【真剣】2006年既卒の就職活動(97)【変】

前スレ
【無職】2006年既卒の就活(96)【確定】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1246877548/

■警告■
「本気でやる人の」既卒者向け就職活動の方法は、ハローワークを利用するのみ！
現在の状況を求職者登録し、それに見合う求人を紹介してもらい、とにかく出来るだけの努力をしましょう！
努力するしかないです！
１）まずはじめにテンプレを読もう。
２）思い立ったが吉日。今すぐハローワークに行って相談しよう。
　　今閉まっているなら開いているときに行こう。
３）職が決まらないからといって死のうと思うな。
　　死ぬより少しでも長く生きるほうがいいじゃん。
４）決して犯罪者にならないこと。
５）仕事は高望みしないこと。選ばなければ仕事はあるよ。（でもブラックはダメよ？）
６）資格、公務員、起業、学歴、男女論などの専門的な話は各専門の板で行なうこと。

【就職・再就職支援機関】
・厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/index.html
・社会保険庁
http://www.sia.go.jp/index.htm
・ハローワークインターネットサービス
http://www.hellowork.go.jp/top.html
・学生職業総合支援センター（既卒者は最高29歳まで利用登録可能）
http://job.gakusei.go.jp
・履歴書メーカー
（ＪＩＳ規格履歴書用紙を無料ダウンロード・プリントアウトして記入することが可能）
http://resume.meieki.com/
【参考資料】（就職活動の知識等の大半が網羅されています）
・『就職サポートブック』（pdf版）
http://start.hrsys.net/download_supportbook.html
・『職務経歴書の作り方』（厚生労働省発行･･･ハローワーク茨木HPよりpdf版）
http://osaka-rodo.go.jp/hw/ibaraki/ac1902.pdf
・『履歴書・職務経歴書の指南書』（大阪労働局発行･･･ハローワーク茨木HPよりpdf版）
http://osaka-rodo.go.jp/hw/ibaraki/ac1901.pdf

【学生職業総合支援センター利用について】
・学生職業総合支援センター http://job.gakusei.go.jp
・学生職業総合支援センターは、
　�@ 大学院・大学・短大・高等専門学校・専修学校等の学生の方。
　�A これらの学校を卒業後まだ就職が決まっていない方。
　�B いったんは就職したものの早期に離職された方。
　を対象に（ただし、�A及び�Bについては29歳までの方）、これらのみなさんの就職を支援するため、厚生
　労働省が平成11年（1999年）12月に設置したハローワーク（公共職業安定所）です。国の機関ですので、セ
　ンターのサービスはすべて無料でご利用いただけます。
・クラブ会員登録をしますと、センターのホームページから全国の新卒者を対象とした求人情報（既卒者が応
　募できる場合もあります）をみることができます。また、中途採用を対象とした全国求人情報は、ハローワ
　ークインターネットサービスでみることができます。
・センターホームページで公開している学卒求人に応募する場合には、求人情報に記載された「応募・選考要
　領」に従い、ご自身で、求人情報に掲載されている企業の人事担当者に直接連絡のうえ、応募して下さい。
　また、ご希望があればセンターから紹介状を発行いたします(この場合、センターにご来所いただく必要があ
　ります)。これらの中には、既卒者が応募できる求人もありますので、 既卒の方もご覧下さい。（就職（採
　用）予定日は、新卒者と同じく翌年度からとなります。）
・既卒者は、原則29歳まで利用可能です。（応募の可否は求人票の補足欄で卒業後年数等を確認、並びに問合
　せ等で確認しましょう！）
・ただし、センターの求人は、新卒者を優先としているので、出来るだけ一般のハローワーク（公共職業安定
　所）をメインに利用し、センターは、補助的な利用（センターに足を運ぶのではなくクラブ会員登録し、求
　人検索・直接応募）にとどめることも推奨します。
・企業側からリクエストが来る場合もまれにあるので自己ＰＲ登録もクラブ会員登録とあわせて行うことを
　推奨します。

【ハローワーク求人票の既卒者応募妥当求人のポイント】
備考欄等
[年齢制限例外事由]
（例：35歳以下）
(省令3号のイ)
長期的な勤続によりキャリア形成を図るため35歳以下の方を募集。
（職務経験不問、新規学卒者と同等の処遇）

このような求人は、比較的既卒者の採用に結びつきやすいです。
例では35歳以下ですが、25歳以下・27歳以下・28歳以下・30歳以下など企業によりさまざまです。
職務経験が求められていない点では恐怖感に駆られやすい既卒者の応募も恐れる必要ありません。

【ハローワーク（公共職業安定所）利用のメリット】
・公的機関のため、法令に従った求人票のフォーマットになっているため、条件等がわかりやすくまとまっている。
・応募書類の添削や模擬面接等就職活動に役立つセミナー等が無料で受講できる。
・求人応募に関してもあなたに代わってハローワーク職員がすべて電話連絡をとってくれます。
　（きわめて聞きにくい質問(既卒応募の可否等)もあなたに代わってハローワーク職員が簡潔に確認してくれます。）
・採否結果の出ない場合紹介状を交付したハローワークが状況確認のFAX等をして、結果を出すまで対応してくれます。

FAQ（Q&A）
Q1:ハローワークの利用方法は？
A1:
　【ハローワークの利用方法】
　・ハローワークへの求職申し込みを必ず済ませておく！（これをしていなければ職業安定法に定められてい
　る職業斡旋が受けられません！）
　1　住所地管轄の公共職業安定所の場所を調べて出掛ける。
　2　総合窓口にて求職申込書・求職公開申込書の記入をする。（ハローワークから求人票の案内郵便・ＦＡＸ
　　 等の受け取りが出来るので希望等をより正確に書く！）
　3　提出し、登録完了後、必ず「求職票」・「求職者情報シート」の内容を確認してもらい、内容に間違いが
　　 なければ「ハローワークカード」の交付を受けること。また、あわせて必ず「求職者情報シート」のコピ
　　 ーを受け取るようにしましょう。
　　 ハローワークカードには有効期限があり期限が切れれば更新が必要です。
　4　求人検索パソコンの利用申請をし、応募したい求人を見つける。
　5　職業相談・紹介等の窓口にて求人事業所へ疑問点の問い合わせや応募の有無について電話をしてもらう！
　6　紹介状の交付を受け、応募する。（一度に複数の紹介を受ける場合、上限件数等を職業相談窓口で確認の
　　 こと。）
　7　応募事業所から選考方法についての連絡を待つ。
　8　選考等を受ける→採用の場合は、公共職業安定所等の役所や事業所の指示を受け、入社に際して必要な手
　　 　　　　　　　　続き等を行う。（一般的には、入社の際に、年金手帳・雇用保険被保険者証の提出が求
　　　　　　　　　　 められます。）
　　　　　　　　　 →不採用の場合は、4〜8の繰り返し！
　※1〜3の求職登録および更新等は必ず住所地管轄のハローワークに行く必要がありますが、4〜8の職業紹介
　　に関しては、全国のハローワーク（一般の公共職業安定所）で利用出来ます。（「住所地管轄の公共職業
　　安定所で交付されたハローワークカード」を窓口で提示しましょう。）
　※就職・再就職活動に役立つパンフレットなどは無料ですので必要に応じて持ち帰ろう！
　　若年者の就職活動用の冊子も数多くありますので、書店で本を買うよりは経済的です！
　　『就職サポートブック』・『職務経歴書の作り方』などが参考になります。

Q2:応募書類の作成方法は？
A2:応募書類は、選考の第一ステップであるとともに重要な位置を占めている。手を抜かずに作成しましょう。
　【１】共通項目：全ての書類において、わかりやすく丁寧に見栄えよく記入する。記入欄はなるべく全て埋
　　　　める。日本の公式文書では、日付を元号（昭和・平成等）で記入するのが規則です。　　　　　
　【２】履歴書（必修）：必ず提出を求められる。学校を卒業したらもう学生ではないので学校の履歴書は使
　　　　わずに、ＪＩＳ規格の履歴書用紙を使用すること。（ＪＩＳ規格は公共職業安定所が認めている様式
　　　　である。）記入方法は、履歴書のフォームに従いなるべく空白を作らないように記入する。学歴欄は
　　　　義務教育の終了（中学卒業）から記入するとよい。職歴欄は、雇用形態（アルバイト・パート・派遣
　　　　社員・契約社員・正社員）や期間の長い短いを問わず雇用保険に加入されていたものは全て職歴とし
　　　　て記入します。（雇用保険に加入されていたものは、全て記録に残っているので、記入がなければ経
　　　　歴詐称とみなされかねませんので要注意！）雇用保険加入履歴は、ハローワークで照会の上確認する
　　　　こと。写真は、本人であることが証明出来るリクルートスタイルのものなら、スピード写真やデジカ
　　　　メ写真でも問題ありません。
　【３】職務経歴書：職歴のない場合、提出が求められる会社は応募出来ない。ただし、どうしても応募した
　　　　いならそれに代わる書類として「自己紹介書」等のこれまでの経験等を記載した文書をその旨を知ら
　　　　せた上で提出するとよい。書式やアウトラインは、職務経歴書の形式に従うこと。また、ＰＲにつな
　　　　がるのであれば最終卒業学校の「学業成績及び卒業証明書」の添付もよいでしょう。
　【４】学業成績及び卒業証明書：会社の指示に従い準備する。会社の指示があるまで準備不要。ただし、内
　　　　容は永久に変わらないので、未開封の場合不採用会社からの返却されたものの再利用も可能。
　【５】健康診断証明書：受診項目や受診機関は、会社の指示に従い診断書を取る。これは、会社の指示があ
　　　　るまで準備不要。
　 ※この中でも重要書類については提出前に必ずコピーをとり保管します。

Q3:応募時の個人情報の漏洩が気になりますがどうしましょう。
A3:就活においては、個人情報を提出することがかなり多い。
　 <就活時における個人情報漏洩防止策>
　 ・就活時の個人情報とは、履歴書等の応募書類の他、送受信メール、郵送時の封筒や合同企業説明会等の訪
　　 問カードも含めて氏名・住所・電話番号・学歴その他個人を特定出来る内容が記載されているものすべて
　　 を意味します。従ってそれらの取り扱い方法が明確にされていなければ漏洩があった場合に法的手段を取
　　 れるとされています。
　 ・必ず、提出先が個人情報の取り扱いについて提示しているか確認しよう。
　 ・また、個人情報を提出する際に、例えば「万一、不採用となった場合応募書類等すべての個人情報は、速
　　 やかに返却または破棄して頂きたいのでお願いします」など取り扱い方法をお願いする旨を伝える、文書
　　 にして添付する。
　 ・最近では合同企業説明会等で訪問カードを強引に回収しようとする会社がありますが、これは個人情報で
　　 すので必ず提出する必要がありません。説明を聞いたが応募資格がなかった、やはり自分に合わないなど
　　 の場合、その時点でもう訪問カードの情報は不必要なものです。その場で返却を求めましょう。中には、
　　 「合同企業説明会のブース訪問の記録を残すため」などの理由で取り込む会社がありますが、強引に取ろ
　　 うとする場合「絶対に漏洩のないようにお願いします」などと警告しておきましょう。

Q4:採用試験に向けた準備は？
A4:最近の選考方法の傾向は次のとおりです。
　 ・書類選考
　 ・面接
　 ・面接＋筆記試験
　 ・面接＋パソコン実技試験
　 ・面接＋筆記試験＋パソコン実技試験
　 などが主流になってきていますので準備しましょう！
　 また、既卒未就職になった理由・早期退職になった理由・空白期間をどのように過ごしたかなど必ず聞かれ
　 る質問は、正直に話しましょう。もううそをつく必要はありません。奇麗事ではすみませんよ。本当のこと
　 を話してそれを理解してもらった上で採用されたほうがどれだけ気持ちいいでしょうか？それを考えてみて
　 は！（うそをつくとそれを見抜かれます！恥を捨てましょう！）
　 【面接のポイント】
　 ・履歴書等の内容確認の際に、記載内容と同じことを答えているか？
　　 （書いた内容を忘れて違ったことを話していないか？）
　 ・採用となった場合の条件確認を！
　 ・仕事の内容に相違点はないか？詳細を質問して聞いておこう！
　　 （一日の仕事の流れに即して仕事内容をお聞かせ下さい！などと質問するとよい！）
　 ・疑問点は必ず聞いておこう！
　 ・採否連絡方法及び採用時の入社手続き等の流れを確認しておこう！
Q5:就職活動の鉄則的なことを教えて下さい。
A5:少しでも考えるとちょっとは変わるものです。
　 ・ハローワークへ行く前にインターネットサービスで検索しておこう。
　 ・紹介状交付後すぐ面接というケースもあるので書類の準備スーツ着用でハローワークへ行こう！
　 ・ハローワークや面接に行くときの交通費は格安チケットショップで使いきり回数券を必要枚数のみ買え！
　　 （昼特(JR西 大阪近郊区等)・時差回数券(私鉄 阪急電鉄等)などは節約に効果あり）
　 ・出来るだけハローワークの職業相談・紹介等の窓口を有効活用しよう！
　 ・面接等に行くと求人票に記載の内容と違う条件を提示してきたなどの場合ハローワークの職業相談窓口の
　　 相談員にその旨を報告しましょう！（時間外＝残業手当無支給・試用期間に労働・社会保険加入なしなど
　　 のおかしな条件提示など）
　 ・「若年者トライアル雇用制度」などの制度をうまく利用しましょう！

Q6:採用連絡をもらい就職を決めるとき注意することは？
A6: 入社後条件が違うというトラブル防止のため以下の点に要注意しましょう。
　 【就職を決めるときは】
　 ・労働基準法第15条により、使用者は労働契約の締結に際し、労働者に対して以下の点について明示する必
　　 要があります。
　 1 　賃金の決定、計算・支払方法、賃金の締切・支払時期
　 2 　就業の場所、従事すべき業務の内容
　 3 　期間の定めのある労働契約の場合は労働契約の期間
　 4 　始・終業時刻、所定労働時間を越える労働の有無、休憩時間、休日、休暇、交代勤務をさせる場合にお
　　　 ける就業時転換
　 5 　退職
　 6 　退職手当が適用される労働者の範囲、退職手当の決定、計算・支払方法、支払時期
　 7 　臨時の賃金（退職手当を除く）、賞与等、昇給、最低賃金額
　 8 　労働者に負担させる食費、作業用品その他
　 9 　安全衛生
　 10　職業訓練
　 11　災害補償、業務外傷病扶助
　 12　表彰、制裁（種類・程度）
　 13　休職
　 ※上記のうち1〜5については書面で明示する必要あり!
Q7:労働・社会保険の加入がされるか心配です。
A7:加入義務のある労働・社会保険は以下のとおりです。
　 雇用保険・労災保険・健康保険・厚生年金保険の４つが加入義務があります。また、試用期間から加入する
　 義務があります。試用期間に加入しないという会社は違反ですので、そのような場合、入社前に発覚したな
　 ら入社を辞退し、万一、入社後発覚したならハローワーク・労働基準監督署・社会保険事務所等に相談しま
　 しょう！
　 ※通常、雇用保険は、「雇用保険被保険者証」とあわせて「雇用保険資格取得等確認通知書（被保険者通知
　　 用）」が、健康保険は、「健康保険被保険者証」が交付されます。また、給料明細票の控除欄で控除され
　　 ているかを確認しましょう！！
　 ・年金加入記録照会方法 https://www3.idpass-net.sia.go.jp/neko/action/z0401
　 ・雇用保険加入履歴照会方法（手続案内） http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/koyouhoken05/pdf/04.pdf

Q8:入社後、試用期間の打ち切りや試用期間経過後退職を求められたとき必要なことは？
A8:トラブルを防ぐために必ず以下の書類をもらいましょう！
　 ・退職理由を示した書面（必ず、退職者氏名・配属部署・勤務期間・解雇等の詳細理由・発行日付・事業所
　　 の名称・代表取締役の署名捺印のある書面で発行してもらう。）
　 ・雇用保険被保険者離職票-1
　 ・雇用保険被保険者離職票-2
　 ・必ず働いた期間の賃金をもらう権利があります。（理由にかかわりなく受け取れます。）
Q9:履歴書に退職理由を書くときの良い書き方は？
A9:会社都合の場合と自己都合の場合では印象が変わりますが、これも経歴のひとつですので偽りなく書きまし
　 ょう！
　 例1)　平成○年○月　会社都合により退職（会社側による試用期間打ち切りの為）
　 例2)　平成○年○月　自己都合により退職（社風等が合わなかったと自己で判断した為）
　 まず、会社都合か自己都合かを示し、（ ）内には○○の為と詳細を書きます。
　　 ※離職理由は退職時にはっきりさせて不利な立場にならないようにしましょう！
　　　 会社都合なのに自己都合扱いにされると雇用保険の失業給付が受けれないケースもあります！
　　　　 ★会社都合：会社から退職を勧奨された・一方的な契約打ち切り（試用期間打ち切りも含む）
　　　　　　　　　　 会社から退職を持ちかけた場合は、会社都合です。
　　　　 ★自己都合：本人の希望でやめる場合（自分から退職を切り出した場合など）
　　　　 いずれの場合でも必ず詳細を示した「退職証明書」の交付をしてもらうことを推奨します。

※内定でた人はこれに書き込んでね

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【学校卒業後、どうしてたか？】　：
【年齢・学歴】　：
*-----------------（採用業界）--------------------*
【職種と業種】　：　
【年収または月収】　：　
【社員数】　：　　
【休暇体制】　：
*-----------------------------------------------*
【求人情報入手元】　：
【志望動機】　：
【面接時に聞かれたこと】　：
【採用までの応募回数】　：　
【採用決定ポイント】　：
【既卒に一言】　：

既卒可と思われる大手・準大手求人（五十音順・一部不可の可能性あり）

CBC/CSK/Google/IBM/IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ/IHI/JFE商事/JFEｽﾁｰﾙ/NEC/NHK/NI帝人/NOK/NTTﾄﾞｺﾓ/Panasonic/Pana電/PFU/SONY/TBS/UFJ総研/WOWOW/ｱｰｽ製薬/
ｱｲｼﾞｬｽﾄ/ｱｲﾀﾞｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ/ｱｲﾘｽｵｰﾔﾏ/あおぞら銀/ｱｸｾﾝﾁｭｱ/旭化成/旭硝子/旭食品/朝日新聞/味の素/ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ/ｱﾏﾉ/ｱﾐﾀ/ｱﾙｲﾝｺ/ｱﾙﾌﾟｽ電機/ｱﾝﾘﾂ/井村屋/岩波書店/
内田洋行/ｳｯﾄﾞﾜﾝ/ｴｰｽｺｯｸ/荏原製作所/王子製紙/大林組/小田急建設/ｵﾑﾛﾝ/ｵﾘｴﾝﾀﾙﾓｰﾀｰ/学研/ｶﾈｶ/ｶﾈｺ種苗/兼松/兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ/河北新報/川崎汽船/関電/関電工/
菊水化学/岸本産業/ｷｯｺｰﾏﾝ/京ｾﾗ/共同通信/京都新聞/協和発酵/ｷﾘﾝﾌｧｰﾏ/ｸﾗﾘｵﾝ/ｸﾗﾚ/栗本鐵工所/黒田電気/原電/講談社/光文社/神戸製鋼/ｺｽﾓ証券/ｺｽﾓ石油/
ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ/ｺﾏﾂ/ｻｲﾎﾞｳｽﾞ/産経/ｻﾝｹｲﾘﾋﾞﾝｸﾞ/参天製薬/三陽商会/ｼｵﾉｷﾞ製薬/時事通信/資生堂/ｼﾏﾉ/集英社/小学館/商船三井/昭電/昭和ｼｪﾙ/信金中金/新潮社/新日鐵/
信毎新聞/杉本商事/ｽｸｳｪｱ/ｽﾎﾟﾆﾁ/住化/住金/住商/住信/住大ｾﾒﾝﾄ/住電/住友3M/世紀東急/ｿｰﾀﾞﾆｯｶ/ｿﾆｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀｴﾝﾀ/ｿﾆｰﾘｰｼﾞｮﾅﾙｾｰﾙｽ/大建工業/大同特殊鋼/
大日本印刷/太平電業/大和ﾊｳｽ/高砂香料/高千穂電気/ﾀｶﾅｼ乳業/田辺三菱製薬/中国新聞/中日新聞/都築電気/帝国ﾃﾞｰﾀﾊﾞﾝｸ/ﾃﾞｨｽｺ/ﾃﾞｲｽﾎﾟ/ﾃﾚ朝/ﾃﾚ東/電通/
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ/東海東京証券/東ｶﾞｽ/東急ﾘﾊﾞﾌﾞﾙ/東京FM/東芝/東芝ｾﾗﾐｯｸｽ/東電/東邦ｶﾞｽ/東三/東洋経済/東洋水産/東洋紡/徳島新聞/豊通/ﾅｲｽ/ﾅﾌﾞﾃｽｺ/
西日本新聞/日銀/日揮/日経新聞/日産/日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ/日新火災/日新製鋼/ﾆｯｽｲ/日ｽﾎﾟ/日ﾃﾚ/日東富士製粉/ﾆﾄﾘ/日本LCA/日本瓦斯/日本軽金属/日本ｹﾐﾌｧ/
日本司法書士会連合会/日本写真印刷/日本出版販売/日本製紙/日本総研/日本電子/日本無線/日本郵船/日本油脂/日本ﾕﾆｼｽ/任天堂/野村総研/東日本ﾊｳｽ/日立化成/
日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰｽﾞ/富士電機/ﾌｼﾞTV/ﾌｼﾞﾊﾟﾝ/富士ﾌｨﾙﾑ/富士ﾛｼﾞﾃｯｸ/扶桑ﾚｸｾﾙ/古河電工/ﾌﾚﾝﾃ/文化放送/ﾍﾞﾈｯｾ/報知新聞/北陸銀/北海道新聞/北國新聞/ﾎﾟﾌﾟﾗ社/
堀場製作所/毎日新聞/松田産業/丸三証券/丸文/三浦工業/三井化学/三井物産/三菱化学/三菱地所/三菱重工/三菱商事/三菱総研/三菱電機/三ﾏﾃ/三菱UFJ証券/
明電舎/めいらく/ﾒﾀﾙﾜﾝ/森精機/守谷商会/矢作建設/山善/山武/山本製作所/ﾕﾆﾌﾟﾚｽ/ﾖﾈｯｸｽ/読売新聞/ﾘｸﾙｰﾄ/ﾛｰﾗﾝﾄﾞ/

100スレ目も目前ですね。

ハローワークって住所地管轄のとこに行って登録したとして、
そのハローワークで、全国のハローワークで求人してる企業の紹介を受けられるの？
例えば大阪の中央区だかどっかのハローワークで登録したとして、
東京のハローワークで紹介してる企業を、紹介してくれるの？

>>1おつ

真剣恋かと思ったら変かよwww

http://www.youtube.com/watch?v=8oXwQI5R6qo&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=S8VyeWPve9I&hl=ja

前スレ埋めてからこっちに書けよ

【無職】2006年既卒の就活(96)【確定】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1246877548/

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／=⊂⊃=⊂⊃=＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　 止まない雨はないお！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　頑張れば既卒でもいつかは内定獲れるはずだお！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　既　卒　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　 ＼　　 　　_,,.:|;|:,,:--―------:..､_＼　　　＼ 　　　　＼
＼　 　＼；,.:'´ ／　 ＼　　 ￣｀:ｰ-:.､　￣｀:‐-:.、＼　　　　　＼　　←百年に一度の大不況・派遣切り・内定切り・即戦力採用主義・戦後最悪のＧＤＰ・過去最悪の有効求人倍率
　 ＼,.::''´＼／　　　 　 ＼　　　　　　｀:ｰ-:.､／　　 ＼　　　　　 ＼
..,;'´　　　／ ＼　　　　　　｀ｉ,　.＿,,,.:-‐'´￣｀　　＼　 ＼
＼ 　 　/　　　　　　　＿,.:―´'｀　　　　　　　　　 　＼
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_,:-‐"´!　 　＼.　.　　||
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　　　　＼ 　　　　　 l ⊃i　　　 　／__,　 , ‐-＼
　　　　　 ＼　　　　 !､_ノ　　　／=⊂⊃=⊂⊃=＼　　強くなってきたお…
＼　　　　　　　　　　 ヽ||ヽ､／ 　 　（__人__） 　　　＼もうおしまいだお…　
　 ＼　　　＼ 　 　　.　｀||､ ＼　　　　´￣` 　 　　　　|　
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　　　　　既卒　　　　　　　　　　　　　　　　人事担当者　　　　　　　　　　　　　新卒　　　

