NTTデータ68

1 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 03:28:03

[採用人数]　500名程度
[文理比率]　文 3 ：理 7 (印象値)
[推薦自由割合]　推薦 300　：自由 200 (印象値)
[男女割合]　男 8　：女 2 (印象値)
[倍率]　推薦(理系のみ)　：　　 6～8倍 (推測値)
　　　　　自由(文系)　　　　：　30～40倍 (推測値)
　　　　　自由(理系)　　　　： 50～40倍　(推測値)
[面接]　　2回 (推薦はリクルーター含む)
　　　　　・　一次面接（地方含む）　：　面接官　×　2
　　　　　・　最終面接(本社)　　　　：　面接官　×　2
　　　　　※2010卒採用は面接回数に変更あり
[試験内容]　・テストセンター
　　　　　　　　・エントリーシート
　　　　　　　　・お絵かき
　　　　　　　　・性格検査

2 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 03:29:18

[FAQ]
Q1、学歴は関係ありませんか？
　　　幅広い大学から採用を行っているようです。以下は参考までに。
　　　主要80大学人気企業300社就職ランキング・2008年
　　　ttp://www.geocities.jp/tarliban/sunday2008.html

Q2、学閥はありますか？
　　　早慶あたりは若いうちは群れているようですが、入社してからはそんな事どーでもいいというのが大体の社員の
　　　意見です。少し考えれば分かる事ですが、30過ぎてまで学歴がどーこー言ってる奴は周りからひかれるでしょう。
　　　ただ、学閥が全くないというと嘘になるかもしれません。

Q3、激務なのですか？
　　　一般に一次請けは激務といわれていますが、同業種の中では比較的マシという意見がよく聞かれます。
　　　また、納期前は当然忙しくなると思われますが、年中忙しいわけではなく、時期によるようです。理系院生にとって、
　　　学会発表、修論提出など、時に多忙な時期がある今の研究室生活に毛が生えた程度と思っていいでしょう。

Q4、給料はどれくらいでしょうか？
　　　部署によって差があると聞きますが、貰える人は貰っており、生活に困る事はないでしょう。また、
　　　今後の業績によっても左右されるので一概には言えません。

Q5、野村総研とよく比較されますが？
　　　システム構築という面では同じSIerに属しますが、野村総研は親会社の野村證券の情報システムなど
　　　金融系のシステムが多く、競合する機会が多いとは言えません。就活中は比較される事は多いですが、
　　　働き出せば、あまり関係なくなります。仕事のやりがいという意味では、自身がどの業種のシステムを
　　　担当したいかという事が焦点になるでしょう。
　　　給料に関しては野村総研の方が断然上なのは周知の事実です。

3 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 03:30:00

Q6、面接は顔採用なのですか？
　　面接という形態をとる以上、ある程度容姿が関係する事は否めません。
　　倍率を考えると、推薦は顔はあまり関係ありませんが、自由は比較的、才色兼備が
　　多くなると言えるでしょう。もちろん、顔だけで採用なんてことはありませんが、
　　印象というのは非常に大事です。

Q7、今後この業界はどうなりますか？
　　国、企業のIT投資が今後すぐに減るとは考えにくいですが、今後はコストが安い中国やインド企業などとの
　　競争が激化する事は間違いありません。システムだけでなく、戦略コンサルティングなどを含めた
　　付加価値の高いソリューションを提供していく必要があります。会社としては既にそれらを
　　考慮した戦略をとり、人的資源を強化している模様です。

Q8、人事ってこの板見ていますか？
　　普通に考えて、見ているでしょう。企業の対応、イメージを学生がどう捉えているか、
　　人事にとって気がかりです。故にあまり特定されるような発言はしない方が吉です。
　　さすがに工作までは、キリが無いのでやっていないと思われます。

Q9、面接ではどんな事を聞かれますか？
　　　一般的な企業の面接と変わりません。普通に志望動機、会社の事業に対する印象など
　　　スタンダードなものばかりです。自分の意見をしっかり言う事ができれば全く問題ないでしょう。
　　　また、面接官との相性も重要です。緊張せず、爽やかな印象でいけば、容姿のビハインドを
　　　払拭する事が可能です。

Q10、たまに粘着している奴がいますが…。
　　　どこから情報を仕入れてきたのか、学閥主義だの激務だの色々言ってくる輩が毎年必ず現れます。
　　　彼らなりの一意見なので、きちんと受け止めて、一般常識的に自分で判断しましょう。
　　　それでも不安な方は複数の社員に真偽を確かめる事をお勧めします。

4 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 03:30:44

Q11、筆記試験はどんなものですか？
　　　テストセンターからお絵かきまで様々なものがあるようです。SPIに準じたものは高得点を
　　　取れるよう準備しておく事をお勧めします。

Q12、女性社員について
　　　綺麗な人もいればそうでない人もいます。育児休暇取得など女性にとって
　　　働きやすい環境のようです。現在テレワーク(在宅勤務)のトライアル中とのことなので、
　　　（こちらは男性にとっても）活用のしかた次第で大きなメリットになるのではないでしょうか

Q13、プログラミングの知識はありませんが、大丈夫ですか？
　　　プログラミングなどコーディング技術が豊富なのに越した事はありません。実際入社後
　　　しばらくはコーディングを担当するようです。ただ、入社するにあたって、
　　　プログラミングができなければ駄目かと言うと、全くそれは関係ありません。
　　　面接官は学生のコーディング技術など大して重視しておらず、新入社員の中には
　　　やったこともない人が数多くいるようです。
　　　関連資格についても「入社後に取れば良い」という意見が大勢を占めているようです。
　　　しかし、プログラミングできるかできないかで入社後の出発点が違ってくるのは事実です。

Q14、どんなスキルが身につきますのか？
　　　一社員曰く、コーディング技術というより要件定義といった顧客の要望を落とし込むスキルが
　　　身につくようです。

5 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 03:31:29

Q15、コーディング技術をおろそかにして大丈夫なのですか？
　　　日本語という言語の壁に守られているため、顧客との対話が多い上流工程については
　　　それほどではないものの、今後コーディングなどの下流工程はコスト削減の観点から
　　　中国やインド企業との間で競争が起こり、日本側の苦境が予想されます。
　　　故に業務コンサルティングなどを含めた付加価値の高い上流工程業務のスキルを
　　　もった人材を大手SIerは求めており、この流れはますます加速していくと思われます。
　　　コーディング技術をおろそかにしているわけでなく、逆を言うと上記のスキルを持ち、
　　　かつ、技術をもった人材が高く評価されるでしょう。しかし、それゆえにその企業で
　　　しか使えないスキルしか身に付かず、転職などでは不利になる恐れもあります。

主要勤務地まとめ

* 豊洲 - 豊洲センタービル、豊洲センタービルアネックス
* 品川 - NTT 品川TWINS データ棟、アレア品川ビル
* 大手町 - NTT DATA 大手町ビル
* 三鷹 - NTT DATA 三鷹ビル
* 三田 - NTT DATA 三田ビル
* 西葛西 - NTT DATA 西葛西ビル
* 横浜 - NTT DATA 横浜西ビル
* 大宮 - 大宮センタービル
* 駒場 - 駒場研修センター

6 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 03:32:10

主要な福利厚生プラン(カフェテリアプラン)
*NTT-Fの採用情報からの推測

住宅関係
社宅・寮入居独身寮使用料平均　15,000円/月程度　ドミトリータイプと借り上げマンションタイプがあり。
住宅補助費独身者40,000円/月　妻帯者70,000円/月
財形転賃融資に対する利子補給会社が利子の一部を補給する
土地先行取得融資に対する利子補給会社が利子の一部を補給する
住宅ローン返済補助住宅ローン返済に対し補助金を支給
住宅財形貯蓄奨励金毎月の積立の3％を上限とした奨励金を支給

健康増進
人間ドック自己負担なしで人間ドック受検

財産形成
社員持株会奨励金持株会加入者に積立金の8％の奨励金支給
一般財形貯蓄奨励金積立てに対して10,000円の奨励金支給
退職後生活準備支援奨励金相互扶助部の加入に対し10,000円を拠出、退職時に給付
財産形成貯蓄活用給付金特定の亊由による払出しに対し給付金支給

レクリエーション
宿泊施設利用補助ホテル・ペンション等全国730ヵ所以上の宿泊施設の利用料金を補助
国内国外旅行パック補助国内国外旅行パック代金の補助
アミューズメント施設利用補助割引券東京ディズニーランド等の利用補助券

7 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 03:33:06

独身寮
　・格安　・家具などが揃ってる
　・タイプが選べない　・場所は微妙らしい
　-ドミトリー
　　　・入寮者同士のつながりが深い
　　　・食事が出てくるので自炊の必要無し
　-ワンルーム
　　　・ベッド、机、テレビ、冷蔵庫が揃っている
　　　・写真を見る限り冷蔵庫が小さい（自炊が難しいのでは？）
　　　・結構狭い　・繋がりはそこそこ
　　　・推定物件価格５万円～６万円程度なので、住宅補助と比べるとどうなのか？
　　　　自分で好きな物件探して住んだ方が良さそう

住宅補助
　・NTTグループの中では高水準の４万円・７万円

8 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 03:34:39

前スレ
NTTデータ67
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1248880385/

次スレは>>950で

9 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 03:37:22

なかったからたてた

10卒はもうすぐ内定式ね

10 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 10:42:11

>>1
乙

11 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 00:48:39

内定式鬱

12 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 00:51:28

スレ建乙です。
しかしこの会社美人さん多いよな。
正直驚いている。
業界トップ企業ってのはどの業界もこんな感じなのか。

13 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 00:59:54

女性は勿論のことだが男性もイケメンが多い。
ITとは到底思えませんね。

14 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 01:24:11

それを変える為に俺がいるのだ
まさにかえる力

15 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 21:38:20

高学歴の墓場ｗ

16 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 23:09:28

リア充は多くなるだろそりゃあ

17 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 14:54:53

平和になりましたぬ

18 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 15:32:18

若いうちは開発の部署に行ってしっかりスキルを身につけろよ

19 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 22:02:56

内定式あげ

20 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 23:38:29

>>1
スレたて
乙

21 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 12:05:55

>>13
それはただの勘違い
キモいﾔﾂの戦闘力を-50としたときに
そこらのﾔﾂの戦闘力0を
わぁーすごいと言っている錯覚でしかない。

その発言するﾔﾂいるけど
大抵、"理数系"のガチ顔面偏差値低い奴ですね。
働いてる社員見て糞の役にも立たなそうな感じに見えた

22 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 12:07:41

まぁ2chにレスしてる陰湿なﾔﾂが
ｲｹﾒﾝとかほざいても何の説得力も持たない
ことに気づきましょう。

まぁセミナー逝けば分かるしねw

23 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 14:41:55

内定式おつ

24 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 14:49:38

人が多すぎる

25 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 15:32:52

今日の代表者ってどうやって決まったんだろうね

26 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 16:09:49

ＭＩＸＩ飲みだるくなってきたｗ

27 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 16:17:01

内定式おつでしたー

28 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 16:18:19

かわいい子大杉ﾜﾛﾀ。さすが顔採用だな。男もリア充風なのばかり。
正直ブラック企業とか言われてビビってたけど、やっていけそうと思えたわ

29 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 16:21:47

でもばりばり理系の奴も多かったな

30 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 18:49:17

中学→高校→大学→社会人ってなるにしたがって、
小学校のときクラスに一人は必ずいたキモイやつとかデブやブスが
いなくなって来ていると感じているのは俺だけか？

あのときのデブスはどこに行ってしまったのだろう...

31 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 19:57:05

>>30
仲間がいなくて淋しくなったのかw

32 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 22:56:49

飲み会おつ

33 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 23:47:07

社員も人事もイケメンだよね

34 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 23:48:14

>>1
すげーな
新卒社員だけでうちの会社の社員数なんだが

35 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 23:59:09

社員は年上になるほどいかにもSEって感じだったな。
リア充社員はどこいってしまうん？

36 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 00:19:13

人事じゃね？

37 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 01:03:55

>>30
ニート、フリーター、ホームレス、受刑者

38 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 01:13:49

mixi飲み楽しかった
また、やりたい

39 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 05:35:18

人事は出世コース

40 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 11:37:04

内定者のカップルを見てしまったんだが…
この時期に付き合うとか頭悪いな。
正直、同期にガッカリ

41 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 12:01:15

幸せ　ギャップルさん

42 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 12:06:46

あの黄色い女はなんなんだ

43 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 18:15:36

茶髪率高かったなー

44 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 19:15:49

黄色い女？

45 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 22:29:53

イケメン多すぎﾜﾛﾀｗ

46 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 23:05:58

そうでもなくね
女子はかわいい子多かったけど

47 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 23:21:20

女もまあそうでもない

48 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 23:27:44

まじかよ
理系院で女子皆無な環境だから、
その辺に関してはさすがデータだなあとか思ってたんだが…

49 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 23:28:13

雰囲気イケメン・かわいいで、
実際はそこまででもないのが多かった気がした

50 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 23:39:26

おまえら
相変わらず偉そうだなｗ
鏡みてから言えよｗ

51 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 23:47:13

>>42
あいつは場を楽しませてただろ。
ぐっじょぶ

52 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 00:06:55

>>39
人事は売り上げに貢献してないから出世コースにならないだろ

53 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 00:17:08

可愛い子多かった

54 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 00:35:58

今更だが雰囲気って大切だな
フツメンでも髪型でかわるな

55 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 00:38:00

ヒゲとかも大事だよ。
先輩社員に聞いたが、髪長くして無精ひげも生やしておくと、デスマ中でも
家帰れてないアピールになって心配して貰いやすいんだとか

56 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 00:38:12

別に髪型いじってカコイイならいいだろｗ
坊主でイケメンなら納得するのかｗ

57 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 01:16:08

ナオンもかわいかったが正直野郎のレベルの方が高かったと思う

58 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 01:25:41

女も男も微妙だろ
お前らどんだけショボい環境で育ったんだよｗ

59 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 01:56:17

>>51
あれが場を楽しませてたとは到底思えない。

60 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 01:57:13

mixi飲みの話？

61 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 09:09:40

>>58
どうしてお前が知ってんだよｗ

62 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 20:08:54

あのなかの何人ぐらいがうつ病になるんだろうな
ゼロではないんだろうな
俺かもしれんし

63 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 20:14:58

むしろ何人くらいがならないんだろうな

64 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 23:38:33

うつ病になっても周りと変わらないから自分がうつ病ってことに気付かないと思うんだ

65 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 23:41:21

おにゃのこ可愛かったｗｗ
特に文系女子は顔セレだろ。また飲みたい

66 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 00:14:52

そりゃ営業よりのＳＥなんて、特に女は顔で仕事取ってくるわけだからな

67 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 01:11:12

リア充多すぎ
ワロタwww

68 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 01:15:40

そのうち減ってくから安心しろ

69 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 01:18:50

>>67
リア充ってどこからを言うの？

70 ：67：2009/10/04(日) 01:25:06

難しい問いだな。
あえて言葉にすると
俺はそいつに自分よりも秀でている何かを3つ以上くらい
なんでもいいから持ってるとリア充に見える、と思うかもしれんw

71 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 12:48:05

すごい自分中心だな…。

72 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 13:36:59

そうか？
みんな無理してる感がありすぎたように思える
空気を過剰に読んで、周りにあわせる的な
そういうスタンスだと、システム開発の他人との衝突に耐えられなくて鬱になるんだろうな
自分をしっかり持つことが大事だと感じた

73 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 14:31:22

鬱はもっと単純に、あまりに自分の時間がなくて鬱になるんだろ

74 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 15:24:01

違うよ！
人間関係でなる人が多いよ！
時間や仕事でなるのなら家庭の主婦はならないじゃん。

75 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 15:26:41

主婦の鬱はまた別だろ。ＳＥに鬱が多い理由だよ。
あとは、自分の時間がなくて周りの人間関係が壊れていくのに耐えられない人もいる

76 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 15:50:16

NTT=内定取れない

77 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 18:36:08

>>72
大正解

毎年だが、内定者、新入社員は無理して空気を過剰に読んで、周りにあわせる傾向がある
これを研修や部署配属後も続けてると欝になる

無理に周りに合わせず、自分らしさをしっかり持つことが大事

会社側はおまえらに空気を過剰に読むことは望んでいない

78 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 20:34:28

イケメン
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00430&area_limit_f=0&rqmt_id=0006328794

79 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 20:37:01

＞経験の乏しい若手社員しかいないプロジェクトに支援に入る場合も多く、「特定の技術がわかる人」
＞「この技術に詳しい人」という形で、声がかかるケースも少なくありません。

おまいらの教育係だなｗ

80 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 21:02:10

今年度入社が77に補足。

みんな研修中は尋常じゃないくらいリア充。週3～5で飲みに行くくらい。

自分の精神状態が、学生から社会人という環境の変化に合わせようと頑張ってるのか、
皆に無理に合わせようとして無理してるのか、見分けがつきにくく非常に厄介。
しかも、周りも全員新しい環境に放り込まれた人間なので、周りも無理してる。

今となっては、お祭りみたいなものだったって思えるが、鬱になる危険性もはらんでいたと思う。
過去に研修中に一人自殺してるらしいし。

とりあえず、やっておいた方がいいと思うことを２つだけ
・会社、同期以外で「環境」を作っておくこと。
・渋谷駅周辺の安い飲み屋をリサーチしておくこと。

81 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 21:32:37

週3～5飲みか。ほぼ毎日は飲めない奴には厳しい。さっさと帰って寝たい。
なんか趣味とか息抜きしないと持たないか。野鳥の会でも入るかなｗ

82 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 21:35:49

要は無理はすんなってこった

あと、学生中があまりにも暇なら
↓で情報処理技術者試験の勉強でもやっとくと入社後が楽になるぞ
ttp://xn--n9q36mh1hnxuksz7wt.jp/FE21a-am/index.html

83 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 21:37:04

>>81
俺は地元のバスケのクラブチームを続けようと思う

84 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 21:39:12

趣味とかあっても、本配属された後はそんなものする時間ないと思うよ
寝る時間を削れば出来るだろうけど

85 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 22:01:05

>>84
そんなに寝れない部署にはよほど運が悪くないかぎり配属されねーよ

86 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 22:03:15

俺は残業８０あっただけでも、寝るだけでいっぱいいっぱいになる自信がある

87 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 22:04:19

非リア(笑)

88 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 22:05:00

残業８０は年に１回あるぐらいだから我慢しろw

89 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 22:06:57

>>88
そういう部署もあるだろうけど、非常に少ない

90 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 22:26:29

何が本当で何が嘘なのかサッパリわからん

91 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 22:27:16

部署、ＰＪ、上司による

92 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 22:53:34

あと同僚

93 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 22:55:53

>>92
最重要

94 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:00:35

>>90
結局配属されて4，5年経つまで分からないってこった

95 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:07:41

1年目社員ですが、うちの会社はやめた方がいいです。
まだ間に合うひとはよく考えて。

96 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:09:15

理由も書いてくれないとただのアンチですな

97 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:11:42

もう内定式も終わったし間に合う奴いねーよｗ

98 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:23:31

あまり詳しく書くと特定されるので･･･

･残業はかなりつけにくい
･配属後はひたすら放置でOJTはない(部署によるが)
･配属の希望は思った以上に通らない
･鬱で休むひとが多い

部署によるところもあるのでOB訪問は大切です。
研修中にもう一度配属希望出せますから。

99 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:24:12

とりあえず無理に周りにあわせず自分らしさをもて、と伝えたい

100 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:34:09

うまく立ち回れない連中は大変だな

101 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:37:17

やっぱり鬱多いんだorz

102 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:41:52

鬱は仕事柄仕方ないと思う。
どうしても不規則な生活だし、拘束時間多いから心が弱い奴はやられる。
だから面接でもかなり人を選んで採用してるはずだけどね

103 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:47:26

法人以外は残業つくんじゃねぇの？

104 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:49:05

残業代はPJによるとあれほど(ry
金があるPJなら付けられる。それだけの話。

105 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:57:56

残業つけられないとかありえねー

106 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:58:11

>>98
同じく一年目

・残業代つけにくい部署があるのは同意。赤字プロジェクトにしちまった上を恨め。
ちなみに、自分は30時間くらいまで全部付けてる。
飲み会や合コンなどの用事がある時は、何としてでも定時には上がる。

