように
頑張ってみます。ありがとうございました。
WEBテストの結果が悲惨だったらESすら見てもらえないのかな??それとも逆?
WEBは参考資料?
WEBテストをしくじっても書類突破出来ますか?
605 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 11:05:58
>>604 企業によるとしか…
・あくまで足切りにしか用いられず、必要以上に高得点でも意味はない
・国数英の成績よりもはるかに性格テストの比重が大きい
・テストの成績はどうでもよくて、実際は学歴フィルタで切られている
…とかはよく聞いたけどね
だけど、あくまで噂の域を出ない話
606 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 11:12:49
眼鏡とコンタクトどっちが良いですか?
童顔だから眼鏡で理知的な感じ出そうと思ったら、周りからは不評でした
顔写真うpしてもらわんと何とも言えんよね
周りの意見を参考にしてください
608 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 11:24:32
童顔でもマイナスにはならんでしょ
老けてるのに自分は童顔って言う奴ってイタイよなw
610 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 12:54:52
自己PR添削してもらってるけどなかなか合格点がもらえないw
611 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 13:03:07
>>606 かけてる眼鏡にもよる。
年寄りは今の眼鏡に反感を持つ人もいるだろうし、俺は写真と同じイメージを持ってもらうためにコンタクトでやったよ。
>>608 絶対なりますよ。
童顔だと頼りないから。
背高ければいいんだけどね・・・
>>612 よしよし、童顔がマイナスなのは良く分かった。
だが「この服似合う?」と聞く女みたいなことを2chでしてても仕方がないぞ。
俺ができるのはこのくらいだ。頑張れ。
>>600 ・SEやパチ屋を受けるなら、どっかにはひっかかるだろうから
無理してまで手を広げることはないと思う
・セミナーや説明会行っても興味がわかなかった企業はとりあえず置いとけ
でもいざという時のためにパンフはまとめて積んどけ
・SEとかパチ屋なら選考始まるの4月とかでは?今からそんな予定埋めなくても大丈夫では…
・練習感覚の面接は、本命企業の面接の前に1〜2回あればいい 友達とでも面接練習できるしな
・自己PRとかはひな型を作れば有る程度使いまわせる
・SPIはとりあえず置いといてもいい
・まず風邪を治せ。
>>614 ああ わざわざ丁寧にありがとう
じゃあ練習面接は友達とか就職課だけにしておくぜ・・・自己PRは使いまわすっていうか1つ作るのが精一杯
SPI置いといて平気なのか・・・?年明けにはテストセンターあるんだが・・・。
とりあえず風邪直すぜ 今日の説明会遅刻して完全に間に合わないぜ
最近になって絞っていた業界と違うところを受けようかと方向転換しよう
と思ったら業界説明会が全て満席でした・・・
1、2月からの説明会から加わっても遅いですかね?
>>616 締め切り間際に張り付いてれば、キャンセルが出ることもある
出ないこともある
618 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 15:11:19
三菱重工って文系で入るのは難しいの?
>>616 1、2月の説明会も多分満席だから、
満席の説明会に電凸しろ
文系だけど某理系企業にどうしても入りたくて入りたくて、迷惑も考えずに会社に電凸したら採用されてしまった10卒の俺
あきらめずにお前らもがんばれ
>>615 テストセンターの準備は1ヶ月もいらん
ES書くのが嫌になった時にちらっとするくらいでいいよ
622 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 16:45:38
年末年始は説明会ないですよね?
年末年始だけバイトしようかなと思って
623 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 16:47:34
携帯版リクナビ使えますか?
>>622 いいアイデアだと思う。真面目な話、年明けてからが忙しいからちょっとでも稼ぐのはアリ。
>>623 便利だよ。志望度の高い企業はとりあえず携帯お知らせONにしとけば、説明会予約競争に有利だ。
625 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 17:32:42
>>624 お疲れ様です社員さん。
御社の社員が転職活動をする際は
リクルートエージェントを介するのでしょうか
ESの文章を練っている最中なんですが、
長所・短所、学生時代に頑張った事は
200字、400字、800字くらい用意しておけばいいですか?
>>625 理系非リアのメーカー内定だからリクルートとか知らんw
あまり関係ないが理系新卒用のリクルートエージェントは地味な会社ばかり紹介してきたな。
アレ多分学歴無いとイマイチだわ。@底辺駅弁
628 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 18:35:25
>624まじっすか?
じゃあ登録しようかな
629 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 21:10:56
公務員は勝ち組ですか?
630 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 21:22:01
民間志望は負け組と言い、公務員志望は勝ち組と言うでしょうね
民間志望も流石に勝ち組と言うんじゃね?
632 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 22:24:00
2ちゃんで言われてるほど給料高くないけど、普通に勝ち組
633 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 23:20:46
企業が行う説明会は自社で行うもの、学校に出向くもの、合同説明会のもの、
内容はどれも大体同じですか?
634 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/04(金) 23:22:41
企業の奴行かないと受験できない場合もある
638 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 00:16:24
>>626 人によるんだろうけど俺の場合は核となる部分だけ用意しておいて、あとはESごとにイチから書いてたよ。
使い回すと作業っぽくなって面接などで話す時にも熱意に欠けちゃう気がした。
用意したいんならその三種類か、あと600字と1000字用もあった方が便利かもね。
>>629 友人が一足先に地方公務員になったけど、サビ残多いし(周りが残業代申請しないから申請できない空気らしい)クビもあるし、言うほど勝ち組でもないと言ってたよ。
結局その仕事をやりたいかどうかじゃね?
639 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 00:23:33
政府系金融で内定早いのはどこですか?商工とか日本政策金融とか
640 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 00:55:47
どこぞのワケ分からん国に、ポーンと5000億円
反日朝鮮銀行にポーンと3兆円
母子家庭の生活保護に軽く27万くらい
二酸化炭素25%削減なんて無理無理。どこから空気買うのかな?かな?
ママンから9億円のお小遣いもらっている男がこの国の首相です><
お前らこれからの日本を甘く見ないほうがいい
就活は慎重にね!!
強制力のない事業仕分けだけどそれに乗っかって予算削減されるのは目に見えている。
自分の内定先も事業仕分けの影響もろに喰らうから不安がある。
642 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 01:39:41
事業仕分けがなんであんなに批判されるのかわからん
いや、批判するのはいいんだが、なぜ今更…
今までずっとあれとまったく同じ内容のことは行われてきたのに
>>629 安定性を求める向上心のない怠け者体質の人間からしたら公務員は勝ち組じゃねえの
>>623 賢く使えば便利
自分はPC途中で壊れたから夏からほとんど携帯版しか使わなかった
説明会会場地図もわかりやすく表示されるし、
エントリー企業整理やスケジュール管理もしやすい
キャンセル待ち説明会もいつでもチェックできるし
空いた時間にいつでも予約できるし
面接対策フォームや時事問題なんかも移動の電車の中で使ったり
企業からの返信はうっかり見逃すと危険なんだけど、
毎日チェックしてれば見逃す心配もない
個人的にはPC版より見やすかったな
まあPC版は具体的に条件絞って検索ができるのは携帯とは違うとこだけど
645 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 02:42:26
サークル入ってたけど1年の時は割と行ったけど、2年からほとんど行ってなくて
バイトはコンビニ4カ月、塾講師4カ月
ゼミは週一で先生の話聞いてるだけ
こんな状態で自己PRすることがないから
サークル3年間頑張って大会出場したり頑張った
っていう風に捏造するのは危険かな?
646 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 02:44:04
>>645 お前さんの人生は大学3年間のみしかないのかい?
ちいせぇ奴だのぉ
自己分析が足りて無いから面接云々心配する前に自己分析やり直した方がいい
質問に多いけど、お前らサークルとバイトとゼミ以外に何もしてないのかよと
別に趣味で続けてることでもなんでもいいんだよ、エピソードなんてものは
>>645 ウソは人事から見たらあっさりばれる。っていうか一度その捏造ネタで誰かに模擬面接してもらい?一発だから。
でも、人事の人もウソを分かって聞いてて、面接中にボロを出さなければとりあえずセーフらしい
でも出来れば本当にやってたことを大げさに言うくらいがボロも出にくく安全
648 :
645:2009/12/05(土) 03:03:47
自己分析ってあまりしてないんだが
しても新たなものが出てくるとは思えない
中学、高校の部活も途中で辞めた
大学は資格の勉強結構がんばったんだが
勉強をアピールするのってどうなんだろ?
大した資格じゃないし、合格発表もまだだ
649 :
645:2009/12/05(土) 03:05:18
>>467 なるほど
一回捏造ネタで面接でも受けてみるか
>>648 大した資格じゃなくても頑張ってたんだろ?
