人事だけど質問ある？

現在は大手電機メーカー人事。
辞めることにしたんで、聞きたいことあれば特定以外なんでも

何でやめるん？

どうやったら内定が貰えるか？

辞めてどの業界にいくんですか？

>>1
社名言え。やめるなら関係ないだろ

>>2
会社の将来性と職場がぬるいこと

>>3
一番簡単なのはコネ
コネがない人は、場慣れすることと勝ちパターンを見つけることだと思う。
こう言えば、こういう質問くるから、この言葉を言う　みたいなストーリー作りが重要

なんだ日立製作所か

>>4
外資メーカー。
外資コンサルも内定出た(給与はコンサルの方が高そうだった)がやりたいことを重視した

>>5
Ｈ。隠す意味もあまりないがやめるまでは念のため

学歴ってどれくらい関係あるの？
早稲田の政経or法なら幹部候補と考えていい？

こういうスレって一週間くらいしたら>>1がいなくなるんだよね

>>8
心を読めるのか？ｗ

>>10
入社時点で幹部候補なんてのはほんとにない。
高卒以下とそれ以上では学歴差はあるけど。
大学名で、周りの見る目が変わったり、同じ学校でのつながりができるだけ
ただ、うちの事業所は早稲田の理工が昇進している人がけっこう多い

>>11
基本全レスするよ。
平日はなかなかレスできないかも、っていうのと
需要がないようだったら落とすけど

メーカー向きの性格ってありますか？

金好き、肉食、外向的なんで、自分には合わない気がしてしまうんです

年収幾ら
税込みで
あと残業がなかったときの月の給料を、税込み・手当てつきで

Ｈってこの木何の木？

>>14
金好きは当社にはあわないかも。特に技術系なら。
従業員数が多いんで多種多様だが、総じてクラスの優等生タイプが多いかな

>>15
年収は５５０万くらい
残業ないときは２２万／月くらい

>>16
昼休みにその音楽が流れる。ちなみに社歌は別にある

今何年目ですか？

いちおう当方のスペック
入社３年目・地底学卒
TOEICは約900(入社時は約700だった)
残業は約80時間/月
風俗は2回/月くらい
彼女はいない

3年目で550ももらえるなんてうそくせえｗ

>>21
時給が約1400円で、80時間/月で計算したらいいよ
２ちゃん的には高給でもないしな

面接で何を重点的に見てるの？

文系だと本社勤務率どれくらい？

初任給が20万前後で、*12で250万前後、ボーナス6ヶ月で120万+で370万
残業代入れても450がいいところでしょ
それで3年目でいきなり550万とかになるの？

>>23
技術系の場合、
１．職場の求めるスペックにあうか(専攻・語学力・人物面とか)
２．論理性・積極性・ストレス耐性
３．社風や職場の雰囲気にあうか

うちの事業所の場合、人事＋配属予定の職場の人も面接に出てもらい上記をチェック。
web試験や履歴書に書かれていることも参考にする。
他の事業所やあたった面接官によっては違うかもしれん。

>>24
詳しい数字はわからんが文系の本社(コーポレート)はかなり少ない。
コーポレートといっても、ぱっと見まわした感じではフロアの半分くらいは
技術系の部署(或いは文系・技術系が混在した部署)。本社希望なら法務がなりやすいと思われ。
田舎が嫌という話なら、文系のざっくり２割くらいが工場の財務・総務・資材配属で、
それ以外が本社地区(東京周辺)や各支社(各地域の中心都市)に配属って感じ。
ただ、文系は海外含めたローテーションが技術系より多いんで、異動も普通にありえる。

>>25
ざっくりと計算(単位は円)
�@：220,000*12≒2,600,000
�A：1,400*1.4*80*12≒1,900,000
�B：500,000*2≒1,000,000
�C：�@＋�A＋�B＝5,500,000

�@：残業ナシの月収×12か月
�A：残業80時間/月の残業手当×12か月
　　(1,400は時間給、1.4は割増率(深夜・休日で差があるんでざっくりと1.4にした))
�B：賞与が年2回(年間4.1か月+部門業績)
�C：合計＝年収

納得いただけたか？

50の人事課長よりちゃんと答えてくれてるな。良スレ期待

結構残業してんだな。

面接とかしてた？どういう方針で採ってたの？

筆記ってどのくらいできれば合格ですか？

結局受かる人と落とされる人との決定的な違いって何なの？

給与はメガバンいった同期と同じくらいだった
もっとも向こうは残業30時間/月といっていたが。メガバンすげーと思った。

ちなみに賃金は課長職になると一本の手前になる
課長職になるのは早い人で30前半、遅い人は一生なれない。

>>30
面接は1年目からしてた。
現在は>>26に書いた指針で見るようにしてるけど、
1年目のときはフィーリングで採ってたｗ
応募者のほとんどが修士(自分より年上)の理系で、さっぱりわからん話題話したりするから
キレそうになることがよくあった。

>>31
筆記の基準はわからんが、言語・非言語ともに６割あれば十分。
恐らく言語・非言語の合計点が６割以上かつ両方とも３割以上あればおｋみたいな感じかと

>>32
３０分くらいお話して、面接官とあうかあわないかだよ
以前に自分が１次面接して通した頭が切れまくるマルチリンガルがいたんだが
２次であっさり落ちてた。理由は優秀すぎて職場で使いにくそう、だとさ。
その面接官とは喧嘩になったが、結局落とす理由はいくらでもあると思った。

研究内容とか話すときどう話すと印象がいいのかな？
わかりやすくすればレベル下げる事になるし、ちゃんと話すとわけわからん話題になってしまうだろうし

>>37
１分用と５分用で話すためのストーリーをつくる。
まず、１分用はテーマとかを簡潔に話す。５分用は、面接官につっこまれたときにだけ使う。

研究話すときは相手によって２つのパターンになると思う。
ひとつは、面接官がその研究分野に精通しているとき
もうひとつは、面接官がその研究分野に精通していないとき

前者は、面接官が内容を理解し、結果、共感されるか、つっこまれまくってボコボコにされるか。
後者或いは前者でボコボコにされそうと感じたら、研究内容が仕事にどう役立つか、研究を通じて何を得たか
とかに切り替えた方が良いと思う。それ以上、研究内容を伝えても仕方がないからね。

人事ってことはコンプライアンスぐらい知ってるよな？
いくら辞めるとは言え、会社のことペラペラはなすのどうなの？
会社もわかってることだし連絡しとくわ
退職と年次で大体特定できるだろう
外資系とかものすごくコンプライアンス厳しいと思うから、こんなことしつるって漏れたらどうなるかな
自己責任
仮に捏造でも、リアルに１に当てはまる人間いたら人生終わるかもね
罪作りな迷惑人間だな

コンプライアンス上の問題がどこにあるんだよｗ
コンプライアンスって言葉使いたかっただけだろ

まあそれを判断するのは日立の現役担当社員だからな
ネットでベラベラ喋られてどうなのか
ここで違うといっても、机上の空論
判断は連絡うけた日立の担当者

>>39
まぁ、一理あるな。じゃあ、終了で。

掲示板では終了かも知れないけど、連絡うけたあとの動きで転職先に知れたらなにかあるかもね。
可哀想に。

資格とかあった方が有利？

知り合い経由と思ったけど、私的なものだと有耶無耶になるかもしれないな
大学の就職課に、日立に問い合わせて貰えるよう頼んでみる
これなら会社として対応せざるを得ないだろうし
最悪ゼミ教授名でだせばいいし
匿名掲示板で情報を出すことで、学生が動揺している
仮に本社員なら内部統制どうなってるのか？違うなら会社としてどう対処するのか？
こんなところか
まんまゼミテーマでワロスw
教授も腰軽いし話してみよっと
OBに関係者いたら儲けものだし

何でこいつ一人で盛りあがってんの？

人妻だけど質問ある？

多分、愛社精神絶頂期の内定者かなんかじゃね

>>45
自分から人事評価下げにいくんですね分かります

今まで見た中で、結構キモい部類だわ

>>44
あると良いよ。けど仕事に直結しなくても話のネタになる。

>>47
何歳？子供はいますか？

45がリアルにキモすぎて吹いた（笑）
こういう奴がNNTになるんだろうなｗ

適性検査ってなにみてんの？

将来性に見切りをつけたということですが、やはり台湾製などが関係してますか？
M菱にしろ、H立にしろ、T芝にしろ、日本製を買いたいんだけど、台湾製品が安いし優秀だったり・・・

なんか、昔の日米貿易戦争を見てるようで。

テレビでiPodは日本を象徴してるって言ってた。
というのもiPodて技術的には余裕で日本で作れるのに、あの発想力がなくて
先を越されることになったということ。
俺も同意。

自分で思うのがテレビがあんなに薄くなってるのになんでＤＶＤプレイヤーって
２０年まえのサイズなの？

女なんだけどリクスーって色とかデザイン性とかどこまで許容範囲なんですか
大学１年生の入学式みたいなスーツ来て就活なんてテンション下がるわ

今起きた。色んな人がいるようなんでsage進行で目立たぬようよろしく

>>53
志望度合とストレス耐性見れるやつと、思考・行動傾向とかが見れるやつがあって
前者をチェックして問題ありそうなら面接でそれとなく確認する。SPI対策してれば問題ない。

>>54
台湾だけでなく競合となる国々の技術力は既に日本と同等かそれ以上だと思う。
ただ当社においては、技術力云々以上に、仕事の進め方や組織の在り方に問題があると個人的には考える。

>>36
なるほどね。やっぱり面接官との相性が決めてなのね。これって結局コミュ力云々の話じゃなくない？
「コミュ力」という名の自分好みの人を探してるだけじゃない。人材じゃなくてね。
本当に会社の利益になる人物を採用してると思えなくなったね。

何かあまりにも受験者ばかりがコミュ力求められてる気がするけど、
面接官もコミュ力求められるべきだと思った。いちいち答え辛い、
いわゆる「圧迫面接」をする面接官がいるけど、本当に優秀な面接官は
圧迫面接しないって聞いたことあるけどこれ本当だと思うな。
だいたいさ、既に面接してる時点で上下関係が出てるわけじゃない？
何かこれって既にアンフェアだよね？面接官こそわがままなんじゃない。

>>55
iPodは同意。発想力も大事だし、マーケティングが弱い。

>>56
平服若しくはビジネスカジュアルと見なされるのが許容範囲と思う。
市販のリクスーはダサいが、それがいい。

>>58
もちろん、できるだけ自分好みにならないように、面接や面接官を複数用意したり、
職場の希望を事前に調査して採用する人材の指針をつくるんだけどね。
でも、結局人と人とが面接して、面接官が良いと思った人を採るということは
面接官はできるだけ恣意性を捨てつつも、最終的には面接官の判断によるっていう
意味で、例えば客観的指標で同スペックの２人がいてどちらかを落とすとなったら
面接官とあうかあわないかが受かる人・落ちる人の決定的な差になるだろう、
ということでの>>36。

圧迫面接の是非はともかく、面接の場でいろんなパターンの切り返しを見るために
圧迫気味や答えにくい質問する可能性はあると思うよ。さらりと流せばよい。

面接自体はある意味でアンフェアかもしれんが、面接官が落とす権利があるように
受験者は辞退の権利がある。学生は行きたい企業にとりあえず応募できるが、
面接官はどんなに優秀な学生がいてもその人が自社を受けに来なければ採用できない。
また、採用後のリスクを抱えること鑑みたら、面接に求められるものは当然高くなるし、
受験者が行きたい会社を選び、面接官が一緒に働きたい人を選ぶ、その相思相愛で
最終的に労働契約を結ぶのだから、面接だけでなく、採用全体でいえばフェアじゃないかな。

長文すまん。

>>60
こっちにも言い分があるようにそっちにも言い分があるのは分かる。
おっしゃるように、結局客観的に見ればどっちもどっちってことなんだろう。
今は超が付くぐらい買い手市場だから恐ろしく企業側の態度が横柄に感じられるし、
ちょっとでも気に入らなければ容赦なく落とす。サムライ魂というかねｗｗｗｗ

>>61
就活時の世相やあたった面接官、就活はほんとに縁だと思うよ。
自分も転職活動の身だったからそれをよく感じたよ。

学歴がどの程度重視されるのか
〜大学からは何人とるとかって決まってるの？

>>63
〜大学からは何人採るってのは決めてない。
個人的には、学歴は基礎的な学力や知識があることを示す担保くらいにしか見ていない。
地底・総計クラスならゴロゴロいるし、学歴というよりも専攻や研究内容の方が大事。

>>57
適性検査の前に面接あるのは例外なパターンか・・・

適性検査の結果と面接の結果を別々に見た後で総合的に合否を勘案するんじゃね？
それか適性検査は配属先決めるのに使うとか。

ブラックでも職に就いたほうが良いというのは目にしますが、入社後は生産管理（コンピューターの？）のみで、
売れ残った自社の商品を買い取るような企業でもいえる事でしょうか？
内定承諾のこともあるので蹴ってしまうとどうなるかわかりません。就活を続けようか本当に迷います。

>>67
マジレスしよう。
倫理憲章に則ってる企業なら10月以前に内定通知を出すことはないし、
内定辞退に法的罰則はない(10月以前の内定通知書に法的拘束力がない)。
内定承諾し労働契約が法的に成された後の辞退なら、単なる労働契約解除で
申告日から２週間をもって契約解除となる。企業は内定辞退によって実際に
被った不利益を損害賠償として請求する場合もある。
悪どいが、卒業単位を落として企業側に内定取り消しさせる方法もある。

色々書いたが、損害賠償が云々とか後ろめたさじゃなく、社会人になるんだし
紳士な対応で臨んで頂きたい。
就活を続けるかどうかは自分の責任と判断で決めよう。

採用２０人位の小規模な会社なんだけど内定式あるかないか聞くのって失礼でしょうか？
月頭に送られてくる社内報同封の手紙に何も書いてなく不安になりました。

>>68
>>67のような会社から転職ってスキルとか付いてなさそうだけど
とりあえず新卒で働き出せばおｋってことなの？
ノルマ達成出来なかった売れ残りを買取とか一番嫌な企業だｗ

質問なのでageます。

来週月曜に出社予定の者です。
会社に提出する資格証明書について。
各主催団体から有料で合格証明書を再発行してもらったのだが、
原本を会社に提出する方がいいの？

会社からもらったレターには
「資格証明書をご提出下さい」（→原本？）
「資格証明書の写しをご提出下さい」
の両方の記載がある。
会社に未確認のうちに定時過ぎてしまったorz
出来れば写しを出したいんだが。

雇用調査するところもあるようだけど…したことあった？
もししたことあったら、それは面接後？それとも採用してその人が入社後？

>>39
そういう時だけ「コンプライアンス」持ち出されてもなぁｗ
日頃思ってもなかろうし、守りもしないだろうしよく言うよｗｗｗ
お前は権利だけ主張する女かｗｗｗｗ

昨日は酔ってて調子のったレスしてしまいました。すみませんでした。

>>69
案内がないならやらないんでは？でも、気になるなら電話で聞いてみればよい。
それを聞いて内定式やろうって思うかもしれないし。

>>70
仕事なんて本人の価値観次第だけど、私の価値観はブラック＞ＮＥＥＴなんで
とりあえず働いたら？って思うよ。ただ、、なんで働くのか？或いは、なんで辞めるのか？
をはっきりしないと働き続けるにしても転職するにしても苦しいと思うよ。

>>71
困ったときは保守的に。
ということで、コピーと原本両方用紙しといて、当日はコピーを渡せばよい。
原本が必要ならば、原本くれって言われるだろう。備えあれば憂いなし。

>>72
雇用調査はない。
ただ、社内で盗難や失踪とかとか起こったときは聞き取りやはりこみ、
身辺調査したりしたよ。
警察と連携とりながらだけど、会社ってここまでやるんだと正直思った。

普通に良スレ

新卒や若手社員で、本人達は気付いてないけど人事の評価を落としてる行動って何かある？
こちらは新卒なんだが、これから変なことで評価下げたくないので。

自分から挨拶しようとしない奴はカス
いちいち細かいこと（自分の価値観を押し付ける）チクチク言う奴はカス

>>78
新卒や若手社員でって限定せずに、評価落とす人たち。
・不誠実な人。
・ルールを守れない人。
・マナーを知らない人。
・会社の価値観からずれてる人。
・自分や他人に甘い人。

あと、「メモをとらない」「何でもメールで済ませちゃう」「感謝や労いの言葉をかけない」
ってことで、自分は入社当時怒られた。
自分の場合、上司が怒ってくれたからすぐ直せたけど、言われなかったら
今でも気付かず人からの評価落としてただろうなぁと思う。

奇麗事いってんじゃねーよｗ
見た目が悪い以上の悪評価はないって
ほとんどそれで決まる、まじで

キモメン乙

将来性とか･･･兆クラスの赤字出してるんだから将来なんてねーだろｗ

だからやめんだろ

>>71です。
有難うございました。
ちなみに>>1さんの会社ではどのようにされてますか？

>>78だがレスありがと。
やっぱり文章にされると当たり前に感じることばっかだが、それが出来ない人間が多いってことだな。
そういうトコで見限られないようにこれから頑張るわ。

全然関係ないハナシだが、今日我が家では貴社のプラズマＴＶが導入されたぜｗ

ども。同僚と飲んで来ました。ほろ酔いです。

>>81
たしかに見た目も大事だね。
昨今は仕事でメールや電話でのやりとりが増えたけど、実際会ったときに
格好や立ち振る舞いがあまりにも適当な人はやっぱ評価も落ちちゃうよね。

>>83
自部門が黒としても、自分の力の及ばないところで真っ赤っかだからな。
結局は辞めることにしたけど、今の会社には本当にお世話になったし、
働いていたことを誇りにもって、自らのキャリアアップに努めたいと思ってる。

>>86
当社では、ほとんどの資格において資格証明の提出はさせてない。
ただし、手当がで出る資格や、業務上資格が必要な職種、名刺に肩書をいれるなど
そういうときは原本を見せてもらい確認する。必要あればその場でコピーをとるよ。

アンカー間違えた。上のは>>85です。

改めて、>>86
当グループのテレビをお買い求め頂いたとは有難うございます。
やっぱりメーカーの良さは製品を買ってもらったときに尽きる。

そうそう、当り前のことなんですよ。
会社入った最初の印象は小学校みたいなところだな、ってことだった。
ルールを守って、真面目に勉強(仕事)をして、友達(上司や同僚)と仲良くする。
これを大人になっても体現できるかどうかは、その人がこれまで培ってきた
人間性そのものですよ。

>>86です。繰り返しレス有難う。

>手当が出る資格
→なし
>業務上資格が必要な職種
→なし
>名刺に肩書をいれる
→英検とかTOEICも含むので、名刺に書く訳無い

手当てに加算しないのに、資格証明書（のコピー）を要求されるものに
いわゆる検定や民間資格も多く含まれているので、
会社がそこまで求めてくることに違和感あるんですよね。
結局「会社ごとに考え方や運用が違う」で終っちゃうのかな。
ほろ酔いでいい気分のところ申し訳ありませんでした。TKSでした。

間違えました。
>>90＝>>85（≠>>86）です。

>>90
＞結局「会社ごとに考え方や運用が違う」
その通りだと思います。
どれだけ会社がその資格(スキル)を重要視しているかの現れですよ。
それか過去に詐称した輩がいたかｗ
TOEICとかでも証明求められる会社はあるよ。某財閥商社とか。
初めてのときは敏感になりやすいけど、気にすることはない。

>>92
>>90です。

入社予定の会社は金融なので厳しい（細かい）だけかもしれないが、
>それか過去に詐称した輩がいたかｗ
小生もそれかな、とは思っていた。
そういう人、毎年必ず居るようですね。
保守的にきちんと揃えて持って行くようにします。

全く別件ですがご教示お願いします。
未経験で人事へ転職するためには
どのようなスキルアップ（ジョブチェンジ含む）を目指したらいいですか？
最終的には採用や研修をやりたいと思っています。

色んな会社の人と会って、面接してもらって、
結局会社が存続するためには人材の底上げが一番大事なのではないかな、
という考えが強くなったので。
じゃあお前は何故今金融なんだ、という指摘は無しでお願いしますw

>>93
人材の底上げは、良い人材を採用して全体研修すればおｋみたいなことじゃなく、
むしろそれはとっかかりの部分であり、継続して各職場が指導し、能力を高めていく
ことが必要だよね。そのためには人事だけじゃなく、各職場にも>>93さんのように
ＨＲへの意識が高い人は必要になってくる。

そこで、アプローチの方法としてなぜ職種としての人事を選ぶのか？っていうことが
明確にする必要があるわけです。(そして将来的にあなた自身と会社をどうしたいのか？)

あとは会社によりけりだけど、人事って採用だけやる人事もいれば、もっと他の仕事を
やる人もいる。自分なんかは後者の方で、大企業経験かつ比較的多様な経験してるのが
転職で売りになった。

もし、真剣に人事への転職を考えているなら、遠慮なさらずなんでも聞いて下さい。
私でよければ精一杯答えます。

>>93です。
>そこで、アプローチの方法としてなぜ職種としての人事を選ぶのか？っていうことが
>明確にする必要があるわけです。(そして将来的にあなた自身と会社をどうしたいのか？)
と書いてもらって、ハッとしました。
金融への志望動機も他人（友人、先輩等）に聞いてもらいましたが、
全く説得力ないよって相当ダメだしされました。
人事については、それよりも更に自分のふわふわとした想いだけなので、
もっと具体的に他人に話せるようにしておかないといけないですね。
>>1さん、本当に有難うございました。

※ただし、コネ採用は別枠www

大学時代に頑張ったこと、経験したことについて質問なんですが
大抵はバイト、サークルなどでの困ったことに対しての解決法や工夫したエピソードを話すと思うんですが
そういう際に見られていることはなんですか？
また、具体的にこういったエピソードはポイント高かった、みたいなものってありますか？

人事はよく「面接のプロだから嘘なんて簡単に見抜けます」っていうけど、全く見抜けてませんよね？
なぜそういう嘘つくのですか？プライドが保てないからですか？

ども。久しぶりです。今日もほろ酔いでレスします。

>>97
エピソードの中身自体に興味ない。
私は、�@コミュニケーションをきちんととれるか、�Aストレスのかかる場面でどう対処するか
ってあたりをみてるよ。

�@を少しくだいてみると、
自分本位に成果を伝えてて、成果の他者との比較や位置づけが欠落してないか、
話したいポイントが明確に伝えられているか、具体的内容がつかみとれるか、
それらを、論理的かつ端的に伝えられているかを見ている。

�Aは、
経験の中でどう対処したか、何故そう対処したのかってあたりを掘り下げるのと、
同時に会話しながらその反応を見てる。

こったこと考えず、こう質問されたらこう返す、そしたらこう質問くるからこう返す
みたいな感じで樹形図書けばこの手の対策になるんじゃないかな。

余裕の１００げｔｔ

>>98
面接のプロになると汗の味で嘘を見抜けるらしいよ。

>>101
アリアリ乙

>>98
マジレスすると、ただの牽制だろうね。
だいたいの場合、直感的に嘘と見抜いても、話の裏がとれないから予め牽制しておくと。
合否に大きく関わる部分でなければ、その場で嘘かどうか確認すること自体ナンセンス。

>>102
ＪＯＪＯの言い回しは印象的だから面接でも使えるよね

>>103
日○の技術は世界一ィ〜〜〜〜〜〜〜〜！！
って感じで？笑

最終面接で集団だったんだけど、こんなのってあり？

>>104
面接でそういうの言ってくれたら楽しいね。
結果、落とすかもしれないけど印象には残るｗ

>>105
普通にあるよ。自分が新卒で就活動してたときにも何社かあった。

面接の後半では合否決まってるってなんかの本に書いてあった
けどそんなもんなん？
お持ち帰りしないの？

>>1
部落出身者は採用しませんか？

日東駒専未満の大学から世間で言う一流企業・大企業に受かる人ってやはり何か光るものがあるんですか？

採用しません
日東駒専乙

>>109
光るコネがあります

去年悪性リンパ腫(白血病の知り合いみたいなもの)になり治療してたんですが
入社前の健康診断で正直に話したら内定取り消しになる可能性が高いですかね？
内定時に提出する学校で受けた健康診断書には一応既往歴として診断時に医師に伝えたんですが
寛解してるし経過観察だけだからいいでしょって言われて診断書には書かれなかったので内定先にはまだ話していません。
あと3年以上は半年に一回ぐらい病院で再発してないか検査しないとだめなんですが・・・。
取り消し可能性大ならこれからの身の振り方考えないとだめなので・・・。
内定先は大手メーカー子会社です。

