自動車業界総合

前スレ

自動車業界総合スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1251540872/

テンプレＱ＆Ａ
Ｑ：自動車メーカ入社です。他社の車買っても問題ないですか。
Ａ：可能です。但し、２台目以降にする事を強くお薦めします。（１次グループ会社は除く）

Ｑ：車購入とかのノルマはありますか。
Ａ：ありませんが、購入時は会社に届け出る必要がある会社が多いです。（車両紹介制度）

Ｑ：車は安く買えますか。
Ａ：安いですが、決算特価に負ける事はあります。グループは数万円程度の紹介キャッシュバック。

Ｑ：希望の部署に入りたいのですが。
Ａ：今から死ぬほど勉強して、研修中にアピールしてみて下さい。かなうかもしれません。

Ｑ：飲み会出たくないのですが。
Ａ：新入社員時、無料の初回だけは諦めて下さい。どこに行っても酒好きオヤジは存在します。

Ｑ：車通勤したいのですが。
Ａ：基本的にほとんどの会社でＯＫです。ただ、１年目は安全上制約される事があります。

Ｑ：寮生活は快適ですか。
Ａ：運次第です。当たり外れがかなりあります。また、研修中は複数人部屋に当たる可能性もあります。

Ｑ：有給休暇は取れますか。
Ａ：この業界は一般的に月１で取れるところが多いです。

Ｑ：給料は高いですか。
Ａ：キーエンスや商社にはボロ負けです。

Ｑ：この業界内で転職は大丈夫ですか。
Ａ：問題有りませんが、一部制限あります。（グループ内転職規制、同業他社紳士協定等）

参考　前スレ最新ランキング

自動車業界ランキング2010
65　トヨタ自動車
64　ホンダ
63　日産　デンソー
62　川崎重工　いすゞ　豊田自動織機
61　マツダ　スズキ　アイシン精機
60　ダイハツ　日野　富士重工　トヨタ車体　ヤマハ発動機
59　アイシンAW　ブリヂストン　ジェイテクト　日本精工　NTN
58　三菱自動車　住友ゴム　NOK　カルソニックカンセイ　テイ・エステック
57　関東自動車　日本特殊陶業　日本ガイシ　浜松ホトニクス
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　　　東海理化　小糸製作所　トヨタ紡織　ショーワ　ケーヒン
55　東洋ゴム　ジャトコ　フタバ産業　日産車体　日信工業
　　　大同特殊鋼 ニッパツ　KYB　東海ゴム　アルプス電気

カレンダーについて

日本の自動車関連の会社は、自動車総連という団体を組織しています。
この総連で、各社の代表が話し合いを行い、カレンダーを決めてます。
総連に所属してる会社全てがこのカレンダーをベースとして動きます。
既に書かれているように、祝日は出勤で、そのぶんを三大連休（GW、盆、正月）に充てます。
総連カレンダーはベースのため連休の開始と終了に多少のズレはありますが、休日の数は同じだと思ってください。
ちなみに今年の年末年始は12/26〜01/04の11連休です。

他にテンプレあればどうぞ

都市対抗野球やらＨ祭りやらで休みが潰れたり変更になるのがうざすぎる件

自分の会社の年収ばかり気になってしまう

トヨタいつから今年度の採用ページオープンするの？

デンソー、豊田自動織機が黒字転換　１０年３月期予想
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009103002000236.html

↓↓↓↓体育会系はブラックという見本↓↓↓↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1255787302/


ｺﾞﾐﾊﾟの常識＝世間の非常識!!

病気で薬を飲んでて仕事中に眠くなるのは「根性が足りないから」
ｺﾚ常識！！

根性さえ有れば薬なんかの影響は受けない
ｺﾚ常識！！

ってことは、根性さえ有れば、毒薬も効かないのかぁ。
凄いなぁ。
ちょっと、身を持って手本を示してくれないかな、石○よ。

あと、根性次第で食道のｸｿﾒｼもｳﾏｰになるわけ？

>>4
10連休の間違いでは？

>>11
前スレを見る限り会社によってズレがあるみたい

１月５日までだから11連休だね

いいね〜一度で良いからタイムズスクエアで新年を迎えてみたい

世間だと年末年始は5連休ぐらいなのかな？

五日＋土日で７連休ぐらいだろう

toyota33才950万弱
honda33才800万ちょい

両方すごいけどトヨタはんぱねえ

ぬるぽ

トヨタF1撤退か
レース好きのあの社長なら何が何でも続けると思ったけど、経営面も冷静に見てるんだな

F1に代わる新たなジャンルのレース出来ないかな。

スズキとかいすゞとか国内の輸送機メーカー全て参入して。

「軽」打倒ＨＶ、燃費磨き　ダイハツ、スズキ　減収減益
2009/11/3
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200911030009a.nwc

>>18
ガッ！

トヨタって大卒事技職で入社した新入社員たちを
工場のライン工にするらしいけれど、これは内定取り消しなみの地雷踏んだってこと？

新人も今年の内定者も結構な高学歴集団だったはずだけど
メシウマとかいって嘲笑されまくるんだろうか

あれは記事書いた奴がアホなだけだろ

>>23
数ヶ月だけだろ。研修が延びた程度だと思う。
新人のときは現場のほうが残業、夜勤などで稼げるからいいと思うけどな。

ホントこれからトヨタ(とその系列)ってどうなるんだろうな。
そこそこは売れるかも知れんけど、中国にしてもインドにしても、今後は国産ブランドの育成に力を入れていくだろうし、300万の余剰生産力はどうしても重荷になる。そうなると余った労働力もいらなくなるから、必然的に首切りを余儀なくされる。
系列部品メーカーも本体と電気自動車化の煽りを受けて、多くの部署が潰れるんだろうな。鬱だ。。。

内定取り消しとか絶対無いと言われてても怖いな

電気自動車になるとパーツが少なくなると言うけど
今の車だって昔はもっとパーツ少なかった状態で
長い時間をかけて今みたいにものすごい数のパーツが組み合わされるようになったんだろ
それと同じで
電気自動車になったらまた新しく必要な部品がどんどん出てくる気がする。
それをどれだけ開発できるかが大事なんじゃないかなぁ

F1っていつ無くなるのかな

>>26
自動車業界、またはメーカーの中でトヨタだけが危ないの？
ホンダや日産はトヨタよりは大丈夫ってことかな？

トヨタ＞ホンダ＞＞日産＞他

>>30
ホンダはともかく日産は危ない

安泰かどうかで言えば、どのメーカーも今後はどうなるかわからん。
しかし、技術力やブランド力で言えば、トヨタがぶっちぎりなのは間違いないし、他社じゃどう足掻いても追い付けないよ。
間違いなくね。

日産は電気自動車のトップランナーだしこれから来るっしょ

来ないよ

電気自動車なんて当分普及しないっつの。

電気自動車なんか売れるわけ無い
安くてバリエーションも豊富になっていくハイブリッド勢に押されるのは目に見えてる

>>37
バリエーションなんてこれからどうにでもなるだろ。
製品化が既存種と比べて容易→多種多様な企業の参入→競争激化のサイクルの中で、低コスト化・バリエーション化は自然と起こるだろ

インフラ整備もあるしまだまだ先でしょ
今は小型車しか無理だし

>>38
バリエーション化云々の前に電池でブレイクスルーが起きない限り電気自動車はムリだよ

>>38
コスト競争が熾烈なのに
設備投資が多大に必要な業界に多様多種の参入があるのかね？
作れる＝商品化って事じゃないからね。

>>38
君は実にバカだな。
まぁ、どうせ何かの雑誌の受け売りだろうな。

そんなに>>38をいじめるなよ

つ「電気自動車はそんなに簡単につくれるのか。 - 島下 泰久 【 みんカラ 】 ブログ」
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/362328/blog/13945915/

>>38だが、お前らみたく「自動車＝完成車メーカーとその系列部品メーカーが作るモノ」って先入観持ってる奴がこの業界牛耳ってるようじゃ、大手も先は長くないな。
少なくとも20年、30年のスパンで見たら自動車業界は安定してないよ。

電機メーカーが電機自動車作り出すかもよ〜

携帯もPCもテレビもカメラもゲームもオーディオ機器も
数年で驚くほど安くて高性能になった
自動車だけが聖域なわけがない

東洋シートに関わると犯罪に巻き込まれる可能性がある。
あの社長は本当に危ない、身元調査してみろ恐ろしい事実が出てくるよ。

>>45
電化製品と車を比べるのは安易としか言えない。

自動車は
技術の向上＝新製品とはならない。
様々な認可やテストが必要とされる。

まして自動車メーカーが何十年もかけて作った車体ノウハウは
電機メーカーに一朝一夕で真似のできるものじゃない。
たとえ優れたモーターやバッテリが作れたとしてもな

まぁ最初は電機メーカーも参入するかもしれないが、すぐに撤退するのがオチだろうな・・・

電気の技術は多く必要になってくるだろうけど、根本は車だからな。
電気自動車だから電気メーカーなんてのはあさはかすぎるとしか

デンソーなんかは、最初から機械というよりは電気系の会社だしな。

設計不良の引き起こす影響がハンパないから家電とかにはしんどいだろー

参入障壁高い上に、一度でも事故起こしたらブランド力が失墜するからな。

三菱自動車とか気の毒だわｗ

電気メーカーが自動車作るとか頭大丈夫？

てｓｔ

>>45
電機は今までハードウェアで実装していたものが、半導体の進歩によるソフトウェア実装や、モジュール化により
安価で高性能な製品を出せるようになったんだろ。

車のどこをモジュール化すんの？どこをソフトウェアにすんの？

>>38
>>45
君たちは実にバカだな

機械系でもない俺でもわかる馬鹿っぷり

大手電機も所詮は完成車の下請け、孫請け。

残念だが、未来永劫この構図は変わらない。

エンジンからモーターに変わって誰でも作れるようになったぜ
って発想すごいよな

どうやったらそんな考えに行き着くんだろうか

作る閾値は一気に下がってるけどな

国内完成車＆部品メーカーにとっては電機メーカーや電気自動車を作るベンチャー企業は、それほど怖い存在ではない。
１番怖い存在なのは海外自動車関連メーカー。
完成車で言えばヒュンダイ、部品なら中国や東南アジアの部品メーカー。

つーかいつまで円高続くん？
日経平均も下がりまくりなのに円高維持っておかしくねえか

アメリカの経済が回復するまで？？

電機メーカーが車を作るって
日本の多くの電機メーカーは旧財閥つながりで
自動車メーカーとつながっているのに
わざわざ競合するようなことすると思っているの？

>>64
トヨタと住友は仲悪いけどな

なぁこれから自動車業界ってどうなると思う？
俺はハイブリッドや電気自動車が脚光を浴びる中で世間の人の目がまた車に
強く向いていってるように感じて
案外未来は明るいんじゃないかと思ってるんだけど

そもそも一昨年ぐらいまでは右肩上がりだったんだから今さえしのげば
まだまだ需要は伸びていくと考えてる。

今の状況を見る限り、今後はトヨタグループ、現代−起亜グループ、ＶＷグループが伸びるんじゃないかな。
トヨタなんかは、唯一まともに売れるＨＶを作れて、燃料電池車等の技術でも抜けてるから、今後も上手くやっていけるだろうね。

>>66
国内市場か海外市場が混ざってないか？

国内だと人口減と高齢化だからあらゆるメーカが市場に魅力を感じていない。
右肩下がりが目に見えてるからね。
今後は高付加価値のエコカー(HV、PHV、EVなど)に切り替わるだろう

海外だと先進国はアメリカ以外は日本と同じ
BRICs、VISTAはまだエンジン自動車が主流だと思う。
こっちは右肩上がりだけどシェア奪えるかが鍵

内定者風情がそんな先のことまでわかるかね
それより、同業同士もっと近くのことを話し合ったほうが現実的じゃないかね

そうだな。来年のボーナスいくら出るのかとか、GWはいつからいつまで休みかとか
のほうが気になるわ

日産ホンダはヤバいけどトヨタは大丈夫って考えてる奴なんなの？馬鹿なの？
ＧＭ潰れたけどＴは潰れないなんて理屈通るわけないだろ

じゃあ、自動車業界は全滅します

>>71
ただの相対論だろ

>>71
トヨタが潰れそうになるくらいトヨタ車が売れなくなる状況が起こったら、
その頃には日産もホンダもとっくに潰れてる。
それぐらいトヨタと国内の他社ではブランド力や技術に差があるよ。

トヨタが潰れる頃には、日本の大企業は大半は潰れてるだろうな

日本は織物、鉄、半導体、自動車まではアメリカみたいに基幹産業育ったのに
情報通信はあまりぱっとしないよな。

次の基幹産業はなんだろうか

>>65
＞トヨタと住友は仲悪いけどな

そうなの？銀行とか取引あるんじゃないの？
住電や住金もトヨタに納品してるのでは？

銀行とは仲悪いよ

wikiになんかかいてあるな
詳しくはわからないが仇とか書いてあった

５０年前潰れかけたときに住友は金を貸さなかった
「住友が貸すならうちも貸す」っていう中堅銀行も多かったから住友に断られてかなり苦労した
支店長の態度も悪かった
当時のトヨタに貸すのは確かにかなり無理があったけどな

今はまぁ仲直りしてるよ

住友に嫌われるって怖いねｗ
どんな大企業でもビビりそう

NTNも当時トヨタに貸し倒れ懸念して納品ストップしたんだよね。
そのせいで今でもトヨタに嫌われて、今でも取引ほとんどないというｗ

そのときトヨタ助けた光洋（ジェイテクト）がグループ入りしたからなー
昔の怨念はすごいなｗ

ジェイテクトってそういう歴史があったのね
うちの親父（ジェイテクト・技能職）はそのおかげで年収ずいぶん上がったといってたな

JとNSKのトヨタに対するスタンスの違いがわからない。
Jはグループ企業なのにも関わらず、プリウスの軸受けにはNSKのが採用されてるっていうね

>>85
Jの部品も使われてるよ
ステアリングやらハブユニットやら
基本トヨタはグループ企業でも他社と競争させるからね

>>68
亀だけど、新興国はどの国も自国の自動車産業を確立させようとしてないか？

新興国の圧倒的なコスト競争力も技術的なキャッチアップも脅威だし
アメリカもバイアメリカン＆ビッグ3再建で日本製品排斥みたいな雰囲気
日本の自動車メーカーの将来性って激しくヤバイ気がするんだが

>>87
気がしなくてもヤバいよ
政府後ろ盾で海外のメーカー買収で国営自動車会社設立
安さとある程度の品質を武器に海外進出
三流メーカーも一流メーカーも、走らせるだけなら大して違いはない
国産信仰があるから日本では日本車が売れるけど、パイは小さいから今のままだと無理

国内メーカーは部品精度でミリ単位のチリ合わせに躍起になってるけど、
そんなもん気にしないから値段下げろよ、っていう顧客が世界には多いしな

技術屋はこだわり凄いからな
いいもの作りたいって気持ちはわかるんだけど
そうすると手間もコストもかかるし
事務屋としては複雑
新興国なんて安さ優先
凄い製品じゃなくて売れる製品を作ってくれ

安さ勝負に走れば今の液晶テレビや液晶モニタみたいになるのは目に見えてるからなぁ
高付加価値化を目指した方が良いと思うけど

国内に工場がある限り安さ勝負じゃ勝てなくね

今後20年で見れば、市場は数千万台規模で拡大する
日本勢がそのうち２割握れれば生きていけるし、３割握ればかなりのもん

安物は新興メーカーに任せて、
日本勢は「え、この価格でこの品質！？」みたいな路線と、
環境性能の路線で売っていけばそれなりにシェアは握れるはず

低価格勝負は日本の目指す方向じゃないだろ
日本は高度な技術持ってる国なんだから、そこを活かさないとさ
相手は何が得意で自分は何が得意なのかちゃんと見極めて差別化しないと、この先生きのこれない

原価低減が簡単にできないんです

その今後大事になる環境技術で秀でたメーカーが国内にはトヨタくらいしか無いのが現状。
ホンダは新型インサイトがコケてＨＶ戦力で完全に失敗してるし、日産も迷走気味。
来年、再来年辺りが今後の自動車各社の明暗を分ける年になりそうだ。

ＨＶ戦力→ＨＶ戦略

スバルはやっぱり今後は厳しいかね？

富士重といえば、水素自動車だが、水素自動車は電気自動車よりもｴｺだか、
電気自動車でさえ普及がはじまってもいないのにまだかなり先の話だろう。
特に海外でﾄﾖﾀと提携をはじめたが、
ﾄﾖﾀは中国に独自に開発拠点を置くらしいから、この提携も次第に手薄になってゆく。
しかし、西のｱﾙﾌｨｽﾀ、東のｽﾊﾞﾘｽﾄと言われるくらい根強いﾌｧﾝがいることは確かだ。

二輪車の今後は

>>98
テキトーな事書くなよ。
富士重工業が力を入れてるのは電気自動車。
マツダの水素エンジンと勘違いしてるのか？

すまん

ゆるさん

>この提携も次第に手薄になってゆく。

wwww

>>97
トヨタとの提携が続いていけば、まあ大丈夫かと。
本当に危ないのは、マツダとか三菱。

スバルは赤字脱したし、大丈夫じゃね？


富士重工業の１０年３月期の連結営業損益が当初予想の３５０億円の赤字から
黒字に転換する見通しとなった。

全面改良した主力乗用車「レガシィ」などの新車販売が米国や中国で想定を大幅に上回り、
現時点で０９年度の世界販売台数を当初計画から５万台程度上積みする方向であるほか、
コスト削減も進展したため。

富士重は５月時点で０９年度の世界販売台数を前年度比４万７０００台減の５０万８０００台と計画。
在庫調整コストなども勘案し、１０年３月期は３５０億円の営業赤字を見込んでいた。

しかし、上半期はＳＵＶ（スポーツタイプ多目的車）「フォレスター」の好調で、
北米市場で日本メーカーとしては唯一、新車販売台数が前年同期を上回ったほか、
中国でも前年同期比ほぼ２倍の新車販売を記録。
上半期の世界販売台数は約２５万台と、当初計画（２３万７０００台）を上回った。

さらに今夏から海外で販売を開始した新型レガシィの販売も好調で、０９年度の世界販売台数は
５５万台程度に上振れする見通しとなった。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20091101k0000m020083000c.html

マツダは厳しいのか？

あ

【自動車】中国BYD(比亜迪汽車)、販売台数170%増--通年は40万台超えか [11/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257784016/

中国・韓国車なんて恥ずかしくて乗れないんだが
こんな感覚は日本だけなんだろうか

以前ならともかく、今は日本だけだろうな。

トヨタ営業要員、３割は新興国へ　国内部門から配置転換
ttp://www.asahi.com/business/update/1110/NGY200911100004.html