・仕事を与えられるより、好きな仕事を手を上げて選んでやっていく方がいいと思う。
上司受けの良い仕事とかは特にやる気を見せると上司が喜ぶ。
OJTがないのは同意。トレーナーよりも後輩育てるのが好きな先輩を探せば色々指導してもらえる。

・配属の希望は割と通る。
どの「様な」仕事をやりたいか、そして何故それを希望するのか配属面談で見せればうまく配属されると思う。
プロジェクトによって新人受け入れられない所もあるから、「医療関係のシステムに携わりたい」とかそういうアピールだと通らない可能性は高い。
逆に「運用をやりたいです」とか「新規ビジネスに取り組んでいきたい」とか言ってれば、そういう系に進みやすい所に配属される。

・鬱で休む人は結構いると思う。自己管理は重要。
>>80でも書いたけれど、会社外の環境は何でもいいから作った方がいい。

107 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:02:04

>>105
そもそも、残業じゃないからな。
終業時間後は何しようが自由なんだし、社員は趣味で作業してるんだよ。
もちろん趣味でやってるだけだから、残業代なんて発生するわけない。
そういう業界だと知らなかったわけじゃあるまい？

108 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:03:32

やっぱ働いてみないことには分からないね
まあ今できることをやるまでだな・・

109 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:16:21

正直運が大きい。今はとにかく遊んでおけ。

110 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:18:04

最悪転職すりゃいいじゃん。データからならどこでも行けるだろ

111 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:27:02

今のご時世に転職とか世間知らずもいいとこだなｗ

112 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:29:05

今入って４年我慢すりゃいいだけだろ

113 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:34:04

どうせ激務なら、薄給データより、NRIのがまだやる気出るな……

114 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:35:16

NRIよりはマシだろうと思ってる

115 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:35:17

4年も我慢できれば転職しなくていいんじゃないか？
ただ時間は無駄に過ごすなよ。

116 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:37:51

一生激務は無理

117 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:42:29

データにもNRI向きっぽいやついるけど、そういう奴は苦労してるな。

118 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 02:03:35

あー

欝

119 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 02:24:11

トレーナがクズだとホント苦労するよ

120 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 03:02:31

トレーニーがグスだとほんと苦労するよ

121 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 08:30:13

トレーニーがグフだとほんと苦労するよ

122 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 10:10:41

残業あるなしに関わらずなんか大変そうだな。
ほんとにやる意義を持たないと鬱になりそうなのも理解できる。
これからやる動機を考えるわ。

123 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 12:47:10

>>122
受ける前に考えろよｗ
まぁ鬱はマジで多いっぽいけど、最悪転職すりゃいいじゃん

124 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 15:59:59

データのひとは転職したくても結局諦めてるね

125 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 16:01:51

諦めて居続けられるなら、そんなに悪い環境ではないんだろ

126 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 17:57:41

生きてくためには転職できないなら辞められないだろ

127 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 18:58:38

データから転職できないとかねーよｗｗｗ

128 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 19:34:32

データの激務なんてNRIと比べたらカスみたいなもん
当然給料も段違い

129 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 19:59:49

あそこと比較するもんじゃない
人間じゃないからあそこは。
知り合いが言ってたが社内は勝間和代みたいなタイプばっかだそうだw

130 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 20:05:47

うは
仕事以外の普通の会話だけで疲れそうだな

131 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 20:09:06

サイヤ人とか言われてるのがなんか分かる気がするなｗ

132 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 20:09:39

仕事はできるけど私生活はダメな勝間和代ｗ

133 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 20:24:02

就活難易度が高い企業に入ることが必ずしも幸せとは限らないってことがわかる
絶世の美人と結婚しても必ずしもってのと同じだ

134 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 21:21:41

勝間和代って２回ぐらい離婚してなかったか。子供すっぽかして何やってんだよｗ

135 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/06(火) 00:38:16

何してるって一心不乱に仕事してるだろww

136 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/06(火) 01:28:22

勝間和代タイプが1人でもチームにいると雰囲気悪くなるよな

137 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/06(火) 08:36:43

ロードバイク乗る俺として勝間が３代目自転車名人に任命されたのがむかつく。
パンクぐらい直せるんだろうな？

138 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/06(火) 20:28:07

いつのまにか勝間ｽﾚになってるなｗ

139 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/06(火) 22:00:20

勝間コンプ乙www

140 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/06(火) 22:22:48

せっかくみんなで楽しくやってたのに・・
空気の嫁ない奴だな！

141 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/06(火) 22:24:29

データの女のきもさは異常。
派遣さんと合コンしか癒しがない。

142 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/06(火) 22:25:05

そうか？内定者かわいかったぞ

143 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/06(火) 22:41:09

可愛いって世間一般の可愛いレベルからは劣る

144 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/06(火) 22:44:56

自分女だけど、女子レベルはかなり高いと思うよ。

普通の会社は総合職が微妙で一般が女子大とかもいるしかわいいじゃん。

それに比べて、総合職(それなりの学歴)でこのレベルは上出来。

145 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/06(火) 22:52:47

どうせ女はすぐ辞めてくから、そんなに拘る必要ないよ

146 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/06(火) 23:07:32

主観の話で盛り上がれるのが若手のいいところだ

147 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 01:29:22

女にとっては居心地のいい会社だからそう簡単には辞めないよ
子ども生んでも戻ってきて片手間で働く

そのしわ寄せはもちろん男が受けます

148 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 01:34:35

テレワーク（笑）があるからな

149 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 01:39:31

３年目だけど、ホントＯＪＴがないから自分からどんどん動いたほうがいいよ
トレーナがあんまり教えてくれなさそうなら他の人に聞け。
これはどこの部署も同じみたい。

150 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 01:42:34

研修の義務とかあるらしいけどそれじゃ代用にはならないの？

151 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 01:45:52

中堅層がいないからね。人手不足でなかなか丁寧に教えてもらえない。
それにおっさん世代の人達は、先輩の仕事を目で盗んで覚えていったって言う人が結構多い。

俺たちの世代って勉強にしろバイトにしろ丁寧に教えてもらうことに慣れてしまっていて
それが当たり前だと思っているからな。その認識のずれに早く気づければいいが

152 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 01:49:37

研修も目的意識を持って受ければそれなりに身につくけど。

それができる新入社員はそれほど多くない印象だな。自分含め

153 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 01:50:35

どうして中堅がいないんだろう。確かに平均年齢若かった気がするけど

154 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 01:55:37

すまん中堅がいないのは俺のチームの話な

まああと俺たちの世代はちょうど多く取りすぎたから、俺と同じ境遇のやつは
他にいるかもだが。
基本はちゃんといるから安心しる。

155 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 01:57:47

先輩！激務激務言われてるけど、本当に激務なんですか！？

156 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 02:01:44

部署によるが思ったより激務じゃない。
意外とマターリだから激務怖がってる人には朗報だと思う。

157 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 02:02:46

>>155
今、やっと家に帰りついて飯食ってる自分がいる。

・ガチ激務で死にかけている社員
・ガチ激務を装う、よく訓練された社員
この2パターン居る。俺はどちらかと言えば後者。

158 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 02:04:30

>>156-157
つまり部署によるというわけですね。
最長残業時間はどのくらいでしたか？あと残業代は全部つきますか？

159 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 02:06:38

>>158
部署による。時期による。
残業代は全部つけられない。付けられる具合は部署による。

160 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 02:06:57

まあ超激務の時期と超マターリの時期と波があるからね。
配属プロジェクトがどのフェーズかによるよ。

それに激務っていっても乗り越えられるレベルの激務だから

161 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 02:09:42

部署にもよるかもしれないが、早く帰る人は普通に早く帰るし、
自分も予定がある時は、その日までに仕事を詰めておいて、早く帰る。

あと、ノー残業デーとかは上や組合がうるさいから定時上がり。

162 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 02:09:52

てかもう一人社員が光臨してたｗ
じゃあ俺はそろそろ寝るかな。
俺の部署はちゃんと全部ほんとにぜーんぶきっちりつけてるよ。
プロジェクトが黒字で儲かってれば、つけやすい傾向はあると思う。

163 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 02:12:26

>>162
逆に赤字の所は酷いらしいな。
全く付けてないといろいろ問題になるから、雀の涙程度はつけれるらしいが。

俺も寝る。学生のうちに徹夜して色々遊んでおいた方がいいぞ。

164 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 02:13:06

なんか思ってるよりﾏﾀｰﾘっぽくて安心した。先輩方お疲れ様です。
36協定内で働きたいと思ってるので、これからもよろしくお願いします

165 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 02:36:18

激務だよ。調子いいことばっかしか言わないから入ってから辞めるやつが出るんだよ。

166 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 02:40:32

でも離職率７％でしょ？低いじゃん

167 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 10:17:19

離職率の低さが客観的な事実ですべてを物語っていると思われ
激務なんて人によりの意味の取り方で変化する
よって激務の結論は出ない

168 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 10:48:15

肉体的な疲れは我慢できる。
問題は精神的なストレスだ。

169 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 11:07:00

ブルーカラーじゃないんだから精神的ストレスが大半。
今のうちに自分なりのリフレッシュする術を見につけよ。

170 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 21:58:17

>>167
飼殺しと言ってだな

171 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 22:29:17

内定者の時点で応用情報技術者を試験を合格する寸前の知識を持ってる俺は勝ち組

172 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 22:29:59

>合格する寸前

173 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 22:36:29

真の勝ち組、負け組は
配属によって決まる。

174 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/07(水) 22:37:34

なるほど
あえて資格はとらず入社してから合格して奨励金をもらうんですね

わかります

175 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 00:42:06

入社してからじゃ忙しくて忘れちゃうけどね。

176 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 00:46:15

入社してから勉強する時間とか貰える？

177 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 01:02:41

自ら時間を作り出せよカス

178 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 07:57:50

基本情報技術者とかって全社員の何割が保有してんの？

179 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 08:24:26

基本情報が4000人強
ソフ開が2000人強
PMPが3000人強
くらいじゃなかったっけ。
多分ホームページの企業概要ら辺に書いてあったはず。

180 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 20:01:32

社員数が9000人であると考えると基本情報は4割後半くらいか

基本情報、ソフ開、PMPくらいは持ってないと負け組な気がするけど実際どうなの？

181 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 20:02:50

今9000人もいねーだろ。去年2500人辞めたんだから

182 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 20:26:41

>>181
企業概要よめよカス

183 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 20:36:28

ソフ開そんなすくねーのか

184 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 20:37:33

だって俺らが開発するわけじゃないんだから、ソフ開なんて必要ないでしょ
如何に人を管理するかが必要な能力なわけで。

185 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 20:42:09

管理するとき、そういった知識は少なくとも必要

186 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 20:44:16

あった方がいいだろうけど、必要って程でもないからこんなに少ないんじゃないの？
下請の奴らが取るように指示出しとけばいいでしょ。

187 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 20:52:32

資格の種類も変わってるし
出来た時期とかの関係から行くとかなりの割合持ってると思う
若手で持ってない人は珍しいんじゃね

188 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 21:13:24

>>186
専門知識なしで管理することは無理

トラブルの原因をおきゃくさんに説明するとき、専門知識が無いと説明できない

あと契約をとるときも、アプリケーションエンジニア、ネットワークスペシャリスト持ちが５人以上とか
条件があるからかなり重要

189 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 21:16:10

>>186
おまえみたいなのがいるから丸投げとか勘違いされるんだろう。きっと

190 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 21:19:03

>>187
まぁ俺のリクルーターは基本情報すら持ってないらしいが
部課長は資格とれってしつこく言ってくるけど難しいからとれないってさ

191 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 21:19:44

今までと違ってこれからは全部でうちでやんだよ。

192 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 21:20:01

まぁどの道、ITなんて全く学んでない文系の奴らもゴロゴロいるんだしなんとなかるでしょ。
実際俺らが作るわけじゃないんだしさ

193 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 21:26:16

景気悪いから協力会社の契約を切って自分達で作る時代の流れも読めんのか

文系出身のスーパープログラマーやテクニカルスペシャリストもよく見かけるが
やる気によって差が開くんだな

194 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 21:27:03

まーそういうのは情報卒の人が頑張ってくれるでしょ。がんば～

195 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 21:31:32

>>194みたいな奴でも貢献できる部署に配属されといいな

196 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 21:34:13

俺は適当に働けてそれなりの給料もらえれば何でもいいや
とりあえず金融だけは全力で拒否ったが

197 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 21:55:39

この会社こんなやつばっかなのか？

198 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 22:07:18

>>196みたいな奴がガリガリ技術を身に付けるＳＥになるから
世の中不思議ですよ
ほんと

199 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 22:12:33

>197みたいのは危ないな

>196くらいのゆるい奴じゃないとうちの会社で精神保てないから気をつけろ

200 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 22:37:40

PtoPやったりとか、Ipod脱獄したりとかでPC詳しい！SEになるって文系は大抵病めていく
ツールを使うことと、コーディングすることは全くの別物だからな

201 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 22:45:59

つまり
この業界を避ければ済むって話だな

202 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 22:50:36

激務や鬱が嫌ならこの業界さけるべきってのは就活前から分かってた事だろ

203 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/08(木) 23:12:21

幹部は若手に技術力を持つことを求めてますよ

204 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/09(金) 00:41:57

そりゃないよりあったほうがいいに決まってるだろwww

技術なくていいなんて公に言うわけないw

205 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/09(金) 00:44:14

キャリアプレビューでは言ってたけどな

206 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/09(金) 03:43:50

>>179
まあPMPを取れってことだな。
基本情報、ソフ開と比べたら難易度は桁違い過ぎるが。

207 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/09(金) 07:23:32

>>206

調べるとPMPの合格率が桁違いに高いんだが

208 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/09(金) 09:28:40

>>207
基本情報やソフ開は受験資格が特にないから中学生でも受けられる反面、
まったく勉強せずに臨んだり午前だけ受けて帰る人がかなりいる。
そのせいで合格率が著しく低いように思えるだけ。
午後試験は教室の密度が結構減るのが風物詩みたいなもんだし。
ちゃんと勉強してる人は多分普通に通る。

PMPは受験資格が明確に決められてる。
プロジェクトマネジメントの経験期間
高卒・・過去８年間に7500時間以上かつ、5年以上
大卒・・過去８年間に4500時間以上かつ、3年以上
みたいな感じで。
だから受験するのは現場経験積んだプロ揃い。
そりゃ合格率は高くなる。
受験料も高いし4万～5万（あんまり関係ないかも）

そもそもPMPと比べるならプロジェクトマネージャ試験。
基本情報と比べても意味無いぜ。

209 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/09(金) 12:54:01

>>208
要は受験可能になるごとに全部てっちまえば良いんだろ

210 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/09(金) 19:43:30

強気だなｗ
まあ持ってるにこしたことはないわな

211 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/10(土) 10:04:43

社員証用台紙に送り状つけた奴いる？

212 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/10(土) 11:10:51

一応つけたけど、今思えば特にいらなかった気がする

213 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/10(土) 12:14:04

500人分確認する際に余計な物があると邪魔だお

214 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/10(土) 14:41:29

俺もそう思って入れなかった

215 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/10(土) 17:58:43

送り状つけたお

どうせ派遣さんとかが
確認するのだろうからあってもなくてもよかったのかも

216 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/10(土) 18:03:45

今回は外字表だっけ？それがある人と無い人がいるからつけた
でもメモ書きレベルだけどな

217 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/10(土) 18:35:00

面白いコピペを見つけました。
２ちゃんの早稲田大学就職活動スレにあったｗ

国家Ⅲ種に採用されるなら富士通やＮＴＴデータの内定も辞退する。
国家Ⅲ種に採用されるなら早稲田や慶応の学歴も捨てる。
国家Ⅲ種に採用されるなら弟を生け贄に捧げても構わない。
国家Ⅲ種に採用されるなら全財産を捨てても構わない。
国家Ⅲ種に採用されるなら生涯誰とも恋愛出来なくても構わない。

218 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/10(土) 18:43:59

誰とも恋愛できない人生はキッツイな～
いや、他のも相応キツいけどｗ

219 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/10(土) 19:19:42

二次元は？二次元はOKなの！？

220 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/11(日) 12:27:41

>>215
馬鹿め
内定者の個人情報に関することに派遣は介入しない

221 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/11(日) 17:10:57

>>220

マジ？

222 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/11(日) 18:16:55

どうなんだろ
まあ昨今個人情報は取り扱い厳しいだろうけど

223 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/11(日) 19:47:36

派遣だからって個人情報に関する情報を取り扱わないってルールや倫理は無いと思うけどな。
自分バイトだけど会社の顧客情報の管理してるよ。

224 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/11(日) 22:41:47

派遣さんは守秘義務とかの契約を派遣先と結ぶのが一般適と

225 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/12(月) 07:22:01

写真のサイズ教えてくれ。
確か就活時よりサイズ小さかったよな？
取り直した？

226 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/12(月) 10:01:18

縁を切り取ってサイズ合わせたぜ

227 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/12(月) 11:47:48

縦2.8cm横2.4cm

228 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/12(月) 13:03:27

今年の４月くらいにここの内定辞退した者だけど、無事市役所受かったので記念カキコ
みんな仕事がんばれー

229 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/12(月) 13:10:20

>>228
おーおめ！
頑張れよ！

230 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/12(月) 14:19:44

写真の指定が小さすぎて写真の中の顔がアップ過ぎるけど大丈夫かな？

231 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/12(月) 14:23:55

>>229
ありがとう。俺には出来なかったが、お前等は俺の倍は給料稼いでくれ

232 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/12(月) 14:35:20

>>230
そんなもんじゃないか
ネクタイなんか申し訳程度にしか写ってない

233 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/12(月) 14:52:36

わざわざ撮りに行った俺
しかもそこにはグロ画像が

234 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/12(月) 15:28:50

>>232
同じく。就活の残りを適当に切ってたら4枚も無駄にしたぜ。

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/12(月) 15:59:47

写真屋でとったんならデータ残ってるだろうから
サイズ指定して焼き直せばいいじゃん

236 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/12(月) 19:36:43

>235
写真残ってたの思い出したよありがとう。
あやうく撮りに行くところだった。

237 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/13(火) 13:28:51

ちゃんと提出済かどうかNAITEIエリアで確認できないのかね

238 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/13(火) 21:58:10

>>237
確かに。今までで一番重要な書類なのにね

239 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/13(火) 22:35:54

高学歴の墓場ｗ

240 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/13(火) 22:36:53

>>239
嫉妬乙＾＾

241 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/13(火) 23:39:43

墓にもいけない野垂れ死に

242 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 12:53:37

今回の写真って来年からの社員証に使われるの？

243 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/14(水) 13:38:01

他にどんな用途が

244 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 23:37:39

>>209
結論から言うとPMPはそこまで難しくない。
知識レベルでいうならプロマネの方がはるかに難しい。
でも一般的にはPMPは難関資格。
理由は、ある程度の規模のプロジェクトでプロマネ経験がないといけないからそんじょそこらの中小じゃ、業務経歴を作るのが難しい。
その点、うちは普通にやってれば十分経験積めるし、いざ受けるとなったら、会社が業務経歴表を勝手に作ってくれる。
だからあとは普通に試験をパスすればOK。
日本のPMP所持者の大多数がデータ社員なのはそういうカラクリだったりする。