リクナビでエントリーした人がちゃんと人事ブログ見てるかとか、PV数、どの企業のページを見ていたなど細かな情報が企業側に伝えられるって本当？
本当だとしたら、どんな情報が見れるの？あと、そういう情報は選考に影響する？

今日は酔っ払ってるんで、今ある分レスして寝ますね。
もし、言いたいことあれば書いておいて下さい。明日見てレスします。それでは。

>>107
前の会社では特定地域の出身者だとかは採用に関係なかったよ。
企業はもちろん、人事担当者ならそこはデリケートな部分だという認識でいたけど、
だからといって優遇や冷遇することはなかったと思う。

>>109
他の企業はよくわからないけど、社内にちらほらいるよ。
いるってことは採るってこと。
その低学歴・高学歴だの話じゃないけど、個人的には、平均的に高そうな人より
何か光る人を採るようにしてるよ。ベースは>>26だけどね。
学歴に勝つ要素ってなんだろう？それがわかれば日東駒専未満ももちろん採るよ。

>>111
コネを使うのは応募者だけじゃないんだよ。要は使いよう。

>>112
たしかに「健康上の理由」ってのは内定取り消し事由にあたるけど、それは就業できないほどのとき。
逆に言うと、内定取り消しになるなら、就業し続けると危ないってこと。
会社ってなんだかんだいって人生のほとんどを過ごすから、病気に立ち向かいながらも、やっぱり
周りの手助けや理解を得ることが大事なんじゃないかなって思う。

>>113
伝えられるっていうか、ある程度把握できるサイトもある。

でも、そんな誰が何見たとか合否には関わらん。周りに理屈がとおらんです。
原則、採用試験重視でしょ。そのための採用試験だし。

明日は５時起きなんで、みなさまお先に失礼します。おやすみなさい。

乙です。おやすみなさい。

>>117

ありがとうございます。
現在は発病前と同じ生活を送っており身体上の不自由はないため内定取り消しになることは少ないみたいですね。
とはいえ絶対とも言えないので内定先がそういったことに理解のある会社であることを祈ります。

>>1質問です。ESの「短所」で悩んでいます。
よく「短所は長所の裏返しだ」といいますよね。
たしかにそうするとまとまりも良いです。
これを、相関関係がない長所・短所を書いたらどう評価されるのでしょうか？

やはり「裏返し」で書いたほうが評価されますか？
よろしくおねがいします。

>>1
転職活動はどうでしたか？
（期間、大変さ、苦労、日常の業務との兼ね合い、
どのタイミングで辞表を提出した、就活との違いなどを教えてください）

採用担当者ですが、何か質問ありますか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1252792831/


次スレはここだな

>>1
質問させていただきます。
ある企業から内定もらい、給与モデルも同時にいただきました。
その給与モデルを見ると幹部が最高の位です。
その最高位の給与を見ると３０万って書いてありました。
そこから上はありません。
これは３０万以上給与が挙がらないということなのでしょうか？
仮に最高まで上り詰めてもこれだけしかもらえないとなると内定ブルーです。
お時間がある時で構いませんので、どうかご回答お願いいたします。

>>125
会社に聞けよアホ

>>123
転職板いけよオッサン

荒れててイヤッホオオオォォォオオオウ！

　　　　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+
　 　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　+
　　　　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　　　　（´∀｀　/　/　+
　　　　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊
　　　　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　　　　 /　　　　! +
　　　　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　　　　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
　　　―――――――――――――

もう落ちたかと思ったのにまだあったんだねこのスレ。

>>122
たしかに長所の裏返しにするとまとまりが良いね。
でも、それってあるひとつの特徴を良い面と悪い面から見るとこうですって言ってるだけで
長所とも短所ともいえていないのでは？っていうのが個人的な印象。
自身の経験談から話すると、小細工せずに素直に話した方が、面接で話が広がりやすい
ので、相関関係はなくてもよいかと。

人事ってＯＢ訪問受けてもいいの？
かわいい女子大生にＯＢ訪問されたことある？

>>123
新卒のときと違って受けれる(選べる)会社が少なかったのに苦労した。
業務の都合もあってだいたい１社/月ペースで受けて半年くらいかかった。
退職表明は口頭で１か月前にして、それから引き継ぎや退職手続き進めながら退職願を出した。
ちなみに辞表は使用者が退職を申し出るときに使うものね。豆知識。

>>124
そのスレから流れてきてる人がいるからあがったのかな。

>>125
会社によっては同じ資格等級の中でも３０万〜５０万とかでレンジがある場合もあるし、
もしくは、使用者じゃなく、従業員側の最高位の給与モデルがそれ位ってことなのでは？
(後者の場合、幹部という呼称がふさわしいとは思えないけど)
他社の制度まではちょっとわからないです。

>>126>>127>>128
　マターリ光線！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　 ∧_A_∧　　ｼﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　（　・∀・）　/／＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿
　　（ つ ｏ/つ。　ﾏ　　ﾀ　　〜　　ﾘ　　♪
　　ノ∧)∧）　＼￣￣∨￣￣￣∨￣∨￣
　（_＿）（＿）

>>130
ＯＢ訪問というか、こっちから研究室に行ったりはする。
女子大生と会ってもなにもないよ。社会人なら勢いでリスクとるより、お金で解決する。

>>1
>>125です。そうですね。企業ごとについて制度も違うのに、馬鹿な質問をしてしまい申し訳ございませんでした。
それなのに丁寧な回答をしていただきありがとうございます。

そうなんだ。友達がＯＢ訪問した先輩と付き合いはじめてさ。おれもちょっと期待したんだけどｗ
１さんは理性的なんだね。ありがと。

やっぱり電機業界ってブラックなんですか？

公務員落ち就留ってどうですか？

>>135
こちらこそ大した回答できず申し訳ない。

>>136
私は小心者なだけですよ。
たしかに学生からはチヤホヤされるし、期待してもよいのでは。


新型インフルかかってしんどいんで、そろそろ寝ます。何かあれば明日見ます。

やっぱり今ある分は寝る前にレスしとく。

>>137
ブラックではないと思う。
もっと給与が良いところもあるけど、お金で困ることはなかった。
精神論ややりがい(笑)みたいな話になるけど、働く上で製品を好きになれるか、それが大事。

>>138
就留して民間来るならそれなりの理屈は説明してほしいって思うのが本音。
でも、それが直接的に落とす判断材料にはならないと思う。

BtoB

>>140 寝とけｗ
お大事に(´・ω・)

>>1
これマジ？　

全滅阻止作戦〜金融編〜
【早慶以上】
金融業界一位の企業を受ければ大丈夫　
ex.糖蜜･密輸･野村･マリン･日生
【マーチKKDR】
金融業界二位の企業まで受ければ大丈夫　
ex.兄貴･墨信託･密輸証券･MS海上･第一　
【ニッコマ】
金融業界三位の企業まで受ければ大丈夫　
ex.みずほ･青信託･大和･損ジャ･明安

今起きた。新型インフルは軽症と聞いていたが、かなり辛いじゃねーか。

>>143
それは全滅フラグですよ。いや、それでいける人もいるだろうけどやめとけ。
ただ、陸使って兄貴一本釣りはうちの大学で多かったな。初心者にはお勧めしないが。

履歴書・ESに得意科目っていう欄があるんですけど、
ここにはゼミの専攻以外のことを書いてもいいのですか？

>>1
残業月80hってきつすぎないですか？
そんだけ残業するなら初めから金融行って高給稼いだ方が割に合う気が…。

あと事務系の営業ってどんな仕事するんですか？

総務・経理での面接では　どういう志望動機が人事に好まれますか？模範解答があったら少しでも良いのでお願いします

現在の内定を貰えてない学生は何割いますか？

アニメ研究会やマンガ研究会に入ってる人と何もサークルや部活入ってない人ってどっちがイメージ悪いんですか？

髪の毛が長いと面接ではマイナスですか？

自己PRとか嘘で塗り固めても大丈夫ですか？

１年半空白期間（職歴なし）があるんですが、面接ではどう評価されますか？
その間は資格もとっていませんし、バイトしかしていません。
この空白期間がネックで、面接を受けるのが怖いです・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./:;:;:;::;;::;　:;:;:;:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`ｰ─:;:;:;:;:;:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/｀ﾝｰ-､:;;:;:;::;:|　　　　ﾄ､　　　　　　,ｲ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ/　　q　q`ヾh　　　　| LY´￣￣｀7/ !
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　,jｲﾘ' rｪzjゞ _,,,,jｶ}　　　　| |　｀`ー‐'"´;　|　　麻呂のスタンド『ガゾークレー』は
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ^jﾞ', 　"´V'''''~jﾐi!　　　　l |　　　 　 　 ', |　　スデに『ZIP』を『要求』している…
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾚ' ,'　　‐-､,, /ｿ'　　 　　V　　　　　　 _} !
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾﾄ､　　 ｀`　,ﾞ/　　　　 　 {「::i!;ヽ　,ｨ;;i!:7 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　/j　 ヾ:;;;;;;:.:,ｲ´ 　 　　　 　l ゞ=''ﾞ;　;ゞ='',' |
　　　　　　　　　　　　　　　 , ｲ〈 　 　.:;;;;;:.:/　　　　　＿ _」 ',　　　　　,'　i!
　　　　　　　　　　　 　 　,イ 　ヽ ｰ-─／´ﾄ､　　,r'´子タ　ﾄ､　‐=-　／:.!L,．-──- ､
　　　　　　　　　_,．-‐''´ ＼ヽｰ -- 、＿／　｀ヽ/｡ ｡ ｡　　_」;;:ヽ __,ィ　,r'´　 ,r''"´￣｀ﾌ＼
　　　　 ,r─''"´　　　　 　　｀──‖‖─''´ゝﾉ 　 ,rｭ_」7,ｲj!;:;:;:;:;::.:.:,ﾉ, イ7′　　, '´/7rｪヽ
　　　 / i;;;;;;;| 　　　　　　　　　　　　　　／￣,/q　/ﾊ ﾚ'ヾヾ＼;;:;:.:.:: .: . ./´ｰ＝=ｲ､,　弋夲/i
　　　 !　|;;;;;;|　　　　　　　　　　 　　　/　　,イl　　 L_」l　 ﾚ'´　　　　　_ノ二ﾆヽ　 ヾヽ　　｀¨7
　　　 |　ﾞi;;;;;|　　　　 　　　　　　　　　ﾊ__ノ^|」 ｏ　ｏ oﾄ､/　　,．-‐'"´＼　　_」」＿」_」､　　/
　　　 ,〉､ ﾞi;;;;､　　　　　　　　　　　ノ-､/, イ:;￣￣｀¨`Y;:,r'"´二ﾆヽ,．-‐''"´｀ヽ　　 ヽi|　/
　　　,ﾊ　＼ﾄ;;､　　　　　　　　　　/ｰ-/　 /　.:.:　　　 _,ﾘ´　　￣｀＼＼　　　ヽ　 ＼　 ,j!,ｲ
　　 /　iヽ　　ﾊ　　　　　　　　;r'ｰ=,/　 /　　.:.:　 _／　　　　　 　 /　ﾞi＼　　 ｀, 　 !／.:;:;!
　 ,/　　!　＼,! ﾄ､　　　　　 ,r'´　￣i　　i　　／￣　　　　　　　　 /　　|　 !　　　i　/　　 /

日本式の採用方法を採っている大手電機メーカーの人事がどうして全く採用形態の違う外資に転職できるんだよｗ
嘘をつくならもっとまともな嘘をつけｗ

>>154
その理屈で行くと日系企業から外資に転職できる人間はいなくなってしまうが・・・

>>152
空白期間がいつなのかわからないと
答えられないと思います

>>152
既卒なら新卒採用はムリなので、就職板で話題になるような企業はすでにアウト
中小・マイナーでぼちぼちのところなら何とかなるんじゃないの
もちろん空白期間の存在はかなりのマイナスだけど、まだ20代ならどっかにひっかかるチャンスはあるよ
世間的にはぼちぼちのところにね　ひどいところにしかいけない可能性もあるけどね

でも、成功しても就職板基準ではド薄給・ドブラックだろうから、早くこの板から出て行くのがお勧め

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091013-00000111-jij-soci

慶大生が全裸で集団疾走＝駅ホームなどで9人、撮影も
−書類送検・神奈川県警

10月13日18時48分配信 時事通信

全裸で駅構内を走り回ったとして、神奈川県警港北署と少年捜査課は13日、
公然わいせつ容疑で、慶応大学の男子学生9人と「撮影係」の女子学生（18）を
書類送検した。
学生はいずれも1年生で広告学研究会のサークル仲間。
「ばかなことをしてしまった」と容疑を認めている。
男子学生9人のうち5人が酒を飲んでいたという。
同署によると、学生は「夏の思い出になる映像を残そう」と、
先月20日午前4時15分ごろ、紙パンツだけをはき、
穴を開けて陰部を露出させた状態で、大学近くの商店街から
東急東横線日吉駅に向かって疾走。しかし、「それでは面白くない」と、
無人の同駅ホームに侵入し、全裸になって駅構内やホームを走り回り、
改札前に並んで記念撮影した。通行人が目撃し110番した。
一連の行為は、サークルの打ち上げで上映するため、女子学生が
ビデオで撮影していた。
慶応大学の話　各方面にご迷惑をお掛けして申し訳ない。
処分については各学部が検討すると思う。

ただいま。なんとか社会復帰できました。

>>145
ゼミ以外でも、素直に得意科目書けばいいけど、じゃあゼミの専攻は得意じゃないの？
って話題になりかねない。そのときのために、それなりの考えや実績もって臨みたいよね。

>>146
残業が多くなったのは結果論で、自分も働くまでは考えてなかった。
本当にいかに残業減らすか意識しないと結構あっという間に100時間とか行きかねん。マジで。
あと、自分はメーカーが好きだから残業云々で金融に行こうとは考えなかったなぁ。

事務系の営業って、前の会社では受注や積算がメインだった。あと事務系でもＳＥみたいな人もいた。

>>147
経理はほぼ専門職だし、これまでの知識や経験を活かして云々ってのがよくある話で、理屈としても妥当かな。

総務は会社によって仕事の幅が違って、単なる庶務から労務、人事、教育、経理、広報…をまとめて総務って感じ。
その中から相手(会社)のニーズ(求める職種)を調べて狙い撃ちしつつも、その他の泥臭い仕事でもなんでもやります！
みたいのが好まれるのでは。

>>148
そういうのは学生課に聞いてくださいｗ

>>149
別にどっちも印象は悪くないけど、なんで入ったの？(orなんで何も入ってないの？)
ってところに理屈つければ、それ自体は個人の自由かなと思います。

>>150
前に誰かも書いてたけど見た目は大事。
人に好かれる長さならいいんじゃないかな。

>>151
嘘で塗り固めなくても誰しも良いところあると思うよ。
もうちょっと周りの人の力かりたり、自分自身の力で、自己分析して良いところ見つけて、
それから少し嘘を加えたくらいが一番本当っぽい嘘になると思うよ。

>>163
リクナビの冊子で、身だしなみについて、
「髪を立てるのは避けたほうがいい」と書かれていたのですが
この通りなのでしょうか。
ベリーショートにしてるので、ぺちょんとしてるとなんか変になります＾＾；

>152
どう評価するか決めるために、１年半なにしてたか聞くと思います。
職歴のブランクある人はちらほらいて、ほんとフラフラと旅行してた人もいるし。
早めに面接うけるほどブランクが短くなって良いのではないでしょうか。

>>153
zipじゃないけど
http://imepita.jp/20091014/003470

年収30で600万、40で800万のメーカー内定しました。
Ｈさんはこの1，5倍ぐらいあるよね。うらやましいです。

>>154
採用形態が違うって日系でいう総合職か一般職かとかいわゆるコース別ってことですよね？
外資も似たようなもんだと思うけど。違うってのを初めて知りました。

>>158
こうやって自分たちを宣伝したわけだ。さすが慶応の広告学研究会ともなるとやることが素敵だな。

>>164
寝ぐせとかなければ、別にぺちょんとはしなくてもいいんじゃないかな。

>>167
十分暮らせる年収だし良いのでは。
それにメーカーの良さはモノづくりに携われることがなによりだしね。

今さらだけど、>>161の補足というか訂正。
総務は〜をまとめて総務って感じ。　じゃなくて
総務は〜それぞれ単独の部署の会社もあれば、まとめて総務って呼ぶ会社もある。
でした。

また、ノドが痛くなってきたのでそろそろ寝ます。

人事の方は、ESを１枚あたりどれくらいの時間でチェックするのでしょうか？
やはり、「がんばったこと」とか「強み」で最初のキャッチコピーみたいなのって重要ですか？

すみません。続けての質問です。
選考通過や内定の連絡の際、
電話に出られなかったときは、留守番電話にメッセージを残してくれるのですか？

＜殺人＞旅行代理会社の経営者刺殺される　東京都新宿区で

　５日午前１０時ごろ、東京都新宿区歌舞伎町、ツアーサポート経営、韓国籍の安浩振さん（４７）が自宅台所の便座に座った状態で背中から血を流して死亡しているのを従業員が見つけた。

　新宿署によると、同社の従業員が安さん宅に電話をかけたが出ないため、様子を見に行き、死亡している安さんを発見した。従業員から連絡を受けた安さんの知人が１１０番通報した。

　安さんは背中を複数カ所、刃物のようなもので刺されており、同署は殺人事件として捜査している。安さんは１人暮らしとみられる。

【株式会社ツアーサポート】

>>171
１枚３０秒くらいかな。
必要な要件なかったら３０秒で終了だし、面接することになったらＥＳ見ながら面接進める。
キャッチコピーというか、端的にわかるよう書いてほしい。

>>172
私は、留守電にも残すようにしてるけど、つながるまでかけるorメールで連絡するようにしてる。
他の会社がどうかは知らないよ。

ちなみに上の>>174＝１です。

>>173
＞自宅台所の便座に座った状態で背中から血を流して死亡
物騒だな。それにしても、"自宅台所の便座"ってどこだ？

内定誓約書の印鑑を失敗してしまいました。
下半分が薄くて読み取り辛いです。
斜線引いて横に押しなおすべきですか？
また、斜線部に訂正印はいりますか？

しかし、訂正印は普通よりも小さいサイズだと思うのですが、もっていません。
同じ印鑑を訂正印として押しても良いですか？
その場合、印だらけですごく汚く見えると思うのですが、大丈夫ですか？

>>1
3年目で転職って早くないですか？
転職に必要な(他企業から求められるような)スキルって身につくのでしょうか？
メーカーの中で転職しやすい潰しのきく部署などあれば教えて下さい
(やはり人事→他企業の人事部といったふうに探すのでしょうか？)

>>1
円熟がまずくなったと思うのですが、どう思われますか？

>>1
人事ってリクルートに洗脳された情弱の集まりですか？

>>177
斜線ひいて隣に改めて押印しとけば(訂正印はいらない)大丈夫だろうけど、
気になるなら会社の人に聞いたほうが無難だね。
それか間違えたとこに紙あてがってコピーとって、再度原紙っぽいの作るとか。

>>1様
>>178の質問にもお答え願います

>>178
３年目で転職は早いほうだね。スキルはそれなりに身に付くよ。
潰しのきく部署はＳＥじゃないかな？事務系だったら経理だと思う。

>>179
私、日本酒派なんで。発泡酒のことはわからんです。
寒くなってきたからまずくなったように感じるんじゃね？

>>180
ごめん、どういう意味？
私そんなリクルートっぽいこと書きこんだっけ？

>>183
経理ですかどうもです
営業や工場事務はどういう印象をお持ちですか？

また、上の方で転職活動は新卒時の就職活動に比べ大きく制限されるとありましたが
同じ業界で探すのでしょうか？同じ職種で探すのでしょうか？

人妻だけど質問ある？
に見えた

>>186
頭の良い経理マンは重宝されるし併せて内部統制の知識なんかあるとより良いと思う。
営業も潰しはききやすいかもね。メーカーの営業は製品との相性もあるかもしれんが。
工場事務ってのは、伝票切ったり電話とりつぐ人のイメージでよい？
あの人たちも大事だよ。賃金に期待はできないけど汎用性がある。

>>188
>>47

>>188
内部統制って管理会計みたいなことね

生産管理みたいな工場事務ってメーカーでは
言い方悪いけど使い捨て奴隷みたいな立場なんですか？
ズバ抜けて激務で泥臭い割りに待遇で報われてないっていう…

>>190
生産管理はお客と工場とフロントの板挟みで圧死しそうな立場。
ズバ抜けて激務で泥臭い仕事なのは間違いないけど、もっとスマートに
コントロールすればいいのに自分たちで首をしめてる感じがする。
きっとメーカーの面白さを最も味わえる部署のひとつだろうね。

経理ってすごくレベルの高い処理をしているイメージがあるのですが
例えば簿記1級レベルはできないとやっていけないでしょうか

ありがとうございます！
サイズが中途半端な紙なので、
斜線で消して、横に押印しようと思います！

メーカー事務だけど勤務地って希望通りに行く？転勤の頻度とかわかりますか？

他社のことはわかんないかもしれないので、Ｈさんの事務系首都圏勤務率とか教えてください。

>>191
内定者のほとんどが、営業行きたい
生産管理及び生産系の事務だけは絶対嫌だという雰囲気なのですが
やっぱりどこもそういう感じなんですよね

メーカーの面白さかなんか知りませんが、労働環境・時間と報酬がやはり
働く場としての重要な要素ですから、それが最低点に近い現場部署は誰もが嫌がるって感じですね

>>173
ヒト売り派遣ITの人事なら、メッタ刺しにされても文句言えないのにね。

>>195
キツいのは事実だけど、お前が言うほどじゃねーぞｗ
誰もが嫌がるとか使い捨て奴隷だとか労働環境・時間と報酬が最低点とかそれはさすがにないｗ
出世も早めで海外出向も早めでモノづくり前線にいられるという魅力はあるさ

探せばそこそこ生産系部署に興味のある奴がいるはずだよ
部品メーカーや子会社など、製品に愛着持ちにくい企業だと少な目かもしれんが・・・

>>1
日本酒はなにがお好きですか
私は菊水と浦霞

黒霧島

インフル治ったと思ったら今度は風邪っぽい。あー、ノド痛い。

>>192
レベルの高い処理とは思えないけど、膨大な処理と数字のプレッシャーがあるから、
マネジメント層がタフで頭良くないと悲惨な職場になりがち。
知識は高卒なら商業高校出身、大卒なら基礎的な会計知識があればまずは十分かと。
一般的な知識も大事だけど、加えて会社独自の処理が仕事をやるうえで大事になるから
学校の知識でゴリゴリに固めるより、OJTでどんどん吸収する姿勢が必要だと思う。

>>194
感覚的には、事務系の初期配属の半分くらいが首都圏勤務だと思う。
あとは地方都市と工場に分配される。

>>195
まぁ、その営業は生産管理様にお世話してもらう部署なんだがなｗ
>>197も言ってるけど、別に最低点の部署でもなんでもないし。
それより、イメージで現場を敬遠する内定者ってのはメーカー向きじゃないと思うんだが

>>199
私も菊水が好きです。あとは一品、生一本とか。
辛口の酒に肴があれば、夜はとろけますね。

工場とか絶対働きたくない（都会が好き）んですけど、どういう人が工場に行かされるんですか？
経理？トーイック低い人？学歴低い人？

もう製造業受けるなよ…

>>203
誰でも知ってるメーカーの人事部長に話を聞いたが、
お前みたいな奴はまず真っ先に現場に回すそうだｗ
内定式や懇親会はもちろん、内定者同士の会話もたくみに傍受してるそうだから気をつけてねｗ
お前が現場を舐めてることがバレていたとすれば、覚悟しといたほうがいい