トヨタ自動車は、本社の国内営業部門の要員を３割削減し、自動車需要の拡大が期待されるＢＲＩＣｓ（ブラジル、ロシア、インド、中国）など新興国に配置転換する方針を固めた。
ライバル社に比べ伸び悩む新興国市場の販売体制を、大量の人員とともに日本で４６％の販売シェアを築き上げたノウハウを持ち込み、立て直す。国内の車の売り方も、大幅な減員を機に、効率化を進める考えだ。

>>111
おいおい・・・冗談だろ。
これグループも追随すんじゃねーの。海外勤務なんて絶対したくねーよ・・・

>>111
これ報道した朝日は拍手もん。
こんなの普通は報道統制で出せない情報だよ。

それくらい、今の自動車業界は深刻。

まぁ、当然といえば当然か。
国内で車売れないから営業部は余剰人員抱えてるんだろうな。

海外勤務が嫌で何で自動車業界目指すんだ？ww
むしろ海外に興味があるやつには大喜びじゃん

欧米はいいけどBRICｓは嫌だろ。
まともな食事も出来ないんじゃね。

自動車業界って

事務系は海外に興味があって、
技術系はものづくりに興味ないと話にならんでしょ


ちなみに聞きたいんだけど、部品業界って一般的に完成車行けなかった負け犬が行くもんなの？

さーなあ。俺は車興味ないけどな・・・。
つーかメーカー志望で適当に受けてたらそこしか受からんかった。

>>117
デンソーとかはホンダや日産とは割とタメ張れると思うけどな

まぁ、海外に興味なくても、トヨタなら新興国の主要都市だろ
商社じゃないんだから、辺境の地には行かないよ

海外勤務の場合、金って倍は貰える？

>>121
うむ。あらゆる手当てがつく。向うは物価が安いから金がたまりまくる

あ、じゃあ行ってもいいや。
ちなみに一度行くと何年ぐらい？

>>123
それは人による長いと10年とかもあるぞ

あ、無理。1，2年が限度。

海外転勤はやっぱ事務系も技術系も対象になるんだよな
いやだな

>>125
短くても3年くらいじゃないか？

今は以前と違って車が好きな人だけが目指す業界になったのかな。

このトヨタの記事って海外関連の部署への異動って事でしょ。
海外への駐在なんて一言も書かれていない。

それなら「新興国に配置転換する」なんて書かないよ。

海外勤務が嫌な奴が自動車目指すとかありえん
商社、メーカーは無理だな
おとなしく市役所でも行けば？

海外勤務って簡単に言うけど、BRICsだよ？
米国や欧州とは違います

インドなんて一週間で絶対腹壊すよ
英語だけでは会議が成立せず、合意形成できなかったりするんだよ
これからの時代は簡単に海外行きたいですなんて言えなくなると思うけどな

まぁ、俺は次年度から欧州勤務です

>>132
詳しく。

何歳ぐらいですか？
既婚ですか？
海外希望しましたか？
完成車ですか部品ですか？

インドで英語通じないってどんな層と会議してんの？工員の人とか？

>>133
32
既婚
してないけどTOEFLは110、TOEICは915（有効期限切れ）
Tier 1

>>134
俺の書き方が悪かったな
英語は大概通じるよ、でもそれは生活レベルでの話
まともな議論してて白熱してくると（特にインド、中国）やたら早口になるし、
発音が聞き取れなくなるし、欧州や米のようにはいかない
BRICsでまともに仕事しようとするなら現地の言葉と文化を理解しないと回らなくなる
日本人もたいがい英語ベタだけど、下手なりに工夫しようとするし、
何より頭に血が上りにくいタチのお陰でスムーズに会議ができるんだよ

コミュニュケーションツールの中での英語の位置づけはマストではあっても、ソールではないよってこと

>>135
やっぱ既婚じゃないといけないもん？
奥さんと子供はついていく？
不安はある？

独身で行ったって話はあんま聞かないけど、母数が違うからなんとも言えんなぁ
要はタイミングだと思う
まぁ、独身者を送り込む方のが会社にはリスクが大きいとは思うけど
向こうで嫁なんか貰われたらたまらんでしょ
非合法なお店も多いし、手出し易いし

そういうこともあって、原則連れて行くことになってる
独身気分を味わいたかったってのはあるが、手元においておく方が安心だしね

不安？ないかな。学生時代に1年半程、研究のためにMcMasterにいたし。
あ、建てたばっかりの家のことが心配…

>>137
なるほど。やっぱ既婚者多いんですね。

ちなみに優秀な社員のほうが行く確率高いですか？

そんなに相関ないと思う。上にも書いたけどタイミングが肝じゃない？
強いて言うなら運もファクタかな。
ただ英語はマストだよ、例外も多少あるけど

会社、部署、上司それぞれの意思が重なって決まる
まぁ、大企業に勤める人の若いうちの仕事なんて大概そんなもんだけどね
技術者の前にいちサラリーマンですから
でも、今の業務に不満があるわけじゃない
どの部門にいたって（それこそ人事とかの管理部門でも）クルマには関われるし
大きな仕事もあるからね
学生のときは研究職がいいなと思ったけど、今では開発設計に配属されて良かったと感じてるよ

話が逸れたけど、海外行きたいなら学生のうちに色んな国を見てくるといいよ
生活できそうだなって国があれば、配属後にアピールできるし
最低条件さえクリアできてれば、上が考慮してくる可能性もでてくるし
ローリーターンかもしんないけど、事前に言う事で損することなんかまずないんだから
こういう時代に入社してくるのは大変なことも多いけど、あんまり気構えずに頑張ってね

では、アルコールが切れはじめたのでもう寝ますね

>>139
ありがとう。おやすみなさい。頑張ってください。

参考になった

今年の推薦はどうなるのかねぇ

11年度就職四季報見たら、表記されてる内定者の数が実際と違ってた。ダメじゃん

>>143
大幅に違ってたの？
規模にもよるが、数人だったら聞かれたあとに採用とか辞退されたとかあるし。
1〜2割程度の誤差なら、十分参考になるレベルだとは思うが。

>>143
お前内定取り消されたんじゃね

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200911160020a.nwc

こういう記事見てると自分の将来が不安になるわ

>>146
むしろこういうことが起きると安心しね？
国内だけでも多数の世界的な企業があるうえに
今までノウハウが皆無だった業界にどび込もうとするほどの成長産業なんだぜ

自動車大手の「ホンダ」は、主な取引先部品メーカーに対して、人件費など
固定費の約3割を削減するよう要請していることが明らかになりました。

読売新聞（電子版）が伝えたもので、「国内生産台数はピーク時に比べて
約３割減の９０万台となる見通しで、大幅な回復は難しい」との判断から、
異例の要請に至ったようです。

http://www.fukeiki.com/2009/10/honda-decline-parts-trade.html

部品会社搾取されすぎﾜﾛﾀｗｗｗ

>>148
ちょっとひどいな。3割って・・・。
海外展開してないとこは死ぬね

>>148
ダイハツとやってることは一緒だな

3割くらいなら自動車業界だと数十年前からたびたびやってきたんじゃないか？

本田直下の部品メーカーってww

無限www

ホンダに限らず、どこの系列部品メーカーも同じ様な状況だよ。
固定費の削減だけじゃなく、海外部品メーカーとの取引を増やすとか、部品の共通化＆種類の削減って話も出てる。
これからどんどん厳しくなるから、極力部品メーカーは避けとけ。

>>153
おせーよカス

でも直属の一次請けなら大丈夫な気もするけどな。どのみち本体と一蓮托生だし。

完成車本体の上位三社でも相当危ないといわれて久しいのにｗ

好きで入ったけど、業界自体が斜陽＆価格破壊一直線の絶望産業なのかな

斜陽ってどんな部分を見て斜陽と感じてるの？

自動車業界そのものは、決して斜陽ではないよ。
新興国ではまだまだ需要は伸びる。
問題は、海外メーカーとの競争激化やニーズの移り変わり。
それについていく技術の無いメーカーや価格競争力の無いメーカーは淘汰されるかもね。
逆にシェアを大きく伸ばす企業もある。

プリウスがサイが馬鹿売れしてるにも関わらずインサイトがボロボロな事や
韓国メーカーがこの大不況に関わらず北米で順調にシェアを伸ばしてるのを見れば、
今後はどんなメーカーが勝ち残るかなんとなくわかるだろ。

>>157
＞プリウスがサイが馬鹿売れしてるにも関わらずインサイトがボロボロな事

コスト競争力ってこと？ますます日本車マズイじゃん
以前話題に出たように、世界にはとりあえず走ればいい、とにかく安く
っていうニーズもたくさんあるわけで・・
少なくとも働く側から見れば、ますますの激務化と待遇悪化の傾向は避けられないわな

>>158
車を買うつもりで実際にインサイトに乗ってみたけど、
車内狭すぎ、ファミリーで乗れる車じゃないし。
あればコスト云々以前の問題だと思うよ。

>>158
コスト競争力、もしくは他社が真似出来ない優れた技術のどちらかが無いとね。
トヨタは、量産効果もあってか、ＨＶではそのどちらも手に入れつつあるね。
ホンダは、インサイトが年間目標販売台数を大幅に下回るのが確実で、
シビックＨＶも巨大市場の北米で月に100台しか売れてない状況。
来年のCR-ZとフィットＨＶも販売台数を稼げる車ではないから、だいぶ厳しいね。

プラグイン化もＩＭＡじゃ難しいだろうしこの先厳しいだろうね
フィットハイブリットなんかユーザーの目を覚ますきっかけにもなりかねんし

今まで発売されたＨＶを見る限り、既存車種のＨＶ化は例外無く失敗してる。
初代インサイトの車重・燃費性能、現行インサイト＆シビハイの燃費性能から考えると、
フィットＨＶの燃費性能も値段の割に微妙なものになりそうだから、今までと同様に失敗する可能性はかなり高いだろうな。
かと言って、フィットＨＶが売れると、インサイトに止めを刺す事になりかねないし。
ホンダは、ＨＶ技術力の乏しさも目立つが、販売戦略もほんとに下手くそだな。

自動車でも鋳鉄部品はどんどん淘汰されるでしょう。
ローテク企業なんかいくと人生終わりだよ。

>>160
自動車一本のヨタが一番危ないという説がありますが・・
思うんだけど、HVって一瞬でブーム過ぎそうじゃね？

一瞬って何年間のこと言ってる？

単純に作りやすさはHV>>>>エンジン車>>>>>>>EVだから
EV主流になったらヲタとか爆死じゃね

いや、一瞬は言い過ぎたなｗ
今の技術力に昇華させるまでに使った時間や資金の元が取れないのではないか
6、7年くらいで先進国では電気自動車にシフトしていくのではないか、と

>>167
6,7年か。EV作るよりインフラ面が一番の課題だと思うな

エネルギー密度でリチウムイオン二次電池なんてガソリンの足元にも及ばない。

>>164
何度も言われてるけど、トヨタが自動車業界で淘汰される様な状況になったら、
その頃にはホンダも日産もとっくに潰れてる。
あと、今後数十年、エコカーの主流は間違いなくＨＶ(ＰＨＶ)だよ。

インフラ整備も今の予想よりは圧倒的に早く進みそう
三菱グループが総力あげてるし、環境云々も声高に叫ばれてる上に
何においても変化が早い時代だしね
EV主流になったら今の自動車業界の勢力図もいっきに変わるだろうな
怖い業界に入ったもんだ

>>170
それ日本国内だけじゃ・・・

世界の主流は既にフレックス車になりつつあるからな
HVもEVも売れるのは日本だけかもね

ＨＶに関しちゃ、北米とかでもそれなりに売れてる。
トヨタのＨＶだけだけどね。

電気自動車は国内市場でも難しいね。
通勤や近場の買い物に使うならＰＨＶで充分だし、かといってＥＶじゃ遠出も出来ない。

>>172
石油メジャーの陰謀だな

部品メーカーがやばいのはわかるけど、タイヤもそうなんでしょうか？

お前は何も分かってない
分かったふりをしているだけだ

>>175
もし電気自動車やその他の近未来自動車にタイヤが要らなくなるとすればヤバいよね
あとタイヤメーカーはタイヤが全社の売上の何％なのかってのも重要だね

>>175
2009のリクナビのタチエスのトップ画面が
車にタイヤが無くなってもシートは無くならない
って書いてあった。

まぁシートが無くならなくても
会社が安泰がは別問題だけどね

まあなんとかなるっしょ

車からタイヤが無くなったらどうやって走行するのか全然想像つかないよな

車からタイヤが無くなったらそれは車とは言わない気がする

HV車やEV車の話になるとすぐに、「あの部品はなくならないからOK」とか言う奴ってホンッットにアホだな。　
そんなわかりやすい話しかできないんだろうな。
生きてても意味ないよ、これから先。

電機メーカーが自動車つくるとかぬかすし

部品が無くなるかどうかより、
まずは今後数年で自動車部品の四割以上が海外メーカー製のものに切り替わることを心配しろ。

>>184
ｋｗｓｋ

>>184
完成車メーカーにはどんな影響があるの？

>>184
マジで？御三家の俺どうなるの？

まず頭がハゲる

おれはもうすでにハゲてるし何も変わらねえじゃん
勝ち組だな

>>184
未来人ですか？？

>>184
海外メーカーじゃなくって
日本の部品メーカーの海外工場生産品
が、正しい

HV車やEV車って書いてる奴は略語の意味すら考えれないの？

HV:Higher version
EV:Excellent version

>>187
従来のウオーターポンプはエンジンの動力で駆動させているらしいのだが
電気自動車用には走行用モーターの出力を奪われないように
電動のウオーターポンプにするらしい。
今までのウオーターポンプはアイシン精機かどこかが一挙に引き受けていたが
この電気自動車用のウオーターポンプは新規の参入も含めて入札制にするとかどうとか

少し前のTVでやってたよ、内容は少々うろ覚えだが

電機メーカーが電気自動車つくるっていう書き込みの人も
同じ番組を見たんじゃないかな

ガソリン車（ハイブリッド車？）と比較して部品点数が大幅に減る
エンジン程の発熱がないためボディーを鉄板で作る必要がなくなる
（番組内ではベンチャー企業がFRPでボディーを作っていた）
そのため、新規参入が容易となり電機メーカーでも自動車が作れるかも？
そんな発想だった気がする。

まあ、FRPのボディーなんて衝突安全性を全く無視したシロモノの気がしたし
中国企業の試作車は工場内でノーブレーキとなりほかの試作車に追突していたしな

Nｽﾍﾟじゃねえか！

某完成車メーカー勤務者だけど
電気メーカー参入はあり得ないと断言できる

ミニ四駆やラジコンを作るわけじゃなくて
びっくりするぐらい五月蝿いレギュレーションが各国にある
ノウハウも何にも無いメーカーが参入するには
相当な投資が必要で、それに見合う価値は難しいと思う

多少無理があるんだが
これも確かに電気自動車

http://www.n-amusement.co.jp/toriatukai(merope).htm

来年は勤労感謝の日に働くことになる完成車内定の俺

自動車・・・

トヨタ紡織と日特に内定もらってトヨタ紡織に決めたんだけど、これって正解かな？他の人ならどうしたか気になる。ちなみに文系。

日特だろｊｋ・・・

トヨタ13社ってどこも勝ち組じゃねーの？

株式会社豊田自動織機
トヨタ自動車株式会社
アイシン精機株式会社
株式会社デンソー
株式会社豊田中央研究所

ここまでじゃね

アイシンはどうだろう・・・

自分で考えろ

>>206
お前頭悪すぎだろ

>>207
頭が悪いのは人に聞くばっかりで自分で考えようとしないお前の方だ

他人の意見を聞こうとする事を
自分で考えない事と
混同している人がいるようです。

勝ち組かどうかなんて他人に聞いてどうするんだ？
他人に勝ち組と言われたらそれで満足なのか？
くだらん質問すんなよ

>>208
あのな、>>205は>>204でアイシンが勝ち組って言ってることを受けて、
アイシンは入らないんじゃねって意味で「どうだろう・・・」って言ってんだよ
「アイシンはどうですか？」って意図で言ってんじゃねーんだよｗ

そんぐらい読みとれねーから馬鹿って言われんだよｗ

アイシンも勝ち組じゃないのか

この業界を志望してる時点で自分は勝ち組とか負け組とかはどっちでもいいかな・・

適当に本家と御三家と研究所書いただけだから。

NOK受けるぜ

>>214
揚げ足取りだけど、本家は織機だから本体と御三家と研究所だな

>>216
本家=織機
御三家=自動車、デンソー、アイシン
のつもりで書いたけど。
なんか、御三家は人によって定義違うみたいだな

大手サプライヤーのイメージ

織機　　　　　学級委員
デンソー　　　スポーツ万能の人気者
アイシン　　　チャラ男
ジェイテクト　チョイ悪の転校生
車体　　　　　相撲部
紡織　　　　　給食委員

意味わからんｗｗｗ
相撲部ワロタｗｗｗ

>>218
確かにそんな感じだ
関東自動車と愛知製鋼も欲しい

アイシンのチャラ男がぴったり過ぎる

トヨタ自動車　　　　　ジャイアン

関東自動車　　　書記

愛知製鋼　　　　　ラグビー部

豊田合成　　化学部
ダイハツ　　　新体操部（美少女）

豊田中央研究所　　将棋部

日野自動車　　　帰宅部いじめられっこ

アイシン　　　　「おい日野、焼きそばパン買ってこい」
ジェイテクト　　「俺の分もな」
車体　　　　　　「おれは10個だ」

織機　　　　　　　「やめるんじゃ」
ダイハツ　　　　「そうよそうよ。日野くんがかわいそうじゃない」




トヨタ自動車　　「おれも喰いてーからみんなで買ってこい」










アイシン　　　　「了解」
ジェイテクト　　「イエッサ」
車体　　　　　 　「いってきます」
織機　　　　　　 「はい」
ダイハツ　　　　「言ってくるわ」
デンソー　　　　「おれにまかせて」




トヨタ自動車　　「日野は後で俺の部屋に来いよ」

おいこの流れ面白いな。

>>226
日野君はトヨタ自動車に何をされるの？

食器じいさん息子にパン買いに行かされるんかいなｗ

後続つまんね

愛知製鋼　：　お前のことが好きなんだ
ダイハツ　　：　ごめんなさい私化学部の彼が好きなの

















トヨタ自動車　：　ダイハツ！フェラしてくれ











ダイハツ　：　よろこんで。ジュッポ、ジュッポ、ジュッポ、ジュッポ・・・・あっんん・・・・・ゴックン

つまんね

ヨタ本体社員とサプライヤー各社の社員との間に上下関係なんかあるの？ｗ
自動車メーカーの調達・購買・生産管理って基本的にサプライヤーと同等に交渉してるイメージだが

ヨタグループはあるよ
関係上グループ内のサプライヤー間でもしばしばある
さらに、場合によってはサプライヤー＞完成車（本体除く）ってのもある
結構気を使うんだなコレが

