化学メーカー135

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1 ：就職戦線異状名無しさん：
化学メーカー134
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1251983695/


化学板
http://science6.2ch.net/bake/

化学業界就職偏差値ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/chemistry.htm

上場企業年収ランキング
http://yoikaisha.com/contents/3200-0.html
http://www.tenmono.com/list/condition/vid/8/

化学メーカー＠2ch就活板まとめサイト
http://www36.atwiki.jp/chemical/
2 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 00:32:18
＼　 　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 　 ／　　　＼　 　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 　 ／
　 ＼　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 ／　　　　 　 ＼　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 ／
　　　＼れつごーＫＡＧＡＫＵ／　 　 　 　 　 　 ＼れつごーＫＡＧＡＫＵ／
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└|旭硝子|＞└|三菱化|＞└|MGC|＞└|日東電|＞└|三井化|＞└ |住ベ|＞
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　　 ∩（´∀｀）　　 ∩ （´∀｀）　　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）
　　└|トクヤマ|＞└ |ゼオン|＞└ |東ソー|＞└ |信越化|＞└|宇部興|＞
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└ | ＪＳＲ |＞└|日触媒|＞└| ＤＩＣ |＞└|富士フイ|＞└|カネカ|＞└ |東レ|＞
.　　　 　 ∧__∧　　 　 ∧__∧　　 　　∧__∧　　　 ∧__∧　　　　　　∧__∧
　　　 ∩（´∀｀）　 ∩ （´∀｀）　　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　　　　∩（´∀｀）
　　　 └|クラレ|＞└|ダイセル|＞└ |帝人|＞└|日油脂|＞　　└|花王|＞
　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　 　 ∧__∧　　　　∧__∧　　　　∧__∧　　　　 ∧__∧
.∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀） 　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）
└|旭化成|＞└|住友化|＞└ | 積水 |＞└|イイヨン|＞└|昭電工|＞└|日立化|＞
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3 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 00:32:25
＜総合化学＞
三菱化学　住友化学　三井化学　旭化成　昭和電工　東ソー　宇部興産

＜機能性化学＞
信越化学工業　日東電工　ＪＳＲ　日本ゼオン　日立化成工業　住友ベークライト　東京応化工業

＜繊維＞
東レ　帝人　三菱レイヨン　クラレ

＜インキ＞
ＤＩＣ　東洋インキ　サカタインクス

＜ガラス＞
旭硝子　日本板硝子　セントラル硝子

＜産業ガス＞
大陽日酸　エア・ウォーター　日本エア・リキード

＜香料＞
高砂香料工業　長谷川香料　小川香料
4 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 00:33:16
2011年度　化学メーカー就職偏差値 番付

66　住友化学　三菱化学　信越化学
―――――――　横綱級ケミカル　―――――――
65　東レ　旭化成
64　三井化学　帝人　昭和電工　ＪＳＲ
―――――――　大関級ケミカル　―――――――
63　ＤＩＣ　大陽日酸　宇部興産　 日東電工　積水化学
―――――――　関脇級ケミカル　―――――――
62　三菱瓦斯化学　クラレ　東ソー　カネカ　日立化成　住友ベークライト
―――――――　小結級ケミカル　―――――――
61　トクヤマ　三菱レイヨン　日本触媒　日本ゼオン　日産化学　関西ペイント　日本ペイント　高砂香料　長谷川香料
60　ＡＤＥＫＡ　エア・ウォーター　電気化学　東京応化　日本エアリキード　日本高純度化学　ダイセル化学
59　積水化成品　セントラル硝子　三菱樹脂　日本曹達　東洋インキ
58　クレハ　大日精化　日本化薬　日本パーカライジング 東洋紡　日清紡
57　日油　コニシ　サカタインクス　三洋化成　新日鐵化学　チッソ　東亞合成
56　アイカ　石原産業　堺化学　ＪＳＰ　住友精化　保土谷化学　本州化学
―――――――　前頭級ケミカル　―――――――
55　荒川化学　関東電化　四国化成　昭和高分子　積水樹脂　ダイソー
54　テイカ　日本合成化学　ハリマ化成　藤倉化成　日本精化　日本農薬　ユニチカ
52　エスケー化研　第一工業製薬　大日本塗料　日本カーリット　北興化学
48　富山化学　日東紡　日本化学　日本化成　ラサ工業
46　大倉工業　コープケミカル　東洋合成　有機合成薬品
44　クラボウ　日本カーバイド
―――――――　十両級ケミカル　―――――――
5 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 00:33:23
化学メーカー飲み会ランキング

S　 日本ゼオン
Aa　トクヤマ　大陽日酸 三井化学
Ab　スリーボンド　日本油脂　東レ　東京応化
Ba　JSR　帝人　積水化学工業　電気化学工業　日本ペイント　
Bb　日立化成　日本電気硝子　
Ca　関西ペイント
F　 信越化学工業

・ゼオン
不動の首位。説明会の福利厚生で研究所内にあるバーについて5分間ほどアピール。
その後の社員質問会でも若手社員からアピール。生中の値段が破格！
女性社員でも帰宅前に一杯だけビール飲んで枝豆食べて帰るという人が多くいるとか・・・。
・トクヤマ
リクの名言「学生の方はみんな飲みについて聞くんですよー」
・大陽日酸
HPに「ノミニケーション」の記載あり。説明会でも熱烈アピール。人事がいかにも飲み会好きそうな雰囲気。
・東レ
内定者がリア獣。
・電気化学
人事が赤ら顔。
・東京応化
役員のほとんどが赤ら顔。
・日本ペイント
週一度食堂で飲み会あり。
・スリーボンド
体育会系。
6 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 00:33:33
【事務系】
・高学歴以外お断り
・少数採用で仲良く昇進
・比較的マターリ、給料はメーカートップクラス
・認知度低すぎﾜﾛﾀｗ
・産業を支えるナウい業界
・BtoBでプライドは傷つかない
・もてない香具師は一生毒

・　化　学　の　可　能　性　は　無　限　大


【技術系】
・院卒なら駅弁でもOK
・化学系の卒業生は少なくて貴重。ふるい落とすほど人がいない、大事に育てる
・比較的マターリ、給料はメーカートップクラス
・認知度低すぎﾜﾛﾀｗ
・先端産業を支えるナウい業界
・BtoBでユーザーの方が詳しかったりする事もある一生勉強。
・もてない香具師は一生毒だが、化学は女性技術者アシスタント多し期待しとけ。

・　化　学　の　可　能　性　は　無　限　大
7 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 00:33:41
大手化学総合職　昇給モデル
　　　
会社名/（学部新卒時基本給→30歳→35歳）/30歳給与モデルの構成
上から学部新卒時基本給の順

■旭化成　/21.8→36.3 →48.4/基本給31.1+各種手当5.3
■昭和電工/22　→34.66→41.86/ＮＡ
■住友化学/23　→34，2→44/基本給31.5+生計手当2.7
■三菱化学/21.2→約34 →約45/ＮＡ
■トクヤマ/21.1→33.64→39.8/基本給27.45+家族手当3.59、住宅手当1、地域手当1.5
■三井化学/22.6→31.5 →ＮＡ/本給
■宇部興産/21.2→30.6 →ＮＡ/基本給28.6+地域手当2

※旭化成の初任給は勤務地手当（金額不明）含む
8 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 00:33:51
化学業界平均年収一覧（2009年）

1位　三菱ケミカルホールディングス・・・・1454.6万
2位　富士フイルムホールディングス・・・・1133.5万
3位　プリヴェ　ファンド　グループ・・・・1079.8万
4位　旭化成・・・・・・・・・・・・・・・905.1万
5位　日本高純度化学・・・・・・・・・・・890.4万
6位　積水化学工業・・・・・・・・・・・・879.8万
7位　三井化学・・・・・・・・・・・・・・870.0万
8位　大陽日酸・・・・・・・・・・・・・・847.0万
9位　信越化学工業・・・・・・・・・・・・838.0万
10位 日本パーカライジング・・・・・・・・818.3万
11位 花王・・・・・・・・・・・・・・・・802.5万
12位 ユニ・チャーム・・・・・・・・・・・801.6万
13位 ＤＩＣ・・・・・・・・・・・・・・・795.4万
14位 日本触媒・・・・・・・・・・・・・・782.9万
15位 住友化学・・・・・・・・・・・・・・775.4万
16位 三菱ガス化学・・・・・・・・・・・・773.7万
17位 エヌ・イーケムキャット・・・・・・・772.7万
18位 日本化薬・・・・・・・・・・・・・・764.9万
19位 ＪＳＲ・・・・・・・・・・・・・・・762.4万
20位 日本ペイント・・・・・・・・・・・・762.0万


http://www.tenmono.com/list/condition/vid/8/
9 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 00:34:48



　　　　　　　　　　　　　　　このスレは



　　　　　,,,,;;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　.,,iilllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
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　　　　　　　　　　　　の提供でお送りします


10 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 00:35:44
テンプレ以上。以下適当に。
11 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 00:35:51
化学メーカー偏差値表における就活成功ライン

66以上　東大、
65以上　京大、東工大
64以上　阪大
63以上　名大、東北大、九大、神戸大、早大、慶大
62以上　北大、横国大、筑波大
60以上　千葉大、首都大、阪市大、阪府大、広島大
59以上　農工大、金沢大、岡山大、名工大、理科大、上智大、
58以上　埼玉大、静岡大、新潟大、信州大、熊本大、同大
56以上　その他駅弁国立、マーチ、関関立
12 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 00:36:03
化学企業高学歴率
　　　　　　　一流大※　東大・京大
　三菱化学　　 58.5%　　　 14.6%
　住友化学　　 48.9%　　　 15.8%
　三井化学　　 49.5%　　　 10.9%
　昭和電工　　 59.6%　　　 15.4%
　三菱ガス化　 50.0%　 　　 6.0%
　カネカ 　　　　40.9%　　　 10.6%
　ＪＳＲ　　 　　 40.3%　 　　 2.6%
　クラレ　 　 　 40.0%　　　 12.7%
　住友ベク　 　 39.5%　　　 9.3%
　積水化学　　 25.8%　　　 4.5%
　日立化成　　 25.4% 　　 　3.2%
　東ソー　　　　 23.1%　　　　1.9%
　宇部興産　　 13.6% 　　　 1.7%

（繊維・硝子系）
　旭化成　　　 27.2% 　　　 6.4%
　東レ 　 　　　17.6%　 　　 5.1%
　帝人　　 　　 24.8% 　　　 4.6%
　三菱レイ　　 29.0%　 　　 1.6%
　旭硝子 　　　70.0%　　　 19.2%
　富士フィ　 　 52.2%　　　 15.8%

※http://2chreport.net/nt_00.htmより引用 昭和電工･東ソー・JSRは四季報)
※一流大＝東大･京大･早慶･一橋･東工大･地帝
13 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 00:36:09
≪化学各社転職サイト公表の給与例≫

▼信越化学▼
年収例
470万円／28歳／月給24万円+年間賞与120万円+時間外手当
620万円／35歳／月給32万円+年間賞与150万円+時間外手当

▼住友化学▼
【年収例】
420万円／25歳／月給24万円＋賞与　※いずれもモデル年収。諸手当別途支給
800万円／35歳／月給44万円＋賞与
1170万円／45歳／月給60万7000円＋賞与

▼三菱化学▼
<給与例>
30歳（大卒入社8年：実在者平均）年収510万円

▼昭和電工▼
■賃金は、経験を考慮し設定
＊30歳年収例：500万～650万
14 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 00:36:22
【化学メーカー３０歳時　平均年収ランキング】

1位 642.4万円 富士フイルム
2位 577.2万円 旭化成
3位 568.9万円 積水化学工業
4位 568.8万円 住友化学
5位 555.4万円 日本触媒
6位 554.9万円 大陽日酸
7位 552.3万円 三井化学
8位 547. 万円 日東電工
9位 542.9万円 信越化学工業
10位 541.9 万円 綜研化学
11位 536.6万円 ユニ・チャーム
12位 534.4万円 大阪有機化学工業
13位 533.1万円 ミルボン
14位 531.7万円 ＪＳＲ
15位 531.2万円 第一稀元素化学工業
16位 524.7万円 東京応化工業
17位 522.6万円 ニイタカ
18位 521.9万円 エヌ・イー　ケムキャット
19位 518.3万円 アイビー化粧品
20位 513.7万円 大日本インキ化学工業
21位 511.7万円 高砂香料工業
22位 511.1万円 マンダム
23位 509.7万円 日立化成工業
24位 508.5万円 日産化学工業
25位 505.2万円 花王
26位 504.4万円 関西ペイント
27位 502.万円 長谷川香料
28位 500.5万円 三菱ガス化学
29位 499.2万円 東洋インキ製造
15 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 00:36:53
サンデー毎日「主要80大学」人気300社'09就職実績

■■総合化学■■
【住友化学（全139名、東大率8%、有力大率56%）】
東大11、京大13、北大7、東北6、阪大13、九大6、東工11、一橋2、早大6、慶大3、他

【三菱化学（全130名、東大率7%、有力大率46%）】
東大9、京大4、北大2、東北6、阪大5、九大7、東工9、一橋6、神戸1、早大6、慶應5、他

【三井化学（全115名、東大率4%、有力大率37%）】
東大5、京大6、北大4、東北5、名古屋1、阪大3、九大4、東工3、一橋1、東外大1、神戸2、早大5、慶應2、他

【宇部興産（全56名、東大率4%，有力大率30%）】
東大2、北大1、東北2、阪大3、九大3、東工1、早大2、慶大2、上智1、他

【旭化成Ｇ（全412名、東大率4%、有力大率34%）】
東大17、京大10、北大10、東北15、名古屋3、阪大18、九大19、東工11、一橋4、東外1、神戸11、早大6、慶應17、他

■■繊維大手■■
【帝人（全91名、東大率3%、有力大率45%）】
東大3、京大3、北大7、東北4、阪大5、九大3、東工3、一橋2、神戸3、早大6、慶應2、他

【東レＧ（全150名、東大率9%、有力大率58%）】
東大13、京大19、北大4、東北4、阪大11、九大4、東工8、一橋6、東外1、神戸6、早大3、慶應7、上智1、他

【クラレ（全68名、東大率1％、有力大率60%）】
東大1、京大8、北大3、東北3、阪大10、九大5、東工1、一橋3、神戸2、早大3、慶應2、他
16 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 00:37:07
■■他素材大手■■
【三菱マテリアル（全101名、東大率1%、有力大率47%）】
東大1、京大3、北大2、東北13、阪大3、九大4、東工5、神戸3、早稲田10、慶應3

【古河電工（全86名、東大率3%、有力大率30%）】
東大3、京大2、北大4、阪大3、九大2、東工7、早大3、慶應2

【王子製紙（全40名、東大率3%、有力大率43%）】
東大1、京大2、北大1、東北3、九大1、早大4、慶大3、上智2

【出光興産（全84名、東大率0%、有力大率33%）】
京大2、北大1、東北4、名古屋1、阪大2、九大5、東工5、東外大1、早大4、慶應3

※有力大は旧帝大、東工大、東外大、神戸、早慶上智
※他は主に首都大東京、東京理科、同志社、立命館等
17 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 01:32:48
三井化学は５年後果たして存在しているのか？
18 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 02:03:35
ここはどう?

ttp://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-77.php
危機続く「名門」三井化学「無策経営」を続けた果てに

「千葉と大阪のエチレンセンターは出光興産と住友化学にそれぞれ売却。触媒事業は東レに譲渡し、販売部門はウチが引き取ったうえで会社清算だ」

三井物産関係者の間では今、半ば本音でこんな「三井化学解体スキーム」が飛び交っている。
二〇〇九年三月期決算で物産は、保有三井化学株の急落により個別銘柄としては過去最大級となる百八十億円に上る減損計上を強いられた。･･･

19 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 15:09:18
あんな立派な本社ビルで仕事してるのに･･････
20 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 22:54:29
俺の親父旭化成1500万がテンプレに入ってないぞ
21 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 00:23:25
>>20
テンプレ乙
22 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 00:35:09
物産恐るべし
23 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 15:27:51
盛り上がりに欠けるね
化学の採用活動は例年遅めだから仕方ないけど。

ウチの内定先も採用予定数を去年度の半分にしたらしいから
文理問わず３年生早めに動いてた方が良いぞ
理系の推薦も落とされまくるしな
24 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 16:02:53
俺の親父、旭化成で年収１５００万です。みなさんは出世は無理だと思いますが
嫉妬しないでくださいね。あっ出世以前に大企業に入社できないか。
25 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 16:05:23
お前もう飽きたから　
26 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 18:15:09
経団連の協定って役に立ってるのかな
27 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 20:42:14
>>23
内定先どこ？
28 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 21:35:35
>>23
うちは6-7割って言ってた
どこも大幅減だね

>>26
大量の修士を博士に送り込むという意味では大成功
29 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 21:42:26
日本曹達は上京したての女の子のイメージ
30 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 21:45:30
どんなイメージだよ
31 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 21:51:28
じゃあ長谷川香料は色気のあるお姉さんのイメージでおｋ？
32 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 22:06:40
>>28
だよな
アレは学生にとってまったく得にならん制度
しかも就職活動期間を短くするために導入したはずなのに
外資とかは入ってないから結果として就職活動期間がより延びるという結果に
33 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 22:27:39
大陽日酸は話きいてると確かに給料いいみたいだ。
管理職になるまでなら、かなり高い部類だとは思う。

ただ高学歴にとってメリットなし。
本気で学歴見てないようだ。

いや、実際のところ見てるかもしれんが旧帝や駅弁にこだわってはいない。

ほんとの高学歴なら旨みがないのでやめとけ。
っつーか産業ガスに興味すら持たんかもしれんが。

34 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 23:27:30
化学メーカーの高学歴はほっといても出世するからな
頭打ちがある中小メーカーよりは大手の方がいい
35 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 23:46:27
>>34
頭打ち？
36 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 00:01:35
お金のこと言ってるんじゃないの？
37 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 00:02:31
そんなにお金に執着するなら金融業界でも行けばいいのにｗ
38 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 00:03:04
>>35
どんなに出世しても限界があるってこと
39 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 00:06:06
高学歴が多い大手は役員も人事も高学歴。
高学歴が少ないところは役員も人事も低学歴。
つうか単に同じ大学のやつらが集まってる。
40 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 00:29:32
ちなみにさ、出世出世というけれど、出世するっていうのはどれぐらいのこと？
45で部長とか？それとも部長以上になれた時点で「出世してる！」って言う感じ？
41 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 00:35:17
>>40
そんなの人によるだろうがアホだろお前
42 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 00:38:28
人にもよるし企業にもよるな
43 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 00:45:43
>>41
俺はアホかもしれない。
でも、よく、「低学歴で入っても出世できない」とかコメント見るけど、どういうイメージで言ってるのかなと。
44 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 00:59:19
あくまでも相対的なものでしょ
誰でもある程度は出世できるけど、より上に行きやすいのは高学歴
45 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 01:29:07
こいつは「相対的」の意味すら分かってなさそうだな
46 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 01:52:54
高学歴→潜在的に努力ができ、能力もある可能性が高い人→出世しやすい。
低学歴→潜在的に怠惰で、能力もない可能性が高い人→出世しにくい。

これだけじゃないの。将来低学歴だと不利だと分かっていて、なぜもっと勉強しなかったの？と言われたら返せないだろ。
47 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 02:15:49
じゃあ学歴と出世は関係ないってことだな。
俺はがり勉がいやだから、東大とかには入ってないが、
能力はあるんで問題ないわ。
48 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 02:21:41
俺の経験上ガリ勉はむしろ頭悪いやつが多い
本当にできるやつは効率よく勉強してたからな
効率よくやる能力もないのに努力しないやつよりははるかにましだが
49 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 04:07:34
いわゆるガリ勉高学歴は天才系だろ。
文武両道でギリギリ合格の人こそ才能に乏しい凡庸なやつばかりだ。
まあ東大の上位層には天才系で文武両道な超人みたいな人もいるけどな。
50 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 04:29:24
>>49
ちょっと意味が分からない。
51 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 04:41:09
>>50
運動をしない人は頭の回転が遅いし記憶力も悪いということ。