なら取得するためにどうがんばったかを伝えればいいじゃないか。
結果待ちですとか言っときゃいいだろ。
イカサマもバレなきゃイカサマじゃない
資格とか学歴を捏造するのはまずいけどな
イカサマをいかにばれないようにするかも実力のうちという事だ
ただあまりにもひどいのはまずいから誇張表現くらいにしたほうがいい。嘘はあとからバレるもんだし正直なほうが楽
そんな事より相手の会社への熱意やそこじゃなきゃダメな理由をちゃんと話したほうがいい
652 :
645:2009/12/05(土) 05:02:06
>>650 そうするべきなのかな
勉強をPRネタにするのは受け悪くならないんだろうか?
周りを巻き込んだネタを書くように指定してくるところも結構あるけど
>>651 こういう意見見ると悩むな
653 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 05:03:48
みんな就活失敗すればいいんだー
わーい
654 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 05:21:28
>>653
こういうやつは最低だな
655 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 05:32:47
東大でまあまあインパクトある経験も持ってると強いですか?
そりゃあ強いだろ・・・御前の言うインパクトある経験にもよるが・・・
657 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 08:10:48
>>652 俺はサークル3年間頑張って大会出場したり頑張ったことを面接のネタにしてたんだけど
君のレベルのねつ造だとまずバレると思う
人事はストーカーのごとく、長けりゃ1時間近く根掘り葉掘り聞いてくるからな
よくある質問からアドリブが要求される怒濤の質問にミスせず答えるには、これはもう素直にやったことを言った方がいい
だったら勉強の方をPRした方がいい
勉強でもほんの少しでも自分以外の人間に影響与えたことはあるだろ?
その「ほんの少し」を誇張するのが常道
658 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 09:03:04
保育士資格をねつ造する短大から編入した友達がいるけどバレないものなの?なめすぎだよね?
659 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 09:37:06
まったく捏造してないのに捏造って疑われるときもあるぜ
660 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 09:41:33
大学での特別な経験ってバイト先の売上金に手を出して警察に通報され掛けた時に、金返して一週間くらい店長に土下座したり殴られたりして許してもらった事しかないんだが
あの経験が元で二度と悪い事はしたくなくなったし、手癖の悪さは治ったけど流石に書けないよなぁ…
マイナビエキスポとかって朝一開場とともにガッついていくようなものなの?
>>660 全力で釣られると、俺が人事ならそんなこと書いてある履歴書は即シュレッダーだな。
趣味ギャンブルとか、証明写真がプリクラとか、それらを凌駕するクズの中のクズだと認定する。
>>661 体力ない人が行くと貧血で死ねる
ソースは俺。熱気と人の混みようで頭がクラクラする
エキスポは資料集めに行くと割り切った方が良い
後は行きたい会社が個別にやる説明会に金と労力を注いだ方が良いと思うよ
664 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 10:58:48
競技麻雀でいけたよ
あくまでコミュツールとして、考えるゲームで身内でわいわいみたいな
どーせ金かけてんだろとかでペン投げられたことあるけど
666 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 11:30:42
>>663 サンクス
今のんびりポテト食ってる俺は間違ってなかったか
667 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 14:12:58
>>664 現実的に答えるとギャンブルは入るまで隠しておくのが吉
668 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 14:27:53
適性検査ってどれくらい影響するのですか?
引きこもりマイナス思考のニート予備軍は余裕で切られるぐらいには影響あるよ
670 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 14:40:29
性格検査は嘘つけるけど、演技力ないと面接で見抜かれる
671 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 14:44:19
営業職で接客はかなり適性あるけど行動力五段回で1WWW
行きたい会社はテルモでテルモのスローガン意志ある行動派に活躍の場をOTZ
672 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 14:45:11
中小企業ってやっぱキャリアセンターとかで見つけるしかないんですかね
合同だと大きいところばっかりで大手病になりそうだ
673 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 14:52:21
>>639 焼酎かな。最終面接への案内が早い。
けどここって、人や学歴によって面接時期が違うんだよね。高学歴で高評価なら早い。
公庫は国金が4月1〜2週目あたり。
みんしゅう(笑)の去年の過去ログとか見るとすぐ分かる。
>>639 DBJが三月3周あたり。日銀もそのころには決まってる。
676 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 15:07:23
677 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 16:11:26
話すエピソードが重要なのではなく、話術が重要
どんなにすばらしいエピソードでも伝え方が悪ければ伝わらないし
逆に普通なエピソードでも伝え方がすばらしければ好印象
仕事の上でも話術ってのはとても重要なポジションを占めるから
伝え方の特訓もした方がいいぞ
>>672 リクナビ・マイナビ以外の合説に行ってみるといい
エピソードとかそもそもねぇ・・・・
すいませんよく分からないので質問させてください
私はいま3年過程の専門学生で2年生です。
今年は2009年で来年は2010年ですが、私がこの時期に就職活動する場合は2011年新卒採用でエントリーすればいいのでしょうか?
それとも2012年新卒採用なのでまだエントリーできないのでしょうか?
よろしくおねがいします。
2009年 専門2年
2010年 専門3年
2011年3月 卒業
2011年4月 就職
2012年 社会人2年目
だから11卒でエントリーしたらいいよ。
確かに分かりにくいよね。
682 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/05(土) 19:34:19
>>680 いつ卒業するのかと
専門学校生は1年目に就活するのか2年目に就活するのか
>>681なるほど わかりやすくありがとうございます。
私は1990年生まれなのですが
エントリーするためにIDを取得しようとしたところ生年月日1989年までしか指定できなかったので不安になりました
ありがとうございました
>>682卒業は2011年です。就活は3年目からです。
>>683 そういや専門卒だとそうなるんだよな
どうやって就活するかは学校の就職担当の先生と相談した方がいいよ
自分の近場でセミナーが行われないからって
会社に対して何処何処ではセミナー開く予定はありますか?って問い合わせるのは失礼?
失礼ではないけど、「未定ですがセミナー開催が決まり次第サイトでお知らせします」ってテンプレの回答される。
687 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 00:14:59
>>675 商工中金は3/20〜に実質最終面接だったな。早慶は。
東大一橋はそれより数日はやいとおもう。マーチはそれより1週間近く遅れる
筆記試験に出る時事問題って、かなり突っ込んだ深い内容まで出ますか??
一面太字くらいの知識で大丈夫でしょうか?
689 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 00:34:08
業界はどこ?それによる
690 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 01:27:37
自己分析まだあまりしてないんだけど
実際提出するESを書くことによって自己分析するっていうのもOK?
691 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 01:42:09
11卒だがESっていきなり書くこと求められるから
今のうちから考えといた方が良いぞ
692 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 01:46:59
>>691 そうだね
そのためにも練習であまり興味ない業界のでも書こうかと思ってるんだが
0からエピソード捏造しようと思ってるけど、
>>657の
1時間も掘り下げられるっていうの見て不安になってきた・・・。
エピソードに関しては、自分のその都度おこした行動の理由が言えればいいよね?
「なんで○○なとき●●したの?」とか想定してるんだけど。
でもそこからさらに掘り下げられると死ぬ・・・というか終わりが見えないな・・・
>>693 無いとは言い切れない。
しかしまるまる捏造するような奴を採用する会社でいいのか?
>>693 0からはやめとけ
ネタなんてなんでもいいんだよ、ささいなことでも実体験なら膨らませられる
そういや去年の今頃かどうかは忘れたけど
「自己PR捏造スレ」とか立ってたな
Part2か3ぐらいまで行ったけど、途中で落ちてたな
697 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 11:35:17
スペシャルな経験あるやつしか大手にいけるわけではない、材料なんてなんでもよくて最終的にはコミュ力ってホント?
誇張する力、騙しきる力もコミュ力に含まれるだろうからまあそういう面もある
700 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 12:28:40
駅弁でTOEIC900だったら大手いけますか?
701 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 12:31:17
知らん
TOEICを面接のネタにするコミュ力が無いと意味ないな
703 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 12:37:25
駅弁って何?チョコボール向井的な何か?
各駅にある弁当
705 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 13:16:49
企業研究のやり方はこんなんでいいんでしょうか
・採用情報を印刷して暇な時見る
・セミナーに参加して特徴をメモする
・HP、パンフレットを見る
セミナーもパンフレットも無い企業は説明会に出てから企業研究始めても遅くないですよね?