あとは言葉を濁されたけど、生産系部門に興味がある奴は結構いるのでそれで大体埋まる
経理や人事も工場経理・工場人事で数人は工場に行く

海外売上高が高いメーカーなら英語が出来る奴も行くし、東大京大一橋からもたくさん行く

そもそも君は生産管理だけを嫌がってるけど、調達や物流や経理部の原価改善課なども君にとってはアウトだろう
営業部署に配属されることをひたすら祈りましょうねｗ　７割くらいで行けるとは思うけど・・・

説明会ぶっちしたらブラックリストにのったり
採用されなくなる、みたいなデメリットあります？

>>203
書きたいことは>>205が書いてくれたんで私からは答えません。
都会が好きなら都庁でも受けてみたら？メーカーは都会好きにはあわないよ。

同業メーカーの印象を教えてください

東芝
松下
ソニー
富士通
キヤノン
シャープ

あたりお願いします

>>204
今の時代行きたい会社に必ずいけるわけじゃないじゃない。

>>205
なるほどー。面接でも営業やりたいですって言ったから大丈夫かな・・・？
トーイックはなるべく低い点取るようにします＾ｐ＾

>>207
いやもう内定済みなので。製造業でも、事務なら綺麗なオフィスで仕事できると思ってました。
浅はかでした。

5〜10年で独立しようと考えてるんですが
そのことを面接で話しても大丈夫でしょうか？

やはり会社としては長く働いてくれる人が欲しいですか？
それともあまり気にしないのでしょうか？

>>206
規模がでかけりゃブラックリストのったりすることはないよ。
でも、自分が管掌している範囲でブッチした人が面接に来たら、
それとなくその話題出すよ。

>>208

東芝
⇒隣の芝は青…くないな。
松下
⇒ここ入社した♀のmixi怖い。宗教。
ソニー
⇒おしゃれ。
富士通
⇒ドＭ。
キヤノン
⇒合コンでお世話になりました。
シャープ
⇒学生時代お世話になりました。

この中じゃシャープの女が一番良かった気がする。

>>209
TOEIC低い点とっても関係ないって。あと、私も営業って言って人事だよ。
多くの人が営業行くなかで、今は人事になれてよかったよ。

>>210
話してプラスになるわけないだろjk
そういう人材求めてる会社なら、募集要項とかに書いてあるからよく嫁

人事で残業80時間もあったんですか？一体どんな仕事で・・・

労務なんだけど質問ある？

>>216
なにロームって。

>>211
ありがとうございます。

謝罪のメールは送ったほうがいいと思いますか？

　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_） 失礼します！！
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　立命館アジア太平洋大学！　　
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀) アジア太平洋マネジメント学部！
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´アジア太平洋マネジメント学…
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ 　 　 ⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ 　 　 　 　 　 　 　 　「手短かに」という言葉が聞こえなかったんですか？＞人事
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>215
１年通して季節毎に大きな仕事(春は採用、新人受入、賞与etc.)と
異動などの月々のルーティン。人事は割と忙しい部署のひとつだと思う。

総務の一部かな。給与計算やったり。公的な保険関係の手続きやったり。

送っておいた方が無難だね。
合同説明会とかくらいの規模だったら気にすることないだろうけど。

明日は野暮用なんで今日はそろそろ寝ます。
みなさん風邪にはお気をつけて。あー、ノド痛い。

>>1
一品と生一本、今度飲んでみるお
ところで楽天で　生一本　調べたらいっぱい出てきたけど、なんてやつ？？
（菊正宗、真澄、夜明け前、亀泉とか）
そういえば真澄も好き。


酒飲んだ次の日に、酒のせいで仕事で失敗した経験ある？

>>205
ドコのメーカーの人事に？？
電機メーカーで現場配属ってあんまないでしょ？

俺の場合、営業にいきたくて商社やメーカーを受けてたから
メーカーでならマジに営業を希望してるんだが、
嫌がってたら配属されるってことは
「生産管理にも興味ありますが、営業の方がより…」ってなふうにでも言えばいいの？

>>214
thx
色々探してみます

>>223
デートっすか

教養問題ってSPIやれば問題ないんですか？

浪人や留年による３、４年の遅れは東京一工早慶であっても絶望ですか？

東大卒２６歳職歴無し
マーチ卒２２歳

お前が経営者でも前者は採らないだろ？ｗ
よっぽど光るものがないと厳しいな

>>230
いや、東大のがいい

個人的意見でいえば４年遅れ東大と現役マーチなら微妙だが東大だな。
早慶は+２で大分割引。

適性検査の回答が“どちらでもない”とか“やや〜”が殆どになってしまったんだがイメージ悪いですか？

>>233　バランスがいい。

回答かｗ
イメージっつうか、結果が出ないんじゃ？

帰ってきた。ただいま。

>>224
生一本は酒の名前じゃなくて、酒の種類のことだよ。こっちの書き方が悪かった、すみません。
真澄とかでも生一本のあったんじゃないかな。すっきりした飲み口で、個人的にはそういうのが好き。

酒の失敗はよくあるｗ一番のミスは２年目のとき。飲んだ翌日も酔っ払ってテンションあがりっぱで、
会議の場で設計部長の発言につっかかったときがあった。後から思い出しても、自分のほうが正論では
あったんだけど、単なる書記として出席した２年目のペーペーがつっかかる場ではなかったと反省。

>>227
昔の友達が東京に遊びに来てたから観光してきた。
とりあえずすんなり帰ってきたけど、ライフカード間違えたかも。

>>228
問題による。(業界によるって言った方がしぼいやすいかも)
中学校レヴェルの基礎的な問題や時事問題であったり、
かろうじて聞いたことある北欧の国の歴史問題が出たり。

>>229
個人的には、３、４年の理由が納得できるものであれば、年齢は気にせず選考して合否を決める。
入社からの経過年度で横にらみすれば、年くってるのが問題になるのは本人であって会社ではない。
むしろ、その人がダメだったとき、他より３、４年早く退職を迎えるわけだから人件費浮いてｳﾏｰ

>>233
適性検査は結果は見るけど、個別の問題でどう答えたかまでは見てないんで。

１さんより多少年上のメーカー人事です。

このスレ見つけて読んでみました。
１さんは人事の知識も詳しく、優秀な方だと思います。回答内容は的確でなるほどと思うもの
が多いです。みなさんの質問に丁寧な回答で、大変親切な方だと思いました。

あとはお勤め先の企業情報漏洩や、個人情報保護に留意されて、一般的な回答をされて
いけば問題ないかと思います。自社の例を挙げるときは気をつけて下さいね。

１さんのご健勝をお祈りします。

>>241

大変でしたね。

>>241
>>1さんは確かにもの凄く丁寧だと思います。

私は、円熟・日本酒のくだりの人です。
毎日酒飲みすぎで、会社に勤めたときにちゃんとやっていいけるのか不安でしょうがないｗ。
メンタルにマイナスな事があるとすぐ飲みすぎちゃうんだよね(・ω・｀)

>>1さんはどんな日に飲むの？同僚と？

>>199　黒きりもおいしいね。ただ飲むとすぐにベロベロんなっちゃうｗ

大学から大学院行く時に１浪したんだけどやっぱり印象悪いですか？

企業の人事担当の方に質問をしようと思うのですが、【質問等はこちらから】とメールアドレスが記載されていました。この場合、メールで質問すべきなのでしょうか？それとも電話で質問すべきなのでしょうか？

>>241
助言有難うございます。
つい話すぎてしまう部分があるので、企業・個人情報については注意したいと思います。

>>243
週に２日位は上司や同僚の誘いで、残りの５日は一人で飲みます。
私も学生時代は、部屋でひとりで急性アル中なるくらい飲んでました。酒はストレス解消に役立ちますが、
メンタルが良くないときに飲んで記憶をなくすと非常に危険です。
現在は私はなんとか社会人としてやっていけてます。人に迷惑かけない、この心がけがあるおかげだと思ってます。

>>244
行きたい大学院があって１浪した。よくあることだと思います。
あまり気にしないほうがよいのでは。

>>245
せっかくメールの方に誘導してくれてるのであれば、メールで質問すべきだと思います。
メールなら人事担当者も余裕をもって返事ができ、記録もとりやすいという利点があります。
ただし、急ぎなら電話で聞いたほうが良いです。メールは送ったから必ず読むとは限らないからです。

別にウチの会社じゃなくてもよかったよね？
って聞かれたらなんて言えばいいんですか・・・？

>>248
御社に入社したいからこうやって時間作って
わざわざ受けにきたのにそんな言い方されるなんて心外ですね

自己主張が激しくて我が強い人をどう思いますか？
しかも言葉で主張するのではなくて行動で示すタイプです

>>248
単純に会社への志望動機を答えれば問題ナシ。
たいした志望動機がないならないで、理屈つけて相手を納得させるくらいはしないと
能力低いし志望度も高くないしで、落とされても文句のつけようもなくなるよ

>>249
ありがとうございます！
　
>>251
なるほど。
志望動機って履歴書に書いたものと同じようなことでも大丈夫ですか？

>>250
私自身がそういうタイプなんだが、会社入ってから苦労すると思うよ。
冷静に自分の意見を引き出してくれるタイプが周りにいればいいけど、そうでない場合、
勝手につっぱしっちゃう奴になってしまう。
仕事の基本は報連相。自己主張も含め、きちんと言葉で周りに伝えることがチームにとって大事です。

>>252
むしろ履歴書との整合性はとっておきたいね。
質問の仕方や内容によって軸がぶれたら、作り話に聞こえてしまうから。
あくまでも履歴書に書いたものが、そもそもの質問の回答になっているならの話だけど

>>254
何度も詳しくありがとうございます。
とても参考になりました！

ろう学校の高専から、販売系の上場企業にてトライアル雇用からパートになりました。
最近になって人事考課制度が出来たようで、成績次第で昇給したり昇格したりして最終的には正社員に登用されるそうです。

実は正社員としてこの企業に就職したいというのはあるんだけど、自信が無さすぎるのでなりたくない。
こんな256に何かアドバイスをください。

10月の段階で（プレエンした程度）携帯に電話かかってくることとかありますか？
向こうからアプローチとかそういう感じの電話です。

>>257
セミナーや説明会予約しない限りありえないです。

やっぱり髪型が長いってだけでおとすことあるんすか？

あるんすか？で落とすことはある

リクナビのプレエントリーを元に面接するってわけじゃないですよね？
ゼミの専攻の欄に変なこと書いてしまったんだが・・・。

>>258
いや、おれもあったよ
しかも3つ4つくらい

スレ主の人事さんへ
私は、あなたのいた会社とかなり取引ある会社で人事やってます。

こんな池沼の学生さんたちの相手を
してやれるあなたを心底尊敬します。
これからもこいつらをよろしくお願いします。

疲れたら言ってください。
多少なりともお手伝いしますんで。

池沼は陸√に踊らされてバカの一つ覚えみたいにコミュニケーション（笑）と言っている人事の方だろ

母が乳癌を患って暫く入院してたんですが
そういうことって会社側には知られない方がいいですか？

OB訪問ってしないと駄目ですか？

ただいま。ちょっと飲みすぎました。

>>256
成果があがれば自ずと自信も伴うと思います。もし、自分に自信がなくとも、
成果をあげればちゃんと評価する制度ができたのだから。何はともあれまずは
成果をあげることです。がむしゃらに頑張ってください。

>>257
リクルータとかが接触してくることも可能性としてはあると思います。

>>259
髪が長いってだけでは落とさないよ。あくまでも総合的に勘案して合否を決める。

>>261
面接では本エントリーのときの情報を使いますよ。

>>263
毎毎お世話になっております。
一部私のチラ裏みたいなスレですから疲れはしませんよｗ
ちらほら私以外の人事の方もこのスレ見てるようなんで、どうぞ書きこみの程、
お願い致します。いろんな意見があった方が良いかと思います。

>>264
まぁ、落ちついて下さい。
たしかにここ数年で、コミュニケーションって言葉使う人増えた気がするけど、
ところであれってリクルートが流行らせたの？
つくづくすごいと思わす会社だな。

コミュニケーションってのも落とすための方便だよね
かつての氷河期は即戦力って言われたらしいけど
今から考えると笑っちゃうし

>>265
何故隠す必要があるの？面接の場であえて話す必要はないけど、働くにあたっては、
会社にはできるだけオープンにした方が、周りの協力や理解を得やすいと思うよ。

>>266
しないと駄目な会社もあるよ。
mustの要件じゃなくても、しておいた方が自分の為になる。

人事さんに聞くのは失礼なんですが・・・
バイト歴（仕事・期間ともに）のウソってなにかしらでバレますか？

>>273の件でで私も聞きたいことが・・・
バイトはしておいたほうが就職しやすいのでしょうか？

>>228
筆記はSPIだけじゃねーぞ
玉手箱もあればTG-WEBもある

>>272
もし再発した場合、看護のために何度も会社を休むのではないか等、
マイナスな方へ考えられてしまうのではないかと思ったので。
安心しました。ありがとうございます！

入社後に色々他社さんとお付き合いして、
この会社に入っててもよかったなと思うところはありますか？

今大学２年です
キャバやってるんですけど
隠しててもバレるものなんですか？

良スレ。

既出の質問ですまないが、
名古屋の私立でFランで、東京の企業など絶望的かな？
それとも、自分の力量次第？？会社次第？？

>>279
金猿w

>>273
バレないとは思うが、なにかの拍子でバレたときめんどくさいよ。
大げさな話したら、経歴詐称を懲戒解雇にあたるとしている会社もある。
(もっとも、バイトの話でそんなことになるとは考えにくいが…)
そうでなくても、嘘つく奴ってレッテル貼られるリスクとるのはどうかと。

>>274
バイトしている＝就職しやすい、って安直には結びつけにくい。でも、
働くってことが最も簡単な社会参加の方法のひとつだって考えたとき、
そういう経験を積むことや、或いはそれによって他の多くの人と似たような
経験や価値観を共有することで人間的に厚みも増すんじゃないかな。

>>276
看護するとなったら会社なんか休まざるをえないし、理解ある会社に
入れたらいいね。かあちゃん大切にしてくれ。

>>277
コンサルとかリサーチ。仕事自体はあまり楽しそうではなかったけど、
働いてる個人個人の能力が高いから、磨かれる環境だろうな。
もし、メーカーの人事じゃなかったらそういうのもありだなと思って、
実際そっち方面も転職活動してた。

>>278
キャバ嬢って独特のオーラあるよね。入社してから、確認したら
あー、やっぱり！みたいなのはあったけど、面接のときに
「ところで○○さんはキャバ嬢ですか？」とか、裏とれないし
そういう意味じゃバレることはないと思う。

>>279
力量次第。少しでも学歴差を隠すんだったら、名古屋で就職するより
東京の方が知名度低い分よいかもね。

ｆ

日立じゃないけど、面接で公務員受けませんと言ったのですが
こんなご時世で不安になったので、地元市役所受けました。
もし市役所受かったら、民間を辞退したいのですが何か不味い事ありますか？

実は今年卒のはずだったんだが、1月下旬に内定先の状況が一変
とある企業に買収され、労働条件が変わってしまったので就留を決めた。
そんなわけで、ちょっと企業不信になったので俺も>>288のようにこっそり公務員受けた。
受かったら公務員行きます、人事の中の人ごめんなさい。

学校指定の履歴書を（まっさらな状態で）コピーして、そのコピーした履歴書に普通に書いて
出してたんだけど、そういうのはどの程度見てますか？

今までほとんどコピーしたやつに書いてて、今更にNGということに気付いて死にたい

自分は１浪しているんですが、
浪人のことって自分から言い出さないほうがいいですか？
偏差値40→60になったんですが、現役の40ってところで「ん？」ってなりますかね？
「逆境の強さ」をアピールする時にちょこっと挟みたいのですが・・。

しね。

>>291
受験のことは就活で使っちゃダメ
ちょこっと挟むのすらダメ
大学入学から後の話だけでやりましょう

自分は高校中退で大検なんですけど
自己PRでこのことに触れておいた方がいいんでしょうか？
それとも大学入学以降のことを中心に書いた方がいいでしょうか？

40才前半で、再就職活動中です。業界、職種は異なりますが、技術、専門職です。
実際この年代で、中途採用される人とはどのような人物かぜひともご教示お願いいたします。
スキル、未婚、性別、人脈、志望理由、転職理由（離職中、在職中それぞれの場合）、
自己PRの仕方、長所短所、他、面接をどのように勝ち取っていかれたのか、ぜひ生の合格者像を
お聞かせくださいますよう心からお願い申し上げます。

2年遅れなんですけど、昇進ってどうなるんですか？

たとえば平均40歳ぐらいで課長になれる会社だとしたら
42歳ぐらいにならないとなれないわけ？

>>296
その通り

やっぱり「イベントを主宰して・・・」とか「店長を任され売り上げを・・・」
みたいなエピソードが評価されやすいんですか？
自分は町内会での取組について書こうと思ってるんですが、
「成果」も上記みたいに具体的なものは無いし、そもそもエピソード自体が地味なので勝てる気がしません。

241です。答えられそうな質問のみ、かつ気が向いたときに回答する
スタンスでよければ。1さんじゃないけれど。

>>298

そんなことはないです。面接毎年してますが、すごいエピソードの人よりも、地道にきちんと
周囲と関わってきたなというのが分かる人のほうが評価される場合もあります。

「自分に自信を持っている」人は、地味なエピソードでも堂々と語り、かえって印象に残りますよ。
ぜひ自分に自信を持って下さい。

ありがとうございます。
アピールする場ですもんね。堂々と自分売り込みます。

自己PRエピソードは長い期間続けてたほうがいいんでしょうか？
あるイベントに参加して、〜な能力を発揮した」みたいな感じでも良いんですかね？

ども、１です。今週は仕事が意外と忙しかったです。

>>288
不味いことの可能性としては、企業が受けた実害分の損害を請求される場合がある。
内定出てる企業が本当に良くない企業なら、市役所受かったら、とか関係なく辞退した方がいいのでは。
私なら、仮に市役所受からなかったからって、そんな仕方なしに変な会社で働くことなく、
市役所で働きたいなら市役所で働くために１年注力するけど。

>>289
職業選択は個人の自由だし、一方で必ずしも公務員が良いとも限らないけど、
公務員受かれば良いね。国を良くしてくれ。

>>290
たまにいるね、そういう方。私なら、それくらいで書類選考落とすとかはしないけど、
面接に来たとき、あ〜、この人がコピーで履歴書送っちゃう人か、って内心では
ニヤニヤしながら面接します。
でも、ほんのちょっとマナーを知らなかっただけで、能力云々の問題ではないと思うよ。
あまり気にしない方が良いと思います。

>>291
浪人した理由が人に誇れるものなら、自分から言い出すべき。ただ、一般的に浪人は
マイナスのイメージで捉えられるから、嘘はつかずとも余計なことまで話す必要はないと思う。

偏差値の話は、40ってところで「ん？」というよりも、なぜ就職面接で学力偏差値の話題を
出すのかって部分で「ん？」ってなる。具体的なエピソード聞いてないんでコメントしづらいけど、
たかが入試用の勉強で逆境の強さなんてアピールしにくいのでは。

今さらだが>>271にレスしてないことに気づいた。

>>271
別に落とすための方便ではなくて、単純に、本当にコミュニケーション能力が必要、
或いはそういう力も大切だと企業側が認識しはじめたのだと思う。
義務教育の方向性が詰め込み型から個の尊重に変化した世代が、就活時にコミュニケーション
能力を求められるのは、世間の潮流としてそういうものだと、ある種納得できるものだと考えます。

>>292
イ�`

>>293
そうした方が無難だと、私も思います。
基本的には、今までの人生の累積が大学での活動や成果につながっていると思うので、
限られた面接時間の中では、大学など入学前の話は、説明として外せない場合に
スポット的に話すくらいにしかならないと思う。

>>294
高校中退で大検とることを確実にプラスのイメージで伝えられるのなら自己PRに
書くべき。具体的な事象は違えど、基本スタンスは、嘘はつかず余計なことは話さず。
また、直近のことを話すことを心がける。
一般的にマイナスのイメージで捉えられることをあえて自己PRに書く必要はないけど、
質問されたときのために、プラスのイメージで捉えられるような理屈はこねる必要はある
と思います。

東大生ですがコミュニケーション能力が無く、内定を全然もらえません。
良心的なＯＢのリクには「もっと自分に自身を持て」と励まされ、しかもそこで落とされる始末。

どうすればマトモに就職できるんでしょうか。

>>295
高度な技術力をお持ちであれば、十分中途採用もあると思います。
ただ、年代を考えれば技術者としてよりも、技術的知識を持ち合わせたマネジャーとして
プロマネや経営経験があれば、そちらをアピールしてはいかがでしょうか。
もちろん、企業のニーズとマッチすることが前提ですが。

私の場合で申し上げると、私はいわゆるポテンシャル採用として採られ、
まず、スキルについては、若手にしては幅広い人事業務経験があるのと、法律の部分で業務上
必要な専門知識をもっていることが買われました。大企業での就業経験があるというのも
プラスになったようです。
また、未婚であるため、転勤などにおいてフットワークが軽く、性別は、体力面や、女性より
ライフステージが簡素であり、仕事に没頭しやすい環境であることにつなげました。
人脈はこれといって広いわけではないですが、なにかあれば助けてくれる友人はいます。
志望動機は、基本的には職務にこだわっていたので、そちらに話をつなげました。
転職理由はキャリアアップのためです。

私は普段くだけすぎてしますので、面接では、論理的に考え、誠心誠意対応することを
心がけたことが良かったように感じます。入社後のことも考慮すると、やはり人に対しても、
自分に対しても嘘をつかない、それが結果的にうまくいったと思います。長文失礼。

ベンチャー企業でバイトしてるんですが、雑務ではなく社員同等の仕事内容です（BtoBの会社です）。
『このバイトで社会の厳しさを知りました』みたいな話をしたら、『小僧が何を言う』と逆に反感を買うようなことになる可能性もありますか？

面接の終に何か質問ありますか？って聞いて、された質問で感心した・好印象に残ってる質問は？

>>296
年功序列ならその通り。実際の年齢を基準とする場合もあるけど、入社年度で見る
ことの方が一般的かと。
しかし、いわゆる成果主義的指向が強い会社なら、平均年齢は目安にならない。
入社年度での横にらみ、過去の実績や現在の業務上の必要性など、総合的に勘案し
決定することになると思う。
特に課長などの職位については、あくまでも業務上の必要性から決めることで、
能力はあるが現状業務上職位を付与する必要性がない場合では、職位ではない
別の形で待遇を良くすることでしっかり評価していきたいと、私なら考える。

>>299
有難うございます。助かります。

>>298
私の意見も>>298と同じです。自信をもってがんばって下さい。

間違えた。
>>298と同じじゃなくて、>>299と同じ意見です。念のため訂正。

>>301
長い期間続けること自体がアピールになるものもありますが、

＞あるイベントに参加して、〜な能力を発揮した」
このような成果を発揮することにも、成果を発揮するまでの能力開発に対する
長い期間の過程が伴うと思います。

いずれにせよ、人にアピールするものというのは、一朝一夕で完結できず、
成果の発揮にしても、なぜそれが他人にはできす、自分ができたのか、などと
いった点から掘り下げていけば、そのバックグラウンドは自分にしかないものに
自ずとなり、そこで初めて自己PRと呼べるものなるのではないでしょうか。

>>311
なるほど。物凄くわかりやすいです。重ねて質問です。

売り手の09入社と氷河期の10入社で何か差がついたりすることはありますか？
よく大量採用期はリストラ候補とか言われますけど。

>>307
想定される質問の答えを予め用意しておけば、面接での短時間で
コミュニケーション能力が問題になることはさほどないと私は思ってます。
また、良心的なOBのリクがいるなら、励まされたのををきっかけに徹底的に
鍛え上げてもらえばよいと思います。
本当に問題なのは、コミュニケーション能力でしょうか？
私から見ると、コミュニケーション能力以上に別の問題があるように思います。
少なくとも、コミュニケーションに問題があると認識しながら対処を怠る精神は
問題ではないでしょうか。