やっぱヨタ本体の方がサプライヤーより立場強いの？
ヨタ社員ならあまり他社に気使わないの？

>>235
単純に考えれば金を払っている所が立場が強いんじゃないの？

会社の立場としては、完成車＞＞＞部品だね。
完成車メーカーのお偉方が部品メーカーの様子を監査しに来る事や仕事のやり方に細かく注文を付けてくる事もある。
不良品が流れりゃ完成車側からこっぴどく叱られる事もあるし、
完成車メーカー主催のイベントがあれば部品メーカー側から完成車の関係部署に挨拶周りしに行く。
一定以上の管理職ポストには完成車メーカーから出向で来てる人が多い。
会社としての経営方針や技術開発も完成車メーカーの意向が強く働いたりする。

まあ自動車部品業界は、典型的な下請け産業だと思っといた方が良いよ。
独立系は知らんけどね。

悪いけど、部品業界は数ヶ月前みたいに部品スレを作って議論してほしい？
ここは基本的に完成車メーカーについて議論するところだから。

部品業界の話が入ってくるとスレが荒れるんだよね。

トヨタグループについて語るスレってのも無くなったよね

>>238
勝手に完成車専用スレにしてんじゃねーよカス
>>3見ろや

アイシンでもアイシンの後に漢字がある会社は絶対やめとけよ。
後悔するからな。

>>240
はいはいわろすわろす

部品屋は邪魔だから消えてね

ＡＷとかうんこじゃん。

漢字がないのでパッと思いつくのはAW、AI、エンジニアリングくらいだな
それこそAW以外ダメぽな気がする

>>242
スレタイにも「総合」って入っちゃってるし、完成車スレを別で作るほうが早くね？

>>244
総合以前に自動車業界だから部品も入るだろｊｋ

スレタイ的には部品はもちろん、ディーラーまで入るよな
企業の話じゃなくて新技術や業界展望の話もＯＫだし
まぁ選考の時期が近付くと企業別スレがぽんぽん立つから、今から分離しなくてもいいんでないかな

てかさ、完成車のスレとかいうけど完成車の話ほとんどしてねーじゃんｗ
ここ最近どんだけ過疎ってたと思ってんだｗ

トヨタのセミナー行くお

がんばれ〜

トヨタのセミナー何時間？

ヨタのセミナー予約できなかったお

そうか、もう次の年の就活始まるんだな

頑張れよ
俺らより厳しくなるかもしれんが

去年より採用人数へるのかな？
おととしと比べて半分くらいに減ってるよね
これ以上減ると激戦すぎてイキソウです

部品内定者って下請けのくせに生意気だね。
まあ、完成車内定の俺が入社したら、二度と反抗出来ない様に徹底的に搾取してやるから覚悟しとけ。

釣り針でかすぎ

>>254
ヨタは人気無さ過ぎだぞｗ
ある程度学歴あれば安定して受かることのできるレベル

>>257
ホントかよｗ
名古屋大の先輩は推薦でおちてたのに

トヨタ部品共犯株式会社
ってガチＦランでもいける？

>>258
マジだっての。
まあ近年は自動車業界自体が超斜陽で避けられてるのもあるけど
ヨタは特に超絶激務・過労死のイメージがねえ…

>>258
名大じゃ「ある程度の学歴」に達していないってこった

激務って何でそんな噂が未だに残ってるんだか、あほらしくなるよな
月の残業時間は決められてるし持ち帰りも出来ないようロックされてるってのに
残業時間の規定どころか残業代がつかない会社だってあるってのに何言ってんだかって感じだよ

残業0規制だから今週から月末調整しないとだめだわ

いすゞってどんなもんずら？乗用車作ってないというのは、
将来的に会社が傾く可能性大きいってことか？
でも、競合社は少ないしな〜

トヨタ本体は9割が愛知の土田舎の寮生活ってのがなあ

>>265
寮ってすぐ出るんじゃないの？
補助無くてもあの辺の家賃でなら普通にいい部屋借りれると思うんだが

>>264
国内の小型なら圧倒的なシェア持ってる。ディーゼルの技術もすばらしい。
海外はどうかな。円高の影響で赤字出てるけど。

>>262
明らかに釣りだろ
馬鹿はほっとけ

トヨタの先輩に聞いたら、たしかに仕事はきついと言っていた。
だがそれに見合う報酬は貰っているとも言っていた。
つまりそういうことだ。

トヨタのキツイってのについて、長時間労働+精神的負担の程を知りたい
メガ・生保にいった先輩が明らかに疲れてるのを見て、激務というのが怖くなってきた

事務は９時〜８時が多い
技術は部署による

メガや生保みたいな超絶ノルマ営業とかはない（販売会社があるため）
仕事のレベルは高いから、そういう意味じゃキツいかも

一流企業じゃみんなそんなもんだろ
特にヨタだけ、自動車関連だけキツいってことはないとおも
しかもメガ・証券と比べるってどんだけｗ

>>264
一度、会社が傾いたけどな
競合他社が少ないけど
商用車自体が市場が大きくない
後は書かなくても分かるよな？

関東自動車 書記
東海理科 監督

>>271
そんなモンなの？トヨタ本社って。
なんかトヨタの激務やブラックは物凄い悪評として知れ渡ってるのに
実際ゆうほど他企業よりずば抜けてキツイわけではないんだね

それに比べて商社や金融は一般にはキツイとは知られてないし
むしろスマートでカッコいいってエリートといった認識
誰もトヨタ並みの激務とは思わないし悪い評判も「世間一般では」聞かない
メーカーって世間体的には損だよなｗ

宗教上の理由でトヨタ車に乗らない人達が、トヨタに汚いイメージを植え付けてるんだよ。
車種・メーカー板見てみ。

あえて何処のメーカーのヲタかは言わないけど、あの連中はカルト宗教と変わらないよ。
就職板にもトヨタ叩くために出張してるみたいだしね。

>>275
お前は2chに毒されすぎ
世間一般には、
金融・商社→キツい
メーカー→まったり
だぞ
いい加減、外に出ろ

>>276
ドコのメーカーのオタなんですか？
>>277
失礼なｗほとんど外に出てるよｗ
毒されてるというか、サークルの連中としゃべってると、そういう感じだった
詳しくは2ちゃん見てみ、とのことだった

＞なんかトヨタの激務やブラックは物凄い悪評として知れ渡ってるのに
＞それに比べて商社や金融は一般にはキツイとは知られてないし
むしろスマートでカッコいい


ワロタwwwwwこいつの世間はどんだけ狭いんだよwwww

＞なんかトヨタの激務やブラックは物凄い悪評として知れ渡ってるのに
？俺の周り誰も知らなかったわ

＞それに比べて商社や金融は一般にはキツイとは知られてないし

世間では、終電帰りで有名です

むしろスマートでカッコいい

確かに、毎日、客に土下座して投資信託のノルマ営業やったり、裸踊りしながら接待する姿はカッコいいよな

ボッシュって日系部品メーカーでいったらどこと競合するのですか？
事務系で受けた人、受かった人いますか？

ボッシュと競合するのはデンソーが一番かなぁ
でもボッシュとかになると色んなことやってるから
競合する会社なんてたくさんあると思う
逆に同じことがデンソーとかアイシンにも言えると思うけどね

>>278
ホ〇ダ

>>194
NHKでやっていたような。

>>282
へえ、なんかデンソー辺りになると
なんで足りない部分は買って自分で自動車作らないんだろう？
ってくらい広いことやってるって聞いたわ
ボッシュって主にどういうとこに収めてるの？系列なんてないから営業きついのかな？

アイシンはガラスとタイヤ以外作れるらしい

>>285
EV時代が来たら
電気メーカーが参入するって考えとおんなじ

でも実際は物があっても参入出来ない程
技術の蓄積であったりノウハウが必要

デンソーは、車は作れても販売網がない
広報や宣伝、マーケティング、商品開発もダメ
その辺りを整備する手間やコストやリスクはデカすぎる

>>286
京セラドーム行ったな
抽象的な話が多くてもうちょっとしっかり聞きたかった

>>287
そう思ってたｗ
ノウハウって広報や宣伝、マーケティング、商品開発のこと？

>>290
あとは生産、製造技術とかかな
これはかなり重要だと思う
開発しても量産で不具合ばっか出してたらダメだし

>>287
デンソーは昔電気自動車作ってるよ。
ノウハウもあるが作っても意味ないだろ

http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000430812220001
６人乗りの電気自動車「デンソー号」５０台が発売された。
直流モーターで動き、１回の充電で１９５キロを走る。
最高時速４３キロ―これは、いまのニュースではない。１９５０年の話だ。
終戦から５年後の東京を、電気自動車が走っていた。

forza3ってレースゲームでロード中にトリビアが出てくるんだが
昔アメリカでは電気自動車が一杯走ってた時代があったらしいよ

>>293
誰が電気自動車を殺したか？ 日本語字幕版 Part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8468875

技術ある≠作れる≠量産できる≠利益が出る
ということを頭の隅に入れといたほうがいいと思う。

後は、ここは完成車メーカー志望の人が多いからだと思うけど
すぐに完成車を作らないんだろう？って流れなるけど
部品作っていて利益が出るのに莫大な設備投資と新規人員の必要な完成車を作る必要があるのかね？
トヨタだって車作ることが目的じゃないのに部品メーカーが敢えて作る必要もないでしょ。
まぁ作れって言われても無理だけどね。

>>292
>>295の言う通りで作れると量産は全く違う
上の人も行ってるけど単純な技術じゃなくて
生産技術等の蓄積も必要

完成車メーカーの試作車がどれぐらいの値段になるか
イメージすれば少しは量産との違いが分かるんじゃない？

ぜんぜん話題にならないけどテイエステックってどうなの？
某年収サイトではやたらと上位だけど。

>>297
モーターショーでシート話で盛り上がったわｗ

この業界の中堅ってどれぐらい年収貰えるか知ってる人いる？
出来れば1年目〜5年目ぐらいの年収が知りたい

中堅をマツダとすると

1　450
2　500
3　550
4　580
5　600

>>300
ありがとう。出来れば学部卒事務系で、もうちょい下のレベルの会社が知りたいです

>>300
そんなに貰えるの？
学部卒1年目で350だと考えてるけど。

>>300
十分ｗ
てか30代までは自動車業界はトップも下位もあんま変わらないんじゃないの？

某中堅会社1年目

基本給240万
ボーナス2，5カ月　50万
残業代　10万
諸手当　10万

310万

こんなもんだ

ボーナス2，5カ月ｗ

>>305
一応言っとくがどこもそんなもんよ。夏は寸志だからね

1年目はどこも月20〜24万＋夏ナス10万＋冬ナス20〜40万で300万程度

うむ。夏は1手取り10万くらいだった

>>304
工場研修があったから350マンくらいかな

>>304
１年間の残業代が10万？
Ｔで２年目の人が残業代で年間100万円超なのに!?

>>304>>307
そんなもんだよな
研修期間中なのに夏に貰えるなんて、なんか会社に申し訳ないわ

>>310
今もそれならすごいけどな

何処もそうだと思うけど、2年目にガツンと上がるよ
ただ、3年目は大して上がらない

>>310
新人はずっと研修だからほとんど残業ないよ
今は2年目も10年目も残業規制でほとんど残業ないよ
景気が回復すれば規制は解除されるけど

>>313
ガツンとあがっても2年目から住民税あるから手取り変わらなんじゃ

>>315
無知すぎるわお前。聞きかじりの知識で噛みつくのやめてくれ。
2年目の住民税なんて10万も行かないから、それより賃金上昇の方がはるかにでかいよ
夏ボ満額になるだけで数十万上がるし

月々の給料で言えば、住民税があるから一年目より手取りは低くなるよ。
ただ、年収は夏のボーナスが満額出るから一年目より多くなる。

>>314
Tの話？残業規制解除されたらどのくらい残業するんだろう？

残業は部署、人によるって何度も何度も何度も出てるだろカス死ね

>313
すくなくともＨは２年目でガツンと上がるようなことはない
５〜６年、ジリ増に抑制される

ガツンと上がるのってＴくらいじゃないのか？

Ｔ・Ｎ・Ｈ以外はTier1の部品屋の方が生涯年収は上。
それぐらい完成車メーカーってのは二分されてる。

EVになるとやばい会社ってありますか？

なんだよそのタイヤ１ってのは
偏差値で言ったらどのへんなんだよ

>>323
一次請けのことだ

一次請けってめちゃめちゃあるやん
マツダやスズキより東洋ゴムや小糸製作所のほうが年収いいの？

>>327

Tierの区分も知らんとは…
この時点で志望度の差がある。

マジレス、自動車メーカーの一次受けがTier1、その下がTier2、3…

デンソーや住友電工、パナや日立などの大手電機がTier１の筆頭。

デンソーのがスズキより年収いいとは聞いたことある

某完成車の新入社員だが、工場実習が残業休出だらけで400に届きそう。

>>326
いや偉そうなこと言うのはいいからさ、もっとわかりやすく言えよｗ
>>3の表のどの企業がそのタイヤ１とやらなんだよｗ

あれ、生涯年収ってTの次にDじゃなかったけ？
MSNに2006年のデータあるけど、リーマンショックあったし、当てにならないのかな。

某そのタイヤ１とやらの新入社員だが、
工場実習も自宅通勤定時、
配属後も残業全くナシ定時帰りで基本給。
公務員の父より遅く家を出てほぼ同時に帰っているｗｗ

>>326
そんなの知らないでも、内定貰えたよ。

EVでNOKは瀕死になるの？
アイシンAWはどう？

基本的に「重たい部品を作っている会社は大変になる」

トランスミッションがいらなくなるのは分かる
オイルシールとかベアリングとかはなくならないの？

>>331
年収少なそう

>>329
タイヤ１って･･･本当にこの業界人か?
ティア１という言葉くらい知ってるだろ。
デンソ−、アイシン、Bosch、パナ、日立などの
大手1次サプライヤーを指す。

>>337
で？タイヤ２は？

私業界人だけど、完成車よりタイヤ１の方が年収高いなんてほとんど無いと思うの

デンソーとスズキ比べたらデンソーのが高いとかそういうレベルじゃないの

タイヤwww


無知無教養乙
自動車業界志望のゆとりがいかに低脳か分かる。

落ち着け、釣られ過ぎだ

TIERって部品業界だけが使ってる言葉だが…。


自動車メーカー内ではそんな単語まず使わない。
下手に知ったかぶりするのはやめとけ。

まあまあ、タイヤ勤務の人は完成車にコンプレックス持ってるんだろｗ

タイヤ1とかタイヤ2とか、完成車から見れば同じタイヤ

タイヤ→TIRE

…

ﾃｨﾚだろがﾃｨﾚ

ブリヂストンはタイヤ１ですか？

だから部品屋は別スレ立てろってのに…
部品屋の話題が入ると必ず荒れるから嫌なんだ。

分けたらどっちも落ちた

ですよねー

>>348
ブリヂストンはタイヤ館です。

おもしろくてちんこもげそう

>>352
誰が上手いこと言えと(ry

>>354
えっ！？

ダイハツとかスズキって平均年収低くないか？
これって高卒が多いからこんなに低くなっちゃってるの？
それとも実際こんなもん？？

そういうこと

軽自動車の利益率考えれば当然だろ。
主力市場は、糞市場の日本と東南アジアの新興国だしな。

総合職なら40で800万前後だろう

トヨタやホンダは技術系と事務系で給料や昇給に傾向の違いとかあったりするの？
事務系の方が早い人多いとか

基本的に技術系の方が残業は多い＝給料が高いと言われてるよな。
結局のところ、配属部署による

技術の方が残業多いのか？？初耳だわ

製品も作れない、専門性を持たないで入る事務のほうが
体張らなきゃいけないのかと思ってた

ブリヂストンって自動車部品なの？

部品は斜陽だろ

トヨタやデンソーって本当にあんないっぱい給料もらってんの？？？

そこそこの自動車部品の会社に内定きまったんだが、
トヨタやデンソーの平均年収との差にびびるんだが・・・。

最大手はやっぱり激務だったり、ストレスがものすごかったりするのかもしれんが、
それでも、ここまで差ができてしまうものなのかなぁ・・・と思ってしまう。。。

むしろ非最大手の方が激務じゃね（しかも報われない）
親会社子会社の力関係ってのもあるし
残業代を出す余力もないだろうし

>>365
そんなに貰ってるか・・？
むしろゆうほど高くはないと感じた(四季報、年収ラボにて

>>364
タイヤもダメなの？

タイヤは大丈夫
EV化で部品は10%に減少する
部品メーカーは大ダメージを受けほとんど潰れる

EV化したらトヨタも潰れる直前まで追い込まれるんじゃね？

カーナビはむしろ需要が増すんじゃね？

充電できるとこ案内してもらわないと怖くて走れないじゃん。

技術系は、
量産開発（11〜12Mあたり）の部署は忙しい。（残業多い！）
先行開発や研究（14M〜、M/Yターゲット無し）のところは比較的マシ。

量産はほんとネコの手も借りたいほど忙しいから
新人を育てる余裕無し→新人には単純な作業

先行開発とかは新人をちゃんと育ててくれる


オマイラ希望部署は…(・ω・)

先行開発希望で面接は通過したけどどうなるかなぁ
最後に万が一生産技術など希望どおりの配属じゃなくても大丈夫？って聞かれて
嫌ですとは言えないから「はい」って答えたけど，本音としては生産技術になったら入社前から転職考えるわｗ

完成車は大丈夫。
サプライヤを虐めて耐え抜く(´・ω・｀)

エンジン系のサプライヤは、
今後考えると死ねるね(´・ω・｀)

これからはモーターに強いところがお勧め(｀・ω・´)

>>373
その会社の先行開発的な部所を3〜4つ調べておく。
んで第一希望〜第三希望くらいを全部先行開発系でアピール。

モーターに強いとこってどこ？
電子制御やってない企業はやばいかな

>>372
事務系の話もお願いします。忙しさや大変さ、育ててくれるかなど

>>365>>367
6年目で600万円、10年目で900万円、15年目で1100万くらい
海外言ってる間は1.5倍

>>360
同じ年齢なら事務系のほうが早め
でも同じ入社年度なら院卒は最初から2年分昇格してるから理系が早め

>>362
専門性がない分入社が難しいので、それでチャラ

>>377
・人事系（たぶん楽そう）
・購買系（そこそこ忙しい）
・営業系（出張多い、たぶん病む）
・総務系（たぶん楽そう）

俺技術系なのであまりわかんないけど…
他社の営業にはキツイだろな思いつつ頑張ってもらうｗ
自社の購買にも○日までとか頑張ってもらうｗ

>>379
営業ってみんな行きたがるけどキツイのか…
海外出張・駐在ならむしろ行きたいけどなｗ学生思考でスマン

生産管理とか工場事務がダントツで激務で病む人が多い分
やりがいもあるとか聞いたんですけど、生産部についてもお願いします

>>376
たとえばＦＩ系の電子制御が主力なら…
新しいのやらないとこれから死んじゃうね(´・ω・｀)うちの会社のことだけど…


モーターは制御だけならうちも少しやってるけど、どこが良いだろね(´・ω・｀)