偏差値の高い大学には、いかにも勉強ばかりしていそうな非リアな人がそれなりにいるだろうけど、彼らこそ才能は高い。
この歳になって運動を始めろというのは酷な話だろうけど、彼らに運動をさせれば非常に優秀な人間になる。

才能のある人が運動を嫌うのはデフォルトみたいなものだからな。
52 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 04:52:45
まだ理解できなくて、もし違ったらごめんなさいなんだけど、

がり勉は運動という頭の良くなることをしてないというハンディを負っているのに
偏差値が高いから優秀である。

文武両道のやつは運動という、勉強には非常に有利な頭のよくなる下駄を履かせてもらってるのに
がり勉と同程度の偏差値しかないのだから、

ガリ勉の方が能力的には高く、ガリ勉がもし、勉強において彼らのハンディとなっていた運動をすれば
頭が今よりもよくなるのだから、ガリ勉はすごいってこと？？

53 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 05:05:59
>>52
理解力ありすぐるｗｗ

ってことで>>51はキチガイｗｗｗｗ
54 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 05:56:46
>>33
お前今年の内定者だろｗｗｗ
俺にはわかるぞ
55 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 06:04:41
大陽日酸は従業員中の現業比率が低いので、平均給与が高く出ています。念のため。
56 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 06:21:37
高学歴が少ない会社は逆フィルターということもありうる

テンプレの学歴別就活成功ラインに
例外:大陽日酸
を追加
57 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 06:36:48
>>55
現業の方が夜間手当とかつきまくって平均給与より高くなるんじゃ？まぁ基本給が低い高卒が多いけど

大卒に限定したやつとかグループ全体じゃない単体の給与載ってるとこないのかな
58 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 11:08:15
多浪人(２年～)してる技術職志望のやつはまず大企業に入れない。
もし、浪人してるんだったら、諦めな。
59 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 11:10:30
↑旧帝並の話な。宮廷未満の大學は論外だから、浪人してなくても負け組みだから。
60 ：大同特殊鋼：2009/10/16(金) 14:28:35
当社大同特殊鋼は現在8人の内定取消を敢行しました。その手口は残酷とも言えるものです。
業績によって、今後も実施する見通しです。
当社大同特殊鋼は、辞めさせる人間に、人格なんてありません。興信所を使って抹殺するのみです。
あらゆる犯罪行為で、イノアックコーポレーションとともに御用となります。現在開発中の太陽光発電なんてお笑いです。
下請けに丸投げしているのが現状です。そもそも大同特殊鋼に開発能力なんてありません。
詐欺横領文書偽造等あらゆる不正行為で新エネルギー・産業技術総合開発機構 (NEDO)から補助金を獲得するのです。
子会社のインポ（スターインフォテック）なんてプロジェクトを成功した試しはありません。
プロジェクト潰して課長になる伊東賢二など不良品を関連会社に高く売りつけるだけの無能物集団です。
特に岡本弘幸、岡本満は、強盗傷害などの犯罪を犯したり、インポの中でも最低の部類に位置します。
今まで役にたったことは一度もありません。
こういう役に勃たないインポ社員が残り、将来性のある人材を切る。
身内として、こんな企業は潰れて貰いたいものです。
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。

http://www.geocities.jp/joseikin5471
http://www.daido.co.jp/products/solar/index.html
http://www.nedo.go.jp
61 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 18:42:31
>>58
会社から２ちゃんですか？
62 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 19:08:36
多浪はそんなにきつくないんじゃ？
寧ろ多留のほうが・・・
63 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 19:15:39
どっちもクソです
64 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 19:16:43
留年しないに越した事ないけど、２浪以上は旧帝大並でも大企業はしにくい。
だって、浪人してるやつより、順当に進学してるやつを大企業は取りたいのは
当たり前。不景気で人材選別が厳しくなるのは当然。旧帝未満は論外。
65 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 19:19:14
原則的にはな
66 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 19:30:42
でも、中小企業はカスでも入れるから安心しな。
67 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 19:41:18
高学歴に中小は逆にきついと聞く
68 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 19:48:17
化学メーカーの中小って偏差値表でいえばどのあたり？
69 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 20:07:26
俺の認識では中小は偏差値表にはのってない
70 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 20:10:01
55以下はほとんどが中堅かな
71 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 20:28:26
俺の感覚では61以下は中小
72 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 21:21:50
この表に載らないのが中小じゃないの

偏差値60の所でも、住宅手当が一律20000円というのがあった。
73 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 21:35:18
手当てが低い代わりに寮があるんじゃないの？
74 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 21:48:01
化学メーカー全く興味沸かなかったけど、説明会で富士フィルムの人事の話聞いて人に惹かれてしまった。
75 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 22:17:45
俺はぜんぜんその会社には惹かれなかったな
ていうかあそこ化学系？
76 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 22:22:18
メーカーっぽいけど最近は脱カメラしてるし薬とか手出してるし化学と捉えてもいいのでは

俺も最近富士フイルムは惹かれてる
77 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 23:12:38
>>76
お前中小もちゃんと受けとけよ
78 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 23:29:41
無論受ける
79 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 23:31:37
>>73 工場勤務の際は寮がある。

しかし、東京勤務でも20000円しか補助されない。
80 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 23:35:59
>>79
近郊の安いベッドタウンからこいということか？
それでも2万はきついね
81 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 00:50:31
>>80
嫌らしい話だけど、就活中は福利厚生を較べまくった。

そしたら偏差値が高くても福利厚生が微妙なのがたくさんあった。
60以上にもそういうのがいくつか紛れてる。

一方で、55～57でも平均年収700万超え＋借上7万とかザラにあった。
82 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 00:55:54
福利厚生って調べて分かるもんなの？
なんなの？プロ就活生なの？
83 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 00:57:29
まぁ財閥科学、富士フィルム、旭化成、大陽日酸クラス（63以上）なら化学メーカーの福利厚生は製造業の中ではいい。
CannonやSonyは福利厚生皆無だからな。その分給与も高いが・・・
84 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 01:00:19
社宅に住んでたけど旭化成はイケメンばっかだったな。
85 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 01:05:51
現役マーチ文系
だと偏差値どのくらいに就職できたら成功ですかね？
86 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 01:06:38
マーチ文系で化学メーカーって自殺志願かよ
87 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 01:13:39
>>81
わざわざ各社比較するとかすげえな・・・
福利は当時あんまり気にしなかったからその辺適当だったわ
後で聞いたら結構よさげで一安心だけど

>>82
企業にもよるけど説明会に行ったらある程度は教えてくれるよ
88 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 01:15:20
福利厚生なんて、OB訪問なり説明会で聞けば直ぐ分かる

89 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 01:22:31
まぁこの業界は福利厚生は手厚い方だと思う。
基本給20万＋借り上げ7万とか、他の業界にほとんど無い。
90 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 01:37:53
三井、三菱はこれから福利厚生削るんだろ
91 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 01:45:42
SONYは給与も安いし正社員のリストラもバンバンやるぞ。
キヤノンと並べるのはキヤノンに失礼。
92 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 01:49:17
化学は社員大切にするイメージがあるな
とはいっても、この不景気で高卒、高専卒はざっくり切ったところあるらしいけど
93 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 02:41:16
勤続年数長いなら福利厚生もいいんだろうと思ってたわ。
94 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 02:50:47
化学メーカーの給与は初速高め、福利厚生良好、最終的には電機・自動車に抜かれる、早熟安定タイプなイメージ。
95 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 03:02:13
俺の親父４０代で年収１５００万だけど
96 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 03:05:01
それって偉い役職についてるとかじゃないの？
出世組はどこも高給でしょう。
97 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 04:20:42
>>85
大陽日酸ならマーチクラスでも受かる。他の60以上は無理
98 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 04:24:38
総合化学には明るい未来はなさそうだｓ
99 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 04:33:00
化学って選考遅い？
あと地底で財閥系、富士フィルムあたりはきついだろうか…
100 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 04:36:10
採用数自体が少ないから余裕ではないけど
お前次第で行ける
101 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 05:03:50
今年の化学業界は募集人数はどうなんだい?
102 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 08:04:45
積水の待遇ってどうなの？
103 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 08:07:49
>>90 住友も削るだろ
104 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 08:25:52
工学から化学行く人って実際どれぐらいいるんだろう？
105 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 08:33:28
>>103
やっぱり三ちゃん釣れたか
106 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 11:13:05
うちは確かに低学歴多いな。マーチクラスで優秀なほうだから
107 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 11:37:46
文章作成力は学歴に比例するのだろうか
108 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 11:51:51
駅弁・マーチなら面接まで普通に進める。
それ以降は自分次第でふ。

OB訪問や会社訪問をしっかりしておけば、かなり有利。
109 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 12:42:25
ソニーは典型的な負け組企業。
110 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 13:14:16
>>108
未だに会社訪問で有利になろうとしてるバカがいたのかよｗ
111 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 13:17:17
>>110
会社訪問しても活かすことができなかった低能乙ｗ
112 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 13:21:23
Newsweek　世界企業ランキング2008

36．日東電工
47．花王　　
65．信越化学工業
146．旭化成
177. 富士フイルムHD
232．積水化学工業
275．資生堂　
289．住友化学
316．昭和電工
329．三井化学
390．三菱ケミカルHD
471．宇部興産

東証33業種分類-化学セクタからは、上記の１２社がランクイン。

財務力（収益性、成長性、安全性）と社会的責任（企業統治、従業員、社会、環境）の評価。
1位はスタトイル・ハイドロ、2位はリオティント、3位はアストラ・ゼネカ。
国内首位はアステラス製薬の35位(2年連続）。
トヨタ自動車が70位、ソニーが494位。
113 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 14:14:26
>>110
内定のためなら色々やるのが就活だろ。
這いつくばっても情報を手に入れるのが普通。
114 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 15:40:27
>>113
就職活動は採用試験であって、
情報収集=内定じゃないよ。
115 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 15:48:52
>>113
確かにお前みたいなやつっているよな。

毎日のようにＯＢ訪問して、訪問した回数を自慢してたり、
説明会では最前列で必死に雑談までメモ取ってて、
最後の質問で名前は言わないでって説明されたのに、大学名まで言っちゃったり。

そんなどうでも良い情報集めて「内定のため」になると本気で思ってんのかね。
大体そういう奴がまともな企業に内定もらえたのって聞いたことがない。
116 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 15:50:51
ＯＢ訪問は有利になると思うよ
これがいざとなるとなかなかできないんだな
やってりゃもっと違う就活ができたと思うわ
117 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 16:12:52
ＯＢ訪問や説明会を這いつくばってやってどうすんだ。
あんなん単にどんな会社なのかを知ることが出来るだけ。
そんなもん必死にやろうが事務的にやろうが一緒だ。
118 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 16:15:36
向こうが開催してくれる説明会はまぁ適当でいいよ
こっちからアポとって話を聞きに行くＯＢ訪問は別
119 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 16:22:28
一生懸命やることは何事においても無駄じゃないよ
120 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 16:32:15
そうそう。
>>113がいうような｢内定のため｣にはならなくても、
生涯的には無駄にはならないから。
121 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 16:41:46
リクでいらしたからOB訪問しなかったなぁ
したほうがよかったのかな
122 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 16:59:10
>>115　話が飛躍しすぎだろ。

まぁOB訪問は結構効くよな。自然な志望動機に繋がるからね。
ただでさえ化学業界は採用数が少ないんだから、こういうことを通じてアピールすることも大事だよ。

俺ももっとOB訪問とかで情報収集しとけば良かったなぁと思う今日この頃。
123 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 17:12:33
>>122
3年乙
124 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 17:16:22
２０１１卒の化学の採用はどうなるんだろうなあ　
楽しみ
125 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 17:36:08
>>122
君の文章はアホ丸出したから、就活経験者とは思えない
コミュ力ゼロの３年が、内定者装って自演してるのバレバレだよ
126 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 17:43:29
ちょっと言いすぎ。
所詮2ちゃんなんだしさ。
127 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:02:39
就活終わりだから手厳しいんだろうな。
大手企業のグループ面接で、
支離滅裂なアピールしだすマーチが混じってると、
｢自重しろ。｣と思うのと一緒な気分なのかな？
128 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:08:53
日本語でおｋ
129 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:15:04
>>127
いたいた、そういうマーチ
自分の意見を押し通そうとして、目茶苦茶になってんの
130 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:17:19
OB訪問の話題でなぜ荒れる。

そろそろ3年生に引き渡す時期だなぁ。
131 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:24:40
引き渡すとか4年てキモいな。
お前らのスレなのかよ。
132 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:26:40
まだまだ青いな
133 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:27:11
グループディスカッションで間違った主張を言い張る奴は確かにウザかった。
134 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:35:08
間違ってようが何だろうが
自分の意見いってりゃ落ちることはない
135 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:36:11
他人の意見だと落ちるのか？
136 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:40:32
他人の意見に同調するのみが一番ダメだろうな
137 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:42:15
それは答えになってないだろ。
受け答えできないやつが一番駄目だ。
138 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:46:33
話してる内容に繋がりがない。
聞いたことと違うことを答える。

これはやってはいけない基本。
これをやるアホが結構いる。
139 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:59:15
俺は俺は・・・。みたいに自分のことを喋るだけじゃなくて、他人の話をしっかり聞けってことだわな。

ダメな奴は、志望動機や長所などを一生懸命作って、前もって作文した言葉をしゃべってるだけ。
面接官や周囲の話を聞いて、それを取り入れないとダメだよ。それがコミュニケーション。
自分の意見を垂れ流してるだけの奴で受かるって、どこの中小だよ。
140 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 19:15:47
>>138
R&D志望でそういう奴はいないだろうと思ったが結構いたww
141 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 19:20:56
最高で面接時間どのくらいだった？
142 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 19:27:26
財閥化学の専攻四月からって聞いたんだが
143 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 19:30:27
>>141
１時間程度
永遠と研究についてのディスカッション
144 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 19:32:48
>>143
おれもそのくらい
事務系だったが。
145 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 19:33:58
日産化学が長かった
146 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 20:51:23
45分が最長かな
終わった感想としては短いほうがきつかった
しんどいけど長いほうがいいわ
147 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 21:15:47
バスフかデュポンに行きたい上位駅弁生です
TOEIC720しかありません
学部卒です

どんな人が採用されてるのかわからないです。
誰か優しい人教えて
148 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 21:20:03
>>147
外資はTOEICのスコア関係無いよ
英語でコミュニケーションが取れる事が前提だから
149 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 21:24:48
外資って英語の会話を面接で課すとか書いてたね
ユニリーバだったっけ
150 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 21:48:32
>>148
留学生のお世話してる関係でまぁまぁ英会話はできます。
面接官が日本人なら尚更聞き取れる自信はあるのですが、
面接形式の英会話難しそうです＞＜
151 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 23:18:15
攘夷駅弁って千葉とか広島とか？それじゃ難しいだろ
152 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 00:07:18
東ソーはボーナスかなりカットされてる
153 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 00:24:07
どこもそんな感じじゃ
154 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 12:52:00
東ソーは賞与の業績連動率が余所より高めだと思われ。
155 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 12:54:16
文系で化学メーカー（事務）を目指している人達はある程度そこの化学用語等について勉強してる？
いくら文系だからって余りの無知だと受かるわけないよな。
156 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 13:01:37
あたい女だけど、御社と共有結合したいですぅ＞＜；って言ったら内定もらえた
157 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 13:04:41
私と御社は同じ軌道を占めているんです！
一緒に励起しましょう！

これでおｋ
158 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 13:07:35
きめえｗ
159 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 13:11:44
2009年夏のボーナス（組合員の平均ボーナス）
◎宇部興産 ◆632,500
◎昭和電工 663,000
◎三井化学 616,500
◎カネカ 700,000
◎三菱ガス化学 935,000
◎ＪＳＲ 815,000
◎信越化学工業 830,000
◎日産化学工業 850,000
◎ダイセル化学工業 ◆680,000
◎日本ゼオン ◆714,900
◎日本触媒 730,000
◎日立化成工業 585,000
◎住友ベークライト 600,000
◎積水化成品工業　※※ 766,999
◎住友ゴム工業 (年)1,300,000
◎旭硝子 808,400
◎ＤＩＣ 670,000
◎関西ペイント 740,700
◎日本ペイント (年)1,424,795
◎東ソー 655,000
◎トクヤマ 923,500
◎大陽日酸 799,200
◎三洋化成工業 474,500
◎東レ 562,000
◎帝人 ◆636,422
◎クラレ 697,000

◆＝表示の支給額以外にプラスアルファがある。
※※＝労働組合がない企業。
160 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 13:14:58
>>159
濃厚ソース貼れ
161 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 13:17:04
>>160

ほらよ
ttps://job10.nikkei.co.jp/contents/business/company/bonus/sozai01.html
162 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 13:18:44
ログインできないil||li(つω-`｡)il||li
163 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 14:03:52
>>159
それ平均じゃなくてモデル賃金のところもある。
164 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 15:01:06
鉄鋼・非鉄はどんな感じなの。
ていうか三菱と住友は載ってないのか。

三菱は雑誌で見たら50万円台だったのは覚えてるが。
昨年より30万ぐらい減ってる。
165 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 15:26:18
>>155
あまり事業内容を知らないとアレだが、ざっくり

①　石化メイン型
三菱、三井、東ソー

②　①と③の折衷型
住友、旭化成、昭電、宇部、トクヤマ、JSR、ゼオン、新日鐵化、電気化学、日曹

③　機能化学メイン型
富士フイルム、日立化成、日東電工、住友ベーク、三菱樹脂、ダイセル、三洋化成

くらいの認識でいいんじゃないの。
三菱は①→②に移行中だと思うが。

あと単純なイメージとしては①と②は沿岸部にでかいコンビナート型の工場を持ってて、
③は主に内陸部に工場（事業所？）を持ってる。
166 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 16:22:21
この業界ﾎﾞｰﾅｽ安すぎ
167 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 16:27:45
ボーナスというか賃金水準そのものが低いぞ。
何を今更。
168 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 16:30:14
それでも高級マンションが買えた
169 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 16:41:37
40年ローンでか?(笑)
170 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 16:56:14
349 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/09/17(木) 23:34:02
>>346 化学のﾎﾞｰﾅｽは鉄の半分以下。恥ずかしいよ


350 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 00:01:24
　229 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/09/11(金) 12:22:06
　好景気でもﾎﾞｰﾅｽ4～5ｶ月って本当に恥ずかしいよ

　230 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/09/11(金) 12:24:07
　普通は5ｶ月＋業績連動とかなのに 話にならん

　231 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 12:36:25
　何か嫌なことでもあったのか？
　化学はまたり中給だよ。コスパはいい。

