民間か公務員か８

このスレが盛り上がってる時は、アフォ公務員がファビョってるときｗ

35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 ★三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 ★東京海上火災保険 ★三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 ★伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン ★丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 ★住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
820万円 JFEホールディングス コマツ アサヒビール 花王 住友金属工業
800万円 日本ユニパックHD マツダ クボタ 片岡物産 松下電工　三洋電機
790万円 東京海上あんしん生命 日清食品
780万円 JTB サントリー 明治製菓

ﾄﾞﾀ
　ﾊﾞﾀ ヽ(*ﾟДﾟ)ノ　ものすごい勢いで２ゲット！
　　　　（　　）へ
　　　　　>ω

じゃあ3でも貰いますかね…

本日も低能力民間と自意識過剰公務員の戦いの幕開けです

こっちがアフォ公務員の主張する体で話に付き合ってやってるのにｗ
アフォ公務員はまず民間の前提から否定しようとするよねｗ
しかも見解が狭すぎて妥当性がまったくないしｗ

ちょっと、待ってください。
いま>>5が言った「民間の前提」ってところ、
これは何なのか、ちょっと説明して

自治体（会社、士業）名　　平均年齢　　平均年収　　　

三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円

千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

朝日放送　　　　　 40.9歳　1,516万円
パナソニック　　　　　43.6歳　　846万円
三菱東京UFJ銀行　　 37.7歳 　825万円
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　　811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳　　680万円
楽天　　　　　　　　　31.0歳　　554万円
イトーヨーカ堂　　　　39.1歳　　578万円
王将フードサービス　　30.1歳　　470万円

ゴールドマン・サックス　32歳　8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）

弁護士　　　　　　　　41.5歳　　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　　716万円

大卒総合職の話をしてるのになぜか高卒現業の話をしはじめたりｗ
大企業ベースの話をしてるのに中小零細の話をはじめたりｗ

>>6
もう相手にするな。何をいっても無駄

>>7
三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円 　　年収偏差値55.1
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　 　　　　　　　　 53.1
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円 　　　　　　　　　 52.1

千葉市　　　44.7歳　　818万円　年収偏差値51.9
さいたま市　43.7歳　　810万円　　　　　　　　 52.5
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　 　　　　　　 51.3
川崎市　　　43.0歳　　789万円　 　　　　　　　 52.2
横浜市　　　43.3歳　　785万円 　　　　　　　　 51.7
東京都　　　43.6歳　　762万円　　 　　　　　　 50.4
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　 　　　　　　 48.1
埼玉県　　　43.8歳　　729万円　　　　　　　　　48.7

パナソニック　　　　　43.6歳　846万円　　　年収偏差値54.2
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円 　　　　　　　　　　60.4
ソフトバンクモバイル 33.1歳　680万円 　　　　　　　　　 61.1
楽天　　　　　　　　　31.0歳　554万円 　　　　　　　　　　　54.2
イトーヨーカ堂　　　　39.1歳　578万円　　　　　　　　　　 44.8
王将フードサービス　　30.1歳　470万円 　　　　　　　　　46.6

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円 　　　年収偏差値54.4
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円 　　　　　　　　　 72.7
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円　　　　　　　　　　47.3

ソース
http://www.poor-papa.com/incomeranking.htm

地方公務員の最上級である三鷹市でも年収偏差値はなんと55程度！ｗ
東京都に至っては偏差値50の始末ｗ
まあ50以上あるから勝ち組っちゃ勝ち組だがｗとりあえずｗ
千葉埼玉はご愁傷様ｗ

>>8
「大卒総合職」それがあなたのいう「民間の前提」ってことでいい？
じゃ、「公務員の前提」も決めなきゃ、こりゃあんた不公平だよ

>>11
まったり（笑）転勤なし（爆笑）二馬力（核爆）でいいよｗ

地上受かったけど、給料マジで安いみたいで鬱だ。
金に執着ない方がと思ってるけど、結婚したり家庭とかもったら変わるのかな。
大学の同期に嫉妬しそう。

まさかの名司会

>>10
てゆーか、パナや弁護士より三鷹市の方が上なんか！
公務員いいじゃん

>>15
公務員の心のよりどころである三鷹市が民間では薄給電機のパナより給料いいだけでいいと思えるのかｗ

>>12
よし、分かった！
最初のテーマは「大卒総合職」vs「まったり転勤なし二馬力公務員」
これについて、みなさんじっくりいきましょう。
え、何、議論の前にＣＭ入る？じゃ、ＣＭ

>>10
意図的にゴールドマンサックスを外している時点で
その偏差値は無意味

>>18
GSなんて入れても入れなくても同じだろｗ
どうせ、関係ない世界のお話なんだからｗ

GSを入れる妥当な理由があればいれるよｗ
あるなら言ってみｗ
無けりゃ黙ってろｗ
それが民間方式だｗ

パナが薄給とか言ったらさすがに笑われるぞ

>>19
なんだ
お前はこのスレにずっと粘着している
公務員試験落ちＮＮＴだよなｗ

>>16
俺的には４０で８００もらえりゃ、じゅうぶんすぎ。
公務員マジで考えようっと。

>>22
何を根拠にしてるか知らないけど、公務員がそんなにもらえるわけないよ？

>>20
まあそうだなｗ
パナソニックは一流企業と言っていいしなｗ
まあそれでも民間の中ボス程度だからなｗ
民間の中ボス＝公務員の神的存在ｗ

>>22
公務員はどんなに上を目指しても三鷹市が限界ｗ
４０で８００万もらえれば十分すぎるがホントに貰えると思ってるのｗ
三鷹市目指すならいいんだけどさｗ

そうだよ、昇進できて上級管理職（課長、部長）にならないと800万ももらえない。

三鷹市みたいに40代で800万貰えるところはかなりの激務だ
パナはまったりで30代で800万は軽く超える
テレビ局とかなら30歳で超えそうだな

レベルが違いすぎる

おまいらが最重要視するまったり皆無の三鷹を給料語るときだけ利用すんなｗ

>>26
まあ平均年収って就業人員で出すからプロパーのみでみれば見かけよりも多くもらってるのはわかりきった話なんだけどｗ
アフォ公務員さんが単純に平均年収でパナに勝った（地方公務員の最上級三鷹市ｗ）のが嬉しかったみたいだからそっとしといてあげようｗ

俺公務員派だけど、三鷹市は給料以上の激務と聞くよ。
給料とまったりの割合で三鷹行くのなら、たぶんパナの方がバランスいいと思う

このスレには宗教じみた公務員信者いるからしょうがないｗ
公務員にならないと不幸になるらしいからｗ

善意ある公務員の皆さんも、このような人の下衆な思考に洗脳されないように気を付けてくださいｗ

公務員をねたんでいるようにしか見えないぞ

公務員のどこを妬んでると思うのかな？ｗ
まあアフォ公務員に民間コンプがあるのは確かみたいだけどｗ

低給でつまらない仕事働いてくれて御苦労さま。
頭が下がります。

公務員様を馬鹿にするな。

話が混乱してきた。三鷹の話はウソなの？それともホント？
まあ、年収８００万という水準は、個人的には価値観の問題で、高い低いあるでしょう。
でも、例えば８００あればじゅうぶんな人は、それ以上もらうとこに行かなくていい。
だったら、あとは労働条件だけの問題になるってことでしょう。
それについては、みなさん、どう？

最後はやっぱり公務員がいいと捨て台詞を残して敗走するのがいつものパターンだなｗ
やっぱりってなにがやっぱりなんだｗ

公務員に興味なけりゃ、公務員なんて相手にしないはずだし
これだけ執拗にスレ立てるってことは、公務員落ちか、なりたいけどなる自信のない奴とかだろ。

仮に700万になっても、転勤とかない地方公務員がいい

>>35
まあ仕事を金を得るための手段として割り切って、業務内容を問わないなら労働条件のみに価値観を置いてもいいんじゃないｗ
くだらないけどｗ

もう寝るかｗ
アフォ公務員もささっと寝ろよｗ
職場であくびなんかしてたら減給だからなｗ

あなたさ、「くだらない」って一言にすませていいもんじゃないよ。
労働条件は就職考えるときに、これは大変重要なファクター。
賃金以外の部分にも、人間らしい生活が送れるかどうか、ってことがかかってるわけ。
もう一度みなさんにここを聞いてみたい！

あ、なんだ、帰っちゃうの？栗本さんか大島さんみたいだな
ここでＣＭはさみます

>>38
700万で“激務だけど”転勤がない公務員がいい
が正確だな

いい釣り堀だなここ

稼ぎたいやつは民間 給料安くてもまったりがいいなら公務員
これでいいんじゃないか。

そんな単純じゃないだろｗｗ
民間だって公務員だってピンキリ。
確実に言えることは公務員は通常、倒産・リストラがないだけ。
民間は当たればもうかる。

いや、大体こんな感じだよ。

明らかに格下相手の議論だと安心できていいよな
どうやっても負けるわけがないし、相手が何を叫ぼうと所詮は負け犬だもんな
こういう絶対優位が公務員のうまみ

朝晩めっきり涼しくなり、いろいろ買っちゃったなあ。
課長はどうなってるか知りませんが、とにかく私は企画します。

｢山田君、例の物を配って。｣
｢はいっ、かしこまりました。｣

就活経験した人なら当然わかると思うんだけど
大卒でも優良大手企業にいけるのって大卒の５パーセントくらいだよ
平均で考えると公務員のが断然いいでしょ

だから、優良大手を目指せばいいだろ。そして優良大手に受からなったら、どうするんだよ！

いくら暇だからといっても、ここまで不毛な議論が出来る人達がスゴイな。

俺は公務員派だけど、親（地上）を見る限りマータリで８００万なんて都市伝説にしか思えん。
金は全盛期（４０後半〜定年まで）で１０００万越えはしてたけど、帰ってくるのは毎日大体２２時くらいだったし。
ただ親父いわく、これからはこんなにも貰うのは、ほぼ不可能らしいけど。

だから単純に金稼ぎたいなら民間に行くべき。
市民のため、国家のために働きたいなら公務員という選択になると思う。

長々と失礼。

一番悲惨なのは、要領よく立ち回れない奴が、頭だけで採用されちゃった時だよな。

うちの課は30人だけど、学歴とか年齢とか全く分からんからなあ。
それどころか、性別も分からない人がいる。
｢名前が変わったから、戸籍も女性になったんじゃない？｣という噂だけど。

ひまだったら、週末のリーマン板を覗いてみることだな。
金曜の夜から、月曜へのカウントダウンが始まる。

だからさあ民間なら優良企業
公務員なら納得するとこにいけばいいじゃん国１とか大きい市役所とか

どっちにしろいいとこいけばいいんだって
これで議論終わりじゃね

まーそうなんだけどなれないやつのが多いよねｗｗｗ

俺なんか、去年は民間50社落とされて就留したからな。ハハハ。

今年上手くいったんならいいじゃん！
いいとこいけないやつなんてしらねー
努力が足りなかったんじゃね
民間でも公務員でも勝ち組になればいいと思う

公務員ってなに言われても「民間よりマシ」って言うよな

給料安いよね
「民間よりマシ」

国2や県庁ってすごい激務だよね
「民間よりマシ」

財政破綻寸前でやばいよね
「民間よりマシ」

スキルや専門性が身につかないよね
「民間よりマシ」


そんで民間側が四季報のデータ出してもノー残業デーの例を出しても、すべて嘘だと断言して、平日昼間に書き込みする怪しげな自称公務員が定時で帰れると言っただけでそれを妄信する


いいから公務員試験板に帰れ
そこで公務員最高！とオナニーしてればいいだろ？

>>61
具体的にどの民間より給料が高くて、どの民間より仕事が楽なのか聞いても答えられないしな


たいてい草はやして勝利宣言するだけ
ホント迷惑だから就職板から出てってほしい

よしっ！出ていく！

また来ちゃった。

というかもはやどうでもいい

国家公務員事務系一種（法律経済行政）　採用実績2004〜2008

財務省 東大*68 京大*4 一橋*6 早稲田*3 慶應*4 その他( 計086)
外務省 東大*76 京大16 一橋*9 早稲田*9 慶應12 その他( 計136)
警察庁 東大*51 京大*9 一橋** 早稲田*4 慶應*7 その他( 計073)
総務省 東大101 京大18 一橋*9 早稲田14 慶應16 その他( 計167)
経産省 東大*87 京大12 一橋*4 早稲田*4 慶應*8 その他( 計101)
国交省 東大*81 京大20 一橋12 早稲田10 慶應13 その他( 計145)
防衛省 東大*32 京大*6 一橋*2 早稲田*6 慶應*5 その他( 計060)
金融庁 東大*17 京大*5 一橋*3 早稲田*1 慶應*7 その他( 計037)
内閣府 東大*30 京大*6 一橋*4 早稲田*4 慶應*5 その他( 計059)

民間ｖｓ公務員の議論は不毛だな。
範囲が広すぎる。

議論するなら、
上位地銀ｖｓ政令市
とか、
東芝日立三菱ｖｓ県庁
のようにしないと。

そして重要なのは、土俵を合わせること。
一方は給料の話をし、もう一方は転勤がないことだけをよりどころにしているようでは、
話がかみ合うわけがない。

いっそのこと、○○銀行○○支店案内係のオヤジＶＳ○○区役所夜間受付窓口のオヤジとかどうだ。

>>67
地銀と市役所はともかく、日立とか三菱はどっから出てきたんだ？
受験層が全くかぶってない

>>69
あえて受検者層被らせる必要あるか？
公務員と民間両方受ける人って公務員第一希望だろ。
公務員＞＞民間という発言ばかりで埋め尽くされるのが明らか。

まあ、大生板の就活スレで泣き言言ってる奴らよりはマシだろ。

就職して、顧客に必要書類を出させることもあるかもしれんが、絶対に住民票を提出しろとは言うなよ。市区町村じゃ住民票は出せないからな。

公務員より会社なんかに早稲田でも殆どの人が入れないのに。
周りはみんな良い会社とよく聞くけど早稲田や慶応の優良企業の就職者数を全部足しても卒業生の二割に満たない。
クラスの半分が東大とか行くと聞くのに良い大学の合格実績が複数合格者を考慮しなくても三割しかいないように。

>>53
２２時帰りって、民間サラリーマンなら、普通はどこでもそんなもんだろ。
激務のうちに入らんわな。
何度も言うが、公務員は薄給でも、倒産とリストラがないのが最大の利点。
地方公務員なら加えて転勤範囲も限られる。

>>74
このご時世だからNNTやブラック、大和証券内定者（笑）などが妬んでんだろ
大手といえどいつ三洋みたいになるかわからん

公務員って相当倍率低いな。
いま4年で、シフトチェンジじゃ遅すぎるし、まだやりたい仕事諦めきれないし
留年してるから親に金だしてとも言えないし
一回フリーターで金稼いで、院行って、公務員目指すってプランどうだろうか

来年からは確実に倍率上がる

そりゃそーだろ。公務員人気再燃は間違いない。
平成大不況ど真ん中の頃は、そもそもは高卒対象の
自衛隊にすら大卒組が殺到していたくらいだ。
来年は、そこに逆戻りだな。

今年がそうなると去年予想してたけど、それほどでもなかったような

市役所受けてるが、もう上がってるよ。
去年は400人弱しか申し込んでなかった自治体でも500人超えてる。
10月採用の川越市とか倍率100倍超えたってニュースでやってたしな

>>79
馬鹿が。もう始まってる。今年はその走りにすぎない。来年やばいだろうな…こういうネガキャンスレで頑張って叩いてもらわないと…

確か吹田市が5人募集で倍率500倍くらいだったな

年齢制限ラインが高い自治体は相当な倍率になるだろうね

農中内定の漏れからしたら公務員なんて自分に自信がないか変革のないあふぉのいくところ。

どっちも頑張ればいいじゃん

>>82
確か、吹田市は年齢制限なかったんじゃなかったかな。
中途でも人材適性があれば採用でしょ。

>>84価値組乙

来年は転職板でよろしく

>>84
ｐｇｒ

>>84
農中って…まぁどんまい

とりあえずアゲときますな。

>>74
民間が22時過ぎが当たり前だと思うなら、
22時以降の電車に乗ってみろ。
酔っ払いのリーマンだらけで、素面のリーマンの方が少ない。

あとな、電車の本数は18時〜19時ごろがピークで、
20時すぎると電車の本数は減る。

民間中小は17時どころか、暇なら16時くらいに帰れとか言われるよ。
電車のピークは中小零細向けで、大手民間なら20時くらいまで
ダラダラ残業、酒飲んで22時帰宅がデフォでしょ。

日本国民の象徴たる磯野家では普通にみんな一緒にちゃぶ台囲んでるな

だいたい、2chを見て進路を決めるアホなんていないだろ。お遊びのスレなんだよ。
熱くなるなよ。

>>93
磯野家のベースが昭和３０〜４０年代にあるからだろうね

それを言っちゃあおしまいよ

>>94
というが、世の中そういうアホばかり。
たとえば「海猿」が流行れば、海保の入庁希望が増える世の中だ。
大昔、空軍パイロットの志望者不足に悩んだ米空軍が
ハリウッドにつくらせたのが「トップガン」。
この映画のヒットで志望者が増えたという。
アメリカの後追い社会の日本は、今その流れに乗っている。

>>97 そうなのか。じゃあ、映画の｢しこふんじゃった｣は大相撲協会がからんでるのか。
｢県庁の星｣や｢官僚たちの夏｣のバックには役所？
もしかして｢笑点｣は座布団業界？
くそっ、明日は休みなのに寝れなくな４ちゃったぜ。

こんなスレで公務員がいいとか民間がいいとか言ってるんだから多少の競争心はあるんだろうけどｗ
結局、公務員になるとその競争心っていうのが、相手に対して落ちぶれろってマイナスに走るしかない訳だｗ
民間なら自分から這い上がることができるが、公務員は天辺が知れてるｗ
だからアフォ公務員の民間コンプはひどいｗ

民間は能力に見合った生き方ができるｗ
アフォ公務員は仕事の程度が低いから、今は必要能力以上の対価を得てるがｗ
まあそのうち、欧米にならって必要能力程度の給与水準に落ちるだろうｗ
まさに欧米後追い社会だからｗ
そんなときにこんなはずじゃなかったんだって思わないように覚悟は決めないとなｗ
当然民間にも様々な苦難に対して潰れていくリスクはあるｗ

野原ひろしみたいな生活がしたい

>>91
来年転職板で会おう
電車で酔っぱらいの人は公務員とは考えないかな

過労死するほど働くぜ
日本人の平均残業時間知ってる？二種類あるんだぜ？

農中最強。給与が高くてまったり。調子も出てきた

で、このスレの民間内定者って勿論大企業なんだよな？

>>98
思いっきり関係あるだろ。
こういう映画やドラマ、番組の企画について、マスコミと広告代理店が中心になって
関係業界に話持って行くのは、まったく珍しいことじゃない。
ＮＨＫのプロジェクトＸのコーディネートですら、いろいろ噂されていたくらいだ。

>>101
入社6年目のリーマンだ。
転職する気はみじんもないわ。

>>電車で酔っぱらいの人は公務員とは考えないかな

中には公務員もいるだろうね。
大半が民間リーマンだろうが。

>>103
２ちゃんねる就職板のボリューム層は、Ａラン〜Ｃラン上位でしょう。
そもそも、従業員50人以下の中小企業は、２ちゃんねるでは話題にすら上がらないし、
話題にあげると叩かれるだけなので、情報交換すらできないだろう。
そういった企業群を目指している学生は、この板は無益だろうね。

大企業内定者は地方なんか相手してないで霞が関にケンカ吹っかけろよ
官僚内定者としてはそういう絵が一番メシウマできる

>>105
まぁ公務員の話がこんだけ盛り上がるのも公務員がかなりの優良だからなんだろうなぁ

>>107
公務員志望者がアホすぎるからだろｗ
ひとりで盆踊りを踊ってるｗ

>>100
ひろしは商社マンなんだぜ
きっと仕事は忙しいんだぜ

>>108
お前もたいしてかわらんだろ。

野原ひろしってあんなんだけどさ。
30歳くらいで春日部にマイホームとマイカー持ってて、妻は専業主婦で子供は二人、さらに犬まで飼ってる
めちゃくちゃエリートじゃね？

あんな親父になんか誰だってなれると思ってた

ひろしとか、子どもの頃は「だせーｗ」とか笑ってみてた
めちゃくちゃすげー奴だったんだな

>>111
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E5%8E%9F%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%81%97

