【政権】独立行政法人+α　part22【交代】

■総務省｜独立行政法人の役職員の給与等の水準（平成20年度）〔概要〕←NEW！！
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02gyokan03_000005.html

■独立行政法人の役職員の給与等の水準（平成20年度）（本文）〕←NEW！！
http://www.soumu.go.jp/main_content/000031986.pdf

■独立行政法人の年収
http://nensyu-labo.com/koumu_dokuritu_jimu.htm

■独立行政法人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E4%BA%BA

■日本の独立行政法人一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

■各府省の独立行政法人評価委員会、各独立行政法人へのリンク集
http://www.soumu.go.jp/hyouka/link.htm

■独立行政法人整理合理化計画：行政改革推進事務局ホームページ
http://www.gyoukaku.go.jp/siryou/tokusyu/h191224/index_dokuhou.html

◆前スレ
【民主政権】独立行政法人+α　part21【誕生！？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1248426999/

◆過去スレ
【自民党】独立行政法人+α part14【頑張れ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1224986056/

【落ちすぎ】独立行政法人＋α part16【保守】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1235046352/

独立行政法人＋α part17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1241185752/

独立行政法人＋α part18
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1243256992/

独立行政法人　part19
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1244555747/

【官僚】独立行政法人　part20【頑張れ！】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1245845767/

★過去の資料
■独立行政法人の役職員の給与等の水準（平成17年度）
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060728_1.html

■独立行政法人の役職員の給与等の水準（平成18年度）
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070803_7_bt1.pdf

■独立行政法人の役職員の給与等の水準（平成19年度）〔概要〕
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/080724_6.html

■独立行政法人の役職員の給与等の水準（平成19年度）（本文）（PDF）
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/080724_6_bt1.pdf

民主党 マニフェスト　2009年版
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf

まだ公務員は採用抑制・給料減で済みそうだが…
まず過ぎる…

これで独法もｵﾜﾀなｗ

民主党が単独過半数確実になったな。

俺のアドバイスを聞いておけば
今頃は内定ブルーにならずに済んだのに・・・

今年の内定者は下手したら内定取り消しじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ前スレでアホそうな内定者が現職のアドバイスに発狂してたからいいけどｗ
アホが入ってきたら余計に独法が危なくなる。

ざまあああああああああああああＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

独法を潰してくれる事だけが救いだな。
全部潰せ

今までさんざんいい思いしてきたんだからいいだろｗｗ
内定者は知らんがｗｗｗｗ

ここで口答えするカスがいなきゃ自民にしたがムカついたからみんすにいれたよ

まあ、いいんじゃね。税金の支出を大幅に減らしてくれることを期待しいてる。

小泉改革ＰＡＲＴ２だ

みんす政権公約一部抜粋
〇独立行政法人の実施する事業について、不要な事業や民間で可能な事業は廃止

うわ、一番大打撃だなここは

多分現職員以外打撃少ないよ
この状況下で独法に特攻する奴なんかいないだろ

>>14
何だ、それだったら一部の事業を廃止すれば
公約達成になるじゃん。

しかも独法改革は民主党の中では優先順位はそれほど高くない。
高速道路無料化や子ども手当で大モメするだろうから
それらの政策であっという間に4年すぎてしまう。

ぶっちゃけ100以上ある独法をすべてゼロベースで見直す余裕はないと思う。

民主党は国債を発行せずにどこから財源を取ってくるかということですよ。
低脳が多いようだけど。

あれ涙目の負け犬が反論にきた

必要だろうがなんだろうが、約束していないところから取ってくるしかない。
行政法人を優遇するとは、約束していないよねｗｗ

さすがにいきなり増税をやらかすと支持率が下がるから
手っ取り早く税源を確保するには…

天下りが全面禁止になれば
官僚も独法にメリットはないな

さよなら独法ｗ

天下り全廃は絵に描いた餅にならんか？
天下りなくなったら官僚になるメリットないだろ。国が傾くぜ

マニフェストの無駄使い項目に独法をゼロベースで見直す
って掲げられてるものなｗ
まさにこいつらの存在は無駄ｗｗｺﾞﾐ以下だｗｗ

メシがウマイ

内定者の心境を教えてください

ＪＡに就職(農中・県域・単協)　22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1250785273/

農協も終了ですｗ

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笑いがとまらんＷ

おいお前等、ハロワの準備しておけよｗ
これからどんどん独法潰れるからｗ
民主万歳！

独立法人の給料は高いというから楽しみだなｗｗｗ

海洋関係なんて中韓露の邪魔にしかならないから、全部消されるんじゃないか。

土建の自民も撤退だからURとかWでおしまいだな
メシウマ

就職活動終わってもう転職活動か
まあしょうがないなw自己責任だからww

URつぶれろｗｗｗｗｗ

内定者見てるならなんか言えよｗｗｗ

ネクスコスレもメシウマの嵐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぴゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

いや、全部消されるだろ。
4年間あるんだぞ

毎年減り続ける法人税と所得税を見て、その補填先を常に求め続けないといけない。

　　ぼっさんよりメッセージ
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明日あたり発狂して、顔を真っ赤にしながら、
開き直った書き込みを始めるだろうな〜

>>36
内定者はたぶん見てないよ。
都合の悪い情報は見ず、自分の見たい情報だけを見てるからｗｗｗｗｗ
今年の独法内定者はそんなヘタレばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独法工作員の将来

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ニ三丶　　　　　　　　　　　丶ミ　　　　从
　　　　　―ニ――爻　，　　　　　　　　　＼丶{{ニへ　　冫ミ　　 爻　　　　爻
　　　　　　￣￣― ＿{{――，爻＿　　　　　￣ | ＼＼　　 从　　从　　 从
　　　　　　ｶｱｰ　　　　|￣￣―＿　 ＼ 　 　 　 | 　爻 ＼　从　　＼＼ 人　/ /
　　 　⌒⌒ 　 ｶｱｰ 　 |　　　　　 ￣爻　{{―フ　||||||＿　爻　〃爻 　　　/ 人
　　　　　⌒⌒　　　　　|．;″:　．;"．;"￣|―＼三三＼〃　/　　 爻V　/　/ 「
;″:　．;"．;"　　　　　　|　　　　　　　　　 |　__ニ |||||||三　＼　＼＼　 /　 人　/
　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　＿ |― _　||||||| ||三三 ＼　　Ｖ　　　　 人
　ヒュ　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　∧ | ∧　|||||||| 　　 ＼　|　　　　　　　三“
　　　 ウ 　　　　　　|　|　　| 　　　　　（ / ~丶） ||| |||| ＿　　 |　| 人＠　三三三
　．;"．;ウゥ． 　　　し　　　|　　　　　 || 　　 ||　||　||| 　 三＼| |　　 ＼＼三三“
　　　　　　 ゥ．;" 　　|　　　〜　　　　||　　　|」　　　　　　　＼||　　|　“　　三
　　　　　　　　ゥ　　　．;″:　．;"．;"　|　し　|　　　　　　　．;"|　|　　|"．;"三
　　　　　　　　　　　　し し　　　　　　 |　| |　|．;″:　．;"．;"　;"．　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"．;"″ Ｕ　Ｕ　　　　　　　　;"．;"″;"　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"． 　　　　　　　　　　　　 |　　　　　三三三
　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　　　 　 　 　 |　 ｜|　　　　三三
　　　　　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　＿／　人　/＼人三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖ从爻ｗｒ爻ｗｊｗξｗ ｒｗｗγ
．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．　从ｊｗｒξ从ｗ从γ　ｊｒｗｗγｒｗｗγ　ｍｒｊｒｒ