　232 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 12:38:43
　あと少数採用なので、放り出されリスクは低い。
　これをどう評価するかで分かれると思うよ。
171 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 17:17:35
化学。。
172 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 17:53:25
財閥化学の３年目ですが、
この間の夏のボーナスは2.5ヶ月でした。
冬はなさそうです。
173 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 17:54:33
マーチからじゃ化学文系キツいかぁ
旭化成内定貰った文系4年がいるが、どうやって取ってきたんだ
174 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 18:04:50
>>165
石化というか上流下流で理解した方がいい。
上流は要するに石油から直接有機ガス(メタンとかエタンとかその辺)を作ること。一次原料に近いから上流
下流っていうのはそうやって作られた有機ガスを利用して高分子の機能素材なんかを作ること。繊維とかもここに入る(合成繊維は石油から作るから)
上流は反応機構が簡単で大規模投資じゃないと競争に勝てないから上流のプラントを持つ企業は企業規模がでかい場合が多い
逆に下流は色んな製品があって独自色を発揮しやすい(独自の製品があれば売れる)から比較的中規模でも何とかなるって感じ
175 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 18:05:09
MR？
176 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 18:08:02
化学企業高学歴率
　　　　　　　一流大※　東大・京大
　三菱化学　　 58.5%　　　 14.6%
　住友化学　　 48.9%　　　 15.8%
　三井化学　　 49.5%　　　 10.9%
　昭和電工　　 59.6%　　　 15.4%
　三菱ガス化　 50.0%　 　　 6.0%
　カネカ 　　　　40.9%　　　 10.6%
　ＪＳＲ　　 　　 40.3%　 　　 2.6%
　クラレ　 　 　 40.0%　　　 12.7%
　住友ベク　 　 39.5%　　　 9.3%

　旭化成　　　 27.2% 　　　 6.4%
177 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 19:57:39
>>172 嘘乙 2.5ｶ月もないだろw 一番高い住でも平均65なのに
178 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 21:43:54
実際には若手の間だけボーナスを抑えたりするから平均賞与÷基本給が平均的な組合員の支給月数と一致するわけではないよ。
179 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 22:21:08
＞若手の間だけボーナスを抑えたりする
こんなことできるの？
180 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 22:29:36
最近聞いたんだが家賃補助8万だってよ。
あまりの高額っぷりに笑ったwww
これならずっと賃貸で良いわ。
181 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 22:30:56
しかし寮があったら寮以外の選択はできないけどなｗ
182 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 22:33:18
>>181

寮ないし。
183 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 22:34:43
無いのは本社付近くらいだろ
生産拠点近くに寮無いメーカーとかあんのか
184 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 22:36:18
大卒は借り上げマンションだけ、しかも定員が少ないから
基本無理だと。
185 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 22:37:03
子どもの有無で金額変わったり、結構細かい制限事項ついてることあるから気をつけたほうがいいよ。
多分地方の男は寮。女性は場合によるかなあ。
186 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:23:18
1年目に結婚するのは周囲の目的に良くないって言うよな。
みんな2年目の広範化3年目くらいに結婚するらしい。
手当のこともあるし、サッサとしてしまいたいんだがな。
187 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:29:13
>>186
日本語が壊滅的にひどいから入社式までに直しとけよ
188 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:32:38
>>187
ただの変換ミスだと思うが？
189 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:33:22
したいならしたほうがいいんでね
190 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:35:41
>>186
入社2年目で結婚するなんて馬鹿。
大学時代に付き合ってる女なんて、遊びだろ。
191 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:37:48
>>187-190
童貞の僻みｗ
192 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:40:06
めてきという言葉はおかしく、もくてきと誤読する
言うよな→言われるよな
193 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:41:05
いや、むしろ大学時代遊びまくった女はお断りだから
大学時代から付き合ってる彼女と結婚したいわけだが
それでも入社２年は顰蹙買うと思う
194 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:42:21
>>193
だからまず日本語を直せって言ってるだろ
195 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:43:42
ID真っ赤すぎるぜ
196 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:45:19
－－－－－－－－－－　ここまで俺の自演　－－－－－－－－－－－
197 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:46:26
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「ID真っ赤すぎるぜ 」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
198 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:47:32
これで
>>195と>>196が
自演だったら笑えるな。
199 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:49:17
それ以前にだれが何のために自演してんのか分からん。
どのレスのことだ？
200 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:52:39
結婚話に発狂した童貞君だろ。
201 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:52:50
むずかしいことばつかうのはただのちゅうにびょうなの？ばかなの？しぬの？
202 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:55:00
ひんしゅく
くらいわかってくれよ
お前ら高学歴だろ？
203 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:58:00
>>202
日本語でおｋ
204 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:00:12
ぶっちゃけ童貞と罵って喜んでるのは、同類か何かしらの性的なコンプレックス持ってる奴だよな。
ヤリチンリア充からしてみれば童貞＝羽虫レベルで、何の感慨も湧かないもの。
205 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:03:55
こいつはこんなレスしてて恥ずかしくないのか？
206 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:08:21
各々の家庭事情にもよるけど
家計にかかわるんなら周りを気にせずやったら？

てーかこんなんここで聞いても叩かれるだけ
207 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:12:37
その程度の雑談でなんで叩かれるんだ？アホなの？
208 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:13:33
このスレでは女の話をすると叩かれるんだってｗ
学歴と出世の話しかしたくないらしい。
209 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:14:13



　　　　　　　　　　　　　　　このスレは



　　　　　,,,,;;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　.,,iilllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　.,illll!ﾞ　 　　　　.,,,;;iiiiiiiiiii!　　　　　　　　　　 ;;;;,,,　　 ,,,,,,,,,,
　 .,lllllﾞ　　　　　 'ﾞﾞﾞiiiiiiiiiii　　 　 .,,, .,,,　 ,,,,,,,,,　 .illlllii　 .illllllll!
　 .llllll　　　　 iiiiiiiiiilllllllllliiiiiiiii　　llli llli　illlllll!　　illlllli　.illlllll!
　　lllll!　　　　 　 .,llllllllll!　　　　　　　 .illllll!　　 　 　 ,illllll!
　　ﾞllllii,　　　　　 'ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　 'ﾞﾞﾞﾞ　　　　　　'ﾞﾞﾞﾞ
　　　ﾞﾞ!lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii
　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ



　　　　　　　　　　　の提供でお送りしています


210 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:18:02
日本パーカライジングってなんでこんなに給料良いんだ？
58にいるのが不思議ですたい
211 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:19:00
四季報情報ｗｗｗｗｗ
212 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:27:23
四季報情報はなぁ・・・
213 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:30:53
珍しく荒れてるｗ
214 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:42:54
有価証券報告書も800万ぐらいだな
215 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:49:30
んな中堅企業はどうでもいい
216 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:51:27
よくねーよクズ
217 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:53:58
>>216
もう良いからｗ
そこしか内定もらえなかったの？
218 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:56:17
いえ大学3年です
総計下位なんでこの辺りか妥当かなと思ってるんですがどうでしょう？
219 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 01:05:50
女性の話はタブー
220 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 01:19:07
女と相互作用もできない童貞が集うインターネットなんですね
221 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 09:41:51
おまえら豪雪とか行った？
もしくは行く？
222 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 11:06:42
それくらい自分で決めろ
223 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 12:53:17
去年の日経ナビの豪雪では化学メーカー専用のエリアがあったけど、今年はないのかな？
224 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 14:50:17
セメダインってどうなんですか？
225 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 15:05:05
日本曹達採用人数少ないな
226 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 19:28:07
>>224
結構やばい
227 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 00:50:34
すでに採用中止または採用数減少を決定してる企業ってあるの？
228 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 00:51:04
>>227
なにがやばいですか？
229 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 00:52:33
安価もちゃんとつけられないようじゃあこの業界は無理だ
230 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 00:53:06
俺に安価すんじゃねぇカスが
231 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 00:54:48
キレすぎだろｗｗ
232 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 01:08:41
インターン行ってると有利になる会社あるのかな？
233 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 01:11:26
>>229
じゃあ諦めます

>>230
かーすが(o｀∀´o)b
234 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 01:13:20
ふぅ
235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 03:14:17
>>227
化学に限らずほとんどの企業が採用数を減らすんじゃないか？
詳しくは言えないけど、俺の内定先も減らすつもりらしい
236 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 03:21:55
増やす理由がない
というか鉄鋼とか化学は鳩山さんのおかげで結構向かい風なんじゃない
237 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 03:45:39
>>236
情弱は黙ってな
238 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 03:46:27
つーか今年氷河期じゃないよな？　
皆マスコミに踊らされ過ぎの低能ばっかでストレスがすげえたまるわ　
239 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 03:52:04
今年って言うのが現４年なのかこれから就活する３年なのかわからないが
４年なら大したことはなかったな
240 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 03:53:37
現４年だよ　
厳しかったのは金融ぐらいだろ
241 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 04:01:27
4年は妥当くらいじゃね？
苦しんでたのは、実際にヘボい奴だけだったし。
普通レベルならまともなとこの内定取れてた。
242 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 04:02:27
メーカーも結構採用減らしてたし就職難であったことは事実
だが、本当の氷河期はこれからだ
243 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 04:09:02
1年前と比べて減らしてたから就職難てのは単純すぎる発想で、
単にここ2年ほどが、過剰採用だっただけなんだわな。
上場企業に限って言えばまあ普通に戻っただけだ。
244 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 04:10:53
大量採用の去年と比べるからだろう
大手が平気で採用凍結するのが本物の氷河期
245 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 04:36:16
俺、大學一年だから就職活動するまでには回復して欲しいな
246 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 11:54:44
デカイ釣り針だな
247 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 12:45:03
糸についてるのが釣り針じゃなくて縫い針だよｗ
248 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 21:16:04
残念ただの針金だ
249 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 21:19:07
よく見たら爪楊枝だった
250 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 21:34:32
耳掻きは綿棒派
251 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 21:37:18
ネチョ耳乙
252 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 21:52:11
チタンコイル製最強
253 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 22:20:52
ええい！今年の就職四季報はまだか!!
254 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 22:26:47
四季報の年収欄を実際の年収に修正してやるーっ！
255 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 22:33:04
四季報っていろいろ種類あるけどどれがいいの？
256 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 22:37:26
圧倒的じゃないか、我が会社は・・・
257 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 22:38:01
基本的に各社の採用サイトに書いてあるような内容を纏めてあるだけ。
立ち読みで十分。
258 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 22:39:40
>>257
エコだよそれは！（財布の中身的な意味で
259 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 22:43:56
>>257
就職板っていろいろスレあるけどどれがいいの？
260 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 22:45:19
>>257
これが若さか・・・
261 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:05:57
住友ベークライト＝νガンダム
日本ゼオン＝サザビー
262 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:22:00
旭化成で年収1500万の親父見ててわかるけど、やっぱ普通の人じゃないぜ。
263 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:23:50
今年はニッペ何人ぐらいかなー
264 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:26:49
チッソ＝ホワイトベース
265 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:35:30
じゃあ三菱化学や信越化学はなんのMSなんだよｗ
266 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:58:12
俺ガチでチッソいくわ
267 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:05:34
なんでそこまで言えてガチッソっていう言葉が出てこないんだよ…
268 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:07:11
ダメ出しw
269 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:14:08
チッソ行ったらサインくれ
270 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:21:51
普通に俺もチッソうけるよ
できれば守山で働きたい
271 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:22:48
ザ・グレイトフル・チッソ
272 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:23:47
チッソの人気にシット
273 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:30:22
空気の構成物の8割がチッソ
274 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:40:47
↑
275 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 02:15:08
山田ベークライト
276 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 19:48:55
ＢｔｏＢ企業なのに知名度抜群のチッソｗｗｗ
チッソを知らない日本人はモグリです。


277 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 20:32:45
チッソ＝三菱鉛筆
278 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 21:22:28
三菱鉛筆か～
三菱財閥とは関係が無いので有名だねｗ
279 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 21:27:37
コピペ信じてたのに
280 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 21:54:06
恥ずかしながら俺もだまされたことあるｗ
すげー！って思ったのに。
281 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 23:34:34
日本曹達ってどうなの？
昔、財閥だったらしいけど
282 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 23:44:26
名前相応
283 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 23:49:08
就職偏差値は>>4だけど
会社としての勢いはどんな感じなんだろね
イヒとかは調子よさげかな
284 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 23:51:49
日東電工はスピード感があった
285 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 00:08:32
イヒは今週業績予想を上方修正してる。
大手の化学会社の中では安定してる方だと思われ。
286 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 00:12:13
在日だけどチッソ知ってる
287 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 00:50:14
旭化成は住宅部門で稼いでるし
288 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 00:52:10
積水は規模と業績の割りに年収が多いのは何でだろ？
289 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 01:00:28
三井化学は経営やばいのに四季報年収はｲｲﾈ
290 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 01:01:41
そりゃ在日は知ってるだろ
相当な資産を半島に残して行ったから
291 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 01:27:17
>>288
単に本体には営業と管理、研究だけ残して工場部門を殆ど分社化しているだけでは？
積水化学単独には従業員2,200人しかいないし、08年度まで総合職だけで毎年60人前後採用していた会社とは思えない。

30歳モデル見る限り年収はふつう（というか安い）。
http://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000196477&fm=list

>>289
去年の賞与は一昨年の業績（まだそんなに悪くない）が反映されるからだと思われ。
元々の水準も高いと思う。
高卒でも一千万プレイヤーがゴロゴロいるみたいだしな。
292 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 01:42:18
積水も旭化成もそうだが、分社したのって、
給与支出を抑えるのが、一つの目的だもんな。
293 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 01:58:05
>>291
30で600って安いか？
294 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 01:59:45
世間一般では十分に高い
295 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 02:03:18
世間一般どころか化学業界でもそこそこ高い方だと思うが・・・
俺の信ちゃんなんて530だぜ
296 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 02:40:14
http://yoikaisha.com/contents/3200-0.html
297 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 17:49:14
持ち株会社をランキングに載せるのは間違いだよな
298 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 19:40:03
三井って時価総額低いけどもともとあんなもん？
299 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 19:42:25
http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=4183&ba=1&type=10year

5年前と比較すると半減してるな
300 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 20:24:15
三井の賞与って景気良い時でも年間4ｶ月だぞ。水準が高いとか言ってるのはどこのカッペだよ？
301 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 20:37:21
ボーナスだけで年収を語る馬鹿ハッケソ
302 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 21:07:45
>>299
サンクス

でも他の財閥とかも半減してる
303 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 21:16:23
三井は別格だな
304 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 21:19:39
三井は半減というか1/4
305 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 21:44:51
どうなることやら→三井
306 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:04:56
もう三丼でいいよｗ
307 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:14:39
2011年度　化学メーカー就職偏差値 番付

66　住友化学　三菱化学　信越化学
―――――――　横綱級ケミカル　―――――――
65　東レ　旭化成
64　帝人　昭和電工　ＪＳＲ　三丼
―――――――　大関級ケミカル　―――――――
308 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:26:34
三丼は大関なのか
関脇でも高い気がするがそれは舐めすぎか
309 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:39:14
三井バカにしてるが受けるなよ？
俺は受ける
310 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:48:45
いやいや俺が受ける
311 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:51:00
じゃあおれも
312 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:51:14
じゃあ俺も受ける
313 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:56:56
化学は業界が負け組だからやめとけ。それでも行くなか、旭化成にしとけ。
314 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:06:59
>>313
お前のせいで台無しだ。
315 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:25:07
化学ほど業界全体で語れない業種もないと思うよ
やってることが会社毎にバラバラだから
316 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:33:00
>>313
どうぞどうぞ　だろ・・・

確かに給料でみたら化学は負け組みだな
でも勝ち組と言われる金融みたいに
早朝からど深夜まで働くのは無理ｗ死ぬｗ
317 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:36:18
入社三年以内だが三菱化学はOB訪問で気に入られたら一時面接と社員面談二回分、筆記の四ステップは免除
やっぱりOB訪問はきく
318 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:46:55
>>316
給料安いからって楽じゃないぞ。技術じゃなくてコスト一本勝負だから、日本の化学会社はどんどん外資に飲まれるぞ。それも欧米系じゃなく、アラブ、インド、中国とか。お前それに耐えられるのか？
319 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:49:03
化学メーカー以外どこ受けるよ？
やっぱ素材業界中心なのか？
320 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:59:16
>>技術じゃなくてコスト一本勝負

そりゃそういう製品ばかりのとこは大変だろうな･･･
321 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:10:38
30代くらいまでは劇的に給料安い上に部署によっては激務だぞ。
322 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:21:59
>>318
楽とは一言もかいてねえよ
323 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:25:26
>>321
どこよ？
324 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 02:39:29
三菱化学は三菱レイヨン、三菱ガス化学を取り込めばいいのに
三井化学は東レ、電気化学工業を取り込めばいいのに

325 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 04:48:04
>>301 基本給だってたいしたことねーよカッペ野郎
326 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 06:00:38
>>313 >>318 >>321
もう少し具体的にしてくれ。今のままだったら貴様は虫けらだ。
327 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 06:39:22
>>326
具体的に何を知りたい？
328 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 06:40:15
給料モデル
30歳時と40歳時
329 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 07:40:07
三丼の反撃

三井化学や日本触媒など大手化学メーカーが石油を使わない樹脂の量産に乗り出す。
サトウキビを加工する際の副産物など、植物由来の原料を利用する。石油からつくる通常の樹脂に比べ、二酸化炭素（ＣＯ2）の排出量を大幅に減らせるのが特長。温暖化ガス削減への要請を背景に、プラスチック製品などへの採用が進むと判断した。
三井化学はサトウキビの加工時に出る「廃糖蜜」と呼ぶ副産物や、廃木材を大腸菌で分解して樹脂の原料をつくる。千葉県茂原市の工場で試験製造を始めた。
2010年秋から数百トン規模で、食品容器向けなどの生分解性樹脂原料を製造する。将来は20億～30億円を投じ、年産数万トン規模のプラントを建設する計画だ。
330 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 08:19:28
>>328
そんなのネットのどっかにあんだろ？自分で出来んだろ、その程度。
331 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 08:23:05
>>329
単なるやってますってアピールだよ。住友の後、単独生き残り無理ってことになってるからな。
332 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 08:38:31
＞温暖化ガス削減への要請を背景に、プラスチック製品などへの採用が進むと判断した。

採用側に温暖化ガス削減製品を採用するメリットってあるの？
値段的には圧倒的に石油製品のほうが安そうだけど
333 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 08:49:51
多少ある。環境アピール。例えばトヨタ。自社でも研究してる。ただ儲かる事業には次の20年はならない。
334 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 09:20:23
生分解性は、難題だらけだろ。しかもずーっと前から同じ課題。
でも解決できてない。
335 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 11:49:16
>>296
就職偏差値の割には昭和電工って給料安すぎないか？？
336 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 11:53:27
化学に高給を求める者は不要である。
337 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 12:00:56
>>296のサイトの「独自のプログラム」を信用するかってこともあるな
338 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 12:16:24
>>335
四季報だと800万になってて、化学の中でも高い方なのにね

四季報は本社だけで計算してるからかな。
339 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 16:20:09
化学系の大学3年ですが大学院にいかずに就職しようとおもっているのですが、
就職偏差値は技術職のことなのでしょうか？
340 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 18:49:51
事務でうけんの？
341 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 18:57:07
メーカー技術系に就職偏差値とかないよ。だって学校推薦だから。学部内での調整。
342 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 19:03:55
>>341
えっ
343 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 19:50:43
この就職難で学校推薦のみで行く奴はただの馬鹿だろ
推薦難易度は理系推薦スレがあるはず
ただし化学メーカーは有名どころしか載ってないがな
344 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 20:02:08
>>343
企業によっては推薦＝受験票てとこがあるからなｗ
345 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 20:09:29
というか今は多くはそうじゃね
大学名も推薦も単なる挑戦権
346 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 20:25:36
そりゃ現状の推薦制度じゃねぇ・・・

ただ、絶大な効力を発揮するところがあるのも事実
これは大学の力によるけど
347 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 21:45:32
>>301
なんでそこまで書いてその後にバカハケッソって書かないんだよ
348 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 21:52:15
いやいや(笑)
工業化学、応用化学系なら普通にしてれば受かるだろ。普通にしてれば。