245 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/15(木) 23:41:06

>>244
日本語訳のみで対峙すると超難問だがなぁ。

246 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 00:14:06

PMP国内取得者26500人中3500人がデータ社員とかチートだろｗ

247 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 19:04:23

おいおいすげーなwww
その情報収集力に脱帽するわw

248 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 10:38:32

恐悦です

249 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 10:39:19

PMPって試験英語？

250 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 10:44:44

ＰＭＰっていうくらいだから英語じゃね？

251 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 12:54:08

日本語訳のテキストがまたバカ高い
素晴らしいビジネスですなw

252 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 15:16:50

情報、情報といいつつ、情報弱者が就職するのが情報産業

253 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 15:21:34

まーたＩＴドカタの僻みかｗ

254 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 16:41:39

同意。
自宅にサーバ立ててる同期が殆ど居なくて引いた。

255 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 16:50:29

ごめん

256 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 16:53:22

>>254
そういう奴はSIerじゃなくて新興IT企業とかゲーム業界行くんじゃね？
あとはガチ研究所とか

257 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 16:54:18

サーバ立ててるとか、そんなキモヲタが少ないのがデータのいい所

258 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 17:50:32

まーつまり
>>252
の言う通りってこったな。

259 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 17:52:10

>>258
なんで自分にレスしてるの？

260 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:03:10

社員の俺が来ましたよ。
何か質問ある？

261 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:05:28

>>260
残業どれくらいありますか？
入社何年目で年収いくらですか

262 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:05:40

民主のせいで案件減りそう？

263 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:10:49

社員がなんでこの時間に書き込み出来るんだよｗｗｗ

264 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:19:46

>>261
プロジェクトによるが、俺は多くて月40。
ちなみにこれは相当まったりした部署の話。
忙しいトコは120とか普通にいってるっぽい。
ちなみに年収はシークレット。500は超えてると思う。

>>262
全社的に見たら減るだろうな。

>>263
土曜日だからさ。

265 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:22:13

>>264
なんだ、全然まったりなんだね。残業代は全部出る？土日は休める？

266 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:28:38

>>265
「部署による」っていうのを前提にウチの話をするぞ。
残業代、”付けた分は”全部出る。
土日は基本休めるが、平日動いてるシステムを止めるのが土日だから
やっぱりその間のメンテ作業とかそういうのが入ることはある。
あとは普通に夜勤もあったりするぜ。

267 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:30:48

付けた分は全部出るって、それは当たり前じゃ…

現役社員として、「高学歴の墓場」って言われてる件に関してどう思う？

268 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:32:12

仲間内の飲み会で一番ホットな話題は「他業種転職」

269 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:34:23

業種…その理由は？

270 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:38:59

>>267
同業他社見てたら当たり前じゃないから言ってるんだよ＾＾
まぁ、会社にいた時間分全部つけるかっていったらそうじゃないだろ？
って意味で”付けた分は出る”発言です。

「高学歴の墓場」は事実。数あるIT業界の企業の中では規模も大きい分
環境はマシな方だと思うが、所詮IT業界なんか「スーツ着た土方」だ。

271 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:40:48

>>270
＞まぁ、会社にいた時間分全部つけるかっていったらそうじゃないだろ？
いやいやいや、そうだろ…会社には働きに行ってるんだから。

同期で退職した人とかどんくらいいる？転職とか出来る？

272 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:51:36

>>271
3年目までなら他の業種に第2新卒として就職できる
それ以降は、SIなら余裕、他業種だと厳しい
だからしがみつくしかない

273 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 18:59:01

同期で退職した人とかどんくらいいる？

274 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 19:05:44

SIなら余裕って、メーカー系とかでも？

275 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 19:07:46

鬱の人とかいますか？

276 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 19:20:57

鬱は休職とかで表に出てる人は数人知ってる
人知れず診療内科にかかってるひとは結構いると思う
若いうちは責任ないから仕事楽しいけど、上に行くにつれて過剰な責任負わされるから・・・
先輩みてると不安になってくる
なんで顧客の怠慢とか社内政治の問題も、PMがマネジメントすべきって論調になるのやら

277 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 19:23:12

まぁ鬱はどんな会社にもいるもんな。公務員ですら鬱とかいるし。
正直、データ入ってよかったと思ってる？思っててくれ…

278 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 19:26:28

質問です
①周りは優秀な人多いですか
②どんな業務している時に仕事が面白いと感じますか

279 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 19:29:10

転職とかどういうところに行く人が多いの？

280 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 19:40:27

人事じゃないし統計とってるわけじゃないから身の回りだけの話で言えば、実家の家業を手伝うっていう人が一番多いかな
家業はそこそこでかい会社から、自営、農業いろいろ
辞めても受け入れ先があるっていいよね
その他は、他のSI、メーカー営業、教師とか
社内SEは今のところ周りにいない

281 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 20:01:11

なるほど。実家が自営業な人はうらやましいな

282 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 21:03:38

明日は応用情報技術者試験だ…がんばろう

283 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 21:22:17

>>282
同志よ
午後でポカしなきゃうかるはず…

284 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 21:55:45

高学歴の墓場

285 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 22:02:32

>>284
現役にそう認定されるとちょっと堪えるな

286 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 22:12:55

低学歴の俺に隙はなかった

287 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 22:32:11

新卒から3年目ぐらいまでに、いいプロジェクトに配属されないのなら、見切って転職したほうがいいかも
力つかないポジションで、何年も過ごすとキャリアが詰む
配属が超大事
優秀な人間とか、出世する人間ていうのは、いいプロジェクトで力つけてこそ
入社するのは多分そんなに差がなくて、みんな優秀でも差がつくのはそこ
これ、結構いいアドバイスだと思うぜ

288 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 22:53:00

どうやっていいプロジェクトを見極めるの？
プロジェクトの配属は希望はどの程度考慮してくれるの？

289 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 23:20:16

なんかデータって実力報われなそうだな
配属とかプロジェクトとか…
漏れが入るまでには改善してほしい

290 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 23:23:48

いやそんなすぐには変わらんだろｗ
安心しろよ。これでもNTTグループでは一番実力主義だと思うぜ。

291 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 23:32:31

そのいいプロジェクトとやらは自分の努力どうこうでなんとかなるものなのだろうか

292 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 23:34:12

積極的に手を挙げればだいぶ違うと思う

293 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/17(土) 23:38:22

都内でそれなりの給料で働きたいから選んだ。激務じゃなきゃなんでもいいわ

294 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 00:43:27

ここで一年目が乱入
何か質問あｒ（ｒｙ

295 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 00:45:48

一年目なんて何も分からんだろ。どうしてデータ選んだの？学歴は？後悔してない？

296 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 01:00:52

>>287
ほんとに社員か？
良いプロジェクトなんて、部署のシステムがどの時期かによるだろ。

プロジェクトなんかで差はつかん。
経験値としては別だが、出世に関しては部署内の評価だけ気にしろよ。

元から出世しやすい部署は多少あるが、それも今後はどうなるかわからん

297 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 01:05:50

>>295
確かにまだまだわからん部分が多いかもな。
給与もそこそこ貰ってるし、社内は温いし、後悔はしてない。

>>296
しかし、赤字BUでは良い評価をもらうのが難しい件

298 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 07:25:44

http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYkZAQDA.jpg

299 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 08:07:10

転職考えたとき、自分の経験が他社でも通用するか
それを決めるのが経験で、プロジェクトに左右される
リーダー経験があるか、困難があったか
転職の面接も就職面接と一緒かも
同期みても、若いのに任されてるやつと、いつまても簡単な仕事って差がついてる
挽回は困難っぽい
確かにそういう意味で配属って凄く大事だよな
転職意識してはじめて気付いたわ

300 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 10:51:44

確かにいつまでも言われた仕事だけやらされるプロジェクトに配属されたらもう寄生するしか道がなさそうだな

301 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 11:48:04

>>300
おまえ言ってる事意味わからんぞｗ
言われた仕事だけやらされるプロジェクト以外ってのはどういうプロジェクトなんだよｗ

言われないけど、自ら仕事をもらってやるならどのプロジェクトでもできるんだが

302 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 12:06:53

普通は自分のキャリア希望伝えて、できるだけマッチングするよう努力するだろ
言われたこと鵜呑みだと、同じことの繰り返しでキャリア積めないとか、連続性がなくてチグハグなキャリアになる
会社にずっとしがみつくならいいけど、危機感足りないんじゃないの？
一年目からやんわり雑用じゃない仕事やれるよう努力しないとあっと言う間に取り残される
資格だなんだいっても結局実務経験だろ
さて、午後も試験頑張ろっと

303 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 15:18:47

SEなのにキャリア意識してないやつはアホ
入ってからが勝負

304 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 15:43:23

社内でぬくぬくしてるのだが、やはり現場に出た方がいいよな？
データじゃないけどマジレスくれｗ

305 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 15:47:17

なんでこのスレできくのか分からん

306 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 16:50:41

まあ普通の会社なら出世頭は現場で優秀だったやつだろうな～。

307 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 17:42:29

もう金融ブルーだわ。1秒未満のエラーでガタガタうるせえよ。
そんな間欠故障の原因なんかわかるわけねえ。完璧なシステムなんかありましぇーん。
そろそろ旅に出たくなったし禿げや白髪になってから時間取れたっておもしろくない。
あとはフレッシュなおまいらに任せるわ。

308 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 17:49:17

金融が激務なんて分かり切ってたじゃん

309 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 19:04:08

いやむしろこんな上から下まで負け犬の業界に何故就職したんだと子一時（ｒｙ

310 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 19:10:51

商社いけるなら行ってるわ

311 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 19:11:08

負け犬だからだろ

312 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 20:09:50

だから高学歴の墓場なんていわれてるんだろ
内定者だってあえて目を逸らしてるだけだ
あとはうつ病にならないように祈るだけ

313 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 20:13:56

いいじゃん。データからならどっかしらには転職出来るって

314 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 21:07:59

経験ないと転職はきつい
大企業はそこがきつい

315 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/18(日) 23:24:03

なぜ商社？

316 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:17:07

最近やけにネガティブな流れなんだが何かあったの？

317 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 00:58:07

ただのやっかみ
上に立つものは叩かれる

318 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 02:42:26

まぁそういうもんだ
おおかた11卒の仕業だろう？

319 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 09:47:40

あとは過疎ぶりを打開するための自演かね

320 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 10:42:37

データ内定者が基本情報資格スレで暴れてるぞ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1255884428/

134くらいから

321 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 10:48:40

生暖かい目で見守ってやってください。

322 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 10:49:21

APの方にいたから気がつかなかった
恥ずかしいです

323 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 10:56:28

>>320
どう考えても内定者じゃないだろｗ
ネガキャン目的の自演

324 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 23:14:40

>>就活生
今年も就職難で苦労すると思うけど
ここで激務だの墓場だの批判してもしょうがないよ。
会社の規模が大きければ大きいほどそれだけ目に付く悪い所は多いけど、
勤務環境や福利厚生や中小企業よりはるかにいいよ。
別にNTTデータじゃなくてもいいから会社の体力が
しっかりしてるところを選んだほうがいいよ。

325 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/19(月) 23:33:34

そういうとこ重視したらＳＩはないわけで
働きやすさ重視でなんでSEなの？

326 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 00:08:25

SEつってもピンキリ
データの内情は実際知らんが

327 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 00:11:33

>>325
働きやすさって業種と職種で決まるの？
勤務環境ってのはそういうこといってるわけじゃないと思うぜ

328 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 01:05:26

まあOB訪問すれば？
俺はいろんな会社のOBに会ってその結果ここに決めたこんな先輩のいる会社で働きたいと思った
宮廷理系です

329 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 01:13:13

ぶっちゃけこの会社ブランド大好きだから、
理系の総計以上で院まででてればほぼザルだよ。

文系でも宮廷以上ならSIについて勉強すればザル。
学歴で武装できない奴は能力以上に通りにくいから気をつけたほうが良いが、
本物のリア充とかはそういう奴らに多い。

330 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 01:19:46

>>328
結局、人が一番重要だな

331 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 01:23:12

故に高学歴の墓場と言われる。
去年なんか全体の1/4にあたる2500人が自主退職及び子会社転籍させられたからな

332 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 01:32:22

>>331
待遇変わらないし、対象はほとんど電電公社時代からいるおじいちゃん達じゃん
事実上の戦力外通告

333 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 01:38:40

>>331
2500人の大半は、
電話の仕事をしたい＋公務員のように働きたいと思って入社した人たちが、
何を間違ったか、windows95でパソコンが普及するずっと昔、
事務所に数台のワープロがある時代にデータ通信をやるために分社したデータに入社させられて、
激務のSIという業界に意図せずに足を踏み入れたかわいそうな人たち。

データの戦力の中心は、20年前にデータに分社したってわかってて新卒で入社した、
今の部課長より下の代からだよ。それ以上はほとんど淘汰されてる。

334 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 01:46:33

>>331
2010人な。残りの500人は平常どおりの値だろ
ネガキャンはそればっか繰り返すが、データがやったから目立ってるだけ
他の企業が転籍ないと思ってんのか

いちいちageんな

335 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 01:48:36

500人が平常通りって、毎年500人は転籍か自主退職するのん？

336 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 01:49:54

電報配達してたおいちゃんなんかも雇い続けるからなぁ

子会社の給与レベルでも朝からソリティアやって新聞読んでるのは天国だと思うが

337 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 01:54:05

俺らはそんな身分にはなれないだろうけどな

正直、激務怖い。馬鹿かもしれないが、ＮＴＴグループだからまったりだろうと思って入った。
人事も残業なんて平均で40時間って言ってたし。俺みたいな奴いないか？

338 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 01:55:18

>>335
まあそれくらい辞めるんじゃないか、激務っていうくらいだし。
3年離職率10％弱だもんな。

339 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 01:58:26

>>337
平均すればそんなもんだって聞いたけど>40時間
ただ忙しいときとそうじゃないときの差がハンパじゃない、と
40か50かじゃなくて、0か100かみたいな

340 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 02:00:16

40時間ってのは、付けた残業時間のことだろ

341 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 02:05:43

やっぱり金あるプロジェクトじゃないと付け辛かったりするのかな？

342 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 02:06:14

>>337
激務といわれてるが、NTTグループだから大丈夫だと考えてたときは俺にもあった。
確かに激務は怖いが、でももう腹をくくるしかない。
お金を稼ぐということはどこでも大変だし、とにかく頑張ってみようぜ。

343 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 06:53:40

高学歴の墓場w

344 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 08:45:05

>>335
だいたい1000人規模の会社で離職率15%(定年含む)
会社が大きいこと、現業がないことから離職率7%と考えると
年間離職数500はむしろ少ない

つかこの程度の推論できないでNTTデータ入る気なの？

345 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 10:16:56

>>341
社員です。
まず会社にいた時間全てつけられるとは思わないで下さい。

最初は納得いかないけど白い目で見られるよりは･･･と残業つけなくなります。

346 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 10:18:28

>>344
ごめんな、言葉が足りなくて意味がわからない

347 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 10:20:58

この程度推論できないようでは(キリッ

348 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 10:39:12

>>344
・会社が大きい
・現業がない
の2点の要素がある会社の平均離職率を7%として
データは平均500人離職だから5%
これって少ないでしょって事じゃないかな？
言葉を足してみたけど、どうして上記の2点の要素があると7%なのか不明だね
脱字かな？論理的思考がないのかな？コミュニケーション能力がないのかな？
あ…俺でもデータ入れるのか！
エントリーしよ

349 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 11:26:08

>>345
そうですよね
バイトですらサビ残ありまくりなのに企業でそんな都合のいいことないですよね
それに多分いる時間ずっと仕事してるわけでもないだろうし

350 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 13:12:37

>>349
バイトでサビ残ってなんだｗ

351 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 14:08:58

4年前の四季報には、新卒離職率17%だった。
ＳＩにしては脅威の低さだろ

352 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 14:13:57

辞める新卒の文理の割合が知りたいな
偏見だが文系が多そうなイメージ
研究や実験の過酷さを味わってなかったり、勘違いして入ったり
まあ勘違いに関しては理系もいそうだが

353 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 14:34:47

俺みたいに、心のどこかでまだ「NTTだからそれなりに労基法守ってるだろ」って思ってる奴もいるんだぜ

354 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 15:50:35

>>353
甘くね？
耐えらんない、多分
情報系でOBの話聞いたらむしろ覚悟するようになった
合掌

355 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 15:54:16

>>354
そりゃ残業100超える月もあるのは覚悟してる。
でも平均で40になるなら、0ｈの月だってあるんだろうし、有給全部使えるならいいや

356 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 16:26:53

>>355
PJ次第だろうな
あとは周囲の人間か
同じ激務でもメンツによってダメージがかなり違ってくるだろうな
まあ良いヤツ多そうだし大丈夫かね

357 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 19:27:52

サークルで、データの内定蹴った奴が二人もいて影でプギャーされてるっぽい。
俺、間違った選択してないよな…？
蹴った二人の内定先、ＫＤＤIと市役所だぜ？

358 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 19:32:52

私の友達もKDDI選んでた。
世間的にKDDIの方がいいと思われてるのかな？

359 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 19:38:09

>>358
どう考えてもＮＴＴグループの方が強いのにな。
俺のサークルでKDDI選んだ奴は、KDDIの方がまたーりだから選んだらしい。
KDDIだって忙しいと思うけどな。全国転勤だし

360 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 19:50:25

忙しさは会社というより部署によるよね。
データだって世間的に見ればまったりだと思うし。
私は基本転勤のないデータを選んで後悔はしてないな。

361 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 19:53:30

>データだって世間的に見ればまったりだと思うし。

いや、それは違うと思う

362 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 21:03:17

ダウト過ぎわろた

363 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 21:27:38

データはまったりだよ。
霞が関と比べたら

364 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 21:29:19

そんな、ウンコより綺麗みたいな話されてもね

365 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 22:00:42

俺はKDDI蹴ってデータ選んだけどな
・勤務地首都圏で基本転勤がない
・NTTのブランド
・将来性（少なくとも今のauに魅力を感じない）
などを重視した。
給料と激務度は同じくらいだろ

366 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 22:02:37

>>365
だな。何よりauの将来性のなさは異常

367 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 22:54:40

空しい負け犬の遠吠えだな

368 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:03:36

バカだな
なんで墓場って言われるか
会社は発展しても、社員壊れまくりだからだろ
ただ忙しいだけじゃなくて、システム開発特有のつらさがあるから、新7kとか言われる
他の業界もっていうが、7kだの言われてるか？
なんで人気ないか本当は気付いてるんだろ
言っておくがブラックだのネガキャンのつもりはない
甘い見通しで来られてこわれて評判下げて欲しくない
システム開発元請け最上流なのに、なんで社員が壊れて行くか、ただ忙しいからだけじゃないぞ

369 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:25:13

じゃあデータの社員は全員壊れてるのか？ちげーだろ？
壊れる奴はどこ行ったって壊れるんだよ。そういう奴は市役所なり派遣なりやってりゃいいんだよ。
分相応の仕事をやれって話だろ

370 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:29:28

>>368
壊れてもデータは保障手厚いから平気。
今の時世精神病むひとなんてどこの会社もいる。
システム開発がしたくて入社するひとにケチつける筋合いないでしょ。

371 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:30:29

>>369
程度の問題を話してるのに、なんでゼロか１００かにすり替えてるんだよw
馬鹿なの？

372 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:36:15

スレみる限りは、転勤がないとか、ぐるーのブランドに惹かれてるみたいだけどな
なんでSEが突出して鬱になるかなんて考えたことあるか疑問

373 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:40:08

OB訪問や企業研究でもして自分に合うと思ったら入る、合わないなら入らないだけの話。
金、将来性、勤務地等全てを満たす企業は存在しないし、あったとしてもかなりの難関だよ。
>>368が社員なのか誰なのかは知らんが、来るなら覚悟してくるべきってのは納得。