実質的に内定取消だろ、ざまあｗｗｗｗｗｗ

独法受けなくてよかったｗ　

　　　　　　 　 /ﾆ三三三三ミﾐヽｿ};;;;;ミﾐﾐ､ヽヽ
　　　　　　 /´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
　　　　　　》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
　　　　　 ////彡'ﾞ　　　　　　　　　｀`ヾ＼ヽ＼ヽ,　',
　　　　　 l: l|/:::.'　＿-‐──- __　　 '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
　　　　　 ヽVｼ{,ィ===､　　　_｡--｡__　　 :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{
　　　　　　 Vﾘ　,ィﾆ:::::.　　 .:ィ´ﾆ､, `　　 ミﾐ､ﾍミ三:､}
　　　　 　 　Y　（´ｬｧY　　 ゝ<´rｧ ﾐ　　　`'ミ､へミﾐ弋
　　　　　　　|　　 -‐'　　　　`‐--　　　　　 :ミ≧ヾﾍｫﾘ
　　　　　　　l::.　　 　 / 　　　ヽ　　　　　　..::彡⌒）::;;;l
　　　　　　　|　　　/　`--´｀'ﾞ ﾍ　　　　　　 ﾝヽソ;;;;;ﾘ
　　　　　　　| 　　:| fﾆニニﾆヽ ﾍ 　　　　 ,-‐ﾞ/;;l::|V
　　　　　　　', 　　| |LLＬＬL┴ﾐ |　　　　 r､__/;;;ﾘ;;/
　　　　　　　 〉 　:ﾄ |:::r‐─‐､::ﾉ |　　　.:::|;;;ﾝﾊ:;;ﾉｿ 　　　　プギャーｗｗｗｗｗ
　　　　　　　 {ﾍ 　!ﾍ弋_＿_ﾉ_/ / ｉ　　.: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ
　　　　　　　　ヽ､　弋＿＿ノ. / .ﾉ　 /　l;;;Ｖ/／
　　　　　　　　　 ）､　-─‐-　 ／ .ノ.:　 |;;r-‐'
　＿＿＿_ __ィ'' 　 ＞､＿　　__／　;; 　 〉ﾞ　 ＼‐-　_
　三､　　　　　 ,.ィ（⌒）,　 ￣､::::::::::;;; ／ゞ三＼　}{　 ￣`
　　　　　　,ィ´､, 丶ニｿ‐-､　　 ヽ__r‐''´　　　 |
　　　,ｨ'／　　　　　　 ＼　 ＼　　|ヽ　　　　／
　 ／ /　　　ヽ-　＼　　 ＼_ソ--'　|＿ -‐
　　　{　　　　　　 ､,　＼　　ﾍ
　　　|　　　‐弋＿　`‐-ﾊ‐-'ﾞ
　　　＼　　　ﾉ　　￣'''''

これは悲惨すぎるだろｗｗｗｗｗ

いやあ待てや。マジレスに戻るけどよ、民主って官僚に嫌われてるんだから何もできないで終わるよ。
そんな劇的に変わるわけないだろ？別に潰れるわけじゃないんだし、存続するんでないか？

数年前から全廃するって明言してて、今回もﾏﾆﾌｪｽﾄに盛り込まれてたのにね。

どっぽーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
決定権は民主＞官僚
民主が無くすと言えばそれでおしまい

>>48
涙拭けよ

>>48

金さえ確保すれば、国民生活にたいする影響が少ないところがどうなろうが
民主党の知った事ではない。
そして、独立行政法人は公務員が運営しているわけではないのだ。


つまり国政になんの影響も無いｗｗ

衆院で３分の２以上とったらもう完全に廃止だな

大きなところは残るだろうが
どう見ても不要なところはしっかり消してくれ

え？今回のマフェストに全廃するって書いてあるの？学生の奨学金なんちゃら機構とか年金関係のところとかどうなっちゃうわけ？

マターリ高給勝ち組から一転地獄行きｗｗメシウマｗｗ

>>55

不要というか国民に見えないところはだな。
今までどれだけアピールしてきたかが勝負

まあ、それでもお金がなくなってくれば消されるだろうがｗｗｗ

長妻なんか物凄く官僚に嫌われてそうだね

民間に移管されても待遇はどうだかなｗ
激務薄給まっしぐらｗ

どっぽーないていしゃって、馬鹿な人ってことだよね、お兄ちゃん？

>>55
残るけど今まで公務員より給与良かったところは軒並み公務員以下になるだろうな
更にリストラもあり得る

>>61
しねｷﾓｵﾀ

大学の教員の給料もどうなるかな。
自分でお金をもってこいくらいは言われるかもｗ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_　　　　　　　独立行政法人
　　　　　　　　　　　　　　　　,.ｒ'´;: 　八 　'::..ﾞヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 ,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、　　　　　フT
　　　　　　　　　　　 　 　 l厄巳厄　i王i ,.巳厄巳ｌ　　　　 夕 ヒ
　　　　　　　　　　　　　,.-'l　i,.:'　　ヽ:.、　;.:'　'　ヽ |,.、　　
　　　　　　　　　　　 　/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ''　ｋｰtr-,'´lri　　　＿l＿
　　　　　　　　　　　　 {_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ　 　　ｉ,＿
　　　　　　　　　　　　 ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿　.: j,ノ
　　　　　　　　　　　　ｯｼﾞ::;;|　,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ 　 ┬‐宀
　　　　　　　　　　　 弍::::::::l　i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ 　 ﾉ□隹
　　　　　　　　　　　　 彡;:::ｌ　l::l　 '　 ---;:, ﾞ　l::l |::;;ｬ`　　　、
　　　　　　　　　　　 　,r',广ヽl::l　::.　.: 　　ﾞ:. 　l:lﾉ^i`､　　　三刃
　　　　　　　　　　　 ,ｲ（:::j 　 i::iヽ 　:. 　　 .: ／l:l'" l:ヽヽ　 口心
　　　　　　　　　　　|;:;.＼＼　l::l　 ',　:;:::..::. / 　l:l,r''／;::;;|