総合商社の化学部門に行こうと思ったらありえないくらいの倍率だけど。
349 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 22:00:35
有名大学でもなくて普通にしててみんな大企業うかる？
その普通がどれぐらいを指すか知らんが
350 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 22:31:53
>>349
>>11を見ればわかるが、このスレは駅弁マーチが最低ラインです
351 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 22:43:44
日本触媒って、凄いんだな。
専攻が触媒化学だから、エントリーしたけど
やーめた
352 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 22:45:36
>>324
わざわざグループ会社に3つも化学系を抱えるのが余裕の表れなんじゃん
353 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:16:56
化学会社の生産系は機電にとって穴場だと聞いたんだが本当かい？
354 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:20:34
>>353
うん。
詳しくは自分で調べたほうがいいかも。
355 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:28:25
インターンで行った会社で世話してくれた人は機械系だったな。多分研究開発とかはできないだろうけど
356 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:33:04
なぁに、死ぬ気でやったら何でもできるさ
357 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:42:53
触媒、化学工学、有機化学だとどの研究室に進むのが就職よいですか？
駅弁のB3です
358 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:49:34
>>357
化学工学は、強いよ
数も少ないし
359 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:56:34
就職なら化学工学だろうなぁ
ただ、これはどこでもいえるけど
その分野に興味ないときつい
360 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 00:51:31
化学工学が就職強いって話はよく聞くんだが、
やっぱり研究開発の職に就くのは難しいのか？
化学工学って研究所より工場ってイメージが強いんだけど
361 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:01:50
半々くらいだろ
362 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:12:48
研究職のほとんどは工場も密接に関わってくるんだがな。工場をどんな仕事とイメージしてるんだ？
363 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:55:20
確かに。
新しい事業は研究職場から生まれるけれど、研究職＝それ、と思っては大間違いだな。
化学工学の強みは何でもできること。
研究職に行く人もいるし、希望して現場に近いところでプロセスや運転の改善やってる人もいる。
工場への抵抗が強い人多いよね。
364 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 02:12:38
偏差値44のとこの社員(事務職)だけど質問ある？
365 ：339：2009/10/24(土) 02:43:09
化学業界の事務がどんなことをするのかわかりませんが、今は事務で受けようと思っています。
研究職はずっと大学の延長のような実験の日々な気がして、他業界の営業や広報を考えていたのですが
化学系は2chの就職偏差値でも安泰になっていたし、たしかに他学科と偏差値は変わらないのに
人気はないので就職もそうなのかなと思いました。
あと研究職は大学院にいかなくては不利な感じもしますし・・・
工場への抵抗っていうのはホントあります。
研究室は4年生からなので推薦とかはもらえないとおもいます。（周りはほとんど院進学です

>>364
普段どんな仕事をしているのですか？
また、オフィスビルみたいなところで働いているのでしょうか？
研究職と事務職で待遇などは大きく違うのですか？
また人事担当の方でしたらどのようなところを見ているか（もしくは求めているか）教えてください。
366 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 03:14:56
横槍
うちだけかもしれないが事務受けるなら推薦なんてない
求人がきてるのは技術系でじゃない？

あと、これは主観だけど
化学系は人気ないといってるけど来年以降はそんなこたないと思う
業界全体で採用が減ってるから
必然的に上位の大学がこの業界に流れてくる可能性がある
つまり、そんな高学歴な人らと戦わなきゃならんからしんどい

339って宮廷くらい？
367 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 03:17:42
上は事務の話ね
368 ：339：2009/10/24(土) 03:35:56
>>366
私大です。宮廷受験の抑えくらいでしょうか
化学系の就職を楽観視しているわけではないです。
今年は就職系のイベントは小さい会場のものだと数時間待ちになるほどなので
みんな必死だとは思います。
事務だと化学系の学科をでたかどうかは関係ないですか？

369 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 04:19:07
364さん
職種はなに？
年収は？
370 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 10:26:43
>>339
事務でも工場勤務あるとこ多いと思うけど
371 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 10:33:20
事務って営業？
372 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 11:12:30
>>368
事務系だと学部学科は関係ないと思うよ　
俺は経済学部だし。
373 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 11:29:17
理系学部出身で事務系だと、主に技術営業としての採用じゃないか。
会社によって違うかもしれんが。
374 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 11:29:44
ふつう事務系は専攻関係ない。
ただ理系学科からだとなぜ技術系で受けないのか確実に突っ込まれるだろ。
375 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 11:41:51
>>372
おそらく339は事務職を受けるにあたり
化学系専攻（理系）していることによるアドバンテージを聞いてるんだろうな
個人的にはあんまり関係ないと思うけどね


事務系だと鬼のようなTOEICスコアとかたくさん資格を持ってるやつとかがいるからなぁ
そいつらと張り合うのは骨だろう
376 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 11:52:38
>>374
んなの当たり前のことだ。
その程度の質問で突っ込まれるだなんて、レベル低すぎ。
逆に、聞かれることが分かってれば答えを用意できる。
少しは頭を使いなさい。
377 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 11:54:30
>>364
何年目？　
仕事は楽しい？
378 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 11:55:42
事務系ほとんど経済か商か法律だったぞ
ただでさえ採用すくないから、明らかにイミフな学部からは採らないんじゃね
379 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 11:56:32
>>376
日本語苦手な人かな？
380 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:01:00
>>374
面接ではもう少し深く考えた方が良い。
381 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:03:16
>>378
例年なら、企業によるけど理系の事務は一応いるこたいる

でも今後はすくなくなりそうだ
382 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:12:58
>>374>>378
事務に理系がいなかったり、専門が関係なかったりするのは、
数を確保出来ない中堅企業の話であって、
大手だと文系も専門が考慮されて初期配属されるし、
理系でも早慶マーチ同立など私立は事務・営業を打診される。
私立私立の事務配属は、大手では増えてるよ。
383 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:16:07
文系の学部卒に専門性を求めるとかどんだけ低レベルな会社だよｗ
384 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:16:24
>>379
これは恥ずかしいw
385 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:18:00
いや、求めるだろ
教育とか学んだ経済のけの字もわからんやつよりそりゃ経済を選ぶ
386 ：374：2009/10/24(土) 12:20:09
>>383
完全同意。
ふつう理系の院行って初めて専門がつくもの。
たった4年しか大学行ってない文系には知識なんてつかんよ。
387 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:23:30
>>384
これは恥ずかしいww
388 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:24:06
そこまでの専門性ではなくてさ
新聞とかも全く読まない人で、
需要と供給ってなんですか？
ＧＤＰってなんですか？状態の人は採らないってだけだ
別にエコノミストみたいなレポートをかけるような専門性などは求められてはないよ
389 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:24:37
マーチっぽい反論だな。
390 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:26:36
>>388
その程度の知識はすぐに付くからどうでもいい
そんなもん知ってることに価値もとめんなってw
391 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:29:41
>>389
にっこま乙
392 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:31:18
ニッコマ乙って本当にマーチっぽいなｗ
393 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:32:34
>>383
配属で専攻を参考にする ≠ 専門性を求めている
だな。勘違いするなよ。

理系のマイナー研究室の縁故採用みたいに
単に機械的に採用してるってだけの話だ。
個人の技量などみてないソルジャー採用はそんなもん。

短絡的なところみると、お前>>374だろw
394 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:34:48
確かにw
マーチって考え単純すぎだもんな
395 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:34:53
>>386
そういう風に思っていた時期が私にもありましたｗ

>>374は学部生か?
396 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:35:48
>>392
Ｆラン？
397 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:37:18
こらこらw
便乗するなw
398 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:38:58
しかし学部だけで専門性が身につくのなら、理系学卒の就職先ももっと良くなるだろ。
宮廷でも学卒はなんかアレだぞ。
399 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:45:16
>>398
そりゃ人によるだろ。遊んでたらそりゃ身につかん
ウサギと亀みたいなもんだ

相当できる学卒は稀。
でも会社がほしがるのはそいつら。若いしね
400 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:48:41
ハァハァ…
日本曹達たんかぁいいよぅ…
401 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:50:43
>>398
さっきも似た趣旨のレスをしたんだが、
これまで院卒を雇ってるから、今も院卒雇ってるだけだ。
多くの部署で学卒の育成(出世)コースなんてない。
研究所に学卒なんてまずいないしね。

まあここ数年はマスターのレベルが低下してるから、
高専卒の配属割合を増やしてる。
ソルジャー採用なんてそんなもん。

院(しかもマスターでしょ)に、
価値を見出だしたいんだろうが、
必ずしも価値があるから採用多い、ってわけじゃない。
402 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:50:55
たった３年（B4+修士２年）程度で専門性が身に付くかよ
てか、専門性が求めるならもっとDを採るだろ
403 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:54:10
就活時には配属されて2年も経っていないのに
専門なんか無い様なもん
404 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:55:07
興味があるかどうかを院に入ってるかどうかで見てるだけだろうな。
結局は会社に入ってから学ぶことが多いし。
405 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:56:04
ゼオンたんもいいなぁ…
406 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 12:58:11
僕は、新日鐵化学ちゃん
407 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:00:11
>>399
完全同意。
人によるに決まってる。
相当できる能力さえあれば学卒でも院卒以上に評価して貰える。
配属だって、面接で面接完に認めさせれば、どこにでも行ける。
間違いないよ。
408 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:01:06
チッソ一択
409 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:02:07
僕は三井たん
410 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:02:57
>>407
で、企業はその能力とやらをどうやって判別するの？
スカウターでももってんの？
411 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:06:51
そこで学歴ですよ
412 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:17:51
学歴なんて役に立たん
周りも高学歴だし
413 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:18:37
住友ベークライトは気の強いオーストラリア人の女の子
414 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:18:50
化学メーカーなんてある程度以上の規模なら東大京大当たり前だろ
415 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:20:35
普通に学卒が院卒超えるってありえないし配属自体が違うんだから比べようもない
外資なら能力でどうにでもなるが化学は体質が日本的だから超えられない
416 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:24:28
つーか学歴で比べるんだったら尚更修士了には勝てないだろ・・・
417 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:26:15
東大！代ゼミ！京大！代ゼミ！
418 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:34:38
三菱化学は高給？
419 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:38:16
化学に高給なんてないです
420 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:40:28
藤倉化成は至高の企業
421 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:45:12
フロントミッションのやりすぎで
サカタインクスがサカタインダストリィにしか見えない
422 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:49:22
>>415
そんな問題は企業によると思うけどな
例外かもしれないけど実際超えた例もあるし
俺のところは入ったら大卒云々は関係なく結果主義だと思ってる
423 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:53:07
結果って何の結果だ？
答えてみな。
424 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:54:42
すいません
適当なこと言いました
425 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:56:33
>>422
あおいな(笑)
毎年目標達成してたら役員になれると思ってるだろ(笑)

会社に政治とか派閥とかないと思ってるだろ(笑)

426 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 13:59:29
三菱は給料安め。でも化学内はどこも五十歩百歩
427 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 14:09:36
>>425
確かにあおいｗ
政治、派閥はどこにでもあるだろ。
今までの人生でないとこなんてなかったぞ

結果ってのは査定、人間関係、会社に莫大な利益をもたらした業績、
そんなもろもろのことからなるんじゃないのか？ちがうのか？
428 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 14:19:46
派閥の基本は出身大学。
京大卒同士で集まって、飲み会やったりするし。
部長や室長クラスは何人も来てるし、工場長まで来てた。

まあ、それが出世と直接関係するかは分からんけど、
うちの工場(関西地区)の部長室長はほとんど京大卒。
逆に東大卒で固められてる工場もある。
429 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 14:20:36
>>427
査定がよくても結果を出していても人間関係を良好に保ってても
社内派閥を理解していなかったり、社内政治力がなければ
出世はできません

だからまず喧嘩に弱いとかお人好しとかは早期脱落対象だよ
430 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 14:44:00
そんなに出世したいのか
俺は人並みでいいや
431 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 15:02:10
人並みで良いと言う奴ほど、出世に興味持っていて、
それを隠しているのは、単に自信がないだけ。
ってのはよく言われることだわな。
432 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 15:04:38
>>430
完全同意。
俺も人並みで良いわ。
部長くらいになれれば十分。
年収は45歳で1500万程貰えれば文句も言わない。
433 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 15:06:02
部長なるのはそれなりに難しいよｗ
434 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 15:08:23
>>427
結果って具体的に何だ？
査定、人間関係、業績
そんな単語を並べても、抽象的過ぎて話にならんよ
中身がゼロ
435 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 15:22:03
>>434
なんだ、教えてほしいなら素直にそう言えよ。
436 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 15:24:31
>>435
つまんね
437 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 15:27:49
煽って情報引き出すのはゆとりの常套手段。
438 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 15:34:52
>>427
あまり覚えてないけど、グループ面接で面接官に、

長所に｢結果を出せる人間｣とありますが、どうやって結果を出すんですか？

と面接官に質問されて、

諦めなかったり、努力したり、試行錯誤したり、
そういったことを何でもして、とにかく結果を出します。

みたいき答えてたマーチ君を思い出した。
そのマーチ君も、
努力するのは違うですか！
とか面接官に噛み付いてたしw
439 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 15:43:48
>>437
アホから情報貰って信じるとイタイ目にあうぞ。
逆に言うと、>>427みたいに中身空っぽ発言すると、
もういいやと、除外されることがある。
440 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 15:44:18
>>完全同意
張り付きすぎﾜﾛｽｗ3年なら豪雪でもいっとけ
441 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:03:43
>>432
さすがに釣りか？ｗ
４５で1500万なんて。それに部長になるんだって会社によるだろうが結構大したものだよ。
442 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:05:24
>>439
君も空っぽだねww
443 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:07:40
完全同意！
444 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:09:46
完
445 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:23:11
>>442
>>438のマーチ君の話だが、面接官に

「努力とかの単語だけを並べられても、有益な情報が出てこないんだよね。
もうちょっと具体的に話してみて、そうじゃないと君の情報が分からないんだよ。」

みたいに諌められたんだが、マーチ君は具体的に話すどころか、

「じゃあ今のあなたの発言も有益な情報がありませんでしたよね！」

って反論してたｗ思考回路お前と一緒じゃん。
君もしかして、あのマーチ君？
446 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:24:16
>>443
もうわかったから、その「完全同意」てのに、何か悔しい思い出もさせられたのか？
447 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:28:10
マーチって基本的に似たようなのばっかだよな？
なんでだろう。あんなにたくさんいるのに。
448 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:35:17
>>447
マーチに限らず、私大は就活対策とかに力入れてたりするところが多いからな
講師呼んでセミナーとか模擬面接とか
だからステレオタイプになっちゃう
449 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:38:18
その就職対策とやらで、
「説明会では大学名と名前を言ってから質問しましょう。」
って、教えられてるんだろうか。
マーチって機会があるとすぐに大学名言うよな。
大学名は言わなくて良いです。と言われてる場面でも。
450 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:41:09
それはある
名乗るなと言われてるのに名乗るんだよな
451 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:42:26
>>449
そういうのもバッチリ指導されるらしい
慶応なんかもそうだなｗ
452 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:43:17
俺がグループディスカッションであったマーチ（複数人）も同じ感じで、

１．自分から発言はせずに人の意見を聞いてひたすら反対する。
２．自分の発言がもし反対されたら、「それならあなたはどうなんですか。」
　　と前後も何も考えずに、反対した人に説明対象を向けさせようとする。
３．友人と一緒に受けに来る。
４．聞いてもないのに大学名を言ってくる。

こんな感じかな。気になったのは。
453 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:46:33
就活で化学業界調べていたら、三菱樹脂合併して連結売上高が２倍の３千億
になっているけど、就職偏差値は上がらないの？
まあ、受けてもマーチだから無理だとは思うけど。
454 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:49:34
>>453
そんな事どうでもいいから、>>447-452に何かコメントくれよ
455 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 17:10:40
>>434
先輩、社会に出てないのにそんなのわかりませんよ
456 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 17:23:40
なんだ？？アンカーミス？
457 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 17:41:46
あれ？423や434はかなり上から目線で言ってるから
社会人1～2年目とかじゃないのかい？
458 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 17:48:09
ああ、ただの亀レスか。なぜそのレスに今さらアンカー？
まあ、別に↓のこんなレスに突っ込むことなんて、社会人じゃなくてもできるだろ。


427 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/24(土) 14:09:36
>>425
確かにあおいｗ
政治、派閥はどこにでもあるだろ。
今までの人生でないとこなんてなかったぞ

結果ってのは査定、人間関係、会社に莫大な利益をもたらした業績、
そんなもろもろのことからなるんじゃないのか？ちがうのか？
459 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 17:50:17
よっぽど悔しかったんだろ
察してやれよ
460 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 17:57:47
ああそういうことか。
>>457が>>427本人てことね。
理解した。
461 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 18:02:10
社会に出たら結果が必要なのは当然だろ。
そして履歴書に結果が出せると書いてりゃ、それなら具体的に聞かせて貰おうかとなるわな。
両方正しいだろ、内容はまったく噛み合ってないが。
462 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 18:13:05
そんなこと履歴書に書けたらすごいな・・・
463 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 18:17:15
よくわからんが、お前らって結果を出せと言われたら
結果って何ですか？って聞き直すのか？
464 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 18:34:17
>>463
想像してﾜﾛﾀw
465 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 18:34:39
>>450
説明会でやたらOO大学の～と名乗ってる人いたけど
あれ周りからしたらウザい

意味あるのか、あれ？
466 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 18:38:14
>>463
結果って何ですか？
もっと具体的に指示してください！
467 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 18:42:28
ワロタww

でもその手の話は聞いたことあるから困るｗ
468 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 18:44:18
>>453
２ちゃんの偏差値なんて、当てになるわけがない。
469 ：339：2009/10/24(土) 19:25:41
研究者でもいいと思いましたけど、学部卒で研究職って全体の5％くらいらしいですね
会社によるかもしれませんけど話聞いたところはそういってました。
就職大変そうだな・・・
470 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 19:38:28
>>469
5％・・・思ったより高いね
その5％って院進が珍しかった昔の人らも含んでないかい？
471 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 19:52:32
マーチや早計なんて名前出しても逆効果だろ。大学名でビビるのは東大京大と国立医科大くらいだわ
472 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 20:04:20
アレって威嚇する意味でやってんの？
473 ：339：2009/10/24(土) 20:18:28
>>470
去年の採用の5％が学部だそうです。まあおおよそなんで３，４人ですかね
474 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 20:45:21
>>453
三菱樹脂程度ならマーチクラスがボリュームゾーンと思われ。
475 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 20:45:30
研究者には博士号がないと無理だよ。研究開発なら修士や学部でもOK