所得
みさえやしんのすけに「安月給」とバカにされているが
「劇画 クレヨンしんちゃん」で宝くじを課長にもらった際、一等前後賞合わせて1億3千万円を「父ちゃんの給料20年分になる」
と話していることからボーナスを計算に入れなければ月収54万円程度であると考えられ
同年代のサラリーマンの平均年収を100万円ほど上回る（この時もしんのすけは「大したことない」と言っていた）。

ただし、「ひさんな給料日だゾ」においてみさえが銀行から給料を引き出した時
「30万円全額落とした!」と大騒ぎになるなど矛盾があり、給料については明確になっていない
が、当時の手取りが30万円となると月収は凡そ40万円程度と考えられる。

別スレでやれ

ひろしが勤めてる商社は霞が関にある
まあその時点で普通の民間よりかは殿上人に近い立場にあることは推測できるな

俺らが想像してる「普通の生活」って、上位１％にも満たない人にしか手に入らない生活だったんだな

なんてこったい。。。　日本は裕福な国だと錯覚していたとは・・・
って俺の親父凄いわマジで

改めて考えると、たしかに俺の親父も凄いわ
俺はあんなに働けないわ

親父世代は楽だっただけ 作れば作るだけ売れるし人口は増える

>>105
おたくの会社何でくってんの？今後の展望は？

>>121
そんなの知ってどうする？
あげ足とるネタでも探しているのか。

人の会社の展望を気にするよりも、
少子高齢化で貯蓄率が激減し、国債の金利上昇懸念のある今の日本において、
公務員の待遇が、今後どれくらい悪化していくについて心配した方がいいんじゃないかい。

まぁ結局は「自分にとって」どちらの方が良いかなんだよね。能力も置かれてる状況も人それぞれだし。
自分女ですが地方公務員内定いただきました。
女の場合パン職は寿退社が暗黙の了解だし、総合職も結婚して子供できたら続けるのは難しい。
将来結婚しても仕事続けたいし、結婚できなくても一人で生きていくための経済力が欲しい。もし親が介護が必要になったら近くで見てあげたいし。
そんな自分にとっては地方公務員は最良の選択だったかな、と。

このスレは男性しか議論しちゃいけませんでしたか？

>>122
大丈夫、お前らより悪くはしないから
操られる立場の人間が操る立場の人間を心配するなんて変だと思わないか？

操る立場にいるのは官僚の中の一部

他の公務員は日本の基盤を整えるロボット
それらもまた一部の官僚の手駒

>>91は相当田舎の人でしょ
都内だと11時過ぎても普通に満員電車が来るし

>>122
慌てんなよ
転職する気がない企業ってのがどこかと思ってね

その根拠に自信があるんだろ？
偉そうに説教してるんだからな〜

>>106
俺も同意見です。
ただここのスレの公務員は、地方公務員を前提としているから
絡まれることはなさそうだね。

このスレに来ると、こんなくだらんことでも議論したくなるほど
俺も含めてみんなこの時期は暇なんだなと感じるなｗｗｗｗ
バイトが不況で見つからん…

どうでもいいがお前らちゃんと納税しろよ
じゃないと俺の給料が

お前らの給料になるくらいなら捨てた方がまし

>>130
給料から勝手に引かれているから安心してくれ。

公務員て支配者気取りが集まる場所なのか

何だこいつらマジで給与もっと減らせよ

いつから人はこんなにクレーマーになったのだろう。
昔はみんな公務員に感謝してたのに

公務員がつけあがるから

ここの民間人or内定者たちは、公務員板逝って公務員叩きしてる連中に何か言ってあげなよ。

公務員給料高すぎる
公務員安定しすぎ
公務員暇暇ワールド
公務員退職金高い
公務員年金優遇されすぎ

公務員板ではこんなことばっかり言われてるから、低能公務員どもが自分を勝
ち組だと思ってしまっている。
底辺の激務薄給職種であることをよく自覚させなきゃ。

>>135
全然つけあがっていませんが。
むしろ給料安くて、サビ残地獄なのに、自慢できるはずがありません。
あなたはマスコミに影響されすぎなのでは？

このスレの奴ら見ると付け上がるにも程がある。

別に公務員は悪くないだろ
難関の試験通ってエリートとして入ったんだ
多少いい思いさせてもらわんと
あと給料については、おおむねどの部署も公表されてる数字とは
まるで違うからな
よく言われる各種手当てだが、実は何十種類とあって
公表されてる手当ては氷山の一角。
テレビ局の年収1300万で多いとか、ちゃんちゃらおかしい。

そんなに多いなら7割削減がベストだな

>>139
どこの工作員だよ。
うち地上だけど、福利厚生交通費しかマジでないぞ。
昔はあったのに、今は寮も住宅補助でさえないんだぞ。

>>141 どこの政令市だよ
あと手当てについては言うなよ

>>142
本当に意味わからんが、手当などない

とりあえず今月民間受けるだけ受けてみるか。

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>136
公務員板で「公務員の給料高杉」って言ってるやつはおそらく無職か民間の底辺労働者でしょう。
大手民間勤務者から見たら、公務員の給料が高いとは全く思わない。
しかし、民間の底辺労働者は自分たちと同等の仕事をしている現業職公務員の給与水準が
自分たちよりもはるかに多いので腹を立てているのだと思いますよ。

私はこのスレでいう「公務員」はマーチ以上の大学を卒業した一般行政職だと思っていますから、
その意味では公務員の給料は本当に安いですよね。
手当だって何百種類あろうが、そのほとんどが現業職対象であったり、僻地勤務者向けであったりで、
普通に都市部で机上ワークをしている大卒一般行政職公務員にとっては、大半の手当が無縁なんですよね。
しかも、手当は一人で何十種類ももらえるわけではなく、もらえる手当の種類はその職種によって
ほぼ限定されているわけです。当たり前のことですが。

２ちゃんねるという相手の素性がわからない板においては、まずは前提条件を明確にしないと話になりませんね。
自分の価値観を押し付け、誇らしげに勝利宣言をしてみたところで、傍から見てると滑稽に見えます。

いわゆるオナニーって奴だな

2chでは3行以上書いた時点で負け
便所の落書きにそれだけの労力を割くのは必死すぎるもんな

国�T某省から内定もらってる俺が来ましたよ！
民間とか考えたこと無かったな。何でこんな侃々諤々と議論されてるんだろ？

よし帰れ

帰りたいのに帰れない〜
↑たしか高田純次がこんなCMやってたな

電通から内定もらってる俺が来ましたよ！
公務員とか考えたこと無かったな。何でこんな侃々諤々と議論されてるんだろ？

よし留まれ

電通って何？

通電の逆が電通
つまり電気工事の会社だ

こっちがアフォ公務員の主張する体で話に付き合ってやってるのにｗ
アフォ公務員はまず民間の前提から否定しようとするよねｗ
しかも見解が狭すぎて妥当性がまったくないしｗ
おれ民間の前提には詳しいんだ

↑必死ｗ

このスレの大部分は大手民間と、公務員受験予定・ブラック民間で言い合ってるだけ。
公務員側の主張のほとんどが意味不明なのはそのせい。

＞＞１５６
そっかぁ、俺みたいなアフォ公務員のために・・・
民間の人は優しいな

　　　　　　　　　／.:￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 ／: : :　　 　 　 　 　　 ＼
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　　　 |: : : : : :　 ,,,,ノ⌒" '' ``⌒＼,,, 　 　　 　 l
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　　 .　＼ : : : : . .（　　 　 j 　　　 ）　 　　 　／　　どう……って、なにがだお？
　　　　　 ＼: : :: : ＞ｰ-‐'=ｰ-ｰ＜　　　 ／
　　　　　／ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ＼
　　　　　: : : : : : : : :｀`ｰ- -‐'"´　　　 　　＼
　　　　　: : : : . : : . : : .　 　 　 　 　 　 　 　　＼

民間って、ドラマのキムタクみたいに、流行のスーツ着て、｢そのプロジェクトは私にやらせてください！｣とか言ってるんだろ。
うらやましいなあ。

>>161
しかも島耕作みたいにみんな役員になるらしい
うらやましすぎておしっこちびりそうだわ

その頃、公務員は生活保護の人にペコペコだもんな
ボランティア精神が不可欠

公務員は残業しないんじゃない。出来ないんだよ。
自治体の皆様の血税を無駄に使うわけにいかないだろ？
民間は生活残業とかダラダラして高給貰える。実にうらやましい
俺は民間に行けるハイスペックないから、公務員で我慢するよ

は？民間なんざ公務員様の生活のために飼われるために生きる家畜だろｗｗｗｗｗ
支配者より奴隷になりたいなんてどうかしてるぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>165
おいおい、高額納税者様に失礼だろ？
やっぱり男ならやりがいを求めて、国を引っ張ってく存在になりたいじゃん？
俺はなれなかったから仕方なく、引っ張ってもらう側に回るけどさ

>>163
民間が客にペコペコするのはわかるんだが､何でこっちが金出してるのに生活保護者にペコペコする必要があんの?
教えてくれ

>>167
生活保護者にペコペコするのも公務員の立派な仕事じゃないか。文句たれるな。

役所の窓口は概ね横柄

安い給与でよく生活やるよ。公務員様に頭が下がります。

　　　　　　　　　　 ／￣＼
　 　 　 　 　 　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　　　　　　違う。私は罪を犯したくない。
　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　人を騙し、他人の財産を奪うことはできた。
　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　　しかし女の眼を潰し、一生暗闇の中に苦しめたくはないのだ。
　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

※電車で痴漢と言われたら……相手の目をえぐるべきだという考えに反対ですか？



　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ○）（○）
.　|　　U　 （__人__）　　　　　なんとおっしゃる？
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　電車内冤罪を作る悪魔への報復の時にそんな小さなことにこだわったりしますか？
.　 |　ι　 　`ー'´}
.　 ヽ　　　　　u 　}
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､

安くて結構。安定性と転勤のない地方公務員万歳。

>>172
転勤はあるだろ。
転居を伴うかどうかは自治体によるが。
あとな、首にならなくても待遇が安定していなければ意味ないだろｊｋ

え？
霞が関に生活保護受給者が来るの？
日比谷公園には浮浪者がいるけどさ

たしかに公務員様は給与が低水準で安定してるよね

現ニートだけど働きてぇ

待遇が安定してても、首になったら終わりだけどな。

>>177
首にならなくても、
ただでさえ薄給の給料が半分になったら終わりだけどな。

民間でも公務員でもいいから、電車の中で屁をひるな！

>>177
クビになったら、民間も公務員も関係おまへんで。
それ以前にクビになりにくいんが公務員ですわ。
>>178
失業して保険切れて無収入になるよか、一万倍マシですわ。

４年無い内定だがガチで民間と公務員で迷ってる…

>>181
お前はどうせ民間にしか行けないから迷うだけ時間の無駄

>>181
もう今年は警察官と自衛隊くらいしか受けられないだろ

首になりにくいという言い方もどうかと思うが。

大手民間企業で大卒総合職が首になる確率が０．０１％、
公務員で首になる確率が０．００５％
だから、公務員の方が首になりにくいと言っているのと変わらん。

要は、どちらも限りなくゼロに近いんだから、首になることなんて気にしないだろ。
公務員君が、期間工や中小企業労働者を対象に首になる確率を論じているのであれば、
話は別だが。

まじでどっちでもよくね
俺は民間だけど別に地方公務員になりたくはないよ
今のままで十分いい

>>124
おいおいｗ
アフォ公務員が誰をどうやって操るってｗ
もしかして民間派の腹筋を破壊させる魂胆かｗ
結局のところ、日本を引っ張って行くのは経済なんだよｗ
政治家でも官僚でもないｗ

>>139
何十種類ｗ
給料明細が大変だねｗ

>>186
経済を引っ張ってるのは一部の大企業の一部の役員だよ
お前がそこまでたどり着けるとは思えんが、百歩譲ってそこまで上り詰めたとしても40年後とかだろ
俺は来年から大企業の役員を呼びつける立場に立つの

この現実が受け入れられるか？

>>187
どういった企業の役員を呼びつけるんだｗ
まあ世渡り上手は、自分が有利な時ほど頭を下げるもんだしなｗ

そんなことで浮かれちゃうアフォ公務員は単純というかｗ
アフォなんだろうけどｗ

ケンカやめて〜

>>188
いや、俺だって40歳も年上の人間相手にしたら頭くらい下げるよ
お前らと違って一般人に頭下げるのなんて仕事でも何でもないけど、人として当然だよね

俺なら
年収300万円で呼びつける立場になるより、
年収3000万円で呼びつけられる立場になる方がいいわ。

アフォ公務員は入っていきなり大企業の役員を呼びつけてなに話すんだろうねｗ

>>191
なってから言えｗ

>>190
な〜にを言ってるのかな？ｗ
別に挨拶の話はしてないんだけどｗ

マジになるなって。
冷静にな冷静に。

>>192
ごめんなさい、調子乗りました
一年生は呼びつけるまでが仕事で、話すのはもうちょっと上の人なんだわ
つまり話すのは数年後の俺の仕事ってこと

まあお前には一生縁のない場面だけどな

>>196
ガキの使いな訳ですねｗ
ちょっと背伸びしちゃいまちたねぇｗ

まあ別にどっかの大企業のおっさんと話したいとも思わんなしなｗ
綺麗なお姉さんなら歓迎だけどｗ

>>194
お前の理屈だと窓口で生活保護受給者に頭下げてる木端役人のほうが偉いってこと？
俺はそうは思わないな
まあそういう人間の仕事のほうが民間に近いってのは認めるけど

社畜が湧いてるな

>>198
実るほど頭の下がる稲穂かなｗ
窓口の人は頭を下げるのがお仕事ｗ

>>197
一生一兵卒の言い訳は性欲か
先が見えたね
早くもお前は経済について影響力を持って語れる立場から零れ落ちちゃったわけだが

>>200
民間の下っ端とか窓口の役人に何が実ってるんだ？
その言葉は実力があるのに謙虚な人に対していう言葉だよ
入社一年目の営業みたいなのに使う言葉じゃない

リストラより離職率を見た方が良いぞ
公務員にリストラがないったって15％くらいは離職する
もちろん、金融とかは3割くらい辞めるから公務員の離職率が高いわけじゃないけど

>>201
一兵卒の才能がある人はそう生きる方が幸せだしｗ
人の上で才を発揮する人はそう生きる方が幸せｗ

世の中いろいろな役回りの人がいて成り立ってるんやなｗ
まあぐだらない思考に縛られてつまらん人生を送らんようになｗ


>>202
だから挨拶の話をしてるんじゃないって言ってるでしょｗ

金融もパン食の結婚退職や総合職のステップアップ転職を除くと
そんなに離職率高くないけどな。

>>204
民間の一年生はあいさつどころか一言ごとに頭下げるものなんだよ
認識甘いとすぐ離職する羽目になるから今のうちに覚悟しとけ

>>206
まあ俺にはあまり関係ないなｗ
偉くなれば頭を下げる場面も増えるだろうけどｗ

>>207
なれるといいな

>>205
んなこといったら公務員なんてほとんど離職者がいなくなるじゃねぇか

>>207
お前みたいなニートが羨ましいわ

ニートとは限らない
ライン工だってSEだって頭下げずに仕事続けられるはず
この場合偉くなるっていうのはまともな職場に異動するって意味だがそれは絶望的か

地上でも国家でも20台での給料ひくいよな公務員って

うちの父親、高卒で市役所職員だけど、４０歳で年収１０００万超えてる。
最近では、職場で女上司に怒られると、仕事ほっぽり出して帰って来て、
よく家でネット麻雀してる。よくクビにならないなと思う。

>>213
アンチ公務員の工作員乙。
女上司に叱られたとか子供が知ってるわけがない。

>>214
父親が母親にもらしたのを、母親から聞いたんだ。
ネット麻雀血眼でやってる父を見かねて、母親が話しかけるんだけど、
お前のせいであがれなかった！運が逃げるから話しかけんな！って
キレまくる。ホントどーしようもない。

>>215
仕事放り出す時点でありえないけど、40で一本とかどんな市役所だよｗ
あのな、市役所で一本越えって上位３％くらいしかあり得ないのよ
しかも、そこに到達するのはどんなに最速でも50歳越えなきゃ駄目なわけ
どう考えてもお前は工作員

ん〜なんか残業手当がガッツリつくらしいよ。

>>217
え？ｗ仕事放り出すのに？ｗ
あとな、残業手当って民間とはそもそも少し別のものなのよ
民間は決算主義、公務員は予算主義で、予算がなきゃ何も出来ないし、
財政が危ない今時、そんな無能な人に限りある予算を使う自治体なんてないわ

>>217
もう一つ言っとくわ
市役所の40歳ってな、大体600万行くか行かないかくらいなのよ
400万も残業代って、どんだけ残業すればそんなにつくんだろうなｗ

>>218
そー、無能な人に金出してるからさ、俺も信じられないのよ。
なんかね、今は財政は潤ってるみたいよ。
でもこれから厳しくなるし、公務員もリストラ制になるかもだし、大変だなぁ
といいつつ今年その市役所受けてる俺。

明らかに釣りだろ。
それか親父さんが年収で嘘をついてるかの二択だ

>>221
そんなこと考えたこともなかったよ。
もし、年収が嘘だったら、悲しいなぁ

>>220
財政が潤ってるからってその歳でそんな年収になることはあり得ない
そもそも一本越えてるって誰が言ってるの？
お前がそれを信じてるだけなら、その情報が嘘だわ

労組絡みで残業にも限度があるだろ
それに公務員で問題なのは同年代の2030台と比べて給与が低いこと

みんな、つきあってくれてありがとう。
変なこと書き込むとすぐ食いついてくるから面白いよね２ｃｈは。
じゃ、おやすみなさい。

工作が失敗したから「釣りでした」って言って誤魔化します、ってちゃんと説明入れとけよ

工作ってワクワクさんか何かですか？

どうにかして今後年収上がる道筋を描けないかなあ。
最近はコストカット、コストカットって厳しすぎるよ。

成果主義をある程度導入して、早い年齢から昇進できるようにするか、成果を出した人・チームに特別報酬を出す、くらいしかないんじゃない？

コストカットの必要性があるときに成果主義の導入って派遣と同じで下方硬直化するのが目に見えてるな
成果主義だと他人の足引っ張るのが増える予感
年功序列的なものを排除して生涯賃金を４０で割って20から60まで同じ年収にすればいいんじゃね？

あぁ、確かに下がるだけで終わりそうだな
つか、ずっと同じだと仕事のやる気出ないだろ、何をやっても給料上がらないって

でも昇進しない限り何やっても上がらないんだしそこは大して変わらないかと・・・

昇進しても変わらないよりマシだと思うけど・・・せめてボーナス変化くらいしないと

見えない架空の敵を作り上げてそれと戦ってるあたり
ゲハや＋民みたいだな

市役所で40一本とかガチでない

てかこの前新聞で県（首都圏）の市長年収一覧みたけど1000〜1500万だったぞ。
市長でこのくらいなのに高卒職員が一本越えるわけないだろ。
40どころか定年まで無理。

市長が1000万なのに公務員が1000万行くわけないわな
よくて定年時に800万だろう

しかも在職期間中に少しずつ年収が伸びていってある期間勤めないと昇進もないわけで長い間低収入のまま
実際に公務員になったわけじゃないからシステム面についてもよく知らんけど何かメリットあるのかね？
手当てが厚いとか言われてるけど残業代がフルでついて月100時間以上は残業するとか？それなら少しは給与上がるけどさ
公務員宿舎だってぼろいのも多いし新しいのは順番待ちだって聞いたし・・・

>>228
結局、金が欲しけりゃ給料に見合った仕事をするしかないんだよｗ
不当に高い給料は下げられても文句は言えないｗ
逆に低けりゃ声を大にして文句を言えばいいｗ

国�V再チャレンジ試験・関東甲信越地区採用予定数（２９〜４０歳対象）
会計検査院１
人事院１
内閣府１
公正取引委員会１
警察庁２
金融庁１
総務省１
東京高等検察庁等２
東京入国管理局１
外務省５
東京税関
文部科学省１
厚生労働省１
経済産業省１
国土交通省・関東地方整備局等２
環境省１
北関東防衛局・南関東防衛局１
陸上自衛隊の関東地区所在官署２
関東甲信越税務局１２
東京国税局２１