374 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:50:49

>>370は社員です。

いいことばかり言うわけじゃないけど、大学時代の友達とか
他の企業行った子の話聞くとうちは恵まれてると思うよ。
待遇にしても人にしても環境にしてもね。

悪い話を聞いて過度に不安にならないで大丈夫！
それに悩みがあったら先輩に相談すれば親身になってくれる。

375 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:50:57

大体、学生と違って遊びじゃないんだから。覚悟足りないよ。
給料なんて我慢料なんだよ。我慢したくないなら、我慢料が低いとこ行けよ

376 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:51:30

まあ喧嘩すんなよ
ただSEは技術職だからな
情報系学部だけど、適性なくて落ちこぼれるやつは結構いる
会社が文系でも大丈夫って言っているが、向いてなければ捨てる前提だろな
未経験でくる文系、理系は勇気あるわ

377 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:55:37

>>376
そうはいっても確か情報系4割、その他6割だっけ？（勘違いだったらすまん)

まあ俺も未経験でいく理系の一人だけどな・・・　勇気はないけどorz

378 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:57:01

恵まれた環境のプロジェクトと仕事を貰えればいいかも
誰か言ってたが、キャリアにならないことやらされるなら手後れにならないうちに転職考えた方が良い
スキルと経験はSEの生命線だからな
誰かがやらなくてはという理屈はわかるが、自分のキャリア犠牲にするのは別だな

379 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/20(火) 23:59:12

技術職って言ったって、俺らは基本は進捗管理だろ。
だから技術要素よりもマネジメント、コミュニケーション力が必要なわけで。
文系を欲しがってるのもそういう理由だろ。
ガチの技術は研究開発の連中か下請のドカタだろ

380 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:01:03

>>377
理系か
文系が持つ数学アレルギーみたいなのがあるんだよ
本人にやる気あるんだが、どうしてもわからないって
こればかりは面接でも見抜けるとは思えない
多分適性ないまま入社して詰んでる社員もいるはず

381 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:01:56

>>370の社員再び登場。
私は文系未経験だったけどそこまで困ってないよ。
研修でJAVAやるけど情報系の同期や先生が丁寧にサポートしてくれた。

経験とかそういうのより協調性というか周りとうまくやるのが大事。

382 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:05:04

文系でも大丈夫って言ってるのは採用関係だけ
他ではバリバリ技術全面に出してるだろ
文系採用にしても、技術無くていいとは言わず、入ってから死ぬ気で身に付けろと言ってる
技術無くてもなんとかなるなんて話は何処にもないはず
なんなら人事に聞いてみ？w

383 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:08:50

>>381
情報系だけど、こういうやつが半人前の仕事しかしない分、情報系が１．５人分仕事してる
本人は周りに迷惑掛けてるのに甘えたまま、仲良くすることが大事とか言ってる
頼むからこういう社員にはならないでくれよな
デスマの元だ
言ってること分かるよな？

384 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:10:35

データは、できる社員の元に仕事が集まるからな。
クビにならない程度のダメ社員でいたい

385 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:14:41

文系で行き詰まると、協調性と他人に仕事押し付けることの区別付かないやつが出てくる
ホイホイ助けてると、寄生されて病むぞ
気を付けろ

386 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:15:45

>>383も社員かな？

>>381だけどもちろん非情報系は情報系の人より勉強する覚悟じゃないとダメだよ。
ただね会社という組織で働く以上周囲とうまくやってく能力は必須。

それに使える社員になるために周りを使うのは悪いことじゃないと思う。

387 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:34:45

上記のレスを見ると分かると思うけど
プロジェクトを成功させるためには
数理的素養が無い文系をリーダーにしてはいけない
彼らはコミュニケーションと称して口ばかり動かし
自分で仕事をせず自分で調査をせず自分で意思決定が出来ない
つまり一人称で仕事が出来ない
このため周囲に負荷をかけプロジェクトを混乱させ結局デスマになる
隣のプロジェクトはこのパターンで見事に燃えた

388 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:40:48

そういうけど、実際は文系出身でも結構リーダーがいるわけで。
管理能力は、体感的にはやっぱり文系の人の方が優れているケースが多い。

389 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:46:19

な、文系の中では仕事押し付けることすら正当化、あまつさえ使ってる意識だよ
じゃあ、仕事押し付けられて、使われてるw人間はどうなると思う？
まさか喜んでとか思うやつはいないよな
病むわけわかってきたろ？
だから情報系はSEになるななんて話がでるわけだ

390 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:49:59

これは酷すぎ
いいプロジェクトってのは、こういう意識の先輩がいないプロジェクトのことだぞ
内定者はこいつから学ぶことあると思えるか？
仲良くしろと、他人に仕事おんぶしろしか言ってないだろ

391 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:54:02

でもそれがこの会社で無理せず生き残るコツなんだけどな。
そりゃバリバリ勉強してスキル付けて、超出来るエリート社員になれるならなってほしい。
ただそうなるとどうなるか。「あの人に任せれば出来る」「あの人しか出来ない」って状態になる。
結果的に仕事任されまくったり、ＰＪの火消し役として激務ＰＪにばかり回される。
こうやって精神病む奴も実際いるんだよ。

392 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 00:55:46

うーん>>370の社員ですが内定者の不安を取り除こうと思ったのに逆効果だったかな。

でも皆さん真面目で頭も良くて心配しないでも十分やっていけそうだね！

私はロムに戻ります。
全然お役にたてませんでしたが必要以上に不安にならないで下さいね。

393 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 01:02:02

アンチが絶えないうちはデータも安泰だな

394 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 01:12:20

出来ないと生き残れない
出来ると仕事が集中して潰される
転勤ないとか些細なことだ
可能ならSEはやめておけ

395 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 01:14:57

SEといってもドカタと一緒にするなよｗ
アンチはもう少し頭使ってくれ

396 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 01:19:58

最近、コードかきたくない、マネジメントやりたいって新人増えて困ってる
下流工程は駄目で、上流こうだけやりたいとか、アンチの工作とも思うわ

397 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 01:21:25

社員を否定する内定者達

398 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 01:22:01

このアンチいつも同じ口調だからすぐに分かる

399 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 01:22:34

さすが高学歴の墓場に恥じないレスばかりですね。
内定者の不安も消えて希望で満ちていることでしょうw。

400 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 01:48:47

　　　○○○
　　○ ･ｍ･ ○　がおー
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

　　　　　　　　　　　　　　○。　　○
　　　　ミﾊｯｸｼｭ　　　○　　　　ｏ　　　○
　　　ミ　｀д´∵°　。　ｏ　○
　　.c(,_ｕｕﾉ　○　○　　　○

　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　
　　 (*´･ω･)　　. 　　 ○○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　○○○　　　
　　　　　　　　　　　　　○○○○
　　　　　　　　　　　　　NTT-DETA

401 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 02:31:24

>>400
和んだｗ

402 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 03:49:04

武蔵大の男のだが、頑張れば入れますか？

403 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 03:51:32

日本語すら不自由な奴は厳しいだろうな

404 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 07:32:03

激務っていわれてるのに、転勤なしが決め手とかだと辞めちゃうだろうな。

405 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 14:22:05

>>404
俺じゃん。KDDIと迷って、どっちも激務っぽいから転勤なさそうなデータにしたんだぜ。
あとはやっぱり日本一の会社で働きたいって気持ちもあった

406 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 18:35:42

>>400
DETAはやめて！

407 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 18:39:54

DETAﾜﾗﾀ

408 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 18:43:22

興味本位で「高学歴の墓場」で検索したら、生保とデータが真っ先にヒットした。
死にたい

409 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 18:47:57

そりゃ散々書かれてるからな
検索結果なんかにイチイチ踊らされてもしゃーない
実際墓場かどうかなんて10年くらいしないと分からんぜ
その時点で「低学歴」にコキ使われる立場だったら確かに墓場だけどな
自分次第だろ

410 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 18:56:10

>>405
部署によるだろうけど、残業量はKDDIの方が少ないと思うぞ。
ただあそこは万年二位だろうから、その選択は間違ってないと思うけどね

411 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 19:58:52

セミナー早速予約したぜ

412 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 22:59:56

>>411
career presentationの満席率はハンパないから、
予約開始メール着たら速攻でマイページチェックした方がいいぜ

413 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 23:47:44

＞経験とかそういうのより協調性というか周りとうまくやるのが大事（笑）

これはワロタｗ
社員を装ったアンチだろコイツｗ

414 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/21(水) 23:48:43

DETAにしようぜｗ

415 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 00:06:52

社員だが今帰宅したわ。
なんか荒れてるな。

416 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 00:09:34

>>415
今日はずいぶんお早いお帰りなんですね

417 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 00:12:47

>>416
最近は遅いな。
昨日までは普通に終電帰りだったり泊まったりしてたわ。
今日は若干遅いくらいだがな。

418 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 00:14:32

>>417
月の残業はだいたいどのくらいなの？
有給はどのくらい消化出来てる？
今まで一番忙しい月で何時間残業した？

419 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 00:17:58

>>418
１.　60くらいかな？付けるのは基本45だが。。。
2.　まぁ飲みの次の日に午前休を取るだけで大体消化できるが。
3.　180ｈ

420 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 00:20:38

180…すげえ…
何年目の方ですか？金融法人公共どれですか？
データではやはりそのくらい残業するのは普通ですか？
鬱や退職した人は同期にいますか？

421 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 00:25:51

>>420
1.若手。金融。
2.180を毎月は普通じゃない。残業時間も部署による。プロジェクトによる。
　営業かスタッフなら月平均30ｈとかはいる。開発でも少ない月はそれくらいもある。
　元の事業部（金融）でいうと、RバンとかK済とかはだいたい激務。
3.それなりにいるけど欝で辞めた奴は少ないんじゃないだろうか。

422 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 00:39:13

>>421
鬱で辞めることが少ないってことは、どんな理由で辞めるの？

423 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 00:42:50

>>413
そんな間違ったこと言ってないと思うが

うちの会社こういうやつ多いぞ

424 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 00:43:48

>>422
結婚。転職。キャリアアップ。実家継ぐ。そもそもSEに向いてない。とか、いろんな理由で。
欝になるような奴は、会社にしがみつく。

425 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 00:44:44

>>424
>欝になるような奴は、会社にしがみつく。
なんかすごいよく分かる

426 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 01:20:10

鬱で自○したひとなら結構知ってる

427 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 07:47:22

自炊？

428 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 12:10:35

自演だろｊｋ

429 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 18:31:38

自慰ですね、わかります。

430 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 18:45:18

大災害でも自分だけは助かるという思い込み
そして実際には真っ先に死ぬ
それがSEになる奴のメンタリティ

431 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 18:50:59

データって言われてるほど激務じゃないよ。OB訪問して確認したけど、
残業少ない月だと40ｈくらいしかないし、100ｈ超えも年に4回しかないって言ってた。
あくまでその人は、だけどね

432 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 18:54:54

(((40+100)/2)*(12-4)+(100*4))/12=80h/月
あくまで単純計算だけど、まぁこんなもんだろ

433 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 19:59:02

問題はサービス残業がどれだけあるかだけどな

434 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 20:00:56

サビ残が月20～40くらいでしょ？福利厚生の分と考えるとまぁしかないだろ

435 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 20:30:57

サービス残業とか、社畜が多いのな・・・

436 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 20:34:23

サビ残なんてないだろ。お前らどんだけ2ch情報に踊らされてるんだよ。
終業後の時間に何しようと社員の自由であり、その自由時間でちょっと自主作業してるだけだろ

437 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 21:57:02

>>436
は？金もらわないで業務時間外に仕事なんかできるかよ？

438 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:01:47

>>437
じゃあしなきゃいいんじゃない？どうなるか知らないが
ていうか、仕事と考えるからおかしいんだよ。勉強させて貰うんだぜ？しかもタダで

439 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:02:18

>>436
それなんてサビ残w

440 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:02:27

仕事なんて時間を切り売りしてるだけだからな
サビ残とかしてるやつの気がしれん

441 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:04:03

パフォーマンス出せないヤツはサビ残するしかないw
別にSEに限らないけど。

442 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:07:26

社員がきましたよ。お前らの言うことは間違ってない。その通りだと思う。
ただ一つ言わせてくれ。社員だってほぼ全員が、サビ残なんてやりたくないんだよ。
そんなことは当たり前なわけだろ？
ただ、仕事である以上どうしてもしなければならない事がある。
入社すれば分かるよ。誰だってサビ残なんてしたくないんだよ…

443 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:10:09

サビ残サビ残って騒ぎすぎだろ。
お前ら給料分の仕事出来るの？むしろ足引っ張って仕事教えて頂く身だろうが。
若いうちは身を粉にして働けよ。
せめて給料分の利益を出せるくらいになってから口を利け

444 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:21:49

>>442
んなのみんなわかってるだろw

>>443
さぞかし会社に貢献してらっしゃるんですね～w
でもここは2chであって、会社じゃないですよ。
ここでくらい愚痴っても良いんじゃないですか？
あなたの部下はあなたの正論で窮屈な思いをしていらっしゃるのが目に浮かびますな。

>>せめて給料分の利益～
コンプライアンスもクソもありませんね。

445 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:25:08

コンプライアンスだとか36協定だとか、そういうのは会社に利益を上げて初めて主張出来る物。
全員が残業0で、仕事も納期もほっぽり出して帰って会社が潰れたら誰も得しねーだろ？
会社と自分を切り離して考えるんじゃない。会社の存続は、自分の存続でもあると考えろ

446 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:28:21

>>445
＞コンプライアンスだとか36協定だとか、そういうのは会社に利益を上げて初めて主張出来る物。

思い込みって怖いね。
自分の価値観を人に押し付けんなよ。
あとさっきからなんでそんな上から目線なの？

447 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:29:54

>>445
極論過ぎるわw

448 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:30:01

お前らみたいにやる気のない奴ら相手だからだよ。
会社はお前を食わせるために存在してるんじゃないんだぞ。
自分の権利ばっか主張してそれが認められるのは学生までなんだよ

449 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:35:22

>>448
自分の価値観に合わない=やる気がないとか、どんだけ視野が狭いんだよw

俺は会社は自分たちが食って行くために効率的に稼ぐ仕組みだと思ってるけどね。
普通に仕事してて潰れるような会社ならまた別のところ探すよ。
あんたはいったい何のために働いてるの？

450 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:46:06

>>449
横レスで申し訳ないんだが、効率的に金稼ぐ仕組みだったらデータよりいいとこあったんじゃね？

451 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:48:45

>>438
＞ていうか、仕事と考えるからおかしいんだよ。勉強させて貰うんだぜ？しかもタダで

(笑)

452 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:51:56

>>443
＞お前ら給料分の仕事出来るの？むしろ足引っ張って仕事教えて頂く身だろうが。
＞若いうちは身を粉にして働けよ。
＞せめて給料分の利益を出せるくらいになってから口を利け

新人が辞めたら会社だって困るんじゃない？
何でそんな上から目線なの？

453 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:56:30

>>452
使えない新人は辞めて貰った方が助かるわ。
給料泥棒なぞいらん

454 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:59:48

情シス板からきますた。

素朴な疑問だけど、そんなにサビ残嫌ならなんでうち来たの？
OB訪問とか、せめて説明会で質問とかはしなかったの？
うちの会社は、人事すら聞かれたらちゃんと「付けられる残業と付けない残業がある」って説明するはずだけど。

455 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 22:59:48

>>453
お前は使える人間(笑)なわけ？
あほらし

456 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:05:02

>>454
人事に残業の話聞いてもそんな答え方されてないよ

サビ残なんてボランティアでもないしありえねー

457 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:08:06

だからサビ残じゃなくて自主勉強だと何度言えば分かるんだ？
そんなに嫌なら帰ればいいだろ。上司に「労働基準法に違反してるので帰ります」と面と向かってはっきり言えよ。
多分帰してくれると思うぜ

458 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:10:24

話のできないやつがいるんだけど・・・

459 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:12:08

ネタじゃなく、ガチで労基法に定められている以上の残業強いられたらチクるつもりだけど。
労働者の権利だろ。

460 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:22:30

>>450
上の話は一般論だよw
「会社」ってモノに対する俺の考え方・接し方。

なんでデータかって、俺は元からSI業界、特にPMとして働きたかったからな。
その理由はここでは言わんw

そりゃ全業界・全世界で見ればもっと良い会社はあるだろうけど、自分の価値観ではこの会社はバランス取れてた。
別に大儲けしたいってわけじゃないしね。
マスコミのような激務でもなく、金融のような精神的にキツ過ぎるわけでもなく。
かといって、インフラとか市役所じゃやり甲斐・特に達成感も感じられない。
あと、東京勤務が中心なのも魅力的。

会社に対する考え方でいえば、さっきみたいなヤツの考え方もあると思う。
ただ、それを当然のように他人にも強制してくる人は大嫌いだw
人それぞれ、色んな想いがあって会社に来てる。

会社からしたらさっきのヤツの方が優秀に見えるのかもねw知らんけどw

461 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:25:09

>>457
こういう上司がいる部署には配属されたくないな。

残業が嫌なんじゃない。サビ残が嫌なんだよ。

462 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:28:25

なんか長文書いてる間にスレ伸びてるなw

要するに俺が言いたいのは、サビ残なんてほとんどの人が嫌だし、俺は自主勉強だなんて思えない。
別にサビ残しなきゃならんときはするけど、2chみたいなところで愚痴ったくらいで顔も見たことねーやつにネチネチ説教されたくねーよ！ってこと。

463 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:34:42

>>457
こいつは極論でしか話ができないのなw
そんなこと面と向かって言えるわけねーだろjk

464 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:38:38

>>463
まぁこんな奴ばかりじゃないだろ

悪いけどこいつみたいな話も分からない奴が仕事できるとは思えない

465 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:38:50

>>460
安心しろ。俺もそんな感じだし、データ選ぶ奴の志望理由の本音はこういうのが多いと思うぜ

466 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:41:36

>>461 >>463
お前らゆとりの考えが分からん。サビ残がどうしても嫌なら、
①会社辞める　②上司に権利主張してさっと帰る　の二択しかないだろ。
それとも何？１年目から才能開花させて、超優秀なPMになって予算内でPJ回しちゃう？

467 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:50:09

>>466
なんでニ択なんだよw
だから極論って言われるんだよw
お前ホントにSEか？

468 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:51:31

>>467
なら他にサビ残（笑）を避ける方法言ってみろよ

469 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:55:14

>>468
俺は適当に仕事割り振って自分の負担減らしてるけどな。

470 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:55:41

サービスって言い方がおかしいよね
単なる不払いなのに

471 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:56:32

やることやっててサビ残させられる方がおかしくね？

472 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:58:35

>>471
その通り。やることやってないからサビ残することになるんだよ。
ちゃんとやる事やってりゃ問題ない

473 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 23:59:50

まあ>>468みたいなPMでは部下も上手く育てられず、仕事も振れないんでしょ。
で、サビ残サビ残っとw

474 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:00:25

>>471
サビ残って、させられるんじゃなく自主的に付けないからサビ残になるんだよ。
例えば3時間残業したとして、所定勤務時間全て100%仕事してたかって言うと、必ずしもそうじゃない事がある。
例えばトイレ行ったり、話してたり、タバコ吸ったりな。それって仕事じゃないだろ？
だからそういった分は自主的に付けないだけ。それも仕事だと思うなら、申告制なんだから申告すればいい

475 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:01:34

>>473
まぁどう言われようとかまわないけどな。
しかしゆとりって本当にどうしようもない連中なんだな。
働くってことをもっと意識して来いよ。お前らが遊ぶために金払ってるんじゃねーんだぞ会社は