要点を逐一手書きで書いた方が良いのか・・・でもプレエン企業数がハンパじゃない・・・
どの辺りを目標にして企業研究すれば良いのか分からない・・・
708 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 15:04:46
実際に行ってみるってのもいいような気がするが俺は11卒なのでよくわからん
企業によって全然対応違うしな 説明会じゃすごいいい雰囲気だったのに
実際行ってみたらあれ?みたいな対応だったり
709 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 15:24:34
まあ せいぜいがんばれや
公務員志望だが民間も少し活動して
中小企業の内定を取っておきたいんだが・・・・
まだリクルートスーツも買ってない・・・
何をしたらいいのか全然わからん・・・
中小なら5月くらいに説明会出たときに選考方法教えてくれるからまだ大丈夫だよ。
>>711 おれがそのパターンだった。
今の時期はES仕上げて、業界決めて、
2月くらいから企業説明会・選考に行き始めて、
4月に内定もらっといた。
4月からは公務員試験の連続。
6月からは面接の練習。
7〜8月は本番面接の連続。
8月末に地上決まってそこに決めた。
結構タイトだからスケジュールしっかり組めよ
公務員試験受ける人ってそんなに内定まってくれるの?
OB訪問しようと思っても
HPに「OBOGの紹介は行っておりません」と書いてある企業の場合、
やっぱりそこの人事に連絡しても無理だよね?
つてもないし、就職課の名簿みても
全然その業界や企業行ってる人がいないからもう諦めるしかない?
面接についてなんですが、
知識系以外の質問をされた際に、
とっさに答えが出てこない・考えられない場合って、その場でなんて伝えれば良いですか?
知識系の質問であれば、「すみません。わかりません」で良いと思いますが。
>>715 わりと無理
でも、企業説明会で採用担当に同行してきた社員の方と打ち解けて
個人的にコンタクトをとるようになったって人がいた
これはなかなかレアな部類だと思うから、OB訪問ができないんなら
説明会で質問しまくって疑問を全部解消すりゃいいよ
>>717 知識以外の質問で答えが出てこないって、たとえばどんな質問のとき?
好きな色は?とかじゃね
>>720まさにそういう質問です。
あとは、エピソードの話の中などで、
「それは〜〜〜ような考え方もできるんじゃないの?
だとしたら・・・ような行動するべきだったんじゃない?」
みたいに鋭く細かいところを突かれたらどう返せば良いのかなと・・・。
面接受けたこと無いので、こんなこと聞かれるのかすらわかりませんが;
722 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 18:08:12
肌が福留こうすけなんですがマイナスですか?
>>707 まず行きたい業界を絞る
そしてその業界の中でも志望度の低い選考に参加する
説明会とかでは、その業界について説明してくれる企業もたくさんあるので有効活用する
そして、ある程度セミナーや面接にも慣れたところで
第一志望群のOB訪問をしてみる
その後に説明会に参加して、選考に挑む
>>715 会社ビルの前で出待ちやってる人なら結構いる
>>721 確かにそうですね それも踏まえて今後〜言う考えを基に行動したいと考えます
でいいんじゃないか?人事の言葉=全て じゃないんだから
ちょっと初めて見たので質問します…
履歴書職歴がアルバイト含むなんです。
この場合例えばサイゼリアにバイトしてたら
「平成21 サイゼリア 勤務」なのでしょうか?
サイゼリア アルバイト、サイゼリアホールスタッフとかの方がいいんでしょうか
>>716 広告
>>718 それは考えてるけど、他のマスコミやメーカーと比べてもあんまり説明会とかやらない
やっても東京開催ばっかりで…
本気なら交通費には糸目をつけちゃいかんということか
>>727 地方は少ないから東京行った方がいい
深夜バスで往復1万切るから泊まりなしでもいいならそんなかからんし
732 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 18:59:19
>>717 >>721 そういうムリヤリ系の質問は
とっさに頭の回転きかせて、ある程度説得力のある説明をできるか
をみてるんだろうから、再度質問されたら自分が一度答えた根拠を
もっとわかりやすく、相手の質問にそうように答える。
すみません。とかただ受け止めるだけだったら「あー、そう、じゃあ次の質問ね」ってなっちゃうよ
733 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 19:00:40
>>726 飲食店(サイゼリア)のホール
とかでいいんじゃね?
新卒採用の履歴書ならまずアルバイトなんだろうし
734 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 19:02:55
>>715 >>727 大学やサークルに広告OBはいないの?
その大学の人が誰もOB訪問したことがないはずはないから
先輩・就職課に「実際どうやって地方からOB訪問したか」をきいてみるのがいいんじゃないか?
>>730 高松-東京
片道10000円(学割でここから2割引)
ごめんね。四国でごめんね。
今頃(12月)何してました?
学割プラン(高松) 7,300円〜7,800円
四国たけえな 失礼しました
738 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 19:12:09
>>735 バスは?
東京いかなくても大阪じゃだめなの?
740 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 19:13:33
>>736 説明会(週8社くらい)とバイト(週2〜3)とサークル(週2〜3)
大学は週2,3くらい。文系。
組織を支える、人の役に立つなど、支援タイプの強みをもつ人ってまとめ役の人と比べたら見劣りするかな…
>>736 説明会(週1社くらい)とバイト(週2〜3)とサークル(週0)
大学は週4,5くらい。理系。
743 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 19:33:56
しっかりと自分の信念を持った上で自分の役割を考えて支える方に回るなら問題ないだろ
大体まとめって言ったって自分だけでするんじゃなくて周りとの密なコミュニケーション
とった上でまとめが出るんだからさ ある意味組織を支えてる
ただ単に楽そうだから支えようみたいな考えはアウトなんじゃないかなあ
えらそうなこといってごめんね
>>727 >
>>716 > 広告
>
>
>>718 > それは考えてるけど、他のマスコミやメーカーと比べてもあんまり説明会とかやらない
> やっても東京開催ばっかりで…
> 本気なら交通費には糸目をつけちゃいかんということか
746 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 20:11:33
>>741 ものは言いよう。
リーダーしか就職できなかったら困るだろ
っていうかそんな会社が困るだろ・・・
>>741 サーバント(奉仕型)・リーダーシップという考え方があってだな…
ググッてみるといい。
もしかしたら君の就活および人生のヒントになるかもしれんぞ。
リーダー系・サポート系etc
普通は色々バランスよく採用するもんだ
でもリーダーシップある人はサポート役もできるんだけどな
749 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 20:27:32
自己PRを一言で(50字以内)ってESの項目があるんだけど
「協調性があり積極的です」だけ書くのか
「協調性があります。〜をしています」みたいにエピソードも書くべきか
どっちにするべきなんだろう?
一言って言われると前者でも良い様な気もするんだが
>>747 このワード使いたいけど、認知度はどうなんだろう
751 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 20:34:51
余計な専門用語は使わないでいいんじゃない?
「どちらかといえば支えるタイプ(引っ張ってくタイプ)です」で十分
752 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 20:36:25
>>749 俺は一応エピソードの圧縮したものを書いたかな。
200〜400字を基本にして200,300,400,800字で
それぞれ同じネタで用意しとくと便利。
というかどうせ実際書く事になるから。
ちなみに一番短くて30文字があったよw
753 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 20:37:05
他人の意見をまとめるタイプですとか?
意見をまとめるタイプですって言われても好感はもたれないだろう。
>>749 50字とはいえ、長所の根拠は必要なんじゃないかな。
>>750 認知度は高くないというか、たぶん普通は知らないと思う。
でも言葉自体を知らなくても、自分の学生時代にやってきた行為をこの概念に照らし合わせて論理的に話せば、理解してくれる…と…いいな。。
去年の自分と同じこと考えてる君の役に立ちたいのに、歯がゆいね。。
ちなみに俺はゼミで勉強してたから、それも絡めて話した。
リーダーシップって結局、集団行動すれば絶対に生まれるよね。
だから、少人数の授業、サークル、課外活動、インターンとか学生時代にやってきたすべての集団行動において、無意識的に支える役割をやってきたので、サーバント〜に興味を持ちました、って流れで話した。
覚えたての単語を喜んで使うよりは
その意味をかみくだいて説明した方がいいと思うよ
結局話す内容は同じなんだし。
757 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 20:45:36
そうそう、自分の言葉で誰にでもわかるように説明できるかが重要。
758 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 20:50:28
2011卒ですが初面接で志望動機の丸暗記再生機状態でした
バイトとか趣味の話しでは自然に話せるから、そういう風に話した方がいいと面接官にいわれました
面接は頭固いオッサンに対して、御社は〜御社は〜というイメージでしたが
結構親しみやすいものだとも思いました
質問ですが、学校の先輩と話すような感覚で話してればいいんですか?