学者→研究者
研究開発、技術開発、品質管理など→技術者

覚えておこう！
476 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 20:57:35
あれ・・・基礎研究修士からいってた先輩がいたはずだが・・・
477 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 20:59:54
すまん、忘れてくれ
478 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 21:14:27
そもそも会社に入ってから博士とる人が結構いる
479 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 21:38:45
>>478
あれって博士号ないと業務に支障がでるの？
480 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 21:55:26
>>471
東･京の中でもロンダなのが明らかな科がある
他の奴らはびびってるが、わかる人から見たら…
481 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 21:58:53
>>479
趣味だと思われ。
482 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 22:07:55
宇部ドッグきもいな
483 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 22:11:43
>>471
灯台兄弟でも別に驚かんがな
パリ大学とかハーバードとかならびびるけどｗ
484 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 01:49:28
>>469
研究は無理でも、工場技術部とか生産技術系に行けば
学部卒でも40歳で課長級(1100～1400万円)の可能性あるよ。
部長級(1500～万円)も実力次第では見えてくる。
理由は工場の技術のメンバーが高専卒が主力だから。
もし大卒で研究に配属されたらある意味かえって不幸だ
３年位で現場に近い部署に異動を願い出たほうがいい。
大卒で研究に残ったら係長級(800～1000万円）で頭打ちの可能性高い。
485 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 01:52:43
はあ・・学部卒で研究職つきたいな・・無理だけど・・
486 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 02:05:59
もし旧帝なら学部卒でも研究職できる可能性があるが、
大手の場合は、基本的に大卒は現場要員になるので遠からず異動だ。
売上高が300億円程度以下程度の会社なら旧帝でなくてもOKだろうが、
逆にその規模になると、研究と技術の境界がはっきりしない。
487 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 02:26:30
結果を出せるなら、学部卒だろうが院卒だろうが関係ないだろ。
ちゃんと自分が結果を出せる人間だってのをアピールできれば、
研究にでも配属できるし、出世もできるに決まってる、常識で考えろ。
488 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 02:27:06
研究研究言ってるやつは博士課程に進んだ方がいいよ
489 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 02:33:39
結果って何だよ具体的に(ry
490 ：463：2009/10/25(日) 02:34:28
>>488
だから何度でも言ってやってるが、結果を出せば博士だろうが学卒だろうが関係ないだろ。
結果を出せる学卒と結果を出せない博士では、博士の方が重要って言ってるんだぞお前は。
491 ：463：2009/10/25(日) 02:38:36
>>489
ggrks
結果の意味すら分からん奴ってニッコマか？
492 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 02:42:36
>>490
そもそも学卒はまず研究部門には配属されないので
研究業務で結果を出しようにもチャンスを与えてもらえない。
ただ、研究に行くことのみが会社人として幸せとも思えんが。
493 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 02:44:58
>>492
だから結果を出せば問題ないって良いてるんだが？
お前は日本語理解できないの？
よくわかってないんだが、博士だったら結果を出せなくても良いなんて
そんな考えが通じるのは中小のどうでも良い会社だけだろ
494 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 02:46:51
人が人を選ぶわけだし、結局上司や管掌役員の考え方次第なんだけどな。
495 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 02:46:58
良いてる→言ってる
な。
496 ：463：2009/10/25(日) 02:48:55
>>494
じゃあまともな上司なら結果を出せない人間より結果を出せる人間を選ぶってことだよな
結果を出せない人間が、博士博士言ってて、お前ら馬鹿かと呆れてたが安心したわ
497 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 02:49:10
>>493
そもそも学部卒は研究部門にｒｙ
チャンスがないのにどうやって結果出すのか教えてくれ
498 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 02:51:16
>>463じゃないだろお前w
499 ：463：2009/10/25(日) 02:51:55
>>497
よくわからんが、お前って結果を出せと言われたら
チャンスがないのにどうやって結果を出すんですか？って聞き直すのか？
努力したりしてあきらめずに結果を出すにきまってるだろ
500 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 02:54:03
500
501 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 02:55:07
顔真っ赤にした>>458当たりだろコイツ。
502 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 02:58:20
推薦鉄板の化学メーカーないの？
503 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 02:58:47
野球選手が結果を出したらサッカー選手になれるのか
504 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 02:58:54
>>501
お前どんだけ粘着してんだよｗ
505 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:00:57
>>504
え？
506 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:02:13
>>501
そのレスが悔しいってことは、君は>>427かな？
こんな時間まで悔しがってたってどんだけｗ
507 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:04:23
博士に期待されるのは新しい事業を創出する事なので成功確率が低い。
だから、多くの人が結果が出ない様に見えるのは確かで、
博士なら（短期的には）結果が出なくてもいいとも言える。

学卒は自身の研究スタイルが確立していないから、
新しいことをさせるのは無理だし、本人にも酷。
潜在的には可能と思うが、研究のやり方を教育している余裕が無い。
だから、会社は大卒はあるていど技術の枠が決まっている
応用部門（技術部系）や技術営業に使う。
508 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:06:20
技術部は応用部門じゃない。
学卒が配属されるのは営業か生産だな。
509 ：501：2009/10/25(日) 03:08:39
>>506
え･･･どう読んだら俺が悔しがってることになるの？
510 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:11:18
>>509
自分は下らん言いがかり付けておいて、
自分が指摘されたらそいつに攻撃ですか？
511 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:13:48
>>508
生産部門（の技術要員）・技術部門・研究部門・基礎研究部門
研究部門・基礎研究部門のイメージは会社によって差があまり無いが、
技術部と生産部の切り分けのイメージは会社によるんではないかな。
512 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:15:23
結果結果うるさいよ３年生
513 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:15:51
>>510
だからさ、なんで悔しがると思ったの？
514 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:17:14
>>507
それで言ったら、マスターと同じ研究年数の高専専攻科はどうなんだ
学歴は学卒だぞ？
515 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:17:17
>>511
基礎研究はどうでもいいから置いといて、
普通は研究、開発（技術）、生産で分けられるんだが、
中堅企業だと、研究をほとんどやってなくて、
研究という部署名ついてても、やってることは大手で言う開発
っていうところは多いわな。
516 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:17:24
図星だったからだろ
517 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:19:22
>>513
さすがに見苦しいだろｗ
もう止めとけ。
518 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:19:52
相手が特定できてもいないのに言いあっても仕方ないだろ。
煽りじゃないなら落ち着けよ。
煽りならもっとやれ
519 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:24:16
>>510
下らん自演してんじゃねーよカスw
520 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:24:35
>>518
別にあおってないだろ。
暴れている奴が出てきたらどうしてもこうなる。
そんなレスするくらいなら、暴れてるのを抑えてくれ。
521 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:24:59
じゃあ俺も便乗するわ。
522 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:26:04
>>519
自演を疑うのは自分が自演をしてるから。
もういい加減に暴れるのは止めろ。
523 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:26:37
一概には言えないけど、学部より修士、修士より博士を出ることはかなり大きな結果のような
524 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:28:05
>>520
そもそも誰が暴れてるのかまず教えて。
観客には段々よく分からなくなってきた。
525 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:28:16
お前ら落ちつけよ
それがお前らの結果なのか？
526 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:28:34
はあ仕方ないな
今年は冷やかしにして2年後ちゃんとしゅうかつするか
527 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:30:06
>>501自身が自演臭いしな。
>>463の結果厨を逆のこと主張してる奴に押しつけようとしてるし。
てか、そこから>>463が消えた。
528 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:30:32
まぁさっきの>>463は不自然すぎるがな。
なぜ>>463なのかね。
529 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:30:52
そんなに結果が出せるなら就職なんかせずに教授になればいいじゃん。メーカー就職なんて所詮大学に残れなかった連中の受け皿に過ぎんよ
530 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:32:15
会社入っちゃったら結果出そうとしたって事業ごと消えたりするしなｗ
ほんと大変ですよ。
531 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:32:38
>>463気の毒すぎるww
532 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:32:55
>>528
結果厨だから。
自分に反対する奴が消えた深夜を狙って、
自分が正しかったって言う結果理論をレスしたかったんだろｗ
533 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:35:01
>>513
>>427から辿ってみたんだが、>>422から「結果」って言い出してるなお前ｗ

>>415が学卒は院卒を超えられない
って言ったことに反論したことから始まったんだなｗさすがに粘着過ぎだわ。
534 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:36:44
結果厨てなんだよw
535 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:36:53
そもそも社会的に考えれば修士卒博士卒を優遇しないと誰もそこに行かなくなっちゃうじゃん
個々人の能力はともかく、社会全体で考えれば修士や博士を出た人間が多い方が社会全体の生産性が上がると考える方が自然だからな
だから修士卒博士卒が増えるように、極端な差別主義に陥らない程度で待遇を区別するのは正しいと思うけどね
536 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:37:34
>>530
社員とお見受けしますが、
院卒なら会社でも研究というのはもっともな希望と思いますが、
研究が心底好きで定年までフラスコ振る気がないのなら
私は30歳くらいまでに研究から出た方が社会人としては面白いし、
出世もしやすいと思いますが、どうですか？
537 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:40:22
>>510
ワロタｗ
こいつは昼間も似たようなレスしてて、就活でのマーチみたいって、レスされてた。
538 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:40:38
>>534
俺は>>458だと思ったんだが違うかも。
539 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:41:07
>>536
お前さては、くふ楽の社員だなｗ
540 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:41:22
>>536
会社の研究職がずっとフラスコ振ってるわけねえだろ。
お前はまず、会社の研究職がどんなしごとか調べてから来た方が良いな。
541 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:47:28
はやくID出してくれ。
542 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:47:42
>>540
会社では35位から実験頻度が減って
40歳位でほぼ課長級でマネージメントに特化することになる。
問題はその後、研究は周りが高学歴だらけで
部長級になれない人も多いわけでその時の会社の余生の過ごし方が大変となる。
むしろ、年を取っても自分で研究ができて
定年までフラスコ振れる（アイディアが出る）人は幸せと思います。
質問の意味は、研究に下手に残って出世争いに敗れると
会社人として潰しがきかなくなりませんか？という事なんです。
543 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:52:29
>>542
仕事がマネージメントとデータ取り作業しかないと思ってんのか？
少しは会社での仕事がどんなものか考えないとダメだわ。
面接で「ずっとフラスコ振ってたいです！」とかアホなこと言ったら苦笑もんだ。

フラスコ振ってる作業屋さんなんて、派遣か若手か使えない窓際。
俺は3年目から部下ついたから、基本的にデータ取り作業はそいつに任せてる。
他社との打ち合わせや、研究所長などへの承認以来とかのやりとりばっか。
昨日もユーザー都合で（休日）出張だったし、そういう調整ばっか。

逆にフラスコ振っていたいならアカポス取った方が良い。
助教授くらいまでなら普通に自分でフラスコ振れるだろ。
544 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:53:40
>>542
それは研究職に限ったことじゃないし、化学メーカーに限ったことでもない
どんな業種職種でも、出世争いに敗れたら惨めと感じる人は多いだろ
545 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:55:49
>>542
定年まで実験現場にいるとか、そういうのは高専卒の話だ。
高専卒なら何十年も研究所にいる（係長クラスくらいで）から、
何か分からないことあったら、そういう人に聞けば大体分かる。
546 ：540：2009/10/25(日) 03:59:10
>>542
自分で考えもせず、理解力もないんだな。

研究に残る=フラスコ振ってる。
ってのは間違い。まず、質問自体が話にならんてこと。
ちゃんと仕事内容調べるのが、その質問をするより以前にするべきことだ。

ってことです。分かりましたか？
547 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 04:00:51
>>543
たとえば、>>543さんはどのような
キャリアパスを考えていらっしゃいますか？
50歳位で研究所長さんというイメージでしょうか？
それとも、営業部門や製造部門への転出を考えていらっしゃいますか？
548 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 04:01:11
>>543
その今お前がやってるのって、マネージメントじゃないのか？
549 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 04:03:00
結果を残してればずっと研究が出来るのは当たり前だろ？
フラスコ振って結果出してるのに何で止めなきゃならんのだ？
打ち合わせとか下らない仕事するのは研究で結果を出せないやつで十分
550 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 04:04:38
>>546
申し訳ござません。では、ちょっと質問を変えさせて頂きます。
546さんの会社の場合、
そこそこ研究の仕事はできるが、マネージメント能力はいまひとつ。
年功序列で課長にはなったが、そこまで。
しかし、研究の能力はそこそこあったので、研究から出そびれた。
中途半端に管理職なので他部署では使いにくい。
という様な人はいらっしゃいますか？
551 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 04:05:06
何にせよそんな文章力じゃ何処も受からないだろうから、気にしなくていいんじゃないか？
552 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 04:05:10
>>548
俺がやってることは、単なるユーザー会社との担当者レベルの調整だけ。
マネージメントは主任研究員（課長クラス）がやる。
いわばマネージメント者の手足。
553 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 04:10:25
>>547
俺自身は所長まで残れたらいいと思ってるけど、出身大学が京大じゃないから無理かなと思ってる。
で、こんな答えで良いの？実際はどんなコースを歩む場合があるのかを聞きたいんじゃないのか？

>>550
そういう主研はたくさんいます。
こんな答えで良いんですか？
554 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 04:17:03
>>553
なんか馬鹿にされるだけで終わると思ってました。
やさしい人で安心しました。ありがとうございます。

＞そのような主研はたくさんいます。
という事ですね。
「頭はいいんだけど研究以外のことは何も知らない４５歳」
なんて人が出来上がってしまうわけですが、
いずれ５０歳にもなれば、後進の若手の主研に
中間管理の仕事も任せないといけないと思います。
となると、残りの会社人生１０年間何するの？
まだフラスコ振れる人（研究のアイディアが出る）の方が幸せかな？
と思ったので最初の質問を書いたのですが、
会社の「そういう主研」さんたちは普段どんな事をされているのですか？
ひたすら文献調査とかですか？
555 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 04:19:31
>>553
どういうコースを歩む場合があるのかについてぜひお願いします。
よろしければ、その場合何歳位で研究に見切りをつけるのがいいのか
についても、もし考えをお持ちであれば。
556 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 04:30:49
>>554
文献調査は一番下っ端がして、結果をまとめたのを見るだけです。

主研の仕事は能力なくてもマネージメント職ですよ。
フラスコ振る能力が高くても関係ありません。主研はマネージメント、です。
俺らの意見を聞き入れつつ、どうやって研究を進めていくのかを決めるわけです。
その意向にそって、俺らが動くだけです。大学研究室の教授みたいなもんでしょうか。
後は、他社との打ち合わせでしょうか。若手担当者じゃ決定権ない事項がたくさんありますから。

ちなみに、そういう主研が定年間際でどういう仕事をするのかはわかりません。
研究企画とかに異るんじゃないかと思ってます。研究所ＯＢの方がたくさん在籍しているんで。
557 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 04:31:37
去年と違ってカオス過ぎるぞｗ
どこか言えないが内定先の推薦合格率40%以下だから
理系でも舐めてかからないようにね
558 ：530：2009/10/25(日) 04:34:45
なんか余所見してたら激論が。

>>536
研究から出たほうがっていうのがどういう意味を指すかによるけど
他の職場だってそんなに簡単じゃないよ。
現場に近いところでも製造プロセスなんて経験がないとちっとも把握できないだろうし。
研究部署内でマネージメントっていうことなら、ほっといてもそうなる。

ちなみに、使いにくくなった人は書類作るだけの部署に移動になったりするのかな。
工場なんかだと各種法規に定められた書類作成とか手続きがすごい多いから。
559 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 04:45:32
>>556

丁寧にありがとうございます。

フラスコ振るというのが誤解を与えたのかもしれません。
私のイメージする定年までフラスコ振れる人というのは
　ニーズを調査できて、先行技術も調査できて、
予備的実験を自分でできて（部下を取り上げられても）、
面白いデータを出して、上層部を「うん」と言わせて、
研究予算を取れる人なんです。
　研究所OBになって、面白い研究企画ができたらいいですが、
結局デスクについても文献調査や見本市とかになるので、
実際の研究に結びつけるのは難しそうですね。
やっぱり、化学は実験してナンボではないかと（甘いですか？）。

研究から出る場合のコースはどんな物がありますか？営業や製造ですか？
560 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 04:51:13
>>530
会社の方が２人いらっしゃったんですね。１人と思っていました。

＞＞他の職場だってそんなに簡単じゃないよ。
そう思いますので、みんな研究、研究と希望していますが、
ある程度研究を経験したら、比較的若いうちに
むしろ他部署に異動したほうがいいのかなと。
研究所がおそらく会社で一番高学歴部署（院卒で当たり前）
と思いますので、他部署に若いうちに異動すれば幹部候補として
育成してもらえるんじゃないかと・・・・・甘々でしょうか？
561 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 04:58:10
>>555
役員とかまで出世したいんなら、係長クラスで（30代前半～中盤）研究企画とかに異った方がいいと思います。
部長とかなら、係長クラスで自分の研究品を開発に移管するのと同じタイミングで自分も異動するのが良いんでしょう。

4月、10月に主研と面談するので（半年の査定とかもね）、そのときに将来どうしていきたいのか相談して、時期を決めてください。
勿論、今すぐ出ていきたいだと、俺の下が嫌なのか！みたいな誤解を主研に与えかねないので、
係長クラスになったときくらいからそういう相談をして、3年後とかにするのが良いんじゃないですかね。
そのタイミングで上手く自分の研究成果が開発に移管できるのかは難しいでしょうが。

>>558さんが言ってるように、部署が変わる最初は大変ですが、
研究品について知ってる人、製造プロセスについて細かいところまで知ってる人。両方必要です。
プロセスはそこから勉強すればいいだけなんで、研究品について知ってることは大きいですよ。
開発は研究から移動してる人は多いので、開発での上司もそこらへんは上手くやってくれますし。
下っ端担当者が知らなければならない細かいことは、課長や部長は知らなくてもいいですしね。
勿論、そのときは下っ端担当者がしっかり分かっていることが前提ですが。

>>558さん後はよろしくお願いします。
562 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 05:08:58
>>561
丁寧にありがとうございました。
なんとなくわかりました（つもり？）。
役員はだいそれた目標ですが、部長さんにはなりたいので
参考にさせて頂きます。
化学会社で役員になりたいなら文系の方が可能性高いでしょうね。
563 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 05:14:22
>>559
もうひとつだけ。
あなたはどれだけの時間仕事するつもりですか？
あなたの理想の仕事内容じゃ1日24時間じゃ足りないですわ。

中間管理職で使えない人間の典型が、
何でも自分でしようとして、部下を有効に使えない人間。
自分の得意な仕事が他にあっても、自分のするべき仕事をまずしっかりすることが大事。

俺は、実験データ取りとかは下についた高専卒の子に全部任せてる。
まあそれが出来るのは、その高専卒が器用かつ几帳面で、
データを俺よりしっかり取れる（要するにフラスコをしっかり振れる）からなんだけどね。

出来る人間になりたかったら、自分がしたい、得意な仕事より、求められてる仕事を出来るようになることが大事。
上が求めてこととるのと違ったとしても、自分がしたい仕事をやりたいんなら、自己責任でそうしてください。
自分ならそういう部下は来て欲しくないけどね。

>>543は言い方が酷かった。申し訳ない。
564 ：530：2009/10/25(日) 05:15:18
>>561の話をみて、会社によってかなり差があることを改めて感じた。
なので、学生ならまず行きたいとこへの就職を目標に頑張る。
いざ入ったら、数年回りを見つつやりたいように立ち回れるよう頑張る。それは私も一緒ですけど。
結局アドバイスできることは何もなかったわｗ
565 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 09:11:08
出世のための人脈作りに何かアドバイスないですか？
同業他社やアカポスの人脈って役に立ちますかね？
566 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 09:14:29
東大か京大に入れ
偉い人が大抵卒業生だから
567 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 09:24:00
今さらｗｗ
568 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 10:39:54
>>563
定年までフラスコ振るのが理想ではないのです。
研究に残って、ラインから外れた場合（部下を取り上げられたあと）。
何もせず会社にぶら下がるのも生き方ですが、
やりがいのある仕事をその後でも研究でできるのは、
上からの指示ではなく自力で研究を立ち上げられる人
とりかかりの部分で部下がいなくても自分で研究と実験をして
周囲が納得する面白いデータを出せる人。
という事になるのかな？そうでなければ若手の邪魔をしないように
ひっそりと過ごすしかなくなるのでは？
と考えたので>>559を書きました。
>>563　中間管理職を続けられる間はそれでいいと思うんです。
研究所長から降りてくる仕事を細分化して部下に振る。
自分に与えられた権限の判断をし、そうでない場合は上司の判断を仰ぐ
順調に研究内で出世して所長まで昇ればそれで良しですが、
途中でその道が途切れた場合、自力では何もできない人になってしまい、
むしろ研究に残った方が不幸かなと考えたので、いろいろ書かせていただきました。
>>564さんの書き込みを見て
そんな心配をするのは早すぎる。会社に入って考えろ。
まあ、会社に入ってもおれもまだ若いしよくわからんけどね（ｗ
という事かなと思いました。いろいろありがとうございました。
569 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 11:52:01
考えすぎ
570 ：565：2009/10/25(日) 11:52:55
>>566
東工大のおれ涙目ｗ