476 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:10:39

>>475
っつーか俺ゆとりじゃねーってw
同じ会社の社員だし。

これまでのやり取りの感じだと、少なくともお前より上手くPJ回せてると思うよ。
お前の管理能力の無さでサビ残せざるを得ない状況に置かれる部下が可哀想だ。
ちゃんとPJの予算考えて仕事してる？

なんでもかんでもゆとりで片付けようとするとか、思考停止にもほどがあるわw

477 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:11:35

ただいま参上の社員だが
学生と社会人でバックグラウンドが違うんだから
噛み合うはずがないんだよw
上の社員もいい加減にしておけよw
おまいが学生だった時を思い出してみろよ
偉そうに説教なんて

あとまあここにいる学生も綺麗に染まるからおまいさんは心配して熱くなるなよ

それと三択目
ジョブチャレや公募で異動して忙しくない部署に行く

478 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:13:50

急に社員が湧いてきたな。

479 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:15:00

>>477
ＪＣ使う奴ってすげーレアだよな。ＪＣ使ってウチ来る奴はたまにいるけどさ。
公募は結構使われるけど、忙しい部署ほど公募してないか？

480 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:20:16

サビ残もやだけど年休実質仕事が一番やだよな

481 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:21:22

>>478
情報システム板に貼られたからな。

482 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:24:28

>>480
お前向こうのスレでも言ってたろｗ
嫌か嫌じゃないかで言ったら圧倒的に嫌だけど、それでも有給10日くらいは休めるじゃん？
恵まれてると思うんだぜ

483 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:27:50

>>482
俺は内定者だよ。情シス板みて思ったこと言っただけ。

484 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:31:22

>>483
これは失礼。
内定者諸君、ビビらなくて大丈夫だよ。
サビ残の存在や年休出勤の存在も完全否定はしないけど、それらを含めてもいい会社だよ。
正直、どの会社でも上記の二つはあると思うし、日本のサラリーマンだから少しは我慢しようぜ。
給料いいし、福利厚生もいいし、やりがいもあって楽しいよ。

485 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:34:16

>>475は社員なの？
テンプレにある、ただの粘着野郎じゃなくて

486 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:36:16

俺も思った475は内定者か学生だと思ってたけど
社員なのか？

487 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:37:42

学生じゃね？さすがにこんな奴が上司にいるとは思いたくない。

488 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:43:32

昨日の深夜の社員だが、
今日もこんな時間に帰宅ですよっと。

明日は久しぶりの飲みなんで早く帰るが、
今日のサビ残は3時間ですね。

489 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:46:33

なんかホイホイ社員湧くな。
>>488は本当に社員？

490 ：488：2009/10/23(金) 00:48:19

>>489
嘘をつくメリットが無い。
うちの会社の2ちゃんねらー率を甘く見るなｗ

491 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:49:12

うん。というか俺も学生の時は
会社のために～とか、サービス残業は勉強時間、とかって思ってたんだ。
Fランなのにデータから内定もらって舞い上がってたのせいかもしれないが。
でもやっぱ部下に3時間残業させて、お前の資料は1時間分の価値しかないから
1時間分しかつけちゃいけないっていうのはなんか違うなって思うね。
そういうこという人多いけど。新入社員は勉強が仕事みたいなものだから
残業代をモチベにして勉強してくれるなら、俺はいいと思うけどね。

492 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:52:26

なんでサビ残なんてあるん…？

493 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:56:48

>>492
>>472

494 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:57:11

>>491

＞新入社員は勉強が仕事みたいなものだから
＞残業代をモチベにして勉強してくれるなら、俺はいいと思うけどね。

この考えなら納得できる。これをサビ残にされるとモチベ下がるよな。

495 ：488：2009/10/23(金) 00:58:52

>>492
１．部署で真っ赤なところは残業禁止令がでる。
けど、当然、仕事量は減らないから。

2.水曜はノー残業デー、金曜は残業自粛日（これはうちの担当だけ？）になってるけど、
当然、仕事量は減らないから。

特にノー残業デーは普通の日と違って、管理職に申請手続きが増えるから、
よっぽどの事じゃない限り付けさせたがらない。

3.自分よりずっと働いてる先輩が自分より残業付けてないと付けにくい。

4.成果でてないのに残業つけまくると、査定が悪くなるから敢えて付けない。

5.超勤が80h超えた月はメンヘル面談受けないといけないから敢えて抑える。

とか。いろいろ。

496 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:58:52

まあ会社がでかいし、中途採用の上司もいるし
部署ごとにカルチャーが全然ちがうのはしょうがないよね。
ホント配属は重要だよ。運によるところが大きいけど。

497 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 00:58:58

>>460

498 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:01:12

>>460
金融システム担当だと、当然キツいよ
要求レベルは客が決めることだから
金融がきつくて、SIがきつくないなんてことない
今家に着いた俺が断言する

499 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:02:36

>>495
80ｈ超えることは頻繁にあるように聞こえるんですが、稀ですよね？

500 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:05:07

>>499
いつも思うんだが、マスコミやメガバンクは激務ってのは鵜呑みするくせに、ここだけ実はそんなことないなんて、何故思える？

501 ：488：2009/10/23(金) 01:07:04

>>499
残業80ｈ超えることはあんまり無いが、
帰宅時間が22時超えることはザラにある不思議。

502 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:07:23

>>500
だってＮＴＴだし、福利厚生しっかりしてるし、人事も否定してたし

503 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:08:26

>>501
…orz
今更内定ブルーになってきた
でも勤務地の近くに住めば、22時に帰れればまだ…

ちなみに、土日出勤はどのくらいあるのでしょうか？

504 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:12:40

>>502
OK
君は入学パンフレット通りの大学生活を送れたか？
就職活動ってマニュアル本通りだったか？

505 ：488：2009/10/23(金) 01:14:22

>>503

その手の質問はよくあるが、
入ったらわかると思うが部署によるんだな。

土日出勤はそういうシフトなら定期的にある。（もちろん代休貰える）

ただし、炎上してる場合。
レビュー3回やってGoサイン出てからじゃないと客に提出できない月曜提出のドキュメントが、
金曜昼の段階で1回しかレビューしてないとかの場合。
どうあがいても土日にレビューして、無理やり出すんだけど、この場合代休とか取らない方が多いな。

506 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:14:26

ほかのNTTグループ主要5社に転職する人っているの？

507 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:16:33

>>505
なるほど、ありがとうございます。
忙しい時以外はお休み貰えそうで安心しました。
とりあえず頑張ってみようと思います

508 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:17:09

>>500
マスコミはそもそもほとんど帰れないじゃないかw
先輩の話とか聞いていても、激務の比が段違い。

金融の激務は時間的なモノよりも精神的なモノの方が大きそう。
これも先輩の話を聞いている限りだけど。

509 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:17:24

なるほど
たしかにオレンジデイズ見て大学生活に期待してたが
4年間女とは無縁だったしな

510 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:17:28

>>505
そうそう
部署とプロジェクトとユーザー次第
大抵どこかが厳しくて土日でるけどな
大事なシステムで、真面目に仕上げるのめざしたら、社員の生活犠牲になるのはやむを得ないってなる

511 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:19:18

>>508
んじゃデータのことも先輩に聞けよ
人事なんかに聞かないで

512 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:21:48

>>511
聞いたよ。
だからここにいる。

513 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:25:42

新入社員で辞めちゃうのは、「こんなはずじゃなかった、話が違う」って人達。

514 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:29:19

それはやっぱり残業的な意味なのかな？
入ってすぐ辞めたら、はたして転職はどうするんだろう

515 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:30:22

社員です
これから帰宅ですよ
最近社内mixiがつまらないので来ました

516 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:31:27

俺は激務には耐えられる自信あるが、学生時代プログラミングが全くできなかったからなー
一応エントリーしてるけど、仮に入社できてもやってけるか心配だわ

517 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:32:27

社員です。
同期が美人ばっかりで毎日が楽しいです。

518 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:33:40

たしかにおにゃのこはかわゆす

519 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:35:35

今から帰宅はさすがにネタすぎる

520 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:36:39

レースクイーンみたいな風貌の奴もいるもんなw

521 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:37:04

さてさて、新入社員がただいま帰宅ですよ。
ちなみに、今日の残業代は１０時までしか付けてない。

家庭不和なのか何なのか、暇でもサビ残して終電近くで帰る先輩も居るしな。

522 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:37:13

>>514
そもそもITに適正がないって言う人もいるよ。
特に文系卒のイメージだけで入ってきてる人とか。

523 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:37:59

>>519
タクシーチケットという名前の紙があってだな

524 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:38:25

>>519
タクシーチケットっていう魔法を知ってるか？

525 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:40:33

何この恐ろしい会社

526 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:50:23

>>525
恐ろしいと思うなら来なければいい。
ここより良い会社も悪い会社もいっぱいある。

527 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 01:52:07

いや、10卒だからもう行くしかないんだ…

528 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 02:03:09

>>495
なんか表向きは残業を減らすための施策がすべて裏目に出てて怖いな

529 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 02:08:28

>>528
ＮＴＴグループだから、福利厚生は整ってる、ように親会社から言われてるんだろ

530 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 06:32:14

ワークスタイルイノベーションは福利厚生じゃないぞ。労組の力と会社の重点施策だからなわけで

531 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 09:56:50

今昨日の流れみたら働くの嫌になったぜ

532 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 10:24:43

それがにちゃんクオリティー

533 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 10:56:17

昨日からでわかったことは
・会社や仕事のことになると熱くなるねらの社員さんがいる

ってこてきらいだな。

534 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 11:51:23

仕事人間ですから☆

535 ：anonymous：2009/10/23(金) 12:10:23

ダメ社員３年目だよ
いまから出社するよ
帰りは22時くらいになるとおもうよ

ﾁｬﾚｼ書かないと、、

536 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 12:27:12

>>521

いつも思ってるんだけど1年目はさっさと帰れよ
駒場出てまだ何ヵ月とかで終電とか人生の浪費だよ

537 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 14:05:55

12時出社で10時までならただのフレックスじゃん

538 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 14:21:10

きっかり8時間で上がれる企業が日本に存在するのか

539 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 14:22:13

正直、80ｈとか残業したら鬱になりそうな俺がいる。
だって、国が定めた基準として、80ｈ以上の残業を三カ月続けると過労死してもおかしくないって言われてるんだぜ？
過労死したくねーよ。生活のために働くのに。

540 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 14:26:19

100,　20,　80,　40,　20,　40,　20,　120…みたいな振幅が大きいだけかと思ってたけど違うのかな
80が何ヶ月も続くの？

541 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 14:28:58

>>539
過労死ってそんなもんなの？
自分の両親見てると80くらい普通とか思っちまうけどな
常に22時帰りで土曜出社とか当たり前だし

542 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 14:31:52

>>541
昔は知らんが今はそうだよ。国が定めた過労死認定ライン

543 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 16:07:04

お前ら数字に踊らされすぎだよ。80hって言うけど、休日出勤を月二回するとして
(80-2*10)/20=3h/日
だぞ？9時に退社なら余裕だろ

544 ：anonymous：2009/10/23(金) 16:19:47

ダメ社員だよ
余裕だよ。いま便所から2ch

上司にコントロールされてないので好き勝手やってるよ

土日は月4回位出るのでここ最近残業は40時間くらい

まぁこんな人もいるってことで、参考になれば。

なるわけ無いな、笑い

545 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 16:30:29

自主勉強で盛り上がっていると聞いて飛んできました！！！！

546 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 16:30:47

こんな時間にトイレから(笑)書き込んでる自称社員様の戯言が参考になるわけがないわ

547 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 16:31:13

>>544
今何歳で、年収は？

548 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 16:35:36

一連の流れ見てﾜﾗﾀ　辞退して正解だったわ～。
SEの仕事がやりたかったわけじゃなく、東京勤務と安定だけで選んだからなぁ

549 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 16:40:18

>>578これお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

452 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 16:26:26
懐かしくなってデータスレ覗いてみたら、サビ残の話で盛り上がっててﾜﾗﾀ
「サビ残じゃない、自主勉強だ！」とか盛り上がってて、市役所にしてよかったと思ったわw

453 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 16:37:12
>>452だけど、データスレに突撃してる奴自重しろw
データって勉強熱心な人が多いみたいです><

550 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 16:49:21

まーた市役所くんか。本当に満足してるならこんなスレ見ないだろw
ニッコマ高卒と仲良くお仕事して薄給ライフを楽しめよwww

551 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 16:59:12

>本当に満足してるならこんなスレ見ないだろw
これに尽きるな。しかもわざわざ書き込むなんてことしない
余程捻くれてなきゃ別だけど

552 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 17:00:43

>捻くれてなきゃ別だけど
捻くれてるなら別だけど

553 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 17:01:12

市役所なんてデータと比べたら薄給すぎる
サビ残も部署によっては相当あるらしいしな

554 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 17:12:59

市ｗ役ｗ所ｗ　ダサすぎて俺なら自殺するわｗ
高卒でも出来る薄給仕事乙ｗ

555 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 17:18:24

データ内定者をあおりにきたぜｗｗｗｗｗ

自主勉強なんてサビ残だろｗｗｗｗｗ

今なら間に合うぜ、就留も悪くないぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

離職率はＮＡ(笑)

556 ：anonymous：2009/10/23(金) 17:19:06

>>547

エキ4、25歳、手取り450万くらい？

好き勝手やらせてもらえるこの会社は結構好きだよ

557 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 17:20:05

リアルな知り合いにはメシウマ出来ないからな

あおるやつがいても仕方ないな

558 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 17:20:18

怨まれるのも王者の仕事のうちよ

559 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 17:21:15

社畜って言われるかも知れんが、俺は若いうちはサビ残も仕方ないかなと思ってる。
それでスキル付けて、4050でいい暮らしが出来るなら頑張るわ

560 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 17:22:40

>>558

王者(笑) SI

561 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 17:37:22

>>556
エキ4って何？

562 ：anonymous：2009/10/23(金) 17:53:11

>>561
> エキ4って何？
エキスパート4級
ヒエラルキーの最下層民

学部卒はエキ4からスタート。
院卒はエキ3から。
専門とかは5なんだっけな。見たこと無いけど。

エキ1の1個上から課長代理とかになれるらしいよ
社内にいながらあんま詳しくないんだ。ごめんね

563 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 18:11:04

データの選考のお絵かきの対策ってどうすればいい？

564 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 18:12:56

>>563
基本的な対策は必要ないよ。強いて言えば、常識に捕らわれない発想力が大事。
例えば、ニコチャンマークをそのまま使うんじゃなく、あえて上下さかさまにしたりな

565 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 18:17:29

ニコチャンマークを使うとか何のことか分からないぐらい分かってないんだけど

566 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 18:23:12

>>563
ねーよw
独創性より異常性排除だから
普通に顔使って人間作れるかどうかが重要

って対策本通りにしたら受かった

567 ：566：2009/10/23(金) 18:24:14

安価間違えた
わかると思うけど>>564ね

568 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 18:26:08

っていうかお絵かきの対策本って何？
本屋の就活コーナーで「お絵かき」っていう文字が見あたらないんだけど

569 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 18:39:41

お絵書きは顔を分断したり顔を爆弾に見立てて爆発させたりの変質者を見分けるために使われるよ

570 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 18:42:46

マジレスすると
お絵かき＝TALだよ

571 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 19:17:59

>>540
60(80), 80(110), 90(150), 90(120), 60(60), 40(40), 60(60), 60(80)
申請（実働）
谷間は隙は勧誘常套句だけど、プロジェクト暇になり始めたら新しいのに突っ込まれるので常に忙しい
会社、上司が忙しかったから、しばらく暇にしてやろうなんて思う？
自分が上司だとして想像してみな

572 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 19:24:50

36協定ガン無視なのな

573 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 19:58:38

まあ古き良き伝統ってやつだよね
自分は散々サビ残やらされてきたのにどうして新人が残業つけてんだっていう

まあ残業にとやかくいうようなやつらはどいつもこいつもクズみたいな連中だけど
新人のレベル低下が著しいのも現実

574 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 20:00:10

情シス板のデータスレ見てると色々参考になるよ
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1251410090/

575 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 20:14:10

>>549
>>578に期待w

576 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 20:37:52

>>568
TALのことだよ
ノートの会の参考書に載ってる

577 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 21:22:34

TALはいかに独創性があるか試すテスト。

578 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 22:34:47

必死だな
悪いが俺達はニッコマ情報弱者じゃないからな
デマには惑わされんよ

579 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 22:37:39

俺達って何者だよｗ

580 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 22:44:12

面白いなおまえら

581 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 22:48:08

TALなんて適当にやってりゃいいんじゃないか？

582 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 22:59:49

>>578
‥お前には失望した。

583 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:03:16

５００人も入社して大多数が管理職から漏れると思うけど平のままでも定年まで
いられまつか？

584 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:05:33

大多数が辞めるから関係ない。俺らはマンボーの産卵なんだよ

585 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:24:17

>>583
大企業では50歳までに同期の約8～9割がいなくなっている事実を知らないのか？

586 ：anonymous：2009/10/23(金) 23:30:58

中途に置き換わってな
無能な課長とかは大抵中途だな

データプロパーの課長は大抵押しが強い

ダメ社員今から帰宅します

587 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:32:26

>>585
ねーよｗｗｗ

588 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:47:24

>>585
それが事実なら団塊の世代の話題は無かった

589 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:49:21

データに限って言うならあながち嘘でもないだろ。
俺だって将来は子会社の部長あたりでまったりだらだらしたいし

590 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:51:37

>>588
辞めた分入ってくるってことだと思うけど
「いなくなる」って別にネガティブな意味だけじゃないでしょ

591 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:54:02

>>590
上が辞める＝若いソルジャーが入ってくる

592 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:58:19

>>591
いや、データはそうかもしれないけど一般的な大企業は違うんじゃないか？
まあ>>585がどの業界を指してるのかわからないけど

593 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/23(金) 23:59:36

一般的な企業は違うと思うよ

594 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 00:04:18

585だが。
言ってたのはNTT出身のうちの教授だが、他の民間出身の教授に聞いても同じようなことを言ってたよ。
ちなみにネガティブ退職だけじゃなくてポジティブな退職とか子会社転籍とかも含んだ数な。
もちろん、中途は別で入ってくるが、辞めた人数分も補充されないよ。

>>588
団塊世代うんぬんって話は、それ以外の世代よりは総数が多いんだから矛盾しないだろ。

595 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 00:06:23

なんだ、NTTなら当然だろ。東西と本体は、50超えたら給料３割とかだもんな

596 ：585：2009/10/24(土) 00:07:31

>>592
もちろんこの業界だよ。

597 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 00:10:49

福利厚生、待遇、社内環境の充実度合について
通常結婚すると家族手当が貰えるが、この会社は結婚ではなく同棲するだけで手当が貰える。
ただでさえ、たくさん住宅手当などもらえるのにそれでけではなく同棲手当を貰えるなんて。
ちなみに社内婚だと貰える金額も多い。共働きだとかなりおいしい。
そのためか可愛い女の子が多い。完璧嫁候補としてやとっている。悪い会社だと思う。