身の回りでモーター使ってる商品を考えると、家電、携帯、パソコン…か
パナソニックとか日立の子会社を漁ってみると良いよ(´・ω・｀)

モーターに限れば日本電産とかじゃね？

>>380
生産管理は激務なところもあれば超ヒマな吹きだまりもある
工場事務は一般的にそれほど激務ではない
仕事内容だってぜんぜんバラバラ

「生産管理とか工場事務」ってひとくくりにしてるけど、
ライン管理も進行管理も部品物流も完成車物流も工場人事も工場経理も蛍光灯交換も
安全管理も海外との折衝も含むぞ

>>383
へ〜生産管理は寝れないとか、現場と営業の板ばさみで鬱になるとか
ウワサが凄いけど、いろいろあるんだな

しかしなんか海外との折衝以外嫌な響きだなｗ
何だよ蛍光灯交換ってｗ

そりゃ工場事務なら工場の事務作業全部やるに決まってるよ
蛍光灯交換は高卒で定年を迎えた人が再雇用されてやる仕事だけどな

>>380
生産系はあんまり知らない…
愚痴等必要無いことだから、
聞き流す程度でどぞ(´・ω・｀)

・勤務地が田舎（九州、中部、北関東、南東北に多い）
→開発も田舎多いけど工場はより田舎
・上記より田舎的なオッサン多い、ＤＱＮ、外人も多い
→生技とかの立場で現場と関わると思うけど大変だと思うよ、色々とｗ
・間接業務と開発を馬鹿にする風潮（物を直接作ってる自分達が１番偉いという考え）
→開発と工場は基本仲良くないね(´・ω・｀)ってうちの会社だけかｗｗ
・有給休暇は開発の方が取りやすい。
・休日出勤も開発より工場のが多い。
→工場の同期と俺を比較した結果ね(・ω・)
・この不景気で生産調整するために、平日に強制有給休暇ｗｗ
→開発は働いてました(・ω・)
・完成車⇒A部品（開発）⇒A部品（工場）
うちの部所に限ったことだけど、完成車メーカーとの窓口は開発。
直接に完成車とやり取りしない工場は考え方が甘いね(´・ω・｀)

自動車メーカーいくなら大学卒と院卒どっちがいいの？
院いくか自動車メーカー就くか悩んでるんだが

学部卒が良いよ

学部卒だと設計や研究よりも生技や製造に行く確率が高い

圧倒的に院卒
仕事出来ないと、学部卒の先輩に、なんの為に院まで進んだんだよお前って嫌味言われるのがネックだけど。

就活が上手く行くか行かないか別にして、
院卒だろうが学卒だろうが、
大学でやったことはほとんど役に立たないね(´・ω・｀)

就活・配属は院卒有利だろけど、
入ってしまえばもう全然関係ないね(´・ω・｀)


ちなみにテンプレにある60以下のところは、
日東駒専・産近甲龍の理系学卒ぐらいで全然余裕にイケる。

T社ではないが、能力が不足していると判断されると
大卒の入社10年以上でも製造現場への異動がある。
私の社内で知っている範囲で大卒数人が間接から直接へ職掌転換し、
製造ラインの作業者になった。上司の決めゼリフは「嫌なら辞めろ」。
今も学歴に関係なく、何人か現場へ異動させる人選中だが
対象者に宣告するのが辛いと製造部門の課長が言ってた。
職制同士なので、こんな話も聞かせて貰ってる。

この円高でアメでは韓国車が日本車に変わる車になるかもね

ウォン安で韓国車メーカー快走　 (1/2ページ)　2009.11.28 19:54
http://sankei.jp.msn.com/topics/economy/1901/ecn1901-t.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091128/biz0911282000012-n2.htm

円はドルに対して上がり、ドルは韓国ウォンに対して上がっているから、
輸出は現状韓国、中国の天下なんだよ。

http://www.x-rates.com/d/KRW/USD/graph30.html

【自動車/米国】トヨタの「安全な車」ゼロ　米保険調査、神話揺らぐ？［09/11/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258596327/l50

研究開発と生産ってやっぱ給料違うの？

>>392
＞T社ではないが、能力が不足していると判断されると
＞大卒の入社10年以上でも製造現場への異動がある。

T社ではないが、ってことは特にT社にそういうことが多いの？
総合職から技能職や期間工、販売店への転向って前例がないみたいに聞いたんだけどな

>>397
逆だろ
ＴにもHにもNにもないし、他のメーカーでもほとんどないよ

まぁ販売店への出向・転籍はあるよ
ほとんどは50歳くらいで販売店の取締役として行くんだけどね
国内営業配属の若手に２年くらい出向させる完成車もある

俺もきいたことがない
若手に2年くらい出向させるトコも知らない
まあTの新人の三ヶ月ライン配属は衝撃的だったけどな

>>396
同じじゃないかな。
生産のほうが残業あるから給料高い

先行開発に憧れるやつ学生に多いかもしれんが考え物だぞ。
ケツが決まってない≒ポシャる可能性も高いってことだからな。
かといって生産関係で仕事に埋もれるなんてのもゴメンだが。

適度に忙しい量産開発担当で
中堅まで地道に実績を積んでいくのが
一番賢いやり方かも

1〜4年目は先行開発で鍛える。
その先行開発でやってきた機種が量産開発に移る。
流れで5年目〜は量産開発で頑張る。

ってのが理想(・ω・)

>>402
そーゆーことしたければ、商品企画行こうね。

>>402
普通逆な気がするが…

うむ。逆だな。

商品企画とか言って若いうちに行っても
アホみたいな雑用しか仕事無いからな。


管理職一歩手前の人等以外は何の役にも立たない。

>>402
君の言う先行開発って具体的に言うとどういうこと？
（面接で君の希望を言ったとき確実に質問されるはず）

この業界って院卒二年目から給料かなりあがるの？
なんかトヨタは基本給が五万くらいあがるって聞いたんだけど他もそうなのかな

>>3に載ってる部品メーカーの社員だけど、俺も含めて同期が次々と鬱病で休職し始めててワロタ

>>409
いやわらえねーから！社名晒してください

どうせヨタ系だろｗｗｗｗｗｗｗ
ンダ系の俺大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホンダ系部品なんて時点で負け

>>409
せめてランキングのどこらへんに位置してるのか教えてくれ

部品の時点でほぼ負け

>>410
>>413
秘密

事務系、技術系問わず、色々な部門から鬱病患者出てるｗ
おまけに精神的に潰れた人や各部署で使えないって判断された人は、
容赦無く工場の現場にまわされるから困るわ。
本社の事務に配属された去年入社で鬱病になった先輩は、
今年から田舎の工場で溶接ラインに入ってるしｗ

ネタ乙。俺も部品だけどそんな話聞いたことない。
つーか今年残業規制で仕事全然無かったし、鬱になる理由がない

お前と俺とじゃ会社が違うんだろうから、聞いたことないのも当然だろ。
自分が聞いたことがないってだけでネタ扱いすんなよｗ

>>417
社名どころか大体のレベルすら晒せないくせにネガキャンする方が頭おかしいでしょ
どんだけチキンなんすかｗ

晒す必要性も義務も無いでしょ？
自分の会社の内情を書いてる落書きみたいなもんなんだから、気に入らなきゃスルーすれば良いだけ。
わざわざ食いついて、ネタ扱いやチキン呼ばわりするなんて、どんだけ必死なんだよｗ

>>419
まるで学生のような反応だなあ。社会人なら恥ずかしいですよ。

そりゃあ、大学卒業してまだ一年も経ってないからねｗ

てか、レベルなんか晒さなくても、>>415を読めば「この会社は違う」ってのは何となくわかると思うけどな。
本社から田舎の工場に〜って書いてある通り、本社は田舎ではないよ。
これだけで外れる企業も多いだろｗ

>>419
頭悪そう。
きっと６０以下の下位だろうから俺には関係ないな。

まあ実際、うちみたいな部品メーカーは俺も含めて馬鹿や変な奴が多いなｗ
風俗マニア、アニヲタ、ギャンブラー、車ヲタ、年増とか。
高卒現業には、リーゼントの奴とかもいたかな。

>>423
そこまで言うなら会社のランクぐらい言えるだろｗ

ヤマハ発動機 関東自動　浜松ホトニクス 矢崎総業　　小糸製作所　トヨタ紡織　ショーワ　ケーヒン
ジャトコ

ではないことはたしかだな…これら全部本社は田舎だ。

oh...トヨタ紡織とケーヒンはミス

ほとんど田舎だと思うけどなｗ

日産系か

某日○精工

数年前、日産の値下げ要求にブチギレて部品の供給を止めてしまった。
ここの部品がないと作れなかったCVTを積んだ車種は生産中止の憂き目に。

部品屋入るなら独立系のメーカーにしとけ。

で止めた方はどうなった？

>>430
なんら変わらずベアリングでは国内１位、世界３位。

ＮＳＫは平均年収700万弱。
下手な完成車より優良。

年収だけで優良とか言うのはおかしいんじゃない？

NSKは不況のとき大規模なリストラおこなってないか？
従業員数がかなり増減してる

独立系だろうがなんだろうが、部品メーカーは所詮下請けですよ。
完成車メーカーの奴隷みたいなもんです。

この時>>434は、自分が完成車どころか部品にも行けず、外食に行くだろうとは夢にも思わなかったのです

内定獲得の難易度

大手部品10、11卒>>完成車09卒

これ、マジだから。

11卒はまだ採用人数減ると思う？
10卒で09卒の6割程にへってるよね？？

>>437
減ると思うけどEVとかそっち向けの人員は増やしそうな気がする

>>408
トヨタにいった先輩の話だけど
院卒二年目で給料はかなりあがるらしいよ
忙しいと額面40近く行くらしい、まあ景気のいい時の話だけど
普段は30くらいらしい

ちなみにデンソーもそうらしいけど他は知らない

院卒二年目で額面30だと・・・

トヨタじゃないけど（ホンダ，日産でもない）２年目額面３０は普通にいくよ

残業なしの基本給で？

残業込みなら行くでしょ

いや，もち残業のおかげだが
>>439は基本給だけの話なのか？

残業ありなら何時間だ？

残る時は19〜21時まで残ってるかな，月単位だと３０時間ぐらい
あと残業の他に２年目になると出張も入ってくるから
それでも+α手当がつく

月30時間なら額面30行くのは当たり前だな。

驚いて損した。

二年目で基本給5マン上がるってことは28マンか
それに残業代で30マンはいくだろうな

二年目で年収550マンくらいか？

今年２年目のデンソーですが、不況の煽りを受けて
基本給で額面30には数千円届いておりません

そこまで書くならズバリ書けよ

>>449
二年目でそれだけもらえれば十分でしょうに

>>449
どんだけ貰ってんだｗｗｗｗ

とりあえずトヨタとデンソーは
院卒二年目で年収500は余裕でこすんだね
で、他はどうなんだろ

まあ製造業の中では自動車業界はいいほうだからね
上位だけだけど
そして俺には入れないけど
寮一万とかでそんなにもらえたら
めっちゃ金貯まるね

寮よりワンルームがいいわ・・・

これだけもらえれば一人暮らしできるだろ

賃貸マンション（家賃6万円駐車場5千円）→自己負担1万弱(・ω・)
光熱費の基本料金は会社負担(・ω・)

ただし30歳になるまで(´・ω・｀)

給料低いけど金貯まるよ(・ω・)

>>457
会社どこよ

日産

家賃補助５万って実質給料が５万増えるってことだもんな
ぼろっちい寮じゃなくて自分で好きな部屋を選べることを考えたら
多少給料安くても家賃補助出してくれる方が良いな

家賃補助５万もでる会社あるのか？

あんまりない

俺ならぼろい寮でいいから給料5万増えた方が良いわ。

どうせ住居なんて寝に帰るだけだろ

そりゃそうだろｗ
寮より家賃補助5万のが良いっつってるだけで

>>463
寝に帰るだけとか言ってるやつは結構な時間部屋に居る法則だな

某部品だが>>457とほぼ同じだな
家賃自己負担７千円くらいで光熱費会社負担

光熱費はおいしい

>>464
給料＋5万＋寮or給料＋家賃補助かと思った。

>>466
どうせデンソーだろ

＞２年目３０万いくんだぜ！


学生の反応：すげー高給じゃん！

社会人の反応：やべー激務じゃん！

ワロタ

うちは駐車場，プロバイダ，光熱費込みで1万
まあこの時代に二人部屋ｗでかなりぼろいんだけどね
住宅補助無しだから寮に入らんと金が貯まらん

ダイハツ、スズキ、ヤマ発に内定もらったらどこに行く？？

ダイハツ

>>469
あるあるｗ

ヤマ発
とりあえずスズキはない

ヤマ発はEV主流になれば脂肪

【トヨタ苦肉の増産策、大卒社員を生産ラインに】
トヨタ自動車は、今春入社した大卒事務系・技術系の新入社員約900人を
来年1月から約3か月間、工場に配置し、車の組み立て作業などにあたらせる。
大卒の新入社員は研修などで工場勤務を経験するが、本格的に組み立てラインに配置されるのは異例だ。
現場ではHV車の好調な販売などで人手が不足しているものの、コスト削減のため新たな雇用は難しい。
需要の先行きも不透明なため、当面は、新入社員の活用という「苦肉の措置」で乗り切る考えだ。

来年3月末には補助金制度の期限切れを迎えるため、駆け込み需要も見込まれる。
来年1〜3月には月30万台前後の生産を計画しており、生産要員の確保が必要になっていた。
10月には期間従業員の採用を1年4か月ぶりに再開。
ただ、契約を更新しない「雇い止め」などで批判を浴びた教訓から、期間従業員の採用を大幅に追加することには慎重とみられる。
さらに、政府の支援策が打ち切られた後は、再び需要が失速する懸念があるため、新入社員を活用することにしたようだ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091031-OYT1T00573.htm
（2009年10月31日 読売新聞）

マツダはアクセラやデミオ以外どうなの？
最近は三菱自動車よりCMの数減ってるように感じるんだけど

トヨタグループは初任給一緒で昇給率もほとんど一緒みたいな話聞いたんですが
ほんとですか？差がつくのはボーナスと残業代だと。

中の人いたら教えて

トヨタグループって本社込み？

いやまあ本社は別格かもしれないからいいとして
それ以外の主要13社（15社？）で知りたい

カルト集団、企業ストーカー？
代表取締役社長　山口清蔵
経営理念
１．誠実を旨とし、信用を重んじ堅実にして均衡のとれた経営を行う。
２．働くことの真の意義を体得し職場を自己完成の道場として精励し自己の人格と能力を高める。
３．進取の精神を持って技術の革新を図り品格ある商品を開発・生産して社会の負託に応える。

東洋シートはこんな人を求めています
● チャレンジ精神旺盛で、何事にも積極的な人
● 常に世界に目を向けた、グローバルな考え方の人
● いかにしたら出来るかを考える人
● 働くことの真の意味を考えられる人
● 元気・やる気・根気の３つの"気"を持っている人
● 自分自身を変えることに恐れない人
会社による集団リンチ事件
ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/05445.html

国会議事録より
東洋シートでございます。
その事件についてでございますが、この企業の場合は社員と興信所による極めて大々的な企業を挙げての身元調査を実施している。

子供のDQNも嫌がらせに使う、社長の器が分かるよｗ

>>481
そんなわけ無いってことぐらい、自分の頭で考えつかないかなぁ

最初の3年くらいは同期とそこまで差はない

ただし基本給のみ

そっからゴマスリ具合で差が開いていくよ
大きく大きくな
どっかの企業の話だ

ごますりなんざしたくないね

俺はゴマスリ上等だぜ

ゴマすらんと干されるぞ？
それでもいいのか？
in どっかの企業

デンソーは本社に近い？
それともグループはグループでしかない？

トヨタグループってトヨタ九州・東北・北海道も入るの？？

>>490
主要13社
株式会社ジェイテクト
株式会社豊田自動織機
トヨタ自動車株式会社
愛知製鋼株式会社
トヨタ車体株式会社
関東自動車工業株式会社
豊田通商株式会社
アイシン精機株式会社
豊田合成株式会社
株式会社デンソー
トヨタ紡織株式会社
東和不動産株式会社
株式会社豊田中央研究所

主要15社
ダイハツ工業株式会社
日野自動車

主要18社
トヨタ自動車九州株式会社
トヨタ自動車北海道株式会社
トヨタ自動車東北株式会社

一応ここまでがトヨタグループ

>>491
ありがとう。18社もあるのか。

最後の三社ってただの工場だと思うんだけど
どうなんだろう

車体・関自も・・・

Wikipediaなので真偽は不明

>>493
トヨタグループで車両の企画・開発から生産やってるのはトヨタ本社と車体と関自だけだと思う。

トヨタ自動車九州も開発とか始めるんじゃなかったか？

系列と独立、就職するならどっちがええんじゃろか・・・

やっぱり「寄らば大樹の陰」？

>>498
こんな時間までネットやってるダメリーマンの意見は
一般論として、独立は規模やシェアが大きいところがいい。
系列は同業界に親会社がいない方が楽。

あとは旧財閥系の安定感はガチ

親会社に行くのが一番いいんじゃね？

目先だけ見てる奴が選ぶ業界
今がピークでこれから下り坂は必至だからよく考えて就職先選べよ

自動車業界志望ではないが、正直トヨタでもいいと思ってる
文系の場合で学歴の水準とかあるとしたら、どの辺り？
やっぱ学歴なぞ全然関係ないみたいな感じなの？

とりあえず旧帝以上なら勝負になるんでないかな

>>503
本当に？？
営業とかでも？

>>478
ホンダ、マツダ、三菱は落ち目だからやめとけ。
スバルもリスクが高いな。

ホンダも？

>>502
マーチでトヨタ事務系受かるのは数人
ほとんど早慶旧帝

>>505
どこ情報だよ
適当なこと言ってんなよ

三菱はなんだかんだ言って復活しそう

三菱は自動車メーカーの中で一番安泰だろ

>>506
所詮は国内市場では五番手のメーカーだからな。
利益のほとんどを北米に依存してる体質だし、トヨタや日産に比べたらだいぶ落ちるよ。

日産はこのまま中国でうまくいってれば安泰っぽいなー
他蹴って日産いけばよかた気がしてきた

トヨタが部品の共通化、輸入を検討だって
部品メーカーにはつらいね

どゆこと？共通化って？

モジュール化だろ

三菱が最強だな
次くらいに富士重か？

富士重なんてレガシィを北米で大幅値引きして売ってるから好調なだけで、今後どうなるかわからんぞ。

タイヤメーカー内定者なんだけど、ビジネス誌とか見てたらいつも「自動車部品」にいれられてないんだよね
ゴム加工品とかで隔離されたり、ひどいときは石油なんちゃらのところに入れられてる
寂しいお