学閥があるのは承知してます。
博士で東大にロンダしようかと真剣に考えてるよ。
571 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 12:04:56
>>570
東工大院卒なら大丈夫なんじゃないですか？
ただ、東工大院卒はロンダばかりなので
最近は企業側もリアル東工大とロンダを区別しているようですが。
572 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 12:10:54
>>570
ちょっと忘れたが東工大閥のとこもなかったか？
573 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 12:18:43
三菱化学は東大閥ってのはわかるんだが、それ以外に学閥なんてあるのか？
574 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 12:25:16
ある
575 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 12:27:19
どこ？
576 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 12:29:34
自分で調べろ
てーかそんな情報周りから流れてこないんか？
577 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 14:01:44
>>571
完全同意。
ロンダや浪人、留年は区別されて当然。
出世が出来ないように査定される。
578 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 14:06:14
なんやかんやいっても結局東大なのか
もうちとがんばっときゃよかったのう
579 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 14:12:54
>>578
完全同意。
俺もがり勉君が嫌だったから東大なんか眼中になかったけど、
これだけ贔屓されるんだったら、少しだけがり勉して東大にしおけばよかった
一橋や明治みたいに、潜在能力は変わらないけど、
がり勉君じゃない人が集まる大学を不当に評価しない馬鹿な会社が多すぎる
がり勉東大の使えないやつがミスやらかして倒産したらどうするつもりなんだか
580 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 14:15:16
とりあえずお前が頭悪そうなのはわかった
581 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 14:18:41
これは恥ずかしいｗ
582 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 14:21:03
>>580
マジで恥ずかしいｗ
583 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 14:33:10
>>582
おまえだよ
584 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 14:34:30
また>>463が現れたのかｗ
585 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 14:37:46
東大、一橋を同列に語るのはまぁおいとくとして
何で明治なんかを出すのか意味わからん
586 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 14:40:09
579が明治なんだろ
察してやれよ・・
587 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 14:43:51
>>585
東大や早慶はトップ層が入るが一ツ橋や明治はがり勉が嫌だから、
トップの大学にあえて入らなかった層ってことなんだろ
588 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 14:46:26
あぁ、なるほどねｗ

>>587
？ごめん余計わからん
589 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 14:47:19
>>587
早慶乙ｗ
590 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 14:51:06
>>588
そんなことも理解できないのか？お前ニッコマだろ
能力あってもニッコマじゃさすがに無理
591 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 15:04:49
マーチの自信過剰っぷりは異常
592 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 15:14:33
別にニッコマでもいいけどｗ

585みたいなこというと恥ずかしいぞ
593 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 15:15:43
587ね
594 ：463：2009/10/25(日) 15:45:56
ニッコマじゃさすがに能力不足で結果を出せないだろうけど
一ツ橋やマーチなら結果さえ出せばまともな会社なら評価されて当然だろ
昨日俺が証明したように、高専卒ならアウトでも、院卒や学部卒が平等なのと一緒

よくわからんが、東大だけが無能でも出世して、優秀な一ツ橋や明治が出世できないようなクソ企業がある
って情報があったから、そんなとこ入った場合に限っては、少しだけがり勉して東大入れば良いんじゃないか
って言っただけだ、なんかおかしいか？

>>591
どう読んだら俺が自信過剰ってことになるの？お前>>510だろ？
大体、明治はマーチでも上位なんだからなんの問題もないよ
595 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 15:53:59
もう恥ずかしいからこれくらいにしてくれ
596 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 15:54:43
ホント頭悪い見本みたいな便所の落書きだなｗ
597 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 15:58:25
自信過剰すぎるｗ
マーチもニッコマも大して変わらんｗ
598 ：463：2009/10/25(日) 15:58:38
だからさ、なんで自信過剰だと思ったの？
答えられないの？
599 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:04:20
そんなの企業に入って働いてから言え
600 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:07:55
>>598
お前個人の話じゃなくてマーチ全体の傾向な
ワロタｗｗｗ
601 ：463：2009/10/25(日) 16:08:16
>>599
だよな。マーチとニッコマが変わらんとかあり得んよ
お前の言うとおり、会社に入って結果出してから言わないとだれも信用しないよ
602 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:09:03
俺はがり勉すれば東大いける能力持ってるｗ。
でも勉強するのかっこ悪いから明治にしたｗ
でも潜在能力（笑）はあるからｗ

って読み取れるからさ。おまえのレスからは
603 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:12:43
がり勉がり勉連呼してどんだけ語彙力無いのこいつｗｗ
604 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:18:56
>>600
マーチってこんなんばっかなの？
605 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:21:13
結果出すためのチャンスが得られない場合も多いけど。
606 ：463：2009/10/25(日) 16:23:03
>>604
何度も同じこと言ってやってるが人によるに決まってる
俺のところは結果主義だから、まともな学歴さえあれば、過剰な学歴じゃなくても出世できると思ってるよ
607 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:26:20
まあ大企業でなければ、学歴が枷になりそうだからな
マーチくらいがちょうどいいのかも
608 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:29:28
>>606
日本語通じてない・・
ていうかお前に聞いてないｗｗ
609 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:33:08
>>604
この手の奴は多いぞ
なんか妙な自信に溢れてる
そういや今年就職板で話題になったけ○こもマーチだったな
610 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:39:12
仕事能力には関係ないかもしらんが、
難易度では東大とマーチは天と地ほどの差があるからなあ
611 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:39:32
>>609
下らん自演してんじゃねーよカスw
612 ：463：2009/10/25(日) 16:42:57
>>610
そいうことだな
天と地ほどってのは言いすぎだが、入試難易度差があるのは事実
でもそれが仕事における能力の差じゃないよってこと
院卒だからとか東大だからとかで出世できると思ってるバカが多すぎ
613 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:44:21
勉強さえすれば東大入れるって・・・
それが出来ないからマーチなんだろ
発想がニートと一緒だな
614 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:45:32
いや天と地はある。
俺は阪大だけど、東大との差はかなりあると思ってる。
ただ仕事能力の差、とは一概には言えない。
でも東大はできる奴も当然多いだろう
615 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:46:29
>>609
おおいのか・・
ま、自信を持ってるのはいいことだけどねw
616 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:49:29
>>613
よくわからんが東大神格化しすぎだろ
勉強すれば東大入れたって人間はいくらでもいるんじゃないか？
まあそれをしなかったから東大に準ずる大学に入ったのは確か

ただそれは、がり勉したかしないかの違いだけで
仕事の上で結果を出すことに関しては関係ないってことだ
617 ：463：2009/10/25(日) 16:50:37
↑は俺ね
618 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:51:55
本気で言ってるの？
のんびりしたかったから受験のときは本気出さなかっただけだって？ｗ
619 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:53:19
東大に準ずる、って言い方がよくない。
もうそんな幻想は捨ててしまえ。
仕事に集中すればいいことある。
620 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:53:22
>>616
しなかったんじゃなくて出来なかったんだよ

ああもうなんか本当にニートを説得してる気分になってきたｗ
621 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:56:09
日本語も通じないからな

努力するのも能力ってのを知らないみたいだしｗ
622 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:57:46
よくわからんが、日本人全員が受験の時にがり勉したのか？
自分が死ぬ気でがり勉してやっと今の大学に入れたからって、周りもそうだと思うのは大間違い
がり勉した奴はそこが限界だが、まだまだ上積みが残ってるやつも多いってこと
623 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:00:57
それが分かってるなら仕事に集中しろと
こんなとこでうだうだ言ってるから収拾がつかない
624 ：463：2009/10/25(日) 17:01:48
>>620
敢えてしなくても出来なくても一緒だろ
勉強と仕事を一緒だと思ってるとか勘違いもいいところ

>>621
勉強で努力する能力があって東大入っても、仕事で頑張れなかったら何の意味もないよな
仕事で結果がでるように頑張れば良いだけ
俺は仕事に関しては結果が出るように頑張るし

なんか自演してるやつの相手するの疲れた
一緒なこと言ってるし
625 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:10:05
そもそも>>463じゃないだろ。
626 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:10:48
お前が自演してたと思ってたけど

622みたいに
627 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:13:02
また>>463（>>422）出現したのかw
だからお前の言う結果って何なんだよｗ
628 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:15:23
いろんな人がいるもんですなｗ
とりあえずほかに話題がないから終わらないｗ
629 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:17:11
不毛な会話だな。化学の話しよう。
s軌道p軌道
630 ：463：2009/10/25(日) 17:18:51
>>627
だから>>427でバカにでもわかるように説明しただろ
それでも理解できないような日本語弱いバカだったら就職なんて無理

だいたい、お前>>434あたりだろ？
顔真っ赤なのが丸見えなんだが
631 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:20:58
なんだ、なりすましか・・・
632 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:20:58
>>463には同意するが、それ以降現れた奴はバカすぎる。
633 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:23:26
結論：
能力は人による、東大でもダメなやつはダメ
マーチでも結果を出せる人間と出せない人間がいる

まあマーチは上と下の差が大きいのは常識だし
そういう大学群を単一で語るのはバカげてる
だいたい、明治自体も上と下の差が大きいしね
634 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:25:01
グループディスカッションの練習か
無駄にまとめたがる
635 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:25:08
>>633がまとめた。
以降この話禁止

何のスレだと思ってんだよ
636 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:26:26
そんな結論まとめんでも誰でもしっとるわｗ
637 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:27:57
>>636
だよなｗ
学歴しか取り柄のないがり勉君じゃダメってことだ
638 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:28:51
学歴版でやってろバカ
639 ：463：2009/10/25(日) 17:28:55
みんな分かってくれたか
バカが一人自演してて、ちょっと呆れてたｗ
バカを相手にするのは本気で疲れるんだな
640 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:35:04
わかったからもうこないでね☆
641 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:36:28
>>640
お前顔真っ赤だぞｗ
論破されたからってそんなことしか言えないのかｗ
642 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:38:38
この流れでどっち側なら論破されてるように感じるのｗｗ
643 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:40:02
論破されたのは100％がり勉君だな
644 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:41:35



　　　　　　　　　　　　　　　このスレは



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　　　　　　　　　　　の提供でお送りしています


645 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:42:19
66　住友化学　三菱化学　信越化学
65　東レ　旭化成
64　三井化学　帝人　昭和電工　ＪＳＲ
63　ＤＩＣ　大陽日酸　宇部興産　 日東電工　積水化学
62　三菱瓦斯化学　クラレ　東ソー　カネカ　日立化成　住友ベークライト
61　トクヤマ　三菱レイヨン　日本触媒　日本ゼオン　日産化学　関西ペイント　日本ペイント　高砂香料　長谷川香料
60　ＡＤＥＫＡ　エア・ウォーター　電気化学　東京応化　日本エアリキード　日本高純度化学　ダイセル化学
59　積水化成品　セントラル硝子　三菱樹脂　日本曹達　東洋インキ
58　クレハ　大日精化　日本化薬　日本パーカライジング 東洋紡　日清紡
57　日油　コニシ　サカタインクス　三洋化成　新日鐵化学　チッソ　東亞合成
56　アイカ　石原産業　堺化学　ＪＳＰ　住友精化　保土谷化学　本州化学
55　荒川化学　関東電化　四国化成　昭和高分子　積水樹脂　ダイソー
54　テイカ　日本合成化学　ハリマ化成　藤倉化成　日本精化　日本農薬　ユニチカ
52　エスケー化研　第一工業製薬　大日本塗料　日本カーリット　北興化学
48　富山化学　日東紡　日本化学　日本化成　ラサ工業
46　大倉工業　コープケミカル　東洋合成　有機合成薬品
44　クラボウ　日本カーバイド
646 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:42:30
>>644
ナイス

がり勉君はもう諦めてね
647 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:42:49
>>644
このブリッジじわじわくるｗ
タイミングよすぎ
648 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:46:23
学歴コンプ酷すｗ
649 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:48:36
このスレに来ている社員の方は院卒の技術職の方が多いんですかね？
650 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:50:41
長かったなｗ
本来、>>422さんと>>427さんで終わってた話が、
結果を出す自信のない院卒学歴馬鹿が自演してたせいで酷いことになった
651 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:51:37
相手が何人いたのか分からないが今回は俺の圧勝だったな
652 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:52:47
>>649
だから、院卒だろうが学卒だろうが結果を出せるかどうかが重要なんだから関係ない
ってことを>>463さんが証明してくれたんだから、そんなこと気にするな
653 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:53:06
オナホとかバイブなどエロに関わっている会社ってないのかな？
JSRとかかんでないのかな？
654 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:53:09
どっちが勝ったんだよｗ自演の応酬にしか見えないわｗ
655 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:53:34



　　　　　　　　　　　　　　　このスレは



　　　　　,,,,;;;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　.,,iilllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
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　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ



　　　　　　　　　　　の提供でお送りしています





656 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:54:56
チッソ乱用すんな
657 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:55:48
あまりチッソ様を使いすぎると、うちゅうのほうそくがみだれる
658 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:55:55
>>651
相手は一人か二人だろうね。>>463さんとそれに賛同する人は多かったけど、
結果を出せる学卒が院卒に勝てないなんてバカな主張する人間が、同じ時間にたくさん出てくるとは思えないし
659 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:58:30
そもそも俺が誰だかまずよく分からない。
660 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:59:28
ネタなのかマジなのかわからんかった俺は最後まで傍観してた
661 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:59:41
１人の基地外でここまでスレが盛り上がるとは
662 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:00:32
どっちがどうとかより463が馬鹿で面白かったです＾＾
663 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:01:30
>>463全く関係ない気がするんだが。
664 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:01:36
チッソ神のお力をお借りしなければ、この場を収められないんだ
665 ：463：2009/10/25(日) 18:02:13
じゃあ俺は飯食ってくるわ
さっきの自演君が現れても、みんなもう相手にするなよ
結果を出せない人間が、学歴だけで出世しようなんて甘すぎるわ
666 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:03:19
>>665
ﾉｼ
来世では受験戦争でも結果を出してね^^
667 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:06:46
>>663
ちょっと前から読んだらわかるよ。
>>463は>>422から、「結果が出せれば、学卒と院卒なんて関係ない」って主張してて、
じゃあ結果って具体的に何なの？もし面接で聞かれたらどうすんの？っていう問いに対してのレスｗ
全然答えになってない。それがそれ以降もずっと続いてるんだが。
668 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:08:34
なんでチッソ来たのにまだ話続けてんの？馬鹿なの？
669 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:08:42
俺は結果を出せる人間だからマーチでも凄いんだぞ！
ってか。
670 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:10:27
>>668
>>667みたいなのは相手にすんな、>>463さんがそう言ってただろ
日本語弱くて理解できないんだよ
671 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:11:35
チッソ神の御前だぞ、静まれ
672 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:11:58
ごめん。>>422=>>427は俺が書いたｗ
463とは別人。
673 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:12:04
偏差値表60台後半企業の子会社って本体よりはまったり薄給かな？
674 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:14:35
そんなもん会社によって色々だろ
本体と比べて薄給なのは間違いないが
675 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:15:28
>>672
反省しとけｗ
676 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:15:29
管理部門は子会社のが楽だろうけど（親会社の管理部門の方が取り纏める資料が多いから）、
営業はそんな変わらないんじゃないかと思う。
677 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:16:38
>>667
まあそれが、自分の主張を言うだけ言って、
他人の意見はまたく聞かない
マーチの典型だからしょうがないよ。
聞いてることと全然違うこと答えてきて自分が正しいとか馬鹿かとｗ
678 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:19:12
>>673
共通していえる傾向は、最初の待遇はそんなに変わらないが、
上が本体からの出向者が多く、子会社入社からの出世は期待薄ってくらい。

>>674
会社によっていろいろっていう答えなら、
このスレで出される質問のほぼすべてがそれで終わるだろ。
679 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:21:04
>>675
すまんな。いろいろ抜けてたから今日みたいなアホが出てきたんだ
その学卒の出世した人は休廷学卒で日本企業入社した人
680 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:23:00
>>672
質問に質問で返してるところとか、文体とか一緒だが、まあ良いや。
あんまり変なことを言うと後が荒れるから、これからは気を付けなさい。
681 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:25:33
出世欲ないから子会社で正解でしたあうあうー
682 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:27:02
>>679
>>422も>>427も十分アホなレスだけどな。
683 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:28:28
大企業に入るのが幸せではないからな
684 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:29:15
中小に入ることが幸せでもないがな
685 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:29:33
>>682
確かに今見ると恥ずかしいｗ
686 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:29:50
>>683
そうそう。人によるよ。
687 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:29:57
人それぞれだろ　就職板のカス学生共はそこら辺全然わかってないよまったく
688 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:30:48
結局人それぞれで締めちゃうのか
魔法の言葉だなｗ
689 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:31:13
>>688
どうした？悔しかったかな？ｗ
690 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:31:25
完全同意。
これから出た質問は全て
人（企業）による。
でおｋ
テンプレ入りしてくれ。
691 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:32:03
>>688君涙目顔真っ赤ｗｗｗ
692 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:35:08
>>685
しかし、>>463がずっと居座ってたのに、勝利宣言して消えてから10分で登場って、どんなタイミングなんだよｗ
>>422と427のことが話題になってるなんて、結構上まで読み返さないと分からなかっただろうし。
もう少し早く出てこれなかったのかｗ
693 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:37:22
やめて！私のために争わないで！
694 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:39:21
695 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:39:58
>>692
いたし、かきこんでたよ。ずっとｗ
明治君とは反対側でｗ
696 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:41:11
>>667
結果って具体的なものじゃないじゃん。
697 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:44:40
>>696
>>461
698 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:45:03
確かに奇跡のタイミングだなｗ

>>695
別に疑ってるわけじゃないが、例えばどのレス？
てか君、>>643と同じ主張でしょ。
結果出せれば学歴云々は関係ないって言う。
699 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:48:42
>>696
それがマーチ学卒>>643には分からんらしいｗ
結果は結果。結果が何かとか聞き返すな。
だってさ。

てかもうこの話題は終わったんだから良いじゃん。
700 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:49:02
>>698
なんで一々蒸し返すの？
まだ続けたいの？
701 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:50:56
そろそろだれか新しい話題透過してくれ
702 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:51:40
>>698
お前、完全に疑ってるだろｗ
703 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:52:38
>>700
ん？
別の話だが？
なんで言葉を濁すの？
一言答えれば終わるじゃん。
704 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:52:50
>>699
それだと結果を具体的にって言ってる奴がアホってことになるが、それでいいの？
705 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:54:50
>>704
お前アホだろ。
706 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:57:34
>>698
俺の主張は
会社に入ったら院卒と学卒は大きくは変わらんってこと
学歴が関係ないとは書いてないはず。
学歴はかなり効くと思ってる。学閥があるしね。
多分そこが勘違いを生んだ理由だと思う。

レスは・・・あおってばっかだが>>581>>604>>636とかｗ
707 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:57:38
このスレのスルー耐性の無さは異常だな
708 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:58:30
ひまだからｗ
709 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:02:39
>>705
結果が具体的じゃないってことが分からないのが暴れてた奴なら、そういうことじゃないのか？
710 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:07:22
色々噛み合ってないだけ。
711 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:07:38
ロート製薬のエントリー方法ワロス
712 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:10:37
>>711
お前も受けるのか。
713 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:11:22
>>706
学歴って俺は大学名じゃなくて院卒や学卒の最終学歴のつもりでレスしたわ。
まあこのスレでは大学名と思われるか。
主張はマーチ学卒>>463君と半分だけ一緒ってことね。