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>>1
>>22

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　　　　　新卒　　　　　　　　　　　　　　　　人事担当者　　　　　　　　　　　第二新卒　

:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ
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　　　　　既卒　　　　　　　　　　　　　　　　人事担当者　　　　　　　　　　　　　新卒　

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::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　 　|　|　　　　 　|　　|っ:::::）　　l━━（ｔ）━━━━┥ |＿__|
　　　　　第二新卒　　　　　　　　　　　　　　　　人事担当者　　　　　　　　　　　　　既卒　

07のAA荒らしがなぜここに来るんだろ

自　　努力が足りない　　　　　　　親元帰れば？　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　ワガママ　 　身の程を知れ　
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　世の中舐めてない？　　　　　　　　怠けているだけ 　　他　
責　　成功してる人間もいる　　　　エセ弱者　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず 　 　　　　　　　　　力
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　自立しろ　　　　　　言い訳文句ばかり 　本
　　全力で頑張ればなんとかなる　お前はまだ恵まれている　　幸　　　いいご身分ですね　　　　　　　　　　願
　　　　　社会のせいにするな　　 　　　　　　　　親　 　 　　　　 　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　自業自得　の　 　昔のほうが酷かった　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　 　脛　　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　 五体満足のくせに　　　 這い上がれ　　 　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する 　　で、君に何が出来るの？
　　　　　　　 夢と現実の境界線が引けない　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　　　 　　　　　他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない 　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　欝(笑)　　　　　　　　口だけ達者　　　　　 　 ＼　　　 ｀⌒´　　 　／　　　「君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　 　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　いくらだっているんだよ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　甘えるな

真剣で私に変しなさい！

今さらなにをやるんだよ
とっくに終了でしょ

もう内定の報告ないよな

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　　働かないかんおう！
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　　
　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

そうだな

当たり前のことやね

http://www4.atwiki.jp/neetkun?cmd=upload&act=open&pageid=14&file=1174784564468.jpg

で、まじめな話俺以外にこういうスレタイの人いるの？

2006ではないが2008既卒で、3浪、院中退予定の27歳ならここにいますが

06卒だけど何とか頑張ってる

前スレ埋まったので来ました

前スレの>>998
バイトと、派遣社員や契約社員じゃ別物だ
バイトみたいにサクサク決まるもんじゃねぇし、職歴もつくしな契約社員
しかもJRとか嫌味もほどがある

>>41
嫌味で言った訳じゃないが・・・
そう感じたならすまん
でも契約は更新されないかもって不安もあるし、
正社員試験の合格率は絶望的なんだよ


あとここは同じ卒業年の仲間がいるし時々見させてもらってるよ

契約社員ってすぐ決まるもんなの？
最近、ブラックで正社員行くくらいなら、
契約社員のほうがいいと思ってきたんだが

おまえら何急にやる気になってるの？
頑張る時期間違ってるだろ・・・・

契約社員は期限付きだからやめとけ。延命しかできん。

>>44
何言ってんだ！AA荒らしが消えた今こそ頑張るときだろ！

>>44
遅咲きなんだよｗｗ

真剣（マジ）変（ヘン）

真剣に変化するぞって事かと思った。
芋虫からさなぎになるぞっていう。

でっていう

　 　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　2008年既卒（26歳・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>51

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　　コピペはいかんおう！
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　　
　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

最近、あまり契約や派遣社員募集の求人見なくなったな
何だったんだろうか…あの頃の異常なまでもあった契約や派遣社員募集求人は

工場の求人結構あったよね
リーマンショック以降ほとんど見なくなったけど

今さらなにしてんだおまえら
期を逃したら負け組み街道まっしぐらよそら・・

3浪してたし、どのみちたいした変わらなかったと思う
卒業時25歳で、さらには文系院行ったし、
26歳で新卒就活。
ここまで年いってると、新卒だろうと既卒だろうと変わらん気がする

>>57
今院生なの？

今何歳？

一応、院生で今M2で27歳だけど、中退予定
8月まで新卒就活してたけど決まらなくて
修論捨てて、9月から既卒就活始めた

なぜ中退？
なぜ院進した？

調査にすんごい時間がかかるから。
3ヶ月はかけてデータとらんといけない
就活と平行してやるのは無理
あと、もう研究に対する熱意とか無くなった
M1後期からほとんど就活中心の生活で、
研究に集中できなくなっていった
就活で燃え尽きた

　やめんな

無い内定で修士号はもらうのと、
修士号は諦めて内定は得るのとを比べた場合、
後者を取るでしょ
奨学金も借りまくってるし、働かないわけにはいかないし

中退既卒で内定取れると思うのが甘い。

じゃーどうすりゃいいの？

しょゆこと！！
日本は既卒者差別国家なんやで！！

院には30代後半くらいになったらまた行こうかなと思ってる
もうこの時期に及んで内定が無い状況になった以上、
院修了捨てるのは仕方ないと思うし
院は社会人になってからでもいけるし、金コツコツ貯めてまた行くよ
まあ、学費とか時間とかもったいないことしたけど、
1年ちょっと、ずっと憧れてたレベルの高い大学で勉強できたし、
院に受かって学歴コンプ解消できたし良かったよ

>>65
大学中退なわけじゃないし大卒ではあるんだから
他の既卒と変わらないでしょ
てか、この年齢だと、もう新卒も既卒も変わらない気が

あと半年しかないから、ハロワに通い詰めですよ

職業訓練校あるで

27歳院卒予定なら新卒で応募できるの？

誰が学費負担してくれるんだよ？

職業訓練校、9月4日で募集締め切りorz
高等技能なんとか校っていうところ行こうかな

今更なにがしたいねん
あほやろ

>>71
もちろん、できるよ、新卒応募枠でいくらでもエントリーしたりできる
ただ、企業側が他の新卒と同じように見てくれるかといったら微妙なところ・・・

どうせ既卒になった時点で受けられない、受からない企業ばかりになるからな
職業訓練校行って手に職つけるか、必死でバイトして金貯めて専門学校行くしかないやろ
公務員試験もあるけどな

>>74
就職したいねん！

>>76
専門校てｗｗｗｗｗｗ
必死でバイトしてｗｗｗｗｗｗ

30近くで入学して卒業は30過ぎるかぐらいだろ？誰が採ってくれるのｗｗｗｗ

タイムリミットはあと半年
専門学校とかはもう行ってられんよ
全国どこでもいいから、とにかく内定出ればそれでいい

ワタミあるで

専門学校はさすがにいってられんが、
ハロワの就職セミナー(3ヶ月)などに参加するのはいいかもな
毎週2回は通うことになるし、一人でやるよりはよっぽどいいと思うし

（来世へ）切り替えていく

ワタミといえば外食と介護だが、
もうそれでもいいかなと思う
介護で老人のうんこ処理したりするのも、
これまでの自分の過ちの償いと思えばいい

お前ら就職できなかったら略奪すりゃいいやん

俺達の夢や希望を奪ったのはどいつだ？

就職できなかったらもうバイトでもいいわ
社員登用制度のあるバイトやる
とにかくあと半年、悔いの無いように死ぬ思いで就活やらんといけない

学生時代までに十分夢みてきたやん
そろそろそのツケを払って、現実と戦うときがやってきたんだよ

おれは既卒ニートで空白4年だ。
メンヘラで生きる気力もない。

人間失格なんだから、保健所の動物みたいにガスで
処分してくれよ・・・

>>86
死ぬ思いでやるなら、採用されるまでは今日から２ちゃんは休止すべきだな

なんであと半年ってくぎりなの？

>>88
まーたお前は他人任せ

動物といえば、動物園の飼育員って獣医枠とか専門職限定なんかな？
糞は糞でも人糞よりは動物糞とのふれあいのほうがましだと思うんだが

ううう・・・・・・・・・・・・・・・・・；；；












ううううううううううううあああああああああああああああああああああーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>90
奨学金と貯金が切れて就活も生活もできなくなるから。
あと2010年4月から奨学金の返還が始まるから。

製造にまで派遣拡大しやがったせいで俺達の受け皿がないんじゃ！！！！

30までに就職出来なかったら安楽死を！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1249990539/l50

農業とか漁業の採用ってないんかな？
あとNPOとかってどうなんだろう

>>96
そのスレの52、贅沢だよな
舐めんな！！！！

52 ：就職戦線異状名無しさん [] ：2009/09/02(水) 18:29:07
小塾中高と暴力に苦しめられて現役で大学に入れなかった。
三流の私立大学とＦランクの大学院を出て中小ＩＴに入社。
恋人と友人に裏切られ人間不信で早く死ぬことだけが希望。

今ごろやる気出したんかいな

俺たちはゆっくりさんなのだよ

>>97
農家の婿になったらええで！

全国新規就農相談センター
http://www.nca.or.jp/Be-farmer/houjin/index.php

関西弁の奴って０７の荒らしだろ
なんでいるんだよ

関西弁がみんな荒らしと思ったら大間違いやで！

名古屋からも参加するだでよ！

特定の方言を侮辱するのはあかんで

東北弁でもいいっすべが

おぉっ、なんか最近06既卒スレが盛り上がってるなｗ
とうとう本気になったか。

AA荒らしが消えて正常化したみたいだ

これからが本番や！いくでいくで！！

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　　わたしが色々アドバイスしてやるおう！
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　　
　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l

よっしゃーーー！

せっかくAA荒らしが消えたと思ったのに…

もういいんじゃない。
ＡＡが既卒スレ初？の１００スレまで導いてくれるわけだし。
どうでもいい記録だけどすげーよなｗ
スレの実質の内容は０６も糞もないが。

しゅうりょうだおね

やはり06既卒が結構いたようだな。複雑な心境だが安心した。
苦しいのは俺だけじゃない。30まで頑張るぞ！

06既卒スレは滅びぬ！何度でもスレを立てるさ！100スレ目も近いぞ！

本当は05、04既卒だが、最高齢なのが06既卒スレしかないから
ここにいるっていうのも多いだろうな
このスレは06スレというより、06以上スレでもある

さすがに04・05は無職ダメ板に行ったんじゃないか？

ここには契約や派遣で働いてる奴
院行ってる奴、ガチで今までニートの奴
いろいろいるんだなまだ
コテどもはみんな卒業していったけどな

まだ20代だしまだいるだろ
30代になったら行くだろうが

卒業した奴もおるやろけどコテ外して隠れてる奴もおるんとちがうか
恥ずかしいからな

契約や派遣はもうここ卒業していいだろ
就職してるんだからな
フリーターはいてもいいだろうが

非正規はみんなOKや

ニートのおれはここだよな

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／=⊂⊃=⊂⊃=＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　 止まない雨はないお！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　頑張れば既卒でもいつかは内定獲れるはずだお！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　既　卒　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　 ＼　　 　　_,,.:|;|:,,:--―------:..､_＼　　　＼ 　　　　＼
＼　 　＼；,.:'´ ／　 ＼　　 ￣｀:ｰ-:.､　￣｀:‐-:.、＼　　　　　＼　　←百年に一度の大不況・派遣切り・内定切り・即戦力採用主義・戦後最悪のＧＤＰ・過去最悪の有効求人倍率
　 ＼,.::''´＼／　　　 　 ＼　　　　　　｀:ｰ-:.､／　　 ＼　　　　　 ＼
..,;'´　　　／ ＼　　　　　　｀ｉ,　.＿,,,.:-‐'´￣｀　　＼　 ＼
＼ 　 　/　　　　　　　＿,.:―´'｀　　　　　　　　　 　＼
　 ＼　.i__,,;;-‐´￣￣||
_,:-‐"´!　 　＼.　.　　||
　＼　　　　　　＼. .　||
　　 ＼　　　　　　 .　_||_.　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　＼ 　　　　　 l ⊃i　　　 　／__,　 , ‐-＼
　　　　　 ＼　　　　 !､_ノ　　　／=⊂⊃=⊂⊃=＼　　強くなってきたお…
＼　　　　　　　　　　 ヽ||ヽ､／ 　 　（__人__） 　　　＼もうおしまいだお…　
　 ＼　　　＼ 　 　　.　｀||､ ＼　　　　´￣` 　 　　　　|　
　　　＼　　　＼　　　　 || .＼.ヽ､　　 　 　　　　 　／
＼　　　＼　　　　　 　rＪ|　　)　.　　　　　　　　ノ
　 ＼　　　　　＼　 　 ｀''´ ／　　　　　("'｀-‐'"ﾉ

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ=⊂⊃=⊂⊃=ﾟo 　　,. -- ､
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　 　 __,＞─ ､
　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ 　　既卒で内定なんか夢物語だおｗｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|　|　 |　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__
　 |　　　　　|　|　 |　　　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　 |　　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
　 |　　　　　|　|　 |　　／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　 ＼ 　　 　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　　　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　　　　　＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　　　　　　　　　　　￣ ヽ､_　　〉 ,!､__／

スレが活気付くのはいいけど荒らしもやってくるからな
しっかしいつも来るよなｗ

相当暇なんだなwww

活気付くもなにも自演してるだけだろ
前からそうだったけどな

AA荒らし君も一緒にシュウカツしたらええのにな

>>118
>>118

＞最高齢なのが06既卒スレしかない


やばい！
もう、既卒とか言ってられないってことか・・・・・・

「無職」

これなんだな、正式名称は。。。。。。。。。。

無職は35歳以上だろ
それまではニート、フリーター

細かいことはええやん
なんでもこいよ

これってお前ら？
http://wibo.m78.com/clip/img/176060.jpg

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 さ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 す き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 が ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了 に め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ も. た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 　 う　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　？　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
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　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
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　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
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　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
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ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　 　　 　　|
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　|_ /
ノ^ //人　　入＿ノ ﾋﾞｼｯ

野球やろうや、既卒野球大会とか素敵やん

面白そうやなそれ
全国から既卒集めて球場を貸し切ってやりたいな

ハロワいってる？

ジョブカフェって使える？

ちったー自分で調べろ！

バイトすら見つかんねぇ

全くだ…
就活をしている我々にとって短期バイトは、
必然的に必要なのにそれすら無いなんてなぁ…

バイトしてるけど、めんどい
金が欲しいし、家にいても体を持て余すだけだからやってるけど

資本主義国家に生まれた末路か！
くっそ！！！全員国家公務員の国に生まれたかったぜ！

紅に染まったこのおれを
慰めるやつはもういない

内定出たで

去れ

07・09でAA合戦が始まったで！ここにも戦火が及ぶかもしれんな。

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　　既卒になったら人生終了だおう！
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　　
　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l

やっぱり来やがった

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　　ここにも来てやったおう！
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　　
　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l

>>147
詳細知りたい。

　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （◎）　 （◎） ＼ 　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　　働かないかんおう！
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　　
　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l

　　　　　　　 ＿＿＿_　　ｵｴｰｰｯ!!
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／ u　::::＼:::／:: ＼
　　　／　 　 <○>::::::<○> ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀!:i;lﾟ:j´　 ,／　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　i:;l|:| 　 ＼　　 || | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|＼n|| | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回丿（ こ）| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　 (⊆ｿ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

AA貼ってんじゃねーよボケ

うっさいわボケ

０６ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまさか見間違えだよなｗｗｗｗｗ

AAにかまったらあかんよ

なんかさ、荒らしの壮大な意図を感じるのは俺だけかな

>>149
>>150
お前みたいな粘着関西弁野郎とAAバカが一番終わってるわ
消えろや

>>140
創価だぞ

>>161
うるせぇや味噌カツ

>>161
　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　 ＼　 ・・ 　／　＼
　　　 　|　 　 　　|　|::::::|　|　　　|　　　　誰に向かってモノを言ってるんだおう！
　　　　 ＼ 　 　 .|　l;;;;;;l　|　 　／l!| ! 　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

うっさいんじゃよ

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>>147-166
ｸｿﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　　既卒は永遠なり！
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　　
　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l

荒れすぎだろ、なにかあったのかよ

>>169
月曜日だよ

>>167
やかましいわクソヤロー

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　　荒らしちゃいかんおう！
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　　
　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l

>>172お前がな

>>172
おまえが言うなボケ

紅に染まったコノやロー

ねえ
なんでここレスたくさんつくの？
08や09卒よりレス多くないか？

ここが最高齢スレだからさ
06だけでなく、05や04、03の既卒もたくさんやってくるからさ

人生やりなおしが可能です
あきらめないで

時間は元に戻らない。人生も元には戻らない。

私の父は中卒ですが家三軒建てました

夢は時間を裏切らない

クソスレ終了、あほばっかで話しにならん

まだ始まってもおらん

　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　　働かないかんおう！
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　　
　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l

仮性包茎でもあきらめるな

ズル剥けだよバーカｗｗｗ

これってお前ら？
http://wibo.m78.com/clip/img/176060.jpg

>>176
09卒の方がずっとスピード早いだろ
あのスレ就職板でも上位のスピードだよ
http://ranking.sitepedia.jp/index.html?board=recruit

諦めたらそこで終了ですよ

まだやるつもりなんか

１％でも採用される確率があるなら当然だろ？

>>188
０６のしぶとさをナメないで頂きたい！

既卒だって、大卒で健康で、
ハロワちゃんと通って就活してたらどこかしら内定は出るだろ
子持ちのオバンとかバイトたくさんしなければならないほど金がない状況なわけじゃないんだし、
ある程度の金と、時間があれば、あとはやるかやらないかの違いだと思う
やれば内定は出る
まあ、やろうとしない、何でも後手後手に回す性格だから
まだ職に就いてないんだろうが

求人倍率を見ていってるのか

有効求人倍率0.36倍
完全失業率6.9%

地元で就職とか特定の地域で就職を希望しないで
全国どこでもOK前提で就活すればどこかしらもらえるだろ

介護職だよ

カネ掛かるだろうがバカか
世の中カネがなければ行動に移せないんだよ

分かる？

>>196
じゃあ早くそうしろよ
3年もなにやってんの

東京、大阪、名古屋以外の都市で就活するのと、
それ以外の都市に住んでて就活するのとでも、事情はかなり違ってくると思う

>>200
その日本語力じゃ無理だ
もう諦めろ

全国どこでもOK、給与問わない、職種業種問わない、契約社員でもOK
で就活すればどこかしらゲットできるだろ

契約社員はないわ
契約打ち切られたらそれこそ絶望的だろｗｗｗｗｗ

契約社員ってボーナスでるんだっけ？

出るところと出ないところがある

金にはちょっと余裕があるから、
半年、東京に住んで東京で就活すっかな・・・
一番就職しやすいのは東京だろうし

>>202
じゃあ早くそうしろよ
3年もなにやってんの

就活に決まってんだろうがカスが

全くですね
私も3年以上やってますが全然採用されません
世間知らずな方は>>207さんのように「○年も何してたの？」よく言うようです
はっきり言ってこっちが聞きたいですね
何が気に食わないかと･･･

なんの伝もないのに東京来ても無理だから来るなって
田舎もんはこれ以上来るなってこと

じゃあ大阪にゆく！！

お前らのような嘔吐物は
一生かかっても正社員になれない
絶望しろよ　泣けよ

荒らすなって

派遣でこき使われろ

去年から今年にかけてなら分かるが、
一昨年までの3年間くらいは売り手市場だったわけだし、
単純に就活に力入れてなかったんだろ
いくら既卒だって、あの売り手市場で毎月20社くらい受けたり
真剣にやってれば内定は出てただろ

すみませんね。僕は公務員を目指していたんでね。その当時は夢や希望があったんでね。
ま、お宅から見れば単なる好機を逃したわがままな奴と思われても仕方ないですがね。
人それぞれですよはっきり言ってね。預言者じゃあるまいし、こんな時代になるとは思っていませんでしたよ。

>>201
普通に理解できるだろｗｗｗ

>>215
一月に20社も受けるわけないだろアホかｗ
闇雲に受けても受かるというものじゃないんだよ就活は
そんなアホみたいに受けてたらそのうち受ける会社無くなるだろうがｗｗｗｗ

ごもっとも

要は、就活に特化して動いていればってことだろ
論点をずらすな

意味が分からん

くだらん

知らん

派遣　請負　アルバイト
資本主義社会の敗者たち

外見って結構重要だよね？

ちんこの大きさって重要だよね？

くだらん

内定が出た、詳細は期を見て記載することにする

>>193

実際今の社会、フリーターの人口は相当多いと思うんだが。
真剣に就活するなら今がラストチャンスかな？

学歴:５美大2006卒
同期の例

放送局
眼鏡販売→結婚→高校教師
ITベンチャー→無職？
広告代理店→M&Aにより退職
大学助手→製菓販売？
派遣社員・ドラマー(自称プロ思考)
レコーディングエンジニア(ライブハウスのドリンク)
映画館バイト→内職
居酒屋バイト→正社員
ホテル業
卸売業派遣社員→ニート
事務職派遣社員
ピアノ弾き語り(カフェバイト)
デザイン専門ｗ

むしろ当たり前のようにフリーターで溢れかえってる。。

>>230
芸術系はほとんどそんなもんだろ

おめーはそれでいいや
おれはちがうんだよ

おれは…おれは今なんだよ！

芸術系とか専門ってマジでフリーター率高いからなー。

就職率高いです！
ってあっても、ほとんどＳＥ。
残業代もつかない伝説の某大手メーカー子会社がのってたりするし。

俺も芸術系の職業に就きたかったけど現実考えたら挑戦するのも難しかった
まずはなんでもいいからちゃんとした職に就かんとな
芸術は趣味・副業でちょくちょくやって、40、50歳くらいで
小説家デビューとかしたいな

わしは園芸が得意やで

>>235
夢枕獏乙

小説家で食っていけるわけねーだろ
そんな甘い世界じゃないの
わかった？ニートくん

んなことわかってるわｗ
だからまずはなんでもいいからちゃんとした職に就くっていってるんじゃないか
副業・趣味としてやっていって、趣味としてやっていてヒットしたらもうけもんって感じで。
趣味の段階でベストセラーくらいならないようだったら(万の一の可能性もないがｗ)
主業は絶対に辞めないよ

ずっと働き続けるわけだし、帰宅した後の数時間そして休日に、
趣味で本くらい書いたって、少しくらい夢を見たっていいじゃんかよ

諦めて山パンでジャムぬってろよ

　　　　 　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　 ／´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::　＼ ｀ヽ
　　　　　　 　　／:::／::::::::<● >　　　｀ヽ　　
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/

>>241-242
AAが的確過ぎるｗｗｗｗ

>>239-240
お前みたいな非現実的なやつが嫌いだ
友人にもバカみたく音楽やってるカスいるが努力も大してせずにちょいちょい
適当に音楽やってるだけで見ていてイライラしてくる。
本気で努力している人間に失礼なんだよお前みたいなカスは

それだけで食ってく、プロで食ってくことにしか眼中にないといいながら
適当にしか音楽やってない奴にイライラするならわかるが、
本業にはしっかり就いて、芸術は趣味としてやってくと言ってる奴に対して
そんなイライラするとか、あまりにも精神がおかしすぎると思う

逆に、本気で芸術目指してると言って、いつまでもフリーターやってる奴は
世間的評価が厳しいのは当然だろ
いい年して、いつまでも成就しない夢ばかりみてる奴こそ、
まともに働いて金かせいでる社会人に失礼だって話だろ

>>244
定職について芸術は趣味としてやってる奴が非現実で、
定職につかないで成就しない夢ばかりみてフリーターやりながら
芸術やってる奴が現実的だ？ｗ笑わせるなよｗｗ
逆だろがｗ
定職に就いて芸術は趣味だとしている人が当然、現実的だし、
いつまでも夢ばかりみてフリーターやってるモラトリアム人間こそ、非現実的だろがｗ
自己嫌悪乙ｗ

>>245-246
お前から強い猛虎魂を感じる

>>245
俺はフリーターで適当にバイトしながら音楽やってる友人にイライラしている
わけであって定職に付いてる人間にはイライラしてないぞ

ただあわよくば小説家になりたいみたく言ってる>>235は非現実的だろ
夢見るのは勝手だが、現実見ようとしない奴はむかつく氏ねばいいのに

フリーターだろうと正社員だろうと夢に必死になってるやつは認めるが
中途半端なやつは嫌いだ
片手間で夢かなえようなんて思ってる>>235は現実的ではない
漫画やドラマの見過ぎ