某系列の鋳造会社はもう駄目だな！

>>490
亀レスだけど

http://www2.toyota.co.jp/jp/facilities/affiliates/index.html

これ見ると15社だね。
それにダイハツ・日野との間で微妙に区切りがある。
15社だけど１３＋２グループて感じなのかね

だってダイハツと日野はヨタ直系ではないもの
他のほとんどはもともとヨタの事業部が分離、独立したものだろ

自動車系で一般だと入りにくいとこってどこがある？？

テスト

2009年11月 米国自動車市場 新車販売台数 DSR（一日当たりの販売台数）

　　　　　　　2009年 2008年 前年同月比
General Motors 6,535 6,102 +7.1%
トヨタ自動車 5,813 5,212 +11.5%
Ford Motor 5,140 4,734 +8.6%
ホンダ 3,218 3,049 +5.5%
Chrysler 2,763 3,410 -19.0%
日産自動車 2,447 1,864 +31.3%
Hyundai 1,219 769 +58.6%
BMW 794 790 +0.5%
Kia 781 607 +28.5%
富士重工業 739 548 +34.7%
Mercedes-Benz 730 564 +29.5%
Volkswagen 707 572 +23.6%
マツダ 620 565 +9.6%
Audi 296 272 +9.0%
Volvo 201 176 +14.3%
三菱自動車 127 204 -37.6%
Porsche 71 55 +28.3%
スズキ 67 129 -48.0%
smart 28 76 -62.7%
Saab 16 34 -52.7%

ヒュンダイ＆キアグループ凄すぎワロタ
日産もなかなかだな。
スバルはレガシィの新車効果か。

三菱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら三菱とプジョーの提携どう思うよ

ヒュンダイこえー･･･なんか問題起きないかな〜

ヒュンダイはウォン安で潤ってるだけだろ・・・

将来的にはトヨタ、ＶＷ、ヒュンダイが世界のビッグ３になると言われてるね。

マツダもいれて四天王と言われてるな

えっ

>>524
米国でのスズキ死んだな

えっ

キザシで一発逆転

キザシって何が売りなんだろうね

デカイエンジン積んでいい意味で馬鹿な車、ってコンセプトの時は思ったんだけど
結局こじんまりとした中途半端な車になったよね。

北米じゃ

トヨタ＞ホンダ＞日産＞＞スバル＞＞マツダ＞＞三菱＞スズキ

なんだな

北米じゃトヨタはもう悪い・ショボイイメージしかないよな

その割には11月の売り上げは伸びてるね。不思議だな〜

なんかヤってんじゃねえのｗ

キナ臭せえんだよ

トップギアの見過ぎじゃねーの？

マスゴミに踊らされすぎだろ。

トヨタ主要９社に入れば、勝ち組だよ
賞与もそれなりに出るし

491によると１３社だが

デンソー、織機、アイシン、車体、紡織、関自、合成、愛知製鋼、通商

Ｊは独立系か？

何でか知らんけど入ってない

林テレンプとかか

デンソーみたいなとこがいいよ
系列のメリット享受しつつ、系列外に拡販する

>>518
サザエさん症候群で明日が死ぬほど鬱なタイヤメーカー勤務リーマンが援護。

タイヤはある意味素材産業であり化学産業でもある。
大体どこもタイヤ以外にも手を出してる。

タイヤメーカーは上流から下流まで一貫生産しているから他業界になかなか手を出せない
+販売価格に原材料が大きな比率を占めてる為コストプラスの販売がし易い。
さらには新車向け以外にも履き替え需要がある。
従って部品メーカー（という区分では）にしては景気変動を受けにくい。

ただ、給料は安いんだけどね・・・。

>>549
系列以外に売ってない会社なんて無くね。

トヨタグループで系列以外の販売割合が多いのは
デンソーとジェイテクト

高いって30〜40％くらい？

デンソーだと5割だね

5割で多いのか

ジェイテクトはトヨタの売上2割だった気がする
他が8割だな

ジェイテクトはもう独立系といっていいな
それに比べてアイシン精機はトヨタにおんぶにだっこ

>>556
さすがにそんなに少なくないと思うがｗ

本体が2割でグループが4割

ジェイテクト乙

T、D、Aに怒られるよ〜
グループ内の納入不良ランキングなら
確かにグループとは考えられない程ですがwww

>>560
それを言うなｗ

>>560
ってことは、納入不良が多いってことかｗ

TTDCの派遣について教えて

TTDCは派遣じゃないって言ってたお

あれを派遣とか、笑わせるなよ
ヨタグループのしっかりした会社だぜ

>>565
トヨタ系ね、トヨタグループを名乗っていいのは15社だけ

11卒のM1だが、自動車業界に興味あります。
小糸とか監督で有名な東海理化クラスのそこそこ規模の大きい企業も一般的にトヨタグループとは呼ばないのかな?

>>563
TMCもしくは、エンジニアリング会社を持つ他の完成車メーカーの社員に聞いてみると良いよ
仕事のレベルが全然違うし、それに伴って給与も全然違う
冬のボーナスだけで言うと、某完成車（40万）とエンジニアリング会社（3万）とかね

駅弁で学閥持てるようなとこだよ
給与は知らんが扱いはひどいでしょ

結局派遣じゃんか

>>567
規模じゃないからね。
トヨタから分離や創業頃から一緒とかね。
まあ東海理化も世間にはトヨタグループって言っていいんじゃない？
トヨタディーラーだってトヨタグループって言ってるんだから

>>567
監督の話は出すなよｗｗｗ

円高より怖い中国発の負の連鎖
日本から自動車工場が消える日

http://diamond.jp/series/ecocar/10019/

>>573
読む気しないんでまとめといてくれる

�@・中国自動車市場の拡大
　・円高
　・日本国内自動車需要の先細り
↓
�A・日系自動車メーカーの中国国内生産強化
　・日系自動車メーカーが、東南アジアから完成車を日本へ輸出
↓
�B・日系自動車メーカー、実質的な現地調達率の向上
↓
�C・日系自動車メーカー、ティア１の中国や東南アジアへの製造拠点シフト加速
　・それを、日本政府のＣＯ２削減規制強化が後押し
　・ティア１による現地調達率の向上
↓
�D・ティア２、ティア３の中国、東南アジアへの必然的な製造拠点シフト
↓
�E・中国を主体として、ティア１、ティア２、ティア３の模倣部品の氾濫、法的対応が事実上不可能に
　・ティア２、ティア３、中国などでの事業が中国地場産業に奪われる
↓
�F・自動車産業を基盤とする日本国内都市の経済が混乱する

ティア１から下は消滅ってことか

�Eがあやしいなぁ
模造部品を日本のメーカーが買うかな
韓国や中国のメーカーならともかく日本の企業じゃパッシングに弱いからな

そもそも車の材料ですら既に安い韓国製の物を使ってるんだから、部品もある程度の品質が見込めるなら普通に使うだろうな。
むしろ、それくらいしてでもコスト競争力を高めなきゃ、海外完成車メーカーに太刀打ち出来ない。

新興国では安かろう悪かろうでも売れるからな

それより�Cはどうかな。
CO2排出量の勘定の仕方が明確でないから分からないが
海外にある日本メーカの工場の排出量も
日本の排出量になるという
恐ろしい想定まである。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/seoulmiki/diary/200910020000

こんなクオリティの車を日本車より何十万も安く発売出来るんだから勝負にならんな。
先代は８０年代の日本車みたいなデザインしてたのに。

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）


　

東洋シートで退職日の送別会の後、山陽本線に飛び込んで自殺したと聞いたことがある。
三、四年前にも自殺者が出たと聞いたし、本当かどうかしらんが・・・。
東洋シート事件を見ても危険すぎる。

VWとスズキが資本提携するかもってニュースでやってたけどなんか影響あるの

VWはインド戦略の足がかりが出来る
スズキはVWの環境技術が手に入る　らしいけど
VWの環境技術って日本メーカーと比べたら劣ってる気がするんだけど
スズキはスイフトのPHVの計画もあるらしいし、そんなに環境技術が必要かな？？

日本メーカーと一括りにするなよ。
トヨタと国内他社を比べたらとてつもない差があるし、他社はＶＷより技術的に優れてるとは言い難いぞ。
スズキなんて、世界の主要自動車メーカーという枠組みの中で見れば、環境技術は遅れてるぐらいだよ。

ホンダはＶＷより上だろ(笑)

ホンダは、ＩＭＡなんてやってる時点でダメだよ。
結果残せてないしな。

安さも性能のうち(笑)

なんでベースのフィットより50万以上も高いのか・・・
本当に安いのかどうか、かなり怪しい

プリウスがあの安さで爆発的に売れてるから、余計に高く見えるね。
フィットＨＶが出たら、完全に存在価値が無くなってしまうがどうすんだろ。
そもそもフィットＨＶも失敗する可能性が高いけど。

お得意の自社登録で頑張るのかな。

インサイトは見た目はかっこいいから、モーター無くして無限のエアロ標準でつけて
タイプR（笑）とか言って数十万安く売り出せば良いんじゃない

来年、インサイトのタイプＳを出すらしいぞｗ
CR-Zも来年２月に出すのにね。

だいたい専用車じゃないと売れないから、と
フィットベースでＨＶを作ったのがインサイトだろ

フィットＨＶなんか出したらＨＶの化けの皮が・・・
ＩＭＡなんだけどな

このままいくと、インサイトでシビハイを食い、フィットＨＶとインサイトが食い合い、インサイトタイプＳがCR-Zと食い合い、
小型ＨＶとフィットＨＶが食い合い、次期シビハイで全車共倒れって結果になるのが目に見えてる。

トヨタは、プリウス、サイ、HS250って形で完全にクラス分けして、３車とも大成功してるのにね。

2chで拾った就職活動に使えるサイトのまとめサイト

http://2ch.buzama.com/

>>593
計画性ゼロ、その場行き当たりばったりだな
まさにＨＶ乱発
ＨＶというかＩＭＡなんだけど

若者はなぜ自動車を買わなくなったのか。自動車メーカーで販売戦略に携わる人が、
ある研究会で理由をあげた。所得の減少。公共交通の充実する都市部への人口集中。
未婚率の上昇。こうした要因に加え価値観の変化も大きいという。

▼「デートにクルマはいらない」「クルマに金をかける男はダサい」と言う女子大学生。
「友人を乗せて事故などの責任を負うのが嫌」「税金や駐車場などにいくらかかるか
分からないのが不安」と言う男子大学生。市場調査で集めた生の声に、クルマ好きが
多い自動車業界の大人たちは大きな衝撃を受けたそうだ。

▼借金をしてでもクルマを手に入れ、仲間や恋人とぶっ飛ばす。昔の映画のような青春像
へのあこがれは乏しい。自動車だけではない。今の若者は上の世代と違って「３Ｋ商品」
に関心が薄いと、マーケティングを研究する松田久一さんは近著で語る。３Ｋはクルマ、
カデン（家電）、カイガイ（海外）旅行を指す。

▼消費にまったく興味がないわけではない。ファッション、ゲーム、情報機器、家具、
外食への関心は高い。日常的で事故とも無縁。しかも、買う時期を待てば値段が下がる
ものが多いと松田さんは言う。値段は下がる。買い物は先送りがお得。それが若者の
常識だとすれば、財布を開いてもらうのは容易ではない。

ソース：日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20091206AS1K0500105122009.html

前スレ（立った日時：2009/12/08(火) 21:18）
【コラム】若者はなぜ自動車を買わなくなったのか [09/12/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260274709/

東京に住んでいるからなのかこの業界に興味ある奴周りにほとんどいないよ。
なぜ今のおっさんたちは車が好きだったんだろう？
本当の田舎の人は必要なんだろうけど
地方の中堅都市でも必要なの？例えばトヨタのおひざ元の名古屋市の周辺の市町村とか

名古屋駅から徒歩十分圏内の俺でも、車がないと不便。
そりゃ普段の生活に困る事はないけど、どこか遊びに行こうと思うと車がないとどこにも行けない。

車がいらないのは東京、大阪の一部に住んでる人間だけだろうな

都会は電車の駅がたくさんあり数分おきに往来している。けど、駐車場代は田舎のワンルーム並に高い。
どこへ行くにも駐車スペースを探すのに困り、行った先でも駐車場代を取られる。

田舎は電車が数十分に一本だけど、駐車場代は一万円以下だったりする。
どこのスーパーでも潤沢な駐車スペースがある。

つまり、都会に住むなら車要らず、田舎に住むなら車を買う。とても理にかなってる。

四季報の25歳〜35歳の基本給モデルって現業込みなんでしょうか。
電機や化学、鉄鋼その他メーカーと比較して、この業界の基本給は
かなり安く感じます。にも関わらず平均年収は大して差がありません。

残業代で稼いでるってことなんでしょうか・・・不安です

理系学生？
電機などのほかのメーカーと比べたら少し高いと思う。
今年はボーナス激減だけど、電機なども激減だから、
理系職種の中での勝ち組みは変わらずかと。

激務と言う意味では、トヨタもホンダも激務。日産は知らん。

子会社孫会社の締め付け（部品を安く作れ！など）は電機より
自動車のほうが厳しいから、本体に入るんじゃなかったら、
電機に進んだほうがいいかもね。

このまま円高が進むと、工場を海外に移転せざる得ないかもしれない。
そうなると部品を作っている系列子会社に就職するのは危険。
部品を設計しているところならまだ活路はある。
本体就職なら開発系なら安泰、生産系だと賃金の安い国々に転勤かもね。
日本に住みつづけたいのならおすすめしない。

>>596->>598
エコの風潮とあいまって、「一人一台果たして必要なのか？」が問われていると思っとくべし。
必要な人間はそりゃ必要だろうが、「（家族間or他人と）シェアでいいんじゃね？」という人間が増えてる。

>>601-602
事務系、部品志望です。本体はスペック的に厳しいです。
やっぱ部品は厳しいですか。本体直属のグループでも変わらないですかね。
他の業界を見た方がいいのかな・・・

エコといえば、まだ現役で使える車やエアコンを無理にエコ替えしたりすると逆に環境に悪いんじゃないかと。
使えるものがゴミになるってのもそうだけど、車を工場で作るときは大量の電気や水を使う。
その大量の電気や水は、燃費の向上で補える範囲なのか！？

おまえらホントにアホだなｗ
どの業種でも波があって不況と好景気を繰り返すモノ
今不景気だから○○業界は危ないなんて言ってるやつは今しか見てない愚か者ｗ
業界研究をしっかりすればその業界が本当に危ないのかどうかなんてわかるだろｗ

>>604
良い言い方をすればコスト意識、悪い言い方をすれば下請けいじめは
自動車業界は特に厳しいから、ほかの業界も考えておいたほうがいいかもね。

下請けを絞り上げて、コスト削減を徹底しているからこそ本体の給料が高いって
言うこともいえるので、そこらへんをどう見るかだよね。

>>605
まだ使えても家電も車も8年程度経ってるなら
買い換えた方がいいと思う

>>606
では君に聞きたい。
自動車業界は危ないのか？

>>606
ただ、円高だけは不景気関係なくいただけない状況だ。
トヨタは一円円高になると数百億損するのは有名な話。
んで、最近の円高は1円、2円どころじゃなく酷すぎる円高だ。

利益を出すには工場を海外移転させるしかないとの意見が出始めている。
そうすると自動車産業の雇用は激減する。

一方電機は、ほとんどがメイドイン中国なのを見てわかるように
既に海外生産が大半を占めている。大きな雇用の減少はない。

自動車産業の何が問題かというと、今雇っている工場の正社員、
そう簡単に首を切れませんよね？ってところ。

そのために派遣社員がいるんだろ

>>611
派遣から切っていくにしろ、日本の自動車業界は縮小して行く。
工場が海外に移るだけなので、世界で見ると市場は変わらないか、成長する。

だから、本体のホワイトカラーなら将来のある職場だけど、
関連会社の生産現場で働きたいというのなら、やめておいたほうがいい。

このスレってホワイトカラー以外を希望してるやついるの？ｗ
確かにホワイトカラーじゃないやつらは危ないわｗ

ホワカラなのは当然だよなｗ

>>613
ただ、工場の海外移転の際にはホワイトカラーがどのぐらいの
影響を受けるかがまだ良くわかってないんだよ。

破綻したダイエーは、駅前に出店して、その出店した土地を担保に借金をして
また別の駅前に出店、その出店した土地を担保に借金をして・・・
を繰り返し、バブル崩壊で土地の価格が下がり、一気に経営が悪化したという
のがあるけど、

トヨタに関してはちょうど同じように国内の生産体制をすごいスピードで
拡大しているときにリーマンショックが訪れてしまい、建設中の工場が
ストップしたりしている。その損害額がいまいち良くわからない。

そこに、海外移転が加わると、さらに使わない工場ができ、なおかつ
海外に工場を作るお金も必要となる。

かといって、国内で生産し続けたのでは利益が出ない。
そんなジレンマに陥っているのが、今の自動車業界。

>>613
技術開発だけいればホワイトカラーの仕事など商社に丸投げすりゃいいわけで

>>616
そんな余計に金かかる事するかよ

>>616
さすがにこのスレはホワイトカラーだけだと思うんだが…

>>617
営業とかはホワイトカラーに入れてないからｗ

>>619
意味不明

>>619頭悪そう

過去のアメリカ自動車産業と日本自動車産業の関係が
日中間で起こる可能性はあると思うし、
そうなれば日本も明日のBIG3ってことにも。

「ホワイトカラーなら安心」ってのはただの希望的観測じゃないかね。

ホワイトカラーがゲシュタルト崩壊した

トヨタはなぜ内部留保が大量にあるのに派遣の雇用を守れなかったか？
なせあれだけ儲かっている企業に12.2兆円もの有利子負債があるのか？
http://hakuzou.at.webry.info/200902/article_4.html

トヨタ大人気だなｗ

自動車の保有台数が減少。自動車産業は斜陽化するのか
http://eco.nikkei.co.jp/column/eco-car/article.aspx?id=MMECc7000026052008

斜陽産業としての自動車工業
http://wind.ap.teacup.com/kayama/322.html

自動車産業は、これからは斜陽産業ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1020411125

自動車産業は斜陽？
http://hiroshima.moe-nifty.com/blog/2007/12/post_c880_1.html

自動車産業も斜陽ですか
http://plaza.rakuten.co.jp/motemotem/diary/200812120000/

盛者必衰の理をあらわす

自動車が斜陽ならこれから何に乗って移動すればいいんだよ
新興国だってこれからクルマが必要になってくるのに
斜陽斜陽いってる奴はマスコミの過度な悲観論に影響されすぎてるんだろうな