俺、この会社のために粉骨砕身するわ

598 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 00:23:46

顔採用の可愛い娘とパンパンしたいおw

599 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 00:27:09

といっても男女比3:1だから、上位1/3に入れなきゃブスすら手に入らないぞ

600 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 00:35:06

みんなが一対一とは限らないんじゃないか？
可愛い子はみんなで共有しようぜーw
孕ませたもん負けなw

601 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 00:38:21

最低

602 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:07:42

データの具体的な選考は何月ぐらいから始まりますか？

603 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:11:17

お前ら、残業って正直有る程度は仕方ないと割り切ってる？
俺正直不安だわ…40ｈくらいまでは耐えるつもりだが…

604 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:14:43

>>603
40hだと大体一日2時間だぜ？
定時が17時なら19時退社
耐えるも何も普通じゃないか？
公務員じゃないんだからさ

605 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:18:57

>>603
極力残業しなくてもいいようにベストは尽くすけれど、それでもしなきゃならないときにはどれだけでもする覚悟はある。
もちろん、身体を壊さない範囲でだが。

ってか40って耐えるとか言う数字じゃないだろw

606 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:19:02

>>602
3月中旬までにWebテストとかESを提出
4月1日の深夜に書類選考結果発表＆面接予約開始
自由はこんなん。推薦はしらん

607 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:19:23

>>604
その感覚がくるってるんだよ。定められた時間である定時に終わるのが普通なんだよ。
残業は本来イレギュラーな存在。
なのに残業が常態化してるこの業界が異常

608 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:21:29

>>607
この業界限定じゃなくて、どこでも19時退社できれば十分だろ
周りの社会人に話聞いてみろよ

609 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:22:41

>>604
定時は18時だろ。
んで、夕食の休憩があるから
一日2時間残業だったら
退社は21時前ぐらいだろ。
帰宅は22時前ぐらいだな。

610 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:22:56

>>607
パート・アルバイトじゃないんだから、そんな会社少ねーよw
他の業界の先輩とかにも聞いてみろよ、まんべんなくな。

611 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:22:57

>>607
気持ちは分かるが、それを望むなら公務員か一般職になりなさい
この業界じゃなくて社会人なら19時なんてフツーです

612 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:23:48

みんな607に釣られすぎw

613 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:27:21

>>609
夕食の休憩なんてあるのかｗ

614 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:28:25

>>609
夕食休憩とかいらねｗ

615 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:32:13

お前らよく訓練された社畜だな。俺この会社間違えたかもしれないわ…

616 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:45:35

今更…
乙で～す☆

617 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:48:52

>>614
じゃあいつ食べるんだよ

618 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:49:03

>>613, >>614
労基法で義務付けられている。

619 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:50:20

>>618
労基法では残業代は全て払わなきゃいけないし、月の残業は45時間までと義務付けられてるんだが

620 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:51:09

ちなみに1時間な。
もちろんこの間は残業代は出ないよ。
どこの業界・会社でも同じ。

621 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:51:43

>>619
自主勉強については個人の自由だと結論が出たはずだが

622 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:51:48

推薦の選考過程について詳しく

623 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:52:23

>>619
休憩時間は残業時間に含まれない。
もちろん、この間に仕事をするのは勝手だが。

624 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 01:58:17

>>619
昼食休憩は勤務時間外なのになんで夕食休憩は勤務時間内だと思ってるんだ？
一定時間以上連続して働く場合には休憩を取ることが法律で義務付けられている。
アルバイトでもそうだったろ？

625 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 02:01:33

分単位で書き込みがあるんだなｗ
面白い会社だｗ

626 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 02:06:52

ほとんど同じヤツだろ
ほんの一ヶ月前は一日5件がいいとこだったのに
10月で3年が本格始動したからか？

627 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 02:17:03

単純に、情シス板でこちらの存在を広められたからだと思うが

628 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 07:06:01

結局どの業界いきゃいいんだ
エントリーするから教えてくれ

629 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 07:35:03

8割9割辞めちゃうなら1割以外は顔採用してるのも理解できる

630 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 09:52:50

顔採用の割にはレベル低いよな

631 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 10:13:13

それは今年の話だろ

632 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 10:14:04

SEになるのはやめとけ
心療内科通いになる

633 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 10:36:52

それは中小ドカタの話し。
中小ドカタは
客から高いお金もらえない→じゃないからな人を増やせない
→限られた要員で対応
→ひどい労働
→病院

634 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 10:42:41

確か離職率は111.4%くらいじゃなかったたけ？
この業界では希有だよな
すげーよ
さすがだよ
入りたいよ
学歴ロンダするよもう
理科大から某宮廷院いくしかないお

635 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 10:54:20

中小だけがきついって人は、システム開発のことを何もわかっていない馬鹿
その抜けた穴、誰がふさぐと思ってるの？

636 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 11:07:41

＞1年生
＞残業はそろそろ50を超えそうな勢いですよ…
＞月曜は倒れましたけど。
＞申請しても全部でないしもういいやー
＞体壊れたら次考えよっと

637 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 11:18:58

>>633
中小ドカタ倒れる。
→進捗が遅れる
→客に怒られる。
→上司から何とかしろと怒られる。
→代えを探すがいない、いても再教育の時間が取れない。
→出来る奴に押し付けて使い潰すか、自分が頑張る。
→どちらにせよ死ぬ

638 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 11:43:43

悲しいかな、中小土方の換えはいくらでもあるんだぜ…
だから中小が潰れるんだけどな。

中小は元請け上流に切られないように、
受注額を言いなりに下げないといけない
でもITの原価はほとんどが人件費だから、値下げ即
勤務時間に跳ね返ってくる(工程の最適化を行わない限り)

よってこれから中小は激務薄給傾向がさらに強く…

ああ、書いてて中小がかわいそうになってきた。

639 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 14:36:25

社会一般にはこの業界丸ごとかわいそうだと思われてるけどな

640 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 14:53:40

友達から就職先でどんな仕事するの？と聞かれると、９割の確率で「大変だな・・・頑張れ・・・」と言われる。
しかも警察内定者に言われた

641 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 15:09:25

>>636
50hで倒れるのは甘え

642 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 15:16:13

中小ドカタはかえがきくけど、使えるようにちゃんと指導したり説明したりするのは俺たちなんだ。
その手間が大変だから、すぐにチェンジできるような印象もってると多分死んじゃう。
スキルもってるとかじゃなくて、現状のPJでどういう部分の、こんな仕様が～って説明するから幾ら時間あっても足りないんだ。
それがマネジメントなんです。
人気なくて、質の低いDQNとか馬鹿が下請としてくるんですよ、これが。
それを来年から君達が戦力としてやっていくわけです。
情報系ならコーディングしたことあるからわかると思うけど、大変だぞｗ
うつ病は上流工程担当のほうがなりやすい気がするよ。頑張れ。

643 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 15:21:09

そんなのSESじゃなく丸投げして請負にすりゃいいだろ

644 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 15:55:11

会社がそうしてくれればいいけどなｗ

645 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:28:32

>>640
普通に警察の方が大変だと思うんだが。
特に所轄勤務の刑事さん。

646 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:31:47

大変のジャンルが違うな。俺は警察よりはマシだと思う

647 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 16:46:05

>>640
大変だなと口では言いつつ、それくらいで弱音言うとか‥こいつ弱ぇwって思ってるよきっと。

648 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 17:28:37

例えば警察のシステム作るとしたら、その大変な警察官に絶対止めるな、ここの仕様変更してくれ！とか詰められるのがお仕事です

649 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 17:32:28

そしてそれを子会社に投げ「絶対納期守れ。徹夜して死ぬ気で守れ」と言って定時に帰るのがお仕事です

650 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 18:47:46

>>649

データさん、納期守るので、今日の21時からレビューお願いします^^

651 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 19:07:54

ブラック企業乙ｗｗｗｗｗｗ

652 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 19:29:56

いきなり子会社転籍企業ｗｗｗｗｗｗｗ

653 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 19:36:32

身を粉にして（笑）頑張って下さいねーｗｗｗｗｗ

654 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 19:44:33

中小に凄い恨まれてるなｗ
知り合いの人にデータって厳しいよねって言われる。何のことかわからんがｗ

655 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 19:46:24

ここまで僻まれる企業も珍しいな

656 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 19:48:54

僻まれるのも王者の仕事の内よ。

657 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 20:26:31

憐れまれるのもIT業界の仕事のうちよ

658 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 20:37:38

各勤務地にトイレにウォシュレット付いてますか？

659 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 20:38:34

付いてますんよ

660 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 20:41:26

>>655
まあＩＴ業界だからな
他の業種よりねらーも多いだろ

661 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 21:27:35

その通り。

662 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 21:33:47

ねらーじゃない奴はツチノコを探すより難しい

663 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 21:48:04

内定とるまではどんな情報でもって貪欲。
内定とった後は都合のいい情報だけ受け入れて、都合の悪い情報はシャットアウト。
SE内定者の特徴だそうです。
不安のまま就職する小売、外食とか他ブラック業界との違いらしい。
就職課の人が言ってました。
こんなに高学歴な俺がなんでSEなんかに！ってプライドの裏返しだそうな。

664 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 22:05:44

SEなんかって思う奴はデータをうけもしないと思うんだが

665 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 22:17:13

SEがブラックと言われる所以は激務度の割に業界平均の給与水準が低いからだろ？

官僚や商社、マスコミ系は激務だからブラックとは言わないしな

データは世間的には十分高給だから激務SEってのを引き合いに煽ってる奴は見当違いだろ。
それを受けてやっていけないとか言ってる奴もズレてるわな。

666 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 03:12:51

>>663
どの業界もそうじゃね？
某大手電機に内定した友人は、
自虐ﾈﾀ交えながらそこの家電やPCの長所を逐一報告してくるようになったぜ
就活始めるまではライバル他社ﾏﾝｾｰだったのに

667 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 08:12:51

この前、仕事中に業者が来た。
そいつらがNTTﾃﾞ-ﾀか！

なんか気持ち悪い男が３～４人くらいでパソコン弄っていたけどw

結構不細工達だった

668 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 09:18:54

いや、給与水準が高いから怪しまれてんだよ

669 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 10:54:59

>>667
トラブル時でもないかぎり全員データとは考えにくいけどな。
仮に全員データなら稼働すごいことになってるぞ

670 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 11:32:20

>>650
すげー部署だな。うちの部署なんて18時以降は会議禁止で会議室も閉まる。
週2回は19時に電気まで消える。部長と課長が率先して早く帰ってるというのもあると思う。
ちなみにその部長や課長は優秀らしくて昇進が早い。結局残業量も上司のPM能力次第と思う。

671 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 12:36:49

>>670
どっちかというと、おまいの部署の方がすごいと思うが
公共系？

672 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 15:30:51

>>671
公共系。うちは政権交代してもあまり影響ないね。

673 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 15:42:17

>>672

鳩山政権なんて、旅行いってるだけでまだ何もしてねーじゃんかよ。

能天気なこと言ってるとうちの会社だっていつ友愛されるかわからんぞ。

影響は徐々に出てくるんじゃないの？
例えばチームマイナス6％はチームマイナス25％になるんだろうか？

うちの会社真面目だから計画停電とかしそうで怖いわ(笑)

674 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 16:39:24

転籍乙とか零細乙とかの煽り合いより、
社員さんのこういう他愛の無い話が一番参考になります

675 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 17:35:53

にちゃんの割にはまともな人が多いね

676 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:27:58

>>673
公共系でも関係ある部署とあまり影響がない部署があるぐらいはわかるはず。

677 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:25:57

配属が人生を決める
三年は我慢しろは当てはまらない

678 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:35:20

公募使って別部署行く奴なんてごまんといるが

679 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:38:11

異動したいって言いまくって、入社2年目3年目で異動した人も何人か知ってる。

680 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 19:40:33

問題は、公募って人が足りないから募集してる所が多いわけで、
そういう部署は大抵火噴いちゃってるのよね

681 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:10:31

この会社、OJTさえなければホントに良い会社なのにって2年目がほざいてみる。
あんな捏造合戦に何の意味があるんだ

682 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:13:20

新入社員のケツ持たせるために必要な制度なんだよ新入り

683 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 20:46:51

>>681
同意だわｗ
あれはホント何の意味もないよな

684 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 21:03:57

面談とかで異動したいって言いまくると、異動できるんですね
ただ、異動先については選べないと
やりたいことがある場合に、希望を聞いてくれるってことありますか？

685 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 21:09:17

>>684
時と場合による。
どれだけ行きたくても、行き先に空席がなければ意味なしだから。

686 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 21:10:28

>>684
聞いてくれるよ。かなえてくれるかは別問題だけど。
会社だって組織だからな

687 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 21:15:30

配属直後の異動なんて、部署が解散したとかじゃないかぎりデメリットしか無いだろ。

ただでさえ新人がいるのに更に余分に新人を教育するコストがかかるわけだし
俺が上司なら入社間もない権利だけ主張するような面倒くさい新人なんかいらねーわ。

688 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 21:19:15

てか配属直後に異動はさすがにねーよ。３年は我慢しなきゃ

689 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 21:56:27

単純作業や細分化されまくってほかでは役に立たない仕事を
3年間やらされるのって人生の浪費でしかないよな
誰かがやらないといけない事は良く分かるけどさ

690 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 00:04:02

すべてを知って語ってるわけじゃないけど
とりあえず金融にいけ　同期の話を聞いてる限り
残業代は随分つく・・・・

691 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 00:09:58

残業が少ない部署がいいです

692 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 00:12:24

いやだからそれは本当に時期によるんだよ・・・・
わかってくれよ

693 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 00:21:05

それでも、合計して残業が少ない部署がいいです

694 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 00:24:44

希望なんかとおりっこないよ。ここはNTTだぜ。くだらない野良仕事もいっぱいある。
ほんとにやりたいことあんならその特化した会社に行った方がいい。
それを極めてスペシャリストになれば引く手あまたに目指すべき。
やりがいある仕事すんのが幸せなこと。
そうでもなかったらとりあえず入っといたほうがいい。

695 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 00:25:19

スタッフとR&Dは比較的少なめな印象
狭き門だが

696 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 00:25:51

コミケ出展前のデバッグ地獄みたいなもんか。一週間大学行かずに篭ったりしたわ
逆に学会前だと研究室に泊り込みだけど
規模は天と地でも、そういう体験ないとピンと来ないかもな

697 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 00:28:03

こんなキモヲタもいるのか。内定辞退しようかな

698 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 00:30:22

>>695
比較的少ない"印象"はあるな。

しかし、コスト部門であることを忘れてはいけない。

699 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 01:34:12

697が心にもないことを言っている件

700 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 04:07:58

今さら内定辞退とか・・・

701 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 17:54:02

ちょデータ志望者激減する？

119 就職戦線異状名無しさん sage 2009/10/25(日) 20:14:53
>>118
現状でNTTグループの等級には一般級として1～4級まである
だが、来年の4月から1,2級を新1級、3,4級を新2級として統合する
統合の際は、統合前の級の半分の値をとるので(新2級→旧3.5級程度) 本来一般3級から始まる院卒は給料が減額してしまうわけよ
さらに、一般4級から始まる学士卒と一緒の級から始まるために待遇も一緒
まぁ、HPに掲載されてる給与と差異が生じてしまうためにしばらくは調整費を院卒のほうに加算するようだが
それも最初の評価までとなっているのでしばらくたったら調整費もなくなってしまうわけ
完全に院卒泣かせの新制度というわけです

702 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 18:35:27

駅3は調整されるから結局同じ。最初から同じ等級でも最短で上にあがるのに2年差があるから結局、引率優位はかわらん

703 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 19:00:22

>>697 キモイのとやり取り多いよ。嫌ならサイバーエジェントとかリア充ばっかのとこ池よ。

704 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 19:14:29

俺の引きが悪かっただけかもしれないけど説明会で話を聞いた社員も面接官も
割と変態ってか変わり者の雰囲気の人が多かったな。オタクっていうのとはまた違った。
オタクに関しては俺もそっち側だから全然気にならん。

705 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 22:12:58

>>701
ボーナスの優先度に違い出る

706 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/26(月) 22:47:49

>>704 変わり者爺のごきげん取りしなきゃならん。そこは年功序列あり。頑張れ。

707 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 00:41:47

>>704
お前が変わり者の可能性は疑わないのか？

708 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 02:11:31

駅弁、工学部、情報系学科、学部卒で挑もうと思います
来年度はどれだけの倍率になるだろうか・・・
駄目だったら院行きます

同じ境遇で受かった方、在学中に力入れたことって何ですか？

709 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 02:18:53

データって推薦で落ちたら自由で受け直せるとかある？

710 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 03:25:55

無理。

711 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 06:36:02

>>708
ダメだったら院いくとか言ってる時点で思い切りさが足りないだろう。
そんな気持ちじゃデータどころか他も無理だよ。
気持ちは表面から滲み出る。

712 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 06:58:59

>>711
分かる　学部の時に「だめなら院」って言ってた奴は見事にみんな院来てるわ

713 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 07:13:20

ダメだから院の奴らは、院に行ってもダメな奴が多い。

714 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 07:30:29

>>709
推薦の学内選考でリク面落ちたけど自由で受かった人はいる

>>708
駅弁でも情報系で推薦取れればまず受かるよ
テストセンターだけ早くに受けて点数確保しとけばおｋ

715 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 07:32:46

>>713
あるあるw
意欲持って研究しにきてる人は自分でどんどん進めていくけど、そうじゃない人は言われたことすらできない。

716 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 08:42:09

>>713
ダメなら院のつもりで就活したら
ここと他６社の内定をもらいますた^^

717 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 10:02:10

>>716
そう、よかったね。

718 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 10:49:37

>>681
100%ウソにならない範囲で成果をアピールする訓練だよ
チャレシでもお客さんへの説明でも多かれ少なかれできなきゃダメ
一回終わらせりゃいいんだからHの所員よりマシだろ

719 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 13:11:19

俺もダメなら院で就活した。
ここももらったが、辞退して他行った。(内定は4つ)
本人次第だろjk
個人的には保険があってありがたかった

720 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 15:30:34

>>719上に同じだ

721 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 15:43:07

>>719
保険があっても本気で取り組める、もしくはそう見せられる人は大丈夫だと思うけど、世の中そんな人ばかりじゃないよ。
自分に甘い人の方が多いと思う。

722 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 16:41:24

>>721
そういうもんだよな。俺は自分に甘すぎたわ

723 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 16:45:26

データ内定貰ってから院受かって辞退した俺が来ましたよ。
だって激務嫌なんだもん

724 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 16:53:45

>>723
なぜ受けたw

725 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 16:58:12

俺馬鹿だからさ。NTTは福利厚生が良くまったりって聞いてたから、じゃあデータもそうだろと思って。
内定貰ってから大学の先輩社員紹介されて、激務っぷりやサビ残聞いて萎えてさ。
でも俺みたいな残業が嫌な腑抜けはいない方がデータとしてもいいと思うんだ

726 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 17:12:41

むしろなぜ受かった

727 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 17:28:04

コミュ力だろ

728 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 18:32:37

蹴った会社のスレに粘着してるんすかww

729 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 19:39:56

>>728
蹴ったって言っても再来年また受けるかもしれないからね
再来年はしっかり軸をもって企業選びしたい

730 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 19:57:33

>>729
お前みたいなまったりなのと同期になりたかったぜ
覚悟してたがちょっと話した限りやる気全開な人が多いわ・・・
それでも結局俺のような奴はどこ行ったって変わらんだろうが

再来年受けるにしても受けないにしても、まあ頑張れよ！

731 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 20:00:15

>>730
ありがとう。実はそれも辞退した理由の一つなんだ。
内定者で集まった時、みんな「残業代出るなら100時間とかむしろしたい」とか「早く仕事したい」みたいな
バリバリな人ばかりで、俺はこんなメンタルじゃ確実に潰れると思ったんだ。
正直、システム作りとか興味なく、情報学部だから受かりそうだと思って受けただけだったからね

732 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 20:52:16

慶應SFCは実力あるが舐めきってる奴多いな
もう受からんよ

733 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 22:48:42

　http://www.mynewsjapan.com//reportsimg/ReportsIMG_G1098812781148.gif
平均年齢36歳で平均年収800万ってけっこういいじゃないかと思ってたら
年寄りがむしり取ってるだけだったんだな