だからいいじゃん。お前らは民間いけば。俺は絶対公務員になるけど

>>241
君は公務員になった方がいいよ。
薄給だろうが、待遇が悪化しようが、
男が一度決めた道だ！
周りの意見なんて聞かずに我が道を行けｗ

>>237
父が政令大卒行政職で働いてて、
50代後半で800後半。
たぶん、定年間際で部長になれれば
ぎりぎり1000万いく
でも、40歳なら政令市大卒でも
700後半

>>221
公務員は残業手当全額付くなんてことは
ほとんどないよ
最大でも月40時間くらいしかつかない

月40時間も残業するのは一生で2〜3回だけだから無問題。

民間
・予算は限られている。しかも限られた予算さえ節約につぐ節約
・景気が悪くなればすぐにリストラ
・終身雇用などもはや幻想です
・業績の悪いプロジェクトの責任者は更迭されます
・すずめの涙ほどの住宅手当で遠方から通ったり、汚い社宅に押し込まれます

公務員
・予算は限られている。が、予算そのものが前へ習えのどんぶり勘定で、しかも使い切るために無関係なものにでも使えと公然と指示される
・景気が悪くなっても解雇されることも給料が減ることも稀です
・終身雇用が当たり前です。その気になれば天下りです
・たとえ無茶苦茶な施策を講じて大失敗しても個人が責任を取らされることはほぼありません
・緊急時のためという理由で勤務地の近くに官舎があり、綺麗で広い部屋に格安で住めます


という幻想を抱き、来年もまた公務員を目指し、春の就職戦線をスルーした挙句に
夏以降右往左往するアホが大量発生します（笑）

Aラン民間蹴って市役所にしたけど、今更内定ブルー。
激務や転勤にビビって市役所にしたが、初任給18万で官舎なし。
院卒だから民間行けば23万とかだったし、内定もらった民間なら40歳で1本越えてた。
転勤がないのはうれしいが、家から二時間かかる市役所だから支給額18万の給料で一人暮らし確定だぜ

>>247
勝ち組乙
どう考えても民間なんぞよりいい。

>>247
自宅から通えない地方公務員とか何のメリットもないだろ

>>247
いいなぁ…Aラン民間なんて内定羨ましくもなんともないけど
市役所内定マジ羨ましい。

>>243
というか地方公務員の場合は民間や国�Tor�U�V、防大・海保大卒or国�U・�V採用みたいに
大卒だから高卒だからという入口での区切りはないんだが。
試験区分の名称が年齢によって上級・中級とわかれているから勘違いする人間や、
さも幹部候補として扱われるかのように宣伝する予備校関係者が多いが、上級職＝幹部候補ではない。
「県庁の星」みたいなのも世間の勘違いの良い例。
地方公務員採用試験の上級と言うのは単に大卒程度（専門や高卒でも年齢要件満たしてればOK）の試験と言うだけ。

女性や学歴が無い人でも当たり前のように50代で年収900万、退職時・後に退職金2500万、共済年金職域加算分月2-6万
を手に出来るのが都市部の地方公務員。
転勤もないから共働きもしやすい。
その代り一流大の卒業生でも待遇は高卒や女性と変わらない。
一流大出て役所に入ってくる人間にパッとしないのが多いのは普通に民間に入る場合と比べて待遇が落ちるから。

まぁ世間的に一流大といわれる地底の一番の就職先は地方公務員なんですがね。

そんなの名古屋と北海道だけ。
総務やMETI他からの出向を除けば40代以上の県職員の殆どは駅弁卒だぞ。

>>251
父も私も政令市勤務なんだけど、
待遇は大卒とそれ以外じゃ結構違うよ
具体的には短大卒の人は6浪した大卒にすら
一生給与では追い付けないし。

地底といえど北海道、名古屋は総計以下だからなｗ

理系はそんなことないが文系はどう見ても早慶未満。

学歴はどうでもいいが、とりあえず安定してて給料が安いのが公務員です。

>>253
九州も東北もめちゃくちゃ多いんですが。

>>257
安定してるとかこのご時世勝ち組すぎるな。
民間とかマジでありえん。

日航ですら外資の軍門に下る時代
安定してるとか超絶勝ち組

>>249
でも俺の地元って小さすぎる田舎町だから…
しかもいくつか受けたが受かったのはそこだけだった。勉強１ヶ月しか出来なかったからな

民間は安定してるとこを選べばいいｗ
てかそれなりの給料を求めれば安定した企業が多いｗ

>>262
テレビ局だって赤字だぞ
５年後安定してるといえる保証はどこにも無い

>>261 負け組乙

>>261
めっちゃ尊敬するわ。
民間ならあっそで終わりだけどさ

市役所C日程を目指して勉強してるが、今更になって揺らいできた。
とりあえず民間進んで、激務や転勤が耐えられなくなったら市役所って選択肢もあるんだよな

>>265 涙目だな。まじうける。馬鹿過ぎ。

自演乙です

>>266 もう遅いって

>>267
そう思いたい気持ちはわかるけどね。
まったく違うよ残念ながら
本人しかわからんけどｗ

民間でも企業と職場の場所によるな
地元の市役所なら大体の民間には勝つ

確かにそれはあるな。
地元と地元外ではあまりに違いすぎる

民間いって合わなかったら公務員にすればいいんだお



民間で働きながら勉強出来るのか……


内定先が合うかＯＢ訪問すればよかったんじゃないか……

民間で生きるとして、簡単に希望先に転職出来るのか…


そうこうしているうちに30歳……
公務員年齢制限……

中途採用は……


数百倍…！！っつ……
この数字が何を意味するのか……

下手な民間行くよりは公務員の方がいいってのはよく分かる。
が、俺の知人は就職偏差値62の内定を辞退して地上受ける→落ちて今NNTでC日程の勉強してるよ
あのまま民間言ってれば世間で言う勝ち組になれたのに

>>273
企業によるな
世間での評価と引き換えに自分の時間を売るような企業なら懸命な選択だが

>>273
C日程に受かれば勝ち。
受からなければまぁドンマイ
さすがにNNTよりゃ民間のがいいだろうな

>>272
OB訪問しても、でかい会社ほど部署次第になるからな。
結局は博打的に飛び込んでみるしかない
でもこれは公務員にも言える。言っとくがお前らが思ってるほど公務員も楽じゃない

>>254はあるな〜。地方上級でも大卒で給料格差ある。
そのために夜間で大卒の資格をとる仕組みがある。ただ給料をあげるためだけに大卒資格をとる。
募集要項の質問欄にそのことが丁寧に書いてあるぞ

公務員派は待遇自慢するなよ
どれだけ見てると思うんだ
自ら好待遇を捨てる気かよ。

非リアは公務員受けろよ

知り合いいなくても大きいところなら大丈夫だから

今民主党が独立法人の無駄をたたいているが、あんな感じでいろいろ予算あるからな

非リアは公務員のネガキャンして自分は公務員になれよ

>>276
だからさー。
公務員は大変に決まってんじゃん
ただ民間で競争に打ち勝って１０００万２０００万稼ぐのはもっともっと大変なの分かる？
そこまでして…って人もたくさんいるんだからさ。好きな方にいけばいいんだよ

神戸の事件のように子供が人を殺したために親が億単位の賠償請求って許せない。
被害者でもない遺族が加害者でもない親から金を一生奪い続ける。
それを民事訴訟という合法的な恐喝を裁判官が認めている。
これじゃ、子供なんかとても作れない。
遺族は悪魔だ。俺に力があったら遺族を一生投獄してやりたい。

>>276のとおり小さな市役所とかリスク有りすぎだぞ 嫌な上司に当たっても転勤が無いんだ 上司の命令は絶対だ 学生とは違うぞ！
しかも夕張みたいになるぞ。
首都圏政令市なら区役所や関係施設転勤があるし、人口あるからリスクはかなり少なくなるがな

>>281
独自日程で財政状況の悪い市をこれから受ける俺をﾃﾞｨｽってるの？

>>281
お前政令市の倍率上がるだろ
黙ってろよ
小さな市役所とかに分散した方が良いだろ

それに政令市はやや激務だよ
民間にはかなわないが。

>>282 ディすってないよ、メーン
親切心だよメーン

>>281
ふざけんじゃねーよタコ
ﾈｶﾞｷｬﾝしろよ。
民間にいかせりゃいいんだよ
政令市勧めるな馬鹿
それこそ分散してくれたほうがいい。

政令市だって赤字って言うけどな

俺2ヶ月勉強した程度なのに市役所に内定もらったわ
元々民間志望だったけど、地方だしせっかく内定貰ったんだしって事で結局民間蹴って公務員にした
民間志望でも選択肢広げるために一度受けてみるといいと思う

マーチ未満の文系院生の知人が公務員目指してるっていうから、C日程受けるのかと思ったら
｢中小市役所行くくらいなら留年する｣とか言ってた。馬鹿すぎる

マーチ以上の学歴あって、政治経済理系のどれかの学部なら一月も勉強すりゃ受かるよ
教養のみの市役所なら

民間最高だろ…

公務員なんて薄給づやる気出ねーよ

全くかっこよくないし

民間最高だろ
公務員には未来は無いしな

このスレ読んでると筆記の話ばっかだけど
筆記より面接の方が難しいんじゃないの？

公務員なんて完全に人生の負け組だからな

都会で大手なら基本民間、地方なら基本公務員
例外も色々あるが、そんなもんだと思うわ

>>291
筆記に通らなきゃ面接行けないからじゃね？
しかも科目数クソ多いし

>>293
地方民がそのままの感覚でこのスレに来るからなｗ
アフォ公務員は田舎者ばっかだったんだなｗ

>>294
教養だけの市役所なら科目数大したことないよ

>>295
いや、田舎者でも大手民間と比較していいとは常識的にあり得ないことくらい分かる
ここでアフォ発言してるのはブラック民間が公務員を装って自爆を狙ってるだけ

>>296
教養だけの役所なら、な
それなりにいい市役所は専門科目がある所ばっかりだし、普通狙うのはそっち

現役公務員だけど、確かに初任給安くて辛かった。
でも、今は給料そこそこだし、やりたかった再開発事業のプロジェクトに就いてバリバリやってる。
やりたい仕事ができるほど幸せなことはない。

とりあえず何らかの未練があるのは分かった

全面的に満足してる現職ならわざわざこんなスレに書き込まない

今も給与面で不満があるんだね

民主、公務員人件費１兆円超抑制　給与と人員減半々で実現

　民主党は１３日、衆院選マニフェスト（政権公約）で掲げた「国家公務員の総人件費２割削減」について、
現行の人事院勧告制度見直しによる給与大幅引き下げと、人員削減で、ほぼ半分ずつの実現を図る「公務員制度改革実施計画」（２０１１〜１３年度）を策定する方針を固めた。
この実行により総人件費削減額は１３年度で年間約１兆１千億円を目指す。

　また、従来制約されてきた国家公務員の労働基本権を人勧制度見直しに伴い回復。毎年の給与改定は人勧を受け労使交渉で決める仕組みに変える。
その上で厳しい財政状況に関し理解を求め、労使合意に基づき給与をカットしたい考えだ。

　行政機関、自衛隊などの国家公務員は０９年度で計約５７万５千人。総人件費は約５兆３千億円に上っている。

　国家公務員給与は現行では、従業員５０人以上の民間企業とほぼ同水準となるよう人事院が勧告し、決まっている。

　民主党は、国家公務員の給与改定の勧告の際に人事院が比較対象とする民間企業を、より零細な企業にまで拡大することで算定方式を改める方針。
これにより恣意的との批判を回避しつつ給与カットを図る。

　岡田克也幹事長は、０８年８月から１１年３月まで月額給与を１６〜３・５％削減する大阪府を例に「地方にできることは国でもできる」と明言。新政権は同水準の給与カットを検討する見通しだ。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091301000373.html


月額給与を１６〜３・５％削減する
月額給与を１６〜３・５％削減する
月額給与を１６〜３・５％削減する

民主本気だな‥‥
国家公務員オワタ‥‥
『国家』公務員オワタｗｗｗ

自治労ＢＡＮＺＡＩ！！！！！
人事院廃止の方向だよなｗｗｗ

地方公務員メシウマｗｗｗ

飯うまなのか？

給料削減の話ししか聞かないが･･･。

メシウマではない

民主＝自治労ｗｗｗ

民主大勝＝自治労の思うがままよｗｗｗ

公務員オワタ

給料削減は首長が決めてるからどうしようも無いな。

>>307
地方公務員の首長は知事ですｗｗｗ

出たよ

※教員免許更新制の廃止法案提出へ
民主党の輿石東代表代行（山梨日教組のドン）が12日に甲府市内で表明。
「できるだけ早くやる」と強調した。

>>302
名ばかり国家公務員を押しつけられるのがそんなにうれしいのか？
中央の人間としては国政にかかわらない田舎者を排除できて清々してるんだが
まあ人件費2割分に当たる出先の奴らは確かにオワタだな

>>308 知事が給料減らしてるから、どうしようもないってことだろ（笑）

も結論でてるのにどうした？
民間なんかゴミだろ
奴隷奴隷

公務員は奴隷じゃないの？

給料カットされてるし、税金泥棒とか言われてるもんな。

薄給の奴隷じゃね？

>>312
そうなんだけど、コンプ丸出しの民間内定者が次スレ立てちゃうんだよな
どうせここで論理的に諭されてもまた次スレ立てちゃうんだぜ

当たり前だろｗ
会社に飼いならされてるほうが奴隷に決まってる
社会的地位の問題だよ
税金泥棒っておほめの言葉ありがとうｗ

公務員はボランティア精神があるってことか！

納得です。

ボランティアみたいな待遇だもんな

やっすい給与でよく生活やってるよな。公務員さま万歳

教員免許更新、廃止へ　民主・輿石氏　通常国会に法案も
9月13日7時56分配信 産経新聞

　民主党の輿石東（こしいし・あずま）参院議員会長兼代表代行は１２日、
  甲府市内で記者会見し、今年４月に導入された教員免許更新制度の廃止に向け、
  来年の通常国会にも教育職員免許法改正案を提出する考えを示した。
  更新制度は安倍晋三内閣が教育再生の目玉として導入を決めたが、
  民主党の有力支援団体である日本教職員組合（日教組）が強く廃止を求めてきた。
  政権交代で教育改革路線は一気に後退する公算が大きい。

　■入閣「参院から２人以上」

　輿石氏は元山梨県教組委員長で、日教組の政治団体「日本民主教育政治連盟」会長を務める。
  小沢一郎代表代行と太いパイプを持ち、「参院民主党のドン」といわれる。

　輿石氏は「教員免許更新制は変えなければならない。できるだけ早くやる方向になる」と明言、
  来年の通常国会での改正案提出についても「あり得る」と述べた。
  平成２３年度から免許更新制を廃止することにも「間に合えばそうする」と前向きな考えを示した。
　指導力不足の教員排除を可能とする改正教育職員免許法は１９年６月に成立。
  教員は１０年ごとに計３０時間以上の講習を受け、認定試験で不合格となれば、
  ２年以内に再試験で合格しない限り、教員免許が失効する。

　民主党は衆院選マニフェストに「教員の資質向上のため、教員免許制度を抜本的に見直す」
  と明記した。

　一方、輿石氏は、参院民主党からの入閣に関し、「１つでよいというわけにはいかない」と述べ、
  ２人以上の入閣を求めた。また、来夏の参院選後の連立枠組みについて「単独過半数をとったら
 『もう結構です』なんて、人間の生き方として大変失礼だ」と述べ、社民、国民新両党との連立を
  維持すべきだとの考えを示した。
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090913-00000018-san-pol

このスレの公務員は都合の悪い情報はカットするだけでなく、
勝手に脳内変換しているところが笑えるな。

そりゃブラック民間が公務員のふりをしてるだけだしな

中学受験の第一志望
　法政大学第二中学校
高校受験の第一志望
　青山学院高等部
大学受験の第一志望
　成蹊大学法学部法律学科
就職活動の第一志望
　株式会社クリス（旧千代田生命情報システム株式会社）

>>320
このスレにいて、必死に公務員を持ち上げているのはどうみても公務員か
その志望者でしょう。
もしそうじゃなければ、公務員マンセーレスに少しは反論しろよ。

傍から見ていて、彼らの民間に関する知識が皆無なので恥ずかしいんだけど。

>>322
俺は必死に工作乙ってレスしてるけど。

てゆーか、真の民間志望者はこんなスレはスルーする。
公務員が気になってしかたないから来てるわけだ。
公務員落ちてくやしいとか、羨ましいとかな。

あと倍率を少しでも下げるために
公務員を貶めて志望者を減らそうと必死なのれす

　　 ／￣￣＼　　
　／　ノ　　＼ ＼／｀i
　|　 （●）（●）./　　ﾘ　　
.　|　　（__人__）..|　　/　　　
　 |　　 ｀ ⌒´　ﾘ　 ﾋ　　　　 　　　そこまで親に迷惑をかけてまで、東京の大学に通う意味が
.　 ヽ　　　　 ／/　　,｀弋ヽ　　　
　　 ヽ　　- ′.Ｙ´　 ,　｀ヽ｀.ｌ 　　　通う価値が…君にあると思うか？どうだ？
　　　/〈　　`ｰ〈::....ノ　　　Ｖ
　　　|　ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/　//
　 　 |　 　　ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃
　　　　　　　　　`ー‐一′

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|　　　　でも、やる夫は私立文系専願なら早稲田大学なら受かっていた気がするお
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　数学が苦手なやる夫には辛すぎる負担だったお。
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ 　早稲田大学なら、就職してからの見返りの大きさからして価値があった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んじゃないのかお？

>>322
いや、読み返してみろよ、反論しまくっとるわ
それとも何か、常駐して全てのレスに反論しろと？そこまで暇人じゃねえ
奴らは民間に関する知識どころか、公務員に関する知識も皆無
40で女上司に叱られて早退するのに一本超えるとかほざいてる馬鹿とかな

どっちがどっちの味方なのかわかりません

>>328
別にどっちの味方でもない
どうでもいい意味の無い煽りはスルーして、知ったかぶりの自爆テロには反論してるだけ
だいたい、このスレのほとんどは「民間大手＞公務員＞民間その他＞ブラック」くらいで一致してるんじゃないの？

唯一馬鹿にできるのが公務員だから民間連中が公務員をあおってるだけｗｗ

・・・？

底辺の人間は公務員ばっか叩いてるからな
親が底辺なら>>1みたいにいつまでもスレ立て続けるようにもなっちゃうのかもな

公務員なんて薄給の誰にでもできる底辺職は高卒や女に任せて、高学歴な皆様は民間の一流企業でバリバリ仕事して稼げばいいと思うよ。

やりたい事をやれる職業につけ、じゃ駄目なんか？
民間は民間でしか、公務員は公務員でしか出来ない事あるんだしさ。

>>334
俺もそれでいいと思うけど>>1がこんなスレ立てて粘着し続ける以上このスレは終わらないんじゃないの？

>>335
やりたい事がある奴が少ないからこうなってると思うんだ

>>333
そうそうそれでいいんだよ。　
俺は公務員になるけど(笑)

そりゃ民間はありえないからな

俺はミスターオクレに似てるから、公務員しかなかった。

今このスレ読んでたら涙が出てきた。

　　ぶっちゃけ給料いくらよ　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1248954757/

給料高いのは50以上のおっさんだよ。
給料高いって批判浴びせられて、下がったのは昇給の割合。
つまり割を食うのは俺らの世代で、まったくの解決になってない。
というか公務員は生活できるかできないかの瀬戸際の給料になってる。