ピンサロのポン引きでもやってろよ
小説家になりたいなんてぬかすな

シコシコ…ピュッ

>>249
俺の親父赤羽でピンサロのポン引きやってんだ

カスはカスなりの仕事があるから安心しろ

ビデオBOXの店員やるわ

親戚の５才児に「ニートのおじさんだ」
と言われた

ニートって呼び名カッコ良すぎやろ

>>254
それでなんて返したんだ？wwww

ガキはべつにいいんだよ
問題は親のほうだ

俺は見知らぬ友人の連れにスカイプでニート君ようっていわれた。
その連れより笑ってる友人の方が腹たったが。
そんなこいつら派遣社員で俺フリーター

俺フリーザー

俺フリッター

>>248
定職に就いていれば
人がどんな夢見ようが勝手だろがｗ
現実を見ているから定職に就き、芸術は趣味程度と捉え、
定職に就きながら芸術が花咲けばいいな程度に思うことの
どこが現実を見ようとしていないということになるのか意味が分からない
中途半端だってデビューする奴はデビューするし、しない奴はしない。
片手間で夢を叶えようと思うことを認めたくないとか、お前の自分勝手な思考だろがｗ
誰もお前に指図される覚えはない

てめぇ生意気なんだよコラ
指図してやってんだよ
ありがたく思えよ

むしろ、中途半端に生きることができてる人、適度に切り上げることが出来る人
が社会で成功してるんだろ
判断力が人並みに無い奴が、
いつまでたっても自分の力を過信し、定職に就かず芸術オンリーを目指す。
いつまでも踏ん切りつけないで、夢ばかりみてるから、中途半端で切り上げないでいるから、
いつまでたっても、いい年して定職に就かず、フリーターやってるんだろがｗ
芸術は年を食ってからでもできるし、むしろ社会人経験を積んだり、束縛されるからこそ
集中できる、大成する人だっている。
見切りをつけるのが鈍い奴、判断力の無い奴が、
ずっと芸術ばっかりかじりついていたら、死ぬまでフリーターって話だ。
現実を見て、判断するから、まずは定職に就いて当分は趣味で芸術はやっていこうと
言ってるのだ。
お前の言い分だと、どんなに力の無い奴、判断力の鈍い奴でも、
ずっと芸術にしがみついていて、死ぬまでフリーターが素晴らしいということになり、
それこそ、漫画やテレビの見すぎだって話だろｗどんなきれいごとだよｗ
現実を見ろって話だ

>>261
お前は大人しくパンにジャム塗ってればいいんだよぉぉぉぉぉお

既卒ニート

２６３は山崎パン決定

既卒同士でケンカするなよ嘆かわしい

>>263
既卒相手にムキになるなよ
自分の判断が正しいと思うなら黙ってやってろよ
お前みたくくっちゃべりながら夢語る浅い人間なんか説得力の欠片もないんだよw

>>263
あぁ素晴らしいね
自分のやりたいことや考え方を貫き通して、のたれ死ぬ時に見る夕焼けが
綺麗だったらその生き方に納得できるね

考え方も生き方もがんじがらめにされたリーマンの生き方も否定しないが
お前みたいなハンパ者は何も成功しない
俺が断言する

今が楽しいしオナニー気持ちいいから別にいいじゃん
明日死ぬかもしれないし何が起きるかわからないから俺は毎日を熱く生きる

２６３は典型的なステレオタイプの日本人だな
お前、マジでダサいよ

>>269
ほんと、テレビの見すぎだわｗお前ｗ

だから成功しなくたっていいっていってるだろがｗ
成功するかしないかが問題ではなく、生きがいになればそれでいいのだ。
何も絶対にプロになるだとかなんて全く思っていない。
何やるにしても目標があるほうが面白いし成長できるだろうから、目標を設定してるだけだ。
個展とか一冊の本にできればいいって思ってて、万が一の確率でベストセラーなど
になればいいと思ってる程度、ちょっとした夢を持って生きがいのために
やってることなのに、なんでそれを否定されないといけないのか。
定職に就くんだから、何も問題はないだろがｗ

>>272
＞個展とか一冊の本にできればいいって思ってて、万が一の確率でベストセラーなど
＞になればいいと思ってる程度
万が一のベストセラーとかちょっとした夢じゃないからwww
そういうのは才能の世界であって自分のカス具合とかわかってるくせに夢見てる
お前は非現実的だって話しだよ。
目指すんなら途中で仕事辞めて本気で取り組むぐらいしろよ。

老後の暇つぶしの話しなら介護板でやれよ

あと、フリーのクリエイターになるにしたって、
金が必要だ。
フリーターなんて、バイト料は生活費ですぐに消えていくし
独立したりするための貯蓄をする余裕はほとんどない。
とりあえず40歳、50歳くらいになるまでは定職に就いて資金を確保して
それからフリーになるっていう生き方もあるだろう。
ずっとフリーターなんて、限界があるし、あまりにも現実をみなさすぎ。
あと、クリエイターだって、営業力や人脈がなければ大成しない。
社会人になって十年ちょっとは働いて営業や経営のノウハウを学んだり、
人脈築かないと、ずっとフリーターでちゅうぶらりんで、芸術しかみていない状況が続けば
金もない、人脈もない、営業力・経営力もない、の無い無い尽くしで、30半ばで力尽きるだろう
ほんと、フリーターやりながらクリエイターに特化するとか、実に非現実的なやり方といえる

小説家になるのかオナニストになるのかハッキリさせろよw

　　　　　　 ／￣￣＼　
　　　　　ノし. u:　　　 ＼.
　　　　/⌒`　　　　 　　 '):
　　　 .:| 　　j　　　　　 　　）:　　　　 ＿＿
　　　　:|　　 ＾　　､｀ 　　 ﾉ::　　　 ／―　 ＼　
　　　　 |　　u; 　　 　　　}:　　　／ (●)　 ＼ヽ　
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ 　 　 }:　　 ／（⌒　　 (●) |　
　　　　　ヽ　:j　　 　 ノ:　　　|　　￣ヽ__）　　 |　　
　　　　/⌒　ﾟ　　　(´ 　 　 　ヽ　　　　　　 ／　＜ ごめんお　
　　　 /　　ﾟ　〜､　,⌒＼　　ni777　　　／ 　　　　　　
　　　/　j(,　　　r 　、ﾟ　 ＼ /　.ﾉ　　　`＼
　　 /　　　　　　　　ゝ　　 jヽ /　　　　i 　|
　　/　:j　　　　 ﾟ　　|　＼　　/　 　　　.i　 |
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　　|　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　 　　|　　　　 u＿)

小説家とオナニストは本質が変わらん

>>273
だから、万が一、ベストセラーになればいいな程度のことで、
絶対にベストセラーになるんだと思ってるわけではないっていってるだろが。

目標はあくまで個展だとか一冊の本にして出版することだ。
その結果として、そうなればいいという想いがあるだけであって。
目的は生きがいで、目標は個展や一冊の本にすること。
老後だって生きがいを得るために、いろんな趣味に興じるわけだから、
おれがやろうと思ってることは、老後の暇つぶしと同次元の話だ。
老後の暇つぶしと同次元のことができればそれでいいって思うことの
どこが非現実的なのか。
いつまでもフリーターで芸術しかやらないで、生活力がないから
30半ばあたりで力尽きる生き方のほうがよっぽど非現実的だろうがｗ

>>275
だから何度も言うように、おれは小説家などになりたいなんて一言も言っていない。
生きがい、趣味で芸術をやりたいといってるだけなんだから
小説家かオナニストかと聞かれたら、迷うことなくオナニストだろうが。

>>274
４０、５０になった頃には夢を追う気力もなかろうが
パンにジャム塗る仕事じゃ４０，５０になる頃でも大して金が溜まらないだろ
それより若いうちに才能あるのか見極めて後はコツコツ働けよ

カスが小説語ってんじゃねえよ
小説家にあやまれ

　　　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
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　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| ! 　
　　　 　／　　　 　 `ー'´ 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　ドン
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ

>>278
万が一なんかはない
全ての人は努力と才能によって自分の力を最大限に発揮している

４０，５０になって会社辞めてどうすんの？w
それこそ非現実的でフリーターと同じで落ちてくだろう

　　　　　　 ／￣￣＼　
　　　　　ノし. u:　　　 ＼.
　　　　/⌒`　　　　 　　 '):
　　　 .:| 　　j　　　　　 　　）:　　　　 ＿＿
　　　　:|　　 ＾　　､｀ 　　 ﾉ::　　　 ／―　 ＼　
　　　　 |　　u; 　　 　　　}:　　　／ (●)　 ＼ヽ　
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ 　 　 }:　　 ／（⌒　　 (●) |　
　　　　　ヽ　:j　　 　 ノ:　　　|　　￣ヽ__）　　 |　　
　　　　/⌒　ﾟ　　　(´ 　 　 　ヽ　　　　　　 ／　＜ 僕フリーター　
　　　 /　　ﾟ　〜､　,⌒＼　　ni777　　　／ 　　　　　　
　　　/　j(,　　　r 　、ﾟ　 ＼ /　.ﾉ　　　`＼
　　 /　　　　　　　　ゝ　　 jヽ /　　　　i 　|
　　/　:j　　　　 ﾟ　　|　＼　　/　 　　　.i　 |
　　|　　　　　　　　　|: 　 ＼/|　　　　　| 　|
　　|　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　 　　|　　　　 u＿)

中途半端な志で小説家になれるわけなかろうが
頭そうとう悪いな

あわよくば小説家なるとかバカすぎる
20超えた大人の発言とは思えないｗｗｗ

あわよくば写真を…

　　　　　　　＿_＿_)__
　 　　　,.　´　　 　 `　 `　､
　　 .／ 　　　　　　　_ 　　_ ＼
　　/　　　　　　　　_　 ￣　 _　ヽ
　 /ｲｨｨ,,.,.,.,.,.,　　 　　￣￣　 　 !
　f/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　 ヘ.＿_　j　 jノ__ﾉ
　|/////// 　 _ (__ ﾟ_>`　__( ﾟ_ｲ
　.!|.|i/_^ヽ|＿'＿__r⌒ y'　 ヽ^)|
　　!|| fﾆ>　::::::　　`ー'ﾞ (_`___）ﾉ
　 　ヽ.ﾆ`　:　　 　 ／_ノ/川! /　　　　　
　　　 __ﾉ　､　 　 / ヾ---'´ ノ
　＿_ﾉ　＼l `　　 ＿＿__,／
　　　　　　 ＼　　　　ﾉ ﾘ.|`ー--
　　　　　　　　＼　　　.//

既卒ニート

>>280
40、50になる時期は、具体的なゴール、例えば自営を始めたり、
フリーとなって独立するというものが実現される時だろう。
そのゴールのために、20代30代で定職に就いて、
経営のノウハウ学んだり人脈得たり、独立するための資金を確保するんだろうが。
正社員なら、工場の作業員でも給与はそれなりにもらえるぞ。
ボーナスも支払われるし、残業代だって出る。
十年も続けば月収手取り40万もあるしな。
逆にフリーターなら、どんなにシフト入れても、ボーナスは出ないし、
ずっと時給何百円のまま。しかも職歴もつかないし、経営や営業のノウハウなども付かない。
てか、2006卒なんだから、もうとっくに見極めるのは終えてないとダメな時期だろがｗｗ
まだ諦めきらずにフリーターやってるとか、どこまで馬鹿なんだって話。
芸術ってのは、才能があるなしに関わらず、成功する奴は成功するし、しない奴はしない。
何するにしたって、生活ができなければ体が動かない、住む場所も無い状況になるんだから、
まずは何するにしても定職に就けって話だ。
新卒で希望するところに、決まらなかったんだから、そこですぱっと見切りをつけろよ。
営業職なんかは、クリエイターとして自分を売り込んだりする際にも、
または独立するにしても力になるものなんだから、
どんな業種でもいいから営業職に就くことを考えるなどしろよ。
芸術なんてのは、あいまいなもので、才能があるから成功するものとも限らないし、
才能がなくても金や人脈、人付き合いがカリスマ的に良ければ成功する場合もあるし、
社会人として働きながらメリハリつけて生活していたほうが、束縛されていたほうが
アイディアが浮かぶ、創作意欲がわくという人もいるだろう。
芸術で成功するには何をしたらいいというものはない。
ないから、まずは定職に就いて現実をみて地盤を固くするのが先決って話だろ。

　　　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（●）　（●）＼　　
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　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| ! 　
　　　 　／　　　 　 `ー'´ 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　ドン
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ

>>290
40,50まで読んだ
小説家目指してんなら皆に読みやすい文章書けよカス
本当に頭わりぃなｗ

>>283
芸術なんて万が一だろがｗ
芸術にはこれをやれば成功するといったものはない。
努力すればするほど報われるという業界ではない。
そして才能があれば報われるという業界でもない。
そんなに努力が報われることを望むなら、
それこそ、定職に就いてバリバリ働けって話だ。

独立して自営業を始める年齢として一番多いのが、40前後だ。
なぜこの時期に独立する人が多いかというと、
社会人の経験をつみ、独立できるだけの資金もこの時期にたまることが多いからだ。
20代のフリーターのように、職歴がなかったり、手に職がなかったり、
社会人経験に乏しかったり、資金がないわけではない。
仮に失敗したって、手に職があり、職歴があり、社会人経験があるんだから、
20代のフリーターと比べればはるかに再就職もしくは転職の可能性が高い。

>>285>>286
だから小説家なんて万が一でなれればいいと思ってる程度のことであって、
本気でなろうだなんて思っちゃいない。
生きがいになればそれでいいと思ってる程度のことなんだからな

　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´　ヾ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌ ｌi{,_,.　ﾟ }　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ　　　　　　　　　　　　
　,'　/-､ ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　| 　　　　　＿＿　　　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　
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　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'| 　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　 ＜ 口答えする余力があるなら舐めろ
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,�� ⊥ ＿|__,l|. 　　　《　il|′　　宮下 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　 　 _,ノﾉ|| 　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　 ＿,＿_　 　 　 || 　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　 　 　｀ヾ'､　 ||　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　
　 /　　 |.　|ヽ 「]、　ネパール　 ヾ>､||　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　 　 }Ｈ|　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　
　　　 　 | 　|　 ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ| 　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　
　　　　　 |　　 |　 　 ＼ ｀￣￣￣ / 　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　

>>293
美輪さんはな、ちょいちょいと絵を描く画家は単なる手抜きの作品と
酷評していたぞ
努力が足りないやつは成功しない

>>290
>>293

もの凄くいいこといってるよ、いろいろ考えて文章化する能力けっこう高いね
俺はおまえの考えを評価する
茶化して素通りしてはいけない内容になってるよ、よくかんがえよう ＞2006期卒連中

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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つーか、4年空白ニートがこのスレにまだいるんだろうな
だんだん、自分のやばさに気付く頃
どうすんだろ？空白戦士・無色マン

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　 ／´　　　　　　馬★鹿　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>292
だから、本気で小説家など目指していない。
趣味・生きがいになればそれでいい、
その書き溜めたもの、描き溜めたものなどが、
個展とか一冊の本を出版できればそれで満足なんだからな
その個展などの結果は、何も起こらないんだろうが、
万が一、ベストセラーなどになったらいいなと思うことのどこが悪いんだって話。
定職に就いている以上、夢は何歳になって見ようがいいだろが。
50歳、60歳、70歳になったって、夢は見るんだよ
夢は若者だけの特権ではない。
実現できなくてもいいから夢があったほうが
人生豊かに楽しく生きれるだろって話。

人生、仕事だけじゃつまらん。
そこで、人生楽しく豊かに生きるツールとして、夢を使ってるって話だ。

>>293
万が一で小説家なるやつなんていぇよバカじゃねぇのｗｗ
そもそもパンにジャム塗る安月給の仕事からどうやって独立済んだよ
具体的な独立案でもあるのか？
それすらないっていうんなら非現実的だ

>>296 >>298
自演すんなカス

>>295
美輪とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
芸術家なんてほんと芸術家によって人それぞれいうことが違うし、
これといった方法論はない。

その努力だって、フリーターやって芸術だけることが、努力しているということになるのか？ｗ
仕事から帰ってきて、毎日創作活動続けることだって努力といえるだろ。
ただ定職に就くことから逃げて、夢ばかりみてるのが、努力といえるのか？ｗ

夢をみるのは大いに結構だが、現実の自分、つまり定職に就いて自立できていない
状況で努力だとかいったって、ただのモラトリアムだって話。

夢持ってる奴をバカにしちゃいけないぞ
大変けっこうな話じゃないか
夢も希望も無いやつより10倍すばらしいと思うよ

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　／=⊂⊃=⊂⊃=＼　　　　　　
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　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　馬★鹿　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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i　　　　　　 じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　 ,r- ..,　　　 ヽ::::::::ゝ
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自演じゃないよ
まぼろしと戦ってる奴がいる。。

敵は、自分の中にいる。。。

盛り上がってまいりますたあああああああああああああ

まあ、小説家副業君が「小説家」を舐めてるというより、
「人生」を舐めてるというのが良くわかったｗｗｗｗ

>>290
ここの住人じゃねぇよカス

いくら用意周到にしていても途中で何が起こるかわからんし死んだら終わりだし
夢は追えるうちに追っておけYO
夢ではなくて趣味の範囲にしておけ
万が一でも努力なくしてないからw

結局はお前が言いたいのは「僕が我慢して社畜でいるのはあくまでも夢のためですよ」って
いう言い訳的な非現実的なお話だろ
本気さが伝わってこないんだよな

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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>301
だからおれは小説家になるだなんて一言もいってないわけだが。
芸術はあくまで趣味だ。生きがいだ。仕事にしようだなんて思ってはいない。
趣味として続けていく中で、何か目標があったほうが面白い、楽しいと思うから、
個展だとか本にすることを目標にしてるだけなんだからな。
>>290でも書いたように、
工場の作業員だって、十数年、出勤日に毎回働いていれば、
手取り40万行くし、フリーターで働いてるのと比べればはるかに資金は貯まる。
具体的な独立案は>>290でも書いただろが。
何するにしたって、独立するには大金が必要で、
クリエイターなら自分を売り出す営業力、人間力も必要になってくるし、
人脈を築くことも必要になってくる。

夢を見るのは大いに結構だ。どんどん見ればいい。
しかし、夢をみるにも、生活していける力がないなら、続かない。
新卒で希望するところに就職できなかった時点でスパっと諦めて、
まずは定職に就くべきなのに、諦めずにフリーターやってるとか、
あまりにも現実を無視して、夢ばかりみてる人間、非現実的、モラトリアムすぎる
モラトリアム人間だっていってるんだよ。


>>302
自演じゃねーよｗｗ
じゃあ、お前も自演だって言われても文句はいえないって話になるんだがｗｗｗ
俺とお前の一対一と言われても何も反論できないってことになるんだが。

>>303
美輪さんの給料は我慢料というありがたいお言葉を胸にとどめておけよ

>>304
非現実的なお話だなと言っているだけであり、夢持つことはバカにしていない

>>311
お前がどこに勤めて給料ナンボ貰ってるのか晒さない限りなんともいえない
何年でその独立のための資金が溜まるのか具体的な案でも考えてないと
非現実的なことになるぞ。

ID出ないから自演し放題なのは承知の上だろう

あわよくば、万が一なんて言うやつは本気で夢追ってる人にとって失礼やろ
兄ちゃんいい加減にせえよ

まず、定職につくこと
これが最低限の行為っしょ

んで、当たるかどうか分からんけど、小説を書く
魂を込めて、書く。。
ミュージシャンだったら、オレの歌を聴けーーー！！ってか？
当たらなくて当たり前、当たったら、・・・！！
いや、ムリだろ・・・、いや、もしかして・・・！いやいや・・・！！？？
いや、これはなんともいえんよね

いい話じゃん、どこにも、なにも文句は無いｗ

働かないで食えてる状況って、ヤバイ状況を5年後、10年後に先送りしているということ
親のカネで食ってるってのはやばい

働こうぜ

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
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>>308
新卒で就職できなかった自分を棚に上げて、
生活力も全くないくせに、夢ばかり見ている奴のほうが、
よっぽど人生なめてると思うがｗｗ

夢見るのは結構だが、現実の生活が成り立っての夢、定職あっての夢、
定職もたずに夢だけみるのは学生のうちだけだ。

>>309
死んだら終わりだって思うなら、30半ばで力尽きるような生き方はするなよｗ
つまり、いつまでも夢ばかりをみて、現実の生活を成り立たせることから目を背けてる
奴に、夢を語る資格などない。

夢や目標は持つことは大いに結構だ。
しかし、定職に就かず自立せずに夢ばかり語ったって、
ただのモラトリアム人間の戯言にしからなんってことだ。

俺は、人間どんなに年をとっても夢はみるんだから、
夢を見たほうが楽しいんだから、夢を見続けるためにも、
現実の生活でまずは自立しろって話だ。
お前が言ってることは、ほんとニートとかフリーターの言い訳と同じだｗ
本気とか夢という言葉を盾にして、現実の生活を成り立たせる、自立することから
いつまでも逃げている、アダルトチルドレンの典型例ｗ

本気で夢追ってるやつはわずかな資金でも一刻でも早く夢に追いつくために
必死になるのにこいつは何十年か後にあわよくば夢に辿り着きたいとか言ってるだけだぜ。
こんな話しに感銘を受けて06既卒ゴミクズどもが動くわきゃねぇっていうのw

06既卒を叱りにきたんならもっと心を突き動かす話ししろよ
バントでこつこつランナー溜めてから代打に桧山を送るみたいな話し他人に聞かせてもしゃあないやろ

いい加減にせいや自分

＞06既卒ゴミクズ


あっ、そうだった、4年、親の金でメシ食ってうんこしかものを作れない、
ユメも希望もないスレなんだっけ、ここ

小説書き君、ここじゃおまえの熱さはまぶし過ぎる
ねたみの冷水をぶっかけるやつしかいないので、聞く耳持たないと思うぞ
しょうがない、部屋の隅のわたゴミみたいな、吹きだまってしまった連中なんだから

>>318
このスレに06既卒なんていねぇからw

何がしたい？何が言いたい？お前の目的は？
お前が追ってる無難な夢を応援しろって言うのか？

そんなにニートを奮起させたいなら講演でも開いてさ、これからもニートの
ために活動しなよ。
自分が描いている浅い夢の人生設計をニートどもの前で披露して何人のニートが
頑張ろうって思うのか試してみなよ。

俺はお前のことを非現実的でつまんないやつだなって感想言っているだけ。

>>314
本気本気っていうけど、
本気でクリエイター目指してる奴なら、定職についてたって関係なく
本気で芸術に取り組むだろ。
定職について本気さが失われるんなら、
所詮、お前のいう本気ってのは、その程度の気持ちだってことだよ。

>>313
なんともいえないなら、
なんで俺が２ｃｈで自分の給料晒したり、勤めてるところを晒したりしないと
非現実的という話になるんだよｗ
どうそれが非現実的という話につながるんだよｗ飛躍しすぎだろがｗ
ニートの言い訳もいい加減にしてもらいたいわｗ
そんなに知りたいなら、まずは定職に就いて働け。
あれこれ主張する前に、権利を主張する前に、
まずは定職につけ。
学校を出たら、定職についてない奴が何を言ったって信用されないし、
説得力がないんだよ。

どうでもいいけど、

あほみたいに長文ばっかやめろｋｓ

>>322
06なんかいねぇってここにw
さっきまで過疎ってたのにお前が現れたら就職板に書き込んでる俺が相手してるだけ

あげ足とり合戦したいなら他所でやってくれ

定職についたらそりゃ時間も余裕もなくなるし本気で夢追ってる人間より劣るだろ
時間の融通の利くフリーターでいるだろうよ

いや、アホにはこの長文は書けない
内容もかなりいい

問題無し

>>325
出版社の方ですか？

ちょっと前まではAAばっかりの過疎スレだったのにwww

芸術は、時間かければ良くなる、売れるとは限らない
3日ですごいのを書き上げるかもしれないし、10年経ってもダメかもしれない

なんとも言えない
それが芸術っしょ

>>325
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

>>319
だから俺はクリエイターとしては独立しようとは思っていないし、
あくまで趣味でやってるっていってるんだが。
今やってる仕事はクリエイターとは全く別のものだし、
この仕事で独立しようと思ってるわけだが。

ってか、本気で夢追ってる奴なら、定職についたくらいでその本気さは失われないだろ。
定職に就いて失われるんなら、結局、その程度の気持ちで取り組んでたって話だろ。

>>321
俺は、>>235のレスで、
ただ単に、芸術をあくまで趣味として嗜み、
生きがいにしたいといっただけなのに、
それに対して次々つっこみがあったから
それに応えてるだけなんだが。

反論してくる奴は、どでも非現実的な奴ばかりで、
定職に就かず、いつまでもフリーターやニートのままで、
夢ばかりみている自分達を、「本気」という言葉で自己正当化しようとする。