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org88309.jpg

〜〜〜独法内定直後〜〜〜
　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ +
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　仕事がんばるお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

〜〜〜独立行政法人全廃直後〜〜〜
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
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　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／
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　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

内定者プルプル震えてんだろうなｗｗｗ　
めしうまｗ

派遣切りじゃなくて公務員切りで加藤の乱みたいなことを起こす奴がいたら笑える

>>70
廃止されるのを知ってて入るんだから被害者面されてもこまるがなｗ

だから、行政法人は公務員じゃないんだって


民間に食わしてもらっている分際で民間を見下しているからだ

そっか公務員じゃないんだっけ。税金で飯食ってるのに。

これで憲法の独法は憲法違反かって論点と学説も不要になるな

JSTとかNEDOとかやばすぎだろ。
URは住宅インフラだから民営化で生き残るだろうけど。

URやばいだろ
ゼネコンがやばいぐらいなのに

>>56
全廃するとは言ってない。
徹底的に見直すと書いてあるだけ。

民営化云々なら、大学だって私立にできるだろ。
全部、民営化しちゃえば。

これで、無駄な独立行政法人はすべて潰れるｗ
内定者は、また就活だなｗｗｗ

4年は長いぞ〜じっくりネチネチとやってほしいな

明日からまた説明会探しの始まりだおｗｗｗ
卒論もそろそろ取り掛からなきゃいけないのに死にたいおｗｗｗ

現職だが、内部では皆この事態を予測してたよ。
ただ、独法に３年いたら転職はできないという言葉通り、
転職できなくて残っているという状態。
もう皆達観状態ですよ。
明日の職場はお通夜会場状態確実です。

俺は実家を継ぐから大きな問題はないが。。。

>>4
天下り団体から削減する予算額って55兆円のうちたったの6.1兆円じゃん。

>>82
どうして転職できないの？

>>82
うちの独法は関連企業に転職（天下り）してる人もいるけどね。

一番大きいのが単独で2/3を取ってしまったという事ですよね。


形は連立政権かもしれないが、１００％の民主党政権
ここ、数十年で一番強力な政権が誕生し
独立行政法人は目の敵にされているということだ。

民主党マニフェスト
ttp://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt

２．特別会計、独立行政法人、公益法人を(((ゼロベースで見直す)))
【政策目的】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○財政を透明にして、国民の政治に対する信頼を高める。
○税金のムダづかいを根絶する。
【具体策】
○特別会計をゼロベースで見直し、必要不可欠なもの以外は(((廃止)))する。
○独立行政法人の実施する事業について、不要な事業や(((民間で可能な事業は廃止)))し、国が責任を負うべき事業は国が直接実施することとして、
法人のあり方は(((全廃を含めて)))抜本的な見直しを進める。
○実質的に霞が関の天下り団体となっている公益法人は(((原則として廃止)))する。公益法人との契約関係を全面的に見直す。


(^p^)

>>84
民間で独法と同じ様な仕事ことしてる企業があんまりないからでは？

そもそも独立行政法人の方が同じ仕事をしているのに給料がいいしｗ

>>84
ここでいろいろな現職が何度も指摘してるよ。
市場価値のある業務経験がないから。この一点につきる。
転職に必要なものは経験。経験がなければまともな会社にはどんな人材でも採用されない。これ常識。

>>85
その人、元官僚だろw
あるいは「潰れ行くファミリー企業」に就職したんだろw
後者だとしたら、独法廃止時点で連鎖倒産だよ。

そもそも存在することがおかしい団体が多すぎ
無くなって当然なんだよ・・・

>>90
官僚じゃないよ。普通の職員だよ。

環境再生保全機構ってどう？
淘汰されないよね？
マニフェストにもある地球温暖化対策を強力に推進し、新産業を育てます的な意味で・・・

>>92
その場合は後者の「潰れ行くファミリー企業」だろ？
正直独法に残ってる職員より悲惨な未来しか待ってないぞ、その人。

>>93
速攻駆除だろ
要らない独法の代名詞

>>93
環境省と民間で十分カバーできる。
廃止の第一候補群だろ、そこ。

>>95
・・・冗談ですよね？
シャレにならないんですけど・・・
>>96
・・・＾＾；

JICAやJETROは流石に影響ないだろう・・・

ぶっちゃけＪＡＸＡみたいな絶対必要なところ以外はピンチ

>>93

その環境政策がさらに、日本の雇用と税収を減らしているのですが。
というか京都議定書を本気で実行すれば、前の人も言っているように
法人税と所得税が純減し、その補填をどこからか求められる。

その時、環境を主導していたところが国民の逆鱗に触れないとでも思っているの。

国民がどこに怒りを覚えるか、つまりそこですよ。

今回の選挙でそのことがよくわかったでしょ。

JICAはODAとかもやってるし安泰ぽいな

ＪＡＸＡの金が無くなれば廃止されるぞ。

従業員の給料が高いから。

>>93
必要な要素をまったく感じさせない・・・

JAXA廃止は無いんじゃないの？

　　　　　　　　　　∩.　　　民　　主　　党　　　が　　完　　全　　勝　　利　　　　.n
　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　　　　∧　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　　　　　　　　　　/　/　 ∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　 　∧＿∧　　　∧＿∧　　｜｜
　　　　　　　　　　＼ ＼（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（ ´∀｀ ）-―（ ´∀｀ ）／／　＿＿＿＿＿＿＿
（＼.n　　　　　　　　＼　　　　　⌒￣ヽ 自治労 /~⌒　　　　 ⌒＼　　　　　　/　／　　　　　　　　　　　＼
ヽ　.ｿ　　　　　　　　　｜イオン /￣|　 　　　/／`i 日教組 　/　|　　NTT　/　｜　負け犬ワロスｗ　　｜
　| ｜　　　　　　　　　 |∧＿∧ / 　（ミ　　　　ミ） 　｜ 　　 ｜ ｜ 　　　　 ミ）　＼＿__　　＿__＿＿＿／
　| ｜ 　∧＿∧　　＿（　´∀｀）　／∧＿∧　ヽ　∧＿∧　　 ∧＿∧　　｜∧＿∧/／ ∧＿∧
　＼ ＼（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）　 　（ ´∀｀ ）　_（´∀｀　）⌒`（´∀｀　）-―（´∀｀　）　　　　.n
　　 ＼　　　　　⌒￣ヽ　流通　/~⌒　　　　⌒/⌒　　　　⌒ヽ 地方 /~⌒　　　　⌒＼　　　　　＼ 　　（ E）
　　　　`、医療　./￣|　　　 　/／`i 教育　 / 　 ブリヂ　　./|公務員　/／`.テレビ./　| 　　　 .ヽ　ヽ／ ／
　　 　 ｜.業界　.|　（ミ　　　 ミ）　｜　　 　｜ ｜ストン　/（ミ　　　ミ）　 ｜　　　　.｜　 |新聞社 | ＼__／
　　　　｜　　　　｜／　　　　　　＼｜　　　 ｜ ｜　　　　|／　　　　　 ＼.｜　　　　｜　｜　　　　｜
　　　　｜　　　　／　　　／＼　　　＼　 　 　　ヽ）　　　／　　　／＼　　 ＼ 　　　 .｜　/　 ヽ　　｜
　　　　/　　　ノ　、＿／）　 （＼　 　 ）　　ゝ　　/ 　　 ヽ、＿／）　 （＼　 　） 　ノ　｜ /　　 /|　　|
　　　 ｜　　｜|　 |　レ　　　　＼`ー '|　　｜　 /　　 /|　　 /レ　　　＼`ー '　　｜.　| /　　/ ｜ 　|