>>758 学校の先輩は言い過ぎ、ただし言葉遣い含めて礼儀さえ踏まえていれば問題ない、という感じ。
特に一次面接あたりは若手社員、若手人事(若くなくても一次はそんなスタンス)だからね。
最終面接はさすがに違うけど。
760 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 21:02:54
やはりそういう雰囲気ですよね
そこで自分は緊張してぎこちなかったです
とりあえず、第一志望の前に何個か受けて良かったとは思いました
うちの学校の就活担当官に
「面接では聞かれたことに自分の言葉でてきぱき答えれば良い」
とグダグダ言われた
もうだめだと思った(´・ω・`)
762 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 21:20:02
>>758 そんなに親しくない親戚のおじさんくらいのイメージでいいんじゃね。
人事部長や2、3次面接以降の社員の年代はオヤジたちと同じくらいの歳だったりするし
763 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 21:20:53
>>761 その通りだと思うが・・・なにがダメなの?
セミナーとかに出てくる人事の方って各企業大体同じ人達ですけど、
あのくらいの層の人達は何次くらいで出てくるんですか?
765 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 21:27:42
若手の方は採用に係わってない。
チームリーダーっぽい人は最終1歩手前もしくは意思確認
人事部長っぽいオジサンは最終又は役員面接
>>764 大手ならグループディスカッションか一次面接くらい
そうですか
どの企業の方もすごく気さくなので、
面接もこんな感じでできるのかなと思ってました。
甘かったですね
768 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 21:44:46
人事課の新人の研修に使われるくらいだしな
>>767 まあ1対1とは限らないし(若手+部長とか)、気負いすぎない方がいいよ。
世の中の変わりようについていこうとしてる企業ほど、堅そうな偉いおじさんでも、良くも悪くも若者っぽいやつを好んでるから。
>>769 そうですね。
ありがとうございます。
話変わるんですが、アピールポイントが2つって弱いですか?
内容によるだろうな 見てもないのに判断できないでしょう
772 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 21:57:14
3つはネタ用意しといたほうがいいと思うよ
3つ以上きかれることもあるし
就活のピーク中(3,4月)にアピールポイントのうち一つがどうもウケがわるいと気づいた時に
ゼロから作るのはキツいとおもうから
なるほど。
ありがとうございました。
>>770 このスレの500以降あたりみれば参考になるかも
775 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 22:23:14
逆に勉強もサークルもバイトもその他も全部同じようにアピールするとダメなんだよね?
何か強弱付けた方が良いらしいけど。
俺は研究(理系院生だから)とその他を中心にアピールするつもり
バイトとサークルは聞かれたら応える
776 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 22:33:23
強弱っていうか、少しジャンルをずらすとかじゃね?
あまりにそれぞれがバラバラなアピールポイントでもだめだし
全部結論が同じじゃいかにも作ってるように感じる
777 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 22:34:49
三菱東京UFJ銀行は学生時代がんばってきた事でありかつ、周りの人に影響を与えた事を5つ用意しておかないとなりません。
778 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 22:37:50
>>777 周りに対して5つはキツイなw
ぶっちゃけこじつけだろ
こじつけでもつじつまがあえばそれにこしたことはない
780 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 22:43:47
糖蜜は中高や今までの人生の中でのことでもいいんじゃなかった?
それはマリンか?
どっちにしろ採用する側だって5つもすげー体験してる奴を求めてるわけじゃない
781 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 23:08:06
最終面接は12対1だったな。
でも面接官が多いと意外に楽。
きついのは一対一。
>>781 12対1って多いなw
塩田剛三先生張りにさばかないとな
>>767 プレゼンに来る人事の人は面接時は誘導とか司会で
実際に面接する人は違う人、てパターンが多かった気が
「緊張しなくて大丈夫ですよー^^」みたいに言われて安心して面接室入ったら
怖いおじさん達にボコボコにされるとかもうね
784 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 23:24:45
1対1の方がじっくり話できてよくね??
みずほとか最初から最後までそうだったから良かったわ。
>>784 ねつ造とかほとんどないとそっちの方が楽だよね
ただ単に素直に話すだけだから
「なんで〜をしたの?」って聞かれても、実際に理由があるからそれを言うだけだわ
786 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 23:30:05
来年は今年より氷河期になるの?
できることなら大手に受かりたいわw
多分君が就活終わった時にしか分からないと思うよ
789 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/06(日) 23:45:56
大手病乙www
就活厳しいらしいんで院行きますとかいっている馬鹿は
院出ても就職できないと思うよ
ESに“どのような働き方を望んでいますか。”って設問があるのですが、
業種や職種について問われているのか、理想の社会人像みたいなものを聞きたいのか…。
出題者が求めているものをくみ取れません。
的外れな回答をしないコツってありますかね?
>>791 その設問の意図は二つ
1)まず、ESの設問そのものを理解しているかどうか
他の質問と同じ答えにならないように、かつ全体で一つの流れを作れるか
2)珍奇でなく、ユニークな解釈の下で答えを導けるか
基本的にESなんて常識の範囲内で何書いてもいいんだよ
そしてよくも悪くも目立った方が面接でも
全体を通して、自分がその会社で働いている姿を想像させられるか否かが勝負
そんなので悩んでたらサントリーの白紙A4用紙に何も書けないぞ
793 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 02:46:19
>>791 その職種への理解度を測られているのかもしれんし、
将来のビジョンを問われているのかもしれんし、
加えて、自社とのマッチングを見られているのかなあと思った。
多分、そのいずれも真実なんだろう。
その会社の指針(会社理念など)から得たインスピレーションや共感を
土台にして文章を考えていけば書きやすいかもね。
会社の指針「お客様との信頼を大事にする」
↓
・どうやって信頼を築いていくか
・信頼に応え続けていくためには何が必要か
そこに自分の経験や考えをすり合わせて……といった具合に。
サントリーバロスww
>>791 何でも模範解答があると思っちゃいかんよ
自分なりの最高のESを作り出せ
訪問カードに書いた住所が間違ってたんですがまずいですか?
2009年と書くところ間違えて2019とか書いちゃったし
796 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 02:57:34
リクナビのイベントなら問題ない
10卒Fランの俺から
無謀にも地元テレビ局の企画系スタッフにエントリーして内定貰いました
今年の進路相談で学校から呼ばれた時はびっくりした
上でもちょっと出てるけど、A4の白紙を1枚渡されて、
「なんでもいいから書け」
って言われた
エロじゃない同人誌出してたので、強みを活かして絵入りで今後の展望等を描いたらOKが出たっていう
いろいろな本や去年のここのスレも見てたけど、当日は何があるか分からない(実際、近くで受けてた人で頭抱えてる者も居た)
何が言いたいかというと、マニュアルに縛られるなということ
がんばれ
質問です。
「周りからどんな人だと言われますか」
これに対する答えってどう答えるのがいいのでしょうか?
手持ちの就活本には、その回答として
「見た目やまとなでしこ、中身クノイチと言われます。・・・・」
「芸術家の皮を被った事業家と言われます。・・・・」
とか書いてあるんですけど、
こんな日常的に絶対言われない、自分で考えたようなキャッチフレーズが評価されるんですか?
本見てて、これは違うだろ・・・って思ったんですが・・。
800 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 08:31:02
>>799 就活本の仰々しい例は参考にせず、割と普通のことを話したけど
そのことで面接官が興味・関心を失ったという感じはなかったし
普通に内定も出たよ(メーカー・技術職)
就活本の出来すぎたサンプルは参考程度に留めて、
面接には等身大の自分で臨むのが一番というのが俺個人の結論
ただ、業界によっては尖った個性を発揮しないと厳しいのかもね
801 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 08:39:20
むしろ人事が就職活動の参考書とか読んでないわけないだろ
模範解答なんぞ一発で見抜かれてしまうわ
802 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 09:08:44
顔が暗いのに周りから面白い人っていわれるっていわれたら嘘付くなっていわれる?
803 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 09:12:42
言われはしないが内心思うぞ
804 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 09:33:13
ギャップで攻めろ
食いつき最高だぞ。俺は明らかにキモいが
部活のおかげでほとんどそれについて聞かれて
内定たくさん貰えた
805 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 09:49:14
物静かな人とか言われてるけど、実際そうだから面接でもそう答えた
結果民間は金融以外全滅
公的機関から複数内定
>>805 自分が帯びている雰囲気とか、第一印象から面接官にも伝わりそうな特徴より
「頑張り屋」とか、「みんなのまとめ役」とか、
パッと見でうかがい知れない個性を答えに挙げてみても良かったかもしれんね。
807 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 10:12:20
年明けから就活は遅い?