俺がここでレスする目的は、こんな自己中心的な奴らの反論に
答えること。ただそれだけ。

>>318
既卒叩くのか自分の夢の素晴らしさを主張するのかハッキリさせようや
自分やってることカッコ悪いで
書き込んでやってることも中途半端やん

4年、動かざること山の如しの連中に、小説書き君の想いはまぶし過ぎる
瞳孔が開いてるやつもいるスレなんで、しょうがないかもしれない

>>330
＞ってか、本気で夢追ってる奴なら、定職についたくらいでその本気さは失われないだろ。
＞定職に就いて失われるんなら、結局、その程度の気持ちで取り組んでたって話だろ。
現実的に考えて時間も余裕もなくなって週に2日の休み程度で夢で飯食ってこうなんて甘いだろ。
そこが非現実的なんだよな。

生きがいと老後についての論文ならさ、その辺の公園で発表してこいよw

>>324
時間に比例して芸術の完成度が上がるとでもお前は思ってるのか？ｗ
そんな奴がいう本気は本気ではなく、ただの甘えだｗ
芸術に対する本気とかそういうものの成果は、
1+1が2というように答えが出るものではない。
そんなに成果がはっきり出る世界を求めるのなら
芸術なんてやめてしまえよｗ
それこそ、民間企業で働けって話。
芸術みたいに曖昧なものではないから、
成果がズバっとでるし、お前にしてみても、民間で成果だすほうが
やりがいを感じられると思うぞ。

小説書き君のような、インドアだけれども、ある種「行動的なやつ」は岩のように動かないで4年経ってしまった連中には、
なにか邪魔したくなるねたみしか持てないよ

4年、この、長期間、動かなかった連中
動けるやつを、おとしめたくて、邪念に満ちてるからしょうがない

>>334
小説家になりたいんならこんな所で騒いでないで早く人の何倍も文章書いてこいよ。
今、こうしてる間にも必死に頑張ってるやつもいるんだぜ。
お前は才能ないんだから努力なくして成功ないぞ。

お前みたいなやつがリーマンで自分を押し殺して必死に仕事してるのは辛いだろうな。
鬱病になる前に精神科行ってこいよ。

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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「同人活動」から、メジャーに巣立っていった人ってのもいるんだろ？
今なら、ゲームとか、漫画とかか？
オレは小説のことはさっぱり分からないんで申し訳ない

いいじゃん、文句の付け所無し
草の根から、上を目指せ！！

こいつ負けた言い訳言ってるだけやろ
敗者は潔く去ろうぜ

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 04:20:13
俺も芸術系の職業に就きたかったけど現実考えたら挑戦するのも難しかった
まずはなんでもいいからちゃんとした職に就かんとな
芸術は趣味・副業でちょくちょくやって、40、50歳くらいで
小説家デビューとかしたいな

>>333
その余裕がないところから、束縛から芸術ってのは生まれるんだろ。

お前はよく、芸術に対して現実的現実的というが、
そもそも芸術ってのは非現実的なんだよ

そんなに現実現実求めてる時点で、お前は芸術にむいていないと思われ。
1+1が2になるとか、理屈で成り立つ業界じゃねぇんだよ、芸術ってのは。
何何すれば成果が得られるっていう業界じゃないんだよ。

そんな曖昧な業界で現実現実いったって意味のない話で、
まずは自分を自立させてからでも、遅くは無い。
芸術には何をすればこういう成果がえられるとかいうものは存在しないんだからな

芸術は、「努力なんて関係ない」かもしれないぞ

これがすごいところ、恐ろしいところ
3日で大作が書けるかも、10年経ってもダメかも

だが、それいい・・・！、のかもしれない・・・？？
そういうこと

>>339

いや、負けではない、負けてないよ

まだ勝負はついていない
そうだよな

>>340
芸術を飯のタネにしようとしてるやつと、お前はもうフィールド違うんだよ。
いい加減認めようぜ。

芸術に、これだという道はないっしょ
これをやれば絶対にメジャーになれる、そんなのはない

それが芸術の凄さ、おそろしさ

だが、それがいい。。

２３５って不安だから自分の選択は正しかったと後押ししてほしいだけやろ
結局、未練タラタラで後悔してるだけやん
お前らは２３５を反面教師にして生きていくんやで

小説書き君、瞳孔が開いている06既卒にたいして、
おまえは持て余す存在だよ

だがおれはその、「納まりきらない情熱」ってやつは大好きだ

>>336
だから俺は小説家になんてなりたくないといってるだろがｗ
あくまで趣味で嗜む程度って何度も言ってるわけだが。
必死に頑張ってる奴が芸術で成功するわけではないし、
むしろ必死に頑張って成果をえたい、報われたいと思うやつは
芸術家にはむいてないと思われ。民間に池よ

てか、リーマンが自分を押し殺して必死に仕事してるとか、
またまたフリーターニートの妄想が始まったなｗ
そんなイメージ持ってるから、リーマンになることを極度に恐れ、
いつまでも定職につくことから逃げてるんだろうなｗ

>>339
俺は新卒でいくつかマスコミを受けてどこにも受からなかったから、
そこで自分に見切りをつけ、芸術はあくまで趣味と考えるようになり、
現在、他の業界で働いている。
学生だったから、職に就かず夢はみていたからな、当時は。
しかし、学校を出たら、定職につかないと夢を語る資格などない。
既卒のお前らは、新卒で思うようなところに決まらなかったから、
既卒になりフリーターやニートになってもまだ決まらないのに、
いまだに見切りが付けられないのに、
夢や権利だけは一人前に主張してるから、いい加減、現実を見ようぜと言ってるんだが。

死んだ魚の目を持つ０６既卒と、
現実（働く）をきっちりと踏まえつつ、オレはなにかを生み出せるはずだ！と、
オーラ出しまくってる、小説書きというインドアだが、それもまた行動、行動派


オレは小説書きに30万賭けるよ

>>347
既卒なんか都市伝説
リーマンしかいないからこのスレはw

だから老後の話しと趣味の発表はmixiやブログやれっての。
235で思い切り小説家になりたいけど現実的に無理とか言ってるくせに何言ってんだこいつw
頭おかしいメンヘラ住み着いちゃったよお前らのせいで

:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　へ､　 　　 /;へ＼
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　//　_l::|＿＿_l::|＿ヽ:ヽ
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼,,　 　　　|l／−､ −､:::::::::::::::`::|
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:::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　　 　　　／ ￣￣￣￣＾ヽ∞=､ 　＼　　　　　　　　 　 /:::,/| 古 |
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　 　|　|　　　　 　|　　|っ:::::）　　l━━（ｔ）━━━━┥ |＿__|
　　　　　09既卒　　　　　　　　　　　　　　　　人事担当者　　　　　　　30歳職歴なし　

おい、どうすんだよこのスレwwwwwwwwww

235の出がかりは、ただの単発書き込み、ここはそれほど重要ではない
こんなの、シャレで書き込んだ程度のこと
問題なし

そう受け取れないのは、視界が歪んでしまっている

>>343
だから、俺は芸術を主業でやるだなんて一言もいってないと何度も言ってる訳だが。

フィールドが違うとかｗ
やっぱり、フリーターニートって、プライドだけはやたらと高いんだなｗ
社会からは徹底的に叩かれて
権利や夢だけ一人前に主張するｗ
いくらお前が主張したって、
現実のお前はフリーターニートなわけだし、芸術家ではない。
フリーターニートの奴が、フィールドが違うとかいったって、何の説得力もない。
まあ、主張でもしてないとやってられんってか？ｗ
悔しかったら、こんなところでいつまでも書き込んでないで、
創作活動に時間をまわせよって話だ

>>345
その言葉、そのまんまお前に返すわｗ
お前は、ニートフリーターであるという自分の身が不安だから
自分の選択は正しかったと後押しして欲しいだけなんだろ？ｗ
既卒でフリーターニートやってるってことがあまりにも不安で、
それを認めて欲しいから、書き込んでるんだろ？ｗ
じゃなかったら、ここまでニートフリーターのおこちゃまレスで
反応しないだろｗ

俺は定職に就いたわけだし、不安なんて無い。
新卒就活で見切りを付けられたから、
趣味として芸術をやって生きがいを感じるんだから、
それで満足だ。不安なんて全く無いし、今後も定職に就きながら
夢を見ようと思っている。

　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　　　　　　　ｶﾁｶﾁ

>>353
小説家デビューとかしたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 04:20:13
俺も芸術系の職業に就きたかったけど現実考えたら挑戦するのも難しかった
まずはなんでもいいからちゃんとした職に就かんとな
芸術は趣味・副業でちょくちょくやって、40、50歳くらいで
小説家デビューとかしたいな

問題なし
むしろ、推奨される行為（働く ＆ 自己実現、創作活動）


答えは出てる
全く持って、問題なし
小説書き君、おまえはそのまま突き進め
すばらしいこと

>>353
ここにいるやつは全員小説家志望じゃないんだぜ
まぁ二度と小説家デビューしたいなとか安易に発言すんなよ
本気で小説家目指してるやつに失礼だからよ

趣味の話しは趣味板、趣味の発表はブログormixi、既卒煽りはここでやれ

>>349
>>347ですれにレス済み。

お前には見えていないようなので、もう一度書く。

俺は新卒でいくつかマスコミを受けてどこにも受からなかったから、
そこで自分に見切りをつけ、芸術はあくまで趣味と考えるようになり、
現在、他の業界で働いている。
学生だったから、職に就かず夢はみていたからな、当時は。
しかし、学校を出たら、定職につかないと夢を語る資格などない。
既卒のお前らは、新卒で思うようなところに決まらなかったから、
既卒になりフリーターやニートになってもまだ決まらないのに、
いまだに見切りが付けられないのに、
夢や権利だけは一人前に主張してるから、いい加減、現実を見ようぜと言ってるんだが。

人の希望、ユメをおとしめる事に執着するのは、みじめな行為だよ

自分の、４年日光を浴びてない白い肌と、
現実の風に破傷風もらいながらも、目をギラつかせているやつ

俺は後者を見守る

>>358
訳：僕は小説家になることに挫折したんでお前らも夢諦めろ
お前らみたく親の金だダラダラやってるやつらが憎くて羨ましいお

小説などカネにならん
バンドでもやれ
カラオケ印税おいしいぜ

>>359
勉強になります

０６既卒の体の中は、ねたみの怨念が充満してるから
現実に働いてたり、夢持ってるやつを引きずり下ろしたくてしょうがないんだと思う

機卒の耳は、もう、なにも聞こえなくなってるし
足も動かなくなった、目も、虚空を見つめてる。。

>>357
小説家だか何かはわからないが、
芸術家としてデビューをしたいという気持ちは当然ある。
ただ、それは結果としてなればいいなという程度のもので、
趣味の延長線上で、なれればいいと思ってる程度に過ぎない。

目標は個展、本出版、そして今やっている仕事で独立して自営すること。
夢は芸術家デビュー

定職に就いてるんだから、
実現できない夢を見続けたって別にいいだろが。
定職に就いて無い奴が、実現の難しい夢を語るのは
いつまで夢見てるんだ、いい加減目を覚ませとしか言いようが無い。
現実の生活、自立すらできていない分際で、夢を語るとか、滑稽にも程があるｗ

小説なんかよりAV作ろうぜ
貴糞婦人みたいな作品作りたいです

>>360

挫折してないよ、小説書き君は
挫折？あきらめる？
全然、そうは見えない

まだ勝負はついていない
まだまだ、全然


同人活動からはじめようぜ

おれはレイプ系が好き
生意気な奴が犯されるのはたまらん

>>360
僕はじゃねえよｗ
普通に社会の常識がって育ってきた奴なら、
既卒になってまで、自分の夢を追いかけないって話。
お前らは、ニートやフリーターである以上、
夢を語る資格はないし、モラトリアム人間でしかない。

>>364
＞芸術家としてデビューをしたいという気持ちは当然ある。
＞ただ、それは結果としてなればいいなという程度のもので、
こういう発言が甘いし非現実的って言ってんだろカス
仕事の合間に適当に趣味でやってたことが認められればいいとか甘過ぎるww

別に夢語ってねーし俺w
お前が寝ぼけたこと言ってっから現実教えてやってんだろ
仕事すんのか芸術やんのかハッキリしない片手間なやつがなれるわけないがな

俺は近親相姦物・友達の母系作品がツボです。
若者にない色気がこれらにはあるんだ。

こんなとこで夢を宣言してる人は実現できないよ
書き込むひまあったら夢の実現のために
寝る間をおしんで努力しないと

>>368
夢は可愛い幼女からゴミクズまで誰にでも語る資格はあるぞ。
お前の場合は夢に手が届かなかった腹いせに既卒を煽りにきたようなもんだからな。
お前が自分の選択に後悔がないならいいんじゃねぇの。

既卒の芸術家志望(笑)は、普段からニートだ、フリーターだの
世間から言われまくって、
ニートフリーターであるという明らかに劣っている自分の身が不安だから
自分の選択は正しかったと言ってもらいたいから、
ここで反論してるわけだろ？ｗ

ゴミクズがなに雑談してんのや

夢も何もない既卒より夢がある方が充実すんのかな

バックがいちばんきもちいい

>>373
小説家志望ならもうちょっとひねって官能小説風に煽るぐらい工夫しろよカス

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　　　 　／'':::::::::::::::''＼「くたばれ、既卒ニート！」
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さあ、小説書き君、ここ、ゾンビの群れの中にいるべきじゃない

今は、アイポッドってのか？
あれは同人相手にも門戸を開いてるのかな？しかも低額で。
アドベンチャーゲームみたいな小説を書いて、１０万ダウンロード目指せ

同人書きまくれ、だれかの目に引っかかるかも
アイディアパクられないようにしな、盗っ人に気をつけろ

行け！！

>>371
だよな
こいつ小説家なりたいとか騒いだり努力は芸術じゃないとか訳わかんねぇこと
語りだしてるしな

正常位だとなぜか萎えてしまう

風俗で騎乗位やってる時に腰疲れたとか言いだしたから俺が必死に振りました

正常位で髪の毛の匂い嗅ぎながらベロチューしながら発射するのが一番気持ちいい

>>369
だから甘くて当然だっていってるだろがｗ
趣味でやってるんだから、甘くて当然。
芸術なんだから、これをやれば成功というのはない。
時間をかければ成功するというものではない。
むしろ芸術は非現実的だから、存在しうるのだろ。
仕事の合間に適当にやってたことが、認められるのが芸術ってものだ。

これが、例えば弁護士とか税理士みたいな高度な資格の勉強だとか、
公務員試験の勉強ってことになると、片手間ではなかなか勤まらないというのは分かる。
なぜなら勉強ってのははっきり成果が出るものだから。
芸術は、時間をかければ成果がでるものではない。
そんなにはっきり成果がでる現実的なことに関心があるなら、
何度も言ってるけど、芸術なんかやめて、民間に就職するのをお薦めする。

>>371
まあ、実現しなくてもいいよ。
実現できない夢をひたすら見続けて、人生が楽しければそれでいいんだから。
定職にちゃんと就いて夢を見続けてるんだから、何も文句はないだろ。

>>371
寝る間を惜しんだって芸術ってのは、開花はしないよ。
資格の勉強だとか、国家公務員の勉強だとかなら、寝る間を惜しんで努力は
ごもっともだけどな

>>372
>>235が煽りに見えるとか、よっぽど歪んでるだろｗ
どんだけ自分の生き方に不安持ってるんだって話だろｗ

ちなみにわたし綿矢りさ嬢との２ショット写真を持っています

>>380
>>384

えらい盛り上がってるな
小説家から猛虎魂を感じるで！

Living　DEAD（生ける屍、ゾンビ）

小説書き君、こんな亡霊の巣のゾンビたちには、おまえのその活力あふれる生が憎くて仕方が無い
自分たちと同じ墓場に引きずり込むことしか考えられない

生きる人間と、ゾンビ
住む世界が違うのだ

おまえは生きろ
さあ、進め、期待してるぜ

>>384
＞仕事の合間に適当にやってたことが、認められるのが芸術ってものだ。
甘すぎだよお前
自分が甘くないと正当化して手抜きの作品を認められようなんて考えが甘いよな。
お前は絶対に成功しないと俺が断言する。

>>387
そのセリフ言いたかったあぁあぁぁぁあああああああああああああ

>>389
定職に就かず、自立すらしていないお前がよっぽど甘いよｗ
どんなに自分を正当化しようとしたって、
お前がニートフリーターである以上、何を言ったって、
自己正当化にしからない。

あと、俺は成功しなくて結構と何度もいってるわけだが。
実現できない夢をひたすら見続けて、人生が楽しければそれでいいんだから。

もうこれでお終いにしようや

ぼんやりした小説家志望クンさ
君若いんだろ？
全てを悟ったかのようなこというなよ
かわいくないぜ

>>391
お前芸術舐めすぎだろ。
二度と芸術家志望とか言うなよ。
芸術家のげの字も俺が言わせねぇからな。
努力しないやつに成功はねぇよ。

甘すぎだよお前
自分が甘くないと正当化して手抜きの作品を認められようなんて考えが甘いよな。
お前は絶対に成功しないと俺が断言する。

ゾンビを題材にした小説を書こうぜ！

ここでのやり取りもまた、キミのネタだ！
ネタはいろいろなところに転がっている、そして、今、ここにも！！


ネタゲットできたね、おいしいと思おうぜ！
いや〜、おいしい

>>391
他人の意見を聞く耳ないなお前
これだけ色々な意見貰って感謝もせずに失礼すぐる
自分から小説家なるって書き込んでおいて反論されて何切れてんだよ

既卒相手に何しにきたか知らんがいい加減にしろや
お前は考えが甘いし人間として子供すぎる

もういいだろ。落ち着こうぜ

全部、ネタになると思って、貪欲に行こうぜ！

今日は大収穫だぜ〜！ハッハッハッ
おいし過ぎるｗｗｗ

全くだ〜ゼハハハハ

ここのスレタイ通り、

真剣＜マジ＞

変＜ヘン＞

なやつばかりだな、えぇ？

絶対ダメ！
ムリ！
おまえにはできっこない！


生ける屍が、自分を棚に上げて吼えまくる！


このネタはおいしすぎるだろ、マジで・・・・
さあ、創作活動だ！！

>>394
なめていようがいまいが、
なれる奴はなれるし、なれない奴は一生なれない。
お前が断言しようが、なれるやつはなれるしなれない奴は一生なれないんだよ＾＾

そんな不確かな業界、非現実的な芸術という業界に、
いつまでもフリーターとして居座り、
さらには時間をかければ成果もその分、出るというような
まるで民間企業の利益追求みたいなことを本気で言っちゃってるお前は
芸術家の資質すら無いと思う。

お前は民間で働くことが怖くて逃げてるだけだ。

>>396
だから、>>235でもいってるように、
俺は芸術家になれたらいいなって思ってるだけで、
本気でなろうだなんて一言もいってないだろがｗ
そこをニートやフリーターであることを棚に上げて、
ひたすら叩くとか、どこまで自分勝手なんだって話。
いい加減、考えを改めて、真面目に働こうな＾＾僕ちゃん＾＾

トリつけろやゴミども

いろいろ批判されてるけどさ
感謝しなくちゃいけないと思うよ
努力しないで芸術家になれるわけないし
なれなくてもいいなんて言っているけど
本気で目指している人にとっては刺激する言葉だよ

>>402
ここに既卒なんかいるわけねぇからw
リーマンだからこそここまで現実的に語ってやってんだろ。
芸術家になるつもりもないし興味もないが、お前の夢に対する姿勢が雑だし
それを見ているだけでイライラする。
本気でやっている人間に対して失礼すぎる。

フリーターとしてやってるやつはやっていればいいよ。
税金も納めずに街を歩くんじゃねぇよと言うようなリーマンにはなるなよ。

こんなところでウジウジ語ってるお前は小説家にはなれない。
俺が断言する。

目には目を歯には歯をの態度の人間は
芸術家には不向きです

さっ、ゾンビは無視して、自分の道を進もうぜ！
キミはこの墓場は似合わない


ん？
墓場、・・・、ホラー小説、イケルんじゃねーの？？
おいし〜

>>405
本気で目指してる奴ほど、芸術家になんてならないよｗ
芸術しか見えてない奴って、だいたいニートやフリーターである自分を正当化するために
芸術っていう言葉を盾にしてるだけだし、
結局、モラトリアムでいたいから、芸術を本気でやってるっていってるだけだろｗ
まあ、ニートフリーターの奴も20代半ばになれば目を覚まして働き始めるものだが、
ここの奴はいまだに夢を見て、ニートフリーターであることを正当化しようとしてるクズだからなｗ
もう救いようが無いｗ

いや、断言はできない
３日で大作完成、１０年経っても報われない



分からないんだよ、芸術は

俺はそう、断言する！

>>403
失礼だよ君
ここでゴミクズどもを煽るのは構わないけどさ、相手の立場どうこう以前に
意見を貰ったら感謝ぐらいしようぜ
自分でゴミクズスレに書き込んでんだろお前

夢に破れた自分に酔い、既卒を煽るなんてやってることすげぇダサイじゃん

本当にそれで社会人かよw
何の仕事してんだ？

あわよくば小説家なんて無理
運だけで成功するわけがない

>>409
お前どんだけひねくれてんだよw
そんな性格じゃ芸術家なんて無理。
よく職場でまともな人間関係築けるなそれで。

まぁ、お前は芸術家なんて無理だしなれないんだから二度と口にすんなよ

運だけで成功する場合がある・・・・・・


だからこそ、芸術は、すごい、そして、恐ろしいんだよ・・・・！

>>406
だから、本気で目指してるわけではないって何度もいってるわけだがｗ
俺は今やってる仕事で独立したいっていう現実的な夢があるし、
これに関しては本気で取り組んでいる。
芸術っていう曖昧な業界に本気で取り組むのは新卒とか学生の間に留めておけよｗ
何、既卒になってまで、ニートフリーターの立場になっても尚、
夢にしがみつき、自立すらできていない。
そんな、学校を出てまで自分のケツも自分でふけないクズが、
自分の夢だけいっちょまえに語るとか
それを見てるだけでイライラするんだよｗ
お前らと同世代の人間に対して失礼すぎる。

そして何度も言うように、
俺は芸術家になど本気でなりたいと思ってるわけではない。
お前に断言されようが、なれる奴はなれるし、なれない奴は一生なれない。
それだけだ。
てか、お前こそ、こんなところでウジウジ語ってるんだから、
芸術家にはなれんぞ？ｗその理屈だとｗ

社会人？の人
態度悪すぎ
それでも社会人かよ？

いや、キミが社会人との接触を４年経っているから知らないだけ

社会人はだいたい、小説書き君みたいな常識をもってるよ

枕にジュニアをスリスリしてたら
ゴムが・・・

破れたお・・・・

>>411
その理屈だと、
お前だって、俺の意見をもらったんだから、
意見をもらったんだから感謝ぐらいしようぜ＾＾

新卒で就職できず、夢に敗れた現実を受け入れられず、
4年たった今でも自立できずに夢だけ語るとか、
すんごいダサイじゃん

ほんと、ニートフリーターってクズばっかなんだなｗ

だから何度も言うように、芸術家になんかなれなくて結構って何度もいってるわけだがｗ
実現できない夢を見続けていたほうがずっと夢を見られるから
人生楽しいだろうから、かなわない夢を見続けることをむしろ望むわｗ

>>412
2ｃｈとリアルの人物像を同一視するとか、いくら煽りでも無理がありすぎるぞｗお前ｗ
何度も言うように、芸術家になどなれなくて結構と言ってるわけだが。

まあ、学校を出て4年もニートフリーターやってる奴は無理だけどなｗ
見切りをつけて、早く定職に就けよｗ
ニートフリーターが何をいったって、説得力ないんだよｗ
4年たってもいまだにニートフリーターなお前が芸術家なんて無理だし
なれないんだから、二度と口にすんなよ

>>415
2ｃｈとリアルの人物像を同一視するとか、いくら煽りでも無理がありすぎるぞｗお前ｗ
まあ、そんな脳みそだから、4年たった今でも、既卒ニートフリーターなんだろうがなｗ

>>414
小説家デビューしたい発言を撤回しろよじゃあ

小説家デビュー
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B0%8F%E8%AA%AC%E5%AE%B6%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC&lr=lang_ja

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 04:20:13
俺も芸術系の職業に就きたかったけど現実考えたら挑戦するのも難しかった
まずはなんでもいいからちゃんとした職に就かんとな
芸術は趣味・副業でちょくちょくやって、40、50歳くらいで
小説家デビューとかしたいな