>>309
可能性としてはあると思います。
仕事内容が社員と同等でも、アルバイトとして期間契約の方と一般の社員の方とでは
責任や権限、業務にかかるプレッシャーも同じなのでしょうか。つっかかってくるなら
そのあたりです。
もし、全てが同じだとしたら、社会の厳しさ以上に、まず不当な扱いを受けていることを
認識できていないから小僧なんだよ、という風にもなりえます。

>>310
あまりこれといってないんだけど…、、、
新卒の面接時に、「１さんから見て、私はどういう印象をうけましたか？」
って最後に元気よく聞かれたときは、学生らしいフレッシュさが感じられて
微笑ましかった。

>>315
大量採用期がリストラ候補となるのは、考えられる理由としては
�@大量採用のため、人数確保にはしり能力面で劣る者まで採ってしまったため。
�A極端な年齢構成を是正するため。
といったところかと思うけど、大量採用期がリストラ候補ってのは全体的な話で、
能力が高い個人に適用される話ではないと思います。

295です。有りがとうございました。参考にさせていただきます。

新卒至上主義の弊害についてどのようにお考えでしょうか？

初めまして。
私は工業大学生でメーカー志望なのですが、そこで文系職、
例えば仕事内容は全然違う生産管理や人事をやるのに興味があります。
又、技術系にも全く興味が無いわけでもなく、もしどんな職種に就こうとも、
得手不向きはあれど現場で努力し、自分なりのやりがいを探しだすものだと思っています。
なので、余計職種選びの軸がぶれてしまい、大変不安を感じています。
それについて、1さんの意見をお願いします。

>>322に補足です。
まず理系大学生が、メーカーで文系職を志望するのは不利でしょうか。

これを書き忘れていました。
読み返したら凄く読み難い文章で恥ずかしい限りです。
連投失礼しました。

241です。1さんじゃないけれど、回答します。

迷ったときは切り口を変えて考えてみると良いかも。

メーカー希望ということですが、なぜメーカー希望なのでしょうか。
またメーカーといっても多様ですが、メーカーの中でもどのような
業界に興味があるのでしょうか。

例えば自動車業界に興味があるなと思っているなら、自動車のどの点
に興味があるのか。自動車を「作る」ことそのものに興味があるのか、
自動車を「作る人たちを支援する」ことに興味があるのか、「販売する」
ことに興味があるのか。それとも自動車に関わることならなんでもよいと
思っているのか。なんでもよいと思っているのなら、その中でも特に興味
があるのはなにか。

きっとなにかしら自分が強く興味をひかれる点はあると思います。
その点を掘り下げて考えてみると、もうすこし見えてくるものがあるの
かもしれません。

なお、理系出身者が文系職を希望するなら、「なぜあえて文系職を希望
するのか」を説明できれば大丈夫です。私は自分の言葉で説明できている
人は、次の選考に進めました。

長文失礼しました。

241です。

324は、　>>322　への回答でした。

失礼しました。

>>325
ありがとうございます。
私はもともと鉄が好きで、ゼミでも鉄鋼材料について学んでいるので、鉄鋼メーカーに強く興味があります。
日本の鉄鋼技術を飛躍、そして支えててきた鉄鋼業界の重鎮的存在の方にもお会いしたことで、
この業界を、どんな形であれ自分が少しでも支えることが出来れば、とより考えるようになりました。
きっと、私が職種で悩んでいる理由は、自分が職種の内容をちゃんと理解できていないからなのかもしれません。
ちゃんとそれについて調べ、少しでも早く自分の方向性を定めなきゃいけませんよね。
ここで、悩みを書いたら少し頭がすっきりしました。>>325さんに感謝します。では、長文失礼しました。

>>321
難しい問題だね。アカデミックな回答はできないけど、弊害としては、

新卒のチャンスを逃すと優秀な人材を採るチャンスが極端に少なくなる
っていう点が大きいかな。その上、新卒はポテンシャルで採る部分が多く、
実際は仕事できませんでした、なんてことも少なからず。

新卒以外の採用で人材を採る文化は少しずつ馴染みだしたように思うけど、
仕事ができない人を追い込むことをしないと、うまく回らないかなとも思う。
ただ、個人的には、完全なUPorOUTは日本では根付かないと感じてて、
新卒以外の採用比率増やしたり、ダメな人を切ることを増やたりしても、
基本的には新卒をコア人材として育成していく文化のうえで、他の方法を
組み合わせてバランスをとる形が好まれるんじゃないかと思います。

完全に就活失敗（勤務地の面で）してしまって、入社前から転職考えてるんですけど
最低でも何年働くべきってのはありますか？
3か月で辞めたら次雇ってくれるところはない？

>>303
かなり今更ですが、以後気を付けたいです。笑
回答ありがとうございました。

>>328
入社前から転職考えてるくらいなら入社しない方がよいのでは。
金銭的な問題とかあるなら別だけど。
最低でも何年とか、何か月で辞めたらとかって話は次の会社によるよ。
一般的な話をすれば、日本じゃ新卒が優位ってのほぼ常識。
それなら下手に卒業せず新卒カードを手にしておいた方が幾分優位に働くかと。

ただ、そもそも勤務地の面で就活失敗するっていう状況がよくわからないですが…

>>330
勤務地をちゃんと調べてなくて、長男なんですけど実家からあまりに遠すぎてまずいんです。
実家までアクセスの良い会社に転職したいのです。

既に2年遅れてますので留年とかは無理です＼(^o^)／

>>331
家庭の事情があると大変ですね。
どうしても今の会社の勤務地では問題ならば選択の余地なく転職…、というより入社せず
留年もできないなら既卒で就職先探すしかないと思います。ご健勝をお祈りします。

>>328 >>331
桃栗３年柿８年。全部足して１４年です。
だいたいそれくらいは我慢しましょう。

その間に業績をあげ出世し、あなたの地元に営業所をつくるくらいの意気込みで就職しましょう。

３９才再就職活動中の者（技術）です。
マネジメントという言葉最近よく聞きます。
自分なりに調べましたが、まちまちでよくわかりません。
１様の会社では、どのような職務内容になりますでしょうか。

>>334
当社と言いますか…、一般的に日本語に訳される言葉では「管理」で、
その言葉の意味のまま捉えて頂ければ。
ドラッカーなんかは小難しくマネジメントについて説明しておりますが、
管理という言葉で認識した方が日常的には多くの場面で馴染みやすいと思います。

http://anond.hatelabo.jp/20091023113517
＞しかもフリーターなんて、まともな人事ならトラブル恐れて採らないよ。
宗教批判は、まあいいとしても、フリーター＝犯罪者扱い。
まともな人事なら、こんなことを書いたりしないでしょう。
会社名を出せば、非学会系と判定してさしあげましょうw

http://anond.hatelabo.jp/20091024121821
こっちは学歴批判と、単なる愚痴。いや…学校法人に対する誹謗中傷。
裁判起こされたら確実に負けるだろうw
しかも本人の前では言えず、匿名ブログでしか愚痴れない、チキン野郎ときたもんだ。
人事だけに、人ごとだと思っているんでしょうかね？

なんでこんなに人事の連中って単なる“平社員”のくせに、権力者気取りばっかりなんだろう？
経営者ならともかく、“利益を生み出さない”一番不要な部署のくせにw
零細企業の場合だと現場の責任者等が人事を兼ねてることが多いから、本当に必要な人材かの判断ができる。
匿名で、仕事ができるできないで判断できない給料泥棒無能人事より、まし。

乱入者よ去れ!

age

タトゥーはいってます。就職だいじょうぶですか？？

初めまして　よろしくお願いします。
現在、転職活動中で　先日、選考する企業から不採用の連絡を頂きました。
私は、面接の後一次・二次ともにお礼状を送付しています。
内容としては「面接の機会を与えていただいたことに関するお礼・面接官の方とお話をする中で貴社に魅力(具体的)を感じたこと・貴社でいかせること」を書いています。

電話を下さった人事の方に、なぜ不採用になったのかをお伺いしたところ「お礼状」が原因ではないかと言われました。
詳しく話しをきくと「書類を役員に上げたところ、お礼状に書かれている内容が細かいこと、一次二次ともに礼状を送付していることが、面接慣れ・他社でも同じことをしているのではないか。」
と、役員の方が不信感を抱かれたそうです。
人事の方は、面接後の礼状は「面接の機会を与えていただいたことに関する軽いお礼」の方が良いとアドバイスを頂きました。

そこで質問なのですが、お礼状の内容で採用を見送るといったことはあるのでしょうか？

面接内容は、一次では面接形式　二次では給料、賞与に関する説明だけでした。
皆様のご意見お待ちしています。

>>340

１．本当だった場合：たまたま役員がそういう人だったら仕方ない。丁寧でいいねと思う人だっている。
２．納得させるための方便だった場合：こちらの方がありそう。お礼状送付してる上、不採用の理由まで尋ねるのは普通ではない。

普通の人だけ欲しがったり、なんとなくの印象だけで決めたりする会社もある。
採用なんて確率の話だから。

今回は貴方に合ってない会社だったみたいだし、もっとアツイ社風のとこ受けなよ。

>>341　340です。
早速のご意見ありがとうございます。
一つ訂正ですが、私から不採用の理由を聞いたのではなく、聞く前に企業側から教えて頂きました。
正直、本当に入社したい気持ちでいっぱいだったので残念で仕方ありません。
341様のご意見とても参考になります。ありがとうございます。
次に向けて頑張ります。
ご意見ありがとうございました。

身内が行○不明中です。方々探しましたが見つかりません。
もし、１さんが同じ立場になった時、77などのご経験などから、
どこを探されますか。
原因で多いのはどんなことなのでしょうか。
よろしくお願いします。

４年で卒論を書かない予定なんですけど、
もし面接で聞かれたら素直に、
「書きません」「必修じゃないからです」
と言おうと思ってます。
しかし『学生生活の集大成なんだし書けばいいのに』
みたいなこと言われた場合、どのように返せばマイナス印象になりませんかね？

いい言い訳が思いつきません・・・

>>344

それはだめだろ・・・
それじゃ落ちるぞ！

他人事だけど質問ある？

>>344
それはアウト。
俺も卒論必修じゃないから書かなかったけど、そんな馬鹿正直に言っちゃあかんよ

アンパンマンマーチの歌詞を見ると、どうやら彼の友達は愛と勇気だけみたいです。
僕も将来、彼のようなヒーローになりたいのですが、友達は欲しいです。
やはり今友達のいない僕はヒーローになっても友達は出来ないのでしょうか？

>>345>>347どうも。
そんなに、卒論書かないことってマイナスなんですか！？
では実際書かなくても、「・・・というテーマで〜〜〜というやり方で調べようと思ってます」
くらい言ったほうがいいですか？

>>349
卒業論文の提出が確認されない場合、大学卒としての取扱いの対象外になるのが通例です。

どゆこと？

こいつやっぱりなりすましだな
んなわけあるかよｗｗ

卒論ないって言ったけどＡランから複数内定でたよ。ただ、｢卒論はないんですけど、ゼミで○○を自分なりに研究します｣的なことは言った。物は言いよう

>>353
それは高校卒業者としての内定ですね。
どちらにせよ、おめでとうございます。

嵐はヤメろ!せっかくの良スレなんだ！
皆せっぱつまってて、
本物1氏の誠実な回答を、とてもありがたく思ってきてるんだから、
ニセモノは即刻でてってくれ！他でやってくれ！

アルバイト経験無いんですけどヤバイですか？
勉強ばっかだったんで

そうだっ！ここにきてる人はみんな「ホンモノ1氏」のアドバイスがほしいんだ！
アンチは出てけっ！！！
「ホンモノ1氏」、みんな待ってます。疲れがとれたら、どうか帰ってきてください。

皆感謝してます☆　本物1氏、休息とったら帰ってきてね

崖の上の

面接なんかだと必要以上に優等生を演じてしまってすごく表面的になってしまいます
こいつ薄っぺらな、と思われそうなのですが、そういうものはやっぱりわかってしまうものですか？

>>360
俺もそれ心配だ
なんていうか本気さが感じられないんじゃないかって思ってしまう

相手のキャラ次第。
どっちもどっち。

(説明会が複数回あります)
初回に会社訪問表を書かされ、簡単な面談をしました
今回の説明会で
人事が見ていた会社訪問表に
Bと書いてありました…
何の評価でしょうか？
確実に選考に関係してますよね…怖いです

確認：みんな［就職戦線異常名無しさん］のとこが［1］となってる人に質問してるんだよね？

>>344

241です。1さんでなくてすみません。
人事は、「大学生活で何に重きを置いたか、その結果何を得たのか」を聞きたいのだと思います。

卒論について聞かれたら、
「私のゼミでは必修ではありませんでした。当初卒論を書くことも考えましたが、その代わり私は別の
○○について取り組むことにし、かくかくしかじか取り組みました」

と卒論ではなく「別のことを頑張りました」とアピールすれば問題ないかと思います。自分なりの回答をよく
考えてみて下さい。

>>241
メーカーって何のメーカー？
多少って入社何年目なん？
人事を志望した理由ってなに？

ただいま。眠いので少し書いてすぐ寝ます。気づけばスレも少しずつ伸びてきましたね。
いろんな人のいろんな意見があって良いと思います。

>>339
個人的にはオシャレのひとつかと思いますが、良くも悪くも個人のオシャレなんで、
周りが気に障るようなら見せないようにするくらいの配慮も必要になるかと思います。

>>340
>>341さんが書いてあることもあるし、私の個人的に受けた印象としては、
１次・２次ともに礼状を送付し、内容もこった内容だと、少しやりすぎ感があるかな
と思います。ただし、良い・悪い以上に、面接官や役員とのあう・あわないがありますので
引き続き転職がんばってください。

>>343
それは大変ですね。
身内じゃなければ、現住所や実家を探しますが、今回は身内なので
まずは身内の身内をあたりますね。
身内が不明になる原因はわかりませんが、会社で働いてる人は
家庭や金銭トラブルの場合が多いです。それと失恋。

1さん、お疲れさまです。
ありがとうございます。感激です。
パワハラというのも想像していたのですが、いかがでしょうか。

369は343です。これで最後にしますので、よろしくお願いいたします。

人事さん
入社選考時のSPI結果や
面接者から見た適性などは
社員人生の生涯にわたって
参考資料とされるのでしょうか

あるいは昇格・昇進時に更新されるのでしょうか

>>344
回答としては>>241さんので問題ないと思いますので、ここではあえて直接的な
回答ではない部分に触れさせてもらいますと、
必修じゃないから書かない、のは心情的にはわかるが、卒論を書かない理由とは
少し言い難い。もし、就職し働き出したとき、知識があるだけでは自己満足で、
持っている知識や経験などあらゆるモノを使って成果物を出すことが求められる。
話を戻して、卒論が必修じゃないっていうのは、あくまでも卒業単位としての話で
学生の本文である勉強の成果は、卒業のための論文でなくとも、論文なり作品なり
で形にすることが学生としての成果物なんじゃないかな。

>>349
実際書かないんならあまり適当なこと言わないほうが良いと思う。
他の人も書いてるけど、別に卒論書かなくとも良い企業には入れる。
かくいう私も、上で偉そうに言ったものの、卒論書いてないです。

すみませんが、もう今日は寝ます。続きは休みの日に。

高校やめて通信→現役一流大学宅勉合格をESに書こうと思うけど
高校やめた理由が単位不足だからそこ突っ込まれそう。ただこのEPは他人とは違うから使いたいんだけど、どう対処すればいいと思いますか？

面接で、「まぁ　・・・」、「あの〜　・・・」
っていう言葉は印象よくないと聞いたのですが、
あちらからの質問に対して、「そうですねー。　・・・」と一言置くのはどうなのでしょうか？

面接と面談の違いを教えてください。

一部の２ｃｈバカのせいで神戸大の品が落ちそうなんですが、就活大丈夫っすかね？？

>>376
1じゃない人事だが、特に問題ない。

全ての質問にそうでなければ。

要はその後の回答次第。

全ての質問にそうなら「こいつ本当に入りたいんか？」って感じるかな。

>>375
高校で単位不足になった理由を面接官が納得できるように説明できれば良いが、
そうでなければムラっ気有り→気分屋タイプと取られる可能性高し。


基本的に直近の実績・成果をアピールした方がいいよ

ずっと一つの事を継続してきたとかで、過去からの栄光を提示するならいいけど

コネって存在するの？会長社長クラスから頼まれたら採用する？

>>363
人事じゃないただの就活生だけど「選考には関係ありません♪」なんて書いておいて、ばっちり選考には関係あるとか
座席も特定できるようにしてあるから注意が必要
まあBだったら大丈夫じゃない
勿論寝てたりしたら完全にOUT

>>356
アルバイト経験がないと、社会性の欠如が疑われます。
大学卒業後、一度、できれば数年間、アルバイト労働をしてから、正社員としての就職活動を開始されることをお勧めします。

>>360
もちろんです。面接の際は本音のキャラで臨みましょう。何事も正直が一番。

>>375
素晴らしいですね。面接の際は、基本的にその話に終始するとよいと思います。何を聞かれても、多少強引でもその話に結びつけましょう。

>>381
ゴロゴロありますよ。コネ以外での就職が厳しいような企業さえあります。

大学での成績って一応確認って程度ですか？
良くても悪くても選考にはあまり関係ない？
俺成績あんまよくなかったから心配

>>384
非常に大事です。大学名よりも優先度は高いと考えてよいでしょう。
学業を怠けるような人間は仕事も怠けます。

東大の劣等生より日大の優等生が欲しい。これが企業の本音です。

配属先ってどのように決まるのですか？
やっぱり内定者の期待度順に決まるんですか？

1'の言ってることってネタだよね？
>>356への返答とか特にありえんしｗ

>>387
1'はメール欄がhageだしねwww
おふざけ要員じゃね

虫歯があると印象は悪いですか？

日本の企業の質を落としている最大の要因と一般的に考えられている新卒採用至上主義ですが、人事担当としてどうするべきとお考えでしょうか？

>>390
問題なのは解雇制限と終身雇用だ

それさえなければ新卒主義になんぞならん

>>390
さっさと仕事探せよオッサン

単発の質問をいくつかさせて頂きます。本音を聞きたいです。
�@家柄は見ますか？
�A体育会は種目に関係なく有利ですか？
�B大学の成績がトップクラスで授業料が半免の場合ポイントや印象はいいですか？
�C苦学生の印象は悪いですか？
�D資格欄は見ますか？

どれも関係ないだろ
履歴書は書きやすいだろうけど面接でその話しをまとめられるかの方が大事だと思う

>>393
�@この時代に家柄てｗｗｗ欧米か
�Aメジャーなやつである程度成績残してれば
�B余り見ない
�C悪いわけないだろ、常識的に考えて
�D参考程度に

就職活動に専念するために去年の秋にバイトを辞めたんですけど、
面接でバイトについて聞かれたとき、辞めたことについてどう言えば
いいのでしょうか？
または、嘘をついてでもバイトは辞めずに就活と両立させていると
答えるべきなのでしょうか？

>>395
しょぼい家に生まれてきた人乙ｗ

ねーよ、バカ

昨日、セミナーに遅刻してしまったのですが、
お詫びのメールをしたほうがよろしいのでしょうか？
開始数分前に、当日連絡先のアドレスへ、遅刻する旨のメールは送りました・・・。

トイクは点数誤魔化しても大丈夫っていたるとこで聞くけどほんとですか？

嘘や誤魔化しはばれる。自分を自分の言葉で説明する。

面接では、ＥＳ内の項目すべてに触れてもらえるのでしょうか？
あと、１番最初の自己紹介の後、自分のアピールポイントを話すと思うのですが、
これはＥＳ内に書いたエピソードと被らないほうが良いですか？

>>386
内定者の期待度は、以下の基準で概ね数値化されており（企業・業界によって配分は異なりますが）、高い順に重要ポストに配属されます。
１．出身大学・学部・学科（必ずしも入学難易度順とは限りません）
２．家柄（生まれで極めて有利になる場合と、きわめて不利になる場合が存在します）
３．容姿（肥満、不細工等はマイナス要因です）
４．出身高校（意外に効いてきます）
５．大学時代の成績（参考程度です）

>>389
極めて悪いです。治療していない事で、自己管理能力を疑われます。
治療が終了してから就職活動を始めるのが常識です。

>>390
実際中途採用市場に流れている人材の質は、必ずしも高くないのが現状です。

>>393
�@会社・業界にもよりますが、かなり重視されます。
�A業界次第ですが、一般論としては球技が好まれる傾向にあるようです。
�B若干、良くはなりますが、それほど大きな影響はないです。
�C育ちの悪い人は疎まれます。
�D自己啓発への意欲は重視します。

>>396
説明に矛盾をなくすために、新たにバイトを始めましょう。
就職活動は、それからでも遅くありませんよ。

>>399
できれば、会社まで出向いて、人事に直接謝罪すべきです。
担当者のデスクの前で土下座するくらいの気合いがあれば、かえってプラス材料になります。

>>400
問題ありません。どうせ精査などできませんから。

>>403
家柄についてですが
家族が前科持ち 名家出身者
一部上場企業役員子息　被差別部落出身者などの
極端なケースしか考慮されませんよね？

内定者１５人で東大からFランまでとることは普通なの？

留年したことに対する効果的な言い逃れを教えてくれ
ちなみに本当の理由は就職留年だ
就留してまでこのザマなんだがいかんせんもう後が無い

>>405
ブラックですね

>>404
士族の家系だと有利に働く会社、平民の家系だと不利に働く会社というのも存在します。

>>405
入社後の扱いが違うと考えてください。

>>406
就職留年のことは隠した方がよいと思われます。
蓋然性のある留年理由が必要となります。
例えば、最近の企業は、従業員のメンタルヘルスについての理解を深めつつありますので、うつあるいは統合失調症の発病による留年、というのも蓋然性が高くて良いと思われ余す。

>>408 はひどい嘘だな(笑)

>>409
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

ゼミの授業をかなり頑張ってきたのですが、前期に胸膜炎を煩い、
発表する機会が減ったた為に成績がBになってしまいました。
面接ではゼミで勉強したことをしっかり言いたいのですが、
成績がBでは示しがつかないので胸膜炎になったことを伝えるつもりです。
胸膜炎は完治したのですが、それだと健康管理が悪いと思われてしまうでしょうか?