734 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 22:52:08

日系企業はどこもそうだろ。嫌なら外資行けよ

735 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 22:53:22

どこもこうじゃねえよ

736 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 23:24:55

>>733
これ本当なの？
データは給料良いって聞いてたけど40で1本行かないって安くない？
2004って書いてあるけど今もそうは変わらないよね。

737 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 23:27:15

>>736
40で一本行かなきゃ安いとかどんだけ頭お花畑だよ

738 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/27(火) 23:32:21

50 名前：ノイズh(埼玉県)　[sage]　投稿日：2009/10/27(火) 21:59:51.73 ID:ly/g1rWL
就職スレで優良Aラン企業（笑）扱いされてる企業のスレッドにて、社員らしき人間のレス。
まさに社畜
443 名前：就職戦線異状名無しさん　[sage]　投稿日：2009/10/22(木) 22:10:09
サビ残サビ残って騒ぎすぎだろ。
お前ら給料分の仕事出来るの？むしろ足引っ張って仕事教えて頂く身だろうが。
若いうちは身を粉にして働けよ。
せめて給料分の利益を出せるくらいになってから口を利け

51 名前：モズク　[sage]　投稿日：2009/10/27(火) 22:01:20.49 ID:VHZDFknb
>>50
普通じゃね？他人より早く成長して出世するには当然だと思うがｗ

52 名前：ノイズh(東京都)　[sage]　投稿日：2009/10/27(火) 22:01:36.85 ID:X6p5qik3
>>50
社員一人当たり給料分の利益も出せなかったら
会社として成り立たんがな

60 名前：ノイズn(神奈川県)　[]　投稿日：2009/10/27(火) 22:06:49.84 ID:hXZ0n5ms
>>50
１０００万の仕事とってきたら１０００万くれる会社があるか？って話だよな

109 名前：ノイズn(愛知県)　[]　投稿日：2009/10/27(火) 23:29:04.38 ID:X3WozMus
>>50
社畜精神満載ですねｗ

739 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 00:15:44

デー子のスレ見たら30で900もいるみたいだぞ。場合によるんだろうが。

740 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 00:32:08

↓これはどうなんだろね

http://www.geocities.jp/plus10101/salary.html

741 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 01:09:53

年収あげたきゃたくさん残業すればいいW
残業なくまったりでなおかつ年収一本とかってそんなうまい話しないよ
こんな世の中でどんだけ会社に期待してるんだよwww

742 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 01:12:08

残業代が全額払われるなら、平均年収１本超えるだろうけどな

743 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 03:27:36

>>736
>>736
>>736

744 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 14:37:25

国家公務員は何歳で一本になるのかな

745 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 16:46:29

出世しなきゃ一本なんか無理
これは公務員だろうが民間だろうが変わらない
おまえら会社入ってからの出世競争嘗めるなよ？
お受験みたいに何点取れれば合格なんて生温い世界じゃないからな

746 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 19:15:33

新人のうちはわかならいことがあったら同期のネットワークで解決しないと先輩社員からウザがられるよ

747 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 19:52:13

>>746
職場に同期がいないんだが

748 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 22:36:26

>>746
ｍｊｄ？

749 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/28(水) 23:59:59

なんか案外データって殺伐としてるのな

750 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 00:01:45

>>749
部署に（ｒｙ
プロジェクトに（ｒｙ

751 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 01:01:29

職場に同期いなくてもメールならなんなりあるだろう

752 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 01:03:56

747痛いな君は

753 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 01:19:10

アクセンチュアの俺が来ましたよ。
一本とか最低限じゃね？

754 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 02:02:06

外資はボロ雑巾の様に働かされるんでしょ
午前4時まで仕事を月数回とか無理でござる

755 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 02:09:10

>>754
退職金もらう前に死んでまうがな

756 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 13:44:37

30で墓が立つってやつか

757 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 16:32:16

その観点から考えると生涯賃金はこっちの方が上

758 ：若手 ◆jboqyJZSxk ：2009/10/29(木) 18:00:03

今日は早く帰れて暇なので、需要があれば質問に答えるよ。

職種　開発
配属　法人

759 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 18:09:26

>>758
残業時間はだいたいどれくらい？
残業代全部出る？
仕事楽しい？
周りに退職した人や鬱な人とかいる？

760 ：若手 ◆jboqyJZSxk ：2009/10/29(木) 19:00:08

残業は20-60時間。
申請できる環境なので、ほぼ実績通り。
楽しいよ。
何人か辞めたみたい。
欝な人は周りにいないから知らない。

761 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 19:08:46

だいたい何年目くらいの人？
中堅社員は若手より忙しいの？

762 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 19:16:06

>>760
一ヶ月の手取り教えて

763 ：若手 ◆jboqyJZSxk ：2009/10/29(木) 19:21:36

３年目以内。
35歳くらいの人がバリバリ。

30～35万くらい。
残業代でけっこう変動する。

764 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 22:35:21

SEスレの特徴だろうけど、社員なりすましで引っかかるやつ大杉w
・残業は40ぐらい、でも波がある
・コミュニケーションが大事
・資格は持ってたほうがいいけど絶対じゃない
これで簡単に騙せるw

765 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/29(木) 23:55:12

社員さんはもういないの？

766 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/30(金) 03:25:16

最初からいない

767 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/30(金) 03:35:36

IT業界のホットなトレンドとしてクラウドコンピューティングというのを新聞でよく見るが
そこにNEC、富士通の名前は上がるけどNTTデータの名前はほとんど挙がっていない。

768 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/30(金) 07:55:08

クラウドとかｗ
中小パッケージベンダと斜陽ハードベンダのセールストークに踊らされ過ぎ
本当にクラウドやってるのはGoogle MS saleforce amazonくらいだろ

769 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/30(金) 12:00:34

社員だけど、それは違う
あと言われるほど激務じゃない
仕事も責任も下請けに丸投げできるからな

770 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/30(金) 20:49:41

ニッコマでも書類選考通るかな？
教えてエロい人！

771 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/30(金) 20:55:36

ニッコマは夢見ずに外食行けば

772 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/30(金) 21:23:05

日東駒専クラスの大学群が絶対無理ってことはないと思うけど、さすがに自由は厳しいだろう

773 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/30(金) 23:07:03

キャリアなんたらめんどくせー

774 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 01:31:46

>>768
MSがクラウドとかお前ばかだろ？

775 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 02:10:33

そんなことよりデータはクラウドをやってなくてこの先大丈夫なの？
っていうか実はやってるの？

776 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 02:27:01

知らないの？

777 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 09:26:33

>>775
今まで自分たちがやってきた重厚長大なSIを真っ向から否定する事になるから
あんまり気がすすまんのだよ。

778 ：若手 ◆jboqyJZSxk ：2009/10/31(土) 09:27:56

成果は知らないけどクラウドやってる部署あるよ。

極めて少数だが文系ニッコマもいる。

779 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 11:37:26

>>778
社員コードを教えてくだしあ^^

780 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 12:37:45

さて、説明会いってくるか

781 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 13:09:12

NNTデータ

782 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 13:11:33

説明会行ってきた
社内の同期でできちゃうらしい

783 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 15:06:52

>>782
お前行ってないだろｗ釣り乙ｗ
福利厚生充実してるから、同期の人でできるのは当たり前。

784 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 15:25:31

データ同士で結婚したらどんだけ裕福な暮らしできるんだよ

785 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 17:31:57

説明会行ってきた
とりあえず潰れる心配はないことだけわかった

ほんとインフラって感じの企業やね

話した感じ激務も全然耐えられそうだわ

786 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 18:08:42

>>774
恥ずかしい奴だな
学生なら仕方ないかもしれないが
もしデータ社員なら勉強不足も甚だしい

787 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 19:11:52

今更だけど、推薦で貰った内定辞退しちゃまずいかな
やっぱり激務に耐えられる気がしないんだが

788 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 20:34:33

>>787
なんか話した感じそこまで激務でもなさそうに感じたぞ
この業界に興味ないならやめたほうがいいと思うが

789 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 20:39:51

>>788
全く興味ないんだ…安定だけで選んだから…

790 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 20:43:57

推薦は基本的に辞退できないので入社日ばっくれ等で強引に行かなかった場合
・推薦を出した大学の顔に泥を塗ることになります
・次年度から大学宛の求人を絞られたり取り消されたりします
・あなたのせいでこの会社に行きたくても行けない後輩が生まれて島します
・あなた自身も仕事でNTTDと関わることがあれば気まずい思いになります

自由応募の場合はこういったことは一切関係ありません

791 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 21:57:39

興味ないなら辞退すべき

792 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/31(土) 23:34:22

とりあえず、３年やれば後は好きな所どこでも行けるよ

793 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 00:00:32

今更辞退して行く先あるのか？
キープしてたとしたら凄い度胸だな

794 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 01:09:55

釣りにレスするなんて今年の内定者は優しいね

795 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 02:14:08

一人ムカつく社員いたな

796 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 11:37:12

おれのことじゃないだろうな？

797 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 13:01:01

あの社員なんであんな態度なんだ…

798 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 13:14:17

何となくどの人のことだかは想像がつく
まぁ全体的に魅力的な人が多かったように思う

参加者の女が美人ばかりなのには驚いた

799 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 13:34:46

美人が多いは毎年のこと
ビビることじゃない

800 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 13:56:59

説明会言ってきた
そこら中に配備された消毒ジェルを使ったのは俺だけだろう
社員は感謝しろよ

801 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:27:13

お前ら、どうせ美人とは縁無いんだろ

802 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 17:34:03

就活中の学部３年だけどなんか質問ある？

803 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 18:05:25

てめーが質問する側だろがゆとり

804 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 19:24:17

なんで高学歴文系がSEになろうとするのか不思議
情報系からしたら本当不思議
馬鹿なの？死ぬの？

805 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 19:33:00

文系の内定者に聞いてみたが、
「営業がなく、転勤もなく、NTTで安定してて給料いいし潰しも利くから」ってのが多かったな。
会社の安定と自分の安定は別物だと思うんだが、逆に頭空っぽな奴の方が生き残るのかも

806 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 21:29:41

は？営業あるよ？

807 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 21:32:03

SE希望しても営業に回される可能性はあると人事の人は言ってたな

808 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 21:32:47

>>806
それはさすがに彼らも承知してた。ただ車や証券売りつける営業とは違う。
あと大半はSEになるから、SE志望したらまず営業はない。SEとして採るか落とすかだ

809 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 21:34:02

俺が正にそれですよ

うちの会社で営業とかマジで終わってるから

810 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 21:36:30

営業希望してSEになるのもいればSE希望して営業になるのもいる

人事は適性見てるぞ

811 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 21:41:00

SIの営業はマジ楽
難しいことは、うちの技術者が説明しますて○投げする
期間短くても辛いのはSEたちで、受注するだけで誉められるし
短納期でSEから無理って言われても、なんとかしろ、あまえんなよで通る

812 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 21:53:50

実際営業の方が残業少ないしな
ただもうすぐ営業は裁量労働になるけどなwww 公式サビ残で飯ウマwww

813 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/01(日) 21:55:24

営業はもう裁量だよ。

814 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/02(月) 00:03:18

若いうちに営業をやると何も身に付かない
営業で出世するには開発出身であることが必要

815 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/02(月) 01:00:25

ただ営業は美男美女の宝庫。
普通に美人が多い会社のうえに営業部門となるとハンパナイ

816 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/02(月) 01:04:47

開発だが営業は華やかで羨ましい

817 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/02(月) 02:56:18

ここ修士卒と学部卒の比は何対何くらいですか？

818 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/02(月) 03:15:04

修士が9割だよ＾＾

819 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/02(月) 06:48:56

文系3割なんだから学部も3割じゃね

820 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/02(月) 10:52:14

7 3 くらいかと

821 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/02(月) 10:56:20

あ
7学 3マスターね
たまーーにドクターもいて珍しがられる

822 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/02(月) 11:03:53

いいなあああああああああああああ
マーチだけどいきたあああああああああい(><)

823 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/02(月) 13:06:04

＊サンデー毎日、就職四季報で判明分のみ掲載
情報・通信業界の08新卒における企業別高学歴率一覧表（該当大学は東京一工宮廷早慶）

野村総合研究所 50%
----------------------------------------------------------
NTTデータ 47%　日本ユニシス約40%
----------------------------------------------------------
KDDI 39%　日本IBM 39% 　NTTコミュニケーションズ 36%　新日鉄ソリュ約35%

824 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/02(月) 16:10:51

>>821それなら理系学部も半分はいるってことだな

825 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/02(月) 16:45:22

>>774
>>774
>>774

826 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/02(月) 16:47:12

>>770
新卒のニッコマ率は0.5％じゃなかったっけ
3人くらいか

827 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 02:13:20

中途だと出世できますか？

828 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 02:16:06

up to u

829 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 03:27:53

俺の部署は月８０時間残業は普通です。半月で８０時間もあります。
休日は上司とゴルフ。
それでも会社生活は楽しいよ。

830 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 03:31:29

ごめん、特異な事例と一般的に書いてしまった。
金融や総務はヒマで公共・法人が忙しい話をよく聞くね。
てか本当に部署によるので、こんなこと書いても意味が無い。

831 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 03:32:05

半月で８０かよ
こんな時間まで働いてんのかよ

832 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 03:34:14

80くらいはやるわ。データなら珍しい数字でもないでしょ

833 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 03:38:45

そんな時もあるさ。
最近は就業管理が厳しいから残業代がほぼ実質ベースだけど。
ダメ上司や予算の無いプロジェクトだとサビ残があるかもしれないけど、
それもほとんど無くなってきている。
サビ残が出来ない分仕事回すのがより難しくなってきて忙しいな。
営業が変な案件受注しなければ、稼動も少しは改善されると思うね。

834 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 03:41:55

SEなんだし150くらいまでは頑張れる。それ以上はちょっとキツいな

835 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 03:49:41

サビ残や恒常的な長時間労働は上司を含め、
稼動の計画が出来ていないってのも原因の一つ。
IT業界特有の事象だけど、システムは顧客には見えないものだから
納期やコストで無理な条件の受注が出てきてしまう上に、
仕様変更とか行われてしまう。
世間一般でソフトウエアの開発の工程を理解してもらわないと、
この産業は現状のままでしょうね。
とはいっても、その分仕事の進め方については勉強になるね。
コンサルタントのような動作が求められるので、将来別産業の
営業とかやるのもいいね。

836 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 03:58:10

残業はやればいいってもんじゃないし、パフォーマンスも低下するから
おすすめできない。目的を見失う前に、業務を見直したほうがよい。
ストレスの質は教授に実験や論文の報告をする時とよく似ているね。
納期と報告のプレッシャーのストレスが大きい。
若手でも意外に役員クラスへの報告とかあるから、プレッシャーも
大きいけど、その分やりがいのある大きな（重い）仕事もある。
小売営業とかで顧客のオッサンに怒鳴られるようなストレスの質とは
全然違うから、たとえ労働時間が長くても楽に感じるよ。

837 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 04:07:51

というわけで、ヒマな俺の独り言だったけど、
長時間労働とか気にするよりかは、うちでどんな仕事をしたいか
とかモチベーションを考えて入社をしてもらった方がいいと思うよ。
多少はしんどいこともあるだろうけど、毎晩夜中まで接待したり、
顧客に怒鳴られる毎日よりかは、ストレスはマシな方だと思うよ。
仕事の進め方、システム、会計等サッサと覚えてPMになって
自分のやりたいことをやれば良いかと思います。
俺は行きたくもないけど、アジアやヨーロッパ等の海外に出張や
飛ばされることもあるので、語学力のある人は是非行ってほしいものです。
というわけでおやすみなさい。

838 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 04:21:37

遅くまでどうも
来年からがんばるわ

839 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 04:22:37

ありがとうございます。参考になりました。
お疲れ様です。

840 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 08:32:02

>>833
嘘つくな

841 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 11:48:34

Do!Refreshでググってみよう
ここもDo!Refreshを導入し始めてるから
近い将来は実績ベースで残業代が払われ、残業そのものが減少していくよ

目先の情報に惑わされず、先を見通して行動できる社員になってくだしあ^^

842 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 15:21:31

Do!Refresh意味ないじゃん

843 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/03(火) 23:04:47

>>798
たぶんあいつだよなww

844 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/04(水) 01:27:43

タイピングでアタシと勝負よ！

845 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/04(水) 09:25:22

どぅー誰も導入してないじゃん。うるせーんだもんあれ。すぐアンインストールしたわ
あーねみあーだり

846 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/04(水) 12:03:39

この会社って2年間も新人研修期間あるんでしょ？
それで目標資格が基本情報技術者とか聞いたんだけどギャグで言ってるの？

847 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/04(水) 12:12:26

あ？研修なんざ実質１ヶ月ちょいだよ。あとは細切れに役に立たない研修ちょくちょく受けにいくだけ。忙しいのに。マジ忙しいやつはまったくいけなくて単位たまってたり

848 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/04(水) 13:46:26

とりあえずここに決めたから再来年から宜しく^^

849 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/04(水) 14:23:35

>>845
邪魔になったらkillするんじゃ駄目なんですか？

850 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/04(水) 14:31:48

>>847
説明会じゃ2年間あるので文系でもしっかり勉強できますよ～みたいなことを言われまくったが実際はそれか
まあSEとしての適性ない奴を足きりするには丁度いいのかな

851 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/04(水) 16:54:02

ここで忙しさを乗り越えるには国語力が一番大事

852 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/05(木) 00:19:16

>>850
実際文系もかなり取ってるからそれなりの研修はあるんじゃね？

853 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/05(木) 04:25:26

>>846
んなわけあるか！・・・・・・？！

854 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/05(木) 09:29:04

社員さん就活中の３年だけどなんか質問ある？

855 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/05(木) 14:43:11

>>853
おい、どっちなんだよ

856 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/05(木) 17:33:56

基本情報くらい一年目でとるだろ

857 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/05(木) 21:39:57

学生のうちに取るのが普通だろJK

858 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/05(木) 21:45:21

どれくらいが取得済みで入社するのかね

859 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/05(木) 21:48:21

内定出たら勉強させられるんだな

860 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/05(木) 21:54:40

基本情報持ってます（ｷﾘｯ
なんて言われたら悶絶するわ
選考でアピール出来るのはソフ開以上

861 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/05(木) 21:57:55

資格はアピールするものでもなくね？
訊かれたら答える程度だろ

862 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/05(木) 21:59:47

おじいちゃん、もうソフ開はありませんよ

863 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/05(木) 23:13:23

行きたいお

864 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 00:58:24

>>859
内定出たら勉強させられるのは中小
学生中に放任されるのは大手

865 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 01:32:01

某転職サイト、3日に一回は社員の登録があるんだがそんなに辞めたい人多いのだろうか…

866 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 02:36:55

IT業界だし人数も多いしね
不安を感じるならOB訪問しといた方がいい

867 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 11:46:53

某ＩＴ系企業のインターンいって俺には創造性もなければシステム作りのセンスも
ないなと感じた。そしてデータしか内定でなかったからここ入る。

・・・orz

868 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 17:00:18

>>864えっ?１０月の取らなかったん？

869 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 17:19:07

>>867
ｋｗｓｋ

870 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 19:28:20

大企業って世間体やコンプライアンスが大事だからサビ残や労基法違反とかしないはずじゃないの？
なんでデータはこんなのがまかり通ってるんだ？

871 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 19:49:37

>>870

872 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 20:53:40

おいおいにちゃんを鵜呑みに

873 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 20:58:24

ヒント
離職率の低さ

874 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 21:00:22

低すぎてNAになってるな。4年前の四季報には17%って載せてたが。
SIにしては脅威の低さだろ

875 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 21:16:47

人事に質問したら詳しい数字はわからないがかなり低いと言ってたな＞離職率

876 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 21:18:21

人事が正確な数字を把握してないわけがないだろ
つまり言えない数字なんだよ

877 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 21:28:46

人事の卵の人だったからな
まぁ勝手にブラック認定すればいい
倍率減ってｳﾏｰだから

878 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 21:33:06

倍率って例年どれくらいなの？
学歴フィルターなしでお願いします

879 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/06(金) 22:18:49

>>878
2010卒はエントリーが4万人くらいだっけ。ES提出がどの程度かは分からないけど
内定者の半分が推薦だとすると、ちょうど>>1みたいな数字になるんじゃないか