>>420

それにこだわる必要はない
ただの単発書き込み、問題ではない

ただの取っ掛かり
視界がゆがんでるよ

芸術家に本気でなりたいと思っていない社会人の方、
どのような仕事をされているのでしょうか？
よかったらこのカスニートに教えてください

>>414
他人が頑張ってることまでバカにしているようじゃお前はもう小説家デブーは無理だお

>>418
先に書き込んだのはお前だろ
「小説家デビューとかしたいな」だっておｗｗｗｗ

＞何度も言うように、芸術家になどなれなくて結構と言ってるわけだが。
「なれなくて」じゃなくて「なれません」

>>420
俺は>>235で、趣味・副業としてちょくちょくやって、
ただの趣味ならなかなか続かないだろうから目標を作ろうということで、
本出版、個展などを設定し、この結果として、
小説家デビューできたらいいなムフフ♪＾ｍ＾
という軽い気持ちで志しているんだから、撤回はしない。

>>419
あーあー
とうとう煽りメインになっちゃったな

>>423
他人が頑張るってなに？ｗ
なんで新卒のとき、学生のときに本気でやって内定とらなかったの？ｗ
なれなかったから、既卒になってまでそして4年たった今になっても、
ニートフリーターなんだろがｗ
ニートフリーターは何を頑張るといったって、社会からは何の信用もされない。
本当に頑張るっていうなら、まずは社会に出てみろやって話。

芸術ってのは、何々すればなれるというものではない。
なれないとお前が断言したところで、
なれる奴はなれるし、なれない奴はなれない。
いい加減、見切りをつけて仕事に就け＾＾

社会人コラ
おまえムラムラしてんだろ？

06スレ宣伝してるやつウザいんだけど

>>425
さんざん煽っておいて、その発言はないわーｗ

>>424
そういうのいいからw
小説家本気で目指してる人に対して失礼だから二度と小説家になりたいとか言わない方がいいぞ。

その調子じゃそれも無理だから諦めなよ。
他人の文章改変して煽ることしかできないんだから小説家なんて無理無理w

台風一過の晴天はいつ見られることやら

なんで諦める必要があるの？
なにいってんだか意味わかんねー

>>426
小説家になることに努力している人達に対して片手間であわよくば小説家に
なりたいなんて子供じみた発言は本気で努力して飯のタネにしようとしている
人達にとって失礼だから二度と小説家になりたいとか安易に口出すなよということ

ゴミクズニートフリーター煽るのはいいんだが、自分で小説家になりたいって
書き込んでファビョるなんてダサイぜw
立場関係なしにレスくれた人に感謝しろよ。

>>429
415は俺じゃねぇよw

>>430
小説家本気で目指して成功してる奴は既卒でニートやフリーターになってないからｗ
そういうことを主張したいならまず、定職に就いてから言おうな＾＾

他人の文章改変するとか、また意味の分からないこといってるしｗ
何度も言うように、芸術は趣味でやってるのであって、
本気でなろうだなんて思っちゃいない。
ずっと夢をみるための燃料として芸術家になれたらいいな〜って思い続けてるだけだからｗ

既卒ニート
てめームラムラしてんだろ？

※　※　真　剣　3　0　代　煽　り　場　※　※

ジョージ・A・ロメロ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%BBA%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%83%AD

＞大学卒業後、地元ピッツバーグで1963年に友人とラテント・イメージという映像製作会社を設立、
＞主にCMや産業用フィルムの製作や監督を手掛ける。
＞
＞しかし劇場用映画製作の夢を捨てがたく、会社勤めの傍ら友人のジョン・A・ルッソ、ラッセル・トレイナーら有志らと
＞お金を出し合い週末などを利用して映画を作ることを決意


ゾンビ映画の大家、ロメロ
最初は、CMや産業用フィルムの製作だったってよ
こういうこともあるんだね〜

>>434
＞小説家本気で目指して成功してる奴は既卒でニートやフリーターになってないからｗ
前科持ちでも執行猶予中でもロリコンでも便秘野郎でも目指している人間はどうでもいいよ。

小説家本気で目指してる人に対して失礼だから二度と小説家になりたいとか言うなよ。
お前は他人を不快にさせるだけ。

既卒じゃねぇしここの住人じゃないから俺から見たらお前が既卒に見えて煽りたいんだが
そこは我慢して言わずにわざわざレスしてやってるということに気付け。
既卒と決め付けて煽るかレスに反論するかどっちかしようぜ。
全てにおいて中途半端なやつやなw

>>433
片手間だろうが本気だろうが、
なれる奴はなれるし、なれない奴は可哀想だがなれない
そういう世界だ。芸術ってのは。
そんなことで失礼だとか言う程度の人間は、芸術家向きじゃないと思われ。
そういう理不尽な世界が不満なら、この世界やめたほうがいいよ＾＾

俺は>>235で、趣味・副業としてちょくちょくやって、
ただの趣味ならなかなか続かないだろうから目標を作ろうということで、
本出版、個展などを設定し、この結果として、
小説家デビューできたらいいなムフフ♪＾ｍ＾
という軽い気持ちで志しており、書き込んだのに、
それをお前が勝手に誤解して、本気で取り組むことと取り違えたんだろ

社会人の俺が的確なアドバイスをしたことに感謝しろよ＾＾ｖ

おなにーでもして頭冷やせ
この偽者芸術家志望が

>>439
小説家になることに努力している人達に対して片手間であわよくば小説家に
なりたいなんて子供じみた発言は本気で努力して飯のタネにしようとしている
人達にとって失礼だから二度と小説家になりたいとか安易に口出さない方がいいぞ

礼儀からまずは勉強しような

お前は甘いんだよな

＞なれる奴はなれるし、なれない奴は可哀想だがなれない
＞そういう世界だ。芸術ってのは。
努力が足りないお前はなれないから安心汁。
考えが甘いで。

＞お前は甘いんだよな


これは呪詛返し食らうんじゃねーの？
自分に言い聞かせた方がいい

芸術家志望の自称リーマン顔真っ赤だろうな
何の仕事か一切言わないし信憑性ないよな
こんなスレ来てる時点で既卒なんだろうなw
早く痩せろデブのくせして

あらら、罵倒モードになってるよ


じゃあ、ゾンビは明日もここに集合！
小説書き君は、今日はここでネタゲットできたから、創作活動開始！

アイポッドで１０万ダウンロード目指そうぜ！

>>438
だから、その本気っていうのは個人の主観、気持ちだんだから
前科持ちでも執行猶予中でもロリコンでも誰だって本気で取り組んだって
いってしまえばそれで通るんだろｗ
結局、「本気で取り組む」って言うことは、自称に過ぎない。

前科持ちや執行猶予中とかは、別にフリーターやニートであるとは限らないんだから、
自立していないとは限らないだろが。
問題なのは、ニートやフリーターで自立もしていないくせに、
夢だけいっちょまえに語ること。

定職に就かずにいつまでも夢ばかりみている奴は
何を言ったって正当化できないってことだ。
ほんと、全てにおいて主観的な奴だなｗｗ

論破してみろよ
偽者キモデブリーマンさんよ
社会人なんだろ？
ニートや既卒馬鹿にしてるんだろ？

今日は特に伸びがいいなｗｗｗｗ
お前らよっぽど暇なんだな

>>445
世間的に見て仕事の片手間で「小説家デビューしちゃいます」なんて言っている
やつが本気に見えるわけもないだろ。
本気でやっている人にとって失礼だから二度と小説家デビューとか口にするなよ。

お前ってアスペルガーか何かだろ？

だから既卒ニートと煽ろうが別に証明するもんないからどうでもいいって
言ってんだろ

どうしてもまずは自分の立場を上にしてからレスがしたいみたいだな。
そうしなきゃ論破できないってかwww
ここの住人じゃねぇって言ってんのにアホか
立場が上に立てるからこんなところで「小説家デビューしたいな」とわざわざ
言いにきたのかw

＞全てにおいて主観的な奴だな


社会に出てないから、対話というものが完全に削げ落ちてしまったんだよ

対話をしないで、会話、なんだそれ？と思うだろうが、それが、ひとつだけある。
既卒たちは、「自問自答」を対話と誤解しているんだよ。


自分としか対話できない、
他者というものが視界から完全に消え去っている
ゾンビの視界の世界には、他人は存在しない

>>441
片手間だろうが本気だろうが、
なれる奴はなれるし、なれない奴は可哀想だがなれない
そういう世界だ。芸術ってのは。
そんなことで失礼だとか言う程度の人間は、芸術家向きじゃないと思われ。
そういう理不尽な世界が不満なら、この世界やめたほうがいいよ＾＾


>>443
ほうほう、お前は今、顔真っ赤なのかｗ
自己紹介乙ｗ
だから何度も言うように、俺は芸術家志望ではない。
ただの夢、叶えるための夢ではない。人生を楽しむための実現しない夢だ。

なんでいちいちこのスレで自分の仕事を晒さなきゃいけないんだよｗ
2ｃｈで信憑性とかいっちゃったら、お前だって属性を明らかにしなければ
反論する意味がないぞって話。本当に既卒なのか、本当にフリーターなのかっていう
証明をお互いにしろって話になる。

そしてまたデブだとか自己紹介レスしちゃったかｗ
ほうほう、お前は既卒ニートフリーターで、デブで、
今、顔真っ赤なのかｗ自己紹介ありがとうｗ

俺は今からモザイクで汁男優出演した大手企業リーマンな。

この一言でリーマンになれるんだから簡単だな。

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　　小説家から強い猛鷹魂を感じるおう！！
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　　
　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l

>>450
小説家になることに努力している人達に対して片手間であわよくば小説家に
なりたいなんて子供じみた発言は本気で努力して飯のタネにしようとしている
人達にとって失礼だから二度と小説家になりたいとか安易に口出さない方がいいぞ

＞なれる奴はなれるし、なれない奴は可哀想だがなれない
お前は可哀想でもないし、なれないわな。

＞そんなことで失礼だとか言う程度の人間は、芸術家向きじゃないと思われ。
芸術家って失礼がデフォなのかへぇ〜w　というくだらないあげ足取りしたいなら他所でやれ

お前は自称リーマンなんだなw

社会人サン素敵。
お・と・な・のかえしかたね。

＞なんでいちいちこのスレで自分の仕事を晒さなきゃいけないんだよｗ

450って働いてるって嘘くさくねーか
名無しで仕事晒したからって何もわかるわけじゃねーのに胡散臭い奴だ

この小説家志望の自称リーマンが本当に働いてるのか胡散臭く思えてきたぞ
やたらにニート・フリーターを叩いてるしこんなコンプレックスの塊のようなやつが
本当に社会人かよ

あまりにも考え方が幼稚やわ

>>448
だから何度も言うように
俺は本気で小説家になどなりたくなどない。
夢は夢のままにとどめておく。そのイメージとして、
小説家デビューという表現をしたんだからな。
夢はかなわないから夢なのだ。かなわない夢を見続けることで、
普段の生活が楽しくなればそれでいい。

お前こそ、アスペルガーだろ？ｗ
そこまでニートフリーターの立場で自立もしてない奴が
本気だという名目を使って自己正当化する奴を擁護するって異常だと思う。
てか、お前自身が既卒でニートフリーターの立場で、自立もしていないのに、
いつまでも夢にすがってるかすなんだろｗ

本気で芸術を目指しているという、自称本気を盾にしてるのが実に愚か。
まずは定職に就かないと、何を言ったって説得力がないって話だ。

だから、俺が一貫して主張しているのは、
ニートフリーターという自立していない立場でありながら
本気で夢を見ているといって、定職に就くことから逃げていることを指摘しているのだ。

もし、学生だったり、定職についてる奴が本気で芸術志望してるっていうなら、
何も否定しないよ。
何をするにしたって、ちゅうぶらりんの立場でものをいっても説得力がないよって話。

社会人の勝ち！

そういうこと！

>>457
小説家デビューしますなんて言われたら誰もが勘違いするだろ
勘違いさせたことを謝罪ぐらいしろよ

世間的に見て仕事の片手間で「小説家デビューしちゃいます」なんて軽く言っている
やつが本気に見えるわけもないだろ。

小説家になることに努力している人達に対して片手間であわよくば小説家に
なりたいなんて子供じみた発言は本気で努力して飯のタネにしようとしている
人達にとって失礼だから二度と小説家になりたいとか安易に口出さない方がいいぞ

何を芸術家にこだわってんだよw
お前の夢に対する意識が失礼なんだよって話しをしているわけだ。
立場どうこうの話しをしているわけではないし、お前がリーマンだろうがフリーターだろうが
そんなことはどうでもいい。
わざわざ話しをそらすな。

学生はまだいいけど定職についてるやつが本気で目指すことはほとんど無理だ。
いい加減に仕事一筋になれよ。
中途半端に仕事するなよ。

＞中途半端に仕事するなよ。



なにいってんだ、自分の食い扶持分くらい、働けよｗ

>>453
片手間だろうが本気だろうが、
なれる奴はなれるし、なれない奴は可哀想だがなれない
そういう世界だ。芸術ってのは。
そんなことで失礼だとか言う程度の人間は、芸術家向きじゃないと思われ。
そういう理不尽な世界が不満なら、この世界やめたほうがいいよ＾＾

俺はなりたいとも思っていない。何度も言うようにな＾＾

＞くだらないあげ足取りしたいなら他所でやれ
現に、お前はずっとそうやってるわけだがｗ矛盾乙ｗ

ネットなんだから何を言ったって自称だろｗ
ただ、ここでは
既卒ニートフリーター派　ｖｓ　社会人派
という構図なんだから、実際はどうかわからなくても
こういう設定にはなるって話。

>>455>>456
例えば何々してるって言ったら、
それをネタにしてまたくだらん揚げ足取り、煽りの燃料になるだけで、
論点からますますずれていくだけだから、
無駄なスペックなど晒す必要は無いって話。
ネットなんてなんでも自称だ
自称じゃないっていうことを証明するには、
保険証だったり社員証なり学生証なり免許証なり見せないといけないということになり、
なんで2ｃｈでそんなことしなければならないんだって話になる。
ただここでは
社会人とニートフリーターという構図なんだから、
設定でも本当でもその設定でやりとりしないと
ますます論点からずれて意味が無いって話。

>>462
世間的に見て仕事の片手間で「小説家デビューしちゃいます」なんて軽く言っている
やつが本気に見えるわけもないだろ。

小説家になることに努力している人達に対して片手間であわよくば小説家に
なりたいなんて子供じみた発言は本気で努力して飯のタネにしようとしている
人達にとって失礼だから二度と小説家になりたいとか安易に口出さない方がいいぞ

何を芸術家にこだわってんだよw
お前の夢に対する意識が失礼なんだよって話しをしているわけだ。
立場どうこうの話しをしているわけではないし、お前がリーマンだろうがフリーターだろうが
そんなことはどうでもいい。
わざわざ話しをそらすな。

学生はまだいいけど定職についてるやつが本気で目指すことはほとんど無理だ。
いい加減に仕事一筋になれよ。
中途半端に仕事するなよ。

＞社会人とニートフリーターという構図なんだから、
既卒スレでこれはほとんどないから俺もお前をいくらでもニート扱いできるがしていない
ニート扱いしなきゃ論破できないっていうのはいわゆる逃げだよな
そうしなきゃ論破できないわけだなw

｛ひぐらしのなく頃に｝って、小説？アニメか？

あの作者は１０数年、公務員やってて、その間、同人活動やって、
んで、メジャーの世界に行った


これ、問題なし
いいじゃん

社会人の勝ちだ

>>460
だから何度も言うように、勘違いしてるのはお前だろがｗｗ
勝手に誤解しといて、ここまで粘着して不快にするとか、
ほんといい加減にして欲しいわ。
何度も言ってるのに気づかないから、お前をアスペルガーの疑いがあるっていってるんだが。

だから何度も言うように、
俺は本気で小説家デビューするなんて一言も言っていない。
夢を見続けるための燃料としてかなわない夢を見続けているって何度もいってきたわけだが。

だから何度も言うように
俺は本気で小説家になどなりたくなどない。
夢は夢のままにとどめておく。そのイメージとして、
小説家デビューという表現をしたんだからな。
夢はかなわないから夢なのだ。かなわない夢を見続けることで、
普段の生活が楽しくなればそれでいい。

立場どうこうの話をしてるのではないって、
俺は最初から立場どうこうが最も重要な論点としてとらえて話をしているのだが。
俺は、ニートやフリーターといった自立していない立場でありながら、
いつまでも夢ばかりみて、本気という自称的観念を持ち出して自己正当化しようとする奴
にイライラして指摘しているのだ。これが定職に就いている奴だったら俺は何も反論していない

だから俺は本気で目指していないといってるわけだが。
だから趣味で、仕事の息抜き、老後の楽しみみたいな感覚でやってるだけなんだから、
中途半端もないわｗむしろ、この趣味があるからこそ、仕事にも集中できるというもの。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%9C%E9%A8%8E%E5%A3%AB07


ゲーム・アニメ・漫画に興味があった竜騎士07は、
美術系専門学校にて学び、同人誌などを制作していた。
あるとき劇団の知り合いに会い、触発されて戯曲『雛見沢停留所』を書き上げる。
コンテストに応募するが選考落ちした[2]。

美術系専門学校卒業後、ゲームクリエイターを夢見て、
ゲーム制作会社を中心に就職活動をするが全て選考落ち。
仕方なく紳士服専門店に勤めるが、就職活動中に受けていた公務員試験で内定を取ったため、
数ヶ月で退社し、公務員になる[3]。

なんでこんなに伸びてるの？？
古参の人教えて

既卒ニート
関係ないこと書くなよ

>>463
何同じレスをしてるんだ？ｗ
もうレス済みだから、ｺﾋﾟﾍﾟレスにはレスはしない。

＞ニート扱いしなきゃ論破できないっていうのはいわゆる逃げだよな
いや、この話では、ニートフリーターといった自立していない既卒の人間が、
夢だけいっちょまえにみているから、そこを指摘しているわけだが。
そもそもお前がニートフリーターという立場である、またはそういう奴らを擁護していなければ、
俺は反論していない。

>>466
小説家デビューとかしたいなとハッキリ言ってます。
いい加減認めような。

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 04:20:13
俺も芸術系の職業に就きたかったけど現実考えたら挑戦するのも難しかった
まずはなんでもいいからちゃんとした職に就かんとな
芸術は趣味・副業でちょくちょくやって、40、50歳くらいで
小説家デビューとかしたいな

立場どうこうは俺は言っていない。
あわよくば小説家デビューしちゃうおうなんて考えがプロ目指してる人から
見たら失礼だし甘ったれのカスだお前はって言っているだけ。
小説家になりたい発言を撤回するしかないな。

リアル既卒ニート（俺のことじゃないよ）が、働かないで親の金でメシ食って、でも芸術家になりたいっていうから、
荒れてるのよ

妄想をみんなで叩いてるから

あの便器でさえ空気になる伸び

>>470
どこをどう見たらここの連中が夢見てるというんだよw
ここの連中は夢語ってるやつなんかいねぇよ。
お前が勝手にリーマン名乗りながら小説家になりたいとか寝ぼけたこと言っている
から指摘してやっただけだ。

援護というか定職に就いていたら時間的に余裕もないし夢追う時間も大幅に減るから
時間的に厳しいし難しいからフリーターやニートの方が時間的に余裕できると言っただけだ。
仕事しながらあわよくば小説家なるみたいな甘い考えのお前を指摘しただけだ。

社会人の裏の顔ってこんなにこわいのかｗｗ

>>470
書き込むのがめんどくさいからコピペした。
反論がない場合は反論できないとみなしますのであしからず。

世間的に見て仕事の片手間で「小説家デビューしちゃいます」なんて軽く言っている
やつが本気に見えるわけもないだろ。

小説家になることに努力している人達に対して片手間であわよくば小説家に
なりたいなんて子供じみた発言は本気で努力して飯のタネにしようとしている
人達にとって失礼だから二度と小説家になりたいとか安易に口出さない方がいいぞ

何を芸術家にこだわってんだよw
お前の夢に対する意識が失礼なんだよって話しをしているわけだ。
立場どうこうの話しをしているわけではないし、お前がリーマンだろうがフリーターだろうが
そんなことはどうでもいい。
わざわざ話しをそらすな。

学生はまだいいけど定職についてるやつが本気で目指すことはほとんど無理だ。
いい加減に仕事一筋になれよ。
中途半端に仕事するなよ。

こんスカこの香ばしいスレは

>>472
やっぱりあいつニートだったのかよw
芸術家になりたいとか夢みやがってバカかｗｗｗ

２０年かけて書いた小説が落選、１ヶ月で書いた小説が大賞受賞
全然ありうる事

理不尽？
そんなの当然
これが理解できないのかね

>>479

なんだ？
自演かよ、攻撃性が強いリアル既卒ニートが工作始めた

ＩＤ出ないから自演し放題だなw

ちょっと落ち着けバカども

スレ伸びすぎw

>>471
だから何度も言うように、
俺は本気で小説家になどなりたくなどない。
夢は夢のままにとどめておく。そのイメージとして、
小説家デビューという表現をしたんだからな。
夢はかなわないから夢なのだ。かなわない夢を見続けることで、
普段の生活が楽しくなればそれでいい。

立場はどうこういっていないって、
俺がずっと主張しているのは、立場が論点なんだが。

俺は一貫して、フリーターニートが、本気で夢目指していることを問題視して
指摘しているわけだが。
社会人や学生が本気で夢目指してるんなら、何も指摘はしていない。

本気で夢を目指すって主張するなら、ちゅうぶらりんで
フリーターニートはその立場が信用できないものなんだから、
何を言ったって、言い訳にしかならないってこと。
本気でプロ目指してたって、学校出てもなれていないなら、
プロを目指すことなんて、どんなにサボってたって、誰だって出来るんだよ。
プロも自称だが、プロを目指している段階じゃ、その自称にすら値しない。
そもそもプロを目指すっていったって、個人のさじ加減でどうとでもいえる。
むしろ、プロを目指すといって定職に就かないことが、
甘ったれだし、定職に就いてる人に対して失礼だろ。

そのちゅうぶらりんの立場じゃ、いくらプロを目指していると主張したって、
説得力も何も無いって話。
本当にニートフリーターでプロを目指してる人なら、こういうことくらいわかってるよ。
自分たちは今、ちゅうぶらりんで、何も文句は言えない立場にあるってことくらいな。
こういう苦しい時期を経験しても文句をいわず、素直に受け入れるから、
成功するんだろ。
ここであれこれ文句垂れてる時点で、お前は成功しない、断言する。

>>485
レス遅すぎ
携帯で書いてんのか？
小説家目指してるくせに文章が改変したのばかりでつまらんわ

おまいらオナニーして寝ろよ

誰も断言できない、それが芸術

先はわからない、
誰が大賞とって評価されるか、それとも、ずっと底辺か

>>475
だから、ニートやフリーターの立場でありながら、
小説家になりたいと主張することのほうがよっぽど寝ぼけているから
俺も反論してるんだが。

だから、芸術っていうのは、比例するものではない。
時間が確保できれば大成するっていうものではないってことも何度も言ってきたわけだが。
減るからダメ、増えるからいいとか短絡的に考えてるお前の甘い考えを指摘したんだが。
そんなに成果求めるなら、ほんと民間で働け

>>477
反論できていないのはお前だろがｗ
レスしたことに対して、お前がいつまでも同じｺﾋﾟﾍﾟするのは、
お前が反論できていないとみなすのであしからず。

>>479
それはお前のことだろｗ
ここでいつまでも社会人の俺に、ニートフリーターの立場で芸術家を目指すことを
正当化しているお前のことだよｗ

>>486
どんだけ粘着されてるって思ってるんだよｗ
17時くらいからずっと粘着されてるわけだから、
もうすぐで8時間連続でレスしてるんだぞｗｗ
いい加減、疲れも出てくるわｗｗｗｗｗ

＞反論できていないのはお前だろがｗ
＞レスしたことに対して、お前がいつまでも同じｺﾋﾟﾍﾟするのは、
＞お前が反論できていないとみなすのであしからず。


リアル既卒ニートは、対話ができないからしょうがないかもしれない
社会性が乏しい、
自問自答の世界だから

　　　　 　＿＿__ 　　 　　
　　　　／＿_.）)ﾉヽ 　　　
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　 　 どの小説家を育てたかは後ほど発表する！
　　　.しi 　　r､_） | 　　 　
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　
　／￣ 　　　'　　￣ヽ 　

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　　荒らしちゃいかんおう！！
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　　
　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l

>>485
小説家デビューとかしたいなとハッキリ言ってます。
他人を誤解させるような発言したことは謝りましょう自称社会人としてw
いい加減認めような。

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 04:20:13
俺も芸術系の職業に就きたかったけど現実考えたら挑戦するのも難しかった
まずはなんでもいいからちゃんとした職に就かんとな
芸術は趣味・副業でちょくちょくやって、40、50歳くらいで
小説家デビューとかしたいな