JAEAはさすがに大丈夫だろ
来年からもんじゅやら何やらあんのに

今みんす代表が無駄を徹底的に排除するかのが一番大事ってコメントしてるぞ
マニフェストには無駄遣いの具体策に独h…

産総研っていうかつくばの研究系はマシ？

>>93
普通にヤバイだろ。

やばいのは
安全-------------------------------------------危険
医療系、インフラ系＞研究系＞振興系（予算をもらって割振るだけのような団体）、サービス系

>>100
なるほど・・・エコブームも長くは続かなさそうですね・・・
内定取消に備えて就活再開します
>>103
・・・ですよね〜

みなさん、ありがとうございましたorz

>>98
JETROは仕事で参考にさせてもらうことが多いから
残っててほしいな個人的に

JAXAも給与削減人員削減ぐらいはあるだろうね

>>93で第3者的な書き込みしてるところがかわいい

うん残る。残るよね。大丈夫だ。

>>98-99
JICAは外務省、JETROは経産省と業務丸かぶりなので廃止されるだろ。
中枢部分だけ内局に戻り、業務は民間に委託（JICA、JETRO）＋NPOに委託（JICA）。
JICAのJICAたる業務は今でも契約がやってるんだから同じことだしな。
JAXAも民間委託だろ。今実務部分を請け負ってる重工や重電、研究は大学に移譲で
なんにも問題は出ない組織だから。
打ち上げ計画のコントロールだけ内閣府かどこかが押さえてればそれでいい組織だぞ、JAXAって。

>>109
研究は民間や大学で同じような研究をやっているところが絶対にあるから廃止される。

>>108
あの辺は民営化じゃね？

理研ぐらいはもしかしたら残るかもしれないけど（自然科学扱ってるから）

>>115
おいちょっと不安になるからやめろ

WAMとか政策金融銀行に吸収されちゃうのかなあ

>>115
もうちょっと言い方ソフトに出来んのか
俺たちゆとり世代はガラスの心なんだぞ！

>>117
理研も大学等でやっている研究とかぶっているからなくてもいい。

NEDO

>>121
まぁ独法じゃ無くなっても科研費が旧帝大並で独立研究機関じゃぶっちぎりの成果だから生きていけるか

>>123
国策上重要な研究をやっている研究員だけは生き残るだろうけど、
金にならない研究をしている研究員と事務方はいらなくなるかもしれない。

鳩山「行政の無駄遣いを一掃させます！」　
　
　おわたなｗｗｗ

>>118
民主のマニュフェストを素直に読むとこうなるんだよ。
絶対に必要な『部分』だけ残せばいいということだから。
JAXAは宇宙開発の企画部門、JICA、JETROも企画部門だけが国と一体であればいい業務。
それ以外は民間委託で間に合う。（というか、今でもそうやっている）
「書類書き」を仕事としている独法雇用の職員は確実にリストラされる。
なぜなら、独法という組織を成立させる為に職員を雇うことを目的として「書類書き」という
仕事を作り出しているのが独法という行政形態だから。
独法部分を取り去ってしまっても、JAXAやJICA、JETROが担当している行政ミッションは
何ら影響を受けることなく粛々と実施できてしまうのだから。

>>126

あっていると思うし、納得の答えだよ。
後は、民主党にお金を払ったところと敵対しているところを潰せば
粗方消えるな。

テレビに出てさんざん原則全廃って言ってたし
できるかはともかく言い逃れはできないな

あと国からの補助金依存が低い独法も安全性が高いな。
そういう観点から見るとほとんど税金に依存している研究系はヤバイ。

理研は国研に戻すのが当然だろ。
理研、国環研、感染研、ガン研、物材研なんかは国研に戻すのが当然。
独法化したことがそもそもおかしかった。

(>'A`)>ｱｰ

>>130
大学も法人化してるし今更国研にはならない
てか理研はもともと財閥だし
民間でいいよ、金にならない研究員はどんどん首きれ

>>128
その一方で民主党は新しい独法を作るとも言っている。
ブレまくり。

こんな状況でも来年にまた情弱が独法を受けるんだろうな。
高学歴から低学歴まで。

先輩がJOGMECの技術系で働いてるけど
ここは問題ないよな？

メシがうまい・・・

>>132
それをやったら日本が終わる。
基礎研究のないところに応用研究もなければ産業化もない。
日本に基礎研究成果のパテントがなくなれば、日本企業は利益をごっそり
海外に持っていかれる状態になるだけ。
基礎研究は国の根幹をなす（特に日本の様な資源なし、国土狭小の国家では）
事業なのだから、国のお金でしっかりやらないといけない。

めしうま

>>135
不要不急の組織である要素が一つもないところだぞ・・・

>>137
私立大が科研費貰えるんだし、民間になっても科研費申請できないの？

>>137

民主が日本のことを考えているとは限らない

>>139
資源開発しないと日本終わらないか？

>>140
競争的資金だけでやるのは危険。
というのも、競争的資金は３〜５年で結果を求められる。
しかし基礎研究というのは３０年、５０年、１００年のスパンで考えて
実施するものであって、そういう仕事がいっさいできなくなる。
超長期ビジョンを持って行動できるのが官の強みであって、民間では
１００年先の利益を考えて投資はできない。

http://www.jogmec.go.jp/

まっさきに潰れそうなところだな
他で充分間に合う

>>142
「開発」はしないといけないが、JOGMECのやってることは主に資金提供であって、
独立した組織を作っておく意味がない。

>>144

確かに。そもそも今まで仕事していないし。

悔しがってるとか、不安とかは全く無い。

このスレ…７割くらいＤＧがレスしてね？
ものすごい自演臭がするんだけどw

レス時間、文体、内容…

滑稽過ぎて笑えたw

>>143
いや、大学の研究機関だって科研費貰えないクズ研究なんてやってないんだけど…
基礎研究だって科研費普通に降りるよ、まともな研究なら
科研費すら下りないクズ研究を独法だからって資金援助してやる筋合いはないな