>>619
ワロタｗｗ自動車業界受けたことないだろｗｗｗ
でも部品屋とかだとやっぱ普通の営業とかあるのかな、めんどくさそう

いやほぼBtoBだろ

>>628
自動車に相当するのものはこれからも売られ続けるんだけど、
例えば電気自動車みたいなものが、ガソリン自動車よりも多くなれば、
エンジン部分の設計はとんでもなくシンプルなものになり、
中国やインドでも簡単にできてしまうことになる。

安全性に関わる部分を日本のメーカーが担当し、モーターなどは
中国で生産することになったとき、トヨタやホンダや日産は
これまでどおり利益を上げられるのかな？

電気自動車が実用レベルまで進歩するのはいつの話ですか？

ある程度の品質で大量生産が可能なメーカーは限られます。たとえEVだろうと

俺らが定年迎えるころまで逃げ切れればそれでいいんだけどな。

結局電気自動車も最近話題に上ってるが
技術的な進歩はほとんどないんだよな
今回もブームにおわるんだろうな

10年前、テレビがブラウン管で、パソコンはWindows98で、携帯の液晶は白黒でって
いう技術進歩を見ると、定年までガソリン車で逃げ切るのは無理じゃね？

EVは電池が一番の難点でエネルギー密度が現在の７倍程度に向上しないと実用化は難しい
ブラウン管から液晶、液晶がカラーになるレベルの話じゃない
電池の技術革新が運よく起こったとしてもインフラの整備が次の問題になる

これから10年以上はHVだろうな

>>628
日本がかつて新興国だった時代に
一方的に外車買わされるだけで満足したか？みたいなとこもあるのよ。
だから新興国市場があるからってこれからも一方的に市場独占できるかどうかは分からない。

市場が拡大するのはどちらにしろ良い傾向だ
独占までしなくてもいいだろう

アメリカの市場をもぎ取った前例もあるしな
まぁ新興国じゃないけど　成熟した国の市場からシェアを奪い取る方が遙かに難しかったろう

>>631
一応車会社の中の人だけど
まぁうちはモーターの仕組みはわからんけど
もしモーターがそこまで単純な機構で性能差がないと仮定するならば
電気車の性能（走行距離や燃費・加速性能・安全性）は車体重量に起因すること考えられる。
そうなると軽量化技術（ハイテン材・アルミや樹脂）が強い日本が勝負を有利に出来る可能性がある。

ほほう・・・

>>641
>モーターがそこまで単純な機構で性能差がないと仮定するならば

仮定自体に無理があるだろ。
モータにも色々あるし制御方法も色々ある

日本の自動車メーカーの先行きは安定軌道へ《ムーディーズの業界分析》

http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/9dfa4f6f14799a42c92562be73f7fa2b/

トヨタが新興国向けに低価格車を出展するって！？

トヨタグループ主要15社なら45までに1000万いく？

お世話になります。

当社NTSは大同特殊鋼の妨害行為により、トヨタグループから脱退する事になりました。
現在は名古屋地方裁判所で裁判を起こされ、トヨタグループの間抜けさを立証する事になります。ト
ヨタグループは、大同特殊鋼の犯罪行為に対し、何もできず、そのため当社は大同特殊鋼の下請け企業となりました。

以上お知らせいたします。

http://www.ntsystem.co.jp/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1166882078/283-310

〒457-0828
愛知県名古屋市南区宝生町４−３０−３
NTS株式会社

　以上のような声を受けて日本自動車産業の現状と将来を考えると、以下のような
ルーティングが出来上がる。

�@・中国自動車市場の拡大
　・円高
　・日本国内自動車需要の先細り
↓
�A・日系自動車メーカーの中国国内生産強化
　・日系自動車メーカーが、東南アジアから完成車を日本へ輸出
↓
�B・日系自動車メーカー、実質的な現地調達率の向上
↓
�C・日系自動車メーカー、ティア１の中国や東南アジアへの製造拠点シフト加速
　・それを、日本政府のＣＯ２削減規制強化が後押し
　・ティア１による現地調達率の向上
↓
�D・ティア２、ティア３の中国、東南アジアへの必然的な製造拠点シフト
↓
�E・中国を主体として、ティア１、ティア２、ティア３の模倣部品の氾濫、法的対応が
　　事実上不可能に
　・ティア２、ティア３、中国などでの事業が中国地場産業に奪われる
↓
�F・自動車産業を基盤とする日本国内都市の経済が混乱する

　つまり、自動車メーカーを先頭に、日系自動車コングロマリット全体が「リスキーな
国、中国」へと引きずり込まれ、日本国内自動車産業は空洞化。だが、出先である
中国で模倣品地獄にまみれてしまい、行き場を失う。第二次世界大戦後、日本がコツコツ
と積み上げてきた技術が、超短期間に中国に奪われてしまうのだ。

　そして日本は完全に「負け組」となる。

ソース：ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/series/ecocar/10019/?page=4

上の記事のまんまだな。

富士重、中国生産を検討…現地調達で機動力強化
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091211-OYT1T00086.htm

こりゃンダはだめっぽいな

トヨタ生産７３０万台、２年ぶり前年度実績超え

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000080-yom-bus_all

トヨタのハイブリッドには太刀打ちできんだろ

>>643
仮定しないなら、EVは作られず自動車業界は安泰ってことだろ・・・。

>>654
どこをどう読んでそうなる

モーターが単純な機構でない＝どこでも作れるわけではない＝新規参入がない
って事じゃない？
エンジンと比べればモーターのが簡単に作れそうではあるよね
だからと言って電機メーカーが参入してくるなんて理論はぶっ飛んでるんだけど

モーターより二次電池かな

プリウス VS インサイト part16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258624151/

このスレを見れば、ホンダヲタ、アンチトヨタがいかに痛いかがわかる。

>>656
>モーターが単純な機構でない
そんなことかいていないがｗ

頭の弱い子が何人か沸いてるな

織機のパンの可愛さは異常

マジで？

お前らっ！

グーグル先生で「男　結婚するべき」で検索してみなっｗｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%B7%E3%81%AF%E3%80%80%E7%B5%90%E5%A9%9A%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

独身の男達なら就職する前に必見なサイトがトップに出てくるからなｗｗ
今のうちに見ておいた方が男達にとって身のためだぞｗｗ





男達はこれを常に意識しておくべきである

・日本の生身の成人女の６割以上は既に中古である( From 日本性教育協会 )
・日本の未婚の女の６割以上は浮気経験者です( http://news.livedoor.com/article/detail/3272004/ )
・結婚をしても浮気(不倫)をすると回答した女達は４３％( http://image02.wiki.livedoor.jp/m/h/marriage_2ch/49654954.jpg )
・日本の妻の４割は夫に内緒で離婚準備(離活)をしています( From 三井ダイレクト , ｿｰｽ2 http://news.goo.ne.jp/article/diamond/life/2009042405-diamond.html )
・日本の結婚した３組に１組の夫婦が離婚をしている( http://research.goo.ne.jp/database/data/000575/ )
・日本の女達にとって、金の切れ目は縁の切れ目である( 同上、補足:不況時や夫のリストラされた時には離婚件数が増加する為 )
・日本の民法は女達だけを守る仕組だからＤＶ法も女達だけを守る法律、女達に冤罪を起こされても男達は裁判では勝てない( 六法全書、他の法律資料、冤罪立証は実質的に不可能 )
・今の日本では、妻は夫の預金資産や財産を搾取したり生活費の私的横領をしても全く罪にはならない( 同上 )
・夫は妻の扶養義務があるが妻は夫の扶養義務は無い( 同上、補足:「妻に生活費を渡さない＝経済的ＤＶ」である為 )
・たとえ、不倫相手の子を妻が産んでも夫に養育義務がある( 同上、補足:「婚姻関係(夫婦関係)に於いて生まれた子の父親はその夫婦の夫」である為、上記冤罪同様、夫は裁判では勝てない )
・離婚しても男達の費用負担は続く( 子供が出来ていた場合は成人までの養育費、妻の年金分割の取り分等、他 )
・婚活〜結婚をしても無事に生きていられるとは限らない( 婚殺女、保険金目的殺人の存在 )

男　結婚するべき　で検索したら
こんなの出てきたんだけど･･･
ttp://allabout.co.jp/relationship/shinkon/closeup/CU20071005A/

結婚するべきではない男の例が出てるよｗｗｗ
恥ずかしいやつだな

関東出身でトヨタと日産ホンダならどっち行きたい？

トヨタ

ダイハツ　スズキ　富士重工なら

スズキ

>>643=>>656=>>659？

>>656じゃなくて>>655だた。

いずれ電機メーカーが車作り出すよ。
電気自動車が主流になったらディーラーさんはどうするの？
インバータとかどう制御してるかわかるの？

東洋シートで退職の送別会の後、山陽本線に飛び込んで自殺したと聞いたことがある。
三、四年前にも自殺者が出たと聞いたし、本当かどうかしらんが・・・。
東洋シート事件を見ても危険すぎる。

>>670
そう
言葉足らずだったから誤解を招いた

モータはエンジンに比べて簡単なのは正しいが性能差がないという仮定はおかしい。
モータには教科書に乗ってるだけでも色々種類がある。

まあ、ただEVを作るだけなら適当にモータを載せれば
いいけど先進国ではEVは環境に優しいのが重要だから
バッテリー、(コンバータ)、インバータ、モータ、制御を
トータルで考えて損失の少ないシステムに必要がある。

それはEVに各社が莫大な投資して特許出してるのを見ればわかる。

>>673
性能差はあるだろうけど、エンジンのように複雑じゃないから色んなメーカーが市場に参戦してくるってことさ。
エンジンの3D CAD見たことあるでしょ？あんな複雑な造り、ベンチャーが一年や二年かけたって作れやしない。

一方電気自動車のモーターは違う。
中国とかに日本のモーターの性能の80%の物を40%の価格で作られたらどうするんだ？

タオルとかパソコンとか、中国にも作れるものだと、例え日本製のほうが少し
品質が良かったとしても、圧倒的な安さで市場を奪われ、衰退して行く。
電気自動車全盛の時代になるとそれが起きる。

モーターよりも電池の勝負になる。

>>674
今の電池の容量に制約がある段階では
モータの性能80％なんて製品として売ってはいけないレベル

電気自動車全盛の時代はあとどれくらいかかる？？

電気自動車全盛時代だと中国は人件費上がってるだろうなｗ

どういうこと？

６７８じゃないけど
電気自動車全盛時代「になる頃には」中国は「経済成長をしていて」人件費上がってるだろうな

だと思う

ぶっちゃけこの先の中国に日本が勝てる要素が見あたらない…
あんな良くも悪くもアグレッシブな民族が13億人もいたら絶対食われちまう

>>671
電機メーカーは衝突安全性の高い骨格構造わかるの？
電機メーカーに走行中の風切り音を抑える構造わかるの？
電気自動車はエンジン無いから、現在の車以上に静粛性求められるよね？
電機メーカーにそんなノウハウあるの？

>>674
つまり日本の自動車メーカーの将来は限りなく暗い、と？
中国などの地域で現地雇用、調達、生産によって低コスト生産を
してるメーカーもあると思うんだけど、それでもヤバイ？

モーターと燃料電池をパナソニックが作って、車体は新幹線などを作っている三菱重工が作ったらどうする？

新幹線ｗｗｗ量産体制あるのか？
そこは既存の車両メーカでいいだろ

現在の大手自動車メーカーが築き上げた販売網って関係ないのかな？
>>684
それがいい製品なら、トヨタとホンダが安く買い叩いて既存の販売網で売ることになる

自動車産業って確か、「製品を作れること」
「その製品でビジネスできること」が遠いから参入しにくいって聞いたような

>>684
それってただの部品だろ

それを自動車メーカが買って完成車にすると思うが・・・

誰が売るの？家電屋の中に車スペースを作るの？ｗ
奴隷のような部品メーカーとして生きることはできるだろうけど、完成車メーカー様には頭が上がらない状態だろ。

初歩的なことを質問させてください

自動車メーカー(完成車)って自分では何を作ってるんですか？
エンジンとボディーとブレーキだけですか？

また、なぜ必要な多くの部品を自分で作らず外注するんですか？

調べるのにいいサイトがあればお願いします

ggrks

納入された部品を組み立てる

>>689
作る技術を持って無いから。
だから、部品を作るプロに外注してる。

てか、なぜ超絶薄給の自動車業界をみんな志望するのか分からない。

トヨタはともかくその他の完成車メーカーは給与水準が大手電機の子会社孫会社レベル。
さらにその下の部品メーカーなんて大手でさえ平均年収500万円台とか。

ありえない。
自動車業界なんてもはや内定出なかったときのセーフティーネットだろ。

最大手のトヨタでも松下やソニーより平均年収低いしね
将来性も斜陽だし、長い目でみるとセーフティネットになってないｗ

ソニーは現業いないから比べない方がいい

パナやソニーの方が海外でサムスン、アップルにボロ負けしてるぞ

パナソニック
平均年収：8,202,207円
平均年齢：　44.0歳
平均勤続年数：　22.4年
従業員数：46,145人

トヨタ自動車
平均年収：8,112,000円
平均年齢：　37.8歳
平均勤続年数：　15.1年
従業員数：71,116人

ソニー
平均年収：9,805,624円
平均年齢：　40.3歳
平均勤続年数：　15.8年
従業員数：18,054人

※現業いない

ホンダ
平均年収：7,937,000円
平均年齢：　43.5歳
平均勤続年数：　22.3年
従業員数：26,471人

日産自動車
平均年収：7,280,776円
平均年齢：　41.6歳
平均勤続年数：　19.9年
従業員数：30,389人

デンソー
平均年収：8,038,280円
平均年齢：　40.2歳
平均勤続年数：　20.2年
従業員数：36,768人

アイシン精機
平均年収：6,770,000円
平均年齢：　37.1歳
平均勤続年数：　15.3年
従業員数：12,364人

豊田自動織機
平均年収：7,095,021円
平均年齢：　36.0歳
平均勤続年数：　13.9年
従業員数：12,279人

パナに比べたら平均年齢低いし同じ年齢になった時はトヨタの方が上じゃないか？

平均年齢低いと激務とか高齢になると出向とかになりそうだけどな

>>695
ソニーの技能職の比率は意外と高い。
確かトヨタと遜色なかったはず。

それほど痛手を被っていない精密、素材、化学、重工あたりと比べたら、
自動車業界はこの不景気で給与水準が格段に落ちちゃった。

将来性で考えたら普通の学生は避けるわな。

金は

トヨタ>>ソニー>デンソー=織機>>ホンダ>パナソニック>>>日産>>>>>アイシン

こんなものか？現業比率を適当に考慮してだが

電機のが給料がいいとかいってるやつはネタだろ

ソニー高卒はいないはず

パナより日産の方が高いと思います。

>>702
デンソーが給与高いのはそのせいなんでしょ。
それなりの年齢の人がトヨタから大量に転籍してるから。

必然的に平均年収も上がるわな。

>>703
技能職は別会社になるんじゃね

デンソーはトヨタからの転籍がない会社じゃなかった？

ない。
なんかいい加減なこと書いてるやつが出てきちゃった

ソニーは中卒高卒採用してないらしいけどね

>>708
デンソーはグループで唯一生え抜きの社長だろ

自動車業界の中では鉄鋼や大手電機だって下請けに成り下がる。
やっぱり完成車メーカーは安泰。
大手電機の方がマシって書いてるやつはなんなの？

総合職だけの平均給与を見ないと意味ないよ。
それてもおまえらは工業高校生でライン工でも行くのか？

トヨタ>>ソニー=デンソー=織機>>ホンダ>>日産>パナ>>アイシン

正確にはこうだろうな

てか最近知ったんだが
「トヨタに勤めてる」(もしくはトヨタの営業で働いてる)
って言う人のほとんどがディーラーという別会社だったんだな
もしくはトヨタレンタリース

文系総合職ですか？と聞くと口ごもる

そこまで聞くなｗ

>>717
それは禁句ｗ
ディーラーは別会社どころか資本関係全くないところもある

だって全然違わない？メーカー本社とディーラー店

給料あげてけろ アイシン精機

>>720
全然違うね

空気呼んでトヨタだと信じればいい
間接的に本社なのかは確認しなさい

それが社会人てものだ

そもそも本社に営業あるの？

>>723
ゴメン俺、子供だった

>>717
俺は総合職だけど、
トヨタですって行ったら販売店と思われる

>>724

>>111
トヨタ本体の営業の３割は新興国に配置転換みたいね。

�d
国内は拡販の可能性ないからかな

【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用？】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1250685066/l50

>>716
給料だけじゃなく立地なども考慮して
地方ででそこそこ給料貰えるマツダ当たりは結構良いと思うけどな

地方で金もらっても意味なくね？

田舎ならあれだけど広島あたりの都会さでマツダなら贅沢暮らしできるもんな

広島なんかで一生過ごしたくないわ・・・

完成車メーカー勤務で贅沢した暮らし出来る奴は部長クラスにならなきゃどこも無理だろ・・・
一般企業の平均よりはちょっとマシ、くらいなものだよ。

贅沢の度合いによるんじゃね？

そろそろ就職活動が始まるのでよくある質問集作っていこう。補完は適当にしてください。

Q.会社の寮は？
A.いまどきありえない６畳しかない。風呂トイレ共同です。最初の半年は二人部屋です。
　一番新しい寮も同じなので今後変わることはないでしょう。

Q.諸手当ては？
A.手当てと呼べる物は皆無です。赤字が当たり前の通勤手当は出ますが。

それは　スズキです(^o^)

三菱なんかはそこらへんいいんじゃね。給料酷いけど。

>>716
ホンダは給与体系が研究開発も工場も一緒だから
大卒同士で比較するともっと低い。
ヤマハよりも低いという噂だぞ？

完成車メーカーで勤務地から東京か大阪の中心部に行きやすい（特急を使わずに60〜90分以内）とこってどこ？

>>692
一般的には、ほぼすべての部品を作れる技術を完成車メーカーは持っているよ
そこは必死で維持しないとヤバいからね

でも、他に作らせたほうが圧倒的に安くて効率的だからそうしてる
トヨタの社員とそこらの部品メーカーの給料比べたらぜんぜん違うし、
全部自分で作ってたら部の数が1000とか2000とかになっちゃう