世間的に見て仕事の片手間で「小説家デビューしちゃいます」なんて軽く言っている
やつが本気に見えるわけもないだろ。

小説家になることを努力している人達に対して、片手間であわよくば小説家に
なりたいなんて子供じみた発言は本気で努力して飯のタネにしようとしている
人達にとって失礼だから二度と小説家になりたいとか安易に口出さない方がいいと
指摘したまでだ。
お前の発言は軽率だ。

このスレで夢を語ってるやつなんていたか？
お前が一人で夢語りだして指摘されてファビョってるだけだろ。
ニート・フリーターの方が時間的に余裕があるからと発言しただけだ。
定職に就いてる人間は仕事メインの人生だから夢を叶えるのはほとんど無理と言っているだけだ。

何度も言うようだがニート・フリーターに持論をぶちまけたいならそれ相応の場でやれ。
夢追ってるニート・フリーターに文句があるならそいつに直接言いましょう。
ここで騒いでも無意味です。

>>493
　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　このガキャあああああああ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　ナメてんのかああああｆさｄｋｊｈ；ｆｌｓだｈｆ
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　　
　|　　　　ｌ 　 　 　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

飯も食うことなく、ずっと粘着されてるんだぞ・・・
しかもこんな無駄な煽りな・・・いつ終わるんだよｗ

リアル既卒ニートが、自分擁護を８時間か・・・・

気持ちは分からないでもない、自分の世界が壊れるのを全力で阻止したい
だが、それはダメだ

いいかげん、その暗い部屋を出て、日の光を浴びて、人と対話しな

また明日、ニートも既卒も社会人も
集まりましょう
社会人の方、遅くまでお疲れ様です
夕方でもまた遊びに来てくださいね

>>489
＞だから、ニートやフリーターの立場でありながら、
＞小説家になりたいと主張することのほうがよっぽど寝ぼけているから
＞俺も反論してるんだが。
反論になってないね。
定職就いてる人間は仕事メインの人生で時間的に余裕もないし、フリーター・ニートの
方が夢を追う時間に余裕があるわけだ。

働きながらあわよくば夢かなえようなんてお前の甘さを指摘しただけである。

書き込むのがめんどくさいからコピペした。
反論がない場合は反論できないとみなしますのであしからず。
これは基本的に変えないので反論があるなら早めにレスするように。
オウム返しとか小説家目指す人間がやることではないな。

>>490
5分以内にレス返せ

>>496
僕の論破ですねこれは

世間的に見て仕事の片手間で「小説家デビューしちゃいます」なんて軽く言っている
やつが本気に見えるわけもないだろ。

小説家になることに努力している人達に対して片手間であわよくば小説家に
なりたいなんて子供じみた発言は本気で努力して飯のタネにしようとしている
人達にとって失礼だから二度と小説家になりたいとか安易に口出さない方がいいぞ

何を芸術家にこだわってんだよw
お前の夢に対する意識が失礼なんだよって話しをしているわけだ。
立場どうこうの話しをしているわけではないし、お前がリーマンだろうがフリーターだろうが
そんなことはどうでもいい。
わざわざ話しをそらすな。

学生はまだいいけど定職についてるやつが本気で目指すことはほとんど無理だ。
いい加減に仕事一筋になれよ。
中途半端に仕事するなよ。

>>494
だから何度も言うように、
俺は本気で小説家になどなりたくなどない。
夢は夢のままにとどめておく。そのイメージとして、
小説家デビューという表現をしたんだからな。
夢はかなわないから夢なのだ。かなわない夢を見続けることで、
普段の生活が楽しくなればそれでいい。

このスレで、ニートフリーターの立場でありながら、夢を目指すことを正当化してる
奴は腐るほどいただろがｗｗ
それについて俺は反論し、ここまでスレが伸びてるんだろがｗｗ

だから、芸術っていうのは、比例するものではない。
時間が確保できれば大成するっていうものではないってことも何度も言ってきたわけだが。
減るからダメ、増えるからいいとか短絡的に考えてるお前の甘い考えを指摘したんだが。
そんなに成果求めるなら、ほんと民間で働け

俺は、ニートフリーターの立場でありながら、夢を目指すことを正当化している奴に
対して指摘しているだけだ。
それを正当化しようとする奴が腐るほどいるからスレが伸びたわけで。
ここにニートフリーターが夢追ってることの正当性を語っていなければ、
俺は何もレスはしていない。

ニートフリーターだけでなく、社会人や学生を含めて、
全ての属性の人が、夢を本気で目指しているとして、
それを否定する奴に文句があるというのなら、
そいつに直接言いましょう。ここで騒いでも無意味です。

精神病んでる奴はまず病院行けって
こんなとこで書き込みしてる場合じゃないって
この伸びは尋常じゃないって

あまりにレスが遅い場合は僕の勝ちとみなす可能性もあるので反論があるなら
早めにして下さい。

オウム返ししかしてない時点で小説家気どりの技量が知れてるがな

>>467
>>437


ホラー映画の大家、ロメロも、アニメ、ゲームの竜騎士０７も、働きながら成功してるぞ

というか、自分の食い扶持を確保、当然のこと
片手間？なにいってんの

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
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　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　　最高顧問のわたしをスルーしちゃいかんおう！！
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　　
　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
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>>499
反論になってないのはお前だろｗ
その反論については、すでレス済み↓
だから、芸術っていうのは、比例するものではない。
時間が確保できれば大成するっていうものではないってことも何度も言ってきたわけだが。
減るからダメ、増えるからいいとか短絡的に考えてるお前の甘い考えを指摘したんだが。
そんなに成果求めるなら、ほんと民間で働け

こっちも、お前の反論を放棄し、コピペしかしないようなら、
俺もコピペで返すだけなのであしからず。
これは基本的に変えないので反論があるなら早めにレスするように。

俺は小説家など目指していないし、趣味でやるだけだと何度も言ってるわけだからな＾＾

>>500
5分以内とか指示される覚えはない。
待てないなら立ち去れ。それだけだ。

>>501
小説家デビューとかしたいなとハッキリ言ってます。
他人を誤解させるような発言したことは謝りましょう自称社会人としてw
いい加減認めような。

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 04:20:13
俺も芸術系の職業に就きたかったけど現実考えたら挑戦するのも難しかった
まずはなんでもいいからちゃんとした職に就かんとな
芸術は趣味・副業でちょくちょくやって、40、50歳くらいで
小説家デビューとかしたいな

世間的に見て仕事の片手間で「小説家デビューしちゃいます」なんて軽く言っている
やつが本気に見えるわけもないだろ。
小説家になることを努力している人達に対して、片手間であわよくば小説家に
なりたいなんて子供じみた発言は本気で努力して飯のタネにしようとしている
人達にとって失礼だから二度と小説家になりたいとか安易に口出さない方がいいと
指摘したまでだ。 お前の発言は軽率だ。

このスレで夢を語ってるやつなんていたか？　レスを提示して証拠を示せ。
お前が一人で夢語りだして指摘されてファビョってるだけだろ。

ニート・フリーターの方が時間的に余裕があるからと発言しただけだ。
時間がある方が夢叶える可能性は大幅に上がるのは確かだから可能性も上がります。
定職に就いてる人間は仕事メインの人生だから夢を叶えるのはほとんど無理だろう。

何度も言うようだがニート・フリーターに持論をぶちまけたいならそれ相応の場でやれ。
夢追ってるニート・フリーターに文句があるならそいつに直接言いましょう。
ここで騒いでも無意味です。

>>500
僕の論破ですね、これは

だから何度も言うように、俺は本気で小説家になどなりたくなどない。
夢は夢のままにとどめておく。そのイメージとして、小説家デビューという表現をしたんだからな。
夢はかなわないから夢なのだ。かなわない夢を見続けることで、
普段の生活が楽しくなればそれでいい。

立場はどうこういっていないって、
俺がずっと主張しているのは、立場が論点なんだが。

俺は一貫して、フリーターニートが、本気で夢目指していることを問題視して
指摘しているわけだが。
社会人や学生が本気で夢目指してるんなら、何も指摘はしていない。

本気で夢を目指すって主張するなら、ちゅうぶらりんで
フリーターニートはその立場が信用できないものなんだから、
何を言ったって、言い訳にしかならないってこと。
本気でプロ目指してたって、学校出てもなれていないなら、
プロを目指すことなんて、どんなにサボってたって、誰だって出来るんだよ。
プロも自称だが、プロを目指している段階じゃ、その自称にすら値しない。
そもそもプロを目指すっていったって、個人のさじ加減でどうとでもいえる。
むしろ、プロを目指すといって定職に就かないことが、
甘ったれだし、定職に就いてる人に対して失礼だろ。

そのちゅうぶらりんの立場じゃ、いくらプロを目指していると主張したって、
説得力も何も無いって話。
本当にニートフリーターでプロを目指してる人なら、こういうことくらいわかってるよ。
自分たちは今、ちゅうぶらりんで、何も文句は言えない立場にあるってことくらいな。
こういう苦しい時期を経験しても文句をいわず、素直に受け入れるから、
成功するんだろ。
ここであれこれ文句垂れてる時点で、お前は成功しない、断言する。

オウム返ししかできなくなってきたようだが俺の勝ちでいいかな
そもそも客観的に見て言ってることに無理がある
本当にこいつ小説家目指してんのかよw
自演も始めたようだし、お前は成功しないと言われたことがよっぽど悔しかったようであるw

既卒ニートはだまってろよww

>>503
勝ち負けとか本当に思ってるのかｗｗｗ
こりゃ、本当に末期だなｗ

じゃあ、こっちもルールを作ろうｗ
遅いレスに対してレスが来ない、いつまでもコピペで返すだけの場合、
お前がファビョよったとみなし、俺の勝ちとみなすのであしからず。

>>509
鸚鵡返ししかできなくなっているのは、
お前が先なんだがｗ
めんどくさくなったから、コピペで応戦するようになったのだからな。

あと、ニートフリーターを保護するのは客観的に無理がありすぎる。
俺は何度も言うように小説家など目指していない、あくまで趣味だ。
何度同じこといわせれば気が済むのか

自演かどうかなんてＩＤが出ないこの板はわからないのに、
自演と決め付けてるところから察するに、お前は相当疲れているとみられるｗ

早く寝ろよｗ

リアル既卒ニートは、もうちょっとすまなそうに生きろよ

リアルであることを威張って、でも芸術家になりたいとか言うな
俺はニートです、しょうもない存在です、ごもっともです、
でも芸術家になりたいな・・・アハハ
これなら、まあ、いいかと思う
ニートであるのを胸を張って、芸術家気取り、これはなんなんだ？？

と、いうことです。。

06スレ発足時並の速さだな

>>511
幼稚だねぇ。
自分でスレ違い承知でリーマン名乗って夢語って客観的に見たらお前がどうみても
アフォですよ。
以降は自演で必死に自分を援護するんですね。わかります。

>>508
世間的に見て仕事の片手間で「小説家デビューしちゃいます」なんて軽く言っている
やつが本気に見えるわけもないだろ。
小説家になることを努力している人達に対して、片手間であわよくば小説家に
なりたいなんて子供じみた発言は本気で努力して飯のタネにしようとしている
人達にとって失礼だから二度と小説家になりたいとか安易に口出さない方がいいと
指摘したまでだ。 お前の発言は軽率だ。

このスレで夢を語ってるやつなんていたか？　レスを提示して証拠を示せ。
お前が一人で夢語りだして指摘されてファビョってるだけだろ。

ニート・フリーターの方が時間的に余裕があるからと発言しただけだ。
時間がある方が夢叶える可能性は大幅に上がるのは確かだから可能性も上がります。
定職に就いてる人間は仕事メインの人生だから夢を叶えるのはほとんど無理だろう。

何度も言うようだがニート・フリーターに持論をぶちまけたいならそれ相応の場でやれ。
夢追ってるニート・フリーターに文句があるならそいつに直接言いましょう。
ここで騒いでも無意味です。
ここで騒いでる暇あったら夢に向かって努力すればいいのに実にもったいない。

＞あと、ニートフリーターを保護するのは客観的に無理がありすぎる。


そうそう、あまりにもムリがあり過ぎる、この点は。
なんでニートが威張って芸術家気取りなの？？

おかしいだろ、誰が見ても。

なぜこんな伸びてんだ？
教えてくれよ。

>>512
自分でスレ違い承知でリーマン名乗って夢語って指摘されて…
客観的に見たらお前がどうみてもアホだろw

甘い考えと失礼な発言は慎めよ。自称社会人ちゃん。

お、罵倒か
攻撃し始めたか

議論、は・・・？

既卒ニートうるせえって
社会人と組んでんじゃねえよ
社会人はもう寝ろよ
こんなくだらんスレに執着していることから予想して
たいした職業ではないと見られる

お、自演擁護か、手を変え品を変え、いろんなやり方があるんだな

>>521
独立とか言ってるのが笑えるよなwww

もう反論できないから逃げたんだろうな

自称社会人と既卒ニート交互にやって大変じゃないのかな

リアルニートの芸術家気取りはダメだよ

おまえも、バイトしながら、人に文句言われても、「言い返さず」、
黙々と創作活動しな


「言い返す」のは、のし上がったやつだけができることだよ
それまでは、ずっと黙ってな
そのときはどうぞ

今は黙ってろよ

言い返す「資格」がないから

営業業務の職歴1年半の俺だけどいていいよね

ニート歴一年

>>515
ここでいつまでも
ニートであることを正当化し、ニートでありながら夢を語るとか、
どう考えてもお前がどうみてもアフォですよ。
以降も自演するんですね、わかります。

>>516
だから何度も言うように、俺は本気で小説家になどなりたくなどない。
夢は夢のままにとどめておく。そのイメージとして、小説家デビューという表現をしたんだからな。
夢はかなわないから夢なのだ。かなわない夢を見続けることで、
普段の生活が楽しくなればそれでいい。

>>248>>269>>270はじめ多数。
もうこれ以降はありすぎて指摘するのもめんどいわｗｗ
お前はずっと
既卒ニートでありながら芸術だけやってることを正当化してるっつーのｗ

だから、芸術っていうのは、比例するものではない。
時間が確保できれば大成するっていうものではないってことも何度も言ってきたわけだが。
減るからダメ、増えるからいいとか短絡的に考えてるお前の甘い考えを指摘したんだが。
そんなに成果求めるなら、ほんと民間で働け

ニートフリーターだけでなく、社会人や学生を含めて、
全ての属性の人が、夢を本気で目指しているとして、
それを否定する奴に文句があるというのなら、
そいつに直接言いましょう。ここで騒いでも無意味です。

小説家になりたいとか言ってるよ
はっきりとさ
自分の発言には責任持とうね
社会人ルールでしょ？
高校生っぽいよ、あんた

なんだ？ｗ
俺は俺だぞ

まあ、ネットじゃおまえが最強だよ
時間がいくらでもあるからね

その時間も、親がいる今だけだよ

ちみたちいつ寝てるんだい？

>>519
どんなに反論しようが、
ニートフリーターが芸術だけやることには何の説得力もない。
ニートフリーターはまずは働けって話。
まずは人として甘い自分を変えるために定職に就けっていってるんだよ

ニート擁護に１０時間か？
さすがだよ

明日も、時間があるんだろうから、おまえがネットじゃ最強だよ
お前の部屋でも、おまえが王様。

>>528
だから何度も言うように、俺は本気で小説家になどなりたくなどない。
夢は夢のままにとどめておく。そのイメージとして、小説家デビューという表現をしたんだからな。
夢はかなわないから夢なのだ。かなわない夢を見続けることで、
普段の生活が楽しくなればそれでいい。

おれはこういうつもりでいったのに、
お前が言葉尻を取って、小説家に本気でなりたいと思い込んで
早とちりしていたんだろがｗ

自分の発言に責任をもつのはお前だ。
さすがニートだよなｗ

>>527
幼稚だねぇ。
自分で文章考える能力もなくなってきたか。これで本当に小説家目指せるのかな？w
自分でスレ違い承知でリーマン名乗って夢語って客観的に見たらお前がどうみても
失礼でアフォですよ。
以降は自演で必死に自分を援護するんですね。わかります。

＞だから何度も言うように、俺は本気で小説家になどなりたくなどない。
嘘乙
＞小説家デビュー　小説家デビュー　小説家デビュー

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 04:20:13
俺も芸術系の職業に就きたかったけど現実考えたら挑戦するのも難しかった
まずはなんでもいいからちゃんとした職に就かんとな
芸術は趣味・副業でちょくちょくやって、40、50歳くらいで
小説家デビューとかしたいな

もう伸びないでくれよ。
スレ番が100いってもニートだったら
自殺するってきめてんだからさ

>>533
自分の間違いはきちんと訂正しような。自称社会人なんだから。

＞だから何度も言うように、俺は本気で小説家になどなりたくなどない。
嘘乙
＞小説家デビュー　小説家デビュー　小説家デビュー

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 04:20:13
俺も芸術系の職業に就きたかったけど現実考えたら挑戦するのも難しかった
まずはなんでもいいからちゃんとした職に就かんとな
芸術は趣味・副業でちょくちょくやって、40、50歳くらいで
小説家デビューとかしたいな

いつ寝るつもりなんだよww
社会人なんだろ？執着する意味不明だ
なんか仕事でいやなことあった？

>>531
話しそらすな
ニート・フリーター叩くことで自分の失言をごまかすなよ

まずは礼儀を覚えような
社会人研修もう1回受けてこいよ

>>534

だからその単発書き込みはたいして意味は無し
ただの取っ掛かり、最初のネタ

社交性のない自問自答の世界観は、実に困る
同じ言葉、同じフレーズが、おまえの頭の中で、ずっとコダマし続けているだけ


それじゃ、独創性のある芸術は生まれないんじゃないかな？？
そのリフレイン脳じゃ、一発屋で終わるよ？

一度電流でも流して、活性化させた方がいいよ

>>537
こいつ自称社会人だよwww
僕に論破されたことがよっぽど悔しかったんだよねぇ
社会人の休みって貴重なのにこんな無駄な時間に使うわけないべ

>>536

またコピペ、繰り返しかｗ

それじゃダメだ！
その脳ミソからじゃあ、独創的な芸術は生まれない

>>535
100って？
1000の間違いですか？

ますます底辺の会社員だと確信をもったよ
こんな時間になにやってんだよ
あーはずかしいね、まったくww

>>542
スレ番だからあと2500レスあるよ

>>534>>536
幼稚だねぇ。
ここでいつまでも
ニートであることを正当化し、ニートでありながら夢を語るとか、
どう考えてもお前がどうみてもアフォですよ。
以降も自演するんですね、わかります。

嘘ではないだろがｗ
芸術は趣味・副業としてやり、その延長線上で小説家デビューがあればいいな
と言ってる時点で、つまり、副業、趣味と言ってる時点で、
本気ではないということが明らかなんだが。
てか、発言をした俺自身が、そのつもりで言ったってはっきりいってるんだから、
他人がどう指摘しようが、俺が趣味で小説家デビューしていること、
軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ

>>538
俺はニートフリーターが夢を定職に就かずに権利だけ主張してることに対して指摘してるだけだ
ニートフリーターではないなら、何も指摘はしていないのだからな

マトモな社会人がこんなしつこいわけないだろww

せっかくこんな時間があるなら小説考えたり色々やることあるだろうに
こいつは小説家なんて無理だわww

>>540
論破とかｗ
論破されたかどうかなんて、ネット上では自分で判断してるだけだろがｗ
主観で論破とか痛すぎにもほどがあるんだがｗ

何の仕事してんのか白状しろよ？
コラ
こんな時間までさ
ニート決定だな
はははははは！！！！

>>545
幼稚だねぇ。
自分で文章考える能力もなくなってきたか。これで本当に小説家目指せるのかな？w
自分でスレ違い承知でリーマン名乗って夢語って客観的に見たらお前がどうみても
失礼でアフォですよ。
以降は自演で必死に自分を援護するんですね。わかります。

芸術に限らす夢追うのに仕事の片手間でやるのと夢メインでやるのではどっちが
可能性あるぐらい幼稚園児でもわかるだろ。

＞だから何度も言うように、俺は本気で小説家になどなりたくなどない。
嘘乙
＞小説家デビュー　小説家デビュー　小説家デビュー

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 04:20:13
俺も芸術系の職業に就きたかったけど現実考えたら挑戦するのも難しかった
まずはなんでもいいからちゃんとした職に就かんとな
芸術は趣味・副業でちょくちょくやって、40、50歳くらいで
小説家デビューとかしたいな

＞俺はニートフリーターが夢を定職に就かずに権利だけ主張してることに対して指摘してるだけだ
俺は自称社会人が夢メインで時間的に余裕があるニートフリーターより、夢叶える可能性が
あるとか間違ったことを言ってるから指摘してるだけだ。

>>547
世間的に見て仕事の片手間で「小説家デビューしちゃいます」なんて軽く言っている
やつが本気に見えるわけもないだろ。
小説家になることを努力している人達に対して、片手間であわよくば小説家に
なりたいなんて子供じみた発言は本気で努力して飯のタネにしようとしている
人達にとって失礼だから二度と小説家になりたいとか安易に口出さない方がいいと
指摘したまでだ。 お前の発言は軽率だ。

このスレで夢を語ってるやつなんていたか？　レスを提示して証拠を示せ。
お前が一人で夢語りだして指摘されてファビョってるだけだろ。

ニート・フリーターの方が時間的に余裕があるからと発言しただけだ。
時間がある方が夢叶える可能性は大幅に上がるのは確かだから可能性も上がります。
定職に就いてる人間は仕事メインの人生だから夢を叶えるのはほとんど無理だろう。

何度も言うようだがニート・フリーターに持論をぶちまけたいならそれ相応の場でやれ。
夢追ってるニート・フリーターに文句があるならそいつに直接言いましょう。
ここで騒いでも無意味です。
ここで騒いでる暇あったら夢に向かって努力すればいいのに実にもったいない。

かなりどうでもいいが、このスレのタイトルが最初【真剣】【恋】に読めた

そんな俺は恋愛弱者

リーマンがこんなバカな時間の使い方するわけないだろ
そろそろ明日仕事だから寝るとか言って逃げるんだよね
これで僕の勝ちですね

490 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/09(水) 00:42:29
>>486
どんだけ粘着されてるって思ってるんだよｗ
17時くらいからずっと粘着されてるわけだから、
もうすぐで8時間連続でレスしてるんだぞｗｗ
いい加減、疲れも出てくるわｗｗｗｗｗ
496 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/09(水) 00:47:33
飯も食うことなく、ずっと粘着されてるんだぞ・・・
しかもこんな無駄な煽りな・・・いつ終わるんだよｗ

あいつが来ないと既卒ニートも来ないのなw

>>549>>550
幼稚だねぇ。
ここでいつまでも
ニートであることを正当化し、ニートでありながら夢を語るとか、
どう考えてもお前がどうみてもアフォですよ。
以降も自演するんですね、わかります。

嘘ではないだろがｗ
芸術は趣味・副業としてやり、その延長線上で小説家デビューがあればいいな
と言ってる時点で、つまり、副業、趣味と言ってる時点で、
本気ではないということが明らかなんだが。
てか、発言をした俺自身が、そのつもりで言ったってはっきりいってるんだから、
他人がどう指摘しようが、俺が趣味で小説家デビューしていること、
軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ

俺はニートフリーターが夢を定職に就かずに権利だけ主張してることに対して指摘してるだけだ
ニートフリーターではないなら、何も指摘はしていないのだからな

>>552
そうやって勝手に妄想してればいいよ＾＾
勝ち負け、論破とかいって妄想にひたることでしか
生きる意味を見出せない可哀想な奴なんだろうからね＾＾

自称社会人の負け決定だなww
悔しかったら明日また来い
くる勇気もねえんだろうがなww
二度と小説家なんて言葉口にするなよ

>>554
妄想じゃなくて事実だろ
17時から8時間もこんなバカな時間の使い方するリーマンなんているわけねぇだろ
バカかw

時間の使い方勉強しましょうね

>>555
勝ち負けとか言っちゃってる、言い始めた奴が負け決定だろｗ
フリーターニートが二度と小説家目指すとかいうんじゃねぇぞ＾ｗ＾

ニートがネット最強ってことが分かった

>>556
時間をどう使おうが、人の勝手だ
しかも、2ｃｈでは個人情報交換などしないんだから、
社会人であるかどうか、ニートであるかどうかもわからないし、意味は無い。

>>554
＞だから何度も言うように、俺は本気で小説家になどなりたくなどない。
嘘乙
＞小説家デビュー　小説家デビュー　小説家デビュー

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 04:20:13
俺も芸術系の職業に就きたかったけど現実考えたら挑戦するのも難しかった
まずはなんでもいいからちゃんとした職に就かんとな
芸術は趣味・副業でちょくちょくやって、40、50歳くらいで
小説家デビューとかしたいな

＞俺はニートフリーターが夢を定職に就かずに権利だけ主張してることに対して指摘してるだけだ
俺は自称社会人が夢メインで時間的に余裕があるニートフリーターより、夢叶える可能性が
あるとか間違ったことを言ってるから指摘してるだけだ。

生きる意味より君はマトモな時間の使い方を見出そうよw

有り余る時間!!!