>>143
長期的ビジョンって必要かな？
シンガポールなんて
ネイチャーなどの有名雑誌に論文が載らないと
即刻クビだぞ。

>>145
そうなのか。
自分は開発以外の石油子会社内定なんだが不勉強だったようだな・・・。

>>147
まだそんなことを言ってるのかｗ
疑心暗鬼になると何でも自演扱いするんだなｗ

>>148
それが「すぐ結果がでないものは研究しない」という状態を招き、
学問の地盤沈下が問題になってるんだが。

>>149
シンガポール、産業発展してる？
分かりやすい成果だけを求めることは基礎の底上げには全くつながらず、
結果として国力の補強に全く寄与しない。

ちょっと聞いていいか？？
独法つぶすっていてもそう簡単に人を切れるもんなのか？？

一応独立行政法人も建前は公務員じゃないが実態はほぼ一緒だろ
そう簡単に全員首とかできないと思うんだが。法的にできるのか教えてくれ

>>147
こんな状況で不安がないって・・・・
独法の仕組みを分かってないとしか思えない。
今年の独法内定者は本物のバカ揃いなんだな・・・

そもそも優秀な奴はこんな時期に独法なんて受けないか・・・・

>>153
法的に問題ない。
そもそも、国の都合で廃止があることは根拠法に明文化されている。

>>153
独立行政法人を潰せるかどうかは、法律を改正できるかで決まる。
そして衆議院で単独で2/3取ったところが法律を改正できないはずが無い。

よって簡単に潰せる。来月から潰せる。

>>153
公務員だって分限免職できるんだぞ。
ましてや独法なんて・・・

>>155
○○公社やらも同じ？

>>152
ついには学問の地盤沈下とか言い出しちゃったよ
独法内定者かな？
言ってること支離滅裂だし頭冷やした方がいいよ
あと科研費データベースぐらい見てみな

>>158
同じだよ。悪いことをしなくても絶対にクビにならない職業なんてない。

ま、まぁ…
中小企業基盤整備機構の俺は
大丈夫だよナ…？

な？？？？

>>161
残る要素がひとつもないな

>>159
独法内定者じゃないよ。
むしろ独法廃止論者。
基礎研究はきっちりと国が長期ビジョンの下でやるべき、ということ。

学問の地盤沈下は学問の世界（大学等ね）では深刻な問題になってるんだよ。

>>162
それって内定取り消しになるのかな？
いや、そんなことはないだろうけど
もし万が一つぶれたらだよ？

だよ？？？？？？？？？

>>162

だな。ハロワに統合だろ

＞＞１５５　１５６　１５７
いやさ、法改正でつぶすのは簡単だろうけど、
結局業務移管とかで新しい団体作ったり権限の府庁への移管とかで結局人に関しては切れないんじゃないか？？
ということを聞きたかったのだ。

>>161
そんなんいらんやん。
地方でやればいい。
現に地方でも取り組んでるし。
二重行政はこれから徹底的に叩かれるよ。
ばっははーい。

>>164
取り消しではないな
雇用契約の当事者がいなくなるってそれだけ

>>163
科研費データベース見てこいって言っただろ
大学研究の実情も知らないで適当なことを言うな
科研費の分野内訳すら知らないだろ

科研費分析に関する論文も出てるから見てみなさい

学問の地盤沈下とか言ってるのは将来的にも完全に無能な研究者層ぐらいで全然問題になってない

>>166
確かにその可能性はある。
でも地方自治体や国家公務員化すると公務員の数が増えるという矛盾が生じる。
公務員にすれば給料が下がるという理由で国民を説得できれば話は別だが。

>>167
友達だろ？
救ってよ

>>168
あー
それはそれは

あっ　つ、釣りに決まってんじゃんそんなんハハハ

・・・

>>166
組織そのものがなくなり、仕事がなくなるのに？
根拠法に廃止があることが明文化されている以上、職員はそれを受け入れて
就職している訳で、保護する筋合い自体がない。

つーか、民主が君の言う様なことをやったら、次の選挙で大敗するw
それが分かりきった状況下でそんなことすると思うか？

独法以外の代わりになる団体って何があるかな・・・
財団法人、社団法人、公社、特殊会社、公法人・・・・くらいかな・・・

>>171
君とは絶交だよ。

>>169
科研費を学ぶべきは君。
データベース見たことがあるなら、よ〜く精査してみな。
何が問題と言われているのかアホじゃなければ分かる筈だから。

今の科研費制度化では「すぐに結果のでない研究」は事実上できないんだよ。

>>170
だよな。
しかも公務員人件費総額２割カットを公約してる政権なんだから、
仮にそれをやったら現行公務員の給与を大幅カットしないとならない。
結果として「それはあり得ない選択」ということだな。

>>170
そうそうその矛盾をどうやって調理するのかなーと思ってね。
結局公務員にしてあとは採用抑制と早期退職慣行なんかでごまかすんじゃないかね

痴呆公務員は給料550くらいで頭打ちで十分だと思う、マジで

JICAとか外交上必要な独法の行方は？

給与カットくらいか？
天下りがなくなるなら逆によい組織になる気もするがね

>>172
たしかに5分の1くらいはなくなるだろうけどJAICA、JAXAや大学関係、国研、JST　NEDO、中小基盤機構など
数多くあるのだよ、本当に要らないのって少ないと思うけどね

>>177
早期退職慣行は天下りの遠因になっているからむしろ廃止して
終身雇用にすると思う。現にそう言ってるし。
官僚の終身雇用化で逆に人件費は上がるかもしれないと民主党も認めている。

>>179
>>115

>>180
だからJST　NEDO、中小基盤機構はいらないってｗｗｗ
こんな団体税金を配分するためだけに存在しているようなもんじゃん。
言わばお金を右から左に流すのが仕事。
お金を右から左に流すためだけに
職員の人件費などに税金がつぎ込まれている。

外務省の職員が圧倒的に足りないからJICAがあるわけで
簡単に外務省が全部引き受けることできるわけないだろ
吸収か新しい組織作るだけだよ

>>183
JST　NEDO、中小基盤機構のような組織がない先進国なんてほとんどないよ？？

統合はあっても業務内容自体がなくなることはないね
そもそも科研費を競争的資金にしないで自由に科学者に使わせたらさらに出費がかさむよ

>>180
そもそも論が分かってないのでは？
独法廃止が言われているのは「独法が担当している業務が不要だから」だよ。
担当している「行政ミッション」が不要なのではなく、「業務」が不要という部分がミソ。
要するに右から左に仕事を流して中間マージンを得ている組織と思えばいい。
そういう組織だから「いらないでしょ？」と言われてる。

君の挙げた中では大学と国研以外は不要組織。
職員は当然不要な訳で、所管官庁に配転できる場所がなければ当然リストラでしょ。
公務員人件費総額２割カットが公約なんだから、選択肢はリストラ以外ない。