>>911
胸膜炎の説明が無いと判断しかねるが
胸膜炎が感染症など突発的なものならば問題ない
持病であれば問題


でもまぁ面接官は胸膜炎っていわれても(´Д｀)ハァ？
となって説明が面倒なので、
インフルエンザにかかりました。
とか指を骨折しました。とか適当に言い訳すればおk

>>908　は少し前から人事のふりして荒らしてる奴だろ
俺も人事じゃないが

うつ病は再発率が非常に高い病気なので、
既往症にうつ病がある場合は採用されないはず。

｢昨年の就職活動は納得がいかなかったので敢えて留年｣でいいだろ

>>412
胸膜炎は肺炎に煩ってから、薬を処方してもらったのですが、
効果が無く、逆に悪化してなりました。
肺炎は体を酷使しすぎたのが１番の原因だと思います。
確かに適当に言った方が言いかもしれませんね。ありがとう。

このスレの皆さんも、体調には本当に気を付けて下さいね。
皆さんには辛い思いはして欲しく無いですから。
偉そうに言ってすみません。ですが私の本心です。では長文失礼しました。

>>1さんは風俗に月2回行ってらっしゃるみたいですが、風俗は性病とか危なくないんですか？

>>414
そこはちゃんとゴム使ってますし･･･

あと、しっかりした店では嬢に検査をちゃんと受けさせるので、情報を集めてから行くと安心ですね

私はまだ学部2年ですが、就活で成功する為に今からしておいた方がいいことって何ですか？

一回受けたやつのデータって残ってますか？
就職留年してもう一回受けるとそれだけで落とされる？？

>>416
整形手術、海外語学留学など、やるべきことはいくらでもあります。

>>417
当然です。あまりに酷い落ち方をした場合、その情報が人事のネットワークを通じて他社にも流れている可能性もあります。
業界自体をガラリと変えた就職活動をお勧めします。

とある病気で通院していることを隠して内定貰ったのですが、
ばれて内定取り消しになったりしますかね。
日常生活に支障ないレベルなんですが。

釣りｽﾚなので、みなさん本気に取らないでくださいね(^_^;)
電機業界自体が今斜めなので新卒を羨む気持ちもわかります

単位留年してますがどの位不利ですか？＆つっこまれますか？@文系

11年卒です。

海外旅行や留学経験が優遇されている気がするのですが、ここの人事さんもやはりそうなのですか？

ご無沙汰してます１です。寒くなってきて日本酒がうますぎです。
遅くなったけど、1'さんに負けないようレスしていきます。

>>346
人事の仕事やりはじめたとき、人事の仕事は他人事にだけはなるな
って上司に言われたの思い出しました。
質問はないけど、おかげで初心にかえれました。

こんばんは！
>>402をおねがいできますか？

書き込もうとした矢先、アクセス規制かかっちゃっいました…。今日は>>402さんのだけ答えます。

>>402
こんばんは。

ＥＳの項目に全部触れるとは限らないです。
ＥＳの項目に沿って面接していく方が面接官としてもやりやすいのですが、
限られた面接時間の中では全部聞くよりも
特定の部分を掘り下げていきがちです。

ＥＳと面接の話す内容は被ってＯＫです。
面接ではできるだけＥＳに書いたことやそこから派生したことを
話して頂けるとわかりやすくて助かります。

>>425
424です。ごめんなさい。
お返事したつもりでいたんですが、してなかったようです。
ありがとうございました。

連日で申し訳ないのですが、質問です。
「今まで（or学生時代）で一番辛かったことはなんですか？」
この質問に対しての回答なのですが、
これは、「自分自身」に対しての逆境のことを書いたほうが良いのでしょうか？
僕の中の経験では、個人の逆境は無く、バイト先のお客さんが減ったという、超ありきたりなネタしかありません・・・。
一応、それに対して自分なりに考えて行動は起こしたのですが、
こんなことでも、人事の方は少しは評価してくれるのでしょうか？

>>426
１ではないけど、一応去年まで某大手金融で人事担当してました。

客が減ったから〜とかは正直ありきたりです。
そんな事じゃなく、小さな現実味と学生味のある話を深く・濃く話すことが大事。

話をあるお客さん一人に絞って、
そのお客さんに為に、どれだけ考え、行動し、結果どれだけ満足してもらえたか、自分の気持ちの変化はどう起きたのか、その後の仕事に対する姿勢はどう変わったのか？

そんなのを聞きたいし、逆にそういうエピソードの方が自己ＰＲも入れやすいと思います。

>>427
二浪なんですけど金融はきついですか？

>>427
社内恋愛を発見した時に罰したりしますか？

>>427
ありがとうございました！

>>428
Ａランなら人柄次第。
それ以下は……うちは厳しいかと。

>>429
むしろお祝いムード全開。
幹部なら愛人さえ黙認される社会(会社)

２浪で厳しいんですか！？
うわぁ・・・

>>432
あくまでうちの会社はね。
Ｂラン以下で２浪だとリクルーター次第と言っておくのが正しいかな。

中途採用の履歴書はどんなタイプがおすすめですか。
趣味や得意な学科など細々書くタイプより、最小限の学歴職歴資格を書くタイプがいいでしょうか。

百均のよりは150円のやつの方がいいです。
１万円ぐらいのやつが１番いいと思います

>>427
今日１日考えていたのですが、
「客の減少」以外だと「お客様からのスタッフへの苦情」くらいしか思いつきません・・・。
これは「逆境」と言えるのでしょうか？
就活本には、
『逆境は大きければ大きいほど評価される』
『そもそも逆境と呼べるほどではない場合、マイナスイメージを与える』
などと書いてあります；

ちなみにこの「苦情」への対処は、>>427さんのアドバイスに沿ってうまく書けると思います。

よく言われるコミュニケーション能力とは具体的には何を指すのですか？
自分はペーパーテストは大得意なのですがコミュニケーション能力には特別自信があるわけでもありません
人と話しをするのは好きだし、積極的に人に話しかけるタイプですが多少地味な感じでもあります
こんな自分は学歴は有っても就活で負けるタイプですか？

１氏の性格が好きです。
恋人前提でお友達からお願いできませんか。２ちゃんでは連絡とりようがなく辛いです。

この時期すべきことはなんですか？？

>>436
自身がその出来事を課題と捉え、苦労したなら逆境と言えます。
面接官に「そんなのが逆境なの？」と言われれば、自信を持って、そう答えればいい。

詳しい内容を聞いていないので何とも言い難いですが、
個人的には小さい話でも、客減少というありきたりなテーマより何倍もいいと思います。

他人と同じテーマだと当然ですが比べられ易いので、よっぽど「コレだ！」という自信がない限りやめた方がいいですね。

単純なアドバイスとして、バイト中に「今の俺かなりカッコイイ対応したなｗ」って自分に酔う時って絶対何度もあったと思う。
それを客も自分も過大に書けばいいんじゃないかな。

具体的なアドバイスになってなくてごめんね。

すごくわかりやすくありがとうございます。
頂いたアドバイスを基に作ってみます。
もしかしたらまた質問させていただくかもしれませんが、
その時はよろしくお願いします。m(__)m

急に大きな病気になってしまい来月から半年ほど入院する必要があると医者にいわれたので
今年中には卒業できない状況になってしまいました。
内定を頂いている企業があるのですがやはり病気を理由に卒業が一年延びた場合、
採用を１年見送ってもらえるという可能性はあるのでしょうか？

内定書類にも健康等の理由で来年度より就業できない場合はやむを得ず取り消すこともある
と書かれており、ものすごく厚かましいお願いだと分かっているのですが
来年また就職活動しようと思うと、おそらく夏頃からの活動になってしまい
精神的にも体力的にも時期的にも厳しいので正直将来に希望が持てず、病気が治っても・・・・・Orz
という気持ちです。

中途採用の総合職でコネ、というのは、あんまり聞いたことがないが（一般職はあるけど）、
今でもある？あるとしたらどういうコネ？

>>442
企業によるでしょうね。
その病気にもよります。

例えば、今年大きなシステム移動があって大変。でも来年は採用予定は絶対０！

そんなカツカツの企業なら祈られるかもしれませんが、
退院後は入院前と同じ通常生活ができ、完治する病気だったら保留してくれる企業は多いと思います。

入院する前に医師に「絶対に来年退院できるか？退院後の生活にどのような影響(後遺症)があるか？」
を聞いて、診断書にも書いてもらって下さい。

早く病気治るといいですね。

就活に専念するためにバイトを辞めました。
就活のために辞めてしまうのは、印象が良くないと聞いたのですが本当ですか？
だとしたら続けているとウソをつこうと思っているのですが、バレますか？

他人事だけど質問ある？

現在高校3年女子です。
大学の経営学部、社会学部で迷っているんですが、偏差値が大体経営＞社会です。
マーチ以下の場合、学部は関係なく大学レベルだけだと聞きました。
その場合、日東駒専の社会orそれ以下の経営だったらどっちを採用しますか？
やっぱりどっちもどっちですか？

んなこと気にしてないで、受験勉強に専念しろよ。

>>447
448の言う通り。
両方受かってから悩みな。
受かってから学歴スレで聞けばいい。

入事だけど質問ある？

>>447
日東駒専に行くぐらいならお嬢様系の女子大を狙いましょう。
一般職狙いで行きましょう。短大でも可です。
四大の場合、逆に苦労しかねません。

うちの妹が一般職ですが、残業ゼロでアフターファイブはお買い物や
お料理教室なんかに通って結構なもんです。

収入？若い短大出で料理が上手なら、条件のいい男などいくらでも騙せます。

>>444
メンタルでも大丈夫ですか？

854 ：名無しさん＠十周年：2009/11/07(土) 12:39:39 ID:nwNS?????

戸田市のさいたま青果センターの倉庫内での青果加工下請で不思議な会社がある。
外国人従業員は習慣なのか？よく鼻をほじり、その後洗浄せずに食品加工をしている。
更に不良品や重量がいい加減。この原因は日本人も含めて自己評価の高い人材が多い事による。
手早く不良品や重量をチェックできる人の事をチェックしていないと思いこみ、自分の方が速く加工できる
とアピールするために、不良品、重量をスルーする人が多い。その根本は変わった評価基準を導入しているからだ。

評価、待遇、報酬ＵＰの基準が面白い。ウサイン・ボルトが100m：9秒58だから
マラソンなら単純に9秒58×42.195Kmのタイムになるという単純な評価基準を導入している。
わずかな量、時間だけスピードをアピールすれば、後はダラダラしていても評価は下がらないということだ。

使用されているという考えを持たない人材が多いので、楽して働かない方が要領がいい。その方が賢いと
本気で思っている自己評価の高い人材が多いので、同業他社では使えない人材

ども。１です。規制がようやくとれたっぽい。
他の人事の方が答えてくれてるので、私はマイペースに質問に答えていきます。
というわけで、今更だけど

>>348
無理に友達をつくる必要はありません。
しかし、彼のように自らの身を削って他人のために行動していれば、間もなく
あなたをしたって、カバオ君のように相談に来る人や、カレーパンマンのように
共に働く仲間が現れるでしょう。

あの歌詞はいいですね。何のために生まれて、何をして生きるのか？
わからないまま終わる。そんなのは嫌だ。
人生のひとつの分岐点にいる就活生にとって、心に響く歌だと思います。

>>356
私の意見としては>>282をご参考に。

勉強することはとても大事で、私ももっと勉強していれば、と今更悔やんでます。
ただ、勉強だけでなく恋愛や友情やその他の社会経験のバランスも大事です。

また、勉強ばかりやっていたのならその知識を活かし、論文の翻訳や作成の
アルバイトはいかがでしょうか？、アルバイトを通じて勉強しつつ、更に結構
高額なのでおいしいですよ。

>>360 >>361
他人によく見られるよう演じるのは、多かれ少なかれ誰にでもあるものです。
ただ、表面的に見えるのは、それとは別問題で、一見そう見えても、信念もって
やってきたことに対しては自信が感じられ、芯の部分ではしっかりしている人は
しっかり見えるものだと思っています。
応募者が優等生ぶるのは、面接官もわかってて、内定後の懇親会などで
くだけた感じになると、面接のときとのギャップに驚きつつもどこか内心ホッとします。

>>454-456
そういう出来のいい回答は、本で読んだからもうおなか一杯です。

>>363
書かれてしまったものに恐怖するのは無用だと思います。
単なるメモ、例えば学部卒だからbachelorの頭文字とってＢって書いただとか、
日程が複数あるなかのＢ日程に参加したからＢって書いただとか。選考に関係するかは
わかりませんが、選考に関係しない可能性も十分考えられますね。

>>457
気に障ったなら申し訳ないです。２ちゃんなんで適当に読み流して下さい。

>>459
気に触って無いですよ。俺が人事なら、落としているだけ。

>>369
パワハラで失踪というは少し考えにくいです。
パワハラが原因なら転勤なり退職なりで職場から離れようとすると思います。
また、パワハラによって精神的にまいり自殺なんかはあるかもしれませんね。
そのため、自殺のために失踪するということはあるかもしれません。
パワハラによる単なる失踪というのは、理屈としても経験的にも少ないと思います。

>>460
お前性格地味に悪いな。
良くも悪くもひねくれてる。

>>462
でもさ、人事スレでありきたりのことしかいわないなら、意味無いんだよね。

俺はジンジだぁと人を集めて、いうことがありきたりだと・・・・ただの馬鹿だよ。

>>463
その当たり前のことが出来ない人も多いわけで。。。
要は、日々の堅実な積み重ねは大切ってのと同じことじゃないかな?

>>460
経験的には優等生ぶった方が落ちることは少ないかなって思ってる。
キャラも含めてあう・あわないはあるでしょうね。

まあ、あえて突飛なこと言うのも変かと思うし、普段から万人受けする（個人の好き嫌いとは
別に納得性の高い）回答が求められる職種でもあるから、そういう回答が身に沁みついて
いるのかもしれませんね。

この手の話題は好みの問題もあるから掘り下げていくのはここらへんで勘弁して下さい。

マイペースに再開。

>>371
入社時の資料は資料として保存しても、数年も経てば参考にもならないと思う。
それよりも、業務を通じての成果を見て判断することが一般的かと。

>>375
社風によりますが、ただ他人と違うというだけのとがった個性を好まない会社もあります。
あえてそのエピソードを使うのなら、高校に行かなかったメリットと、行かなかったことでの
デメリットをどう補ったかくらいははっきり答えられるようにしておいたらマシかと思います。

なんだかんだでとがった感じのやつって採用されないよな
無難な感じのよくある面接したほうが通ると思う

まあ、あえて突飛なこと言うのも変かと思うし、普段から万人受けする（個人の好き嫌いとは
別に納得性の高い）回答が求められる職種でもあるから、そういう回答が身に沁みついて
いるのかもしれませんね。

だったらスレでやる必要なくね？
突飛を求めてるんじゃないけどさ
就職対策本で読める回答については、「本嫁」でスルーするもんじゃないか

>>376
「まぁ」「あの〜」「そうですねー」などは間を埋めたり、相手の注意をひきつけたりしますから、
会話を円滑にするには必要だと思います。ただ、多用するのはよくないですね。

>>377
面談の方が会話に重きを置いております。似たようなのでは、懇親会と懇談会がそうです。

>>378
大丈夫っす。

>>381
下命なら採らざるを得ないでしょうね。ただ、原則としてはコネでも採用する理屈が必要。

手書きの提出書類見てきて、字ってその人をあらわしてると思いますか？

>>469
良くも悪くも２ちゃんだから。必要だと思う人が選択して見れば良いかと。
どんな基本的な質問でも、私や別の人事の方、それに学生の方の意見が飛び交うこの場で
回答することでひとつの共有知になる。本とは異なる可能性がここにはあります。

膨大な数の手書きの提出書類を見てきたと思うんですけど、字ってその人をあらわしてると思いますか？

>>384
確認程度のところもあるでしょうけど、私はきっちり見るし面接で掘り下げます。
学生の本分でもあるし、成績や実際の取り組み度合がどうであれ、提出する以上は
内容くらいきちんと答えられるようにしてほしい。

>>385
基本は需要と供給。各部署のニーズと新入社員の希望、あとは少し先を見据えた上で
全体的なバランスを考慮して決める。規模にもよるけど、多いと意外と手間がかかります。

>>386
そこまで見てませんが、治したほうが良いです。お大事に。

>>471
自分は字がすごくお綺麗ですね! 入ってからもこの字だと有りがたいです。
とベタ褒めされて何故か内定貰った会社があるよｗ

>>390
新卒採用至上主義が云々と云われているけど、一企業の人事担当としてどうこうというレヴェルでは
ないです。国からの圧力かかれば別だけどね。
ただ、私個人としては現在ある労基法と慣習をどう打破し、或いはすり抜けるかがキーになると考えます。

>>393
�@家柄は見ますか？
⇒縁故があるかどうかくらいは…。

�A体育会は種目に関係なく有利ですか？
⇒体育会ということ自体が有利だとは思いません。

�B大学の成績がトップクラスで授業料が半免の場合ポイントや印象はいいですか？
⇒良いです。

�C苦学生の印象は悪いですか？
⇒悪くないです。というより一見してわからないです。

�D資格欄は見ますか？
⇒見ます。実務に役立つものは重宝しますし、そうでないものも面接時のアイスブレイクに使います。

>>471 >>473
表しているとは思わないです。
書道やってたり、左利きだったり、怪我や病気だったり、いろんな要素で字は変化します。
実際面接しても感覚的ですが、字がきれい汚い・細い太いとかは関係ないように感じます。

>>396
正直に、就活に専念するためにバイトやめたと答えればよいと思います。

>>399
出席者の特定がされているならば礼儀としてしておいた方が良いですね。

>>400
そもそもＴＯＥＩＣでそこまでする必要があるのか疑問ですけど、
ばれるかどうかはその人次第ですが、経歴等の詐称は信義に反し、規則上
重大な懲戒事項にあたる会社もあります。

>>405
普通かどうかはわかりかねますが、学歴主義でなければ十分ありえます。

趣味が読書だけど語れるのはミステリーくらい
しかも社会派とかは全然読んでない
印象よくなさそうだから書かない方がいいですかね？
森博嗣大好きなんだけど

てか、その程度の判断自分でしろよ。
面接官が食いついてくるかこねーかなんて、誰にも和漢ね塩だし。

>>406
言い訳するなら、語学留学や資格の勉強が無難かな。
要は、成果が目に見えて、かつそこまでの過程が１年くらいかかるものであり、
留年する価値が一般的に妥当性が認められるもので、自分にあうものなら何でも。

>>411
胸膜炎とまで言わず、病気にかかった、くらいですな。
発表できなかったにしろ論文くらいはあるんだろうから、面接時にはせめて資料で
アピールするくらいかな。

１次選考？のＥＳのチェック作業は、
１枚につき１０数秒と聞きました。
この秒数だったら、エピソードの大小（すごさ）くらいしかチェックできないと思うのですが、
どうなんでしょう？

>>414
危ないです。
しかし、性欲が爆発し犯罪に走ることを思えば多少のリスクは已む無しです。

>>416
就活で語れるエピソード作り。
就活中困らないようにお金と単位は貯めておくとかかな。

>>417
会社による。１年間は参考にするという会社はよく聞く。

>>419
日常生活に支障ないレヴェルなら問題ないけど、通院という時点で会社生活では
ある程度日常生活に支障きたすことになりそうな気がするんですけど、
その点は大丈夫でしょうか。

>>482
ゼミでやったプレゼンのレジュメを面接で見せても良いんですか?

>>421
定量的に不利の度合はあらわしかねますが、つっこまれることもあります。
あまり回答にならずスマン。

>>422
海外旅行くらいじゃ優遇されませんが、英語くらいはできるようになれって
自分自身が会社に入ったときよく言われました。
私は日本で勉強してＴＯＥICならそこそことれるようになりましたが、
未だビジネスメールや会話はうまくできず。留学した方が良いですね。

>>434
私は趣味など細々書くタイプ（といっても単語レヴェルでしか書きませんが…）で
職務経歴書を添えてました。MS wordでさくっと作ってましたよ。

>>437
個人的な考えですが、コミュニケーション能力は相互理解の能力と捉えています。
言葉によるプレゼンテーション能力だけでなく、傾聴する姿勢や理解力。
それに言葉以外でも、例えばエンジニアなんかでは設計書であったり、要は言葉も含む
様々なツールによって相手に伝える、相手の言っていることを理解したり、
言外や潜在的な欲求を引き出す・汲み取る、そういった力と考えます。
話するのが苦手ならば別の方法でコミュニケーションを図れば、就活でも負けません。

志望度が高い企業ほど自然体で臨むことが怖いと思うのですが
無難な受け答えしかしていない、けれども落とす理由は特にない
そんな学生は人事としはどうなんでしょうか

>>438
ありがとうございます。私もそう言って頂けると嬉しいです。
だが、断る。

>>439
Ｂ３・Ｍ１なら履歴書の作りこみや会社選び、自己分析などでじゃないでしょうか。
一部選考も始まっていますし、余裕があるなら受けてみてはいかがでしょうか。

人事って大変ですか？

>>442
>>44４さんがわかりやすく書いてくれてるんでこれ以上は書きませんが、お大事に。

>>443
一般職・総合職かかわらずコネはあると思います。
あるとしたら、重要顧客や関連会社の子女といったところが割合的には多いです。

>>446
>>346

人事さんの情報を有効利用するためには、人事さんが勤める会社のことがわからないとっておもいます。
畑違いの分野の企業ならたとえ人事といっても、ぜんぜん条件が異なってしまうわけですから。

ある程度配属先考えて選考しますか？
ビジ法２級あれば法務部に有利とかなりますか？

>>447
学びたい方に行けば良いと思いますけど、偏差値を気にするならもっと上の大学
受かるように勉強がんばってください。

そういえば、よく勉強して、中学・高校・大学と進学して、良い会社に入れって
洗脳的に言われてきたけど、最近これは少し違うなって思いはじめた。チラ裏スマソ。

>>493
ある程度ってのがこたえとして回答しにくいけどさ。
とりあえず採りました、どこに配属するかは採ってから決めますなんて実際出来ると思うか？

「あちゃ〜。○○部に当てはまりそうな新人いねーよ。誰でもいいから放り込んどくか」なんて早々できねーぜ。

やっと追いついた。

>>480
趣味は趣味だし素直に読書と書けば良いかと。
多少つっこまれることも想定して、読書でも他のジャンルや読書以外の例えばスポーツと比し
ミステリーのどこが魅力あるのかくらい伝えられれば問題ないと思います。

>>483
いや、エピソードのすごさはよくわからないです。詳しく読んでも正直わからないときもあります。
文章の書き方やアピールの仕方、論理展開の仕方そういったのをざっくり見る程度です。
詳細は面接で確かめながら、判断していくといった感じかな。

>>485
企業に見せて問題無い内容ならば問題ないと思います。
Ｂっていう成績をくつがえすのに、口頭で言ってもさすがに信用されないですよ。

>>486
無難な回答なんてのはそうそうできないものですから、面接でそれができたら
よっぽど頭が切れるか、準備してきたか。いずれにせよ合格レヴェルと思います。

ちなみに、つかみ所のない或いは的を射てない受け答えとは別のニュアンスで。

＞文章の書き方やアピールの仕方、論理展開の仕方
これらは　ざっくり　だとしても結構時間かかるかと思うのですが、
そうでもないのですか？

>>497
回答ありがとうございます
なるほど、やはり人と違う回答を練って光る物を演出するよりも
無難な回答を考えていくことのほうが大事なように思われます

>>490
一概には言えないけど、私は大変な仕事だと思っています。

人事戦略は経営戦略に直結しており、仕事上で曖昧な返事や嘘はつけないという点。
また、時に人ってのは理屈より感情で動きがちなんで、全体への納得性を持たせつつも、
個別の人への対応は難しく、いつも頭を悩ませます。


>>492
お気持ちは察しますが、ここでの回答は人事としては幅広く使える内容であり、
人事というより私自身の意見も多々あるので、会社については現在ここに書かれている
内容までに留めたいと思います。

>>493
>>495に書いてあるとおりです。新卒は汎用性のあるポテンシャルを図りつつも、
そうはいってもやはり配属予定先を見越して採ります。
法務なんてのは専門職ですし、資格があれば優位に働くこともあるでしょうね。

>>498
３０秒/枚くらいかな。見るポイントなんて大体決まってて、
一読して、内容がつかみとれないものや、客観的な検証ができていないもの
おおざっぱにはそこがダメなら読む価値ないと思ってる。
あとは専攻・資格とかを見る感じ。

セミナーを無断で欠席してしまったんですが、選考に影響しますか？

けっこう志望度がたかいのでかなり心配です。

ガツガツしていないまったりした社風の企業をご存じですか？

>>489
1さん、ご返答ありがとうございます！

ストライプのはいった黒スーツって面接に不向きですか？

日大の三年生です。
今就職課が個人情報にうるさいのでＯＢ訪問ができません。
ゼミやサークルの先輩に聞いても自分が志望してる業界に就職した人がいなくて困ってます。
その場合会社に自分から直接電話かメールしても大丈夫でしょうか？
印象悪くなったりしませんか？
長文すみません。

実家の経済的な理由で部活辞を辞めてしまったのですが、就職は不利になるでしょうか？

507です。乱文すいません。

ポテトチップスが食べたいのですが、何味がいいでしょうか？
人事的な視点でアドバイスを頂けると嬉しいです

大学生は勉強しなくていいのか

慶應大学経済学部教授池尾和人


http://agora-web.jp/

基本給について教えてください。

基本給ってどういう仕組みで上がって行くんですか？

内定先の四季報のデータを数年分見てみたら、30歳時の基本給が24万の年もあれば28万の年も
あって、かなり変動があるようなんですが・・・。

確か初任給は下げられないから最低でも前年と同じになるんですよね。

休みはヒマすぎてどうしようもない。

>>502
会社による。
ただ、会社側からすると、無断欠席してるけど志望度が高いとは受け取られないでしょうね。

>>503
前の会社はガツガツしていないまったりだった。（残業は多かったけど）
どの辺で妥協するかは個人次第の部分もあるんで、ＯＢ訪問などで自分で確かめてみるべきです。