>>708
大量に受け入れてる系列メーカーでもせいぜい数百人程度だから
平均給料に大きな影響を与えられるほどじゃないぞ

>>719
トヨタの場合はほとんどのディーラーが全く資本関係ないよ

最早トヨタは自前で全ての部品を作れないけどな

作れる訳ない

作れるメーカーなんてねーよヴォケ

>>739
ダイハツ・・・

ダイハツ以外で

>>740
いい加減な情報書きすぎ

>>740
>他に作らせたほうが圧倒的に安くて効率的だからそうしてる
>全部自分で作ってたら部の数が1000とか2000とかになっちゃう
だからデンソーがトヨタから別れたんじゃないかな
もうトヨタに部品を作る技術はないよ

ぎゃくに言えば本当に自前でクルマ作れるのはトヨタじゃなくて
デンソーとかアイシンなどの部品メーカーなんだよな
量産体制はないけど

次世代プリウスは電気＆ガソリンらしいが、部品メーカー大丈夫か？

>>749
電気＆ガソリンとは？
PHVのこと？？

>>749
なにが？昔からプリウスは電気とガソリンで動いてるけど？

プラグインで電気も供給できるといいたいの？

プラグインなら部品点数増えると思うよ。
プラグインハイブリッドが今後20年は台頭する

先輩から聞いたんだけど日野は２年目でも使えない奴は工場に行かされるらしい

>>753
日野に限ったことじゃないと思うが

二年目で何がわかるんだよｗ

ト○タ内定者だが、
内定者懇親会で聞いた人事の話によると
合同説明会への出席が選考基準の２割を占めるらしい。
エントリーシートが３割、面接が５割。
たとえESと面接で満点取れても８割にしかならない。
東京、大阪などで開かれる各説明会に何度も出席して
同じ企業の同じ話を何度も聞くことが内定への近道らしい。
説明会は１回参加すれば何回参加しても同じってわけではなくて
説明会毎に参加者の一覧作って、何回も来てくれた子には
その分面接や書類審査で加点される。
当然だよね、企業理解を深めようとして頑張ってくれたんだから。
後、大学の企業セミナーとリクナビや日経ナビが主体でやる説明会では
コンテンツがまったく違う。会社単独でやる企業説明会のコンテンツとも違う。
大学の学生対象の説明会構成でやってるから、
余裕ぶっこいてないで、ちゃんと行った方がいいよ。

もう一個言っておくと、余裕ぶっこいて４月に面接落ちまくると
５月以降は大手の１次エントリー終わってるところが多いので気をつけてね。

本当か？

>>756
事務か技術か書けよ

>>755
普通の会社は入社3年で大多数の新入社員のランク(コース)分け完了するんだから
2年でほぼわかってるつもりなんでしょ、上層部は･･･

>>756
は名大スレのコピペ

実際、説明会に行けば行くほど有利なんだろうか。
だとしたらインターンに行った奴とかかなり有利になりそうだな

インターン行っても落ちる奴は落ちてるけどな

説明会に一切でないで内定取っちゃってごめんね

>>763
逆にかわいそうだと思うわ。
沢山の企業の人の話が聞けたり工場見学したりどれもこの時期にしかできない
貴重なチャンスを逃してしまったんだからね。

総合職でも工場行きとかあるの？事務でも？

>>765
理系で中堅メーカーなら２年くらいはありうる
事務系はない　でもディーラーに３年行かされる中堅メーカーはある

>>759
本当に？？
自分が出世できるかどうかが3年間の評価で決まるってこと？
それまでに上に気に入られなきゃいけないってことか

説明会に行くか行かないかって、企業理解できるかできないかの差が出るだけだろ。
そこで加点なんてしない。
少なくともうちではそうだ。

アイシンAWの説明会に行ったとき、
説明会で何の質問も出来ないような積極性のない方はうちには要りません
みたいな事をもう少しソフトに言ってたな。多分人事はある程度見てると思うよ
会社にもよるだろうけどね

あの説明会はきまづかったぜ

>>765
基本的にライン勤務はない。
研修で一ヶ月行ったけど、基本的にお客さん扱い。
危険・キツイ事はやらせない（研修先の職制によるけど）
事務は生産管理が工場事務室で勤務するかもしれない。
技術系は生準が工場に入り浸ったり駐在することはある。
開発だと試験系は工場じゃないけど現場のガテン系に空気が近い。

基本的に大卒のライン勤務はない。
ただ生準で現場に行ったりするときに本当はやっちゃいけない現場作業（生産テストの少数生産）を
人がいないから手伝うとかはある。


と言いながらエコカー需要で今は工場応援中です。

>>770
知ってる人がいて嬉しいｗ
特にトランスミッションのブースはやばかったよな。
完全にほったらかしだったもん

しゃくが長すぎて質問が続かず社員の方も困ってたｗ
そんな俺はそっとブースを渡り歩き人が質問するのを聞いてた

内定貰ったけど蹴ったよここ

応援で工場なんて大卒総合職は無いから
実習で３ヶ月ほど工場に行くくらい

>>774
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091031/biz0910311903009-n1.htm
トヨタ大卒新人が工場応援　プリウス好調、増産対応

>>772
あそこはやばかったな。眼鏡かけたキリキリしたおっさんが囲い厨にガチガチ囲われてたわ。
俺は相手にされずムカついてそっこー帰った。
勿論面接も受けなかった。
９月位に追加選考の案内来たけどＡＷより上の内定餅だからシカト。

AWより上ってほとんどないよな？

>>777
>>3

トヨタはプリウス好調というか、単に来年の生産台数が読めないだけじゃん
すぐ先も読めないとか今後が不安すぎる

>>777
でもAWは社風というかクセが強いからな。
気に入らない人にはとことん気に入らないと思う。

現場研修がお客さん扱いってマジですかい
いじめられたり慰められたりなドラマがあるのかと思ってたよ

お客さん扱いだよ。
研修なんだから、無理させないよう本社と組合から言われてる。

まあ「高卒だから」とか「現場だから」って見てたら駄目だぞ

事実じゃん。旧帝出た俺がなんで高卒と肩を並べて仕事しなきゃならん

三菱の事務系対象の説明会行くやついる？

俺は抽選落ちた

派遣とかは結構肩を並べて仕事してるよね。
まあ給料は違うんだろうけど

>>781
兄貴がたくさんいる男の花園が広がってて
新人男子はたっぷりと可愛がってもらえるらしい

ンダ内定だがなんであんな車ペラペラなの？
ヨタの質の高さに脱帽する

むしろヨタ車がなぜ売れてるのか、他社と比較して何がいいのかわからない
下請け締め付けてムチャなコストダウンしたり
巨額の広告費で車に疎い人を扇動してるとか黒いイメージしかない
ホントの車好きは嫌うって言うし

>>789
素人乙
というか2ch脳か

>>790
なぜ？？
むしろ素人こそがよく分からずに、有名だから買うんじゃないの？

内外装の質感、車の居住性、品質、安全性で比べれば、
明らかにトヨタが１番優れてるよ。
車ヲタは、ゴツゴツした乗り心地やエンジンの煩い音、内装の安っぽさを
「スポーティーな乗り心地、心パワフルなエンジン音、見えないとこにお金をかけてる」と脳内変換するから、
ホンダやマツダ辺りを好む。

日産も忘れないで下さい

HVが未だに作れない売れない　の他のメーカーとトヨタじゃ
技術力に差があるのは明確

てか、車一台辺りの広告費ってホンダが断トツで高額なんじゃなかったっけ。

>>788
↓のスレの>>177以降に答えがある。

【ゴミ】何故インサイトは大失敗したのか？【駄作】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256850789/

>>758
技術系はほぼ全員推薦ちゃう？

マスゴミ対策にだけ費用を回せば成功する、の理論の典型企業だし
テレビ各局も電通も納得してダンマリするほどの巨額な費用を払ってるんだから、
その頑張りを評価しよう

>>798
www

>>779
読めないだけなら大卒応援なんてやらない
読めない上に現在の売れ方が異常で人手が圧倒的に不足してるからやるんだよ

>>781-782
会社・職場によるよ
厳しくやってくれっていうところもある

>>792
賢いな

>>800
工場実習、ドコが厳しいとかウワサありますか？

厳しくないのを望むなら就職すんなよ

>>800
たくさん売れるって予測が出来なかったんだろ？
ただ生産台数が読めてないだけだと思うけど？

>>789
無茶なコストダウンはヨタよりほかのがきつい
トヨタは下請けに人派遣してカイゼンさせる
ほかはたんに下げろだけ。

あとホントの車好きなんて今のご時世希少人種だろ？

でも昔はトヨタも面白いクルマつくってたんだけどね。

ハチロクとかのこと？

2000GT?
正確にはちがうか

ＭＲ２とかセラ作ってるころのトヨタがサイコーに遊んでた
時代だと思ってる

自動車業界は作り過ぎても、作らなくても赤字だから厳しいね

入社１年目なんてまだまだ役に立たないんだから工場応援に出した方が価値がある
文句言うような学生気分の奴なんか基本的にいないんだからどんどん使うべき

>>805
よくトヨタの車はつまらないっていう人いるけどさ、そう言う車通の玄人さんが思う面白い車って具体的に何よ?

>>810
マイノリティがカッコいいと思ってるんだよ

>>810

日産マーチ

>>811
ちゅうにびょうってやつ?

>>804
大卒は1〜3月に生産する分を応援に行く
その時期の生産量を決めたのは夏〜秋頃
すでにプリウスがバカ売れしてて、たくさん売れることはわかってたよ

4月にはエコカー減税がなくなって売上は間違いなく激減する
この予測も間違いない
でも「売上が激減する」なんていう表現を使いたくはないし、
だから「先行きが不透明」なんて言い方をするわけだ

4月以降には生産が落ち着くから期間工を雇うのは微妙
だから新人を使う

10年卒の連中には現場応援はないの？

ホンダクソ

工場応援とかなんのスキルも身に付かないし新人を育てる気無いのかな？
社会人になりたての重要な時期に工場実習だけでも長いくらいなのに

君も粘るねぇ

現地・現場・現物

俺の周りもアンチヨタ多い

10年度入社は工場暇でお客様扱いだからお得

VWと提携することになった会社に来年入社します。
低賃金万歳。社蓄上等です（＾ｐ＾）

10卒は工場暇なの？派遣いなくなって忙しそうなんだが

2009は人多いから潰れるやつ多くても問題ないって考えもあるんじゃない？
それに超売り手の時に入ってきた奴は優秀な奴少ないっていうし

０９卒だけど工場研修はお客様扱いだったよ。
エコカー需要よりも海外需要が落ち込んでて時短業務だった。
今は海外需要が回復してきたからそこまで暇ではないはず。
多分、交代勤務くらいまではあるはず。
お金稼げると思うよ。

下請けイジメとかの黒い事ならトヨタよりホンダの方が酷いだろう。
特に自社登録っていう形でディーラーに負担を押し付けて、自販連のランキングを釣り上げるやり方はえげつないわ。

ホンダは総合職での入社数年後に、ディーラーへの片道切符出向とか平気でやるからなｗ

フリードを2008年ミニバン販売台数Ｎｏ．１って宣伝してたのには噴いた。
下半期ってのをもうちょい大きく載せろよ糞ホンダ。

まぁ、結局トヨタとホンダだけがこの先安泰なんだけどね。

ホンダは2輪だな

ホンダは２輪でスポーティなブランドイメージが世界中にあるから、そんな簡単にはダメにならんだろう。

っと、ヨタ入社3年のやつが言っていたな。

日産ってプリウスとかSAIを買う層を狙えるようなHVの計画ってある？
フーガはハイブリッド出すらしいけど売れるわけないしなぁ

日産は知らんけど、ンダはフィットHV出すよね。

あれ絶対売れるよね、、、、

寮に関して質問です

１．寮って総合職だけじゃなく現業の人も住んでるんですか？
その場合、居住区というか、住み分けのようなことはなされてるんですか？

２．寮のプライベートってどの程度保たれてるんですか？
部屋にネームプレートが貼ってあって誰がどこに住んでるかわかるようなものですか？

セレナHVを出すとか出さないとか
まーあそこはEV注力だから
ハイブリッドはうちも一応出してますよ程度の考えじゃね？

フィットHVは売れんだろjk…

>>827

>>827
さすがに片道出向はやらない
ホンダじゃないけど事務系を3年くらいディーラーで修業させるメーカーはある

>>834
普通は住み分けされてる
普通は１人１部屋だけどたまに２人１部屋
ネームプレートは普通貼ってあると思う
ていうかせめて企業名を指定しろ　企業によって全然違うから

>>833
断言してやる。
フィットＨＶは間違いなく売れない。
既存車種のハイブリッド化は、トヨタもホンダも例外無く失敗してきている。

ついでに言うと、ホンダのＩＭＡの性能を考えると、フィットＨＶの燃費は良くても35km/l前後。
トヨタが出す予定のコンパクトＨＶは44km/l前後になるという話。
車両価格はほぼ同じだろうし、勝てるわけがない。

>>838
ありがとうございます。フロトイレ共同の部品寮です。
じゃあ寮に帰っても同じ職場の人ばっかってことですよね。
風呂でも食堂でもトイレでも・・・。いやだなあ。

>>839
既存車種のHV化って今まで何があったの？？
個人的にはfit　hvは売れると思うけどな
まぁヨタのHVに結局負けそうではあるけど･･･
ヨタにはまた後出しして欲しいとヨタグループの俺は思ってる

トヨタ:クラウンHV、エスティマHV、ハリアーHVホンダ:シビックHV

ごめん　よくよく考えたらそんなに一杯あったな･･･
既存車種でHVを出すとそれ以上の値段を付けないといけないから
どうしても売れなくなっちゃうのかな

>>840
寮には若手っていうか新入社員ばっかりだから楽しいよ。
研修中は定時だから毎日どっか遊び歩いてた。
まぁそういう雰囲気じゃないところもあるんだろうけどさ。

寮はおもしろそうだけど、風呂共同だけがやだなぁ・・・。

俺の粗チンが・・・。

アコードＨＶやアルファードＨＶもあったが、失敗して生産中止になっている。

特にアコードＨＶの出来は酷いもんだった。

すまん
スバルのトビラ参加したやしいる？

>>845
そんなもんなれるぞｗ
仮性のやつでも恥ずかしがらずに堂々としたもんだよ

>>845
そんなもん一週間で慣れるわ
気にすんな

中学から高校に上がったとたん、学校で人目を気にせずうんこできるようになる感じ

研修中は2人1部屋と聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・

俺みたいに仕事とプライベートは完全に分けたい人間には苦痛でしかない

うーん、フィットHVは俺も売れるとおもうな。

何年もバカ売れしてる人気車種だし。

ホンダは総合職での入社数年後に、ディーラーへの片道切符出向とか平気でやるからなｗ
→これマジ情報

>>850
在阪のメーカー？

フィットを買う層に、＋2〜30万払ってでも実燃費を4〜5km/l良くしたいと思う奴がいるとは思えない。
元々、コンパクトカーを買う層は価格の動向に敏感だし、
ＨＶを買う層がデザインにオリジナリティを求めてるってのもあるしな。

完全に学生さんの考えだな。ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ

フィットＨＶでＨＶ幻想が解けるだろうな

トヨタがヴィッツクラスのHV出すんでしょ？
フィットHVと激突か

勝負にならなんだろ

>>838
悪名高きトヨタの寮ってどうですか？
狭い汚い古いって聞きますが

フィットHVは160万くらいからと言われている

日産の電気自動車が先進国市場を席巻する

日産はない
ホンダが来る

普通にトヨタしかないわ。

トヨタは電気自動車と新興国市場では大きく出遅れてるんじゃないの？

トヨタはダンピングと後出し
先はない

電機自動車においてはそれは不可能だと思う
先に制したものが勝ち

>>847
遅レスだが参加したぞ

将来の安定性を考えればトヨタ以外の選択はありえんな

会社は潰れんでも自分は潰れるけどな

先に制したものがっていうけど
インフラ整備の面から言えばみんな足並みを揃えないと厳しいよね。
日産が数十万台売ったってその程度のためにインフラ整備なんて無理だし
日産は完全に勇み足だと思うね

>>869
トヨタで自分がつぶれる率より
その他で会社自体がつぶれる率の方が
高いんですけどｗｗｗ

トヨタとマツダがHVで提携って、かなり前に日経が1面で書いてたよな
飛ばしじゃなかったのか

マツダ生き残り確定ｗ
アクセラのＨＶとかデザインでは一番かっこよさそうだなｗ

これトヨタには何のメリットがあるの？

ダイハツ、日野の次はマツダですか

>>874
トヨタの技術=トヨタの特許じゃないの？
つまり使えばお金が入ってくる

ロータリーが売れれば売れただけどっかにお金が入るのと一緒てことだね

>>874
量産効果で安くなる。
連合を組まれると単独で立ち向かわなければならないンダはつらいだろうな。
独立じゃなくて孤立してるし。

ホンダは技術屋だからな

いや、ホンダは宣伝屋だ

それはトヨタだろ

トヨタの落ちこぼれ社員とホンダの落ちこぼれ社員で大論争

イメージ作り、宣伝へのリソースのかけ方はトヨタをしのいでいる。
「技術屋」と思っているなら、まさにその戦略にひっかかっているということ。

事実は事実だ

トヨタ、日産、ホンダとかの大手にも高卒の課長、部長っているの？

昔ならともかく、今のホンダには技術もポリシーも何も無いよ。
インサイトでプリウスをパクり、ステップワゴンでセレナをパクる。
車を売るためなら何でもやるのが今のホンダ。

>>874>>876>>878
自分のところで生産してる部品がより多くの車で使われるわけだから、
工場の稼働率が上がるってのもあるな

>>885
ほんの数える程度だけど、いる。3万とか4万とかいる中で数人ね。
しかもその辺は35〜40年前入社の世代だから今後はもっと減るんじゃないか。

フィットハイブリッドは売れると思う

アルファードハイブリッド、エスティマハイブリッドは需要に合わない。
アルファード、エスティマクラスで燃費よくって考えるなら、
車両価格も安い、ノア、セレナ、ステップワゴンを買うはず。

フィットハイブリッド　購買層
コンパクトサイズに魅力を感じている⇒価格が安い方が良い⇒燃費を気にする

フィット標準との価格差が一番の肝
差が無かったら、標準が売れなくなる
差がありすぎたら、ハイブリッドが苦戦

>>コンパクトサイズに魅力を感じている⇒価格が安い方が良い⇒燃費を気にする
って
価格が安いほうがいいってんなら何十万も高くなるハイブリッドは買わんだろ

普通のフィトとHVのフィット廃棄するまで考えるとトータルでどっちが安くつくか

>>886
５ナンバーサイズの背高ミニバンはホンダのステップワゴンが最初。パクったのはセレナ。
インサイトもプリウスをパクったわけでなく初代を踏襲した結果。
むしろ２代目プリウスが初代インサイトをパクったと言える。
ホンダはオデッセイやストリームなど新規市場の開拓社であってパクっているのはトヨタ。