>>184
何度も何度もいろいろな人から指摘済み。
実務は今でも契約職員がやってるんだから、中枢だけ国が管理して実務は民間に任せれば影響ゼロ。

官庁にそんなに処理能力ないよ

>>185
お金を右から左に流すだけの団体があったら出費がかさむよ。
長期研究は国営で、微妙な研究は経産省が直接支援して
中小企業の支援は自治体に任せればいい。

>>185
例えば？アメリカで言うと？

じゃくさ職員だけど、ただでさえ毎年給与減り続けてるんだぜ？ｗ
廃止でいいよもうｗ

>>185
アメリカならDAPA　欧州だとFP7なんかじゃない？

>>190

192ね

>>186

独立行政法人が使っているお金が必要だから潰すんだよｗｗ

>>187
実務は今でも契約職員がやってるんだから、

やってねーよ

>>192
両者とも日本で言う独法とは組織形態が全く違うだろ？

いいか？来年の７月に参議院選挙があるんだぞ。
それまで増税なんてできないから、さあ、どこからお金を奪おうかな？
という話をしているのに。

>>186
行政ミッションがマンパワーが足りなくて遂行できないから独法に移管してると思うのだが・・。

>>187
そんな能力が官僚をはじめとした中枢にあれば可能だが
民主党が何を叫ぼうが実際問題そんな能力が国中枢にないから実現不可だよ
すぐにはね

まぁ統廃合はあるだろうな

>>195
やってる。海外に長期派遣されてるのは契約ばかり。

>>198
だから「独法という丸抱え」ではなく「中枢だけ残して民間委託」が合理的という話で。

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　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　、.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、、 l | /, ,　　　　 　 　 ,ヘ}´`'｀｀　`´`　|ノ:::|.|　　ヽ　ニ　.ら. も　ニ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 、, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 官　ニ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 僚　 =ニ　／:.:.::ヽ、　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ニ 　く. と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.z先.:| |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>196
仕事内容としてはお金を配る組織なんだから同じじゃない？？
組織形態が違うのなら独法をそちらの形態に変えればいいだけの話。

もっとも風土とかやり方が違うから一概にどの形態がよいかなんて言えないけど

独立行政法人内定者はこれから犬以下の生活するんだから最後に暴れさせてあげよう

>>201
それはいいね、ただ全部必要とかいうんだよね。結局

ていうか実務は派遣でいいかもしれんがそれを管理したり
民間に丸投げすることすら出来ないんだぞ今の省庁は

それくらい仕事は山積みなんだよ

>>200
じゃぁ海外の部分だけアウトソーシングにすればいいんじゃない？？

>>192-193
自演臭
ってかお前一人で頑張ってるなw

>>207
それなら全部アウトソースで十分じゃない。何が不都合？
企画だけ内省でやればOKでしょ。

落ち武者共がメシウマしてるなw
頑張れw

結局変わらんぜ

>>208
お前は自演と決め付けることしかのうがないんか。

>>208
自演ってか発言先を打ち間違えただけだからねぇ
気にせず

文体、内容が似通ってる奴多すぎるw
まぁ独法落ちの無能は、今夜が人生で一番の日だから頑張って吠えてくれよw

人生の落ち武者
独法内定者ｗ

>>215
その落ち武者にすら負けてしまった野糞w

だいたいダイレクトに民間に委託なんてできるわけないだろ
脳みそ大丈夫か？

地方独立行政法人も影響あるのかな？

○○県産業技術センターとかさ

>>217
なぜできないの？
今でもやってることだけど？？？

>>209
全部アウトソーシングは無理だと思うよ
たとえば中小機構のお金を配る仕組み民間にやらせてみなよ、民間だと汚職の温床になるよ

アウトソーシング可能なのは最終的な書類作りだけ

今が3月ならまだ間に合ったのになｗ
麻生を恨めｗｗｗｗ

そもそもマニフェストが100％実行できると決まったわけじゃないけどな。
自民党もマニフェストを100％実現したわけじゃないし。

高速道路無料化すら実現できるかどうか分からない。

知名度、効率、ノウハウ、ルーチン、人材

民間委託論者はこれらについて考えを述べてみろ

日曜の夜なんだし、論破してくれよ、

>>220
＞たとえば中小機構のお金を配る仕組み民間にやらせてみなよ、民間だと汚職の温床になるよ
なぜ？
企画は内省、上の様な「実務」をアウトソースなのに？

管轄省庁のキャパシティの問題が大きい
税金を使う事による説明責任の重さ、つまり書類作成や監視に莫大な労力が必要なんだよ

結局民間に投げるにしても中間団体がいなきゃ仕事がさばけないのが現実だ

>>225
君は純粋過ぎる。

>>226
論点がずれている。
「中間団体」のやっていることを民間に委託する方が合理的、というのが論旨だろ。
実務と中間団体が別なのが現状。
これを実務と中間団体を同じところに委託し、無意味な間接コストを削れということ。

>>228
癒着について考えを述べよ

２月ぐらいに独立行政法人受けようかと思ってここ覗いたら
民主が政権獲ったらおわると書かれていた
だから受けるのやめたが、本当に終わるみたいだね

きっと独立行政法人内定者は民間適正無いゴミみたいな人が多いと思うから再就職無理だと思うけど頑張ってね

突然レスが遅くなった＝自演して頑張ってた約１名が寝た

>>229
どことどこが癒着するの？？？

今後どうなるか誰もわからんけど、
とりあえず輝く未来は待っていない。。。。

今日はいつになくまともな議論が行われてるな。
今年の内定者なんて自演乙ｗしかレスできないアホしかいないから話にならない。

>>225
じゃぁさ、中小企業で困っている企業を支援しましょうという企画を内省が立てたとする（予算１０００円）
民間（ア○ム）にこのミッションをアウトソーシングしました。


そこにA社とB社が来てお金を１０００円貸してくださいと来ました。
A社とB社の財務状況は同じです。

さて、ア○ムはどっちに貸すでしょうか。
どちらかに貸して、そのあと不祥事があり他から説明責任を求められた時、官庁だと民間がやったんで・・とは言えない。
目が届かなくなるんだよ。

公平性の観点から、民間に委託できない部分は数多くあると思うが？？

>>230
内定取れたかい？^^
もうちょっと勉強しようね^^

どうせ民主も独法廃止しますよ詐欺だろう

>>228
そんなの50年はかかるよ
ていうかそしたら国はハンドル握りやすい独法を民営化するだけで、なんもかわらないぞ

もちろん業務内容が重複している独法は統廃合したりするべきだろうけどね

少なくとも職員はリストラにはならないよ

>>236
内定がとれたかとれてないかとかレベルが低いんだね
やっぱり内定貰えたのが独立行政法人だけだったとか？
さすがに民主とったら終わると知ってて受ける馬鹿はいないと思うけど
独立行政法人しか行けなかった馬鹿はここにいるみたいだね