>>504
たいしたこと言ってないけど。どういたしまして。

>>505
あえて着る理由はないかな。（それが直接的な理由で落とすことはないと思うけど）
少なくともあなた自身が不向きかな、と少しでも心配してるくらいなら、ストライプは不向きだと
思う面接官がいてもおかしくはないと思います。

>>506
いきなり会社に突っていうのは近道だけど、失礼だと思います。
ちゃんと採用用の窓口がある或いはそういう体制になっていることや、その会社にＯＢがいるかいないか
それくらいは事前に確認したうえでやればまだマシかなと思いますが。

>>507
情報が少ないんで一般論ですが、
妥当性が認められるものであれば不利になることはないでしょうね。

>>509
うすしおやコンソメ味は多くの人に受け入れられております。
また、いろんな会社が作っており、プリングルスかカルビーのポテトチップスかなどによっても
食べた印象が変わってきます。
私個人としては、堅あげポテトのブラックペッパー味が、独特の食感とお手ごろ感がありお勧めですが、
あくまでも個人の嗜好によるものであり、会社としてそれらを推薦するものではありませんので念のため。

>>510
仕組みは会社によるが、役職についたり資格等級が上がるにより基本給が上がることが一般的です。

四季報の話の前に、初任給について触れると、初任給が下がらないとは限らず、下がることもあります。
ただ、ここでの30歳時の基本給の話と、当年の初任給の上下は全く別の話となります。

さて、30歳時の基本給の話に移ると、初任給からの積み上げで賃金カーブがなされていたとしても、
一般的に30歳にもなれば、人によって差が出てくる頃かと思います。四季報は個人ではなく全体的な話であり
年度によってブレが出てくるのは当然だと思います。

>>505
平成不況と呼ばれた時期でも、私服ジャケットで面接にいって合格した人も要る。
無難を好むなら、無難になればいい。ビビルならびびればいい。それだけのこと。
びびるのかっこ悪いから、他人に聞いて虚勢をはれるギリギリを求めようなんて、一生小者よ。つかえねー。

>>511
仕組みなんて会社次第だろ。ばーか。
だからそれを知りたくて皆OBとかに連絡取るんじゃねーかよ。
知恵遅れかよ、お前。

>>515
なるほどー。ありがとうございます。もう少しだけ教えてくだしあ。

・基本給は景気による影響がある（強い）？
・個人差はどこで評価される？
・事務系と技術系では事務の方が上昇率が高いみたいなことはある？

>>517
今までベースとなる基本給はみんな一律で上がっていって、ボーナスや役職で
年収に差がつくと思っていたので・・・。無知でしたね。

>.518
基本給
・短期的景気影響は小さい。業界ごとにほぼ均一。
・長期的景気影響(インフレ傾向)は反映される。

個人差
・会社によりけり。評価基準も評価に対する褒章も。

事務/技術
・それを具体的にサンプルしたデータはどこの会社も持っていない。
・事務屋が幅を利かす会社なら、事務屋のほうが出世が早い≒事務屋の方が給料がいい
・技術屋が幅を利かす会社なら、技術屋のほうが出世が早い≒技術屋の方が給料がいい
でも、結局は誤差の範囲だし、不確定要素の方が大きい


おまえ、ほんとうに心配になってきた。
社会常識レベルすら理解して無いから・・・。

騙されるの覚悟で、運十万払って就職対策セミナーとかいったほうがいいぞ。
そういうところは基本低レベル(高校生でも理解できるレベル)だけど、、、その域にも達して無い。お前。
この不況で、ネタかと思うくらいの無知に心配になってきた。

>>518
マジで心配。
何大学で、どの程度の規模の会社業界を狙ってるんだい？

今のままだと、俺らが知っている常識が通用しない会社≒社長の一言で何でも決まる薄給ブラック会社
くらいしかあんたの行くトコないぜ。

とりまsage中心、1氏中心で進めよう

その１氏の話は本に書いてあるレベルだから１氏不在でも問題なス

今日リクナビの合同説明会に行ってきました。
とある企業の説明を聞いていて、
少し興味が沸いたので質問をしたら
また何か質問があればって
名刺をいただいたのですが、
こういうのってお礼のメールとかした方が良いんでしょうか？

それとも何か聞きたいことができたら
メールで名乗って質問をするべきなのでしょうか？

>>523
社交辞令のお礼のメールは不要
何百人と渡す事務的な名刺全部からメールが着たらやってらんないぜ

知りたいことが出来たらって、時間にもよるな
2、3日後に知りたいことが出来てと、２ヵ月後に知りたいことが出来てじゃ意味が違う

>>524
ありがとうございます。

2ヵ月も経ってしまってから
メールを送っても相手が困惑する、と言う意味ですよね？

社交辞令で渡したとはいえ、熱意に対するお礼だよ
数ヵ月後に情報源という道具として使われてうれしいと思うか

>>507です。
解答ありがとうございました。
私事ですが父親が僕が小１のときに脳梗塞になりそれから働いておらず、
ついこの間まではつづけていたのですが自分で生活費などを稼がなければいけな
くなりやめてしまいました。
この場合部活で得た事や、挑戦したことについて面接で述べたり、エントリーシートに
書いたりすることはNGでしょうか？
どなたかお願いします。

だめです、やめておいたほうがいいでしょう
そういう家庭の子は雇うのに躊躇します

NGとは言わないが、個人的な話しすぎてどう話を広げていいか困る
広げ方によっては相手(学生)を侮辱する形にもなりかねないからな
そういうのは大人としては避けたい

>>444さん
>>1さん
ありがとうございます。
ダメ元で一度電話して一年保留にしてもらえないか聞いてみます。

リクナビなどの企業ページに、
「求める人物像」という項目がありますが、
企業側は本当にそれを求めていますか？

例えば
・リーダーシップ
・協調性
・向上力
と書いてあったら、これら３つをＥＳでアピールするのがベストなのでしょうか？

なんかどこの企業も同じような資質を挙げていますし、
もっと具体的な仕事場面に活かされるような資質をアピールしたほうが良いのではないかと
思い始めました。

例えば
金融だったら、交渉力（営業）
メーカーだったら、創造力（企画）

ただ、それぞれその部署（？）以外に配属される可能性もあるので、
そこをツッコまれてしまうのかな、とも思います。

なんかまとまってなくてスミマセン。
無難に「求める人物像」に沿ってアピールした方が良いのか。
それとも、仕事内容を研究してそれに活かすことができる資質をアピールした方が良いのか。

どちらが良いのでしょうか

酒のつまみはやっぱ枝豆が最強でしょうか

子供の時食べた思い出のおやつについて面接で聞かれたら
「カールちゃんとクッピーラムネです」と答えようと思ってますが
あまりにもありきたりで印象に残らないでしょうか

面接を受ける際の話し方はどんな感じがいいのでしょう

石破茂氏のようなゆっくりと分かり易い丁寧な話し方
麻生元総理のような格調高く論理的な話し方
鳩山総理のような冗長で的を得ない論点をぼかす平和的な話し方
町村氏のような気さくで人当たりの良い話し方

日本のトップレベルの政治家を例にあげました
どの方の話し方も非常に優秀に思えるのですが、どれが面接に適していますか？

田嶋陽子で

田中真紀子の物真似で話してみれば

福島瑞穂も

マジレスすると小泉

政治家の話方は面接にはむかなくね

４０歳で年収６００万ってどう？

良スレだったのに…

HPに中途採用だしてる会社
履歴書送る前に電話かメールで問い合わせをとある　どちらがいいですか
それぞれの模範回答とはどのようなものですか

面接で、自己紹介・志望理由・自己PRなど聞かれた時、
面接官にわたっている履歴書コピーと同じ内容（文章の順番等）でしゃべった方がいいのでしょうか。

全く同じでは新鮮味がないものなのか、それとも、面接官も忙しいからその場で初めて読む、と考えれば
暗記している文面通り、読む感じで話した方がいいでしょうか。

違うことをいったほうが多くの情報を伝えられることになりそれだけアピールできます

既卒になったら人生アウトですか？

キャリア採用で応募する場合　どちらがいいのでしょうか
●HPからエントリー
●履歴書　経歴書　郵送
自分としてはHPからだと、単純に年齢やスキルが高水準でないとあっという間にはじかれそう、
また、志望動機、自己PRに何かたいそうな特徴づけをしないと気を引くのが大変、と思いやや躊躇

休日に時々明大前に行く理系男性って何しに行くんでしょうか

　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　転職エージェント経由の応募者と直接応募者
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　人事からみたご感想どしどしお願いいたします
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

若年非正規雇用にロスジェネは存在しない「若年非正規雇用の社会学」

本書「若年非正規雇用の社会学‐階層・ジェンダー・グローバル化
(大阪大学新世紀レクチャー)」は、若年層の非正規雇用を研究している
研究者の研究成果をまとめた物である。


このように本書では従来言われていた「非正規雇用」の増加の原因を
否定し、社会や経済の構造が変わってしまったために「非正規雇用」が
増加したと説明し、景気が回復しても抜本的な改革をしなければ長期的
な失業率と非正規雇用率は減少しないと説明している。

http://blog.pasonatech.co.jp/yokota/199/12011.html

人事さん教えてください。
面接の際、スーツもチェックされると思うのですが、
スーツがきちきちなのはマイナスでしょうか？

紳士服量販店で男性用の細身スーツを買いました。
細身スーツが流行ってると店員さんが言ってて、自分はあまりスーツについて
分からないので店員さんにお任せして選びました。
そのスーツなんですが、お尻の部分にズボンが食い込みます。
お尻に食い込むスーツのズボンはマイナス評価でしょうか？
馬鹿みたいな質問に見えるかもしれませんが、まじめに悩んでいます。
教えてください。よろしくお願いします。

>>531
一言で言えば、その疑問に答える明確な回答は無い。

・リーダーシップ
・協調性
・向上力

無いほうがいいのか、あるほうがいいのか といえばあるほうがいい。

金融だったら、交渉力（営業）
メーカーだったら、創造力（企画

無いほうがいいのか、あるほうがいいのか といえばあるほうがいい。

会社としては建前しか表に出せないが、その建前すら無難にこなしてくれないやつは困るし、
建前ってわかっていないやつもまた困る

>>532
酒による

>>533
聞いてやるから、大学名と本名をあなたの責任の下でさらしなさい。

>>535
質問内容に論理的かつ合理的に返答し、その返答内容が相手に伝われば何でもいい。
相手に伝われば日本語でなくったっていい。

相手に伝わることをまず第一に考えろ。ってこれは面接に限らず当たり前のことだが。

生卵野郎を採用したＰ社の人事は池沼ですか？

>>554
サラリーマンということですよ

趣味・特技欄は仕事につながるようなことを書いたほうがいいですか？
それともそういうのではなく、素の顔が知りたいんですかね？

幽霊部員となったサークル活動を基に捏造を駆使して自己PR書いています
面接でされそうな質問を想定して回答も準備したうえで面接いくつもりですがやっぱりばれますか？

自己ｐｒとか履歴書は流し読みらしいけど本当？

>>557
おまえの話術次第としかいいようがない

失礼します、ただいま求職中の者です。
いろいろ探していますが、募集中の会社にあまり受けたいと思える会社がなくて困っています。
興味のある会社は、HPにその職種で中途採用情報がのっていません。
人事の方も忙しいと思うので、問い合わせ等、どのようにするとよろしいでしょうか。
よろしくお願いいたします。

高校中退で通信制の学校卒業なんだけど
中退を隠蔽したらバれる？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　　 /　/　　　　　　　　__/三┌''　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ
.　　　　　 　/　/　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l
　　　　　　/　/　　　　 ,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V　 /　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'
　　　　| ￣￣￣　｀V　 /　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'
　　　　|　￣￣￣Vﾘ　Y　　　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /
　　　　|　´ ｌ￣ﾊ　l　 /_,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./
＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.' CHANGE
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::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

>>560
直接ではなく、エージェントもしくは共通の知人などを使ってください。
どこの馬の骨ともわからない人を雇う余裕はあんまりないです。

　　
　　　　　　　　ニセじんじワッチョイ！
　　　　　＼＼　ニセじんじワッチョイ！　　／／
　+　　　+　＼＼ニセじんじワッチョイ！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　　 /■ヽ 　 /■ヽ　　 /■ヽ　　+
　　　　　　　(*・Д・) (,,・Д・)　 (*・д・)
　+　（( 　〜（＿＿） （＿___丿〜（＿＿）　　)）

2010新卒です。いつぞやの面接で人事の方から、
「君、自分に自信持ってるでしょ？」と言われたことがありました。
面接中は、早口になりながらも、ハキハキと喋るようにしていたので、
その時は褒められたのかなと解釈していました。
しかし、よくよく考えてみると遠回しに自意識過剰だと言われたのでは?
と、思い始めました。
この発言の意図は何なのか未だにわかりません。
人事の方はどういう意図をもって、そのような事を言われるのでしょうか?
冗長な文章で申し訳ありませんが、助言を頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

>>565人事じゃなくてすまんが
そういうこと言われたっていう先輩何人も居たよ
よくわからんよな

質問させてください。
最終面接後の礼状についてです。
それひとつで採用に左右されることはないと知りつつ、なんとなく気になってしまって…
色々調べてみると、必要ない、礼儀として送る方が良いと様々な意見があり、迷っています。
また面接が月曜で、少し時間が経ってしまったのも気になっています。
最終面接後の礼状は必要なのでしょうか？
どなたか助言を頂ければと思います。
よろしくお願いします。

>>525
その企業に応募する気があるなら、採用担当の記憶に
貴方の事が残っているうちに、質問したほうがもっと
記憶に残るという事だ。採用担当だって人の子だから、
同じレベルで、採用のボーダーラインの人間が複数いたら、
良い意味で記憶に残るほうを優先する。

>>560
ここは新卒学生用の板なので、転職板で改めて質問してください。

>>560
電話が確実。
忙しいって言っても、電話まわってきたら取らざるを得ない。

HPに関しては、一人くらいならいいかな、と思いつつも、更新のための社内手続きが面倒だったりという場合もある。
ちなみにうちは逆ｗ 採用する気ないのに自社HPで募集かけてるｗ


>>561
経歴詐称は解雇の理由には十分すぎる。
やめとけ。

(>>1)
毎々お世話になっております。
この度は弊社の採用に（ｒｙ
(>>1)の就職活動が成功することを願いたく。

----

学生相手にもこんなメール送ってるの？ｗ

働いて疲れた 死にそう

重度ってほとでもないけれど、自分には吃音があります。それって印象悪いですか？面接の前にその旨を伝えた方がいいんでしょうか？

大卒1年目の平均年収が350万ってのを見ました
でもそんなに行かなくないですか？

20万×12+ボーナス夏は無しで冬は多くても50ぐらい？で合わせて290。
住宅手当は無いところの方が多いですし・・・

>>573
今は不景気だから年収350万もいかないよ

>>573
平均だからね
350万の層が一番厚いかというとそうでもない

とりあえず20にしたのかもしれないけど、
一年目の四月は日割りだからもう少し低くなるかな

>>575
ま　じ　で　！？
そうか・・・20とか25日に給料日だからか・・・。どこも日割りなのかな。

ところで1年目って残業あるのかな？製造業で工場実習とかもあるんだけど
現場手当てとかないだろうか。

奨学金返済もあるから年収300万超えないときつい

履歴書に添える手紙って必要ですか？

>>577
手紙って送付状か？
それとも本当のお手紙？

前者なら必要。後者なら不要。
無駄に紙送られてもメモ帳代わりになるだけｗ

>>573

給料からは、社会保険料が引かれるから、
思っていた金額より少ないと考えていた方が良い。
しかも、翌年の６月からは住民税が引かれるようになる。

定期昇給額より住民税の方が多いと、実質１年目より手取りが減る。

まあ、がんばれ

>>577です。
>>578
送付状のことです。やはり必要なんですね。３社くらい送付状無しで送ってた…。ありがとうございます。

>>580
「なんだよ、履歴書だけペラで送ってくんじゃねえよ」って思われるだけだから気にすんな。
なんでもかんでもチェックしてると思いきや意外と適当だぞｗ

>>576
大丈夫！１２月には年末調整でちょっとリッチになるから＾＾

>>582
減税がなくなった昨今、年末調整は逆に取られる方向だぜ。

人事院勧告以上にボーナス貰うと、来年以降は年末調整で税金取られるかもね。
まぁ、サラリーマンの宿命ですね。年末調整は。
申告行かなくて良いのは楽なんだけどね。

バブル時代、部長の12月給与が新人下なのを見ました。

仕事は金だけじやないよね。うちは、給与はそれなりたけと、休みが多いな から、良しとしている。
考え方だな、サラリーマンは。

親が払った保険を自分で（ｒｙ

本社が2つある会社って、将来的にどっちで生活することが多いんでしょうか。

若いうちから不動産の購入を検討してるんだけど、勤務地の問題で
なかなか考えられません

>>586
それこそ会社によりけりだろ。
まあ、そんなこともわからない君に、本社は無理だが・・・。

【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用？】

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1250685066/l50

司法試験諦めた後に半年だけ就職して
あとは友人の会社で働いたり（正式な雇用関係にはない）
個人事業主として働いてる30代前半だけど
こういうイレギュラーな経歴の人はまともな会社は絶対採らないよね・・・？

>>589
別にそんなイレギュラーでもないだろ･･･
しかも絶対採らないって言われたらどうするの？
死ぬの？
そういうことをこんなところで聞いちゃうような30代は絶対採らないと思うけどさ

なんかそんなキャリアのある30台の人が
こんなくだらないことで悩むのかって違和感が・・・

30代も20代も悩む時は悩むだろ
40代になってもゲームなんかやってる奴もいるわけだし

民間の保険には加入したほうがいいですか？

是非加入するべきです。
加入する際は受取人は私にしておいてください。

1さんいなくなったな…

市役所に補欠合格から内定をもらいました。
４月までに結婚してしまったら、受験した時は独身だったのに条件が違う
という理由で、内定を取り消しされることってありますか？
人事に電話して聞くわけにもいかないので悩んでいます……

ＲＯＭってました。自走するようになったし一定の役割は果たしたかと。

大企業の人事の方は
地方国立大の就活生をどのように見ているのでしょうか？

やはり、ESの段階で切ったりするのですか？
例え絞られてもエントリーして挑戦するつもりなのですが、もし宜しければ
教えていただきたいなと・・・

>>598
企業、学歴、ＥＳの内容による

就職留年って、人事・面接官としてはどう思いますか？

>>600
内容による

>>1-1000
内容による

2010卒として内定がもらえなかっただけなんですが

>>600
ふ〜ん、就職留年したんだ。
去年うちの会社は？
あ、受けてない。ふ〜ん、そう。

それじゃ、これで終わります。
結果は近日中にメールで。

市役所に補欠合格から内定をもらいました。
４月までに結婚してしまったら、受験した時は独身だったのに条件が違う
という理由で、内定を取り消しされることってありますか？
人事に電話して聞くわけにもいかないので悩んでいます…

結婚したくらいじゃ取り消せねーよ
だから勝手に籍入れろや

入社してないから結婚祝い金とかはやれないけどな

>>603
本音で言えば、それはわからないからどうしようもない。
本人が語らない限りばれない。

ただし、年齢との差異があるわけだからそこは聞いてみたくなる。
その結果、就職浪人というこたえであれば問答なく落とす。

好みで面接通すことはありますか？

>>608
好みというのもあいまいな表現だがある。

嫌悪感を抱かせる人を合格させることはないので、好みといわれれば好みだろう。

トータル腐ってきたね

ホントの大手の、というところがミソだったんだけどなー　

文系で不細工な男は採用されないって聞いたんですが本当ですか？
能力のある理系ならまだしも、文系で不細工は絶望的なのでしょうか？

また、販売、接客、営業などの職種では不細工では採用される可能性は
ほぼ無い、と聞いたのですが本当なのでしょうか？

>>612
小学生からやり直せよ。

精子からやり直さなきゃ無理だろ

不細工な奴って概して対人コミュニケーションがうまく取れなかったり
どこか卑屈だったりするのが多いから必然的にそうなるんじゃないの

>>612
清潔感があればいいのです。不細工の基準なんて何年後かには変りますww

まあ、6334の16年不細工といわれ続けてきただろうから、気体は薄いな ううううっ息が出来ない。

顔、性格、雰囲気、コミュ力などが全般的にダメなやつが
文系を選択するか？

人生設計そのものがあやしい

不細工を補う光るものがあれば余裕で採用される

>>615
逆だろ
不細工→いじめられたり陰口言われたり→性格暗くなる→類友→性格暗い奴が集まる→さらに内気、陰湿に

おっと途中で
だから、根本を正せば全てが引っ繰り返る可能性もある
大学生なら不細工でもファッション次第で中の中〜下くらいには届くもんだ
そして行動範囲を変え新たな友達を作るだけで、見かけの性格は変わる
そうすれば外見上は営業や接客でも生きていけるくらいにはなる

奇形児なら整形するかこの世界から消えればいい

エントリーしたサイトの登録情報を編集したらその履歴は会社側にのこりますか？

もうひとつ
今の時期のセミナーを無断欠席してしまった場合内定をもらうのは厳しいでしょうか？

>>621
質問の前にいくつの質問があるか言いなさい。

そして質問に関しては何を聞きたいのかよく分かりません。
サイトというのはリクナビなどの他社サイト？それとも自社で管理してるサイト？
サイトやセミナー以前に自分の考えを他人に伝えられない時点で不採用です。

>>621
抽選や先着で漏れた学生の気持ちを考えれば
無断欠席なんてありえないだろ

>>622
重箱の隅をつつくようなことはいいです。

>>623
まあそうですね。どうも。

なにこのバカガキ

こんなやつはなにしても落ちるだろ

常識がなさすぎる

質問です。

大手や銀行は、内々定直前まで行くと、その学生の身辺調査などを興信所に
依頼して、家族構成やこれまでのバイト遍歴などを調べる（ところもある）
と聞いたのですが、本当でしょうか？

>>624
重箱の隅？
応募者マスタを自社で管理してるか否かによって答えが変わる訳であって、自社サイトか他社サービスの利用かが重要なのが分かりませんか？
不採用ｗ


>>627
弊社では調査しません。
が、だからといって虚偽申告は解雇の正当な事由となりますのでご注意を＾＾

体育会が就活に有利というのは事実でしょうか？

>>629
営業は体育会系が好まれる傾向にありますね

営業は体力ですから
ふんっ!ふんふんっ!!