>>340
そのｽﾚ信じてたのｗ
８割俺のネガキャンだぞｗ
受験生へらさねーとやべーからな
信じてくれる奴がいて嬉しいｗ

>>341
本当にネガキャンなら、
ネガキャンであることばらさないだろｊｋ
とりあえず涙拭けよｗ

>>342
このスレではバラすぜ。あっちではネガキャンしまくる。こんな2chの遊び方もわからないなんて

こんな色々な形式でネガキャン書けるなら、本当に尊敬する。
まずありえないだろうなｗ

すぐ現実を知ることになる

公務員オワッタな
民主党は給料2割カットを名言した
20代は死ぬな

>>346
ソースは？
まさか人件費と給与の違いがわからないおバカさんじゃないよな

それ以前に、まず国家公務員と地方公務員の違いを理解出来てないようだ」

岡田幹事長のコメントは、｢地方に出来ることは国でも出来る。｣なんだけどな。

国でも出来ることは地方でも出来る　とはならんということも分からんのか

ってか、地方は10年以上前からやってるけどなあ。

>>301
国家公務員給与は現行では、従業員５０人以上の民間企業とほぼ同水準となるよう人事院が勧告し、決まっている。

　民主党は、国家公務員の給与改定の勧告の際に人事院が比較対象とする民間企業を、より零細な企業にまで拡大することで算定方式を改める方針。

とあるけど従業員数何人以上にするのかな？


1人以上ならかなり悲惨だね
派遣や高卒フリーター込みでの平均給与とか
大卒正社員の平均給与のどれくらい下なんだろう？

フリーターが従業員一人の企業だと思ってる馬鹿発見

そういうわけじゃないが、従業員１人以上の会社ってのはすべての民間を含むわけだから、フリーターも派遣も八百屋や魚屋も全部含むわけだ

悲惨極まりない

大卒一流企業＞＞＞大卒民間正社員＞＞高卒も派遣もすべて含んだ民間＝国家公務員

てゆーか、その統計は役人がとるんだろ。
自分に不利なようにするわけないじゃん。

さすがに、統計データねつ造は無理だろ

>>356
涙拭けよｗ
不利にするも何も、人件費のカット額が決まっており、給与カットも明言しているんだから、給与カットは避けて通れないんだよ。

あとな、破綻状態な財政状況の上、税収も減ってるんだから、給料が大幅に下がるに決まってるじゃん。
愛知県見て見ろよ。

>>342
最近はアフォ公務員の負け惜しみが酷いからなｗ
初めのころはあんなに元気だったのに今さらネガキャンってｗ
しかも、そうだとわかるようにｗ

　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　　
/⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|
革共同とブントは正式名称が似てるけど、
基本的に無関係の組織にょろ。新左翼の二大源流として
後続の組織にめがっさ影響を与えたけど、
両組織同士はむしろ対立していたにょろ。

　　　　 ／　/　　　 ｀ﾄ 、',　　　 ヽ
　＼　 /　 /　　　　　-ト y　 i　　 ｌ＼　　　　　
　　　　l ﾊ l /　　　　　● l　 }-、 !　 ＼　　　　そもそも「共産主義者同盟」というのは1847年に
　　　　l/i yi ●　 　 　,　⊂⊃ l　,!/.　　＼　　　　ロンドンで結成され、世界初の共産主義政党となった
　― 　　ﾚvl⊃　 r´｀´ヽ　 l　 }´/　ヽ　　　＼　　秘密結社にょろ。この組織にちなみ、世界各国に
　　　　　　i　、　　ヽ、_,ﾉ　 j　ト ~、　　　 　　ヽ　　同名の組織が結成されたにょろ。
. ｒ- ,_　　　」　ヽ , _＿__,. イll 　lヽ＝_____　
. l、　 ~'''TTﾄ、 ﾊ,ヽ　 l===l l　l　　　　//- .,　　「革命的共産主義者同盟」は世界的な新左翼運動の興隆の中で
　 ヽ、　 .l l l ',　', ＼ヽ l￣l l　l　　　//　　　　トロツキストを中心に生れたにょろ。
　　　 ｀ｰ.l_l_l__',　',__　＼yV/ﾚ　　〈ー'ヽ　　　こちらも各国に同名の組織が存在するにょろ。

どうしよう

>>357
捏造しなくても、都合よく条件設定すれば、いくらでも操作可能

個人的には給料減ってもあまり影響ないし

>>362
従業員数50人以上の民間企業ってのをどうやって改変するんだ？
無理に決まってるだろ
バレたら逮捕される

二割カットなら公務員初任給17万が13万ちょいか

住宅手当ても平均1万くらいだし、東京じゃ生活できないな

税金や保険料を抜くと
９万5000円
家賃６万、食費３万、光熱費・通信費２万で終了

>>365
携帯やPCはいらないだろ、10年前までなかったんだし
風呂や洗濯はしなくていいし、明かりはろうそくでいいから、光熱費・通信費は不要

もっと公務員の給料を下げよう
国民の痛みを共有すべき

東京では実家じゃないと無理ってのは前から言われてたろ。
区役所に勤めてる奴ですら、最初の２年は実家から通って金貯めてから一人暮らし始めてたよ

手取り10万だな

どの業種でも苦労やストレスはあるから仕事は全部大変っていうんだろうけど
やっぱ企業や業界によって苦労の度合いが違いもあるよね？

一般的に公務員とインフラが仕事が楽で待遇もいい
マスコミと商社が激務高給、金融が普通の労働で高給、メーカーが激務だが薄給
って感じ

公務員の本来の形にもどってよかったな

公務員の給料は今でも十分低いだろ。これに嫉妬するってどこのブラック内定者だよｗ

二割カットだし、なおさらだな
実家が東京じゃないやつは国家公務員やめとけ
フランスの公務員みたいにホームレスになるぞ

>>369
メーカーが激務で金融が普通って逆じゃね？
それにメーカーって会社によって給料全然違うし

>>369
お前がまだ就活をしてない学生ということは分かった

メーカーは基本激務で基本薄給だよ
もちろんキヤノンやホンダみたいにまったり高給もあるけど

>>369
メーカーが薄給って、ソニーの平均年収なんて981万だぞ……
東京エレクトロンや富士フィルムは1000万超えてるし…


公務員の倍はあるよ

2chは偏見のパラダイスだからな
>>369はその典型
金融が普通とか言っちゃってる時点でアウト

給与が２割りカットになったら、消費を抑えるしかないよな。
食費、衣料、家電、自動車、旅行、趣味等々。

金融って金融庁の寄生とかであまり残業できないようになってるじゃないか
メーカーはサビ残とか酷いし
給料も>>376の例なんて極一部の例外、一般的にはメーカーは激務薄給

>>378
家賃払ったら、残り4万です

薄給と言われるメーカー以上に薄給の公務員はなんと表現すればいいんだｗ

>>379
じゃあなんで金融の離職率は３割や４割に達してると思う？

ちなみに金融庁は金融システムの規制を行う役所で、労働環境はメーカーだろうが金融だろうが厚労省の管轄です

ナノ給とかは？

1974年12月10日　大成建設本社爆破事件
＼ . ,,　.ドーーーーーーーーン　'／／　.,　／
＼＼　.　-‐-　. :: .　　-‐-　、　//　. ,　 ／ _　ヽ 　　　午前11時5分、東京都港区銀座の
＼＼(　⌒　　⌒　　´　　　' .. 'ヽ..　　／　 ´　　　)　　　大成建設本社駐車場隅で爆発。重軽傷9人。
　;: （　⌒　)=)´_　⌒;:　⌒ ..　) ）　／／　ﾆ＝=- 　　　9時45分から3度、「東南の牙」などの予告電話あり。
（　　(　nヽー‐'＿＿;:　 ＿,､__　／／　｀ヽ　　　　　
二｀ - i　l　　/　。 i　/　　 ﾟ ヽ　　　; .)　　）　.　　.─- 　
　)（ ((.ゝ',:　　ヽ＿ﾉ　 ､__ワ ノ　　）　　二＝−　)
ξ　⌒, ;　(,　__,-､＿,,､　 ￣　 )　 ）　）　　　　　　）
ゝ／／'..　.(> >＿＿,ノ　） )) ) ＝]3　　　二＝‐-
lー-､.　;　ゝ ., :　　 Ｌヽ　ノ, ; .: .,　)　）　ノ　　ノ
￣, :.　,／／. ,　;ー─ - -　'. ,　＼＼＼　-'　　　　　　　<大地の牙>の犯行。

>>382
金融でもそんな離職率のところは一部では？
あといろんなところで必要とされるスキルとかが身につくから
転職したくなったら転職しやすいってこともあると思う

つーか、離職率見ればその企業のキツさはだいたいわかるだろ
メーカーやインフラの離職率は数%
金融の離職率は毎年４割くらい

理由なくこんな差は開かない
学生だとわからんかも知れんが、メガバンクや証券会社がなぜあんなに大量採用してるか考えた方がいい

みんな本当は気付いてるんだよ。言ってやるな

>>385
あのさ、銀行も保険も証券も大半は飛び込み営業だよ
一部のアクチュアリーとかは専門的な仕事してるけど
投資信託のノルマ営業やってただけのやつが持つ専門性って何？

>>385
えっ

>>386
離職率をＮＡにしてるＮＴＴデータさんは？

俺は地銀を９ヶ月で辞めたから、ノルマに追われるという経験はほとんどないが、せっかくの休日を資格試験のための勉強にあてなければならないのが嫌だった。
勉強嫌いだからなあ。

1975年5月29日　名古屋駅コインロッカー爆破事件
　→「東アジア反日武装戦線」の犯行。
1975年7月19日　北海道警察本部爆破事件
　→「東アジア反日武装戦線」の犯行。
1976年1月6日　平安神宮放火事件
　→「世界赤軍日本人部隊やみのつちぐも」の犯行。
1976年3月2日　北海道庁爆破事件
　→「東アジア反日武装戦線」の犯行。
1977年1月1日　京都梨木神社爆破事件
　→「世界赤軍日本人部隊やみのつちぐも」の犯行。
1977年2月21日　大阪東急観光爆破事件
　→「世界革命戦線大地の豚」の犯行。
1977年5月2日　東京大学法文1号館爆破事件
　→「世界革命戦線大地の豚」の犯行。
1977年6月30日　三井アルミ社長宅爆破事件
　→「世界革命反日戦線・タスマニア1876」の犯行。
1977年11月2日　東本願寺大師堂爆破事件
　→「世界赤軍日本人部隊やみのつちぐも」の犯行。
1978年10月28日　間組第2ハザマビル工事現場爆破事件
　→「東アジア反日武装戦線」の犯行。

マーチくらいだと説明会で
グローバル〜最先端の金融〜
みたいな言葉にだまされて大量採用の金融行っちゃうんだよな…

個人的には
公務員→インフラ→メーカー→商社→金融→マスコミ
の順で忙しくなり給料も上がる気がする

>>386
離職率NAのメーカーも、数百人規模の大量採用のメーカーも多いよ
メーカーの仕事にノルマはないとでも？

商社＞金融　だろ。忙しさも給料も

>>393
インフラのマターリ高給なめんな

インフラの給料ってそんなに高かったっけ？
ＪＲ東でも600万台だった気が

>>394
四季報にデータが載ってないだけで離職率が高いとは言えないだろう
大半の企業は載せてないし
先輩の話、聞いたか？
同期で何人辞めたか聞いたか？
なんであんなに大量採用してると思う？

てかメーカーのノルマって何？
営業は販売会社がやってくれるけど…

>>376
そういう高給なメーカーってのは激務度も金融なみでは？

>>397
現業と総合職の違いもわからないのか・・・。低学歴はこれだから話が合わないんだよ

メーカーと一口に言っても
自動車、電機、ビール、食品、重工、化学、石油…といろいろあるからなぁ
公務員を一口で語ろうとするのと同じくらい難しい


まぁ、金融が楽と思ってる奴はありえないが

>>400
ＪＲ東は先輩いるけど、現業の人もかなり貰ってるよ
よく勘違いされるが、現業の人はその給料で家族養ってるんだから一般職みたいに薄給ということはない
総合職の半分とかだったら生活できないだろ？
だいたい8割くらい

35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 ★三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 ★東京海上火災保険 ★三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 ★伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン ★丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 ★住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船
820万円 JFEホールディングス コマツ アサヒビール 花王 住友金属工業
800万円 日本ユニパックHD マツダ クボタ 片岡物産 松下電工　三洋電機
790万円 東京海上あんしん生命 日清食品
780万円 JTB サントリー 明治製菓

>>401
＞自動車、電機、ビール、食品、重工、化学、石油…と

激務な順に並んでるねｗ

地方公務員は３５歳でいくらもらえるの？

>>404
意識したつもりはないがww
食品とかはまったりじゃね？
石油メーカーは高給な分、そこそこ忙しいと聞くな

ＪＲ系はもともと組合が強くて、現業のおっちゃんも比較的たくさんもらってる。
総合職がたくさん給料もらえるようになるのは、管理職になって非組指定を受けてから。
それで、部長級以上になって、関連子会社の非常勤役員兼務とかなると飛躍的に年収が増える仕組みになっている。

>>405
このスレで散々大口叩いてるんだから、６００万くらいは貰えるんじゃねぇのｗ
知らんけどｗ

>>405
500くらい

>>408
よほど給料いい自治体じゃないと３５で６００万は無理

てか、国鉄は今の日航みたいに昔、破綻した会社だからその名残でＪＲ各社は給料低めに設定されてる
総合職も現業もね
まったりだけど給料は安いよ

NTTとかKDDIは激務だし、インフラで待遇いいのは電力だけだな

最も激務なメーカー郡でも金融よりマシ？

あと公務員ってそんなにマターリじゃない気がする

>>412
高給メーカーの富士フィルムの先輩は８時には帰ってるみたいよ
パナソニックはもっとまったりとか


まぁ、金融がキツいのは労働時間だけじゃなくて仕事内容だけどね…

>>412
そうでもない。実際キヤノンや東芝、ト○タ等大手メーカーでは過労死出てるし。
公務員もマターリなのは昔の話。とはいえ、ほとんどの地方公務員は労働基準法の範囲内で働けるがね

金融の離職率が高いのは、
パン食の結婚退職と、総合職の一部にいる「ステップアップのための転職」
の要因が大きいわな。

転職することを前提に都銀に入っている人多いもん。

>>415
激務で辞めてく奴も多いが

>>414
エンジニアの激務部署だけじゃね？
事務はまったりと聞く
だいたい過労死なんて毎年、何百人もいるし…
電通も何人かいたな

まぁ、メーカーは幅広いからOB訪問をオススメする

ヒント）ここの公務員厨の学歴を考えましょう。大手からは見向きもされｎ（ｒｙ

>>415
金融はたいてい離職率公表してない
ただ、業界本とかだと総合職の離職率は３割くらいみたい


転職っていうけど、毎年、千何百人と採用された都銀の新人はどこに消えていくの？
みずほが嫌で三井住友とか意味なくね？

ト○タのは現業の技能職(高専卒)が多かったような

でも金融で過労死なんて聞かないね
公務員でも過労死はいるのに

>>415
パワハラを教育と勘違いしてる意味不明な体育会のノリも大きいと思う

俺みたいに、Ａラン大手に決まったが転勤族がイヤで市役所受けてる奴がいるってこと忘れんな

ト○タがどうこう言うつもりはない。
ただ、あくまで事実として、日本で最も自殺者が多い市町村は愛知県豊田市。
どこぞの企業と関係あるかは知らん

証券行ったゼミの先輩がもう辞めててワロタww

今の日本で、激務がイヤでまともな労働環境（労働基準法の範囲内）で一生働けそうな所が、
一部インフラと地方公務員くらいしかない。

私大も結構いいって聞くけど？

俺の親は転勤族だった
だから地方公務員になった 転勤なんて子供には辛すぎる

>>418
それはそれでいいんじゃね？脳内高学歴の君もどうせそうなんだろ。

>>410
ノー残で３０で５００万、４０で８００万、５０で１０００万じゃなかったのかｗ
そういえば大分前のスレで慶応卒の公務員が28歳くらいで年収３５０万だっけｗ

私大は場所を選べばいい。
マーチ以上だとかなり待遇いいらしい。が、早慶は激務で有名。
下手な大手民間より激務らしい。その代わり給料よくて基本は転勤ない

金融の説明会行くと

・転職に有利！
・離職率は一般職で高くなっている（一般職セミナーでは女性が長く働ける職場と言う）
・高給！（３０で○○万）
・頑張れば〜の部署に行ける！

マーチが金融ソルジャーに騙されてなるのはこの辺が理由

>>429
４０で８００万行く地方自治体なんて上位数％。
県庁都庁政令市、あとは激務な一部自治体くらい。
詳しくは各自治体が平均年齢＆平均年収公表してるから見てこい。
45歳700万強がだいたいの全国平均

>>431
しかも、説明する人がすげえ元気で明るくて、面接とかESとか滅茶苦茶熱心に指導してくれるからな
ついコロっと騙される
合う人は合うんだろうけどな

>>433
説明してるのは人事部というノルマ無縁の特殊な連中だからな



・転職に有利！
営業ソルジャーに専門性も何もない

・離職率は一般職で高くなっている
実際はまったりでノルマのない一般職の方が最近は長く働いてる
産休や育休は取りやすいので

・高給！（３０で○○万）
やや誇張気味な上に、３０前に半分は辞める

・頑張れば〜の部署に行ける！
コース別採用って知ってる？

お前ら金融大好きだな

諭吉大から霞が関の俺に死角はなかった

>>432
４０で６００あれば俺はじゅうぶんっす。
先祖代々の土地も家もあるし。

>>437
勝ち組の方でしたか。
そういう人は迷わずに地方公務員になるべき

逆に資産がないのに都内で市役所とかだと自殺行為

資産家なら公務員でも民間でも何でもいいわな

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　でもこのまま泣き寝入りしたくないお
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　　　　やる夫は社会に復讐したいんだお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　頑張っても頑張っても何も無いんだお
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　　報われない世界なんてもうやだお

地元に土地とか家とかある場合はやっぱ地元市役所の方がいいのかな

そらそうだろ。家を買わなくていいってのは、他者と比べて１億近いリードがあるわけだ。
その代わり、結婚したら両親が生きている間はどっか安アパートに引っ越す必要があるがな

都市部の地主（というか百姓）の家に次男として生まれ県庁に合格した
土地は親から貰えるしこれ最強でしょ

>>441
地方で土地と家があればほんの少しは裕福かな、くらいの暮らしは出来る
つか、地方だとマシな民間が地銀とマスコミくらいしかないしな

>>441
そのパターンで電力いきます。本社は実家からすぐだしな
自宅以外の土地は親の代で整理するらしいから、株で運用するかな

>>443
だったら県庁より市役所の方がよかったろ。県内どこでも飛ばされる危険がある上に市役所より忙しい。

>>439
民間は転勤があるからだめっす。
それに地元のショボイ中小民間じゃ、カッコ悪いっす。

>>445
電力本社があるっていいな
同じ地方でもそういう所がよかったわ

>>446
正直そう思ったしそれが一番楽だと思ったが、
親戚一同の評価的に「県庁」の方が高かったわけよ・・・
特に爺さん婆さん世代。政令市だろうと中核市だろうと「所詮市役所」って感じだった。
立場的に家族に評価してもらうことも大事だから県庁にした。

>>442
実家の敷地は広いんで、結婚決まったら離れで一戸建て速攻建てるつもりっす。

バブル時代は市役所の評価低かったからな。
今ではこんなに高いのに

なるほど、これが格差ってやつか・・・

どこの県でも県庁上級職は出世拒否（要は昇格試験を受けない）して
上にあがらなかったら、基本的に地方局内だけの移動になる

>>452
そういうこと。まず学歴以前に親が持ってるか、持ってないか。

>>449
特に40以上の世代は市＜県＜国が骨の髄まで染み渡ってるからな・・・
多分、地上政令市市役所＜国�Vとすら思ってる
ただ、財政状態にもよるけど、市の方がよかったと思うよ
道州制で転勤地獄になったんじゃ話にならん

道州制なんて向こう50年は実施されないだろ

このスレの土地持ち公務員の出現率は異常だなｗ

>>451
いまでもそんなに高くないだろ。
実際、競争率もそんなに上がってないしな。
公務員人気が高かったのは1990年代後半。

>>457
土地持ちってそんなに珍しいの？普通だと思ってたわ

>>456
すぐとは言わないが、そんなに先の話じゃないと思うけどな

>>455
しかし国�U本省も内々定貰ったが、そっちは猛反対されたよｗ
やはり地元にいてナンボって感じだったみたい。次男なのに。

市の財政状況も悪くなかったがもう決まったもんはしょうがないし
転勤地獄におびえながらそれなりに頑張るよｗ

>>457
基本的に、公務員志望は地方民が多いからな
で、地方でマンション暮らしとかは滅多に無いわけで

道州制で一番泣きを見るのが県庁だよな。どこ飛ぶかどころか、待遇がどうなるのかも分からない。
市役所受ける奴は、財政力指数をよく見ていくべき

>>461
そうなのか
まあ、就職で離れると、ほぼ一生離れるだろうしな
大事にされてるんじゃないのか？
頑張れ

>>459
まあ、土地持ちだぜって語れるレベルで持ってる人は少ないんじゃないのｗ
うちのじいちゃんも農家だから土地持ってるけど、まだ生きてるし親もまだまだだから自分の物になるなんてまったく考えんしなｗ
てかド田舎だから欲しいとも思わんけどｗ