>>888
というかアルファードやエスティマと言った手頃な高級車？だと買う人も予算に余裕がある人が少ない。
ハイブリッドシステム載っけたんで100万近く高くなりましたで買える人は少数。
ハリアーの例を見ればわかるが一番売れてるのは２.４リッター。
一方でレクサスのＲＸは一番売れてるのがハイブリッド仕様。
購買層の予算の格差は明確。トヨタのアルファードやエスティマ、ハリアーに求められてるのは安くても高級に見えること。

fit HV は売れるよ

売れないとか逝ってるやつ、頭弱すぎw

>>886
何も知らないんだな

そういう何が売れるとか、どの層がターゲットでどういった性質を持つとか
各製品の競合は何か、とか差別化とか、どうやって売上伸ばすか考えるのって
全部営業の仕事なのかな？
営業の中でそれぞれ分かれてるの？

数十万高くて燃費が5kmいいなら買うやつ結構多いと思うな。

実際得かどうかじゃなくて、燃費がいいってのがいいんだよ。
得した気分になれるし、イメージもいいし。
ガソリンの値段どうこうより、ガソリンスタンドに行く手間が面倒ってやつもいる。

そもそも本当に損得計算で理想どおりに人々が動いたら、車なんてこんなに売れない。

その程度の燃費のために数十万も余分に出せる奴は、そもそもコンパクトなんて買わない。
イメージを気にするなら、一目見てＨＶとわかる車を買う。
エコをアピールしたがる有名人がプリウスには乗るけど、シビハイには乗らないのと似た様なもんか。

フィットＨＶが「ガソリン車で充分」と感じてしまう程度の性能なら間違いなくコケる。
本気で売るつもりなら、フィットと比べてもＨＶの方がメリットがあり
トヨタのヴィッツクラスのＨＶとも充分に渡り合える性能が必須。

まあＩＭＡだと、まず不可能だがな。

>>885
他の自動車メーカーもだが、基本的に課長以上は大卒

>>895
商品開発部・営業企画部などいろんな部がやってるよ

>>891
2代目プリウスが初代インサイトをパクった感があり、
2代目インサイトが3代目プリウスをパクった感もある
パクりパクられの世界です

単なる内定者なのに、業界の今後をあたかも見通してるかのように話してるのはちょっと恥ずかしいものがあるな

経営陣からして手探り状態だからな

トヨタの田舎寮で娯楽なんてあるのか？
勉強してた方がよほど楽しそうだわ
相方がいるのがうざったいが

そもそも初代インサイトが、他社の車のパクリな件。
ンダヲタの何でもホンダが起源だと主張したがるとこは、韓国人みたいだな。

>>902
豊田市の地図見て吹いたｗ
娯楽どころか生活すら出来ないのでは？
違うところに住んでそこから通うの？

世界初HVプリウス誕生に対して後れて、ＨＢクーペの初代インサイト発売も大失敗。
5ドアＨＢである2代目プリウスのリアの処理を見て、インサイトのパクリだと怒るが
2代目インサイトでＨＢクーペから5ドアＨＢにコンセプトを変え、5ドアにこの処理を取り入れてパクリ返し。

もともとある1BOXに鼻つきのバネットセレナ誕生。
ホンダも後れてステップワゴン投入も2代目で息切れ。３代目でとり回しの良さ
というノア等のコンセプトに軌道修正。失敗。
現行セレナの成功を見て、ステップワゴンのパクりだと怒るが 、
今度は今までのステップワゴンのコンセプトを捨て、セレナをパクり、４代目ステップワゴン発売。

現行セレナと新型ステップワゴンの比較画像
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100210084/SortID=9966561/ImageID=384570/

これは酷い

娯楽なんてネットがあれば十分

>>904
車があれば無問題

いや、取りあえず生きてればいいってならまあ…
車なら名古屋からでも通えるかな？

じいちゃんちがある田舎よりも酷い僻地っぷりにちょっと焦った
都内の大手企業並みの給料貰うのに何に使うんだろう

>>909
いい家買って、いい車買って、いいもん食って、趣味に全力で投資できる。

>>909
30くらいまでは寮に入っとけ

>>910
車は自社製品だろｗ
家も別に賃貸マンションでいいし
>>911
なんで？？
そっこう出るつもりでいたんだが

>>911
30まで独身・・・？

1年目は結構住所が安定しない

>>913
と、思っていた時が私にもありました

よく考えればあんな僻地で男祭りの自動車メーカー・・
どうやって相手探すんだろうなｗｗ
大学時代の彼女とかいないとマジ結婚できなさそう

えっトヨタとか合コンしまくりもてまくりじゃないんすか？

>>917
と、思っていた時が私にもありました

ってなるに決まってるｗ

豪雪の帰りにオートサロンに行ってくるわ

合コンしたとこで、合コンのメンツがみんなトヨタ社員なんだから、
その中でモテるんだったらやっぱり外見になってくるなｗ
トヨタでモテたいんだったら、
メンツに中小企業の奴いれて合コンするしかない。

それでも結局ブサメンだとモテないんだよなｗ

そもそも自動車メーカー程度でもウケとかよくなるの？
テレビ局や広告、商社でないとそういう企業ブランド効果ないものかと

トヨタ本体はトヨタ系列の女にすげーもてるぞ。

>>902
飲み屋には困らない　ダーツ・ボーリングくらいはある
ゴルフやゴーカートもある　あとは名古屋だな

>>904
名古屋の東のほうからは車で30分くらいだから、そこらへんに住む人が多いね
豊田市はほとんど山だけど、市街地は最低限くらいならある
生まれてからずっと東京や大阪に住んでた人にはキツいと思う

>>916
事務系は女の子多いよ　理系も合コンのオファーはたくさん来る（一部がほとんどを持って行くけどな）
事務系は相手見つけるのも結婚するのもかなり楽なほうだと思う
理系はまぁがんばってほしい。他企業の理系よりはマシかな・・・。

刈谷に行ったら合コンでウハウハと思っていた時期がありました。

>>924
デンソー、アイシン、織機乙

>>923
ヨタ社員ですか？
せめて安いスーパーとホームセンター、本屋があれば。
名古屋の東の方のIC入り口付近に住んで車通勤したいなー
渋滞で結構かかるんだろうけど、東京の毎朝満員電車よりはマシなのかも

事務志望だけどあんま女子いないって聞いたぞ
一般職はちょこっといるみたいだけど

事務系は(技術に比べて)女の子多いよ

だと思う

>>926
メグリア最強
本はamazonで
車通勤の渋滞はま、しょうがない

ミッドランド勤務なら普通にナンパとか出来るんじゃね

メグリアって食料品以外にも日用雑貨も置いてる？
品揃えや安さはいいの？
しかし環境はミッドランドとえらい違いだな

>>926
さすがにスーパーやホームセンターや本屋くらいならあるわｗ
狭い市街地に人口40万の大半が住んでるんだぞｗ

事務系は、部署によっては女の子が半分くらいいる
現場系なら少ないけど経理や人事や海外営業なら数としては困らないね
まぁ職場には少なくても先輩から合コンにつれてってもらうことはいくらでもできるので
そのチャンスをいかに活かすかだな

会社員なら外部調達だろ
社内で付き合って関係こじれたらヤバそうじゃん

>>930
一回り小さいジャスコだと思ってくれ
てか国道沿いにジャスコあったきがする

>>918
ﾜﾛﾀ

今は社内恋愛なんて少ないよ。
事務系なら取引先やらで出会いはなくはない。
男祭りには変わりないがな。

技術は知らん。40代独身がゴロゴロいる世界だ。

遊ぶところがないって言う人って普段何をして遊んでるの？

大学時代に彼女できなかった奴は、トヨタに入ったとこで簡単に彼女できないよ

物を隠すとか物を移動させて、物忘れかと思わせる嫌がらせを使うんだよ。
会社としての言い訳は、自分がやったんじゃないんかとか自分が忘れといてとか。
コレを何年も続けるとどんなことになるか、東洋シートって会社なんだけどな。

>>937
まるでトヨタに入ることが一般的には彼女作るのに有利に働くような感じだな

女からしたら時代遅れの不安定業界ってトコだよ
モテル男は元からの人間的魅力でモテて、どこの業界いったとしても彼女できそうな男

>>939
＞女からしたら時代遅れの不安定業界ってトコだよ

そんなこと思ってる女は１割くらいだろ(１割もおらんと思うがｗ)。
残りの９割はトヨタ＝大企業くらいしか見てない

トヨorホンと鉄鋼メーカーNorJに内定貰った自分は、彼女に自動車やめろ！
と言われ後者にしますた

>>940
その１割が俺の周りに集結してるのか？ｗｗ
普通にトヨタ＝不安定でキナ臭いブラック企業
としか見ていない女ばっかなんだが

>>941
>>942
まあ自動車自体ブラック業界に近いからな・・

トヨタをブラックって言うような女と付き合いたくないからいいよ。

ねぇねぇ遊ぶところがないって言う人はどんなところでどんな遊びをしてるの？？

風俗とかパチンコとか競馬

クラブでナンパとか、風俗で嬢を後日店外デートにこぎつける遊びとか

トヨタの話って盛り上がるよね
嫉妬vs理想の醜い争いに見えてしまうのは俺だけ？

彼女に関しては、トヨタ事務系で出来ないならほとんどどこの企業行ってもダメだろう
言い訳出来ない程度のチャンスはある

技術系はややがんばれ
理系にしてはかなりマシなほうだ

事務は女多いの？

内定者は一般職がほとんど女で事務総合職はほとんど男で
1：1くらいの割合だったでござる

うちグループの部品だけど、一般職なんていなかったんだけどｗ
トヨタはいいなあ・・・

業務職が一般職でござるよ

下位はすっこんでろ

ピリピリするのはよくないでござる

>952

アイシン精機？？

【政策】民主党「親子上場の禁止」を具体化へ､約400社が対応迫られる可能性
　12月15日（ブルームバーグ）：民主党は企業の「親子上場禁止」を制度化する方向で具体的に動き出した。
年内に法務省、金融庁に対して検討を要請する。実現すれば、親会社は上場子会社の株式をすべて買い
取るか保有比率を３分の１以下に引き下げる必要となる。親会社の資金負担や市場にとっての売り圧力に
なる可能性がある
　東京証券取引所などに親子上場している企業数は約400社。最近では07年10月にソニーが金融子会社の
ソニーフィナンシャルホールディングスを上場せさた。ソニーの株式保有は６割。一方、16上場子会社を持つ
日立製作所は10年３月までに５つの子会社を全額出資とし、上場を廃止する方針を決めている。

これってもちろん自動車業界もかなり関係するよね。
トヨタ⇒ダイハツ、日野・・・・・

>>949
自動車メーカーなんかは事務でも男比率が高い
合コンたって>>920の言うとおり、その中で魅力的でないとダメ
金融など他の企業よりは圧倒的に不利だろ

今どき大企業勤務で受けがよくなるわけでもないし

今のうちに女作っとけ。
それが駄目ならモテる奴と仲良くなっとけ。
会社名なんて一般の女はメーカーくらいしかわからない、スズキ＞＞＞＞デンソーだからね。
あと社内恋愛はほとんどありえないから止めといた方がいい。

事務系男女比は間接系職場だと男１対女１
生産系でもぼちぼちいるな

>>958
自動車メーカーの勤務地は良くも悪くも田舎だからな　他に高給な大企業はほとんどない
ライバルがいないから自動的に上にくるわけだ
地元の女の子も、幼いころから評判を聞いて「トヨタはキツいみたいだけどすごい」と洗脳されてる
そりゃ不利な面もあるけど、ぼちぼちとっかかりはあるよ
自動車メーカーの事務系で彼女作るのムリなんて言ってたら贅沢だろうね

金融は女の子多いからやりやすそうだね　でも転勤が多いのでそこは欠点か

うっ俺の計画が早くも崩れかかってる・・・('A`)

彼女は欲しいけど結婚はしたくない
ましてや子供なんて絶対に作りたくない

トヨタの地元なんて市民ほとんどトヨタ系勤務だろｗ
どこで優位性がうまれるんだよｗ

せめて名古屋〜静岡で受けがいいとかあればなあ・・・

どうしてこう頭が悪いんだ

>>963
私の彼氏はトヨタです。友達の彼氏はアイシンです。
私鼻高々友達涙目。
それが女だろ。

上ばっかみてたらキリがないからな
アイシン精機でも大卒総合職なら立派だと思う

日経新聞の優良格付けの2008年アイシン精機39位だろ
日本に企業12〜18万社あるって言われてるから充分じゃないか

大企業大卒事務系総合職の時点で今の日本じゃ大いなる勝ち組だろ・・・

>>965
＞アイシンです。
何それ？冷えピタ作ってる会社？
くらいですよ。

知名度や世間体を気にするならビックカメラにでも勤めた方がいいんじゃね？

もてたいという気持ちが強い奴は初めからアイシンなんか受けない

ttp://www.mynewsjapan.com/reports/633
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1170
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/887

>>966
優良格付け２００８どこでみられる？

http://markets.nikkei.co.jp/ranking/casma/index.aspx

あざす

順位 証券コード 会社名 総合得点 規模 収益性 安全性 成長力
1 7974 任天堂（株） 1000 82 77 94 52
2 6954 ファナック（株） 948 76 75 94 49
3 4503 アステラス製薬（株） 916 83 69 79 55
4 4502 武田薬品工業（株） 894 85 79 75 31
5 6861 （株）キーエンス 884 64 74 92 58
6 6963 ローム（株） 875 81 49 100 41
7 7751 キヤノン（株） 869 92 68 62 45
8 4704 トレンドマイクロ（株） 843 60 68 90 65
8 7203 トヨタ自動車（株） 843 100 55 55 49
10 9437 （株）エヌ・ティ・ティ・ドコモ 831 88 71 58 41
11 4063 信越化学工業（株） 824 83 74 60 42
12 7267 本田技研工業（株） 820 97 52 54 54
13 2432 （株）ディー・エヌ・エー 811 42 77 85 90
14 3436 （株）ＳＵＭＣＯ 805 74 77 46 76
15 6971 京セラ（株） 799 87 58 66 39
16 6902 （株）デンソー 798 91 57 58 44
17 9433 ＫＤＤＩ（株） 796 85 68 52 50
18 6806 ヒロセ電機（株） 794 61 62 91 51
19 9432 日本電信電話（株） 791 96 58 49 43
20 5401 新日本製鐵（株） 789 90 65 49 45
21 8035 東京エレクトロン（株） 788 74 77 58 48
22 5713 住友金属鉱山（株） 787 77 80 47 54
23 5411 ジェイ　エフ　イー　ホールディングス（株） 785 88 66 47 50
24 6301 （株）小松製作所 783 84 71 45 54
25 4689 ヤフー（株） 782 64 79 54 74

26 4684 （株）オービック 780 55 64 96 48
27 1878 大東建託（株） 779 67 54 80 63
28 8058 三菱商事（株） 778 96 51 47 53
29 7201 日産自動車（株） 777 96 55 48 44
29 7741 ＨＯＹＡ（株） 777 75 67 53 67
31 6758 ソニー（株） 776 96 48 50 52
32 9104 （株）商船三井 775 80 76 41 59
33 2914 日本たばこ産業（株） 773 88 58 43 66
34 6762 ＴＤＫ（株） 771 81 52 67 51
35 4716 日本オラクル（株） 768 54 76 81 51
35 6592 マブチモーター（株） 768 66 45 99 43
35 6981 （株）村田製作所 768 77 63 64 46
38 6752 パナソニック（株） 765 95 51 54 38
39 7259 アイシン精機（株） 760 88 52 52 55
40 5405 住友金属工業（株） 758 83 71 44 48
41 4901 富士フイルムホールディングス（株） 757 90 52 56 42
42 7718 スター精密（株） 756 55 62 86 59
43 4508 田辺三菱製薬（株） 755 65 57 61 86
43 7752 （株）リコー 755 88 54 54 46
45 5802 住友電気工業（株） 754 89 48 52 57
46 6503 三菱電機（株） 752 91 53 49 48
47 4507 塩野義製薬（株） 751 62 59 87 43
48 5444 大和工業（株） 749 58 83 64 51
48 6201 （株）豊田自動織機 749 89 49 59 41
50 5463 丸一鋼管（株） 748 58 58 93 43

東京電力が465位って

ＳＵＭＣＯ
ヒロセ電機
オービック
マブチモーター
スター精密
丸一鋼管

このへんが隠れ優良ってやつか？

マブチは有名

>>967
＞大企業大卒事務系総合職の時点で今の日本じゃ大いなる勝ち組だろ・・・


勝ち組とまではいえないにせよ、取り合えず多少は恵まれてる方だと思わなきゃね
このご時勢なら女からの評価でも及第点は満たせるだろ

>>978
マブチってそんなに入社難易度高いの？

>>980
そうでもない。
有名なのは社長が殺されたから。

>>977
日経ランクって収支や特許とかが決めてだから
オービックとか勤続年数10年だよ。
会社経営は優良でも待遇面はブラック。

キーエンスとか普通に入っているもんなw

>>982
採用が理系偏重の会社ってたいていブラックなんだよね…
だから自動車や電機は斜陽業界に転落したんだよ。
理系の業務って作業主体だから偏差値が低い大学の人もたくさん入ってくるし。

そういう人と一緒に仕事したい？　俺だったら絶えられなくてやめちゃうね。

>>984
流石に釣りだよな？

慶應→オービックのおれは勝ち組

オービックって
昔はD●Nだったのに、いつから優良企業になったんだろう。

>>984
ネタなんだろうけど製造業で理系が少なかったらおかしいだろｗ

>>972
俺の会社は200社以内には入ってた
まぁマシな方だよな・・・世間一般から見れば

文系でもできる製造業とか耐えられない

車好きならトヨタグループには入らんだろ

>>972
これみるとメーカー系が去年に比べてがた落ちしてる。
マキノフライスとか東芝機械とか入ってたのにね。
短期的な兆候の数字でこれに乗ってるから将来安泰はないと思う。（さすがに上位は安泰だろうけど）

まぁネタとしてみるべきだね。

車好きなんて、キモヲタやＤＱＮしかいないけどな。
先代オデッセイのエアロ仕様やインテグラタイプＲ乗ってる奴の顔見てみ

>>993
うっさいだまれ

ロームの優良は株主に優良ってことかなあ。

駅弁化学系の学部生だけど、
ホンダってほんとに学部生有利なの？

トヨタが取引先部品メーカーに価格三割下げるように要請だとさ。
こないだはホンダもやってたし、部品メーカーはこれから厳しくなるね。
部品の共通化や海外部品メーカーとの競争もあるしね。

日本の自動車部品が世界を制す

デンソー
アイシン精機

3割減か・・・日本での生産をやめるか海外から不法就労者を連れてくるしかないな

トヨタ系列部品メーカー内定者の俺涙目

1000なら部品メーカーの統廃合加速

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