オレを阻むものはない…!!

社会人なんていうなって
ニートっていっちゃえよ

お前らまだやってたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>555
>>557の言ってることもうめちゃくちゃだな。
社会人今までよく演じたよこいつw

>>559
さっきまで俺は社会人だって煽ってたやつの発言とは思えない
よく頑張ったねぇ
君の負けだよんwww

>>560
幼稚だねぇ。
ここでいつまでも
ニートであることを正当化し、ニートでありながら夢を語るとか、
どう考えてもお前がどうみてもアフォですよ。
以降も自演するんですね、わかります。

嘘ではないだろがｗ
芸術は趣味・副業としてやり、その延長線上で小説家デビューがあればいいな
と言ってる時点で、つまり、副業、趣味と言ってる時点で、
本気ではないということが明らかなんだが。
てか、発言をした俺自身が、そのつもりで言ったってはっきりいってるんだから、
他人がどう指摘しようが、俺が趣味で小説家デビューしていること、
軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ

俺はニートフリーターが夢を定職に就かずに権利だけ主張してることに対して指摘してるだけだ
ニートフリーターではないなら、何も指摘はしていないのだからな

この自称社会人が社会人かどうかわからないとか言いだしたぞwwwwwwwwww
終わったなwwww

>>565
おい、ニートこの野郎！てめぇいい加減にしろよｗｗｗ

＞だから何度も言うように、俺は本気で小説家になどなりたくなどない。
嘘乙
＞小説家デビュー　小説家デビュー　小説家デビュー

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 04:20:13
俺も芸術系の職業に就きたかったけど現実考えたら挑戦するのも難しかった
まずはなんでもいいからちゃんとした職に就かんとな
芸術は趣味・副業でちょくちょくやって、40、50歳くらいで
小説家デビューとかしたいな

＞俺はニートフリーターが夢を定職に就かずに権利だけ主張してることに対して指摘してるだけだ
俺は自称社会人が夢メインで時間的に余裕があるニートフリーターより、夢叶える可能性が
あるとか間違ったことを言ってるから指摘してるだけだ。

今、勢い113.8やで。かつて無い勢いや！

>>564
めちゃくちゃなのはお前だろがｗ
ニートフリーターが夢を追い続けることには何の説得力もないｗ
俺は社会人だからな＾＾
残念だけど、フリーターニート、コピペ荒らしを始めた、君の負けだよんｖ＾ｗ＾ｖ

>>558
結局、このスレはニートしかいないということがわかった

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　　働かないかんおう！！
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　　
　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l

そういうのはmixiでやってもらえませんかね？

>>569
もう支離滅裂だぞお前
何一つお前の主張は通らなかったな
小説家志望とはとても思えない内容であった

まだまだ逝くお〜

>>566
ネット上では、いくら俺が社会人だっていったって、
それを証明しようとすると個人情報大安売りになるんだから、
ニートフリーターと、社会人の夢の持ち方を議論するにあたっては、
どちらかを社会人、ニートと設定しなければ(まあ、俺は本当の社会人だが)、
議論にならないってことだ。

>>567
幼稚だねぇ。
ここでいつまでも
ニートであることを正当化し、ニートでありながら夢を語るとか、
どう考えてもお前がどうみてもアフォですよ。
以降も自演するんですね、わかります。

嘘ではないだろがｗ
芸術は趣味・副業としてやり、その延長線上で小説家デビューがあればいいな
と言ってる時点で、つまり、副業、趣味と言ってる時点で、
本気ではないということが明らかなんだが。
てか、発言をした俺自身が、そのつもりで言ったってはっきりいってるんだから、
他人がどう指摘しようが、俺が趣味で小説家デビューしていること、
軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ

俺はニートフリーターが夢を定職に就かずに権利だけ主張してることに対して指摘してるだけだ
ニートフリーターではないなら、何も指摘はしていないのだからな

ハゲって言うなよ
絶対だぞ

幼稚なのはどちらかな？
やり返すことが社会人のすることか？
大人の対応ってものができないのかな？
ニートくんなんだからできないんだよね

>>573
俺は、ニートフリーターの奴は、いつまでも夢を追ってないで、
定職に就けといってるだけだ。

小説家志望でもないしな。
これ以外に主張することは無い。

ニートは眠らない！！！

>>575
＞だから何度も言うように、俺は本気で小説家になどなりたくなどない。
嘘乙
＞小説家デビュー　小説家デビュー　小説家デビュー

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 04:20:13
俺も芸術系の職業に就きたかったけど現実考えたら挑戦するのも難しかった
まずはなんでもいいからちゃんとした職に就かんとな
芸術は趣味・副業でちょくちょくやって、40、50歳くらいで
小説家デビューとかしたいな

＞俺はニートフリーターが夢を定職に就かずに権利だけ主張してることに対して指摘してるだけだ
俺は自称社会人が夢メインで時間的に余裕があるニートフリーターより、夢叶える可能性が
あるとか間違ったことを言ってるから指摘してるだけだ。

＞軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ
ようやく自分の失言を認めたようだなこいつｗ

有り余る時間!!!

>>580
幼稚だねぇ。
ここでいつまでも
ニートであることを正当化し、ニートでありながら夢を語るとか、
どう考えてもお前がどうみてもアフォですよ。
以降も自演するんですね、わかります。

嘘ではないだろがｗ
芸術は趣味・副業としてやり、その延長線上で小説家デビューがあればいいな
と言ってる時点で、つまり、副業、趣味と言ってる時点で、
本気ではないということが明らかなんだが。
てか、発言をした俺自身が、そのつもりで言ったってはっきりいってるんだから、
他人がどう指摘しようが、俺が趣味で小説家デビューしていること、
軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ

俺はニートフリーターが夢を定職に就かずに権利だけ主張してることに対して指摘してるだけだ
ニートフリーターではないなら、何も指摘はしていないのだからな

　 　　　　　　 　　 ＿＿＿
　　　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　　　 ／　 /⌒)　　　（⌒）ﾟo＼　　みんなスルーするんだおう・・・
　　 　 　 |　　/　/　 ・・　　／　　　|
　　　　　 ＼/　/|　　◎　　| 　 　／

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼ 　　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　 　よし、
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　　　小説家を目指すおう！！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

>>578
言ってることめちゃくちゃだぞ？
お前のレベルはたかが知れてるわ

557 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/09(水) 01:55:45
>>555
勝ち負けとか言っちゃってる、言い始めた奴が負け決定だろｗ
フリーターニートが二度と小説家目指すとかいうんじゃねぇぞ＾ｗ＾

ニートって認めろよ

>>583
便器が泣いてるの初めて見たwww
よっしゃ、まずは自叙伝や！

なんで今日は盛り上がってるの？

>>584
俺は、ニートフリーターの奴は、いつまでも夢を追ってないで、
定職に就けといってるだけだ。
小説家志望でもないしな。
これ以外に主張することは無い。

どんなにレベルが低いってお前がどう思おうが、
どうでもいいんですが＾＾

>>582
失言を素直に失言を認めたのは評価してやるよ
よく今まで頑張った
何一つ主張は通らなかったけどね

これからは仕事のために生きて夢の話しなんて二度と口に出すなよ

真面目なだけの努力家は
芸術諦めて働け

努力してれば報われるような
甘い世界じゃ無いことは
お前が一番わかるだろ

>>585
ネットじゃ、個人情報晒すこと以外で証明できないんだから、
みんなニートでいいよｗ
そう思ってるほうが精神らくだわなぁ〜ｗｗ

>>588
無駄な８時間
コピペ合戦

このスレの誰もがレベル低い自称社会人だということを痛感したであろう。
俺がどう思おうと関係ないなら反論してこないだろw

>>589
やっと、お前の勝手な勘違いを認めたか＾＾
副業として趣味としてやって、その延長線上で
小説家などになれたらいいなと思ってるだけって初めからいってきたわけだからなｗ
ようやく理解できたようでよかったよかった＾＾

>>590
ほんとそうだよなｗ
努力家は芸術家の資質がない。
努力家は定職に就いて働けって話だよな＾＾

>>591
お前が社会人として現れた今までのレスが無駄になったなw
こいつニートだって認めたぞｗｗｗ

>>592
こんな底辺のスレの住人が、
どう思うが、俺の知ったことではないよｗ
良かったな＾＾

偽社会人、ずいぶんと開放的になってきたなww

>>593
まだわからないようだなw
小説家デビューすると言った件についても謝罪しような坊主

＞だから何度も言うように、俺は本気で小説家になどなりたくなどない。
嘘乙
＞小説家デビュー　小説家デビュー　小説家デビュー

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 04:20:13
俺も芸術系の職業に就きたかったけど現実考えたら挑戦するのも難しかった
まずはなんでもいいからちゃんとした職に就かんとな
芸術は趣味・副業でちょくちょくやって、40、50歳くらいで
小説家デビューとかしたいな

＞俺はニートフリーターが夢を定職に就かずに権利だけ主張してることに対して指摘してるだけだ
俺は自称社会人が夢メインで時間的に余裕があるニートフリーターより、夢叶える可能性が
あるとか間違ったことを言ってるから指摘してるだけだ。

＞軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ
ようやく自分の失言を認めたようだなこいつｗ

>>594
ん？俺は社会人だが？
ネットでいくら証明しようとしたって意味が無いんだから、
自称にしからならないってことだ。

>>593
世間的に見て仕事の片手間で「小説家デビューしちゃいます」なんて軽く言っている
やつが本気に見えるわけもないだろ。
小説家になることを努力している人達に対して、片手間であわよくば小説家に
なりたいなんて子供じみた発言は本気で努力して飯のタネにしようとしている
人達にとって失礼だから二度と小説家になりたいとか安易に口出さない方がいいと
指摘したまでだ。 お前の発言は軽率だ。

このスレで夢を語ってるやつなんていたか？　レスを提示して証拠を示せ。
お前が一人で夢語りだして指摘されてファビョってるだけだろ。

ニート・フリーターの方が時間的に余裕があるからと発言しただけだ。
時間がある方が夢叶える可能性は大幅に上がるのは確かだから可能性も上がります。
定職に就いてる人間は仕事メインの人生だから夢を叶えるのはほとんど無理だろう。
夢メインで努力してる人と仕事の片手間でやる人の可能性の差なんて幼稚園児でもわかるだろ。

何度も言うようだがニート・フリーターに持論をぶちまけたいならそれ相応の場でやれ。
夢追ってるニート・フリーターに文句があるならそいつに直接言いましょう。
ここで騒いでも無意味です。
ここで騒いでる暇あったら夢に向かって努力すればいいのに実にもったいない。

>>597
それのどこが失言だと認めていることになるんだ？ｗ
おれは最初から、趣味という軽い気持ちで
その延長線上で小説家デビューできたらいいなっていっただけであって、
これは覆しようのない事実だっていってるだけなんだがｗ

>>598
言ってることコロコロ変えると信憑性なくなるよw
今までの社会人としての発言は無効になって残念だねw

最近、ちょっとネタだけで勝負して売れてしまう
ラノベ作家やケータイ小説の作者が現れて
物書き目指す自称芸術家は敏感になってんだな

そっとしといてやれ

俺は第二の神坂が現れてもいいと思うが

偽社会人テンションアゲアゲです

>>599
幼稚だねぇ。
ここでいつまでも
ニートであることを正当化し、ニートでありながら夢を語るとか、
どう考えてもお前がどうみてもアフォですよ。
以降も自演するんですね、わかります。

嘘ではないだろがｗ
芸術は趣味・副業としてやり、その延長線上で小説家デビューがあればいいな
と言ってる時点で、つまり、副業、趣味と言ってる時点で、
本気ではないということが明らかなんだが。
てか、発言をした俺自身が、そのつもりで言ったってはっきりいってるんだから、
他人がどう指摘しようが、俺が趣味で小説家デビューしていること、
軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ

俺はニートフリーターが夢を定職に就かずに権利だけ主張してることに対して指摘してるだけだ
ニートフリーターではないなら、何も指摘はしていないのだからな

>>601
だから、コロコロ変えてないだろがｗ
可能性として証明できないからニートだと思ってるほうがらくだ罠っていってるのであって、
事実は俺は社会人だがなって話。

>>597
＞軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ
軽率な発言と認めて自分はバカだと言ってるようなもんだから許してやろうぜ

>>605
それのどこが失言だと認めていることになるんだ？ｗ
おれは最初から、趣味という軽い気持ちで
その延長線上で小説家デビューできたらいいなっていっただけであって、
これは覆しようのない事実だっていってるだけなんだがｗ

>>604
＞可能性として証明できないからニートだと思ってるほうがらくだ罠っていってるのであって、
＞事実は俺は社会人だがなって話。
たった１回の失言で８時間の今までの主張は無駄になったなw
もったいないことしたなぁ

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　　 　 　 |　|　|　|　|o.|　|　　　　　　　　ﾟ　o　　　　 ﾉ　　　く）

社会人気取りが幼稚だろ？
説得力ねえな〜
今までなにを学んできたんだって

＞軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ
軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ったと認めたぞ。
これだけでも進歩だ。

本気で小説家目指している人もこれで少し報われると思う。
こんなカスと同等に扱われたら真面目にやってる人に失礼だもん。

今日はどうしたんや！？
こんなに伸びるの久しく見ておらんで

>>607
ネット上ではいくら社会人だっていったって、
それを証明しようとすると個人情報大安売りになり、
リアルの自分が晒されてしまい社会人終了フラグがビンビン勃つから、
2ｃｈでは晒せない。
だから、これを見ているお前にしてみれば、
俺をニートだと思ってるほうが楽だわなｗといってるんだがｗ
あくまで俺は社会人だって話。

こりゃ、もう次スレいるんと違うか？

100スレ目に一気に近づいたで！！！！

真面目に努力している小説家達が報われた瞬間である。
ごめんなさいもあればなおいいがな

582 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/09(水) 02:09:55
>>580
幼稚だねぇ。
ここでいつまでも
ニートであることを正当化し、ニートでありながら夢を語るとか、
どう考えてもお前がどうみてもアフォですよ。
以降も自演するんですね、わかります。

嘘ではないだろがｗ
芸術は趣味・副業としてやり、その延長線上で小説家デビューがあればいいな
と言ってる時点で、つまり、副業、趣味と言ってる時点で、
本気ではないということが明らかなんだが。
てか、発言をした俺自身が、そのつもりで言ったってはっきりいってるんだから、
他人がどう指摘しようが、俺が趣味で小説家デビューしていること、
軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ

俺はニートフリーターが夢を定職に就かずに権利だけ主張してることに対して指摘してるだけだ
ニートフリーターではないなら、何も指摘はしていないのだからな

小説家の卵たちに謝れ
ゴミクズが
まちがえた
カスだった

>>612
たった１回の失言でここまで落ちるとはｗ
お前もアホだな

だから、真面目なだけの努力家は
普通に仕事でもしてろよ

お前らもう寝ろよ…

>>610
軽い気持ちで、趣味感覚で小説家を書き、その延長戦で
小説家デビューできたらいいなってことは
>>235の時点ですでに認めているって何度もいってきたわけだがｗｗｗ
お前のただの早とちりだろがｗｗ

俺は最初から、ニートフリーターでいつまでも定職に就かず、
夢を見ていて、真面目にやっている、本気でやっているという
奴を問題視しているのであって、
他の属性の奴に関しては何も指摘していない。

あと、こんなスレのやりとりで、報われる報われないとか思っちゃってる時点で、
頭がイカれすぎてると思うｗ
本気で小説家目指してる奴は、こんなスレみてないし、
ニートフリーターなんてやってないって話だ。

こんな仕事の片手間で小説家目指すなんて失礼にもほどがあるだろ
小説家舐めてんじゃねぇよ
軽率な発言だったと認めたから小説家卵さん達は許してやってくださいな

>>587
小説家目指してる奴の自演。さまざまな性格のキャラクターを描くわけだからその練習

社会人が夜更かしするなよ

いいじゃない

夜更かししても

不景気だもの

個人情報大安売り？
馬鹿だよお前ほんとに
お前はニートなの

>>619
もういいよ
よく頑張った

>>615
お前が謝れｗ
てか、小説家の卵達はこんなスレみてないし、
お前の自己満足のために、小説家の卵を利用するなｗ

>>617
ほんとそれ。
真面目真面目いってる奴は芸術家タイプではない。
普通に仕事しろｗ

なんやこのスレは

>>620
だから初めから俺は本気で小説家なんて目指してなどいないって何度もいってるだろがｗ
そんなに努力が報われる仕事をしたいなら、
小説家とか芸術家などにならないで、まともに働けって＾＾
軽率な発言だなんて認めていないしな＾＾
お前は小説家の卵を利用して、お前が自己満足に浸りたいだけだろが＾＾

わざわざ関西弁で書き込むお前みたいな奴は
お呼びではないスレです

自滅するとかこいつも最後はあっけなかったな
突っ込みどころ満載だしな

>>626
＞てか、小説家の卵達はこんなスレみてないし、
夢追いかけてるフリーターニートも見てるかわからんぜ
小説家の卵達が見てないとは言い切れない
スレ貼ってくるわ

＞真面目真面目いってる奴は芸術家タイプではない。
誰が芸術家なるって言ったかよアホかw

私はニートでした
社会人と嘘をついていました
小説家を目指す人を馬鹿にしました
何度も謝ろうと思いましたが
後に引き下がれなくなりました
みなさんごめんなさい

これ言ったら許す

まだまだ続くで〜

>>630
だから、ニートやフリーターは、小説家の卵達にすらなってないからｗ
ニートやフリーターは夢を語る前に定職に就けって話だ。何度も言ってきたことだ。

>>628
軽率だったと自白したんだからもういいって
自滅乙

>>631
俺は社会人だし、小説家を目指す人を馬鹿にはしていないし、
謝ろうだなんて思って無い。

おまえがが謝れば許してやるぞ＾＾

もうレスるなって・・・
おねんねしてよ
社会人サン

>>634
軽率だなんて一言もいっていない。
捏造乙＾＾

>>633
日本語でおｋ
読解力もないのかこいつｗ

>>635
もう自滅したんだからいいってｗ

馬鹿にしても

いいじゃない

作家は大体馬鹿だもの



なんか
芸術家信望者と
糞暇なリーマンと
関西弁しかいないみたいだな

せっかく、仕事のストレス解消として
同い年のニート見に来たのに
煽っても直接反論してくれないし
ツマンネ

ずっとやってておくれ、
じゃーな

>>638
ニートやフリーターは学生でもなく社会人でもないんだから、
小説家の卵ですらないっていってるんだよ。


これ以外に主張することは無い。

さよなら自称社会人さん
あなたとサヨナラするのは寂しいけれど

>>637
＞軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ
軽い気持ちだったと認めてるから許してやるよ

>>638
ニートやフリーターは学生でもなく社会人でもないんだから、
小説家の卵ですらないっていってるんだよ。

俺は、ニートフリーターの奴は、いつまでも夢を追ってないで、
定職に就けといってるだけだ。
小説家志望でもないしな。
これ以外に主張することは無い。

>>640
自滅で軽率な発言認めたなんてあっけない終わり方だよ

おまけに社会人じゃないとか言いだすしなｗ

>>642
それのどこが軽率だったと自白することになってるんだよｗｗ
俺は>>235のレスのときから、
趣味の延長線上で小説家デビューできればいいなっていってるだけだっていってきたのに、
それを早とちりして、お前は、俺が本気で小説家になりたいって思ってると、勝手に解釈してた
だけだろがｗｗ

ほんと、早とちりもいい加減にしろよｗ
お前のそのあまりにも低レベルな早とちりのせいで、10時間も付き合わされてたのかｗ

もう自称社会人をいじめるのはやめよう
犯罪だけはしないでね

>>643
小説家の卵さん達には認めて謝罪したし、ニートか社会人かわからないと
言い出すしよく頑張ったよ。

自称社会人さんは犯罪者になりそうで心配だよ
もうちょっと頭をやわらかくね

>>644
だから、自滅したのはお前だろがｗ
俺は>>235の時点で趣味の延長線上で
小説家デビューできたらいいなって思ってるっていってるのに、
それをお前が勝手な解釈をして、本気で目指しているって思ってただけだろがｗ
やっとお前が誤解を認めたか＾＾
あっけない終わり方だったな♪

ネット上では、証明できないんだから、
お前にしてみれば、ニートだと思ってたほうが気が楽だわな〜ｗって言っただけなんだが。
俺は一貫して社会人だ

みんなおやすみ

あくまで重要なポイントは「自称」って所だと思うんだ

>>648
そうだね
ここまでボロが出て可哀想だよね
往生際の悪さは性格だから仕方ないよ

>>647
いつ誰が謝罪した？ｗ
ネット上では、顔が見えず個人が見えないんだから、
ニートか社会人であるか証明できないっていったんだが。
俺は社会人なのは一貫して変わらないが、それを証明しようとすると
個人情報を晒さないといけないから、晒せないっていってるのだからな。

以上、>>235による公開オナニーでした＾＾




皆さん、よい夢を〜ﾉｼ

やっと負けを認めたか＾＾
>>235で、俺は趣味でやるってずっといってるのに、
ずっとそれは本気だろっといって、いちゃもんつけてくる
まるでヤクザだ
そしてようやく、>>644でお前はその間違いを認めた＾＾
もう、勝手に思い込みをして人を叩くのはやめような＾−＾
今回のことでよくわかっただろう。

年齢　卒業年　　　 人口　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
44歳　1987年3月卒　164万人　　2.34　　608,000人　　259,500人
43歳　1988年3月卒　172万人　　2.48　　655,700人　　264,600人
42歳　1989年3月卒　168万人　　2.68　　704,100人　　262,800人
41歳　1990年3月卒　156万人　　2.77　　779,200人　　281,000人
40歳　1991年3月卒　185万人　　2.86　　840,400人　　293,800人　世はバブル。内定者はハワイ旅行へ。交通費1万円支給
39歳　1992年3月卒　188万人　　2.41　　738,100人　　306,200人　この年にバブルが崩壊。
38歳　1993年3月卒　188万人　　1.91　　617,000人　　323,200人　世に言う企業の手のひら返し
=====================================================【この先長い長い就職氷河期へ】
37歳　1994年3月卒　193万人　　1.55　　507,200人　　326,500人
36歳　1995年3月卒　201万人　　1.20　　400,400人　　332,800人
35歳　1996年3月卒　204万人　　1.08　　390,700人　　362,200人
34歳　1997年3月卒　205万人　　1.45　　541,500人　　373,800人
33歳　1998年3月卒　198万人　　1.68　　675,200人　　403,000人
32歳　1999年3月卒　186万人　　1.25　　502,400人　　403,500人
31歳　2000年3月卒　177万人　　0.99　　407,800人　　412,300人★★求人倍率過去最悪。求人倍率もプレミアム
30歳　2001年3月卒　173万人　　1.09　　461,600人　　422,000人
29歳　2002年3月卒　168万人　　1.33　　573,400人　　430,200人
28歳　2003年3月卒　162万人　　1.30　　560,100人　　430,800人★★内定率史上最低55,1%の日本新記録。
27歳　2004年3月卒　155万人　　1.35　　583,600人　　433,700人
26歳　2005年3月卒　151万人　　1.37　　596,900人　　435,100人
=====================================================【氷河期時代の終焉】
25歳　2006年3月卒　151万人　　1.60　　698,800人　　436,300人　ようやく氷が溶け始める
24歳　2007年3月卒　150万人　　1.89　　825,000人　　436,900人
23歳　2008年3月卒　146万人　　2.14　　932,600人　　436,500人　就職難は何処へ。一気に就職バブル売手市場

自称と言ったり忙しい人だ

自称社会人サン、明日もきてね
あんたみたいな変態珍しいからww

イェィ＾〜＾ｖ
粘り勝ちだぜぃ♪

結局、>>644＝ニートフリーターで夢を目指すことを正当化してる奴
が勝手に誤解していたってことで解決しますた＾＾
ｖ＾ｖ＾ｖ

>>653
わかってて聞いてるんだろうが小説家の卵さん達にとって
＞軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ
この言葉はある意味、謝罪でもあるし救いでもあると思うんだ