地方の地主一家の長男ならむやみに実家を離れられないしな
勤務エリアの狭い公務員を選択するのは自然と言えば自然

勝ち組しかいねえな・・・

>>466
そういう理由で公務員を選択しているのに、
大手民間相手に勝利宣言されても困るわな。
脳内で勝利宣言しとけって。

>>468
もうそういう煽りはやめとこうぜ。
俺らこそ脳内で勝利宣言しておくべき。

>>467
大手民間蹴って、自宅から一時間以上かかる市役所の試験勉強を必死にしてる俺がいるぜ
激務で高給よりまったり薄給を選びたい

>>468
本当に公務員になるのなら、むしろ民間様にコビ売らなきゃ。
これからも公務員は待遇悪く激務で給料も低いって思ってて貰わないと。

>>465
そりゃ都会の土地持ちとは違うわな。農地がたくさんあるってだけのことだからさ。
でも、これを将来的にも守るとなると、当然地方公務員やら農協職員やらが理想ってことだけっしょ。

>>468
まちＢＢＳにでも書いとけよｗ
逆に地方のしょうもない価値観を持ち出すなｗ

>>468
単純な公務員と民間の比較って出来ないのにな
公務員志望の多くは、「地元で就職するのが大前提」で、
地元の民間で公務員よりいい所ってほとんどないから公務員受ける訳だもんな
大手の話されても、条件的に初めから受けられないんですけど、としか言いようが無い

都内に土地家があって霞が関勤務の俺に死角はなかった

>>472
どうせ、親だって俺らが定年になるくらいまで生きてるんだからｗ
わざわざ今から土地守ることなんて考えんくていいんだよｗ

自分にいい訳するなｗ

別に大手民間を見下してる人は少ないと思うけどね。
このスレってさ、公務員が一番とか書くと、大手民間志望の人が過剰反応して
こきおろしてるだけじゃん。

>>474
じゃあ初めから受けれない奴に、民間か公務員かなんかの選択肢ないだろｗ
スレ違いだから、公務員スレに引きこもって傷のなめあいでもしてろよｗ

というか、人それぞれなのに
何が一番とかこちらの方が良いとか言うから問題なんだろう
こっちにはこういうメリットとデメリットがありますよって
そういう風に言えばいい

都庁やら政令市やらが民間に勝てないとわかるとｗ
今度は地方民のオナニーかよｗ

かっぺは畑でも耕しとけよｗ

>>477
俺もそう思う
大手民間が凄いのは確か
でも、地方に残らなきゃいけない人にとっちゃ元々あんまり関係ない話ってだけ

>>475
川崎に家のあって都内勤務の俺にも死角は無かった。
俺ら勝ち組だな

かｗわｗさｗきｗ

>>479
いくら否定されても自分の道を通すのが真の価値観だろｗ
ちょっとこき下ろされただけでムキになんなよｗ

>>476
自分に言い訳ってどういう意味？
ははあ、おまえ、ひょっとしたら親にどうしようもない糞田舎の
田んぼ継げとか言われて、困ってるんだろ。
で、自分自身が迷ってるから、公務員志望を叩いてるわけだ。
お前こそ、自分の言い訳する前に、自分を見つめてみたらどうだ？

>>484
俺は今までどちらが良いとも言ってないし、
そもそも民間就職なんだがな
ノルマ無し勤務地固定だから雰囲気公務員とかインフラに近いけど

明日早いから寝ますね

>>486
大学職員乙

>>485
ジジババも親も健在だアフォｗ
島根の土地を継げとか確かに拷問だけどｗ

俺は断固拒否するｗ

市役所に勤めながら家の米作りも手伝います＞＜

>>488
短絡的過ぎるぞ

>>489
島根の土地を継ぐべき！！！
親孝行、先祖孝行するべき！！！！

>>489
それは失礼した。国のうまれたところかもしれんが、
確かに島根に未来はないな。
おまえさんはこんなスレでくすぶってる場合じゃない。
大手民間にぜひとも入って、岩国某みたいに凱旋しろ。
公務員への迷いを断ち切って、大手民間でがんばれ！！

>>492
てか親も田舎を捨てて東京に出て来てんだけどねｗ
土地なんて誰かが継ぐだろ親戚なんていくらでもいるしなｗ

別にほっといて消え無くなる訳でもないしｗ
今からそんなものに縛られて就職先を限定するのはアホらしいｗ

民間はクソで公務員最高と言う人はブラック民間
民間最高で公務員はクソと言う人は中途半端な民間
大手民間はすごいな、でもあんまり関係ないなと言う人は公務員
民間は民間でいい所あって、公務員は公務員でいい所ある、と言う人は大手民間

そんな気がする

民間でも公務員でもいいけど忘れられた幻の国島根出身者は明らかに負け組

激務がイヤで転勤もイヤだ。
こんな僕は自然と公務員しか選択肢がありませんでした

別に島根出身じゃねぇからなｗ
親が島根出身なだけで生まれも育ちも東京だよｗ

>>498
いいから黙れよ田舎者

>>495
大体合ってる

地方民を馬鹿にしたからって怒るなよｗ
ホント田舎もんは陰湿だなｗ

>>483
川崎って言っても少し歩けば東京だからｗ
実家から通えてしかもAラン勤務の俺勝ち組＾＾

おれ民間内定者だけど、ずっとアフォ公務員とかいって粘着してるやつってなんなの？
>>485の島根さんのことだけど。前から不思議に思ってた

>>485じゃなくて>>489だった

島根っ子が都会人ぶってるスレがあると聞いてすっ飛んできました

アフォ公務員が粘着してるんだろｗ

民間の主張は一貫して変わらんよｗ
アフォ公務員は、個別ケースをいくつもあげて目先を変えることに必死だけどｗ

いい機会だから>>503に答えてよ島根君
俺もちょっと気になるよ島根君

>>506
前スレ100まで行った後またこんなスレ立てちゃったのはどんな人だろう？
ためしにこのスレの>>1を読んでみようか

>>506
だからさ、優良大手内定ならいちいち地方公務員の相手することないだろ・・・

>>503
中途半端な民間にしか内定貰えなくて誰にも自慢できないから、叩きやすい公務員叩いて自己満足してるだけ
自分の就活に満足してたら、そこまで粘着しない

田舎から上京するやつって
地元で裕福な暮らしができなかったから出てきたってやつが多いし
何かしらのコンプレックス抱えてるんだろ

>>508
泣いて謝るまで許さないよ！ｗ

>>509
楽しもうぜｗ
コケにされるとゾクゾクするだろｗ

>>512
なるほど、民間とか公務員とかどうでもよくて、
叩かれて悦ぶマゾ仲間を増やしたいだけなのか！

島根人が田舎を馬鹿にするスレはここですか？

>>513
アフォ公務員は許さないよｗ

>>514
神の国、馬鹿にすんなよｗ
竹下総理、江角マキコ輩出してんだぞｗ

>>511
それは言える。
地方で裕福なやつは、大学は東京に出てきても、
必ず就職は地元でする傾向にあるな。
そこで選択肢は地方公務員や地方マスコミや
地元金融機関になるわけだ。

しまねの人って本当に
ひまねえ

>>516
仕事に対する個人の趣向がまったく考慮されてないなｗ
どんだけ見解が狭いんだよｗ

また世間知らずっぷりとくだらない価値観を晒すのかなｗ

ある意味本当に「神」　さすが神の国ｗ

>>516
よっぽど優秀だったり、一芸に秀でてたり、やりたい仕事（笑）があって上京するやつもいるけどな
まあ恵まれないから上京ってパターンの方が圧倒的に多いだろうが

>>516
なんだ、おれの事か

>>518
では聞くが、民間に進むお前は自分の趣向で
どういう会社に入ってどういう仕事する予定なの？
さぞかし見解が広いんでしょうな、期待してますよ。

こうするしかなかったとかｗ
個人の生き方の選択がまったくないねアフォ公務員はｗ

仕事はただ金を得るためだけのもので、充実したプライベートは２ｃｈかｗ
まあいくら田舎でもインターネットくらいは通ってるもんなｗ
田舎は夕方7時にはシャッター閉まるしなｗ

>>517
20点

島根でどうしまんねんｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
で、どこに内定したの？Ａラン上位？偏差値だけでもいいなよ

>>522
俺個人の趣向は、本当でも嘘でもいくらでも言えるから聞いても意味ないよｗ
まあ自分の趣向にあった仕事には進むよｗ

文系脳の人には理解できないかもしれないけどｗ

>>526
偏差値とかランクとか気にしたことないからわからないやｗ
内定先は乗ってるのかな？ｗ

>>525
60点

>>527
もう馬鹿を晒すのはやめとけ、な？
そろそろ日付も変わるし寝ときな？

>>518
俺的には、帰って故郷のためにできる仕事も色々あると思うんだよね。
家のことももちろんあるんだけど、そういう縛り条件の中でも選択はいろいろあるわけだし、
個人の趣向もじゅうぶん反映されうると思うよ。

あれっ！？ 財布忘れちまった‥‥！

ママ！ しまねぇが
今日はツケといてくれ！

地元のために何か仕事したい、役に立ちたいと考えるのも個人の趣向のひとつなのれす

>>530
バカを晒してるのはお前らだろｗ
俺個人をプロファイルしてどうすんだよｗ

くやしいのか？ｗ


>>531
お前、個人の趣向なんてどうでもいいよｗ
すでに>>516で限定的に語ってることに問題があるんだろｗ

>>532
あら、しま　りが悪いこと　ね　え…

>>532
島根関係ないがニヤッとしてしまったｗ
70点

趣向はいろいろあっても、会社として選べるのはひとつだけ
また、会社に入って自分の好きなことが必ずできるとは限らないのれす

今日の一発ギャグ披露スレはここであってますか？

>>528
こんだけ長い間粘着しといてＡランスレも見たことないのか・・・
ブラックスレに載ってんじゃね？ｗ

>>539
会社は自分の趣向で選んでるから、別にランキングとか興味ないんだわｗ
ブラックスレも見たことねぇよｗ

>>534
確かに地域限定かも知れんが、仕事内容として
公務員とマスコミと金融機関じゃ、ぜんぜん内容違うだろ

人に自分の趣向よう言わん時点で、説得力ゼロですわ…

>>541
社会に、公務員とマスコミと金融以外の仕事がどんだけあると思うんだよｗ
技術職とかは一切無視かｗ

いかにもスイーツとバカにされてる層が片っ端から受けそうな縛りだなｗ
だから見解が狭いと馬鹿にされるんだよｗ

諸悪の根源が島根君であることが判明してしまったことだし
このスレもここまでかな

なんか、しまねさんの自分の趣向でえらんだ会社が、ものすごく気になりますぅ

>>543
文系の人に技術職とかいってもしょうがないっしょ

>>540
70 日本銀行
69 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
===========================================================================================
66 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
===========================================================================================
63 東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ

レス付けると、自分の就職先に自信がもてない（笑）島根君がつけあがるだけだぞ
無視するか、もう今日は終わるかどっちかにしようぜ

島根祭開催中だヨ

>>542
具体的に言っても意味ないだろｗ
だいたいマイナー産業だから特定されかねないしなｗ
広い縛りで言うと理解できないだろうしｗ

>>545
多分、教えたら腰抜かすかなｗ
まあ自慢してみたい気持ちもあるが、くだらない私情は抑えようｗ

>>546
世の中、文系の人間しかいないのかｗ
だから社会への見解が狭いと言われるんだよｗ

なんだ島根さんはブラック内定者だったのか。つまんね

>>543
てゆーか、あちこち目移りしてもしょうがないじゃん。
最終的に就職先はどのみち一つしかないってんだよ。

理系はこれか
71 Google
70 研究所上位 MRI ｱｸﾁｭｱﾘｰ(日生/ﾏﾘﾝ)
69 上位製薬R&D(武田/ｱｽﾃﾗｽ/三共/ｴｰｻﾞｲ) NTT持ち株 ｱｸﾁｭｱﾘｰ(生損保信託)
　　ｷｰ局技術 (日ﾃﾚ/TBS/ﾌｼﾞ/ﾃﾚ朝/ﾃﾚ東)　ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(開発)
68 中位製薬R&D(田辺/中外/大日本/協和/塩野義/小野) 研究所中位
-----------------------------------------------------------------------
67 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 新日石 JR東海(総合) ｷｰｴﾝｽ(技術) 研究所下位
66 NHK JR東(総合) 任天堂 ANA(技術) P&G ｿﾆｰ 東電 東ｶﾞｽ　旭硝子
　　上位私鉄(小田急/京王/阪急) 準ｷｰ局技術(関ﾃﾚ/朝日放送/毎日放送/ﾃﾚﾋﾞ大阪)
65 JR西(総合) 花王 JAL(技術) ﾄﾖﾀ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 関電 新日鐵　ﾄﾞｺﾓ
-----------------------------------------------------------------------
64 鉄道総研 日揮 ｷﾘﾝ ｻﾝﾄﾘｰ JFE ｷﾔﾉﾝ 中電 信越化学 三菱重工 ﾎﾝﾀﾞ 大ｶﾞｽ AC(IT) NRI(SE) IBM(SE)
63 住友金属 住友電工 住友化学 三菱化学 出光興産 味の素 KDDI
62 旭化成 東ﾚ 東邦ｶﾞｽ 三井化学 JT NTT東西 ｱｻﾋ 富士ﾌｨﾙﾑ 地方電力
61 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾌｧﾅｯｸ 資生堂 川崎重工
-----------------------------------------------------------------------
60 三菱電機 日立 ｼｬｰﾌﾟ ｿﾆｴﾘ 王子製紙 日鉱金属 住友鉱山 鹿島 日産 ﾃﾞﾝｿｰ ﾆｺﾝ ｺｽﾓ
59 豊田自動織機 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ ﾔﾏﾊ 帝人 日本製紙 大成建設
58 富士通　ﾊﾟﾅ電工 日本ｶﾞｲｼ 清水建設 大林組 竹中工務店 日東電工 三井金属 DIC ｸﾎﾞﾀ ｺﾏﾂ NEC
57 ｴﾌﾟｿﾝ ﾔﾏﾊ発動機 ﾘｺｰ ｾﾞﾛｯｸｽ JSR 宇部興産 DOWA 村田製作所
-----------------------------------------------------------------------
56 三菱自 京ｾﾗ　ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 三洋電機 東芝 ｵﾘﾝﾊﾟｽ NECｴﾚ 横河電機
55 東ｿｰ 大日本ｽｸﾘｰﾝ ﾕﾆｼｽ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　ｶｼｵ HOYA ｽｽﾞｷ 古河電工 ﾀﾞｲﾊﾂ
54 ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ ﾊﾟｲｵﾆｱ ｵﾑﾛﾝ TDK TOTO INAX

>>547
どうでもいいけどそれ最終版じゃないよ

お前ら、冷静になって考えてほしい
島根、島根と言っているが実際にその目で島根を見たことがあるやつがいるか？
それどころか島根という土地の存在すら知らない人のほうが多い
そう、これは島根の名のもとに日本人を洗脳しようとする宇宙人のたくらみだったんだ！！

>>547
俺が内定辞退した会社が入っててﾜﾗﾀ
こんな会社なら市役所がいいわ

な、なんだってー！！！（AA略）

島根君の学歴は？東大、最悪でも東工早慶だよね？マーチだったら爆笑ｗｗ

野党転落、議席激減でピンチとなるのが自民党の台所事情。
実はずっと「借金浸け」だった。
政党交付金と献金の減少で、倒産必至か。

>>547
内定先は乗ってないなｗ
てか同じ業種の企業が一つもないよｗ

>>552
だから一個人の主観なんてまったく意味ないんだってｗ
お前はいいかもしれないけど、この中の仕事にまったく興味のない人種だって世の中にはいるんだぜｗ

>>550
世の中、理系の人ばっかりでもないし、>>552の言うとおり
どのみちひとつしか会社は選べない。
そこに至るまでいかに見識が広くても、落ち着く先はひとつ。
選ぶ過程で見識が広かろうが狭かろうが個人の問題、余計なお世話。

>>553
おお、乗ってるｗ
まあ偏差値は教えてあげないけどねｗ

>>561
職種選びの見解じゃなくて、ひとそれぞれの趣向に対する見解がまったく考慮されてないと言ってるのｗ
どんだけ読解力ないんだよｗ

文系になくて理系にはある・・・しょぼいなこいつの内定先

そもそも民間内定者と公務員内定者がここまで批判しあうのって不自然だったんだよな
やはり頑張って工作してるやつがいたのか

>>560
＞だから一個人の主観なんてまったく意味ないんだってｗ

おまえ一人の主観で公務員叩いといて何言ってんの？

>>565
当然
自分の内定先に満足してたら、お互いのいい所と悪い所を認めることくらい出来る
ろくな所に就職出来てないから他人を叩いて満足するんだよ

キーエンス臭いな

島根君は９５のダメージを受けた。残りライフ５です！！

>>566
批判は一般化できるもんじゃないでしょｗ
まあ考え方の一端を示してるだけｗ

>>560
一個人の主観に意味がなかったら、このスレどころか
板や２ちゃん自体無意味だけどな…

島根君頑張って＞＜；

>>565
批判し合うっていうか島根が一方的に噛みついてその他が誤りを指摘してるって感じじゃないか

>>570
ねえ大学どこなの？大学名じゃ特定できないからいいでしょ

>>570
なら、一個人の主観なんてまったく意味とか言うなよｗ

>>573
正解

島根苦しいなー。これじゃ公務員コンプと思われちゃうよー

>>568
キーエンスではないｗ
センサとか興味ないしｗ
ただ仕事でキーエンスの製品を使うことはあるかもねｗ

>>571
一個人の主観をパターン化して当てはめれないと言ってるんだよｗ

>>574
意味のないことは言わないよｗ
お前らが泣いちゃうしなｗ

内定先言えないのはやっぱ島根出身者が一人しかいないから？
そうすると結構小さい規模の会社ってことかな

島根君に論理的会話は無理そうだ…

お前ら、猿に餌をやらないでください

>>578
おれ東大だから泣かないよｗ

>>579
一つのことに答えると次から次へときりがないからねｗ
だいたい個人の人格について語るべき場所でもないしｗ

まあアフォ公務員は自分語りが好きだよねｗ
お前らの思い通りにはいかんのよｗ

>>578
そんなことはないんじゃね。学校で「共感」て単語習わなかった？
似たような環境なら、人の話に参考になる部分も多いよ。

おれはいい仕事したなｗ

やっぱブラック民間島根が必死に工作してただけかよwwwwww

>>582
国立なんて世界が狭いよｗ
時代は雲立大学だよｗ

公務員をたたきたい気持ちは分かる。うらやましいもんな。
安定してて、給料もそれなり、転勤もなく残業も少ない。
非のつけどころがないわ

俺は将来アフォ公務員で結構ですよ
いくらでも罵倒してください
金持ちケンカせずですから

>>585
刑事みたいな仕事が向いてると思うわｗ

諸悪の根元が判明しました

腐ったミカンの島根君

>>584
アフォ公務員志望者が共感するのは勝手だけど、そんなことはミクソでコミュニティでも立ててやれよｗ

すべて自作自演でした。すみません

このスレが盛り上がってる時は、アフォ公務員がファビョってるときｗ

>>594
素直に謝られたら、怒る気にもなれん

島根wwwwww
終わってるなwwwwwwそりゃ民間や東京に夢持つんだろうなwwwwww
地方人低学歴ほどコンプレックスすごいしなwwwwww

島根君「アフォ」って単語好きなんだね

>>595
つまり>>1こと島根は実は公務員だったってことか！

>>598
方言じゃね？

島根特に地方には未来もくそもないからな根本的に終わってる可哀想に

アフォ公務員がファビョって個人叩きに必死なってるからｗ
しかもまったく的外れな叩きっぷりだしなｗ
まあそんなことでアフォ公務員の失態が御破算になる訳じゃないからねｗ