808 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 10:23:54
>>799 サークルの後輩にでも「俺ってどういう人だと思う?」と聞けば良い
ほんのちょっとだけ遠い間柄の人の方が新鮮な自分像を提供してくれる気がする。
実際に「周りから言われた」わけだからあとは堂々とそれを主張すればいいしな。
結局問題になるのはその後の「なんでそう言われると思う?」の質問の答えの方だから下手に凝らなくていいでしょ。
809 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 10:28:45
大人しいといわれました…
810 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 10:52:45
どやってギャップおしていこかな…
811 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 11:20:59
>>809 おとなしいも言い方を変えれば、冷静沈着で
物事を落ち着いた目でとらえることができるに化けちゃうふしぎ!!
>>792-794 アドバイスありがとうございます。
設問をどう理解し、どう回答したかっていう部分も見られている訳ですね。
実体験から得た仕事をする上で大切にしたいことと、
その業界で働く上での理想の社会人像のふたつの面から攻めていってるのですが
なかなか制限字数に収めるのも難しいですねw
リクナビの自己分析に「友達からの評価をもらう」みたいなやつなかったっけ
あれとか使えると思う
自分のことをよく知ってる人に聞くのもいいけど、
親の知り合いとか、OB訪問とか、
ほとんど初対面みたいな人に「自分はどんな人間に見えますか?」と
聞くのは参考になるよ
第一印象で合否は8割方決まるとも言うしな
初対面の時と良く知ったときで印象が違うとしたら、面接で重要なのは初対面時の印象だ
企業に提出される成績証明書って不可の単位は記載されてないんですか?
されないよ
学校に聞け
説明会に出ないと選考受けられないっていう企業があるらしいのですが、
こういう企業は全体の何割くらいですか?
もし、説明会の予約が満席などで取れなかったら、そこでもう終わりなんでしょうか?
819 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 18:22:18
全体の何割かなんて言える2010生はいないと思う
数字として出てるの聞いたことがない
もちろんその通り、選考フローに乗っかれないので終わり。
間違ってもどうにかしてください!って人事に電話とかはしないで下さい。
820 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 20:43:09
地底経済で妥当なとこってランキングでどの辺?宮廷で4、5番手。
高望みしてしまうから身の丈を知りたい。もちろん個人差はあるだろうけど。
821 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 20:47:33
マジレスするとBラン下位〜中位
822 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 21:12:00
マジレスすると個人差大きすぎて
そんなん考えても無意味
エントリーシートをほとんどの会社が提出させると思うんですけど、
実際に提出する時は、いついつまでにどのように提出っていうのがありますよね?
まだそういう情報を出してない会社が多くて、いつの間にか提出期限が過ぎてたってことが
ないか不安なんですけど
そりゃあ通常締め切りは来年2〜3月だろうから、まだ決めてないんじゃないの?
825 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 22:19:07
大体は最低1ヶ月前には締切日が出てるはずだ
不安なら1〜2週間に一回確認せい
826 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 23:53:41
登録してればエントリーシートの受付開始のメールがくる
親切なところだと〆切前は毎日のように「エントリーシート〆切は3/15です!!」みたいなメールがくる
827 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 23:54:26
>>818 満席でエントリーできない場合は人事に電話すれば
OKもらえるところもある。
私立文系は気合入れないと内定取れないよ。
829 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/07(月) 23:58:01
いきなりくだらんスレになったなwwwwww
830 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 01:22:40
大学時代にネトゲー、ニコニコ、2ちゃんとネット中毒になってしまい自己PRできるものがありません
ES対策本も読みましたが全然参考になりませんでした
考えた挙句
趣味が料理と自作パソコン(文系ですが)なんでそのことで自己PR書こうと思ってます
ネタはなんでもいいと聞きますがこんなのでも大丈夫なんでしょうか?
>>830 内容は何でもいい
重要なのは動機と自分がやったこと、得たこと、これから役立てそうなことを人事に納得させられるかだけ
…何回いったんだろコレ
>>830 ネタは何でもいいと言うのは、
受け答え、質問を受けた時の受答え、姿勢や目線等を見てるからだと思うよ。
内容の起承転結など(書き方は色々ある)・・伝え方が大事。
受売りだが、失敗等何かを克服、改善した事は評価高いと思われ。
833 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 01:31:26
>>802 勘違いしてるようだが
明るい奴に面白い奴はほとんどいない
暗い奴の方が面白くなれる
>>830 料理と自作PC,結構じゃないか
どういうとこにこだわるかとか、工夫してることとか書くといい
ただネット人間てことなんで、面接でハキハキしゃべれるかを勝手に心配している。
とりあえず猫背は直せよ PC向かってると猫背になるからな。
835 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 01:36:37
面接の日時って会社側に指定されるの?
それとも都合聞かれるか、選択できるか?
会社によって違いはあるだろうけど、それぞれどれくらいの割合だったかでも教えて
>>835 会社によってだけど
9:1といってもいいくらい勝手に決められる
ダメならダメで言えば変えてくれたりはしてくれるだろうけどマイナスになるのかな
>>835 まず前回の選考通過を伝えられた後、日にちを指定される。
その日がダメならむこうとこっちの都合で選択。
美容院に予約するんじゃないんだから、基本的にはまずむこう優先。
自作PCは。
優先順やコンセプトを考えること。
制作時期を各社ロードマップを見ながら考えること。
限られた予算で構成や予算振り分けを考えること。
組み始めてからトラブル対応していくこと。
で、一粒で何重にもおいしいとかいうとウケがいい。
組む前の計画が大事なのは現実の仕事も同じだし。
>>835 役員面接まで行けば、指定。
役員はお前と違って忙しい。
都合聞かれたら、早めに受けろ。
>>835 理系メーカ系大手とかだと選べる日がたくさんあって好きなのを選べるようになってる
あっという間に埋まっていくので、好きなのを選べるとは言いがたいのだが。。。
銀行のリク面とかは夜中に電話かかってきて明日来いとか言われたりもする
841 :
840:2009/12/08(火) 01:46:39
>好きなのを選べるようになってる
こともある、てことね
高速バスで移動中に
「面接の予約を当社新卒採用専用サイト開始したので登録してください」
と転送設定していたメールが届く。
携帯ではどうしようもないので目的地に着いた後(3時間経過)近くのネカフェを探し当ててログイン、予約画面へ・・・
全日程満席\(^o^)/
>>842 即時満席 別の名を学歴フィルターと呼ぶ
844 :
835:2009/12/08(火) 02:09:16
答えてくれた人ありがとう
>>842みたいに通過したのに面接受けれないってこともあるのか?
>>842 来月くらいには新しい日程が追加されてるよ
それでもダメだったら、秋採用に期待するのもありかもしれない
でも、そうなるまえに人事に電話してみて
846 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 02:15:27
今って説明会スグ一杯になるけど
2月3月のもすぐ一杯になる??
>>845 本気を出すならスマートフォン、iPhone、ネットブックを持て
848 :
845:2009/12/08(火) 02:19:10
849 :
842:2009/12/08(火) 02:20:02
今年の3月ぐらいの話な。
説明会(その場でES記述)→テストセンター
と進んで上のメール。
何度か見ていたけど空かないし志望順位も低かったので忘れることにした。
4月の中頃、持ち駒が無くなってきたぐらいでなんとなく確認してみたら
予約できるようになっていたので予約した。
自分が受けた説明会の次の次の説明会の連中にあわせたスケジュールだったけど問題なく面接受けれた。
850 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 02:25:08
ヒント:C4C
10秒ごとに説明会にキャンセルが出たかどうか調べてくれるよ
Firefoxのアドオンです
使い方がわからない情弱の方は、お疲れ様です
>>846 むしろ熾烈になると思った方がいい
まだ就活始めてないやつもいるだろうしな
>>850 c4c知ってるくらいで調子乗ってんじゃねーよ
852 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 02:30:40
>>850 すげぇけど一分置きとかもはやトレーダーだなw
853 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 02:39:31
>>851 明らかに知らない人の方が多いから、教えてあげたかっただけ
かなり便利だし
リアルに周り見たら、
ふぁいあふぉっくす?うぇぶぶらうざ?
なやつばっかでしょ
IE5最強説
>>853 教えてあげるのは親切だけど情弱とか煽ったらあかんよー
857 :
就職戦線異状名無しさん :2009/12/08(火) 07:59:29
夏休みにまだ内定一つも出てない友人にどういう言葉をかけましたか?
実際の言葉と心の中で思ったことを教えて下さい
>>857 建前→まだ10月1日(内定式)までいくらかあるんだから頑張れ
本音→舐めてたからこうなったんだろうなぁ。こっちは死ぬ気でやってたというのに
859 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 08:20:56
自分のこれからの人生がほぼ決まってしまう可能性があるのに、真剣にやらないからだよ。本心も一緒。
就職弱い地方公立大学だが、それでも自分の周りのある程度マジメにやってた連中は何だかんだで希望業界や納得できる就職先から内定もらってるしね
来年1月31日のTOEICを受けるのは時間の無駄ですか?