>>230
君の判断は正しいよ。
俺のアドバイスを聞いてくれていた人がいたんだね(つд｀)

>>232
>>235を読んでみてね^^
意味がわかるかい？^^

>>235
全く意味のない指摘。
プロセスが正当であれば結果論に意味はない。
委託先が融資先決定のプロセスを正当に履行していればいいだけの話。
プロセス作りは当然内省の企画。

そういや出向職員はどうなるんだろう。
うちの独法は官との人材交流が盛んなんだが。

>>228
委託できない業務があるんだと、だから中間団体がある

民間に税金の管理させるわけないだろ

省庁から民間にダイレクト委託になっても書類関係は絶対に民間ではできない
だから結局仕事が増えて違う形で法人化されるよ

>>238
＞そしたら国はハンドル握りやすい独法を民営化するだけ
意味が分からない？？？
民営化したら委託先になれるという話ではないだろ、常考。

管理団体は必要なのが今のシステム

もちろんスリムアップすべきだしもっと効率化はできる

だけど無くすのは無理だな

>>245
＞書類関係は絶対に民間ではできない
なぜ？？？
「できない」という意見は分かったが、「なぜ」の部分がないと単なる感想文。

というか普通に効率の観点で良いからだろ
国の中枢とやらはもっと大事な仕事があるし、そんなにスーパーマンじゃないんだよ

>>239
文章読める？意味理解してる？
独立行政法人理解してる？
独法しか行けなかった？
独法にもいろんなトコがあるんだよ？
君がどう足掻いても入れない独法もあるんだよ？

地元の中小内定でもちゃんと勉強はするんだよ？

>> 248
民間は作業を単純化させようとするだろ
今の税金を履行するシステムって膨大な書類と決裁作業があるんだよ
それによってかろうじて不正が減ってるわけだが、それがなくなったとたんやりたい放題
チェック機構がなくなるからね

独立行政法人といっても造幣局なんかは廃止できないだろ。
無駄なところが多いが、必要なところもあるから
極論はやめたほうがいいな。

>>251は顔真っ赤w

>>252
そりゃ特定はなｗｗｗ
元々給与はひくいし、たいして影響ないわｗｗｗ
それよりJICAとかのトップクラスの人材が涙目なわけでｗｗｗ

>>252
廃止論者は極論好き
内定者は現実＋希望的推測好き

>>253
残念ながら赤くないなー
せっかくだからこれから名前入りで発言してあげるよ。

かそったらねます。

>>251
そもそも論がおかしい。
非合理的な業務を改善してコストを下げることが目的なんだから、
「膨大な書類と決裁作業があるシステム」の温存ありきの論法は
そもそも論に反することは分かるよね？

＞それがなくなったとたんやりたい放題チェック機構がなくなるからね
これも「なぜ」の部分がない。
現実問題として不正決裁があったばかりだろ。ニュースは見なかった？

>>250
独法で認められるのはJAXAの研究員枠ぐらいだな
あとは民間適正なかった人たち
で、君はどこなの？
独法しか入れなかったかわいそうな人
再就職先早く見つけないとね

実質的に内定取消乙ｗｗｗ

>>252
造幣局だって民間委託できるぞ。そうしてる国もある訳だし。

独法によるだろ

例えばJICAは上で海外勤務は派遣ばかりと言っていたが
実際は現地でプロジェクトマネジメントをする職員がいる
そもそも一つのプロジェクトを様々な民間の会社に投げ、現地の官僚や大臣と話をするわけで

しかも財源は税金、外務省の職員はODAばかりにかまってられない

さぁどうする？
独法ひとくくりにして批判して民営化が効率的だって言ってる人の何倍も頭良いやつらが何倍も考えて作った独法だってあるんだよ

>>260
造幣局を民家に託して大丈夫か？

まあ国民新党が与党に入るんで廃止はないだろうよ。
あの政党「民に任せればいいのではなく、官にやらせるべき」とか言って
郵政民営かも見直して公務員に戻す気だから。

民主政権でなぜか社民と国民新党が与党になる不思議ｗ
参議院で彼らの協力が無いと法が通らないからなんだがな。

>>257
非合理的な業務を改善してコストを下げることが目的
これは独法のことを言ってるのかな？？それともアウトソーシング？？
どちらだとしても、すでに業務効率を上げるために独法を作っているわけで（天下りということもあるけど）

不正っていうのは郵便のことかね？？
業務効率を上げたらああいったものが横行すると思うけどなー。

かといって、現状の方法でいいとは思っていないよアウトソーシングにして民間委託することが微妙と思っているだけで

>>258
話にならないことがわかったw
君はもういい。

宝くじは民間で刷ってるしなぁ
無駄が多いなら硬貨の生産を民間委託してもいいと思うんだが

極論オンパレードw
これもある意味学生だからこそかな。

だから民主政権で独法廃止はないって。

国民新党のマニフェスト見てみなｗ
民営化どころか国有化すべきなんていってるぜｗｗ

あの政党が与党に入る限り、民主は思い切った改革はできない。

>>261
ミクロ部分（つまり君の言ってる現地マネジメントね）はNPOなり民間なりに
委託して何の問題もないということ。
マクロ部分をマネジメントするのを国が握っていればいいという話。

>>264
やっぱり独法しか内定貰えなかった負け犬さんなんだ
今からでも就活再開しないと
ほらリクナビチェックだ

>>262
民家に委託するのは危険きわまりない。
が、民間ならおk。実際にそうしてる国はある。

というかいきなりシステム変えられるわけないだろ

>>270
いや、変換ミスだから。
民間に任している国があるからといって日本でやって安全なのか？

>>263
＞これは独法のことを言ってるのかな？？それともアウトソーシング？？
今後の方向性の話。今求められていることは何かということ。

＞業務効率を上げるために独法を作っているわけで
これが実態と異なるでしょ？ということ。独法は単なる中間組織で、
「中間マージンをはねる業者を抜いて直売にしましょう」ということ。
そうすれば消費者の手元にはより安くサービスがとどきますよ、と。

＞業務効率を上げたらああいったものが横行すると思うけどなー。
これまた「なぜ」が抜けてる。。。なぜそう言えるのかを言わないのは君の癖？？？

>>269
ちなみに俺国�Tね

>>272
もちろん分かってるw議論の中のオアシスとさせてもらった。

日本ほどまじめな国民の国はそうそうない。他国でできるなら日本でも確実にできるでしょ。

>>268
JICA国営化で丸く納まるじゃん

>>268
そのマクロなマネジメントが出来ないんだって
あと現地のミクロをNPOや民間に任せたらもう汚職やらなんやらで
海外の力を持ってる開発コンサルタント会社なんかしょっちゅう問題起こしてる