1).>>581=>>579>>463だと思ってた。
てか>>579が今日の>>463初レスだし。
君は>>463と同じタイミングで出てきたんだね。

2)>>636=633=>>463だと思ってた。
結局>>463と同じ主張なんじゃん。

あと、5時間もこのスレにいるってひまなんだね。

ごめんなさい。もう止めます。
714 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:14:06
>>713
悔しかったのは分かったから空気読め。
715 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:15:17
>>713お前もずいぶん暇だな
716 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:16:42
早くだれかチッソ貼って。
717 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:18:40
神もお怒りです。
718 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:19:11
よく知らんが研究職で上にいこうとすると、修士以上の学位は要るんじゃないの？
そもそも学部卒の研究職ってのが殆どいないのかもしれんが
719 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:20:55
>>709　ところで、
>>422 俺のところは入ったら大卒云々は関係なく結果主義
　　　　　　　　↓>>423 結果って何の結果だ？
>>427 結果ってのは査定、人間関係、会社に莫大な利益をもたらした業績、
　　　　そんなもろもろのことからなるんじゃないのか？ちがうのか？
　　　　　　　　↓>>434 結果って具体的に何だ？ 査定、人間関係、業績
　　　　　　　　↓そんな単語を並べても、抽象的過ぎて話にならんよ

と、>>463に繋げたと言ってる>>422と>>427なら今降臨してるが。
720 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:22:11
>>714->>715
晩飯食い終って出てきたのか？
分かり易すぎるぞｗ
721 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:24:43
結果が出れば良い。結果が出るとは査定が良いこと。
って言われても、なんの結果かの説明にはなってないわな。

722 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:24:46
>>720
安価指定くらいちゃんとしたら？
723 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:25:06
必死すなぁ･･･。
724 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:25:39
>>713
何でそうなるｗ
725 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:26:49
やけに進んでると思ったらこれだからゆとりは・・・
726 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:28:02
まあ>>713はもう止めるって言ってるんだし、今も書き込んでる>>422に説明してもらえば終わるじゃん。
727 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:30:40
>>722
うわぁ
今どきｗ
728 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:32:43
>>721
いろいろひっくるめて結果と言ってるのかと思った。
729 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:34:17
>>719
やっぱり噛み合ってないことは分かったわw
730 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:35:41
わざわざチャートにしてるのにねｗ
731 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:35:53
>>728
完全同意。
俺は能力あるから結果出せるって言ってんのに、
理解できない馬鹿な奴がいてびっくりしたことがある。
732 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:37:26
>>722
図星だったみたいね。
733 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:39:18
>>732
ロートの目薬愛用してるから内定くだしあ。
734 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:40:08
あ、安価ミスった。
735 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:43:27
任された仕事をきちんとこなせば結果を出したことになるのかな。
それともさらに＋αを出して初めて評価されるんだろうか？
736 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:43:38
駅弁薬学だったらどの程度の会社受けるのが妥当なの？
737 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:43:44
>>730
どんだけこちらが分かりやすく言っても、
最初の勘違いから全く修正できないのが、おっちゃんとマーチの悪い癖。
おっちゃんに勘違いのいちゃもんつけられると大変。
738 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:44:53
>>736
ちょっと前なら「人による」で終わり。
739 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:45:59
もうけんかはやめてっ！
740 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:46:28
>>731
そんなにもてあましてるなら
上司にでも直接談判すりゃいい。
「あなたは正直私を見くびっている・・・・
私は結果を残す人間だからもっと仕事任せてほしい・・・」
それで万事解決する
741 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:47:57
>>736
製薬
742 ：713：2009/10/25(日) 19:51:17
結局自称>>422はタイミング良くいなくなったみたいだな。

>>736
薬学部卒はなんだかんだ言って、製薬会社行くだろし、
医薬中間体作ってる化学会社だったら、結構上でも受かる可能性あるんじゃないか？
うちの会社も、医薬部門は研究でさえ駅弁クラスが結構いるよ。カネカでも受けてみたら？
743 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:52:55
>>742
ちゃんとレス読め。いるぞ
744 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:55:17
>>463もいるしな
745 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:55:38
図太過ぎww
746 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:58:19
>>742
カネカなんて上位すぎてエントリー画面開く気にもなれないわ。
747 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:59:22
>>742
カネカ内定者乙
748 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:02:06
カネカ内定者がカネカ程度なら駅弁でも研究になれるぞ。
っていうのかよｗ
749 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:02:45
>>746
どんだけ及び腰なんだよ。
750 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:08:41
エントリーはタダなんだから、記念にしておけよ
751 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:10:41
>>749
先輩方の就職実績が絶望的すぎるんだよ。
中堅レベル以上に入ってるのはほんの数人しかいないし。
752 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:15:43
>>751
つ　あきらめたらそこで試合終了ですよ
753 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:19:02
>>751
それなら、先輩が受かってる会社を片っ端から受けるくらいしかアドバイスできないわ。
特に研究だと特定研究室から採用してるし、
医薬部門も関係研究室以外は枠がほとんどない可能性が高い。
754 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:20:05
>>752
例年、ESの段階から相手にされないのが常識の大学だから
そもそも試合自体が始まってないというか競技種目が違う。
755 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:28:00
>>754
なぁに、受けてみたら意外になんとかなるかもしれないから
就職偏差値なんて気にせず受けてみればいい
せっかく薬学の道に進んだんだし

あとそんなネガティブ思考じゃだめだよ
756 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:31:35
>>755
悪いが、そうやって大手を片っ端から受けて失敗するのが
マーチなどの中堅私大の人間でよくある失敗。
バランス良く受けろってよく言われるが、
大手志望の人間にはそれも難しいしね。
757 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:33:01
>>753
うちの研究室はコネみたいなの期待できないから無理かな。
修士全体でも10～15人程度しかメーカーに受からないって現実があるからなぁ…
自分の能力的に考えて、メーカーは高望みだな。
758 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:36:35
とりあえずＯＢ訪問きなよ
上位の会社に勤めてるけど、誰もこねーよ
努力なしに適当に受けて受かるのは東京一工くらいだから
759 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:42:38
>>756
まぁそれはそうなんだけどね
でもハナからあきらめるのはちょっともったいないと思う
760 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:48:25
>>758
上位大の人のテキトーっていうのは
低学歴の人にとっては及びもつかないレベルだよ。
低学歴のおれが言うんだから間違いない。
761 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:50:14
駅弁つっても薬学部卒だろ。
医薬の研究部門にいるのは。
762 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:53:51
そもそも一社もエントリーしてない。
しようと思ったこともあるけど
自己PRみたいなのが書けなくてログアウトしてそれっきり。
763 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:54:01
>>758
OB訪問しなかったんですけど
受かった後、挨拶しに行ったほうがいいんですかね？
764 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:55:17
ＯＢ訪問しときゃ旭化成とかも行けたのに悔しいぜ
765 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 21:03:27
おれのおやじも旭化成だけど年収1500万だぜ。
766 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 21:25:06
>>761
旧帝の理工系と薬が多いらしいです。
767 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 21:58:34
OB訪問ってお話する感じなんですかね？それとも就活イベントで学生がするような質問
をいくつか考えて答えてもらうってかんじなんですか？どっちとも違うって感じですか？
教えてください
768 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:07:20
そんなことも自分で考えられないんじゃ
お前に化学メーカーや大企業は無理
769 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:16:57
>>768
俺は就活始める前はそんなこと知らなかったけど、第1志望受かったわ。
てことは俺は普通の内定者より能力高いんだな。
770 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:28:37
第1志望はコンビニバイトだったけどね。
771 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:38:33
>>767
いっしょに酒飲みに行く感じ
772 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:46:38
理系院生はＯＢ訪問なんて必要ないだろ？
てかそんな暇ないし。
773 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:51:35
俺も就活は人に勧められたところとかなんとなくひかれたとこ3社受けただけだわ。
特に後悔してないけど。
774 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:53:26
リクナビ開く気力がないわ。
775 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:54:28
氷河期なんて幻想
776 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:56:24
結果論だけどリクナビ不要だったな
777 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 23:01:55
リクナビ、マイナビ、日経ナビの使い勝手の違いを簡単に説明してくれる聖者はおらんかね？
778 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 23:04:44
>>777
理系なら、その中から二つぐらい登録しといて周りの評判聞いて適当に受けて終わり。
文系ならしらね
779 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 23:06:52
院中退して調剤薬局でも行こうかな。
自分にはメーカーで働けるレベル能力が無いってわかったし。
780 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 23:07:45
リクナビにない企業を探すのがマイナビ
日経はいらん
781 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 23:10:42
>>779
ドクター？
782 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 23:30:46
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2204.html
薬学行かなくてよかった。特に私立に
783 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 23:49:42
>>781
修士1年
784 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 23:57:28
>>782
月五十万ももらえるのかよ
785 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 23:58:20
月５０万しかだろ
786 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 00:08:21
うちの年間世帯収入は500万いかないから月五十万なんて想像もつかんわ
メーカーってもっともらえるのかよ
787 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 00:24:58
課長クラスなら基本給で50はいく。
788 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 00:32:12
>>787
スゲーwww異次元だわwww
ただ、そこまでやるにはそうとうなストレスと責任が…
789 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 00:35:22
化学でなくてもいいけどね。
790 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 00:38:40
世帯収入が500万でよく大学まで行かせてもらえたな。
凄いわ。
791 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 00:43:46
>>790
一人っ子だったし奨学金(笑)もあったから一応通えたよ
792 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 01:12:58
良い奴そうだなｗ
大手に入れば総合職の同期は恵まれた環境の中で育ってるのに、それが「当たり前」という感覚の人間ばかりだよ。
良くも悪くも。。

なんか新鮮。
793 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 02:02:52
月50万＆茄子6ヶ月だとしたら＝900万、茄子4ヵ月で800万
年収ランキング上位の会社で、40代なら行くかもな
普通じゃ50万は無い
794 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 02:08:24
たぶん茄子はない
795 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 02:13:35
>>783
薬学部の薬剤師課程は６年制になったんじゃなかったっけ？
796 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 02:32:17
>>795
確か5年=修士１年
で、5年にあがるとき因子があるはず
聞いた話だけど
797 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 02:39:18
>>796
どっちにしても中退じゃ薬剤師免許取れないよな・・・
798 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 08:05:15
>>790
おいおい世帯収入200ぐらいの俺に謝れｗｗｗｗｗｗｗ
貯蓄を崩しながら地元の国立大学に奨学金借りながらちゃりんこ通学だぞｗ
799 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 08:10:03
失礼だけどオヤジ何してるの？
800 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 08:16:02
>>799
親父は病気で働いてない、兄が働いてる
さっさ働いて実家に仕送りだわｗ
801 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 08:53:54
お前稼げるとこに就職しろよ。それ、たぶん化学じゃねえぞ。
802 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 09:19:12
>>801
化学科なんだが、院行く気ないし、行くなと言われてるから
仮に化学メーカーで就職するとしても事務

第一希望としては商社なんだ
貧乏な家に生まれ育って、世の中金だっていう結論に中学生ぐらいの
頃に達してるから大丈夫ｗ

親のことは兄に任せて、自分は遠くから金銭的に支援すればいっかという考えです
長男じゃなくてよかったわｗ
803 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 09:24:15
今修士ならすでに薬剤師免許もってんじゃない？
804 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 09:43:10
>>802
お金なら金融って方向性もあるんじゃない？
805 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 10:14:26
>>804
説明会とかあれこれ行ってたら金融関係は合わない気がして。
一応、メガバンクと地方銀行は受けるには受けると思うんだが
806 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 10:24:08
>>805
へぇ、金融も商社も根本は似たりよったりと思ってたけど違うみたいだな

ともかく、上にもあったみたいにお金優先するなら化学業界はちょっと場違いだと
807 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 10:34:31
金ないとかいうけど奨学金もらえばいいじゃないっていつも思う
808 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 10:36:39
>>807
今は一種自宅で43kもらってるけど、
高校の時は一種と二種併用で150k借りて県外の大学行くことも
考えたけど、さすがに返すの大変そう
しかもそん時は院に行く気まんまんだったから
809 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 10:46:19
ちゃんと人生設計考えてんだな・・・すごい
何か見てて自分が情けないｗ
810 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 10:49:44
貧乏な家庭だけど京大に行ってる私が通りますよ
811 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 10:52:24
化学系じゃなくて薬学系ならガッポリ稼げるだろ。そっち狙えよ
812 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 10:53:32
>>811
薬学はコストパフォーマンス最悪だよ
偏差値的な意味でもお金的な意味でも
813 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 11:00:49
お前の大学、どのくらいのレベルのとこ？
814 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 11:03:03
>>811
上の人は学士で就職するといってるからな
そういう人は薬学系会社をすすめるのはよろしくない
815 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 11:08:24
つーか授業料免除申請しろよ
ほとんど収入がないうちに比べたら
世帯年収200万なんて十分すぎる
816 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 11:41:39
プレエントリーしまくったのはいいけどいちいちログインするのがめんどくせ
817 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 12:03:47
>>816
なんという去年の俺
818 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 15:18:14
ほんとだよ。100社エントリーしたんだけど
これ、毎回チェックしなきゃいけないの？
819 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 16:05:23
プレエンすらしてねえおれはどうすればいいの？
820 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 18:06:02
世帯年収200万のやつ、お前の大学どのくらいのレベルだ？
821 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 19:14:36
何でそんなに気になってんの。
822 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 19:17:54
オレ商社だからちょっと助けれるかなと思って。ちゃんとしたやつなら。ごめんな、学生じゃなくて。
823 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 19:36:36
何でこんなとこ見てんだｗ
824 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 19:41:17
何人か取引先から就活指導頼まれてて、その参考に。まじめに答えてみたが。
825 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 19:47:14
同じ研究室にメーカー目指すってやつがいるんだけど
どう考えても能力不足で面接どころかESさえも通りそうにない。
そういうやつって頭の中どうなってるんだ？


おれは能力不足を自覚してるから就職自体諦めたのに…
826 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 20:06:31
>>825
どういう意味で能力不足なの？
引きこもり系なのか、荒くれ体育会系なのか。
引きこもり系なら研究職は意外といけるよ。
827 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 20:41:46
>>826
どっちでもない。

英語のリーディングが大学受験レベルに達してなくて英作もまるで駄目。
文献紹介の時のレジュメが手抜き、説明下手、調査不十分などなど。
欠点を補おうとしている様子が見られないけど、なぜか妙に自信がある。

828 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 21:16:30
>>827
なんという俺ｗｗｗ留年しかかっても1人ﾍﾗﾍﾗしてたしｗ
でも偏差値60↑のメーカー受かったから、あながち成功するかも知れんぞ
829 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 21:36:22
>>820
59以上　農工大、金沢大、岡山大、名工大、理科大、上智大
のどっか

>>822
助けてくれるとすごくうれしいです
TOEICは780です
大学をフルに活用してるので英語はけっこう喋れます
830 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 22:03:19
>>828
すげえええ
いまだプレエンとか自己分析とかしてないおれにあどばいすくれ


831 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 22:06:15
>>828
高学歴ktkr
832 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 22:46:33
>>830
自己分析･･･基本頑固自己中で自分のことよくわかってたから適当に書いた。それでも教授や周りの奴に訂正してもらった。
特に他人や占いに流されやすい奴は綿密に。
情報収集･･･色んなところから吸収。だが社会的な公式発表物以外は全部疑ってかかる。古すぎる情報も沢山ある。
ここでいうのもなんだが、特に2chみんしゅう(掲示板)は基本信じない方が良い。
SPI･･･問題集を満点とれるような奴でない限りは練習するにこしたことはない。
俺みたいなバカは一朝一夕じゃ絶対無理。逆にこんなもので学力測られるのならかえって好都合だと思え。
SPI以外にも色んなテストがあるから第一志望の企業のテストを把握して、それと同じものを使う、予行練習できる企業もエントリーしとけ
問題集や参考書は友達と別々に買って(赤本青本など)使いまわしすると安く済むが、自由度が低く見たいときに見れない可能性もある。

金･･･惜しんだら一生後悔するかもね。

>>831
面接官「学校の成績悪い？」
俺「ええ、まぁ＾＾；」
面接官「そうだろうねぇｗｗ」
で受かった。因みに学歴は全然高くないし席次下っ端ﾄｰｲｸ400点
833 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 22:56:41
商社は天国
834 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 23:10:51
>>833
激務だから、確かに天国には近いかもな
835 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 23:16:32
>>834
メーカーの技術は激務だぜww
研究室にいる院生ならストレスの種類はわかると思うがw
それでいて給料が安く田舎勤務だからな
836 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 23:28:14
>>832
駅弁薬の有機系でも何とかなるレベルの学歴？
837 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 23:48:37
>>829
受かんないレベルじゃないな。でも理系でそのレベルならせいぜい年に3から5人だからなんかアピールできないとな。TOEICはそれ新人の平均以下だからあんまりアピールになんない。他に言葉出来る？その他のアピールポイントある？
838 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 01:34:26
>>837
お前はまず日本語を平均レベルで喋ってくれ
839 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 02:00:49
さすがに>>837はわざとじゃね？
これがマジだったらかなりイタイ子だろｗ
840 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 02:50:53
俺は>>837とは関係ないが
ひとつ忠告させてもらうならその程度の語学力じゃたいした押しにはならない
面接官もへー英語はわりと出来るんだねー程度にしか思わない
英語なんて必要に迫られてやろうと思えば誰でもある程度はしゃべれるようになるんだからな
まっとうに研究やサークル、バイト等への取り組みをアピールすることだな
841 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 02:54:33
＞俺は>>837とは関係ないが

お前わざと書いてるだろｗ
842 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 03:51:36
>>837,>>840
君はＴＯＥＩＣで何点なら採用。何点までなら不採用。ってされると勘違いしてる節があるが、
高校のテストじゃあるまいし、ＴＯＥＩＣで良い点とったから即採用とかないんだよ。
950点以上でも普通に受けに来るからね。点数自体をアピールなんてないよ。受かる受からんレベルとかｗ
それを会社でどう活用できるかを言うのは当たり前。800じゃ決して高いわけじゃないが、なんとかなる。

君は「自分はこんな凄い人間なんだ！！」とアピールすることだけを考えているようだけど、
面接でもこういうアドバイスでも、相手が何を求めているのかを考えることが大事。
君はそこら辺が不足しているからコミュ力不足と考えられる。そこが不足しているのは致命的にヤバい。
普段会話する友達とかいるの？きっといないと思うから、そっちの方向で君にアドバイスしてあげてもいいけど。
843 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 03:54:03
>>840
海外勤務で日本語ほとんど使ってない人ですか？
推敲してレスしたにしては特徴のある言葉使いなんだけど
844 ：840：2009/10/27(火) 04:20:58
>>842
だから俺は>>837と関係ないって・・・
>>840のどこを読んだらTOEICの点で採用が決まるなんて解釈になるんだよ
むしろ
845 ：840：2009/10/27(火) 04:23:47
途中でEnter押しちまった
続き
むしろTOEICはほとんど関係ないよって言ってるだけなんだが
846 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 05:24:54
>>837
他の言語はできない
けど、献血なら30回してますｗ
留学生のお世話してるからまぁまぁしゃべれるかんじ
飲食店で1年間ほどホールしてます
847 ：837：2009/10/27(火) 07:52:54
オレの言葉遣い＋書いた内容が>>840に迷惑をかけたり、誤解を招いたりしてる
ので、ちゃんと書く。200万のやつが（ネタかも知れないが、本当なら)
誠実そうだし、手伝ってやりたいと思っただけだったんだが、その本人にも
迷惑かけたかな。ここ化学だけど、書くこと許してくれ。
1. オレはこれまで採用面接を三度やっている。一次を2回、今年は二次をやった。
その経験を書かせてもらう。
2. >>840が言うように英語では採用は決まらない。今年の新人のTOEICの平均は
900と聞いている。反対に最低点数なるものもない。複数外国語を出来る新人も
多い。
3. アピールポイントという表現が誤解を招いたようだが、「何が出来ます！」
で即採用となるはずもない。ただ、弊社（財閥系商社)の場合には面接では
公平性を期すために質問項目は3-4つくらいは指定のものがあるが、それ以外は
エントリーシートから聞きたいポイントを質問する。アピールポイントとは
そこに書かれたポイント、つまり学生側見て、突っ込んで聞いて欲しいポイント、
という意味で書いた。
4. >>840はサークルやバイトの話をした方がよいと書いているが、自分はそうは
思わない。そのポイントはなんでもいいが、面接官はその、自分がエントリー
に書いてくるくらいの自信がある事柄についてどれだけ本気で取り組み、どれ
だけ考え、それをどれだけ多面的に見ているかを見る。サークルやバイト
だと、これまでの学生を見る限り、それを深く掘り下げることは簡単では
ない為、結果的にサークル活動やバイトを前面に出してきた学生に良い評価を
つけることは多くなかった。過去高い評価を与えたので、記憶しているのは、
例えば、ひとつのテーマについて本を数百冊読んだという学生、体育会サッカ
ー部のマネージャーに全力で取り組んだという男子学生など。共通して、どのよ
うな面から質問をしても、よく考えていると面接官に伝わる自分の意見を、
その場で慎重に上手にまとめ上げていた。