ES忙しい時期で余裕無いですかね?
自分はIT系中心に40社は受けようと思っています
ある程度の企業だと昇進に英語が必要なところが多い。
よってこの先無駄にはならない。
ただ面接アピールになるかっていうとそうでもない。
履歴書にただ点数書いて目にとまったらいいかな程度。
ES出す時点でTOEIC無いと意味ない気がする。
TOEIC無しでESが通るとこなら面接で結果を言えば良いよ
>>861 >>862 ありがとうございます
ただ、TOEIC初受験なんですよねotz
結果には期待してないんですけど、就活はじめてから
将来英語を使えるようになって仕事の幅を広げたいと思うようになりまして
864 :
830:2009/12/08(火) 11:00:27
865 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 11:14:35
上の方の説明会やら面接やらの話だけど、電話するのが一番早い。
ネットブック持ち歩いたり、PCに張り付くなんて馬鹿馬鹿しい。ちゃんと予約できるならそれに越したことはないけど。
866 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 18:47:46
真面目な話しまだエントリー0社なんだけど、どれ位ヤバイ?
867 :
866:2009/12/08(火) 18:48:32
ようやく危機感を持ったんで出来ればフォローして欲しいです・・・
ヤバくないって言われたら安心してエントリーしないだろうからヤバイって言っとく
869 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 18:53:23
ハッキリいうが
ヤバすぎる
870 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 18:55:42
>>866 まだヤバくはないよ。選考早いとこはもう間に合わないけどね
ESや面接のピークは2〜4月だから、今エントリーしとけば全然大丈夫
ま、とりあえず今週中に最低50社はエントリーしなよ
明日と言わず今すぐ作業に取り掛かるんだ
エントリーとプレエントリーは区別して書いた方がいいよ
まだ何もしてないのは遅れているが取り返せないほどではない
>>867 TwitterのIDさらしてくれないとフォローのしようがない
とか一瞬考えてしまった。Twitter中毒ですね。
まあ、エントリーしてても何もやっていないのもいるんでエントリー自体に意味はない・・・といいたいが
早めにやっておかないとそれだけ説明会予約の機会とかが失われることになる。
来年になったら「まだ何もしてない11卒」みたいなスレが立つだろうから
よかったらそちらへどうぞ
874 :
866:2009/12/08(火) 19:03:08
アドバイスありがとうございます
早速エントリーしてるのですが、自分の基準としては
説明会に行けそうなところ、県内のところ
ぐらいの範囲でエントリーしてるのですが、エントリーはこんな感じでもいいのでしょうか?
これからの流れとしてはエントリーして
興味を持ったところの企業の説明会に行くというような感じでしょうか?
875 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 19:09:55
サークルって大学じゃなきゃだめ?
長時間通学だから大学のには入らなかった
876 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 19:15:06
エントリーとプレエントリーって何が違うの
マイページ作ったらプレエントリーで、ES出したらエントリーでおk?
大手病に飽きてきたから、中小も積極的に見ていきたい
けど、どういう基準で中小企業探せばいいかわからないです
後期の試験もあるからこの時期の説明会ラッシュは泣ける
>>877 独自技術があるか、商社が大株主かどうか、市場占有率は高いかどうかなどを見ていけ
例としてあげるなら、大阪のキャットアイなんかは世界市場ですら無双状態
>>878 安心しろ、2〜3月は今の5倍は説明会があるから
>>876 プレエントリー→マイナビやリクナビに登録するだけ
エントリー→本社のHP上で登録し、IDを取得した状態。この後、ESの課題や選考結果等がHP上のマイページに記載される
>>876 プレエントリー→エントリーの手前 HP等で改めて登録する必要がある
エントリー→
>>883 マイナビやリクナビ登録でもエントリーと同じ扱いの所はあるよ
885 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 20:40:35
886 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 22:05:16
875お願いします
888 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 22:11:31
>>886 たいていの場合大学以前じゃダメ。
サークルかく欄があるの?
サークルやってない場合は書く欄にバイトとか課外活動書くのもありって言われたな
突っ込まれたら「はい、学校でのサークル活動はしませんでしたが、アルバイトとして〜」みたいな
890 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 22:36:56
>>875 何サークル?
大学生時代に取り組んだ事、なら別に学内じゃなくてもおkだよ
フリーペーパー作ってました、とか投資サークルやってました、はよくある話
891 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 22:38:00
>>877 俺も去年おなじようなこと考えてたが、中小の説明会は大抵は年明けてから
今説明会やってる中小は人が集まらないブラックか、ちょっとうさんくさいかんじ
>>886 インカレサークルとか地域でのサークルってこと?
そもそも大学公認のサークルでないとだめって聞きたいのかな?
そんなわけ、ないよね。
常識的に考えて。
選考を辞退するときって普通にメールで済ましちゃっていいの?
894 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 22:58:04
>>893 できれば電話が望ましいとおもう。
ぶっちしてもしつこく連絡くることはそうないから、大丈夫っちゃ大丈夫だが
メール逆にめんどくさくね?
895 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/08(火) 22:59:15
学生時代にがんばった事って、普通はみんな大学内のサークルをいうかもしれないけど
別に世界中を旅したことだっていいんだし
地域の活動に積極的に参加してたことだっていいし
中高の部活のトレーナー的なことをやってたでもいいじゃん
リクナビを使わなかった俺としては
プレエントリー→会社のHPで登録 説明会案内やESの締め切り告知が送られてくる
エントリー→ES提出済 実際に面接などが開始する状態
なんだけど
ちなみに理系です
学生時代ライブ行くことにしか力を注がなかった・・・
バイトも10ヶ月だけだしES書けないorz
898 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 00:06:26
昨日からリクナビ登録してエントリーしだしたんだけど
かなり遅れてるのか?
友達いなくて分からない
899 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 00:09:38
>>896 それでいいとおもう。
リクナビはプレプレエントリーみたいなもん。リクナビからエントリーしても
別途企業に登録情報おくらなきゃいけなかったりする
900 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 00:10:06
10か月もバイトしてたなら余裕で書ける
俺は3か月を2年半やってることにした
901 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 00:10:35
>>898 全然余裕。
むしろきになる企業に個別にプレエントリーはしてあるか?
有名企業だともうセミナーが半分くらいおわってたりするよ
自分で企業をググれるんならリクナビは正直必要ないよ。
902 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 00:11:28
>>897 なんでライブに行くことしかしなかったか、そこで何をえたか。
ツアーおっかけたりした?
その体験を通して地方について感じた事とか、
面白いじゃないか。
病的だよな…10卒もプレ氷河期だったけど、11卒の就活の早さは恐ろしいものがある
904 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 00:18:34
>>901 ありがと、安心した
気になるとこは一通りエントリーした
全部有名企業だけど
905 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 00:21:16
正直10卒でラッキーだった。
09なら大量合格して悩んでただろうし、
11なら周りが皆動いてるから差をつけにくい…。
906 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 00:24:05
もう既にベンチャーで3社もES落ちして凹んでいる俺に何かアドバイス下さい
面接に行きたいよおおおお
907 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 00:26:15
>>897 俺もだよ…
バイトは2年半やってるけど、ライヴで日本周るのが唯一の楽しみだったし
あとは一人暮らしで、往復3時間かけて通学頑張ったぐらい
>>906 10戦して3敗なら気にする必要なし
3戦して3敗ならよほど倍率高い業界か、ESの書き方に大きな問題があるかどっちかだろ
就活はこれからだぜ?
910 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 00:33:02
>>906 中小ほど妙に選考が厳しかったりする。
あきらめずにがんばれ
>>902 おっかけと言っても東名阪くらいです
チケット取るのに取りやすい方法を考えたり
開演まで近くの人と話したりして一期一会を大切にしたとかでいいのだろうか・・・
このエピソードだと困難なことと成長したことが書けません
912 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 00:40:40
>>909 3戦3敗だからESの書き方に問題がある事は間違いないんですけどね…
ESの書き方なんざわからんよ
913 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 00:41:51
じゃあゼミ・勉強でよほどしっかりしたのを一つと、
勉強以外は?といわれたときに熱中してたこと(ライブ)を興味深いエピソードで語るしかないな・・・
まあ10ヶ月のバイトを3年間続けた事にしていいとおもうけど。
914 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 00:42:32
>>912 父親がそこそこの大学でててDQNでなければ
とりあえずオヤジにみせてみるのが一番てっとりばやいよ
3年やったってことにしたらばれるらしいから、2年までやったってことにしとけ
916 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 00:45:39
バイトの年数って関係あるのか?得られた物次第だと思うんだが・・・。
高校から先月あたりまで約5年半やってたのはもしかして強みなのか
学生「3年間バイトを続けました」
面接官「おお、すごいね」
なんて展開はないと思うのよね
学生「3年間続けたバイトで○○を学びました(達成しました)」
面接官「おお、すごいね」
なら、ありうると思うんだけど…
でも、その場合、
学生「バイトで○○を学びました(達成しました)」
だけで十分な気もする
大事なのは期間ではなく、密度というか…
ただ、同じ10卒が「2、3年続けたことにしろ」って言うんなら
それもまた一理あるんだろう
919 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 01:30:08
何をやったかではなくて
何を学んだかが重要って何回言えば分かるんだ
ただし、やったことの内容によって学んだことの内容の説得力が変わる
by11卒
年月とかも言った方が「継続する力」とかが
アピールになるんじゃん?