今から括約筋を鍛えておいてください。

自己ＰＲの仕方を教えてください

>>627
いまどきそんな会社はない。
自分の会社は最近までやってた。

>>632
そういうのは金を払って身につけろ。

セミナーの募集画面に選考とは一切関係無いとあるんですが、本当に関係無いと考えて良いのでしょうか？

やはり送付状つけてないエントリーシートは落としますか？

1ではないが答えるお

>>635
関係ないだろうね。
「だろう」ってのはオレが受けた企業の中に、実はOB訪問が選考を兼ねていたってのがあった。
君が言っているセミナーの話と同じように「選考とは関係ない」って話だったんだけどね。
ってもそこまで気にする必要は無いと思うよ。
気を抜きすぎないようにすれば無問題。

>>636
ほとんど関係ないよ。
「あるに越したことは無い」って程度。
不安なら付ければいい。

ちなみにオレは全く付けなかったお

日本は人事が履歴書見て選考するというのを変えないと駄目だと
思う。人事が選考し、面接するという方式だとどうしても
横並びになりやすい。 海外だと人事が書類選考し、面接するという
方式はとってないからね。

>>638
自分の無能さを棚上げして制度批判ですか
ぜひ海外(笑)で頑張ってくださいｗ

バイト？についてなんだが月100は大学時代ずっと稼いでたんだが（接客業）

一人暮らしで学費、生活費全部払ったってESで書くのまずいよね？

ESで大学生らしい事書きたいんだけど、取り柄が毎日仕事したことしか見当たらない…
しかも突っ込まれたら何も言えないし（職業上）

>>640
月100……万？

>>640
SM嬢食糞付きとかか？
どうやって月100稼いだか書かないと答えられないだろ
俺は月100と聞くと犯罪系か危ない風俗かどっちかしか想像できないから、言わない方がいいとアドバイスしておく

640だけど
ﾎｽﾄなんだが

>>643

同業。言ってＡランだから大丈夫。ＮＯ入ってるからガサでしょっぴかれないかgkbr

送付状無しでも内定とれるの？

>>645
問題ないよ。
中身が一番大事よ

>>638
海外だとどういう方式なの？

ちなみに日本の理系の面接は
一次は人事との面接
二次は専門分野に属する技術者(or研究者)との面接
というパターンが多い

>>640
月100千円なら現実的なんだけどね〜

なぜホストやろうとしたのか、仕事と学業の両立、収入が大幅に減る件について
この三点は間違いなく聞くかな
だが水と風は印象良くないぞ

>>647
そもそも卒業時期になって就職活動するやつ少なし。
在学中にインターンとか起業とかで仕事にタッチして、それで仕事が先に決まる。
卒業しないで仕事に就く場合だって多い。

だって理系だと25くらいまで大学生やんなきゃならないんだぜ・・・欧米だと。

>>647
海外だと書類審査、一次面接から担当部署の人が審査。
日本の外資投資銀行もそうだけど。

書類選考や面接後に御礼状って書いた方がいいんですかね？

>>651
当然のマナーです。可能であれば、訪問して直接手渡しましょう。

海外行っててクレジットの支払いが滞り、会員から外されたのですが、
採用の最終段階では、秘密裏に
金融機関のブラックリストのようなものを
確認するのでしょうか？

高度経済成長時代のように大卒の割合が少ないとき、
企業内で教育するというのはかなり成果があったけど、
逆に大卒、院卒が増えてくると、その知識を使わないと
効率的でないんだよ。未だに変われてないから、国が
低迷したまま。

>>651
送らないからって不利にはならない


>>653
うちはやらない

履歴書に関しての質問です。

履歴書の形式が自由と記載されているので、自分でExcelで作成して提出しようと
思うのですが、そうすると印刷の都合上A42枚になってしまいます。

問題はありますか？
もし問題なくても留意する点とかあればご指導お願いします。

>>656
問題と漠然と言われても困るな。
何が聞きたいかがわからない。

すいません。追記します。
志望動機・自己PRなどの必須項目に加えて、自分なりにアピールしたい考えなどを書ける
項目を増やしても大丈夫ですか（広告業界志望なので、「心を打たれた広告」など）

広告業界で"自由書式"ってことは、求めている答えはそれじゃないだろうな(笑

その自由書式の中に自由を活かして創作しろってことなんだから。
自由書式といわれてフォーマットを作るなんて・・・そんな機械人要らないだろ。

形式自由ってことは形式は自由に作成してもよいってことだから
何も問題はないだろ。

だいたいエクセルで創っただけで、機械人だなんて・・・ｗ

それに市販の履歴書って空欄おおくなってしまいがちだから、
自分でフォーマットつくって、自分に伝えておきたい事をいっぱいかけるようにするのは
ありだとおもうよ

もんだいはそこじゃないんゃね？
イマジネーションを求められているところでフォーマットに固執するのがおかしいってわけなんだが
それが問題ないと思っている人って大学生にしてはあたま堅すぎ
想像力も応用力も基礎学力も足りてないんだろうな

>>661
書式があるなら使って何が悪い。
一番合理的だろ。

>>662
手書きに比べて、訂正も簡単だし、管理もしやすい、担当者も読みやすいなど
ほかにもメリットはある。
それに他の就活生との差別化にもなると思われる

>>656
大学で売ってる履歴書だろうがバイト用として売られている履歴書だろうが自由って意味じゃないかな
指定がなければ2枚くらいなら問題ないよ


>>661
就活ってほんと疑心暗鬼の連続で裏を読もうとしちゃうけど、企業にとっては対した理由なんてないんだよ
うちの場合は自由に作ったっていいし、紙じゃなくてデータで送ってきたって構いやしないんだけど、最低限履歴書としての様式じゃないと・・・ねぇ

弊社大同特殊鋼の犯罪性にうんざりしています。
弊社大同特殊鋼は、辞めさせる人間に、人格なんてありません。興信所を使って抹殺するのみです。広報室長のエグイやり方によっ
て、現在8人の内定取消を実施しました。今後は状況に応じて実施する見通しです。
身内ですが、こんな企業は潰れて貰いたいものです。近いうちに、イノアックコーポレーションとともに御用となります。現在開発
中の太陽光発電なんてお笑いです。
下請けに丸投げしているのが現状です。そもそも大同特殊鋼に開発能力なんてありません。
詐欺横領文書偽造等あらゆる不正行為で新エネルギー・産業技術総合開発機構 (NEDO)から補助金を獲得するのです。
子会社のインポ（スターインフォテック）なんてプロジェクトを成功した試しはありません。
プロジェクト潰して課長になる伊東賢二など不良品を関連会社に高く売りつけるだけの無能物集団です。
特に岡本弘幸は、強盗傷害など多数の前科服役があり、インポの中でも最低の部類に位置し、今まで役にたったことは一度もあり
ません。岡本満は扉を蹴り、破壊するなど乱暴狼藉を働いています。また、満は、大学時代強姦した事実が明らかになりました。
私文書偽造同行使で逮捕されます。 原価が余分に消費し、社会秩序が乱れるなどから、インポに予算
を出したくありません。
嫌気がさしますが、弊社大同特殊鋼の膿を出すために、叩かれても信念を持って業務しています。大同特殊鋼が優良な企業に生ま
れ変わる日が必ず来ると信じ、そして、ライバル企業と切磋琢磨して行けるようがんばってます。

大同特殊鋼の不正の一覧
http://www.geocities.jp/joseikin5471
「犯罪企業　大同特殊鋼」でネット検索すると詳細が分かります。

結論から言うと659が正解。

664の言うようなサラリーマンを求めている場合もあるけれど、オープンなやり方をする場合は規格外を求めてってこと。
今年は不況だね。学生は自己表現をしろってエサを出されても、無難無難になってるって証拠だ。

本州縦断ヒッチハイクの旅とか広島〜北海道一周バイク1人旅とか旅を何回かしたことあるんだがこれって面接で目標設定力、実行力などのアピールになりますかね？

>>667
なるけど。そこへの話の持って行きかたに結構テクニックがいると思われ。
ただ遊んだだけという結論と紙一重になったら逆に損だし。

ＥＳの自己ＰＲってどんな事書けばいいの？
ネットとかだと「私は変化を起こせる努力家です」みたいなのが多いけど

>>669だけどそれをここで聞いてるようじゃダメだという事に気がつきました
色々な物を見比べてみた所割と自由に書いてもいいようです
「キャッチフレーズを入れる」「過去のエピソードも交える」といった決まりごとがあるかのように感じていましたが
私自身が本当にＰＲしたいこと・私の思う事や性格などを思いのまま書けばいいという結論に達しました

>>668
なら大学生活でやったことの1つとして遊んだって切り口ならそのエピソードもあり？

「私はゆとりじゃありません。」
ってことをアピールすれば絶対に採用される。

よく考えたら、今の世代って偉い人達から全力でゆとりになることを求められてきた世代なんだよね
それでもゆとりにならないっていうのは、相当優秀だと思う
でも同じように大人しく会社の奴隷になるようなアホでもないから、結局高学歴が優良大手を受けた場合しか採用されない
中学歴以下は、ゆとり世代らしくゆとり全開アピールかつ最低限のマナーだけ満たす、が一番いい

めちゃめちゃクソスレだなこれ

>>1さん達どこいったんだ？

零細企業の○○組とかいう会社は履歴書に書くと、将来転職した時に、採用人事からしたらダークなイメージが沸くのだろうか

志望動機って、ありきたり系で良いの？
やはり、みんな考えそうな動機より、オリジナリティ溢れる動機のが良いの？

面接のときだけ男優、女優。

あまり特定されるような内容書かないほうがいいな
コピペブログやアフィブログでもこういうスレとりあげられるし
自分の質問は取り上げないでくださいっていうレス残したほうがいい

ども、お久しぶりです。すっかりＲＯＭ側にまわってました。

>>677
個人的には、ありきたり系でいいと思う。
ただ、とかく、うちじゃなくてもいいよね？みたいな話になりがちだから、
奇をてらう必要はないけど、自分の経験や将来像と照らしあわせて話して
それなりにオリジナリティを加味した方がいいかな。
志望動機は、アイスブレイクで使われる場合もあれば、掘り下げる場合もあり、
自己分析の次くらいに、しっかり考えてほしいところと思っています。

同じ業界で転職するとき、受けた会社の人事から
以前働いていた会社の人事にに、この人はどんな人材ですか？
と、質問はくるのでしょうか？

それはないかな。
同じ業界と言えど、他社に個人情報を漏らすとは考えにくい。
少なくとも自分の周りでは、会社の立場でそういったやりとりしてるのは聞かないです。
退職理由とかは聞かれる可能性ありますけど。

>>1
定期的にアドバイスしてくれるとうれしいです
あとトリップつけてくだせえ…

人事部って特定の人間を常に監視して個人情報を閲覧してるって本当ですか？
このスレに書き込んだ内容も人事が見てますね

>>684
＞ 人事部って特定の人間を常に監視して個人情報を閲覧してる
意味わかんねｗ
具体的にどういうことを想定してるの？

681です。
参考になる答えありがとうございます。
それでは、在籍中の場合
たとえば、まだA社に在籍中にB社に面接に行った場合、
B社の人事からA社の人事に、
この人は、どんな人？とは聞かれないのでしょうか。
教えていただければ助かります。

>>686
お前バカなの？

>>683
仕事があるから定期的には難しいけど、コメントしていきたいと思います。
とはいっても、既に自走してるので、最初みたいな全レスはやらない方向で。

あと、トリはつけません。ここでの発言にそこまで重みもたせたくないんで。
たとえ偽物がいても、あくまで、ここは２ちゃんと割り切って楽しみながら
埋めていきたいです。

学業面で特に頑張った(卒業論文など)こと

ゼミに入ってない俺にどうしろと…
ある科目の授業頑張ったとしても、その科目を極めてるわけじゃないから題材にしちゃダメだよな…

その授業はマクロ経済なんだけど
この授業のおかげで前政権が行った積極財政が本当に只のバラマキだったのか？などの評価材料になった。
本当に毎回楽しんでとった授業だった
でもその科目を誰よりも詳しく勉強してる自信ないし…

ああ…

所詮人事なんて、権力を笠に着て人の心を弄ぶ人間のクズだろ？

>>690
それは人事に限らず全ての人。
権力を少なからずあるものなのです。

>>689
実際にどれだけがんばったかも重要だけど、どうがんばった、どれだけ成果が出た、
などなどいろいろな話し方もできるよね。
科目を極めるなんて多くの人には無理な話なんで、自己満足の範囲で言えばいいと思うよ。
ただ、自信がないなら言わない方がいいと思います。

>>690
そういう人事もいるかもしれませんね。
きっとあなたが会った人事とは、巡りあわせが悪かったんだと思います。
>>693さんが良い人事と会えることをお祈り申し上げます。

>>１さん

現役入学の２年ですが、３年の９月から１年間派遣留学することに決まりました。
帰国時期との関係で１年留年して、じっくり就職活動しようと思ってますが、

【現役＋１でも、やはり１留は不利でしょうか？】

推薦状を書いていただいた教授からは、うちのゼミで勉強するよりも留学の方がいいよと
激励してもらったのですが、就職戦線が非常に厳しいので、やはり不安です。
早慶レベルの実学系学部で、コンサル、商社、素材メーカー志望で、将来は起業を目指してます。
３０人規模のスポーツ系サークル幹事、結婚式場・レストランのアルバイト経験あり、
動くこと、人に会うことが好きなので、待遇・年収よりも社風や仕事の中身で会社選びをしたいです。
アドバイス、よろしくお願いします。

>>693
先行きが不安な日本で就職するより国外で働いてみたら？

自己ＰＲと我社を選んだ理由のテンプレートを教えて。

>>693 無問題。安心しろ

浪人と留年
・浪人…勉強してたのは明らかなのでスルー。ただし、有名大+1程度に限る。
・留年…「入ってから一体何やってたの？？？」ただし、留学等は除く。

ただし、本当の留学に限る。

ホントの留学って、学内選考経由の交換・派遣留学留学（１年間）のこと？

留学と証した1年間の在外経験はただの留年ですよ。

留年は留年だが、内容次第で良い留年。減点加点相殺。>>693がんばれ

サボッてただけで留年した俺でも問題なく内定出たし大丈夫

>>1さん
二つ質問があります。お願いします。

幼少のころから海外育ちなので自然と＋１（制度の問題で）、
そして現在も留年したため更に＋１と合計で＋２です。
私の責任で＋したのは実質一年のみですが、これも正当な理由があります。
やはり不利でしょうか？
＋２までは問題ないとのことですか本当ですかね？

第二に、こちらが本題なのですが私は現在も海外の大学に在籍しております。
しかし海大生の国内での採用は不透明な点が多いです。
例えば、日経企業の場合、大学ごとに採用人数が決まっていると聞いたのですが
私達海大生の場合どうなっているのでしょうか？

参考までに、当たり前ですがバイリンガルです(TOEICは950＋あります）。

>>792 　海大生は専用スレで聞いたら？
17 ：就職戦線異状名無しさん：2009/12/09(水) 18:34:07
ボストン来たのに東京ウインターも参加する企業

アイ・エム・エス・ジャパン
ABERCROMBIE & FITCH
大阪ガス
コニカミノルタホールディングス
住友電気工業
積水化学工業
ゼビオ
東芝物流
NISHIMOTO TRADING
バークレイズ・キャピタル
ブリティッシュ・アメリカン・タバコ・ジャパン
ブルームバーグL.P.
三菱東京UFJ銀行
楽天
リーバイ･ストラウス ジャパン

計15社
以外に多いな

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1260321304/l50
【ボストン終】海外留学生の就活17【お祈は無し】

>>648と関連して質問させていただきたいのですが、
趣味・特技の欄にヘアセットやメイクと書いてはまずいでしょうか。アート系ではなく、アゲハ系のです。ジャンルまで書こうとは思っていません。
キャバのバイトの経験などはなく、好きなのでそういった趣味で、転じて特技にもなるかなと自分では思っています。
学祭の行事の際、演劇サークルに頼まれて娘役のヘアセットとメイクをしたこともあります。
資格があるわけでもないし、賞や一定の評価を受けたことはありません。でも特技と言えるのはこの２つぐらいしかありません。

やはり水っぽいというか、運動系の趣味・特技に比べクリーンではないとの印象は強くなりますか？

つ演劇衣装の創作

一浪一留の女の総合職は難しいですか？

>>706
会社による

今後の参考にしたいので、一留一浪があまり減点にならない業界を教えて下さい

一留一浪に対してしっかりとした理由があれば、全業界問題ない。
特に無くて、無理矢理理由つけて書く気なら、パチホール・外食・小売系

バイトのし過ぎってゆう理由はしっかりした理由ではないですよね…

>>710
それは「馬鹿」と言います。

丁寧に答えて頂いてありがとうございました。もう大学は中退します

>>712
２ちゃんのレスで中退なんて簡単に決めるなよ〜
つか一浪一留とかフツーにいるじゃん
大手病じゃなきゃ、なんとかなるよ

貴方のせいです

>>714
おれ>>711じゃねーしｗ　
人のせいにすんなよ

こころ弱すぎﾜﾛﾀwww

>>715
なっ、何で俺のせいになるんだよｗ
お前のせいだ！

>>717
なんで俺のせいなんだよｗ
フツーのこと言っただけじゃん

なんかワロタ

就活時期になるとかなり忙しいの？どうなん？

理系の院生です。メーカーの方と聞きました。
事故で入院し４〜５月選考のメーカーを受けられず、退院後何とかギリギリ間に合った
夏採用で金融に引っかかったんですが、メーカーで開発がしたいです。
ニッチな分野を研究していたので殆どスキルはありません。
新卒以外に何かいい方法はありますでしょうか？留年は出来ません。

>>703
海外大生のスレは一部の就活失敗組が不安を煽り
皆もそれに同調するという流れで見てもあまり参考にならない。
失敗談は聞いてもあまり意味がないからね。
今年のボストンにしても私の先輩は普通に内定貰っていた。

それに私の本当に聞きたい質問は>>703の二番目の海大生採用制度についての質問です。
だから大手人事経験のある>>1さんの話を参考にしたいと思っていたのですが...
もういらっしゃらないのかな？

>>709, >>711, >>712
一部の不安な学生が他の学生を煽る。
つまりこういうことなんだよな。

>>709, >>713なんてただの学生じゃないか。

>>721
メーカーの開発といっても多岐にわたる。
どの分野にどういう形でタッチしたいんだ？
広義の開発だと、使い勝手のデザイン、見栄えのデザイン、商品の企画だって開発だ。
商品(自動車、家電などなど)のどの部品にどういう形で関わりたいのか明確にしてほしい。

本旨ではないが、留年できない理由は？
そして教授にすがりつかない理由は？

間違いがありました。訂正します。

>>722
誤：＞それに私の本当に聞きたい質問は>>703の二番目の海大生採用制度についての質問です。

正：＞それに私の本当に聞きたい質問は>>702の二番目の海大生採用制度についての質問です。

人事さん、ROMってないで出てきてくださいな

>>724
必死だなｗ
大学と違って帰国子女枠とかねーよｗ
ボストン落ちに「正当な理由」なんて意味ねーよ、バカじゃね

>>726は間違いなく育ちが悪い。

ただ育ちのよさ悪さって仕事をするうえでは隠すことが出来るからね。

>>693
一浪一留は説明できれば問題ない。
ただ、多くの企業が通年採用をしている中で一留するのはなぜ？
受ける会社によるとはいえ、理屈つけて行動を先延ばしにしてる印象をうけました。

それと、一浪一留より気になったのは以下の部分。

＞早慶レベルの実学系学部で、コンサル、商社、素材メーカー志望で、将来は起業を目指してます。

全体的に就職への意識がぼやけてる感がある上、この部分が更にぼやけさせているように思います。

社風や仕事の中身は、実際に企業訪問することでわかると思います。
動くことや人と会うことが好きな>>693さんなので、１日１社でも企業を見て、自分にあう企業を
見つけてみたらいかがでしょうか。

内定先から、カレンダーと手帳が送られてきたんですが、お礼のメールするべきでしょうか？内定者は70人くらいいます。

この間懇談会の出欠確認の為にメールしたばっかだから躊躇してます。

>>1
メーカー内定者ですが、営業手当について教えてください。
これはみなし残業代と考えていいんでしょうか。その場合普通月にいくらぐらい出るんですか

>>730
お礼のメールは要らないよ
５秒くらいしか読まないし

修士から東大とかはどういった扱いにしてるんだろうか？

>>731みたいな馬鹿って使えるんだろうか・・・。

Friday, December 11, 2009
MM Lee advises Japan to import foreign workers.

"MM says Japan should study how Singapore turned to foreign
workers to boost its economy"

Japan has a very backward policy towards foreign workers.
The number of foreign workers is less than 0.5% of the total
population[Link]. The number of foreign workers is about 10%
among OECD countries[Link]. The Japanese population at the
current fertility rate will decline by 30% by 2050. （続）

http://singaporemind.blogspot.com/2009/12/mm-lee-advises-japan-to-import-foreign.html

>>735
外国人参政権についてはどういうコメントが？

しかしシンガポールと日本を一緒のpolicyで考えても意味ないと思うんだけどねぇ。

>>729
１さん、レスありがとうございました。
ご指摘の部分の、自分のあいまいさ・弱さ、致命的ですね・・・。
通年採用している業界・企業をよく調べ、より多く訪問して
留学がアピールポイントになるように頑張りたいと思います。

>>737
>留学がアピールポイントになるように頑張りたいと思います。

気をつけろよ。
英語が要る会社なら、話せて当たり前。つまり留学も英語もアピールにはならない。
英語が要らない会社なら、やっぱりアピールにならない。
アピールになる会社って実はその中間で難しい。
留学がアピールポイントのメインにならないように、もっとカードを作れよ。

>>738
はい、気をつけます。自分の場合、
＞（１年）留学がマイナスポイントにならないように頑張りたいと思います。
が正しい表現ですね。こんな点でも甘過ぎる・・・。

>>696>>697>>700>>701
みなさん、レスありがとうござました。

>>702
海外大は就活時期がずれるから、前の会社では、海外要員として予め採用計画
におりこんでた。ただ、必ず新卒で海外大から○人採るってものでもなく、新卒で
いなかったら中途採用とかも活用しながら充足させていく感じ。

ところで、本題からずれるけど、どうして大学毎に採用数が決まってるって思うん
だろうね。たまに学生からそういう質問されるときあったけど。冷静に考えたら、
大学毎に採用数を決めることなんてしないだろうって考えになりそうなものだけど。
チラ裏でした。

>>704
そもそも水っぽいのが印象悪いとは思わないので、運動系との比較もしにくいです。
あえてコメントするなら、特技にヘアセットと書いたとして、面接の中でどういう話を
するつもりでしょうか。


>>721
ニッチな分野を研究していたならば、多少スキルがなくとも需要がありそうな気もしますが。
申し訳ないが、新卒以外なら…、の質問の趣旨を詳しくおしえてもらえますか？
新卒以外でメーカーの開発をしたいなら、中途採用で入るか、会社をたちあげるかの
いずれかだと思いますが。

>>730
しなくても良いけど、した方が良いよね。
この前、メールしたばかりだから、前回を踏まえ気軽にメールできるのでは。


>>731
残念ながら、その情報ではなんとも言えないです。
ただ、営業手当＝みなし残業としている会社が多いのもひとつの事実です。

個人的な意見ですが、みなし残業はトラブルが起こりやすく、健康管理の観点からも
制度としてやめたほうが良いのではと思ってる。

好みの子が面接きたらどんな心境？

>>743
いくら2chでも、そういうみっともないこと書くなよ。

バイトでダイニングバーで接客してました。
いろんな人と話す機会があったので、個人的にはプラスだと思ってます
けどバーだとやっぱり夜の世界って思われますか？
あと女性で美人な方が就職には有利ですか？

ﾌﾞｽを雇うと男性社員の志気がが下がります。

>>744

ごめんなさい。

>>743
嬉しいような悲しいような。
お互い会社と学生って立場で話するから盛り上がらないんだよね。

>>745
バーを夜か朝かって言ったら夜の世界って思うでしょうね。
ただ、バーって普通に利用するし、いかがわしいイメージはないんだけど。

美人の方が有利です。なんだかんだ言っても外見は重要な要素の一つです。

>>748
ありがとうございます。
じゃあバーでのバイト経験は言わない方が無難ですか？

こいつと一緒に働きたい！
と思ったら学歴も年齢も問わない？

入社時の配属（地、部署）に学歴って関係してきますか？
たとえば高学歴だから地方には出さないようにしようとか。

>>1
僕のどこが好きなんですか？

>>751
正直会社次第だ。あるといえばあるし、ないといえばない。会社次第。
ただいえることは、希望する職種はよりマッチした(専門性、学歴)人間が優先されるってことだ。

採用関係の業務はともかく、何で人事部って全く意味のない研修や
社員の士気を下げる施策ばかり考え付くんでしょうか？

少しは社員のやる気を引き出すことのひとつでも考えてみろ！
ウチの会社の糞人事部は氏ね！

>>754
正直すまん。
俺ら人事の保身術だとおもってくれ。

研修をしていれば、採用をしていれば俺たちは仕事をしたことになる。
確かに馬鹿な制度だ。

人事の評価は、採用○年後に採った人がどの地位にいるかで評価すべきではあると思う。

履歴書やESの字の下手さって見る？
本気で丁寧に書いてるつもりなんだけど、それすら伝わらないって位下手。
補助線まで引いて書いてるのにダメだ・・・履歴書書きながら久しぶりに涙出流すとは思わなかった。


後、ESって1枚しか無いけど、文字間違えた場合って二重線？修正ペン？ペンでｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ？
当然間違えないようにするけど、企業行って○分で書いてとか汚い上に間違えまくるんだが・・・。

>>756
下手さは気にしない。
読みにくければ読まないだけだから。

>>757
(´；ω；`)ペン字・・・間に合うかな

初歩的な質問ですんませんが、
就留１年は「４年」と書くんだよね？
インターンとか説明会のエントリーではじかれない？
>>1氏の会社ではどうしてる？
ＥＣの機械的チェックポイントみたいなものってあるの？