やっぱ原因は民間島根だったね

「自作自演」
それは最悪の事態を収拾の方向に向かわせる
２ちゃんねるにおける魔法の呪文のひとつである…

>>595
つまりブラック民間君が頑張ってるときだな

>>602
大学どこよー。島根大学なの？

アフォ公務員、どんだけ潜伏してたんだよｗ
相当馬鹿にされたのが悔しかったんだろうなｗ

ジジババと親が島根出身というだけで、島根県人扱いだしｗ
どんだけ田舎コンプがあるんだよ地方民ｗ
島根県民に申し訳ないわｗ

最強の釣り師だなｗ

もう寝まちゅｗ
アフォ公務員もさっさと寝て、明日の叩くネタでも考えとけよｗ

>>607
全文末に草生えたｗ
それは冗談のつもりってことか？

もうこのスレ来ないわあ
一人の自演だったんだなしかも惨め
口調にも特徴あるし

島根の人物プロファイリング
・公務員落ちで民間ブラック勤務（か内定）。
・実は地元の公務員志望。島根に帰るのを望んでいるが、
　ただでさえ過疎ってる地方で、公務員志願者が増えるなんてとんでもない、
　ここはひとつネガキャンはって、ライバルを蹴落とそうと目論んでいる。

>>610
必死になってるんだろ

>>607
民間だけど楽しませてもらいました♪

なかなかのエンターテイナーだったなｗ

よく見たらかなり前から草ぼーぼーだわ
句点とｗの区別がついてないのか単なる島根方言なのか

俺も偏差値７０くらいあったら
公務員になんかならなくて
一流企業に入りたかったな〜
国２なんて３０台後半で６００万ちょいしか貰えないよ
人生終わった・・・

>>617すら島根の自演に見えてしまう
もう寝よう

>>618
おいおい、まるで>>617が島根の自演じゃないみたいな書き込みだな

なんだか涙出てきた・・・

295 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/09/13(日) 17:49:52
>>293
地方民がそのままの感覚でこのスレに来るからなｗ
アフォ公務員は田舎者ばっかだったんだなｗ

297 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 17:56:55
>>295
いや、田舎者でも大手民間と比較していいとは常識的にあり得ないことくらい分かる
ここでアフォ発言してるのはブラック民間が公務員を装って自爆を狙ってるだけ

>>618
お前のその勘は正しいぞ

>>620
クソワロタｗｗ

>>297もなかなかの洞察力だなｗ

なんつーか、島根って悲しいピエロだね

>>617
国�Uは３０代半ばで４００万
旧帝工学部から某電機メーカーに行き
親の体調が悪く役所に転職（それでも転勤が最低２年
毎にあり、転勤＝引越）残業代でない。
勤務時間民間と変わりない。給与3分の1
　ぶっ倒れたことあり。

428 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2009/09/14(月) 22:39:48
>>419
そのスレ、公務員叩きで公務員の給料が高くないと困る人と
民間に行く人が戦うスレになってる

都庁でも、若手はものすごく抑えられてて
団塊がものすごく平均を引き上げてるだけなのに
今までのようには上がれないってさんざん言われてる
上がれれば高いけどｗ

>>625
何で親の体調悪くて国家公務員に転職すんだよw
転職する意味がわからんわ
普通地上だろうが

2chで全角数字使う人って珍しいよな
このスレだと島根、>>617、>>625の3人くらいか

>>628
自演なんじゃね？

>>626
そのスレ
全角数字の人がいるけど、その人だけ飛びぬけて高くて
みんな不思議がっててﾜﾛﾀ

国�U本庁勤務で年収400万とか真面目に死ねるな
自殺者やうつ病が多いのも無理ないよ、この国の構造がおかしすぎる。

民間も公務員も関係なく、日本人が奴隷体質だからね。

外国「我々を搾取するなんて、許せない！」
日本「我々と同様に搾取されないなんて、許せない！」

この違いがこうなったんだろ

激務、転勤族、薄給、キャリアから奴隷扱い、国民から戦犯扱い。ドＭだな

>>632
これなかなか的を得てるなｗ
日本人の僻み根性ってホント凄いからな

民間も公務員も団塊が癌だな

>>635
あとその恩恵とバブルをモロに受けた団塊ジュニアな
早く消えて欲しい・・・

団塊ジュニアは氷河期ですお

>>632
は海外ニート読んでるだろｗｗ

>>578
日揮、ファナック、アドバンテスト、横河のどれかだな

関東の駅弁マーチから日揮か？

わあ、給料日だ。雀の屁ほどの金でも嬉野だなあ。
チュンチュン プピ〜

日揮の技術系は東京勤務なわけないから違うだろ
ほかは知らんけど横河、アドバンテストあたりはキーエンスのライバルなイメージがあるんだが
仕事でキーエンス製品使うと断言できるのかな

だからお前らは早く民間にいけばいい。
俺は公務員になるけどｗ

>>1の表は全然デタラメだよね？
−200万くらい？

>>1に載ってるのって体質が古くて理不尽な事にも耐えられる奴だけ残るような企業が多そう

外資がいいということですか？

学生だって、遊び、洋服、旅行のために毎日バイトしている奴もいれば、親からもらう昼飯代程度の小遣いで足りてる奴もいるだろ。

でっていう

↓こいつも団塊ジュニア世代　３３才にもなって常識なし

「ルール違反」で謝罪 - 本会議中にガム、あめ【仲川市長】
奈良市の仲川元庸市長が、9月定例市議会の本会議中に議場で、ガムをかんだり、のどあめをなめたりしていたとして、山本清議長から厳重注意を受けていたことが14日、分かった。
傍聴者以外の飲食の禁止は明記されていないが、議員からは「議会への冒とく」と怒りの声が上がっている。
仲川市長は11日の本会議の一般質問中にのどあめやガムを口にしたといい、気付いた議員が議長に相談。
山本議長が仲川市長に質問したところ事実を認め、謝罪したという。
仲川市長は「演説時間が長く、のどがかれるので食べた。作法が分からなかったが、今後は議会のルールに従う」と話している。
奈良新聞
http://www.nara-np.co.jp/20090915105456.html

　　ぶっちゃけ給料いくらよ　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1248954757/


全角の人、こっちで引き取ってください
おながいします

164 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 19:29:33
事故米不正転売事件で引責辞任した農林水産省の白須敏朗・前事務次官が、
水産庁が所管する社団法人「大日本水産会」（東京都港区）の会長に就任。
任期は１１年５月まで約２年で報酬は年１８６０万円に上る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090902-00000010-maip-pol


もうアフォかと。糞法人など潰してしまえと。
こういう奴がいるから公務員全てが批判されるんだよ。

370 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2009/09/12(土) 00:48:00
>>369
アフォか？
だったら農業やめて警察官になれは済むことじゃん

お前らがなんと言おうと、勝ち負けスレで使われているこれが真実

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　　　　YES　→　【MARCH以下？】　─　YES → 大勝
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【内定貰った？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → 【公務員or電力？】─ YES → 大勝
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 大敗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO→ 【要審査】

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

いつもの17:34発の電車に無事乗車。

ブラック島根の自演がなければ過疎るという事実ｗ

>>644
ソース自体が古いんだけど、デタラメではないみたいだ
http://shushokurankingu.seesaa.net/article/39890937.html

>>654
それなりの所に内定貰った人は、民間VS公務員なんてどうでもいいんだよ
どっちもいい所、悪い所あるの知ってるし、その上で自分が満足できる所を選んだ訳だし、誰かを叩く必要なんて全くないからな
ファビョッてるのは公務員試験落ちたか、ブラック民間にしか内定貰えなかった人くらいだわ

>>1に載ってる企業蹴って市役所受けてる俺ガイル

こうあるべきって人に自分の理想を押し付けるタイプだなｗ
一番ウザいｗ

俺は公務員になる。それだけでいい。
民間とかくそくらえ

>>659

>>643にも言えることだけどさ〜、
なんで自分が公務員を選択したことを必死に書き込むんだろう。
傍から見てると必死に自分の考えを肯定したくて自分に言い聞かせているようにしか見えないんだよね。

書き込みたくなる理由も分かるが、そう何度も書き込んでると哀れに見えるんでその書き込みやめたら？

それに必ず突っかかってくる人間がいる以上むしろ面白がってたくさん書くだろうな。
そんなことすらわからんのか。

>>660
このスレで公務員を馬鹿にする奴がいる
そんな必死に馬鹿にしなくていいんじゃね？ｗ
でも馬鹿にするｽﾚでもあり俺みたいのもいるｽﾚだから均衡でいいんだろｗ
気に障るなら見るなｗ643は知らんが俺はどんどんﾈｶﾞｷｬﾝしてもらって志望者がいなくなってくれた方がうれしいので
どんどん煽りっぽいこと書き込むぜｗｗｗ
公務員最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで誰かが公務員を選択したことを書くと必死に反論を書き込むんだろう。
傍から見てるとそういう人が羨ましくてたまらないようにしか見えないんだよね。

書き込みたくなる理由も分かるが、そう何度も書き込んでると哀れに見えるんでその書き込みやめたら？

>>660
ほれ、ナンボでもつっこんでこいや
公務員最高！

>>663
それが分かってないんだよなｗ
必ず突っ込みが入る。
そういうことを書き込むスレなのに存在を否定しようとするｗ
わけがわからないｗ気に入らないならみるな書き込むなｗ
俺は気に入ってるから書き込む。以上。
俺に会いたければいつでもこいアフォ共ｗ

>>639
名前も聞いたことない企業だから大したことないだろうと思って調べてみたら・・
公務員負けすぎててメシまず

民間の時点で大敗だしそんな気に病むことじゃないよ。

世間知らずすぎ

知る必要も価値もなさすぎ

※このスレで無意味に公務員最高と言ってるのはブラック民間か公務員落ちです
　同様に、無意味に民間最高と言ってるのはぎりぎりブラックではない中途半端な民間です

>>670
決めつけ乙ｗ

>>670
又アフォ公務員がファビョッたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民間は全ての意味で公務員より上。アフォがでしゃばるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は民間大手優良内定だけど公務員なんてｗワロタ

なんかまた香ばしいやつがいるなｗ
アフォ公務員が火消しにやっきになってるのかなｗ

>>665
てゆーか、おまえが突っ込みまくってるだけじゃん。

自分から言わなきゃいけない大手ってwwwwwwwwww
そうだよなwwwww2chなら大手内定って言えるもんなwwwwwwwwww
だっせぇwwww

>>666
ファナックや横河とか、いまさらググってるお前って…

田舎の土地、田畑を相続する俺の人生設計では、
たとえ公務員の年収が３００万を切っても
とりあえず、人並みの人生は送れるから
民主政権でも心配無用。

>>676
ファナックはかろうじて知ってたが
東大生が多いなってくらいにしか思ってなかったよ

>>677
民主なら切ることはねーだろ

一般より裕福な生活を望むのが人間です。
人並みなんて満足できないんですよ。

年収至上主義者なら悪い事言わないから公務員辞めとけ。自衛隊なら満足できるかもしれんな。
プライベート重視でまったり安定重視の奴は地方公務員になるべき

てか民主なら切られないとかアホだろｗ
4年で政権は変わるんだよｗ
民主で公務員の給料が下がらないなら自民に代わるｗ
自民がでも下がらないなら他のどっかにさがるｗ

国民が一番、政治に求めることは公務員改革だからねｗ
公務員の頑張りすぎだｗ
下層市民を気づつけた報いは受けないとなｗ

>>674
超涙目ｗｗｗｗｗ

>>681
それ最高じゃん。なんで人生の長い間を仕事でそこまで拘束されなきゃならんのだ。
>>682
政治は公務員改革だけとかｗ子供手当を出せば余裕でひっくり返る政権。
所詮世論なんてそんなもんだよｗお前がいくらほざこうともな。

国家と地方公務員がどういう関係で、どこが給料決めてるかもわからない
「魂のステージ」（笑）が高い島根さんがいるスレはここですか？

>>684
不思議なことに、世の中には貯金通帳の残高が増えていくことに無類の喜びを感じる人がいるのよ。
あとは「こんなに働いてる俺カコイイ！」ってオナニーが好きな人もね。
でも、こういう人をありがたがらなきゃならないな。
こういう人が身を粉にして働いてたくさん納税してくれるから、公務員の待遇が保証されるわけで。

実際のところさ、島根さんが島根に帰るとなると、地元の中小か地方公務員しか選択肢ないわけだよね。

>>685
地方の政治家だって選挙で決まるんだぞｗ
現に待遇は緩やかではあるが確実に下がってるしなｗ

だいたい国が地方に金をばらまいてる現状で、地方公務員だけが待遇維持できると思ってるのｗ
まあ自前で金のあるとこはいいんだろうけどｗ
地方分権が進んでも公務員格差は広がるよｗ

だから民間に行きたければ行けばいい。
俺は公務員になるけどさ。

>>687
中電があるだろアフォ、原子力最高やｗ
あそこは日立が入ってるしなｗ

あと富士通もあるしなｗ

民間無い内定で死にかけてたけど、千葉県庁に最終合格できた
これから40年安泰だと思うとホッとするわ。やっと親孝行できた(Тωヽ)

>>691
勝ち組乙。
Aラン受かるより羨ましいわ

海面水位が上昇したとき、真っ先に沈むのが千葉だからなｗ
覚えておけよｗ

>>690
えっ？
中電って島根本社じゃないけど？
日立も富士通も島根本社じゃないけど？
もしかして派遣かパートの話？

>>694
そんなこと知ってるよｗ
なにマジになってるのｗ

今日もブラック内定が大暴れですね！
平和だなー

>>695
こいつは何を言ってるんだ？

「島根の企業」をググると検索TOPで下記のページが案内される
島根企業HPナビ　http://navi.joho-shimane.or.jp/
ところが、なんと４年以上も放置！されていた。

企業データベース「島根の企業情報検索」の公開を終了いたします。
(終了予定日：2005.3.31)
（財）しまね産業振興財団では、これまで「しまねＨＰナビ」より
企業データベース「島根の企業情報検索」を公開しておりましたが、
最新情報の維持が難しくなりましたので、2005年3月末を持ちまして
公開を終了させていただきます。
これまでの間、「島根の企業情報検索」をご利用いただきありがとうございました。

ここまでひどい状況とは思っても見なかった。
島根さんの気持ちが少しわかるような気がした。

>>697
島根に帰る体に付き合っただけで十分だろｗ
あんま調子のんな三下ｗ

この島根、池沼すぎて話にならん・・・

正直、池沼島根の相手をする奴もどうかと思う。
かわいそうな子なんだから、生温かく放置すればいいのに

じゃ、それで。

島根に帰ろうと思えば、県市町村職員しかなかろーが

島根にある対馬は韓国に近い。あとはわかるな

竹島は日本の領土

>>704
対馬は長崎だアフォｗ
隠岐の間違いだろｗ

最近、日本国内の地理すらわからないバカが増えています
まさに「ゆとり」

民間から地方公務員に転職したけど、高卒２年目の女子職員をはじめとして、平の職員が直接課長に平気で文句言ってるのに驚いた。
｢そんなことは最初に資料を見せた時に言ってくださいよ！｣
｢無駄話してる暇があったら決裁早くみてください！｣ とか。
今日は、誘ってもいない係の飲み会の寄付を１万円ふんだくってたわ。
管理職試験の受験者が少ないのがうなづける。

知能指数低そうだな。まさに我慢を知らないゆとりじゃないか。上司と喧嘩するとかビジネスマナー知らない組織なんだな

島根に対馬が引き渡されたそうです

このスレが盛り上がるのは島根君が頑張るときｗｗｗ

ビジネスマナーって？

>>711
結局さあ、アフォ公務員のレスはつまんねえのばっかだから俺がフォローの意味合いで刺激的かつハイセンスなレスを入れてやんのよｗ
そうすっとスレの最初の方向性とは違って、俺のレスを起点としてどんどんレスが増えて結果としてスレが伸びるんだわｗ
結局は現実社会と同じで無能を有能な者が助ける構図が出来上がってるわけだ、この就職板でもｗ

>>713
お前島根じゃないだろ

どっちかって言うと、無能が勘違いして大騒ぎしてるのをフォローしてるんだけどな。
島根がいなきゃ平和なんだから。

島根さんは長文苦手だからねえ

島根△

俺はさ、なんか彼のこと可哀想になってきたんだな。
あちこち地元の公務員試験受けたんだけど、結局のところだめだったんじゃね？
それで、必死にネガキャンはってると思うんだけどね。

アホなりに考えた結論がそれかよｗ
つくづくおめでたい脳みそだなｗ

お前らそんなにボランティア精神を発揮しなくていいぞ
池沼島根の世話をするのは中学校まででいいんだからな

>>713
この口調でどこにでも書くからあまりの公務員嫌いが露呈されて逆にかわいそうになる…
頑張れ島根クン

どうにもならない今日だけど平坦な道じゃきっとつまらない

平坦こそが至高

すべてを受け入れる者に幸いを　すべてに抗う者に栄光を

>>639
日揮とか目指す人と公務員なんかは絶対に価値観が合わないんだろうな。
なんせ社員の半分ぐらいが海外で仕事してるようなとこだから

>>722
君と生きてく明日だから、這い上がるくらいでちょうどいい

俺未だに大好きだわ

>>721
○○か公務員かってスレにしか書き込んでねぇえよｗ

島根君は結局どこの業界？
>>639の中にあるの？

地方公務員の住居手当の話がたまに出るけど、勤務している自治体に住まなければならないわけじゃないからな。
特別区ならどこの区も、千葉の内房外房、栃木の那須、静岡あたりから通ってるのはざらにいる。
ってか、休みの日も東京にいたいとは思わん。

じゃあ別荘持てばいいじゃん
そういう奴らは東京に住みたくないんじゃなくて住めないだけだろ

>>730 729だけど八ヶ岳にオヤジの別荘があるけど、掃除や食事とかめんどくさい。
庭の草取りまで含めて委託したこともあったけど。

那須からわざわざ特別区にいく意味が‥‥

>>731
文句ばっかだな
都会も田舎も嫌なら死ぬしかないじゃん

70 旧司法試験
69 国家�T種
68 医師
65 弁理士　　新司法試験(上位ロー
64 公認会計士　不動産鑑定士 獣医師
63 税理士　司法書士
62 電検１種　技術士 １級建築士　薬剤師　
60 センター７科目90％
58 早慶応理工レベル 歯科医師　
57 地方上級　土地家屋調査士
56 センター７科目80％
55 社会労務士
54 国家�U種　
52 市役所上級　気象予報士　行政書士　マン管 　
48 センター7科目65％
47 簿記１級
46 海事代理士　AFP　２級建築士
44 宅建　測量士
43 看護士　
40 センター50％
38 簿記２級 エックス線作業主任者
37 運転免許
35 簿記3級　ヘルパー2級

メーカーって平均年収の割に給料いいんだね

島根といえば一畑電鉄グループとかいいんじゃね

>>736
平成22年は一人だけ採用。初任給163,750円　年間休日110日。

４０歳で一本の話をしたものですが、
父親の源泉徴収書を見せてもらったら、８９０万でした。
嘘をついて、スミマセンでした。

>>738
父が市役所勤務の方？

>>688
地方分権についてちゃんと理解してから発言してね＾＾

10年後20年後のことを考えて業種を選び、1年で退職。

>>741
そのとおり。まさにそれが民間企業。

民間から地方公務員に転職して良かったことは、飲み会がなくなったことぐらいだな。
民間の時はほとんど強制的に連れていかれる飲み会で月５万円は使っていたからな。

ブラック企業からまともな会社に移れてよかったね。

>>741
なんという俺。
「この企業なら定年まで存在するだろう」→「激務すぎﾜﾛﾀ」
そしてめでたくニート中

激務すぎてやめるとか、お前がクソなだけだろ
根性なさすぎ

>>746
勤めきってから言えよクソガキが

>>746
俺も学生の頃はそういう発想だったから否定はしないよ。
でも月のサビ残１５０時間が４カ月続くと精神的にまいる。サビ残とは別に残業30時間あったし。
さらに、上司は俺以上に働いてた。それ見て、ここじゃ俺の将来はないと踏んだよ

どこの会社だよｗ

「心が折れる」ってやつだな

>>749
それなりに大きく、Aラン企業スレに載ってる某企業。

>>749
一応誰でも知ってる上場会社。民間なんてこんなもんだから…
夢みてはいらない方がいい

なんで二人で答えてるんだよｗ

>>752
お前誰だよ

学生さんはおもしろいねえｗ

別に民間の多くがこんなだなんては思わない。
でも、こういう会社があるのも事実だと思って欲しい。
給料＝我慢料　とはよく言ったもんだよ。給料高いってどういうことか考えて就職すべき。
ちなみに俺の企業では、人事は説明会で「残業も平均で40時間くらいですよ」って言ってた。
実際は、残業代が出るのがその時間なだけだった。