お前みたいな甘ちゃんが小説家デビューとか言ってること自体、卵さん達は
不快だったろうからな

社会人かわからないと言ったことで今までの社会人としての発言は無効になったんだよ
今更、挽回は無理。

もう負けたんだから潔くさろうな。
最後にレス付けた方が勝ちとかくだらないことしたいんなら一人でやってろｗ

おじちゃん達は何と闘ってるの？(^^;)

絶対明日も来てね
変態だから面白いよ
いいキャラしてるよ
おやすみ

>>659
自分で発言しといて勘違いとか笑えるｗｗｗｗ

>>655
＞俺は趣味でやるってずっといってるのに
趣味でやる発言来ました。
これで小説家デビューとかふざけたこと言ったことを訂正しましたね。

小説家の卵さん達も報われたお。

と、言うかとてもじゃないが>>659のレスに社会人としての品と言うか、教養が全く感じられない…
幼稚すぎる

>>660
軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ったのは、紛れもなく事実だし、
一貫して、俺の主張だ。覆すつもりなどさらさらない。
だからこそ、覆しようの無いという言葉を使ったのだ。
>>235で俺は軽い気持ちで、つまり趣味という気楽な気持ちで、
小説をやりたい、それが小説家デビューというものにつながればいいなって思っただけ
に過ぎないんだからな。
これのどこが負けなんだよｗｗ
お前の勝手な解釈の誤解だったんだろがｗｗ
おれは初めから軽い気持ちで小説家デビューしたいって主張してきたわけだし、
なんども同じことをいってきた。
なのに、なんでそれが負けになるんだよｗ
明らかにお前の誤解で、それをやっとお前が認めたんだから、
明らかに俺の勝ちだろがｗアフォかｗ
だから、卵さんたちはこんなスレみてないってｗ
ニートフリーターなんて卵ですらないし、早く働けって話なんだからな
お前自身が、ニートフリーターでありながらいつまでも夢をみているクズだから
そこまで反応してるんだろがｗ

>>664
だからなんどもいうけど、>>235をみろってｗ
>>235ですでに趣味でやるって書いてるだろがｗ
それが結果として小説家デビューにもつながればいいなって感想をいっただけであって。

訂正もなにも、お前が勝手に思い込んでただけだろがｗ
お前がやっと思い込みの誤解を認めたことは褒めてやるよ＾＾
しかし、お前が認めたことで、お前はまけだ＾＾＾

勝ち負け気にしてる時点でガキだよなこいつw

>>665
そこまで煽っておいて、何が品とか教養だよｗ
煽りなレスには煽りで返す。
てか、おまえらは社会人じゃないんだから、社会人として接する価値すらない
軽蔑されて当然だｗ

>>小説家の卵さん

＞俺は趣味でやるってずっといってるのに
＞軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ

小説家に対するバカにした発言をこいつは訂正しましたよ。
これで安心できますね。
こんなバカは二度と小説家なるなんて言わせないので安心してください。

>>669
＞てか、おまえらは社会人じゃないんだから、社会人として接する価値すらない
＞軽蔑されて当然だｗ
今度は社会人キャラかよ
マジでめちゃくちゃすぐるｗｗｗ

>>670
だから初めから俺は小説家になることを本気でいってるわけではないって
なんどもいってきたわけだが
あくまで趣味でやりたいだけだ。趣味が結果として小説家デビューにつながればいいって
いっただけだからな

>>669
はじめに勝ち負け言い出したのは、お前ですが＾＾

>>662
こいつもう自滅してボロボロだから来たとしても勝ち目ないだろ
ていうか負け犬がのうのうと来れるわけがないがなｗｗｗ

>>671
俺は最初から一貫して社会人キャラなんだが。
ネットで個人情報晒さないか限り個人を証明できないから
ネットの向こうでみているお前らからしてみれば、
俺がニートという設定にしておけば、気が楽だわなぁ〜ｗっていってるだけだからな。
俺は一貫して社会人だ

趣味にしてもそれ相応の職を持てよ。
何偉そうに抗弁垂れてんの？クズ人間の分際でｗ

>>673
自滅してボロボロなのはお前だろがｗ
ここまで勝手な解釈してついにその間違いを認めたんだからなｗ
負け犬がのうのうと来るなよ？ｗ

>>675
だから俺は定職に就いてるんだろがｗ
ニートやフリーターが芸術を目指してるなって話だよ

>>672
全部俺がレスしてるわけじゃねぇがな

>>669
>>665だけど俺は二時頃からROMってたANT10卒だ

決め付けと品の無い喋り方は気をつけないと大恥かくぜ？

>>674
言い訳みっともないで
今までの社会人としてのレスは無駄なものになったんだから姿慎めよ

>>676
言い訳カッコ悪いで

>>677
過去の社会人としての発言はもうないんだからな

＞ニートやフリーターが芸術を目指してるなって話だよ
目指すのは自由だろ
お前がもう目指せないとわかったからって他人に当たるの辞めようぜ
大人になれよ

学生にバカにされるとかださっｗｗｗ

ワロスｗ

この自称社会人は全部相手同一人物だと思ってんだなw
バカだろ氏ね

　　　　　. /_⌒ヽ⌒ヽ　
　　　　　/ ` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ　
　　　　 / 　　 ,_!.!､　　ヽ
　　　　（＿　 ⊂⊃　 , , ）　＜　>>235が書く小説(笑)♪
　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　. /_⌒ヽ⌒ヽ　
　　　　　/ ` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ　
　　　　 / 　　 ,_!.!､　　ヽ
　　　　（＿　 ⊂⊃　 , , ）　＜　>>235が書く小説(笑)♪
　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　. /_⌒ヽ⌒ヽ　
　　　　　/ ` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ　
　　　　 / 　　 ,_!.!､　　ヽ
　　　　（＿　 ⊂⊃　 , , ）　＜　>>235が書く小説(笑)♪
　　　　／　　　　　　　＼

>>680
無駄になったっていうのは、お前の何の根拠もないただの言いがかりに過ぎない。
俺は一貫して社会人だし、変わらない。

いや、ニートやフリーターなら、
目指すならそれを正当化するなって話。
何を言われても反論できない立場にいるんだから、
おとなしくしてろって話だ。

>>683
そら、IDでないんだから、そう思われても文句はいえねぇぜ？ｗ
俺だって一人ではないかもしれないんだからな＾＾

イェィ＾〜＾ｖ
粘り勝ちだぜぃ♪

結局、>>644＝ニートフリーターで夢を目指すことを正当化してる奴
が勝手に誤解していたってことで解決しますたｖ＾ｖ＾ｖ

591 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/09(水) 02:14:12
>>585
ネットじゃ、個人情報晒すこと以外で証明できないんだから、
みんなニートでいいよｗ
そう思ってるほうが精神らくだわなぁ〜ｗｗ

631 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/09(水) 02:37:44
私はニートでした
社会人と嘘をついていました
小説家を目指す人を馬鹿にしました
何度も謝ろうと思いましたが
後に引き下がれなくなりました
みなさんごめんなさい

これ言ったら許す

>>588
ネットで個人情報晒さないか限り個人を証明できないから
ネットの向こうでみているお前らからしてみれば、
俺がニートという設定にしておけば、気が楽だわなぁ〜ｗっていってるだけだからな。
俺は一貫して社会人だ

レスのタイミングとか各自話してる内容の違いとかで大体解るだろうに…
逆にお前は誰がどこから見ても一人だろ

流石「自称」社会人だなｗ

>>688
ネットで個人情報晒さないか限り個人を証明できないから
ネットの向こうでみているお前らからしてみれば、
俺がニートという設定にしておけば、気が楽だわなぁ〜ｗっていってるだけだからな。
俺は一貫して社会人だ

>>687
正当化はしてない
時間の関係で夢メインでやってる人の方が有利だしという意味でニートフリーターの
方が可能性があると言ったまでだ

小説家デビューではなく趣味としてやることに格下げしたことだからもうお前には関係ないがな

安価ミスるくらいファビョんなよ…きもちわりぃ

>>690
レスのタイミングなんて、こっちからみたら
更新したら毎回10レス一気についてるんだから、
タイミングも糞もねぇよｗ
内容の違いなんてこっちからみたら、どれも煽りで、
個人の区別化なんてしねぇよ

俺の文体は独特で一定しているから、
真似ようと思えば誰でも真似れる。
したがって、IDの出ないこの板では自演自演言われたって仕方の無いことだ

僕も仲間に入れてお

>>689 >>691
ネットで証明することできないからと言いつつ俺社会人だからって
バカじゃねこいつｗｗｗ　マジイミフｗｗｗｗｗｗｗ
もうお前ボロボロだからさよく頑張るよなｗ

689 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/09(水) 03:43:47
>>588
ネットで個人情報晒さないか限り個人を証明できないから
ネットの向こうでみているお前らからしてみれば、
俺がニートという設定にしておけば、気が楽だわなぁ〜ｗっていってるだけだからな。
俺は一貫して社会人だ

691 ：689訂正：2009/09/09(水) 03:45:14
>>688
ネットで個人情報晒さないか限り個人を証明できないから
ネットの向こうでみているお前らからしてみれば、
俺がニートという設定にしておけば、気が楽だわなぁ〜ｗっていってるだけだからな。
俺は一貫して社会人だ

>>692
だからそれについてもすでにレスしたことなんだが。
芸術っていうのは、比例するものではない。
時間が確保できれば大成するっていうものではないってことも何度も言ってきたわけだが。
減るからダメ、増えるからいいとか短絡的に考えてるお前の甘い考えを指摘したんだが。
そんなに成果求めるなら、ほんと民間で働け



>>235の段階からすでに、小説家デビューという言葉を使ったのは
趣味としてやったことの延長戦でなればいいなっていってきたことだし、
格下げもなにもしていない。初めから趣味でやるっていってきたわけだからな
それを理解できずに、いつまでも誤解してたお前が負けだ＾＾
誤解したことを認めた時点で、お前の負け＾＾

ワシも仲間に入れておくれ

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （◎）　 （◎） ＼ 　
　　 　 |　　 　　＼　　・・　／　| 　　わたしのスレで横暴は許さんおう！
　 　 　 ＼　 　 　|　　◎　|　,／　　　
　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l

>>696
俺は社会人だが、ネットではそれを証明できないっていってるんだよ
リアルの社会人としての俺が2chに晒されてしまうんだからな
顧客や会社の人間にばれたらもうおしまいだ。首になる。

まあ、ニートフリーターのお前にしてみれば、
いくら個人情報さらしてもリスクはないんだろうがなｗ

>>698
芸術だけでなく夢メインで頑張ってやっている人の方が片手間でやっている
人間よりはるかに活動時間も多いし夢に近づく可能性があることなんて幼稚園児でもわかる

お前の理屈は通らない
もうデビューから趣味に格下げしたお前は夢に語る資格なんてない

しかも社会人でなくなったんだから姿慎め

>>701
＞俺は社会人だが、ネットではそれを証明できないっていってるんだよ
バッカじゃなかろかルンバ
証明できないのに俺は社会人だぞだってwww
もう今までの発言は無駄になったんだからいいよw

>>702
だからそれは勉強とか仕事とかの話だろが。
1+1が2になるのが勉強やスポーツ、仕事ってものだ。
しかし芸術は全く計算ができない。
努力したからといって成果がでるわけではないし、
努力しなくても成果出てる奴はたくさんいる。

だから、理屈で芸術語ってる凡人なら、芸術なんてやるなって。
理屈で考えてるんなら、芸術家にはなれんよ

俺は最初から趣味で小説をやりたいといっているし、
デビューできたらいいなと思ってる程度っていっている。
格下げなどしていないし、一貫している。

俺は最初から社会人だから、姿を慎む必要などないし
ニートフリーターを正当化するお前が姿慎め。

>>703
2chで証明できなかったらなんでもみんなニートってことにするのかｗお前はｗ
じゃあ、就職板にいる奴みんなニートだなｗ一人も社会人がいないんだなｗ

風呂入って飯食ってくる
今日は徹夜だ

>>704
芸術だけでなく夢メインで頑張ってやっている人の方が片手間でやっている
人間よりはるかに活動時間も多いし夢に近づく可能性があることなんて幼稚園児でもわかる

お前の理屈は通らない
もう小説家デビューから趣味に格下げしたお前は夢に語る資格なんてない

ここの奴らは芸術家目指してないし興味ないからw
芸術云々ではなく夢に対する姿勢を俺が注意して趣味にまで格下げした点は評価してやる。
努力なくして成功はないから君には到底無理な話さ。

しかも社会人でなくなったんだから姿慎め

ニートは眠らない…

>>705
＞俺は社会人だが、ネットではそれを証明できないっていってるんだよ
バッカじゃなかろかルンバ
証明できないのに俺は社会人だぞだってwww
もう今までの発言は無駄になったんだからいいよw

ワシは眠るよ

>>239-240
ニートだったのかこいつ

>>261
定職に就いて夢を見るなんてことは非現実的だ
頭悪すぎw

ツーチャンネルってニートがニートを叩くとかよくあるよな
なんでかわからんけど、頭いかれてんかもな

ニート同士の争い醜いおｗ

さすがにみんな寝たか

ディパーテッドとインアナルってどっちがおもろいの？？

>>707
だからそれは勉強とか仕事とかの話だろが。
1+1が2になるのが勉強やスポーツ、仕事ってものだ。
しかし芸術は全く計算ができない。
努力したからといって成果がでるわけではないし、
努力しなくても成果出てる奴はたくさんいる。
だから、理屈で芸術語ってる凡人なら、芸術なんてやるなって。
理屈で考えてるんなら、芸術家にはなれんよ

俺は最初から趣味で小説をやりたいといっているし、
デビューできたらいいなと思ってる程度っていっている。
格下げなどしていないし、一貫している。
俺は最初から社会人だから、姿を慎む必要などないし
ニートフリーターを正当化するお前が姿慎め。

>>709
2chで証明できなかったらなんでもみんなニートってことにするのかｗお前はｗ
じゃあ、就職板にいる奴みんなニートだなｗ一人も社会人がいないんだなｗ

>>711
社会人だ

>>712
ん？定職に就いて夢を見ることは現実的でいいことだろ。
定職に就かないで夢ばかりみてる奴は非現実的だけどな

さて、風呂から上がったぞぃ♪＾ω＾
今からコンビニ行って飯買ってくるわ♪
てか、電車通勤だから6時には家出なきゃあかんだに
明日の午後9時から10時、
1時間でまたバトルな＾♪＾
じゃあ今日のところはこれで終了だべさ！＾＾んね！
楽しかったぜ＾＾
明日また楽しみにしてるぜ＾ｗ＾

>>717
勉強仕事ではなく夢の話しだぞ。
芸術だけでなく夢メインで頑張ってやっている人の方が片手間でやっている
人間よりはるかに活動時間も多いし夢に近づく可能性があることなんて幼稚園児でもわかる

お前の理屈は通らない
もう小説家デビューから趣味に格下げしたお前は夢に語る資格なんてない

ここの奴らは芸術家目指してないし興味ないからw
芸術云々ではなく夢に対する姿勢を俺が注意して趣味にまで格下げした点は評価してやる。
努力なくして成功はないから君には到底無理な話さ。

しかも社会人でなくなったんだから姿慎め

>>717
＞俺は社会人だが、ネットではそれを証明できないっていってるんだよ
バッカじゃなかろかルンバ
証明できないのに俺は社会人だぞだってwww
もう今までの発言は無駄になったんだからいいよw

私はニートでした
社会人と嘘をついていました
小説家を目指す人を馬鹿にしました
何度も謝ろうと思いましたが
後に引き下がれなくなりました
みなさんごめんなさい

これ言ったら許す

生理が来ないんだけど・・・

もう寝たのか？？

>>717
＞努力したからといって成果がでるわけではないし、
＞努力しなくても成果出てる奴はたくさんいる。
努力なくして成功はないのでこれは間違っている。
勝手に決め付けているが俺は芸術もやっていないし芸術家になるつもりもない。

夢に対する姿勢は間違っているので指摘したまでだ。

最初は小説家デビューが夢と言っていたのを趣味にまで格下げしたのはしょうがないから評価してやるよ。
おまけに社会人かどうかわからないと言い出したんだから今までの社会人としての発言は無駄になったわけだ。

小説家の卵達には
＞俺は趣味でやるってずっといってるのに
＞軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ
この言葉で救われたであろうから素直に認めたから許してやるよ。

後はお前はボロボロだから姿慎めよ　自称社会人よw

風呂だろ

まだやってたのかよバカどもがwwwww


今日は何時から2回戦ですかね？

>>726
>>718

もう、今から次スレ立てておけよ

>>718
イェィ＾〜＾ｖ
俺の粘り勝ちだぜぃ♪

仕事行くふりして逃げるなんてダサイわw
俺を論破できなくて悔しいだろうけどそこまでボロボロにされちゃ勝ち目もなかろう。

これからは二度と小説家デビューなんて口を出すなよ。
夢追うことから逃げて挫折したからってここで当たるなよ。
これからも逃げ続ける人生送れよw

正直言って、どっちもボロボロですよw
論破、勝ち負けとか言ってる奴、久しぶりに見たw
どっちも相当痛奴、相当なキチガイなのは確かw
今日の午後9時から、キチガイ決定戦第二ラウンド(試合時間1時間)、
興味深く観戦させていただきやすw

寝てるのかｗ

ここに居る人たちはガチですか？

自称社会人
糞ニートカスの負け

ガチだよ。たまに自己満の為にニコ生とかしてるから見にきてね。

ニコ厨きめえｗｗｗｗｗ

ヒキコモリ女子高生がシュートボクシング日本一だってお

９時集合しろよな

06既卒は甘え

新卒と一緒に集団面接受けたけど、『失語症？』って感じのばかりでした。

私は案の定超圧迫でしたが。

>>739
新卒と一緒に集団面接受けれる企業とかどんなんだよｗ

>>740
小売りや。
入った時点で怒られたし、履歴書見て音楽業界行け、
父親の事業継げ、だなんだ言われた。
絶対チャラいと思われてる。
俺は落ちただろうけど、

え？老留なしの新卒ってこんなモノか…って感じた。
新卒至上主義が崩壊しますように！

＞俺は趣味でやるってずっといってるのに
＞軽い気持ちで小説家デビューという言葉を使ってることは、覆しようの無い事実だろがｗ
小説家デビューするという発言から、夢に対する姿勢が間違っているという住人の指摘により
己の夢に対する愚かな姿勢を改めこの自称社会人君は小説家デビューから趣味にすると発言を訂正した。
同時にこれらの発言は小説家の卵達への謝罪としても受け取ることができる。

社会人として発言していたものも
「俺がニートという設定にしておけば、気が楽だわなぁ〜」
という発言により今までの社会人としての発言は無効になってしまった。

彼に挽回する余地もほとんどなく発言の信憑性も疑わしい。
何時に来いと指定しているが誰だかわからないコテハンでもない名無しの発言で
あることからそれに従うということはしなくていいだろう。
既に何時間も自称社会人君からの反論がないことを考えて発言を改めさせたここの住人達の
勝利ということになった。

以降は無限ループになるので相手しなくてよかろう。
729みたくあまり煽らないようにしてください。
煽り過ぎるとコテハンとして社会人キャラでニートが住み着く可能性もあるぞ。
とりあえず君達の勝利だ　おめでとう。

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みんな〜9時から2回戦だからね〜

2010の喪女は既卒スレ全部見てるんだな

１０字ごろ参戦する

携帯でまで書き込んでんじゃねぇよカスww

既卒スレ法

第１条／３時間以上又は１００レス以上に渡り、争い及び誹謗・中傷を含めた発言を
　　　　当事者間で繰り返し、善意の当事者間以外の者のスレの活用を妨害しれはならない。

第２条／ＡＡは社会通念上妥当と認められる間隔で貼り、スレ落ち防止に資する事をその存在意義とする。

>>742
わかりましたありがとうございます。
匿名掲示板で名無しでレスアンカー付けずに時間帯指定して来いって
誰が誰に言っているか訳がわからないだろｗ
もうちょっと頭使えよな

この時間でも反論レスもないですし俺の勝利ということで去りますね。
亀レスはつまらんし熱も冷めるわ。

>>748
日本語でおｋ

もっと盛り上げろや
猛虎魂が足りんのとちがうか

俺に許可無くここで暴れてるとは随分とふてえ野朗がいるな
知らなかったじゃ済まされねえんだぞオラ

既卒ということは信心が足らんかったということなんでしょうか

既卒ニート

おー＾＾
まだやってたのかｗ
予定では午後9時キックオフだったが、
午前1時に変更な＾＾これから飲み会することになっただよ＾＾
待ってればいいだべさっ！んね！

今日は2回戦やらないのか？

自称社会人の負けで決着ついたからな
やる必要もないっしょ

プレステ２エミュから猛虎魂を感じるで

さぁ、2回戦スタートや！！！

もう寝るで、疲れたわ

2005既卒→中小企業→大手子会社ですが質問ある？

このスレ馬鹿らしいな・・・

必要ないスレだからな・・・

>>761
ない　サヨナラ

>>761
どんな仕事してたの？

スレが急に延びすぎて読む気にならない

まてめて教えてくれ

>>766
芸術家を目指しておきながら芸術家を蔑む
自称社会人VS既卒ニートの絶対に負けられない熱き戦い

26になったよ。
もういい歳になったよな。

>>767

　　　／ ￣ ￣　＼
　 ／　 _ノ 　ヽ､_ 　＼
／　oﾟ|⌒|　　|⌒|ﾟo　 ＼　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
|　　　| （__人__）. |　　　 |　_／|　　_／|　 　　/　 　|　　｜　 ― /　＼ /　　 ｜　　―――
＼　　|　｀|⌒|´　|　　／　　　 |　　　 |　　　/　　 | 　 丿 　＿／　　／　　 　 丿
／￣ |川!|￣|川i|￣＼

結局、時間が有り余ってるリアル既卒ニートが自称で勝った気になって終了か
皮肉だな・・・
ニートだから昼でもいつでもレスできてしまう
ネットででもいいから勝った気になってないとやってられんか
まあ・・・なんだ、あれだ
がんばれ　強く生きろよ

自称社会人の負けは決まったことだから仕方ない
もう反論もできないみたいだしな
論破されて逃げたんだろう

>>768
今の心境は？

既卒ニートだろうが自称社会人だろうが経済価値は同等だから優劣はない

まだやってたのかよwwww

リアル既卒ニート

自称社会人大敗北

自公政権（政治力、先進国中断トツ最下位（笑））の被害者の集い

自公に票を入れた奴（笑）

>>765 経理です

>>778
既卒で採用されるポイントは？

>>779 空白期間を納得させれる演技力とタイミングだと思います。
中小企業は、余分な人を抱えていないのでタイミング次第では即採用の
可能性が高いです。ただ現在は不況なので応募が殺到するので、目を引く
履歴書を作成し、面接にこぎつけることですね。
面接で一番大事なのは兎に角、明るく挨拶、当然聞かれる
空白期間の言い訳を万全にして望むことですかね。

新卒と大分違うと思って不安だったけど、
今週、ハロワとか学生就職なんとかってとこ行ったりして
就活のやり方きくにつれ、このご時世はこの年になっちまうと
新卒も既卒も変わらんみたいだな
ただ就職サイトが不足してること、説明会が無いとこがほとんどってところだけど、
それ以外あまり違いないみたいだ。
学生なんとかってとこと、ハロワの検索で、
既卒おｋのとこリストアップしてしらみつぶしに電話でアタックして
履歴書送って面接の予定組んでく感じか

経理の内定出たでやんす

まじめスレになったか

そあらﾀﾝ ちゅっちゅっ

やっと面接までごきつけたのに
またお祈りきたよ

既卒の就活って書類は通りにくいけど
面接まできたら新卒と比べて内定率が格段と上がるよな
面接回数も新卒みたいにたくさんあるところ少ないし

あら今日はのびないね

>>786
新卒より内定率はさがるだろ
俺なんて3年半で200社くらい受けたけど
今だ内定ないよ

明日ハロワいくかな
みんな明日ハロワいこうぜ

花の金曜日だから行けない

小説君が逃げたからつまらない(｀・ω・´)

それは24歳以下の新卒の話、
そして書類選考もあわせての話だろ
既卒は書類選考で大半が落ちるってこと

まあ、そもそも新卒は一流企業もたくさんあるし、
既卒とは受ける企業の質自体違いすぎるが。
ただ、そういう母集団の問題を無視して考えると、
既卒は書類選考のハードルが高すぎるんだなってことで。
面接までこぎつければあとは猛進あるのみ！

就活週何回くらいしてる？

>>791
つまんないね。
最近楽しかったのにな。

半年以内でどうしても決めないといけないんだが、
12月くらいまでに決めないとほんと来年春からバイト週5フルタイムってことになる・・・

06既卒ってやっぱりたくさんいたんだね