就活（特に面接）はテクニックではないということ。

あまりにも長くなったので、ここでやめとく。
848 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 08:03:19
はいはい良かったね
849 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 08:08:25
誰も自演を疑ってないのに、何で言い訳してるんだ、この人？
850 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 08:15:11
無駄に長く、そして読みにくく、中身が無い
851 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 08:24:14
誠意は伝わるが、場違いだし内容も陳腐だよ。
こんな奴ばかりとしたら商社って疲れそうなところだな･･･
852 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 08:31:02
>>847
ずっとロムってたが参考になりました。
853 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 08:42:25
4だけ参考になった。
まぁ、今までの人生の中で本気で取り組んだことなんてないから
参考になったかどうかはあやしいがｗｗｗｗ
854 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 08:46:42
前スレから見てるが中身のある書き込みなんて少ないわな
855 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 08:50:14
>>847
通勤中に成り済まし学生に一言
商社の面接で必要なのは
よく考えられた内容か
じゃなくて話術だわ
856 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 08:51:41
>>853
意外と聞かれること多いぞ。
857 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 09:19:03
>>856
基本的にそういう丸投げ質問は、
その学生に聞くことが無くなったときにする
時間稼ぎなんだけどな。
858 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 09:34:39
>>847さんよくわかりました。
＞"その場で""慎重に"まとめあげた
なんて主観的なものなんでどうでもいいとして、

要するに前日までに作ってくる"台本"
の内容で採用が決まるってことですね。
あなたの文章から解るのは。
面接までに感動のストーリーを作り上げてみせます！
859 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 10:50:34
>>857
まぁ確かに適当な答でも通過したわ。
860 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 12:39:09
まーた出たよ長文厨
861 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 13:06:22
ロート電話つながんねえ
862 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 13:13:39
長文でも内容があれば良いけどな。
長文かつ内容がないなら、厨だな。
863 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 13:43:57
なんとも曖昧な表現だなw
864 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 13:49:18
今年のロートって電話必要なのか。
865 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 14:35:09
10卒自重しろ。
866 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 15:09:56
信越化学から何か届いた
867 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 20:43:29
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　　　　　/　　 　ごめんね　　 　 　/　　/　　　/
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868 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 20:53:08
信越にエントリーしようとしたけど
自分のセールスポイントだの会社に対して何ができるかだの書けって欄があったからやめた。
どう考えてもおれに出る幕が無いのはわかり切ってるしｗｗｗｗ
869 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 20:55:13
>>868
それくらいでパスしてたら大手なんか殆ど受けられんぞ
870 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 21:35:44
>>869
おれに大手でやっていく能力は無いから仕方ない。
大手どころか中小もムリだと思うし。
871 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 21:45:49
自分の分限をちゃんとわきまえている人は、現時点での能力が低くてもそれなりに評価してくれる面接官はいると思うよ。
872 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 21:46:39
大手より中小のほうが楽だという誤解。
中小のほうがつらいぞー。
嘘つきまくってでもちゃんとしてるところ狙った方がいい。
もちろんそれで就浪ってのはつらいが。。
873 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 22:15:58
大手なんて一学年でほんの数人しか入れないし。
そろそろ小売とか他業種に行くべきかなと思ってる。
874 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 23:16:04
それはそうかもしれないけど、
大手は辛そうだしのんびりした中小で、とかいうやつが実際に友達にいた。
当たり外れがでかすぎる。
875 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 23:21:00
おれの人生は外れだから自殺するしかない
876 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 00:04:45
自殺してもいい生活なんてできないよ。
877 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 00:57:23
>>875
生活習慣が不健康じゃないか？
家に引きこもってばかりいるだろ。
878 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 01:21:11
信越ただのチラシじゃねーかｗｗ
しかも誰この小泉みたなオヤジｗｗ
879 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 01:22:10
>>878
何があった？
880 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 01:24:18
いや、郵便物の話
881 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 01:32:59
小泉みたいな親父って誰よｗ
うちの親父は小泉似だが喫茶店マスターだ。
882 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 10:01:11
信越のいいとこ教えて？
まぁネ申チッソには勝てないと思うけど一応
883 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 10:10:44
時価総額が化学トップ
884 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 11:04:08
時価総額が高いことが、あなたが就職する上で何の役に立つのか
信越より上は他業界に腐るほどある文系なら尚更
885 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 12:49:17
信越ってポジティブアクション枠あるっぽいね。
886 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 13:49:47
理由は特にないけど化学業界で働きたい。
目的が漠然とし過ぎてて就活する気もおきねえ
887 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 13:59:06
>>884
文脈からすると時価総額は全く役に立たない
てことみたいだが、お前アホでしょ？
888 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 14:09:01
文系なら尚更、の意味が不明
889 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 19:38:57
>>884
時価総額が上ということなら、腐るほどあるは言い過ぎなような。
良い会社が、という意味ならまだ分かるが。
890 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 22:08:25
和研で働きたい
891 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 23:29:31
就職偏差値（笑）よりは
時価総額ランキングのほうが信頼できるわ
892 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 23:34:16
そんな情報に踊らされてないで自己分析でもした方が有意義だよ
893 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 23:38:17
http://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/caphigh.aspx
見てみたけど信越ってJFEとかアステラスより時価総額上なんだね。
昨日かな？たまたま決算みたけど理系の俺にはどう評価すればいいのかよく分からなかった。
でもまあ、株価は指標の一つだとは思うが労働環境とか勤務場所とかとは関係ないしね。
894 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 00:02:45
>>892
採用試験が始まる何ヶ月も前から、
しかも、志望企業も決まっていない人間が、
いきなり自己分析を始めるなんてアホすぎる。
お前はまず、
今何をすべきかを考えられるようにならなければならない。
895 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 00:12:03
>>892は本人が｢時価総額にすら躍らされてしまう｣
って言ってるんだから、しょうがないんじゃないか？
896 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 00:17:24
行きたい企業に自己分析の結果を当てはめるってなんか逆な気がするけど。
897 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 00:25:15
はいはい大手病大手病
898 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 00:26:44
>>892は自己分析の結果、
時価総額高いところは自分には無理！
って当てはめることができるんじゃない？
899 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 00:33:37
自己分析した結果、自分はメーカー無理！そもそも働けるレベルの能力なんかない！ってことが良くわかった。
900 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 00:34:24
自己分析した結果、自分は社会人として働くのが無理だとわかった。
901 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 01:21:08
自己評価がやたら甘い奴以外は自己分析(笑)する意味ないだろ。
自己分析という名の自己暗示をする作業に戻れよ。
902 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 01:27:14
マジレスするが完全に逆だろ。
自己分析って、自信無し男君が、
面接のために一生懸命自分の長所探す行為。
903 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 02:02:00
>>892は今から自己分析始めないと、
履歴書すら書けないってことかw
まあ他人より劣ってることを自覚してるんなら、
他人より長い時間かけるのは間違ってはないよ。
904 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 02:07:01
自己分析なんて必要あるの？
自己アピールにしろ受ける企業に合わせて作るだろ
905 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 03:28:11
受ける企業に合わせた結果が早期離職
先輩に何人いることか
906 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 06:35:38
俺は優秀だから自己分析なんかしなくてもどこでも都合合わせて受かる(ｷﾘｯ

みたいな３年は今のうちつまらんプライド捨てて中小もしっかりエントリーしとけよ
907 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 08:33:27
こいつ馬鹿だろw
自己分析して自分から合う企業を絞れ
と言っておいて
大手も中小手広くしっかり受けろ
って、自分の言いたいことすら理解出来てないw

馬鹿はしっかり自己分析して、
自分の立場をわきまえなさい。
908 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 09:06:10
まず>>892と906が同一人物であると、IDも無いのに何故断定できるのか論拠を示せよ
第三者から見たらお前の方が馬鹿っぽく見えるぞ
909 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 09:18:57
化学メーカーの理系推薦難易度とか誰かわからないか？
910 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 09:46:43
>>909
だから自己分析をして、難易度を割り出せって言ってるだろ
911 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 09:49:27
>>908は一体誰と戦っているんだ？(トランクスAA略)
912 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 10:26:12
>>894
アホがいたww
913 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 10:28:56
もう止めとけ自己分析君。
さすがに見苦しいだけだ。
914 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 10:46:13
>>895の論理展開がよくわからん。
915 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 10:49:48
まず自己分析して何故わからないのか考えろw
916 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 11:04:23
>>909
>>892さんの言う通り推薦難易度なんて知ってしまうと
それに躍らされてしまうに決まってる
だから自己分析を真っ先にして
自分がどの難易度があっているのか検証しとけ
そうすれば自分にあった難易度の企業がわかる
そうしないと>>905さんの言う通り、早期離職することになる
917 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 11:10:14
それで行くと難易度わからないなら検証しようがない気がするが。
918 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 11:17:59
これだから文系は･･･。
919 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 11:46:30
大概の人間は大した能力持ってないんだから
自己分析したところで意味ないだろwww
920 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 11:55:59
結局のところ、｢自己分析｣ってのは、
長所ない奴が履歴書や面接のために、
長所を捻り出す行為なわけだからな。

履歴書書くときならやるべきだが、
｢自己分析｣で志望企業を決定するとか
意味不明すぎるだろ。
921 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 12:28:13
自分の性格を知り尽くしてる奴なんか殆どいないと思うんだが
だから自分探し(笑)とかいって海外放浪する奴がいっぱいいる。そんなの意味ないのに
922 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 12:48:18
>>917
ワロタww
923 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 12:50:36
長所に溢れる>>920はどこ受けるの？ｗ
924 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 13:08:12
長所短所は言い方でどうにでもなるからな
あとは志望企業の理念にどうこじつけるか
925 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 13:34:49
>>923
悔しいからって、さすがにそのレスは恥ずかしいぞ。
926 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 14:17:18
ニッコマ、大東亜帝国レベルの地方の大学なのですが、これくらいで行けるところ（妥当なライン）ってどの辺でしょうか？
927 ：905：2009/10/29(木) 16:45:31
自己分析して自分にあった企業を選べ
928 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/30(金) 00:21:54
>>927
その言葉万能過ぎるｗｗｗ
929 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/30(金) 19:26:25
自己分析だけでこれだけ荒れるのか。
930 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/30(金) 19:47:00
>>923
論理展開がおかしい
931 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 00:50:06
>>1-1000
頭がおかしい
932 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 05:41:20
当然、>>931も頭がおかしい。
>>932も頭がおかしい。
933 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 06:05:27

なんか自己分析せよ自己分析せよって、赤軍の山岳ベース事件思い出したｗ
あれは自己分析じゃなくて総括だけど
934 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 10:45:51
つまんね
935 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 11:02:33
なんだここも過疎か
936 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 11:53:01
こんちわ。
機能性化学メーカーに勤めてる一年目事務系が来ましたよ。

なんか質問ある？
937 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 11:54:24
お願いですから入れてください
938 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 11:55:59
質問したくても規制で書き込めないんじゃねｗ
939 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 11:56:17
>>936
激務ですか？まったりですか？
退社時間何時ですか？
940 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 12:07:19
>>937
ガンバレ

>>939
激務と呼ばれる部署ですが、
オレはまだ仕事少ないから残業月10時間ぐらい。
まわりは50時間ぐらいやってんじゃないかなー。

事務系で化学はまったりだからと就職すると痛い目に合う気がします。
941 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 12:18:29
mattarijan
942 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 12:29:59
>>940
今の仕事は楽しいですか？
配属は希望通りですか？それとも行きたくなかった部署ですか？
943 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 12:30:50
>>941
ヒント:月の1/3～半分は出張
944 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 12:43:04
>>942
つまらなさ75％楽しさ25％って感じです。
ただ、部署や先輩の雰囲気が
いいから会社生活自体はそこそこ楽しいです。
(これでもうちょっと社内に女の子がいれば…)

希望通り。
入社後配属面談やったけど、すでに採用面接の時から決まってるっぽい
945 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 12:45:18
>>936
転勤って多いの？
関西に住みたいんだけど…
946 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 12:49:38
>>945
部署による。マジで。
947 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 13:02:07
事務の仕事がそんな面白いこと無いわな
948 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 13:07:26
どういう部署ですか？文系ってほとんど営業のイメージが強いけどどうなの？その辺の振り分け
949 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 13:25:42
電子部品、半導体関係の会社にモノを売る部署です。
配属は営業と間接が半々ぐらいかな？
950 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 13:29:02
そういう製品の営業って技術系の人の領域ってイメージがあるのですが、
そのへんは如何ですか？
951 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 13:30:57
営業じゃ興味ないわ。
952 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 13:38:33
ある程度自分で客対応して
それでも対応できないときは技術系を呼ぶって感じかな。

勉強熱心
コミュニケーション力高い(客、社内からの情報を整理して伝えられる)
調整力

が必要な仕事だと思う。


ではそろそろ旅行行くのでさよなら。
また機会あったら来ます
953 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 13:40:16
はいはいサヨウナラ
954 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 13:46:19
>>952
事業部ならともかく、営業の対応程度で技術呼ぶなよ。。。
少しは勉強してから対応できるようになろうよ。
入社間もないし(仕事以外で)忙しいのはわかるけどさ。
955 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 14:39:07
無駄にプライド高そうな奴って、なんでこんな薄給業界に入ったの？
956 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 14:54:49
薄給君登場
957 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 15:11:17
>>955
選択肢が無かったからだろ
958 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 16:02:22
自演
959 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 16:13:34
>>955
確かに周りは高給取りだが俺はやりがいで選んだ。
後悔はしている。
960 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 16:16:45
11月のクラレの説明会、ものの一時間で首都圏全部満席とか…
961 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 18:46:37
典型的な学歴フィルターだな。
962 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 22:37:33
>>960
有名どころはどこもそうだよ。
この季節こまめにメールチェックしたほうがいいよ
963 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 12:13:44
説明会とかマジでめんどいな…
でも行かないとダメなんだよなぁ…
964 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 13:06:01
説明会なんてこっちは興味ないんだけとな。
人事がやりたいっつうんだから、
付き合ってやらんとあかんのじゃね。
965 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 14:31:12
修士で基礎研究っていける？
966 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 15:29:38
説明会の予約取るのに、研究ｽﾙｰして一日中PCに張りつかないといけないとか
この国の就活は間違っている
967 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 15:31:32
説明会行かなくていいよ。その間に論文でも出した方が結果的に有利。
てかこの買い手市場で志望度とかもう関係ないからｗ
968 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 16:13:03
>>965
いる。
969 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 16:42:26
>>968
大学で輪講とかするの嫌いだったんで、
企業で合成実験に没頭したいと思ってた。
企業で基礎研究して論文書くことにするわ。
970 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:00:48
>>965
大手なら相当頭がいいか、高学歴(ｷｭｳﾃｲ)しかほぼ無理。

実際うちがそう
971 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:04:43
第一、研究は宮廷院のオンパレードだろ

駅弁院は手も足も出せません
972 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:08:44
まさにその通り。
開発ならまだいけるが。
基礎研究はきつい。
973 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:11:12
>>969
ちゃんと企業を選んでね
いるとは書いたけどいけるとは書いてない
974 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:14:19
東大院学会なし論文なしでも基礎研究行けますか？
てか開発って何やるの？
975 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:17:21
>>971
>>970は中堅企業なんじゃないか？
相当頭がいい(中学歴)か、高学歴が研究
って言ってるんだし。
976 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:18:59
>>970
自分の能力に自信がないようなレベルじゃないので心配いらんよ。
977 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:20:51
>>972
研究と基礎研究の区別もついてないようなアホ表現ですね。
もしかしてM1君？
978 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:23:35
中研…宮廷、登校院
生産…宮廷、登校院（化工）
だろ。
979 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:25:06
>>974は企業の基礎研究が何するのかさえ分かってなさそうだな。
まあこの時期のＤ2ならしょうがないか。
てかＤ2なのに論文ないの？大丈夫？Ｍ1じゃないよね？
980 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:26:26
>>978
その釣りはもう良いって。
981 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:38:09
>>969
コミュ力ないの？
982 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:40:45
>>981
そう読めなかったか？
983 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:45:04
>>982
わりとマジでDお勧め。
984 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:47:15
970だが、お前ら批判しすぎ。
>>977
お前は大学と企業の違いも分からんのか。
まぁもれは偏差値64のどこかだか、2chの高学歴のお前らにとってはしょぼいかもなｗ
985 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:49:25
うん、しょぼいから帰れよ
986 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:51:12
お前は一生無い内定だろうなｗｗｗ
社会に出ればコミュ力無し、精々ここで吠えてろｗｗｗ
987 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:58:28
偏差値64って三井が入ってるけど、
ここって実際はもっと高そうだけどな。
988 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:59:03
メーカーはモテなそうと思って銀行商社狙ってたM1だけど、
誰か>>6の女性技術者アシスタントについて詳しく頼む
989 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 18:00:26
>>984
お前はマジでコミュニ力ゼロだな。
990 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 18:07:49
>>984
俺はお前に
研究と基礎研究の違いは分かってるのか？
と聞いたんだが？日本語わからんの？

>>988
社員の奥さんが多いな。
結婚・子育てのために退職してた人が
子供が全員幼稚園とかに上がったあとに、
補助職に就くことが多い。
991 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 18:12:14
>>990
さんくす！短大卒のアルバイトとかじゃないのか。ちょっとがっかり(´・ω・｀)
992 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 18:14:38
本気じゃないんなら、人妻の方が後が面倒臭くないんじゃね？
993 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 18:29:08
ていうか輪講って会社に入っても普通にあるはずなんだが・・・
994 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 18:32:28
>>993
普通にって、どこの情報だ？
995 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 18:41:44
うちはさすがに大学の輪講みたいなのはやらんな。
そんな暇部署じゃないし。
管理職が教育熱心な人なら有り得るかもね。

似たようなことだと、時々大学の教授招いて講演会やるんで、
若手が誰を呼ぶのか、決めることくらいかな。
大学の研究って、オナ研が多いから、大変。
996 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 18:49:22
ん？次スレ立ってないか。立ててくるわ
997 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 18:51:07
次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1257069029/

テンプレはちょっと待ってね、今から貼る
998 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 18:55:49
終了、どうぞ……
999 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 18:57:54
>>968
当たり前のことだが、修士て基礎研に初期配属なんて普通はないぞ。
1000 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 18:59:18
あっそ
1001 ：１００１：
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