ＥＣの　×
ＥＳの　○

去年受けたときに説明会ブッチしちゃった企業があるんだけど、
今年の採用にも影響ありますか？

あと、去年も受けたやつがまたきたらどう思いますか？

そんな事も分からないの？
説明会ぶっちするような奴を雇うわけがないし
既卒者と同様に扱われるに決まってんだろ

翌年の採用にもそういったデータが残ってるものなのか聞きたかったんですけど…

>>既卒者と同様に
？？
自分が就留ってことです。家庭の事情で去年途中から面接とか受けれなくなって、
今年受け直しです。説明不足ですんません。

>>741
レスありがとうございます。

人に喜んでもらいたい・楽しんでほしい(セットした人が喜んでくれたのが嬉しかったので)ということをアピールの１つとして挙げていくつもりです。

>>763
その事情を相手に説明しているか？
それをちゃんと立場のある人を交えた上で。
君の身元を後見するであろう立場の人(親や大学の先生)を交えて(電話や手紙)、去年のうちに説明していれば問題ない。

そこまで面倒くさい事をしてくれたなら、「ああ、仕方ないことが合ったんだな」と理解できる。

>>749
言っても大丈夫だと思う。

>>750
問わない。
けど、こいつと一緒に働きたい！って思うプロセスの中に
年齢や学歴を勘案する段階を踏んでるから、ありえない。

>>751
高学歴だから地方にやらないなんてことはしない。
配属部署は、部署毎に修士がほしいとか高卒がほしいとかの
ニーズがあるから関係ある。

このあたりは会社や担当人事によって違う気がする。

>>754
研修なども必要性があってやってるはずだから、業務の一貫と割り切って、受ける側が
やる気をもって受けることが大事。
人事施策って運用してから効果が検証されることが多いから、それが本当に必要かどうか
フィードバックする必要があるよね。ただ普通は、研修なら研修後にアンケート実施するなど
ちゃんと結果を返す仕組みになってると思うし、その上で継続してるなら多くの人が有用と
感じているんじゃないでしょうか。


>>755
さすがに横暴すぎでしょ。学生の方とは思うけど、ネタですよね？

ESにおいて証明写真ってどれくらい重要ですか

>>755
さすがに横暴すぎでしょ。学生の方とは思うけど、ネタですよね？

この発言に人事の限界が見えたな。
まさに保身思考。

>>759
就留したかどうかじゃなくて、実際の学年が４年生なら４年と書いて下さい。
前の会社の話だけど、研究系以外は書類審査はしなかった。あくまで面接重視で、
ただそうはいっても、欲しい基礎スキル(専攻や研究内容etc.)はチェックしてた。


>>761
昨年の説明会ぶっちしたのが今年影響するかは会社によりけり。
２年連続受けに来たのは未だ見たことないけど、選考は普通にするつもり。
もちろん昨年の結果をふまえながらの話になるけど。


>>764
こちらの言葉足らずで申し訳ないが、人に喜んでほしいとかは性格面の話で、

特技っていうからには、どのくらいできるんですか？特技を活かした仕事をしたら
どうですか？って話になると思うんだけど、その点でどうアピールするのかを
聞きたかったです。わざわざＥＳに書いて、つっこまれどころを作ってるような気がして。

>>768
かなり重要。面接時にそれで本人確認としてるから。
前提として、写真の人＝本物であろうという信頼関係に成り立ってるわけだけど。


>>769
この場で保身に走る理由はないですよ。
ただ、>>755が処遇制度を考えたことがある人事だとして、将来の人事部の評価と
現状の施策の結果と直接的に因果関係を結びつけることを是とするのは理解
しかねます。どういった理屈なんでしょうか。

>>771
言い訳スンなって言われているだけだろ。なのに・・・ますま言い訳に走ったら相手の思う壺。

浪留合わせて３年遅れのCラン私立です
こんな自分が会社から評価してもらうのは絶望的でしょうか

人物重視とうたう会社が圧迫面接してくる現状について一言お願いいたします

>>774
一見の女をホテルなさそう時、「行くだけ。何もしない」っていうだろ。

以前のレスで成績は重要との事でしたがやはり学部時代のものがもっとも重視されるのでしょうか？
自分は理系修士で、院ではほぼ成績はA評定ですが学部では正直怠けていてかなり悪いです。
成績よくないのに自己PRで研究ネタというのはやはり信用してもらえないものでしょうか

院なんで成績全て優が基本だろ・・・ｊｋ・・・

>>776
研究ネタしていいよ〜。そっちのほうが吟味しやすい。
その一方、ミスマッチも多いけどな。

人事の人の目ずっと見ながら話すとか難しいんですけど、話すこと考えるときにちょっと目そらしても大丈夫ですか？？

キャッチボールと同じ。相手の肩のあたり見るあるヨロシ

>>723
>>741
単純に金が無いので留年できません。借金すれば何とかなるかもしれません。
論文も仕上げていますが多分お荷物じゃないので教授にすがり付けば留年は出来ます。
研究内容は役に立たない物性基礎研究でしたので応用は全く利きません。
ということで教授のコネは一切ありません。自由＋学校推薦です。
研究内容としては一応基礎研究なので素材系や分析系が近くなります。
あと材料を利用して基礎デバイスを作っていたので電気部品メーカーも近いです。
ですが、電機、精密機器のＢｔｏＣ向けの製品開発及び商品企画が希望業種です。
商品開発で数年の後に異動で技術営業や商品企画のようなマーケティングに抜けるのが夢でした。
新卒以外でも、の趣旨ですが、なんとかしたい場合には技術経験は諦め、
金融営業からメーカーの営業や商品企画に抜けていけないかと考えていたためです。
景気悪化で金融電機ＩＴが全滅していることを加味して意見が欲しいです。

旧帝なら物性物理院から教授推薦でインフラ研究所いけるのにぃ

このエコノミストの記事は読者からスバラし過ぎるの評判があるよ


Toyota

Losing its shine
Dec 10th 2009
From The Economist

Unless Akio Toyoda can find an answer to Toyota’s problems, the
Japanese company’s reign as the world’s biggest carmaker may be
brief

http://www.economist.com/displaystory.cfm?story_id=15064411

>>781
それだけ近い分野がいろいろあるといいながら・・・教授に近い分野との付き合いがないというのが信じられないな。
普通はあるんだが・・・。

そもそも金なんて借金しなくてもどうにでもなるんだがな。
本当に金がないなら留年していても、免除対象だし。

>ですが、電機、精密機器のＢｔｏＣ向けの製品開発及び商品企画が希望業種です。
>商品開発で数年の後に異動で技術営業や商品企画のようなマーケティングに抜けるのが夢でした。

大手メーカーはそんなルートは用意してないよ。口ではあるっていうし、稀にそういうルートをたどれる人もいるけれどね。稀の稀の稀くらい。

大手メーカーなんて、よほどのことがない限り別の分野にチャレンジできないようになってる。そりゃそうだよな。折角沢山人がいるのに、専門家集団にしたほうがいいもの。
似たような部署を転々として、その似たような箇所のうち数割を変化させながら移動してく・・・運がよければ、１５年経って全然別の分野に見える似たような部署。
つまりはただ単純に技術が発展して別分野に見えるだけだけどベースはそのまんま。
普通なら１５年経ったら、また同じ分野に戻ってきてマネージャーとしてやってる。

別分野にチャレンジできるときってリストラ対象になったときか、ガス抜き用にある社内で激的な異動が可能な人事制度を使えたときくらい。
前者なんて、運以上にどうすりゃいいのって話し。
後者だってかなりのハードルが高い。その高いハードルを何回越えるんだって話になる。大抵社内評価は下がるから、安易に使えないしな。リスクが高すぎる。

じゃあ大手以外はってはなしだけど・・・大手以外なんてますます好きな分野に就けないぜ。

>>784
有難うございます。
金に関しては完全に無いわけではないです。
兄弟が何人かおり、その関係で我侭はいえないと思っています。
放置系の偏屈な研究室なのでコネは…。
未経験で中途だとやはり入るのも入ってからも相当厳しいのでしょうか。
というか時期が悪すぎる気がしてなりません。

>>785
時期は関係ないよ。
第二新卒を除いた中途の場合、よほどのコネか経験がない限り採用しない。
採用する場合は経験＝専門性を期待してのことだから、今までの経験をチャラにしてなんて採用はない。
第二新卒は除くけれどね。

大手でもそういう状況。
中小になれば、「アレも出来てこれも出来てね、そしてこれも出来て、そしてまたまたアレもできる安月給の人募集」ってのが実情。
大手よりも(あなたがわからして)マッチした条件を見つけるのは難しいよ。

放置形の研究室ってことは、先生のカードをあなたが見ていないだけでしょう。
一度ちゃんと相談してみようよ。
みんな先生のことを色眼鏡で見て毛嫌いするけれど、実は先生が一番情報を持っているんだから・・・。
(だってそうだろ、過去何年も学生をそういう分野へ送り出してきているんだから)

退部した部活は隠したほうがいいんでしょうか？
在籍期間は１年間。退部理由は部活に興味がもてなかったから。

１部活はしなかった
２部活をやっていた
３部活はやっていたが、辞めてしまった
どれがよいでしょう？

>>786
いえ、先生との関係はきわめて良好です。
２日に１回はディスカッションします。その会話すら今は本当に辛いです。
実は過去何年もコネがないので皆色々な職業に散らばっていきます。

>>788
ないものねだりしても、ダメなものはだめでしょ。
専攻の関係でマーケとか商品開発はムリですよね、どこいっても。
借金して留年しても、金融からメーカーに代わるだけで、夢の職種が待ってるわけではないよね。
専攻を間違った、時代のニーズとすれ違ったという、根本のところを抜かしてアレコレ夢見ている感じ。
金融に内定してるなら、もはやそこで頑張るしかないでしょ。
事故も含めて、現状を就活の結果として受け止めるしかないですよ。

内定って辞退者を考えて実際の採用人数よりも多く出すものですか？
そうだとしたら、募集人数よりどのくらい多く内定出しますか？

中スペック、難関資格所持の場合はハイスペックに勝てますか？

>>790
不景気だしむしろ少なめに出す。
来ない分には構わないし。
むしろ採用したくない年なんだから。

>>791
そのスペックが大学のランクの事なら、勝てる。
ただし、リア充なエピソードがある場合に限る。

全体的に就活意欲上がってるし、採用数増やすべきな気もするんだがそんな事ないのか？

良スレあげ

意欲が上がったところで能力が上がるわけではない。

寧ろ今までなら有能そうに見えた奴が実は無能な例が増えてる年。

人物重視って聞くとAO入試を思い出すな

>>1
入社までに懇親会やセミナーの手伝いなどで内定者と会う機会があると思うのですが
そのときの内定者の印象や評価が
入社後の配属や評価に影響することはどの程度ありますか？

ニッコマくらいの大学→東京大学新領域
どう評価しますか？

>>788
それが本当なら、別に怪我がなくても希望の職種は無理だったんじゃないの？
メーカーに限らず、ある職種を希望する人がいれば「可能な限り適任」の人を割り当てていくんだから。

大抵は、学校での経験、学校のバリュー、本人の希望だけどさ。
学校で経験がある人は、こういうときますます経験を生かした分野へ希望を出すわけだから、畑違いの人は参入しにくいよ。

>>798
印象といってもさまざまだ。一言で答えは出ない。

ただ、そのイベントの本旨は学生側に会社側を理解させることでもある。
だから常識の範囲内であれば、配属に一切の影響はない。

しかし、社員の口伝で"今度の新入社員は性質が悪いやつがいた""あれ、お前の部署に配属みたいだぞ"となることまでは否定できない。
常識の範囲外(たとえば、人種差別発言をするとか、性差別発言をするとか、泥酔して周りに迷惑をかける)ならやはり不利益は受けるだろう。

どの企業も、その企業が求める人物像みたいなのを説明会の最後で言ってたりしますが
そういうのって採用するときに意識したりしますか？
一致する点が自分にあるので面接などで出来るだけアピールしたいのですが、いい印象を与えられるものでしょうか？

まずは本音と建前について学びましょう
企業理念(笑)

大学別に採用枠っていうのは存在するんですかね？

>>801
レスありがとうございます。
差別発言や泥酔して迷惑かけるなど、普段からもしたことありませんｗ
失礼や不快感のないようには徹底的に注意してるつもりです。

ただ、用事で就活セミナーの手伝い(任意とされている)ができなかった
とかが、出席したとどう差が開くのかが心配になってたので

大手家電メーカー営業職で最終面接に呼ばれました。
なぜか1年半の無職歴には1次、2次面接で一切触れられてません。

正直にぶらぶら旅行してたと言うつもりでしたが、ここに来て不採用だと後悔しそうです。
このスレでも何度か無職歴などの空白期間について「内容による」的な回答がありますが、
何をどう考えてもデメリットが生じてキツイです。
最終でも聞かれないのをお祈りするｗ、もしくは、トークで煙に巻いてしまおうかと思ってます。。。。

ずばり、マイナスをあまり感じない「内容による」とはなんですか？どんなものがありましたか？

＞なぜか1年半の無職歴
なんのこと？

>>806
そりゃ怪我や病気だよ

>>807
1年半の無職歴には、1次、2次面接でなぜか一切触れられてません

>>808
ひ弱な奴と思わないか？
ブラック企業思考が染みついてるのか、オレには根性無しに思えてしまいます

>>805
一般的傾向としての話だとして聞いてほしいけど

会社は、どういう部署がどういう人を欲しているかを先に調整している。
簡単に言えば経理に1人、法務に1人、営業に１人などね。
そして内定を出すとき、この数字を参考に適したと思われる人に内定を出している。
つまりどういうことかといえば、内定が出ている時点で配属先の様相は決まっているということなんだ。
その適しているというのには本人の希望も含まれているよ。

まず内定を出してから、学生に配属希望を聞いて・・・・・・ふたを開けたら希望の部署は新人を求めていないから、学生の希望はかなわなかった。
なんてことになれば、余剰に人を採ることになったり、学生がやめて行ったりとムダが発生しちゃうからね。

>>809
病気だと「もしかしてうつ病などの生産性が低下する病気か」と思われてしまうと損だよ。
会社側からは病気側の内容を聞けば、プライバシーとの兼ね合いでアウト。
聞けない以上、保守的に動いてしまう。

病気というならば、病気というのではなくどういう病気だったか合理性あるものが望まれますよ。

月曜日に内定の電話があり、今日内定の書類を送ります、と言われましたが、今日まだ届いていません。ウソでしょうか？

>>812
ここできいてどうする。

>>806
統合失調症で入院。
コレ、最強。

>>812
嘘です。

>>810
一般的に、営業に適した人、生産系部署に適した人と思われるのは
どんな人ですか？
どちらも明るくて人当たりがよくタフなイメージなのですが

どうして人事の人は学生の嘘をすぐに見抜けるのですか？
↓
遊びや趣味でやってるわけではなく真剣に仕事としてスキルを磨いているからです。
↓

同じ大学でも二部（夜間）だと一部より一ランク、二ランク下げて考えますか？

例えば明治大学二部だったら東洋大学もしくはそれ以下と考えますか？

つか夜間は大手では門前払いだろ

同じ大学でも偏差値的に学部学科間にあまりにも格差がありすぎる場合は、学部学科名を名乗っていいですか？

中央法乙w

>>804
企業による。
住生とか完全に大学別採用になってるしね。

>>820
学部学科は普通聞かれるだろうし、自己紹介で言うだろ。

ただ、早稲田政経とか中央法とかだと、所詮団栗の背比べだから、言ったからといって有利になるとは思わない方がいい。

早政経と中法は雲泥の差だろｗ

>>822
地底人乙ｗ

>>816
いや、君は社会人に向いてないよ。答えを書いているのに、答えを見ずに質問するなんて、高校生でもそんなバカなことはしないでしょう。

>>818
夜間は、基本的に勤労学生が学ぶところです。
そこに在籍している学生は基本的には、既に定職についていると考えます。

したがって、彼らの卒業後のキャリアチェンジは基本的に「転職」市場での話です。
新卒就職の対象にはならない、と認識されます。

よって、そもそも新卒就職の対象外、です。

ただ大学によっては、二部と明記されない証書を発行するところがあるので、ばれない場合もある。

ESの自己PRや、学生時代に取り組んだこと系統の質問で、合否を分けるとしたら決め手は何ですか？？

>>828 ユニークで独創性があるか否かがポイントです。

えっ

単純に質問なんですが役員秘書って本当に会社の花なんですか？

例えば男性社員に食事誘われるとか

髪が目より下の長さなのですが切ったほうがいいですよね？

>>1
せいぜい中小企業の人事が暇つぶししてるんだろ

>>831
役員の性処理も仕事の一つです。

>>831
日本では99%の人が知ってる上場企業で秘書課４人。
会社の花というよりも
・社長の趣味
・年寄り(役員)の介護
・単なる通訳
こんな感じだった。
綺麗な子ばかりだから人気はあったけど
手出したらどんなことになるか分からんから
安月給の社員は遠慮してたかな。

>>1
質問です。
ＳＰＩなどの試験は何割以下で切ってますか？大学のランクによっては点数がめちゃくちゃ悪くてもこれでは切りませんか？

部長じゃないけど部長って言いました。アウト？

採用面接時の学生なんか全員ガチガチなんだから
多少のカミカミや良いまつがいは問題ないよ。
それより内容が宗教的だったりする方がアウトｗ

>>837
渉外部長、会計部長、書記部長とかテキトーに作れば？

あまりにも入りたい会社があり、
他では出来ない仕事のため一社単願を考えてるんですが、
そんな学生が受けてきたら人事の方はどう思いますか？

ただのバカだろ

明日内定を辞退しようと思うんだが やっぱり怒る？

質問です。
ESの書き方や面接でのやり方についてですが。

全部で本音で勝負したら馬鹿でしょうか。
ESの書き方、面接の受け方とか２ｃｈや本、その他情報誌、
どれ見てもなんか無理やりこじつけて、かっこよく体裁を整えて
いるようにしか見えず、自分の言葉にはとても出来ないんです。

なぜ、当社を志望したんですかって問いに対し。
自分の会社選び基準なんですが、�@イメージが良いから�A潰れなさそうだから。
ってポイントで企業を選んでます。
根本的にはまずは余計なことを考えずがむしゃらに仕事ができそうな会社として
志望したってのが志望会社に対する本音です。生活していく為、大げさに言えば、
生きていく為に仕事をするつもりでいるので、生活に不安を抱えながら仕事を
しなければならないところでは１００％集中できないと思います。そう言う意味で
財務諸表とかも研究しましたが、安定していると判断できたので志望しました、
ってところです。

どんな仕事（職種）を希望しますかって質問に対しても、
ぶっちゃけ希望通りになるとは全く思えないし、御社に入ったら何がやりたい
なんて口が裂けてもいえない。営業とか企画とかって言うよりも、人との連携
が不可欠且つ重要な部署ってのが本音でそういうところであれば何処でもいい、
って言いたい。

だめだろうか・・・

金目当てで近づいてくる人は信用できないと思わない？
安定した財務は先人が作り上げたものだから
そこに惹かれる人が会社に貢献できる可能性は低いのでは？

>>836
SPIってのはセンター試験みたいなものだよ。
就職する気があるなら、大学のレベルや会社のレベルに関わらずある程度出来て当然

>>842
辞退をすることに怒ることはない。
辞退の仕方に憤慨することはある。

礼は尽せ。

>>840
本当に単願かどうかわれわれには確認のしようがない。
他を受けている人や他に希望がある人だって「ここが第一希望です」と言う。

君が「ここしか受けていません。ここが第一希望です。」といっても、確認できないし、他を受けているけど嘘を付いている人と同様の扱いしか出来ない。

>>843
全部本音でもかまわないが、本音で全てのことに勝てる人ならとしか言えない。
そんな人が本当にいたら、ぜひとも採用したい。

希望理由で�Aのような人は極力避けたいね。
働くつもりはありませんよといっているに等しいから。

>>844
おっしゃる通りかもしれません。
金がいいから選んだってわけではないのですけどね。
そういう風に取られても仕方ないですね・・・
けど、僕の考えも言い方かえればそう言うことか・・・
多くは望まないけど、安定した収入は欲しいですよね。

本当の自分を売り込みたいってのが、本来の趣旨なんだけど、
自己表現て難しいですね。

質問なのですが、企業がこの時期に開催する
ワンデーインターンの目的はなんなのでしょうか

人材の早期確保は無いでしょうし、時間と費用を考えた場合
企業にメリットがあるようには思えないのですが

単に学生のための企画ということで開催する場合もあるのですか？

>>850
有名無実化している場合ももちろんある。
それでも、学生側に会社は敷居が低いという錯覚を与えさせて釣るのも手段としてあるんだよ。

エサってまけばいいものでもないけれど、撒かなきゃ肴も集まってこない。
隣の人がエサを撒いたらこっちも撒かないと、撒かないほうはなぜか敬遠される。

なるほど
企業の採用活動と学生の就職活動の構造上
開かざるを得ない面も多分にあるわけですね

業界トップ企業もワンデー通ったので嬉しかったのですが
そういうものだったのですね。
ありがとうございました。

志望動機と自己PRで伝えたい事が多く、具体的な事例や経験も加えてしまうと、それぞれかなり長くなってしまいます
・書類に全部入り切れないので、自分で見ると実際の気持ちより薄く感じる
・面接で長話になるの確実（途中で区切った際に聞かれなかったら寂しいし怖い）
1点に絞って詳しくか、満遍なくか、思い切って全部ぶつけるかで迷ってるんですが・・・
わざと質問誘導する感じで区切ると、答え切れてない風に思えてなりません
アドバイス下さい

2012卒なんですが、私たちが就職活動
するときの状況はどのようになっている
と考えますか？
できれば、求人倍率（予想でいいです）と求められる人物など
を教えてください

ＹＵＴＯＲＩｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一次受かりました
二次に向けてのアドバイスお願いします

>>853
読みにくいものは読まない。これに尽きる。
おのずと方向はわかるだろ？

>>854
君は要らない。とにかく要らない。

>>856
ネタは二人続くと面白くもない。面白くないヤツってのは就職でも損をするタイプだよ。がんばれ。

おれ2011卒だけど2012卒のほうがいいの？悪いの？
いいなら留年しようと思ってんだが

>>858
学歴と分野による。

実際09卒と比べて10卒は良い奴取れたの？

>>860
君個人とやり取りする場にするつもりはないよ。

「財務」という仕事に大変興味があるのですが、学部が文学部だとやはり厳しいでしょうか?
会社を経営するうえで重要なのは如何に適切な資金繰りをするかだと思っているので、
キャリアの中で一度は財務部に所属したいと考えています。

就活の時点では志望として聞かれる程度で、最初は営業に配属されるだろうとは思いますが、
日商簿記を取るなどして何らかのアピールしたほうが良いでしょうか?
それとも入社後に研修などで知識を身につけることができるので、
就活の時点では如何に内定を取るかに集中したほうが良いのでしょうか?

>>862
企業による

駄スレ

>>862
既に資格取得していない時点で、向いていないよ。
興味がある程度なら営業やっときな。潰しも利くし。
揉め事さえなきゃどこの部署だって同じだよ。

862です。

まだ二年なので方針を決める参考にしたいなと思ったのですが、
考え方が甘いようですね。
一番早いインターンシップ申し込みまであと半年ありますし、頑張ります。

>>862
経済学部、商学部等に再入学することをおすすめします。

○○による
って回答はもっともな意見だが
無駄な回答でしかない
質問者の内容不足が問題であるのもわかるが
○○によるが、○○だと〜〜○○だと〜〜・・・etc
後述する気がないならスルーしろよ
このスレのネタなの？オレｋｙなの？
人事語るヤローはこれだかｒｙ

>>868
返答が何も無いと、
「**への回答して下さい。」
「分からないんですか？」
「早く答えろよクソが。氏ね」
とキレやすい若者が多いからでは？

じゃあ例示すればいいんじゃないだろうか

>>868
人間による。

日立中央研究所って、別枠試験なの？

また受験資格は、Ａランク院卒ならいいかな？

>>872
俺の知り合いは工場から出向でいっているよ。
おかけで通勤がきついらしい。

自転車で坂道を登るのが・・・。