バイトとかサークルとかの経験を語る時に知りたいことは
・規模 例えばサークルなら何人くらいか
・期間 どのくらい続けたか。長ければ忍耐力があるということ
・学んだこと どういう苦労をして、それをどう乗り越えたか
の3つだと、先輩人事が言ってたお
長く続けるとそれだけ色々苦労が増えるから、
期間が長いってことはそれらを乗り越えましたってことを暗に示唆するんだお
922 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 04:02:03
面接での評価は
ひとつを長く
>>1年くらいを数個>>>>>(壁)>>>>転々といろんなバイト
らしい
923 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 06:04:48
それぞれ違った魅力があると思うけどなぁ
俺は3年間一つと半年一つだが
もっとやりてーよー
924 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 06:05:56
10卒だけどバイトは実際3年間弱やったし、習い事も丸14年やってるから、継続力を推したよ。
集団面接で同じ習い事を12年やってる人がいたけど、その人が言ったことにプラスして
他に得たことも話せたから正直勝ったと思ったし、実際通過した。
たった3年のバイトで継続力があることを証明するのは無理があると思ったし
高校から続けてる人には年数は適わないから
年数は言わないで何をして何を得たかを話したと思う。
>ライブ行ってる人
他のことで頑張ったことが見つけられたなら、ライブのことは趣味にしたらいいと思う。
自分も趣味を音楽鑑賞としてライブにも行くことを話したけど、別に悪い感じはしなかった。
でもやっぱり嫌なら、趣味ライブ旅行でいいんじゃない。
>>925読み返せばなんと低脳な話し方だこと。
どうにか汲み取ってくれると嬉しい。
927 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 10:13:22
>>920 たかが数年のバイトではそんなもんアピール出来ん
ガキの頃からやってる習い事……とかならともかく
アルバイトなんかほぼ全員やってるから何のアピールにもならないよ
継続する力を伝えたいんなら、「私は小学校の時に買った筆箱を今でも使っています」とか言えば?
物を大事にすること、継続すること、この二つをアピールすることができますし。
人が言わないようなことを言った方が差別化を図れます
習い事は金払ってるんだからお客様
バイトは金もらうもん
店長が嫌なやつでも、折り合いつけて
うまくやるスキルも必要になったりすんじゃね?
>>928 それは企業が求める継続力と違うだろ
物を大切に使うというのは分かるが
>>930 確かにw
まずは会社のHP行って、求める人材を把握しないとですね
>>928 わかってねえな
別に他の人と違うことする必要なんてねえんだよ
俺は家事を題材に自己PRして内定とれた
題材よりもその中でどう動いたか(どこに問題意識を持ち会社に入ってからどういう風に動いていけるか)が重要
差別化(笑)個性(笑)アイデンティティ(暗黒微笑)
ぶっちゃけ変に特殊な経験してる奴を入社させてそいつが使えなかったとき「なんであんな変な奴いれたんだ」ってなるから普通でいいよ
>>932 逆に家事という普段みんながやることだと、それなりの事をしていなければ
「へーそんなの誰でもやるわな」となってしまう。
あなたの場合はうまく話せたんでしょうね。
問題意識だっつーてんのに
自己PRの本質がわかってる人とわかってない人で書き込みに差が出てる。
そろそろテンプレ作っておかないか?
自己PRって何書けばいいんですかと○○って経験は役に立ちますかとかいう質問はそろそろうんざりだ
937 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 13:23:44
938 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 13:24:58
>>936 でも答えもバラバラだからなー。別に決定打的な回答が存在するわけでもないし
誰か暇な人がまとめてくれればいいが・・・
そこまで世話焼きの10卒もいないだろうし、11卒はそんなことしてる暇あったら就活しろw
939 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 13:25:42
>>923 色んなバイトを経験するのも魅力になりうるかもしれないが、
面接でアピールできることは数点に限られてる。
その中であえて話すなら一つに絞ったほうがいいだろ?
>>933 お前馬鹿だなwwww
俺の伝え方が悪いから伝わらないってのもあるかもしれんが
行動特性で調べてみるといいよ
企業は「会社に入ってからどういう風に働いてくれるのか」を見てる
>>937 アホで悪かったなw
こんなアホな俺でも市役所と私大職員から内定貰ったんだぞ
え、市役所とか私大職員で威張られても…
このスレでアドバイスするのは一流企業内定者だけにしてよね
944 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 14:23:10
トイック満点だろうが資格100個もっていようが、それを面接時、ただ伝えただけでは評価はされない。
ほとんどの企業は大卒に即戦力を求めてないし、学生の間に取れる資格は実務で役にたつことは少ない。
会社にとって必要な資格は、『実務経験』が必要なことが多いからだ。
つまり、企業は資格持ちが欲しいわけではない。(もちろんいくつかの例外があるが)
それでもなぜ資格持ちが有利だと言われているのか?
まず面接で最も重要なことは『自己PR』と『志望動機』なのは当然ご存知だろう。
資格を持っていれば、この自己PRと志望動機に繋げやすいのだ。
どう繋げるか?それは各自工夫を凝らしてほしい。
このとき、資格を武器で勝負する人にありがちな失敗は、『目的意識』をうまくアピールできないことだろう。
資格のはなしをすると必ず出てくる質問が、「なぜその資格をとったのですか?」である。
ここで『目的意識』を明確に説明できなければ、はっきり行ってマイナス印象しか植え付けられない。
2度目になるが、会社は資格を持った人が欲しいのではないのだ。
もちろん、『自己PR』と『志望動機』を強固にできるならば資格である必要はない。
体育会活動が有利だと言われているのも、上記の理由もあるからである。
留学が有利なのも同様。
(ただし体育会はそれ以外にコネが存在し、留学でも語学留学と学問留学では評価自体天地ほどの差がある)
極端にいえば、趣味:旅行をメインウェポンにして大企業に内定をもらった例もある。
就活は自慢大会ではない。
面接とは何か、就活とは何かを謙虚になってもう一度よく考えてみてほしい。
945 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 14:35:14
謙虚に考えましたが、答えがわかりませんでした
このスレに書き込んだらNNTになるというジンクスがあるらしいね
逆に言えば、書き込まずにブラウザー閉じて就活していれば内定がもらえるということだな。
>>943 一流企業よりも市役所のほうが待遇いい件
>>947 その通り
だから、このスレを見るのは内定を貰ってからにした方が良い
950 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 15:02:13
マーチ駅弁以下、もしくは総計下位はちゃんと現実を見て中小も受けとけよ
攻めるとこは攻めて、手堅くいくとこは手堅くいけ
来年はもっと厳しくなるだろうからな
09卒までの売り手ならニッコマでも大手に行ける可能性もあるが、
10卒以降の買い手ならマーチ駅弁あたりでも大手は難しくなってくる
ちなみに早稲田だけど中小ですよwww(´・ω・`)
周りも微妙なヤツ結構いるがね
頑張って
951 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 17:00:59
志望動機書く時はなぜこの会社なのかだけで伝わる?
どうしてこの業界・職種で・・・ってのは盛り込む必要ない?
会社への志望動機がはっきりしてるなら業界は必要なし
職種は職種によるんじゃない?
俺の志望動機は研究してきたことを御社の研究職でやりたい
って感じでほとんど通ってたけど
953 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 17:12:39
なるほど
じゃあ業界とかについては面接で聞かれると思って準備しとけば大丈夫?
業界に関しての準備はある程度でいいと思うよ
それよりもなぜ当社なのかってのを聞きたがると思うから
絶対にNGなのが曖昧な知識で答えたり知らないのに知ってるふりすること
分からなかったら分からないって正直に言うこと
955 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 17:32:08
同業他社との差別化をしっかりしとけばいいんですね?