880 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/07(土) 10:00:56

【ＮＴＴに天下った総務省官僚リスト】
廣瀬惠（局長）　1990年　日本電信電話　取締営業部長
西井烈（局長）　1991年　ＮＴＴデータ通信　常務取締役
早田利雄（局長）　1992年　日本電信電話　常務取締役
澤田茂生（事務次官）　1993年　日本電信電話　会長
新井忠之（局長）　1994年　日本電信電話　代表取締役副社長
高木繁俊（局長）　1995年　ＮＴＴデータ通信　代表取締役副会長
勘場宏海（局長）　1997年　ＮＴＴデータ通信　常勤監査役
磯井正義（局長）　1998年　ＮＴＴデータ　常務取締役
阿部邦人（局長）　1998年　ＮＴＴドコモ　取締役
加藤豊太郎（局長）　1998年　ＮＴＴドコモ　副社長
松野春樹（事務次官）　2000年　日本電信電話　代表取締役副社長
栗谷川和夫（局長）　2001年　東日本電信電話　監査役
品川萬里（郵政審議官）　2002年　ＮＴＴデータ　代表取締役副社長
有村正意（局長）　2002年　ＮＴＴドコモ関西　代表取締役社長
井上陽二郎（局長）　2003年　ＮＴＴドコモ　取締役
田中征治（技術総括審議官）　2003年　ＮＴＴドコモ　取締役
足立盛二郎（局長）　2004年　ＮＴＴドコモ　代表取締役副社長
白井太（事務次官）　2004年　ＮＴＴデータフロンティア　会長
松井浩（審議官）　2008年　ＮＴＴドコモ　代表取締役副社長
【KDDIに天下った総務省官僚リスト】
中村泰三（事務次官）　1998年　ＫＤＤＩ　代表取締役会長
奥山雄材（事務次官）　1993年　ＫＤＤＩ　代表取締役副会長
江川晃正（局長）　1995年　日本移動通信　代表取締役会長
五十嵐三津雄（事務次官）　2000年　ＫＤＤＩ　代表取締役会長
天野定功（審議官）　2004年　ＫＤＤＩ　代表取締役副会長
●郵政官僚の天下り（顔写真、推定報酬）
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm
※人事院・谷公士の名前も。

881 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/07(土) 10:42:14

ここって慶応やけに多くね？
SFCの奴らなのか？

882 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/07(土) 10:50:33

理科大東工大も多くて目立ってるよな

883 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/07(土) 11:32:52

サビ残なんてほかの大企業にも普通にあるからな。たまに監査はいって社員にボーナスはいってるが。まぁさすがにマズいと感じたのか（残業時間規制してもサビ残増えるだけだし）いまは営業、そしてSEもちゃくちゃくと裁量の波が。これで合法定額使い放題

884 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/07(土) 11:49:49

Super Family Computer

885 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/07(土) 14:15:28

データは結婚相手にはいいよね。

全国転勤じゃないし給料もそこそこいいし。

886 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/07(土) 15:12:49

なかなか家にいないしな

887 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/07(土) 16:48:40

ﾊﾞﾛｽｗ

888 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/07(土) 18:17:57

大企業優良企業認定されているらしくうちの兄貴は住宅ローン借りまくりだったw

889 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/07(土) 19:25:14

>>888
銀行からの大企業優良企業認定レベルがＳランクだから
高いローンを安い利子で借りれるんだよな

890 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/07(土) 21:32:07

匿名だから言えるけどデータの人の愛人やってたw

景気良かったよw

891 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/07(土) 22:18:28

>>890
具体性が無いと信憑性が無いし興味もわかない

892 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 00:21:10

具体的なことなんて言えないよ！
不倫なんですからw

相手が特定できるような話はマナー違反でしょ？

給料は良いと言ってましたがトラブルが起きたりすると夜中にタクシーで会社行ったり大変そうでしたよ。
そういえば泊まって寝坊したときに2時間休を使うとか言ってた。
有給で2時間なんてあるのかwと思いました。

893 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 00:25:22

おい
いい加減にしとけよ

894 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 00:27:13

ここの人達自分の会社好き好きオーラ出過ぎててキいわ

895 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 00:54:18

>>894
内定者だから有頂天になるだろよ

896 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 00:54:34

>>892
これ以上言うなよ・・・（ニヤニヤ

897 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 00:57:27

>>892
＞そういえば泊まって寝坊したときに2時間休を使うとか言ってた。

それはつまりセックスをした後ってことか！？

898 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 11:26:41

お前ら激務に対する覚悟は出来た？

899 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 11:44:06

とっく

900 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 11:53:56

そうか…俺はなかなか割り切れないわ
転勤がないって理由で東西蹴ってデータ選んだこと後悔してる

901 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 14:03:27

東西行ったら今度はデータ蹴ったことを後悔するんだろう
結局ね実際に入社して働いてみないとわからんと思うんだよねもう
あとは良い就職だったかっていうのはの入社して働く本人の努力次第でまた結構変わると思うんだよね実際
内定ブルーで時間潰してないで今できる学生生活を充実させるほうが大切だと思うんだな

来月、俺、ニューヨークに旅行いってくるわﾉｼ

902 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 14:16:05

にちゃんにもかかわらず‥
ありがたいよな

903 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 18:09:24

>>901
来月、ニューヨークにいく内定者が、にちゃんねらーってことはわかった

904 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 18:10:43

>>903みたいなレスよく見るけど、仮にねらーとバレて何か問題があるの？

905 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 18:34:35

>>904
人事にぼく２ちゃんねらですって言ってみろよ
言えないだろうよ。つまりそういうことだ

906 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 18:43:30

>>905
どういうこと？にちゃん見てるとクビになるの？

907 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 19:39:34

「好きな板は生き物苦手板です」

908 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 20:37:34

>>905
「僕２ちゃんねらです」みたいなことを履歴書に書いて
今この会社で働いている自分が居たりするわけだが

909 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 22:45:31

>>908
わざわざなんで書いたんだよｗ
気になるからどんな風に書いたのか教えてくれ

910 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/08(日) 22:46:42

専門板への書き込みなら許す

911 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 00:17:27

>>909
そんなの書いたら特定されるだろｗｗｗｗ

912 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 02:04:34

【SI】NTTデータ69【er】

913 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 05:58:53

>>912
ここまで開き直ったセンスのｽﾚﾀｲも珍しいなｗ

914 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 19:13:20

激務云々言われてるから今豊洲本社まで見に来たぞ
とりあえず今はまだ電気付きまくってる

915 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 19:31:36

データ本社に常駐してる協力会社ってどんくらいいんの？

916 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 19:54:44

派遣のお姉さんを含めると5人に一人くらいは

917 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 19:56:37

お姉さんと聞いて飛んできました

918 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 20:05:28

飛んでこなくても
掃いて捨てるほど寄ってくるから
新入社員は気をつけろよw

919 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 20:06:46

そりゃそうだ。スペックが違う。

920 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 20:09:12

なんという

921 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 20:40:08

あわわわ

922 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 21:11:19

>>914だが、あれからパラパラ人出てきたがまだ余裕で電気付いてるな。

923 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 21:15:42

>>922
引き続きの報告を期待している

924 ：914：2009/11/09(月) 22:18:44

再びチェック。さっき電気ついてた部屋は今も付いてる。
あれ？もう結構いい時間だよな？

925 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 22:28:20

PMの人に聞いたらここ2，3ヶ月は残業してないって言ってたのにな
やはり部署に依るのか

926 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 22:32:59

部署ってかプロジェクトにもよるんじゃね

927 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 22:46:52

残業じゃなくて自主勉強してるんじゃね

928 ：914：2009/11/09(月) 23:04:44

さっきより少し電気消えたが、全体的にまだ付いてる…
さて、もう撤退するわ

929 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 23:06:32

ご苦労であった

930 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 23:07:17

てか>>914はなにもんなの？２０１１卒？

931 ：914：2009/11/09(月) 23:14:17

>>930
10卒内定者ですが何か？

932 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 23:16:30

>>931
いやいや何か気になったもんで
同期になるわけか。まあ、よろ。

933 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/09(月) 23:27:18

夜に豊洲を偵察する内定者なんてキモいですぅ
絶対にお近付きになりたくありません

934 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/10(火) 01:09:41

実際のところ、電気が煌々と点いていても、フロアに残ってるのは数名ぐらいだったりする。

それに、隣がどんなに炎上していても定時で帰るのがみかかの文化だからなぁ

935 ：豊洲住まい：2009/11/10(火) 01:20:20

>>914
ビルの照明の付き具合だけで言うと、土日も割とついてるよ。
何らかの形で土日に出ている人は普通にいると思われ。

もし夜間・休日の灯りで残業リスクを判断するのなら、
豊洲以外の主なビルも偵察すべきでは。

とはいえ、残業や休日出勤のレベルは「部署による」
「プロジェクトによる」でFAだと思うけどね。

936 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/10(火) 01:20:45

最後のくだりは責任分担が明確になってるってことで悪くないんじゃないか？

937 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/10(火) 23:16:09

NTTのくせに仕事頑張りすぎなんだよ

938 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/11(水) 12:28:03

NTTの感覚で頑張ってもな
外資はもっと頑張ってる
すぐにクビにされちまうからなみな必死

939 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/13(金) 00:35:13

北海道旭川市に住むＮＴＴ東日本の男性社員（当時５８歳）が急性心不全で死亡したのは
「業務変更に伴う長期研修によるストレスが原因」として、遺族が旭川労働基準監督署に対し、
労災申請却下の取り消しを求めた行政訴訟の判決が１２日、札幌地裁であった。橋詰均裁判長は
死亡と業務の因果関係があるとして労災を認め、同労基署に却下処分の取り消しを命じた。
遺族側代理人の弁護団によると、残業や長時間労働のないケースで裁判所が労災と判断したのは
全国初という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091112-00000114-mai-soci

940 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/13(金) 00:43:32

残業があるなしより理不尽極まりない状況のがきつい。
そんなプロジェクトに当たらんことだな。

941 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/13(金) 09:36:20

気に入らないやつとか辞めさせたいやつは糞プロジェクトの担当にさせて
自ら辞めるように仕向けると。
管理職禿オヤジ同士が飲み屋ででけえ声でしゃべってるから聞こえてるんだよｗ

942 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/13(金) 22:09:41

そんなヤツがそんな位置に就けるの？

943 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 14:20:51

そんなヤツが生息し続けられるのがNTT系よ

944 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 14:23:34

今年退職して4月までニートの俺だけど何か質問ある？

945 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 14:52:38

>>944
２年前からＮＴＴ－Ｆにいるんだけど、中途採用かつ条件付き有期雇用なので
定職に付いてるのに貯金を切り崩し、、、来春のアパート更新料さえ危い見込み

来期以降は正社員登用されても今より更に基本給が大幅に下がるのは確実らしいので
まだ転職可能な年齢のうちに見限って辞めようかと考えてるけど、、、これでおＫ？

946 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 15:14:10

>>945
それは俺に聞かれても…
ただ俺なら、生活の安定が見えないなら辞めるかな。
俺がデータ辞めたのも、このままじゃ将来は見えないと思ったからだし。
転職するなら若いうちじゃなきゃ厳しいしね

947 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 15:41:49

>>946
944だけど、レスありがとう

はじめ組合を通して正社員になった場合の給与/待遇を開示するように求めたけど却下
上長を通して人事部に直接訊けというからその通りにしたら、、、またも開示拒否
１年前から会社⇔組合で交渉を重ねてるのに「給与モデルは組合が勝手に示したもの」で
「仮に来春正式決定されても具体的項目(給与額など)は登用された者にしか開示しない」と。。。
さらに「１年先の事なんか社長だって本部長だって判らないのだから尋ねる方がオカシイ」と。。。

自分の場合も将来が見えないというかＮグループの体質に不安を覚えてたので
今レス見て踏ん切り付いた

948 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 15:50:09

>>947
知っての通り、Nグループは天下りも受け入れまくってるしほとんどの業界に食い込んでる超大企業だから、
会社としての将来は安泰だよ。ただ、社員の将来の安泰とは別の話。
そこを分けて考えられない人が多いからね。それでいいと思う。
ただ、可能ならやめる前に転職先を確保した方がいいよ

949 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 16:10:51

>>948
947だけど、重ねてレスありがとう

会社と組合には恵まれなかったけど、職場に恵まれたのが唯一の救い
いまの現場の上長も正社員もすべて事情を知った上で求職活動に配慮してくれてる

情勢が厳しいけど何とか３月末日までには次を決めたい
契約期間満了→更新せず→雇用保険支給、、、という流れもあるけれど
失業手当を受給することなく、何とか自力で現状を打破して転職する肚です

950 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 16:15:38

>>949
頑張って下さい。自分は体調崩した為次が決まる前に辞めたので苦労しました
ちなみに、自分は結局地方公務員に決めました。安定や将来を重視するなら、公務員もお勧め

951 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 16:18:13

>>950
色々つっこみ有り過ぎだけど、とりあえず次ｽﾚよろ

952 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 16:22:29

>>945スレ違い
さようなら

953 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 16:23:34

赴任旅費って入社手当みたいな感じで全員もらえるの？
それとも地方から引っ越してくるやつだけ？

954 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 16:24:32

sage進行じゃねーけどさ、お前らageすぎだろ

955 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 16:25:03

>>953
後者

956 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 19:45:24

上のほうでデータじゃない会社のひどい話しが書かれてるがどうなのよ

957 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 20:46:48

どうみても自演だからほっとけ

958 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 21:42:10

11卒ですが内定者の方に質問です
NTTデータは残業150時間だとかサビ残地獄とか言われてますが、
皆さんはこの残業量やサビ残に抵抗はないのでしょうか？

959 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 21:49:09

150時間が平常なら抵抗どころじゃすまないがな

ネットの情報鵜呑みにするよりOB訪問した方がいいぜ

960 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 21:55:34

平均すりゃ80時間くらいだからな。高給だし転勤ないし安泰だし、文句ないよ

961 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 22:20:33

部署による、プロジェクトによるでＦＡ
平均40の所もあれば80のとこもあるってこった

962 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 22:42:34

四季報見ろよ。平均残業34時間だよ

963 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 22:50:13

残業なんかくそくらえ

964 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 23:03:30

お前ら安心しろ。もうすぐSEも裁量労働制になるから、お前らの大嫌いな残業がなくなるぜ

965 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/16(月) 23:17:27

人増やしてるしな。
一人分の取り分はかなり減るだろうが。

966 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/17(火) 01:52:35

転職サイトの、データの登録件数は異常
どんだけ転職したいんだよ

967 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/17(火) 05:38:53

異常とまで言うなら他との比較ソースが欲しいとこだけど
ま、ＳＥってことやね

968 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/17(火) 17:44:14

システム構築力はNTTデータ/日本IBM/IIJ/Fsolが満足率70％超，JBグループの評価が上昇：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20091109/340241/

969 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/17(火) 18:09:43

データが顔採用ってマジ話？

970 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/17(火) 18:11:15

女はな

971 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/17(火) 18:39:15

消えた年金5000万件はこちらですか?

972 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/17(火) 18:56:08

就活してたときは顔採用ってよくきいてたけど、実際、内定したら顔採用は事実だと気付いた。IT業界でもまれだと思う

973 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/17(火) 19:06:24

顔+高学歴+性格よい
のスリーコンボが基本らしい

974 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/17(火) 19:38:57

ブサメン低学歴な俺だけど仲良くしてくれよな！

975 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/17(火) 21:36:37

むり

976 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/18(水) 03:12:58

たしかに可愛い・

977 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/19(木) 22:08:18

キャリコネって転職サイト、データの社員の登録数多すぎﾜﾛﾀ
ほぼ毎日誰かしら登録してるじゃねーか。
他の企業は全然なのに

978 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/19(木) 22:09:41

面白いのを発見したからコピペ

＞大規模プロジェクトなどは非常にやりがいがある。しかし、その分大変であることは当然のこと。
＞社会貢献をしているという実感が得られるため、非常にモチベーションが高く持てる。
＞しかし、部署によっては非常に激務となり自分の思い描いていた生活とはかけ離れてしまう場合がある。
＞自分はそのパターンだったので辞めたのだけれども。

＞一か月の残業時間 20時間

979 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/20(金) 00:53:11

もしかしてサビ残で20しか残業代つけられないって言ってる？
わけじゃねーよなw

980 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/20(金) 00:56:25

>>978
上の方の文章は、ふんふんあーまぁそうだよなと思ってたら残業時間ﾜﾗﾀｗ
20時間てどう考えてもまったりだろ

981 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/20(金) 01:35:33

>>977
ソニー日立なんかはデータより多いぞ

982 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/20(金) 15:42:39

そりゃ人数も多い品

つーかお前らなんて転職をネガティブな意味でしか捉えないんだ？

983 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 00:42:55

説明会あるからスレのぞきに来たら内定者ばっかりじゃねーかｗ
しかも行きたくなくなるようなレスが大半ｗｗこわいｗｗ

984 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 00:47:22

B3、M1で賑わい出すのは年明けてからだな
3月はやばい

985 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 10:39:51

今日セミナー予約したんだけど、親戚が亡くなって6時からお通夜があってキャンセルしたいんだけど電話した方がいいですか？
ブラックリストとかに載ったりします？

986 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 11:29:22

電話すればもうまんたい
部落リストなんてありません

987 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 12:12:58

>>986
アドバイスありがとうございます
ブラックリストなかったか…良かった
電話しようと思ったら、平日だけだった…

988 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 18:02:37

当日とか締め切り過ぎてからのキャンセルは心証悪いかもしれないけど、
そうじゃないなら何も心配することないぜ。高々セミナー。
ドタキャンだったとしても事情が事情だしな。

むしろそんなことでブラックリスト入り（存在するとすれば）なんて企業体質を疑ってしまう。

989 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 18:04:20

通夜が当日って珍しい気がするが・・・

今日行ってきたけどけっこう有意義だった

990 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 18:17:22

セミナーの参加は関係ないってガチだぞ
一度も参加してない俺が内定貰えたんだから

991 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 18:19:10

顔内定がどうこうって話題が出てたけど

んなこたーないってことが今日いってわかったｗ

992 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 18:21:50

顔内定とは「かわいい、イケメン＝採用されやすい」だが、この裏が
「かわいくない、キモヲタ＝採用されない」にはならない。
このくらいの論理的思考も出来ない奴が採用されるはずがない

993 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 18:23:41

いや、14日のセミナーは美人JD多かったけど

994 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 18:27:43

BLあるよ。ソースは遅刻した俺

995 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 18:41:03

遅刻は自分からした約束を守れない行為
セミナー不参加は約束をしてない行為
この辺がＢＬ入りの条件か

996 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 18:48:49

540 名前：非決定性名無しさん　[]　投稿日：2009/11/21(土) 18:46:57
2004年4月　474名（理系272名、文系202名）
2005年4月　463名（理系264名、文系199名）
2006年4月　493名（理系316名、文系177名）
2007年4月　501名（理系290名、文系211名）
2008年4月　668名（理系429名、文系239名）

ものすごい数の人がやめてしまってるんだね。

997 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 19:21:02

>>994
入社してからでも遅刻癖のあるやついるけどな
偉くはならんよ

998 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 20:34:46

>>992
ただの造語を勝手に自分定義で言ってるお前ってｗｗ

999 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 20:39:47

>>998
涙拭けよ

1000 ：就職戦線異状名無しさん：2009/11/21(土) 20:41:13

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NTTデータ69
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