もう作り話はいいんだよ公務員・・

>>754
いやお前の書き込み予測しただけ。
当たっただろ。おれすげー

>>748
四月からベンチャーで働くものです。
毎日10時〜11時まで。月四日休みです。
これってうつ病行きですか？給料高いのでそれが頼りですが…

平成19年度職業別の犯罪率
公務員　 　 ：0.04%
教員　 　 　 ：0.04%（国公私立を問わず）
民間就業者：0.13%
学生　 　 　 ：0.4%（年齢構成が若いことに留意）
無職　 　 　 ：0.3%（暴力団・売春婦なども含まれていることに留意）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji36/Excel/H19_041.xls（職業別の検挙人員）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji36/Excel/H19_132.xls（公務員の検挙人員）
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013824&cycode=0（就業者の人口統計）
http://www.jinji.go.jp/syogaikoku/syogaikoku.pdf（公務員の人口統計）

建前と現実の乖離は、どこでもあるけどな。
ただ、その程度はピンキリだ。

所得
弁護士＞＞司法書士＞＞公務員＞民間従業員

社会的身分
弁護士＞司法書士＞公務員＞＞＞＞民間従業員

知性の担保
弁護士＞＞＞司法書士＞＞公務員＞＞＞＞＞＞民間従業員

ちなみに漏れは父が医師で兄が公務員で、司法書士は無職時代に合格済み・・・
5年後には司法書士ではなく弁護士になってるといいが・・・

>>759
鬱病ってのは、人によるんだよ。
俺の前職場でも鬱にならない人もいた。
ただ、人間（ってか俺）って「我慢しなくちゃいけない」「この先希望がない」って思ってると鬱になりやすい。
残業がストレスなのにそれが改善する見通しがなく、幸せなこともなかったら鬱になると思う。
俺も給料はそれなりによかったけど、給料とか月給18万でもいいから時間が欲しいと思うようになったよ

上場企業の役員・管理職者における各大学出身者の勢力図
大学名 人数
早稲田大学7732 慶応義塾大学7606 東京大学5446 日本大学4100 京都大学3997 中央大学3833 明治大学3474 同志社大学2663 大阪大学2508 東北大学2208 九州大学2095 関西学院大学2069 法政大学1905 神戸大学1899 一橋大学1669
関西大学1636 名古屋大学1497 北海道大学1459 立命館大学1413 立教大学1208 東京工業大学1175 東海大学1015 青山学院大学990 大阪市立大学953 東京理科大学938 神奈川大学869 名古屋工業大学793 武蔵工業大学790 横浜国立大学780 大阪府立大学776
以上トップ30
この構図は10年前のランキングと比較しても大きな差はないのであるが、このなかで大きく順位を上げている大学と下げている大学がある。
順位を下げているのは、国立で地方にある小規模の大学や単科大学である。その大学に取って代わって大きく順位を上げているのは、いずれも中堅と呼ばれる私立大学である。
(週間ダイヤモンドより)

民間は馬鹿だから分からんかも知れんが、そういう統計には何の根拠もないから
ついでにいうと>>1のも持分会社の統計であってその子会社の本業を行っている会社ではないから

>>763 留年しててベンチャーで内定出たら就活やめました

成長したかったとか甘いですか？

>>765
理屈をこねて否定するだけじゃ意味がないｗ

あとね、収入に関係なく裁判官・検察官＞弁護士＞司法書士＞公務員＞＞＞民間＞暴力団・売春婦って序列はあるから
（あ、民間は収入と所得の区別つく？これも説明しないといけない？）

>>728
教えてあげないよｗ
駅弁マーチでエルピーダあたりだと思ってた方が幸せでしょｗ

>>768
その心は？ｗ

>>766
甘いかどうかは人次第。俺だって他人から見たら甘いだろうし。
ただ、ベンチャーは得てして大変なイメージ。
スキル付けたいって言う人沢山いるけど、スキル付けてどうするのか、その先を考えた方がいいよ。
スキル付けたからって転職が出来るとは限らないからね。特に今後の経済を考えるとなおさら

>>771
今後の経済やっぱ暗いっすか？

>>772
少なくとも５年、おそらく10年は厳しいだろうね。って知り合いのFPが言ってた。
ちょっと考えてみようぜ。経済が回復する要素って何がある？
あと、ベンチャーってそりゃ成功する企業もあるけど、統計で言えば99％以上は潰れるんじゃなかったっけ？
新卒だったらとりあえず大手、もっと言うと公務員になるのがいいと思うよ。
大手→ベンチャー　は出来るかもしれないが、ベンチャー→大手　は結構厳しいイメージ。
俺の社にはベンチャーから転籍して来る人はいなかったな

>>772
逆にどう考えたら明るいと思えるんだ

>>773 コンサル出身の社長に惹かれました…… スキルがつくかなと思いました

転職出来るだろうと思い…

>>773 FPかよｗｗｗｗｗ 誰でも取れるよ

>>774
民主党政権ならきっとうまくやれるはず(キリッ)

>>775
もう一度聞くけど、その「スキル」っての付けて、どこに行くかを考えるべき。
企業ってのは、不況の時真っ先にカットできるのが人件費なんだ。
特にその年の新人採用を絞ることで、人件費を浮かすことが出来る。
でも、若い新人を採らないと人数バランスが偏ることは、団塊の世代で学習済。
だから、企業はまず中途を絞り、次に新卒の採用を絞る。
実際、適当な大手企業の採用ＨＰを見てみるといい。今年とか中途採用受け付けてない企業も多い
で、仮に中途採用を受け付けても、残念ながら大手でバリバリ働いていた人と、ベンチャー卒どっちを採るか？
ベンチャーの人がいくら頑張ったアピールしてても、実際に大手で働いていた人の方が強いのが世の常。
大学でも考えてごらん。基本は高学歴が優遇されるでしょ？

>>776
あれ？ＦＰって職種を指すのは、うちの社限定なのか？

>>778 横からだが高学歴ベンチャーならいいのか？？

>>780
いや、結局その人の力に依るのは事実。
就活でも、学歴がマーチやそれ以下でもすげー経験してきたって奴まれにいたでしょ？
そういう人は大手に受かったりもするでしょ？まさにそういう感じ。
中途は新卒と違って即戦力要員だから、中途で雇う時は職歴と本人の口調、ちゃんと仕事ができるか否かが大事になるよ。

公務員に行け。来年はヤバイ。
というか、漏れ聞くだけでも経団連はぶち切れ状態。
雇用する気が全く無い。

>>781 結局実力なら高学歴ベンチャーで力つければいいんじゃね？

>>782
来年は倍率やばくないか？

だからここで必死にネガキャン頑張ってるんだろう馬鹿が

>>784
なんだかんだでいつもヤバいから大丈夫じゃね？

>>783
結局その人がどう生きていきたいかによると思う。
バリバリ力付けて活躍してれば転職が出来る、という程開けた転職市場じゃないのが日本。
でも、実際世の中で転職してる人はいるからね。ただ、転職する先はどこも即戦力を求めており、
そういう部署は大体が激務だったり待遇が悪くて人が欠けやすい部署だったりする。もちろん例外もあるが。
だから家庭より仕事！金金金！って人にはベンチャーでスキル付けたりするのオススメ。
でも俺みたいに、金より時間がって人は、ベンチャーでスキルうんぬんよりも堅実な道を選ぶべきだと、個人的には思う

去年と今年じゃだいぶ違ったぞ 今年は記念受験が多かったが来年は違うだろ

>>787は主張が弱くね
はっきり言って伝わらん

一番上が食えなくなると言う事は、まだスタートラインにすら立っていない
最底辺なんて死ぬしかないということだ。

>>789
伝えるの下手ですまんね。
結局俺が言いたいのは、世の中は厳しいなっていう俺のオナニーだよ
まったり生きていきたいだけなのに、それすら出来ない

>>791
そうか分かったわ
世の中厳しいもんな

>>744 そのとおり。
ノー残業デーと金曜日の週2日×最低2軒×1軒あたり3千円×4週で4万8千円だもんな。
しかも説教と自慢話聞かされるんじゃたまらなかったよ。

ベンチャーで本当に実力がついたなら、外資系の有名企業狙えば、その後大手にいける可能性はあるかもな・・・

大手って同期のつながりとかあって新卒じゃないと辛いイメージあるわ

スキルって一言で言うが、ステップアップの基本はまず語学スキルな

>>796 本当かよ

国内で転職して給料増えることなんかあるかよ。
結局は外資に行ってたくさんもらうわけだろ。
なら、まっさきに語学力。

いやコミュニケーションだろ
ホウレンソウもまともにできないクズばっかだからな

大手に入れなかったやつが外資に転職出来るか？相当努力がいるだろうな

国内で転職でも給料あがるなんて普通にあるだろ

もしかしてヘッドハンティングするの外資だけだと思ってるの？

>>799
それはスキル以前の、社会人として常識レベルの話では？

>>801
中小から大手に転職すればそりゃそうだが、それがいかに困難かわかるか？
逆に大手勤めてて転職して給与アップとか、今の時勢で具体的に何かあるか？

>>803
おいおい時勢とか持ち出したら外資だって今はほとんどないよ

それに給与アップで大事なのは会社の規模だけじゃなくてポジションも重要だよ

役職次第では大手から中堅でも給与上がるし

>>804
最大手が弱ってるのに中堅に元気があるわけないじゃん。
少なくとも、今の日本ではさ、転職は収入ダウンの
負のスパイラルと思ってて概ね正解。
もちろん例外はあるだろうが、人生賭けるのはリスク高すぎ。

>>805
最大手弱ってるから中堅も、ってそんなの業界によるだろ

というか転職自体が激減してるんだが

じゃ、どんな業界が具体的にいいわけだよ？
仮にそういう業界があったとしても、全体の２割にも満たないボリュームなら
一般論としては全く意味がないよ。

だからこそ、公務員が最強なんじゃん

>>808
なんかおまえ履き違えてるなｗ

公務員はクビにならないからねえ。

クビになってから職探しするなら転職じゃないだろ

てゆーか公務員は転職する必要ないから…

民間はすぐ転職とかいうけど、それは待遇にめぐまれてないってことの証だよねえ

転職理由第一位は給与云々じゃなくて人間関係なんだが

同期で出世争いがあるからじゃない？
国1以外は公務員で出世争いは
ほとんどない

>>815
金さえよけりゃ我慢するんじゃね？

>>817
そう思ってる奴が鬱になるんだよ、マジで

>>817 池袋から西武線に乗って秩父に行って、秩父鉄道に乗れよ。

>>817
やってみりゃわかるさ。
それだけ高給貰える様になるのは20年10年勤めた後。
それまでこんな人間関係で激務をこなすのかと思うと死にたくなる…
公務員もこの点は同じだけどあっちはいくら忙しいにしろ激務ってほどじゃないからなぁ。

俺は地味な事務仕事希望だから地方公務員になったのに、よりによって、イベント担当の課に配属されちゃったよ。
年に２回の海外出張もある。(雑用、引率担当)。

ますます公務員じゃないとダメって思いが強くなってきたお

少しでも思ったら、迷わず進め！

薄給でも文句言わないなら、なった方がいいｗ

>>824
現実は全然薄給じゃないもんなぁ…羨ましい。

過ぎ去った過去と来るべき未来はベストに思えるｗ

いいから西武線で秩父へ行け！

40で750万だもんなぁ
公債で借金して退職金出してるしな

初任給18万の市に決まった俺が来ましたよ

問題は、自宅から二時間かかるということ

>>829
独身のうちは、ひとり暮らしすれば？

>>828
それまでに日本が持ち直せばいいねｗ

あと２０年くらいどうってことないよ。
公務員がダメになってる時は、民間はもっと悲惨

民間は相対的に対してかわらんよｗ
いいとこはいいしダメなとこはダメなだけｗ

公務員の緩やかな死は始まってるけどなｗ

>>829
実家なら定時帰りの意味ないし、一人暮らしじゃ金足りない・・・。ドンマイだな

>>829 通勤２時間なんて、ザラにいるぞ。俺は1時間半だけど。
ほとんど毎日7時前には家に着くからなあ。

>>828
そんな高給なのは一部だけ。
40なら普通600くらいなもんだ。

>>836
普通の公務員も４０で６００万くらいだけどｗ
４０で７５０ももらえるのは一部の人だけ、しかも現状でｗ

>>837
？
公務員の給与がそんなもん、って言ったんだけど。

今からそんなんじゃ大変だなってｗ
20年後は４０で５００万かｗ

それこそ民間の半分になっちまうなｗ

正直、最初はきつくても初年度から勤務先の地に住むつもり。
問題は初年度よりも二年目だと思う

>>839
あのさ、間違ったんなら「そっか、間違えた、すまん」でいいんじゃないの？
明らかに話が噛み合わないよね？
そこまでして公務員を叩きたい意味なんてもう聞かないけど、その程度の常識くらい持ちなよ。

いい読みだｗ
そういうの好きだよｗ

島根くんはお友達がいないから人と話すことに慣れてないんだよ。だから会話が噛み合わないことには触れないであげて、傷ついちゃうから。

民間の平均は４５０万
平均で６００万に届く公務員は勝ち組だろ

>>844
その民間平均は非正規労働者（つまり、パートや期間工も含む）込だけどな。
ちなみに民間労働者の3人に1人が非正規労働者。

島根の即レスｋｔｋｒ

>>844
地方なら700万だね
いいとこだと平均800万は行く
年金も最強。公務員勝ち組だな

>>847
俺公務員派だけど、平均で800万行く所なんて関東の一部自治体だけじゃね？
今後は減少されるだろうから、給料はそんなに期待できないと思う。
それでも転勤なくて安定雇用なだけでウマウマだけど

>>847
平均で800万円超えているところは、
首都圏のごく一部の自治体で、
しかも平均年齢が45歳前後の超高齢、しかも激務自治体だ。
こういった勘違い発言があるから、無知だと思われるんだろ

平均800万超えの市役所とかマジで激務だと思うけどな。
平均年収800万超えてる某M市では過労死が二人以上出てるし。

嘘つくなよ

平均年収で全部出ているんだよ。
http://www.ganvaru.com/

一番高いのは愛知県で平均８４2万な
トヨタ本社より貰っている地方公務員多数

>>851
ttp://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h19_kyuuyo_1.html
総務省が発表している数字では、愛知県は789万だが。
県庁系ではトップの神奈川県で798万な

>>851
誰にレスしているのかわからんが、
民間の平均年収には非正規労働者が含まれているのは常識だろ。
週刊ダイヤモンドの年収特集にも書いてあるし。

あとな、公務員さんに言いたいんだけど、
平均年齢を見ない平均年収の議論は全く無意味だわな。

市バスの運ちゃんや給食のオバサンでも８００越え

>>851
これ見とけ。
トヨタは平均年齢が低いから、平均年収が低めに出ているが、
高卒込でも、下の年収くらいもらってんだよ。

http://www.poor-papa.com/transportation_equipment.htm

国�Vで外務省に行きます(^-^)/

伏魔殿乙

今日も香ばしい公務員工作員が何度も現れてますね。

>>853
３５歳で７５０万もらうのと４５歳で７５０万もらうのが一緒だと思ってるのがアフォ公務員なんだよｗ
何度言っても脳の容量がなさすぎて２つのことが一度に理解できないんだよｗ

会社の愚痴書いたら懲戒だから。

ブラック企業はそこまでしないと統制できない。

＞【社会】「周りが言うほど正義感のある仕事ではない」…ミクシィ(mixi)に仕事の愚痴を書いた20代女性警官を処分していた
＞http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251846608/
＞
＞インターネット交流サイト「ミクシィ」に上司の批判や仕事の愚痴を書き込んだとして、
＞兵庫県警が、２０歳代の女性巡査長を所属長訓戒処分にしていたことがわかった。
＞県警は「警察官の信用を失墜させる行為」と判断した。巡査長は７月末に依願退職したという。
＞
＞県警によると、巡査長は警察署に勤務し、２００６年５月〜０９年７月、ミクシィで
＞日記を掲載。０７年１２月に「周りが言うほど正義感があふれる仕事ではない」
＞「ストレスに見合うだけの給料はもらえない」などと記述した。
＞今年５月には、交通死亡事故について、「なぜ４時間も現場で立ち番を
＞しなければいけないのか」とこぼし、上司に対しては「理解に苦しむ」と書いていた。
＞
＞巡査長は日記が閲覧できる対象を制限していたが、中には一般人も含まれていた。
＞今年７月に同僚が見つけ、発覚したという。

>>851
愛知県は35歳で８４２万もらえるんだってなｗ
トヨタは３５歳で１１７０万（>>１）だけどなｗ

今夜も元気に基地外島根さんがご来店です

【peercast】増本大輔（有馬・まんまー）ヲチ vol.3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1252430131/6

6 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 22:31:02 ID:Bmc2S3PX0
具体的な不正内容など
具体的な不正内容などを入力してください。
【配信チャンネル名】
有馬
【配信者のIPアドレス】
p2173-ipbfp1701osakakita.osaka.ocn.ne.jp (9月7日 20時ごろ)

【配信者の掲示板】
P2Pソフト（ウイニー）等を使い不正に手に入れアニメをピアキャストで不特定多数に配信しています。
しかもその配信を利用して視聴者にアマゾンポイント要求し不正に利益を得ています。
配信内容に対する視聴者からの感想が、以下の掲示板に
ほぼリアルタイムで書き込まれており、実際に配信されている様子を
うかがい知ることができます。
http://jbbs.livedoor.jp/radio/6065/

対処のほど、宜しくお願い致します
どうしてその情報を知りましたか。
番組詳細にアニメを放送してると書いてありました。

相変わらず、民間は馬鹿ばっかですね。まぁ、頭弱いから民間だから仕方ないだろうけど。
>>861
トヨタ自動車の従業員は37.8歳 平均年収 8,110千円 です
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/profile/?code=7203.T

あ、ちなみに収入に関係なく
裁判官・検察官＞弁護士＞司法書士＞公務員＞＞＞民間＞暴力団・売春婦
って序列は絶対的ですので、あんま収入にこだわらない方がいいですよ。

さらにいうと、上場企業の従業員の年収として流布しているデータのほとんどは、持株会社の従業員のデータであって、
その子会社の本業を行っている企業の従業員のデータではない場合が非常に多いです。
上場企業の従業員の年収のデータ元は有価証券報告書でしょうけど、それを発表しているのはほとんどの場合持株会社です。
純粋持株会社って分かります？？？

>>864
猿に餌をやらないでください

35で750でじゅうぶんっす。公務員めざしますう

>>866
私三日後に公務員試験控えてるけど、35で750万貰える公務員って自衛隊か警察くらいだと思う

警察めざしますう

年収で職業の序列が決定すると思っている人らが民間やそれにしかいけないような大学生や失業者に存在するようですが、
たとえば、あなたたちが売春婦がいくら稼いでいてもうらやましく思わないように、公務員や士業や医師からすれば、
民間企業の従業員がいくら稼いでいてもうらやましく思わないのであって、むしろそういうのは下に見ているわけです。
また、民間企業の従業員も大きくなるにつれてそれを自覚し、謙るようになるようです。（そもそも民間従業員の所得は最底辺の部類なのですが）
私は司法書士として4年しか働いたことがありませんが、司法書士、その他の士業、そして公務員が民間のことを内心では酷く見下していることを、
そしてなにより民間企業の従業員がそれらの職業に対して強い劣等感・恐怖心を持っていることを感じ、
これまで勉強しかしてこなかったピュアな私は衝撃を受けました。
ただし、これは法律界にもあって、司法書士はいくら稼いでも弁護士より下だし、司法修習生で優秀なのは、所得の高い弁護士ではなく低い裁判官や検察官になります。

売春婦やヤクザが羨ましいです

収入に関係なく
裁判官・検察官＞弁護士＞司法書士＞公務員＞＞＞民間＞暴力団・売春婦
という序列は絶対的です。スポーツ選手は、比較するのは難しいでしょうが、
（司法書士で法曹三者志望の私としては）少なくとも弁護士や司法書士よりは上だと思います