暇なので小話をひとつ
元日本代表監督のオシムは、何故祖国から遠く離れた日本で
監督をすることにしたか?と聞かれて、
「日本の田舎を散歩してたら、畑のおばちゃんが外国人である私にニコニコして
おにぎりをくれたことがあった。その暖かさが好きだ」
みたいに答えてた(うろ覚えだから違ってたらごめん)
この答えを聞いて、「おまwwwサッカー関係ねえだろwww」
と考えるやつはまずいないだろう
理屈でなく心の部分だからだ。
会社の面接でも「最後は心だ」と言われる理由はこのへん
熱意は理屈を超える。滑り止めで受けてる奴が落ちるのは心がないから。
かといって、理屈抜きの熱意だけでもだめ
何故この業界か?その中で何故うちの会社か?
説明できるのは自分が業界研究したことの証明だから。
この会社が好きなんです!だけでは通らない
説明会に直接履歴書やESを持参する場合、添え状は必要ですか?
また、送付状がいらない場合、履歴書単体の場合、もクリアファイル等に入れて渡すべきですか?
ESと履歴書等の複数の書類はクリアファイルに入れて渡すべきだと思っているのですが間違ってるでしょうか?
いや、おにぎりとサッカーは関係ないだろ
960 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 18:19:20
>>958 そもそも送付する場合でも添え状は必要ない。
くしゃくしゃにならないようにクリアファイルに入れて持って行くのはいいけど、渡す場合はいらない。
あるいは指定される(そのままでいいです、など)。
961 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 18:54:04
年明けから就活は遅い?
962 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 18:57:06
遅い
だが成功するかどうかには関係ない
極端な話、多くの企業のES〆切(2月)までに出して、面接うまく行けばOK
よく勘違いしてるやつがいるが早く始めるから内定もらえるとか
遅いから内定もらえないとかないから
内定もらえるかどうかと始める時期は関係ない
理系で大学院いってから就職する予定なのですけど
大学の成績って 就職に関係ありますか???
説明会後にES提出って、その場で書くってこと?
もちろんメモ見たり下書き持ってきたりは有りだよな
>>960 送付する場合もいらないんですか?
マナー的に必要な物だと思ってました・・・。
中小志望なので、多少そういうのも必要かと思っていたのは勘違いだったのですね。
ありがとうございました。
たびたび質問申し訳ございません。
返信用封筒というのは、どういう場合に必要なのでしょうか?ESや履歴書を送付する場合は不必要でしょうか?
967 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 19:12:39
1年半就活して無い内定がいれば一か月程度で大手にいくやつがいる
>>964 院の成績表と一緒に学部の成績表を提出させる企業は存在する
どれだけ影響するかは企業次第だけど
企業が学歴ロンダリングに対する風当たりを年々強めてるので
(同じ東大院でも生え抜き重視・学部の学歴や成績に注目・理系の研究を厳しく評価)
学部時代の成績でアラ探しをされる可能性がある
いや、添え状はいるだろ
手渡しの時もクリアファイルに入れて渡す
いらなければその場でクリアファイルだけ返してくれるし
970 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 19:19:35
971 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 19:21:33
失礼、大手の大の部分にゴミが着いてた
とりあえず次スレ用テンプレの叩き台
Q1.○○っていう経験は自己PRに載せてもokですか?受けはいいですか?
A1.経験そのものよりもそこで得たものが重要で、別に奇抜な経験じゃなくてもいい
あと、リーダーだったからって価値があるわけじゃない
Q2.TOEIC何点以上必要ですか?
A2.外資系以外だと必須とかない。別に大きなアピールにもならない。
Q3.ESや履歴書に送り状は必要ですか?
A3.指定がない限りは好きにしろ。たまにあると邪魔に思う人事もいるってだけ心に留めておけ
Q4.説明会が満席で行けないんですけどやばいですか?
A4.心配ならキャンセル待ちでページに張り付いておけ。そのためのツールもある。
もしくは、直接電話すれば席を用意してくれる場合もある。
Q5.何社くらいエントリーすべきですか?
A5.自分の実力と近い先輩に聞け。数社で通る人から100社受けた人まで様々で一概に言えない。
Q6.面接でウソ言っていいの?
A6.誇張はいい。ウソはやめとけ、すぐばれる。
>>968 学歴ロンダリングに対する風当たりを年々強めてる企業
って例えばどのような業界ですか?
>>964 極論言うとある。
でも、成績悪くても幾らでもフォロー方法はある。
そんな事より理系だと大学院行くと頭固くなるケースがあるから、
ひきこもって研究ばっかしてないで、人と接する機会を絶やさない事が重要。
低学歴高コミュ力 > 高学歴低コミュ力
社会に出たらこんな感じだからな。
理由は説明長くなるから省く。
>>965 不安なら用意しとけ。メモ見たら駄目だと言われたらそれまでの事。
975 :
968:2009/12/09(水) 19:38:56
>>973 特に外資(コンサル・金融…)
外資は今まで学歴フィルターを強く掛けていたが
ロンダ学生に入社後「騙される(能力的な意味で)」ことが多かったため
より細かく学歴フィルターをセットするようになってきている
内定先の人事部長に聞いてるから一応信憑性はある
TOEICが意味ないって言い張るのはライバルをへらry
>>976 もういいんじゃないの?
最後の申し込み終わったし次4月まで無いよw
978 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 20:02:44
説明会って2月くらいからじゃないか?
それまでは学校で開かれた説明会と豪雪一回行っただけだったな
>>972 TOEICの項目は意見分かれそう
俺も周りの友人も製造業の技術職志望で就活していたけど
面接でTOEICの点数を質問されたケースは結構多い
ESにTOEICの点数の記入欄がある企業も何社かあったし
まあTOEICがいいからっていい会社に就職できるとは限らないな。
だから何回言ったらわかるんだよ。
TOEICは就職に関係ない!!!
っと書き込もうと思ったけど、考えてみたらもうTOEICは3月終りまで無いかw
今更気づいた人がいても間に合わないし
俺はTOEIC持ってないけど、英検持ってるって言っといたな
関係あるところとないところがあるってのが正しいな
業種にもよるけど、TOEICは400後半くらい取ってりゃケチはつかないんじゃね?
一度も受験したことなく、英検とか留学とかTOEICに代わって英語力をアピールできる武器がないと
「大学3年間何やってたの?w」とかなる可能性もちびっとばかしあるかもしれない
985 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 20:58:17
俺はTOEICも英検も受けた事ないから何も書かなかったけど、ES普通に通りまくったぞ
書いてないからハナから誰も語学の話も聞いてこなかった
もちろん商社とか外資とか語学力必須の企業は受けなかったけど
986 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 21:01:15
つうか普通の会社の新卒採用なら資格とか必要ねぇし。
特別必要なところもあるけどそれは調べたらのってるわけで。
>>249なんだけど、実家に初めて受けたTOEICの結果が返ってきてたわ
420だった
ハハッワロス
関係ないよwwwwww関係ないから持ってなくても大丈夫wwwwww
>>985 ESは関係ないだろ、面接で聞かれる場合がある
TOEICのスコアをESに書かされたとか、面接で聞かれたという10卒がいる以上
「俺は就活でTOEICについて聞かれなかったから」という理由で
TOEICと就活は関係ないと切り捨てるのはちょっと短絡的すぎるだろう
すべての会社でTOEICのスコアについて聞かれるわけじゃないんだろうけど
聞かれる会社も現にあるわけだし
>>990 だから関係ある企業もあればまったく関係ない企業もあるっていってんだろ
11卒でもすでにエントリーでTOEIC点数書いてエントリーするところあるぞ
まあなんにしても今更点数はどうしようもない訳だからもうこの議論はなくてよくないか?
点数悪いやつ→点数関係ない
点数いいやつ→点数関係ある
と聞いて安心したいのはわかるけど
なんかファビョッてるやつがいるけど・・・
ぬるぽ
995 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/09(水) 23:25:03
>>990 個人個人での違いというよりは、業界による。
TOEICの点を書かせる以上は関係ないとは言い切れんだろう
たとえ今年は関係なかったとしても、来年からは重視するようにと社内命令が下ってるかもしれんし
まあ点が良くてもアピールはしづらいし、悪くても他でカバーすりゃ問題ないってことでいいじゃん
997 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/10(木) 02:52:41
IBMは選考にTOEIC試験あるよ。スコア持ってたら免除される。
あと俺の内定先の最終面接でも「この点数なら海外も大丈夫そうだね」と話のタネにはなった。
受けてマイナスになる要素はないから受けれるなら受けといて損はない
998 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/10(木) 03:05:33
うめ
999 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/10(木) 03:17:55
\(^o^)/
1000 :
就職戦線異状名無しさん:2009/12/10(木) 03:19:46
1000なら来年の就職率過去最低m9(^Д^)プギャー
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。