霞ヶ関のキャリア官僚は司法書士未満だったのか

そりゃ天下りとかすれば叩かれるわけだ

↑もちろん司法書士より上です

すげー馬鹿すぎておもしろいを超えてひいたわ

民間従業員や売春婦は金を頼りに生きるのかも知れませんが、世間は甘くないですよ

持ち株なのかどうかはすぐみてわかるだろ

それなのに>>1に持株会社のデータが多く含まれていて、
しかもその持株会社の子会社で本業を行っている会社名を表記するのは何故ですか。

結論として、あらゆる企業より公務員の方が待遇も給料も上である。
公務員が薄給とか言っているのは嘘

公務員が薄給なのは本当だよ。おれが公務員で兄貴がメガバンだからよく分かる。
収入が低ければ低いなりの生活が身につくけどなあ。

>>879
お前は羨ましいと思うが兄貴は気の毒にしか思えない。それが答えだよ。

>>850
年収800万超えの市役所(笑)が激務なのに1000万超えの民間はマターリだと思うの？超激務だと思わないのか。市役所が激務とかいってるのにわけわからんな。

たかがローごときが何でここまで決め付けで世間語ってるんだ？
自分の経験が世界の全てとでも思ってるのかね？

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

とにかく・・・軽い気持ちで外食だけはやめておけ。
私からの最期のお願いです。

「内定無いから、とりあえず外食でいいか　笑」はやめておけ。
５年前の自分をタコ殴りにして根性を入れなおしたい。
方向修正が並みじゃ出来ない。
資格は試験が休日なので取れない。
堂々と取ろうとすると「お前転職する気か？」と苛められる。
先輩社員はここが地獄の一丁目と理解している。
そして自分が抜け出せないことも理解している。
よって抜けれる可能性のある奴には容赦ない・・・それは容赦ない。
廃人になるまでやるだろう。
人の妬みの怖さは外食で働けば理解できる

>>879
兄貴は負けだがお前は勝ちだな。おめでとう

>>864
どの企業がお前のいう持株会社か言ってみてくれｗ
あと序列ってなんだｗ
新興宗教かなんかかｗ
それとも学校で習ったかｗ
結論はわかったから今度は論拠を述べてみようかｗ

>>869
ここのアフォ公務員は民間コンプの塊だがｗ
給料を気にしてるのはアフォ公務員だろｗ
○○歳で年収○○○万ってアフォ公務員の合言葉じゃねぇかｗ

民間にはあこがれも何もないが公務員だとある。これが全てだね。

民間に趣向が向かないのは事務雑用程度の適性しかないからだろｗ
まあ公務員もいろいろだから一概には言えないけどｗ

適性って働いてみないと分からないだろ

ある程度、育った環境でわかるだろ。あとは教授とか、上のほうの人に
自分が何に向いているか判断してもらえ。
工学部の学生なんて、それで就職を決めている。

>>889
工学部なのか知らんが決めつけすぎ

>>889
でも２ｃｈやってる奴だと営業とか向いてる奴は少ないんじゃない？

基地外島根は今日も元気です

>>887
俺は公務員でいいや。

俺は公務員がいい

>>888
分からないのは、その程度の意識でしか生きて来なかったからだｗ
まあ、他人の凌駕する才能を発揮するからやってみないとわからないけどなｗ

当然、選択を間違えることだってあるが間違いを恐れちゃ何もできんだろｗ


>>891
ひろゆきに土下座して、２ｃｈ書き込みのバイトをやらせてもらえばいいんじゃないかｗ

>>895
どうしてひろゆきに土下座するの？

>>896
別にフォックソでもいいけどｗ
そんなくだらない仕事、普通にやらせてもらえると思うか？ｗ

>>895
2chで吠えられても…

>>897
ひろゆきやFOXに頼めばどうしてやらせてもらえるの？
彼らに何の権限があるの？

>>898
それを言っちゃお終いだｗ

>>899
なんの権限でもあるよｗ
別に誰だっていいんだよｗ

２ｃｈに書き込んで金払ってくれる人がいればｗ

>>901
ひろゆきやFOXがなんの権限もある？なんで？

>>902
運営側の人間だからｗ

>>903
運営側？今2chって誰が運営してるか知ってる？

>>885
職業の序列＝各種職業に関連する法令の趣旨及び意義並びに通常人が持つ特定の職業に対する心証に基づく上下関係です
たとえば、売春婦はそもそも犯罪者であり、その心証も悪いのは明らかですし、
民間従業員に関連する法令は、民間従業員は社会的弱者だという前提に基づき構成されており、これは借家人等でも同様で、
通常人が持つ民間従業員に対する心証は、公務員、士業、医師、学者等になれなかった落ちこぼれでしかありません。
>>1の上の方を見るだけでも、日テレ・フジテレビ・野村證券・東京海上火災保険は持株会社ですね

ユダヤが株をにぎっているんだよな

>>904
知らんｗ
>>905
頭の弱い俺にもわかりやすく言ってくれｗ
結局、なにがどうなのｗ

持株会社ってうるさいからもっとあるかと思ったが、そんだけかｗ

結論：頭は弱いが魂のステージが高い基地外島根は、民間がお似合いです＾＾

>>908
しかしこの執念は凄いよな。凄まじい公務員コンプレックス。

834 ：就職戦線異状名無しさん[]：2009/08/02(日) 14:13:45
人生のベクトルの話をしてるのに
結果にしか終始できないのねｗどんだけ魂のステージ低いの？ｗｗ

>>909
いや、気持ちは分かるよ。俺も４月までは民間しか考えてなかったけど、
公務員の待遇の良さに気づいて愕然としたからね。
それからすぐ勉強始めて政令市から内定貰えたけど。

基地外島根の素晴らしい発言集

818 ：就職戦線異状名無しさん[]：2009/08/02(日) 14:05:06
>>810
くだらん価値観の公務員だか公務員志望だかに稚拙とか言われたかねぇよｗ

仕事で楽すことが人間の至高だと思ってるんだもんなｗ
楽して生きてきた奴が自伝になったりしてるか？ヘレンケラーでも読んでろよｗ

>>910
仕事を単なる金を得る手段としてしか考えられない時点で負け組なんだよｗ

>>907
誰が運営してるかも知らないのに、なんでひろゆきとFOXが運営側だと>>903で断定してるの？
知ったかぶりなの？

>>911
お前の能力じゃ政令市程度の待遇が限界なのかも知れないなｗ
まあ頑張って２ｃｈで自画自賛しといてくれよｗ

>>914
そんなことに、まじめにとらわれて発言するわけないだろｗ
お前こそなに必死になってんだよｗ

通常人が持つ民間従業員に対する心証の続きですが、知性や人間性という面でも、
公務員、士業、医師、学者等は、国家試験や公務員試験、一定以上の学位及び実績が担保されるため、
知性が高いとの心証を持たれるわけですが、民間従業員にはそれがありません。民間従業員という肩書きから、
何らかの知性が担保されることは、通常人の心証ではありえません。また、公務員、士業、医師、学者等の社会的位置づけは、
その関連する法令から分かるように、公益性が高く、また教養や人格が求められているため、人間性も高いとの心証を受けます。
それに対し、民間従業員の社会的位置づけは、社員（株主）の所有する企業の営利のために賃金で使用されている被用者であって、
公益性は低く、教養や人格は特に求められておりません。事実、民間従業員の犯罪率は公務員の3倍です。

>>917
お前が、他人に認められる存在になりたいのはわかったｗ
まあ所詮、資本主義は金稼ぎのレースだからｗ
みんなの信じる価値観は、他人の知性じゃなくて金だからｗ
じゃなきゃ経済は成り立たないでしょ？ｗ
別に知性を追い求めるのなら構わんけど、お前の言ってることはただ肩書きにすがってるだけに思えるよｗ

>>916
さすが島根。この言い訳で逃げるなんて、なかなかできたもんじゃないわ

>>918
それは人それぞれの価値観ですから、売春婦や暴力団や民間従業員でも、
金さえあれば、という考えなら充実した人生を歩めるでしょう。
そもそも、民間従業員の所得は公務員や士業より低いのですがね。

すげー。島根は金さえあれば勝ちって考えか。昭和の亡霊だな。

>>920
アフォ公務員だって暴力団とたいして変わらん倫理観だろｗ
お前の理想はともかくｗ

あと、民間はピンキリだからねｗ
公務員より所得が低いかなんか知らんけど、そんな底辺の話されても困るよｗ
大学進学率が５０％程度だからってＦランが中位学歴だと思うのかｗ

>>921
金に縛られない価値観なら別に構わんけどｗ
金に固執してるのはアフォ公務員や坊ちゃん法科大学院生だろｗ

序列とか持ち出して民間コンプが酷過ぎるなｗ

>>922
＞アフォ公務員だって暴力団とたいして変わらん倫理観だろｗ

なんで？

>>924
自分のとこに金が入れば市政を圧迫しようが、下層市民が苦しもうが関係なんだろｗ

ついでにいうと、民間従業員は資本主義社会の最底辺ですよ。
民間従業員というのは、まさに、株主の資本に雇用され、搾取されている存在ですから、
たとえば、自営業者は小額とはいえ自分の資本（持分）をもって自分を雇用しており、他人の資本に隷属しているわけでもなく、
公務員も被雇用者とはいえ株主の資本に雇用されているわけではありませんし、
士業・医師などは国家から独占業務が認められ他人の資本による雇用から離脱することが容易になっています。
（事実、司法書士や弁護士の95%は個人事業主です。）
よって、資本主義だから民間従業員は偉い、みたいな考えは全くの誤りです。

>>925
＞自分のとこに金が入れば市政を圧迫しようが、下層市民が苦しもうが関係なんだろｗ
えっ、どうして関係ないの？
民間だと、自分の会社が傾いたり、お客さんに迷惑かけても金が入れば関係ないの？

島根は基地外だけど、法科大学院生とやらもかなり偏った思想だな

>>922
ピンキリなのは何でもそうですよ。公務員は中央値から乖離しにくいでしょうが。

窓口対応が悪いっていうけど、今日窓口に行ってはっきりした。
貧乏くさいんだよ。
役所には、ホテルや企業のような品がないんだよね。

>>926
民間は偉いなんて一言も言ってないけどｗ
そういう固執した価値観に縛られて生きていくのはもったいないｗ

自分のやりたいことで、能力に見合った給料がもらえればそれでいいんだよｗ
その場を与えられることに悦びを感じるし、搾取されてると思うなんて被害者根性が凄まじいねｗ
まあ、せいぜい搾取されないように生きてくれやｗ

>>930
無駄に装飾が豪華だと、市民団体がファビョって叩くからね。
市民の血税でこんな無駄なモン買うなって

つまり、島根は搾取されることに生きがいを感じるどMだったということでFAか。
うらやましい。ぜひ俺の自治体に来てほしい。まさに今後の日本を支える人材だわ

>>927
お前の質問の意味がわからないｗ
３行目への飛躍はもっと意味がわからないｗ

>>929
ピンキリをひとくくりで語ってもしょうがないｗ
民間といえど、その他大勢を含む訳だしｗ
別に、誰もそんなとこ目指してる訳じゃないでしょｗ

>>933
どうして搾取されると考えるんだ？ｗ
自分の程度を知って、それに見合った報酬と個人が趣向する仕事に満足できないの？ｗ

>>934
えっどうして分からないの？日本語が読めないの？池沼なの？

島根さんの必殺技「わからないｗ」。
困ったことがあるとこれで逃げる。最強のワザ

>>936
なんで、そうしてを繰り返しても意味がないんだよｗ
解釈の限界があるからｗ

お前がどういう意図で質問してるのかがわからないｗ
ただ闇雲に議論を混乱させたいだけだろうがｗ

>>937
結局、自分の持ってるものが全てだからｗ
それ以上のものなんて出せる訳ないでしょｗ

>>939
コテハン島根で書き込めよ

>>938
いや、どうして
＞自分のとこに金が入れば市政を圧迫しようが、下層市民が苦しもうが関係なんだろｗ
市役所勤めの公務員が、上記の事態が発生した時に関係ないと思うのかが知りたいんだが

>>941
関係ないと思うかはアフォ公務員じゃないから知らないｗ
ただアフォ公務員の言動を垣間見るに、関係なんだろうなと思えるｗ

だって公務員の待遇が下がる前に民間の待遇が下がるんだろｗ
官僚が抜け道を作ってくれると思ってるしｗ

>>942
つまらん

>>942
関係ないって言いきったのはお前なのに、知らないとはこれいかに
さっきの運営の件といい、お前は論理的な話が全くできないのな。
だからニートなんだよ

しまんねーな

島根はニート

>>944
どうして関係ないと思える心理状態は知らんと言ってるんだよｗ
ただ関係ないと思ってるのは、このスレの言動からわかるだろｗ

だいたい、どこの役所でも待遇引き下げには断固反対するだろｗ
どんなに国や自治体が借金抱えてても関係ないと思ってるいい証拠じゃないかｗ

>>947
＞ただ関係ないと思ってるのは、このスレの言動からわかるだろｗ
なんで？どのレスから？

＞だいたい、どこの役所でも待遇引き下げには断固反対するだろｗ
どうしてそう言えるの？また、民間は待遇引き下げには反対しないの？

不毛な議論ですな〜

>>948
なぜなにどうしてが好きだねｗ
自分で探せよｗ

民間は自前のことだからいいんだよｗ
アフォ公務員のせいで日本が潰れちゃたまらんだろうがｗ

>>950
自分で探せって、お前の発言内容だろ？

民間は自前？何が？
公務員はどう自前じゃないの？

資源もなくて人材だけが頼りの日本が潰れるのは、
ニートはじめ無能な人間が増えた時ですわな

>>951
俺のレスに対してのお前の見解ならいくらでも答えてやるがｗ
一から十まで、なぜなにどうしてっていう質問に答えてやる義理はないんだよｗ
小学生からやり直してこいｗ

民間が自前じゃなきゃ、どっから金が湧いてくるんだよｗ
自分たちで稼いできた金のくくりでやる分には関係ないだろｗ
公的資金やらでバッシングされるのもまた当然だしなｗ
アフォ公務員は利益生まないんだから、せめて予算の枠組みでやるのが当然だろｗ
借金してまで待遇守る価値なんてないｗ

>>953
答えられない時は正直に「すみませんでした」って言おうね＾＾

公務員だって、仕事をして稼いだ金じゃないの？
利益生まないって、じゃあ自治体の政策や各種公的手続きは誰がやるの？
そもそも、全ての自治体の全ての施策は利益生まないの？

>>954
役人の態度の悪さは何だよ。
試験に受からない奴を見下しているのかよ。
思い出しただけでむかつく。
馬鹿丁寧に話せとは言わないがせめて普通に話せ。

東大阪市役所の職員の平均給与が750万円越えてるって聞いたんですが、本当ですか？

地方公務員は民主党の支持団体だから、民主党に給料カットは無理って聞いたんですが、本当ですか？

>>954
ただやりましたっていうのが評価されるのは学生生活までなんだよｗ
いつまでも学校的価値観から脱せらねないのねｗ

利益は生まなくても予算はあるだろｗ
あとは、政策でそのパイを増やせればいくらでも給料もらえよｗ
無いならその程度の価値しかない仕事ってことだｗ
文句あるなら金を引っ張って来いｗ
もちろん合法な手段でなｗ

いい施策もあれば悪い施策もある
民間もいろいろでいい民間もあれば悪い民間もある

役人の態度の悪さは貧乏くささだよ。
間違いない。

公務員落ちが必死になって叩いてるってのは、非常によくわかったｗ

>>957
だから予算の範囲内で給料出てるだろ？
何が不満なの？

許認可かかってる時の民間も卑屈ですな〜

不満ではないですよ。公務員の給料でじゅうぶん満足してますから

>>961
借金込みの予算だろｗ
そんなんなら財政破綻だなんて誰もいわねぇよｗ

あと行政サービスを低下させてまで、公務員の待遇を守る価値はないからなｗ
公務員は全体の奉仕者なんだからｗ

869 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/18(金) 19:43:38
コピペ

一年前。仲間達と寄って集って輪姦して、壊した。
数え切れない程の女を犯し、壊してきたがあの少女は良かった。
何より品格があった、大事に愛でられて育てられた、深窓の姫君。
悲鳴と嗚咽、許しを請う涙声、全てが段違いに良かった。


870 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/18(金) 19:45:33
コピペ

育ちや身分が違うだけで、こうまで女の味は違うものなのかと笑った。
しかし、あの少女の人生最後の数時間は、無限の地獄だったろうな。
今でもあの夜を思い出すと興奮が治まらん。

>>964
クレーマーの典型ですね。
最近の公務員さんは、こういう人を対応しなくてはいけないのが大変で頭が下がります。

民間にくるクレーマーも大概ですわ

今、ブラック企業の経験者で公務員共より安い給料で
文句を言わずに働く奴が何百万人もいるのに、、、
手取り２８万の給料を安いだって？
こっちは３０になって手取り２０万だって滅多に超えねえよ。

>>964
＞借金込みの予算
どこが？どの自治体がどこから借金してる？

＞あと行政サービスを低下させてまで、公務員の待遇を守る価値はないからなｗ
＞公務員は全体の奉仕者なんだからｗ
なんで全体の奉仕者だと、行政サービスを低下させてまで待遇を守る価値がないってことになるの？

>>968
全体の奉仕者になるのにも適格がいるのです。
もちろん絶え間ない努力をしてきました。
残念ながら誰でもなれるわけではありません。

>>969
どこの自治体が無借金でやってるの？ｗ
全体に占めるその割合はｗ

どうして行政サービスを低下させてまで公務員の待遇を守らないといけないの？ｗ

島根君は次スレたてるつもりなの？学生生活も残り少しなんだし、遊んだほうがいいと思うよ

>>970
借金があるのと財政が悪いのは
ぜんぜん違うよ

俺は今、民間で働いてるけど、
親が地方上級の公務員で年収1000万超えていた。
業務量や時間を考えると、やっぱりバランスのいい職なんだと思うわ。

なぁ、俺、あんたにどこかで会った事ないか？
俺は、まぁ知ってるかもしれんが、
訳あって人の顔の区別がつかんのよ。

まあ、借金は滞りなく返せてたら問題ないわけだな

>>971
まず「借金」の定義が分からないんだけど、お前が「借金」と言ってる物はどの金のことを指してるの？

なんで全体の奉仕者だと、行政サービスを低下させてまで待遇を守る価値がないってことになるの？

>>975
？？？

>>977
お前の解釈で答えていいよｗ

あと、どうして行政サービスを低下させてまで公務員の待遇を守らないといけないの？ｗ

>>974
地方上級でも1000万いくとこなんて
ほとんどないよ
私の内定した政令市は定年直前でも800万が
やっとだわ

>>930
役職がかなり上の方だったからだけど、
心身ボロボロになるよりは賢い生き方だと思うよ。

>>1
公務員に決まってるだろーが、ボケが

このスレは調子乗った公務員を島根さんがしめてくれるから見てて気持ちいいぜ

公務員が最高に調子にのれるスレだね〜

全ての凡庸なる者達よ…
お前達の罪を許そう―――
決して飛ぶことなく羽ばたき続ける
お前たちすべてを
許そう

???
変な人が来ました

>>984
このスレみてると公務員以外なりたくなくなるわな

まったくそうだね

うむ…残念だがそうなる。世の中いよいよ終わったな。公務員が羨ましい存在になるとは…

科学が発達したらどうなるか考えてみました。
絶滅戦争が発生すると思います。
私は全世界を焼き尽くしたいぐらい憎んでいます。
自分ごと全ての人間が死んで構いません。
他にもこんな考えの人はいると思います。
だから、核戦争を起こしたい者はどれだけいるか。
核戦争で地球全土が破壊され砂だけの世界になる。
コンピューターが人類滅亡後も互いに戦争を続ける。
機械が自分で新兵器を開発し、破壊し、修理し、永遠に戦争が続く、、、

中国の古典に、優秀なやつが官吏に見向きもしなくなったら国は終わりみたいな話があったはず

>>991
実は日本の公務員試験のルーツは中国の科挙にあり、
科挙は儒教をいかに理解しているかを問う試験だったので
脈絡としては、非常に正しいのれす

ではまた次スレで会いましょうｗ
アフォ公務員の皆さんｗ

>>993
惨めだな…

はいはい
アフォってことでいいですよ(笑)
次スレもおつきあいしますよ

もうこんな不毛なスレ立てんなよ

島根先生の次回作にご期待ください

>>993
友達いないの？

いないからこんなスレで大暴れしてるんだよ
察してやれ

ナンス！

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