まぁ君の理想論を突き詰めるなら少なくとも外務省は今の倍くらい職員いるね
結局あんま変わらんよ
それならODAと言えばJICAみたいなほうが言い訳よ

ちょっとアンチは極論過ぎるよ
人気独法を突破してきたってやつは、早慶がヴォリュームラインだからそこそこ需要あるぞ？スキルないとはいっても東京早慶→独法なら他転職者と大きくは劣らない
ま、それ以外の頑張って内定取った人たちはご愁傷様でしたｗｗｗ

メシうますぐるww

>>273
ヒント 税金

造幣局を民間にするメリットは？
結局税金で作って、税金で運営するわけで

>>275
ちなみにやっている国ってどこ？
日本で造幣局を民営化して着実に堅実にやれるか俺は不安だがな。
日本人が真面目なのはわかるが。

3/5にしました。不正は減りますか？増えますか？

民営化のメリットってそんなにないんだよね

>>277
＞少なくとも外務省は今の倍くらい職員いるね
それならそれでいいんだよ。
つまりだ、「絶対に必要な業務」なら国でやるべきだという話をしている訳だから。
「絶対に必要な業務」という旗だけたてて、その実全く意味のない、非合理的なことを
その下に隠れてやる様な状況を是正すべきということなんだから。
必要なら必要な部分だけ国でやる。そうでない部分はやめる。それだけのこと。
仕事を維持する為に仕事を作る様な独法という制度はやめるべき、ということ。

>>273

書いてる途中で回答が消えたので、もう一度書きます・・・。

この議論が白熱する中で全く勝ち目がなく、話題にも加われない>>269は寝ました。

>>278
ダウト。
＞スキルないとはいっても東京早慶→独法なら他転職者と大きくは劣らない
現実に大きく劣ってる。現実に転職できてないから。
民間で活かせる業務経験がないというのは致命傷。

>>281
地代安くて物流効率の良い地域に移すだけでもメリットはありそうだが

>>274
独法みたいな恥ずかしい内定先だと内定先偽るしかないよなｗ

独法恥ずかしいか？
日本の９９パーセントは中小企業で名もなき
企業で働く人が多いのだから独法でも就職できた奴は勝ち組かと思うが。

>>290は大手病か？

>>285
その言い方だと独立行政法人の設立意義に喧嘩売ってるって感じか。
ある意味もっともだとは思うが、独法である以上国家にとって無くてはならないってわけじゃないんだな。しかし、実際には無くてはならない機関がいくつかある。
その辺りの分別をしっかりしたいところだね。

>>288
それはお前が学歴や能力が低いから相手にされてないだけだｗｗｗ
外コンの官公庁スカウト対象枠にも一部独法は含まれてる
それも君が嫌いな事務がねｗｗｗ
業務経験業務経験って連呼するけど、他業界、たとえばインフラにいっても汎用性のある業務経験なんて積めないわけだが？ｗｗ

>>285
そんなことをやってたら時間はかかるし結局節税につながらんよ
民主党はせいぜい独法の統廃合と給料削減くらいだよ
というか官僚主体の仕組みがかわらなきゃその辺は無理だけどね

>>278
20代ならまだなんとかなるかもしれんが
転職市場で重要視されるのは何をしてきて何ができるかが最重要
独法じゃ応用できそうなものはかなり限定されてるだろうし絶望的だろ

独法に内定＝これから無職

ようニート、ハロワいけよｗ

>>292
特定独立行政法人はその身分は国家公務員らしい。

独立行政法人の職員は公務員で無いがな。

>>290
…言ってて虚しくならない？

>>273


中間マージンを抜くのがよくないのはわかるが、内庁はマンパワーがない、民間には危険だから無理
じゃぁどこがやるんだい？？

民間委託してみ、
人員を削減して業務内容をスリム化しました。
今まで
A→B→C→D→E決裁だったのを
A→B→C決裁
にして人員を五分の三にしました
さて、不正はへる？？増える？？

>>296
民主政権で独法廃止になると思うか？
まず無理だろｗ

なんでかって？国民新党がいるから。
低学歴は少し考えてみろｗ

>>282
オーストラリアとか

>>300
現実から目を背けるなよｗ
直視しろよｗ
低学歴で内定先も無くなりそうなアホはそんなんだからもっとましな選択をできなかったんだよｗ
あー飯が旨い！ｗｗ

ちなみに民主党政権では独法くらい民間もヤバいけどなｗ
ゼネコンやらなんやらの勢力図は一気に変わるぜよ

>>302
いや、真面目に考えてみて欲しいんだがなｗ
民主で単独政権じゃないんだぜ？
社民・国民新党の協力が無いと参議院は通らない。
押し切れると思うか、民主に。そのへんどう思う？

>>293
俺がって話をしてるんじゃないけど。
独法にいって実際に職員が転職できてるか調べてみれば分かること。

>>303
毎年3月にいちいち道路掘り返すゼネコンはいらん。

>>297
そうだよ。
特定、非特定って区分はあるけど、現実的に考えると無意味に感じる。

>>193
＞＞外コンの官公庁スカウト対象枠にも一部独法は含まれてる
これは、JAXA JICA, JETROクラスの独法という解釈で宜しいか？
確かにこの辺にはコネか知らんが日東駒専にすら満たないような奴が
たまに紛れ込んでるんだよな。

>>304
参議院なんて関係ねーよｗ
衆議院で過半数あれば全て可決できるｗ
とっとと来年の就職先探せｗ

>>307
病院とか、造幣局とか郵便局となんでもかんでも民間に任せりゃうまくいくなんて
考えるのは間違いじゃない？
民主党は郵政も見直すらしいな。

305
知り合いは独法　→　大手3大銀行

さっきから独法の廃止を唱えてる人は
やたら詳しくて頭良さそうですね
どこの組織や会社に所属してるのかな？
もちろん政治や省庁には精通してるんだろうけど

>>309
衆議院で三分の二な、低学歴ｗ
過半数じゃ法案は再可決できねえｗ

しかも友愛鳩山は「数で押す数の暴力、三分の二の再可決は行使しない」とさｗ

>>299
＞民間には危険だから無理
「なぜ」？？？

＞さて、不正はへる？？増える？？
減るとも増えるとも言えない。
問題は決裁ルートと関係のない監査が働くかどうか。
監査がなければ何人経由した決裁でも意味がない。

>>305
普通にしてるよ？それも外資内資問わず難関といわれる企業にね
それで現実に大きく劣ってるって、たんなるクソ職員なだけだろｗｗｗ
まぁ転職者はほとんどが20代だがな
さすがにそれなりに高学歴で独法にへばりつこうって人間は転職機会を逸するだろうなｗｗ

独法→海外留学→省庁→商社
とかいるぞ

>>308
まさにその当たり
たまに混ざるどころか年に一定割合は含まれるな
専門枠とか絶対いらねぇのに

>>313
どっちにしろダメだろｗ
マニフェスト入ってるんだから諦めろｗ
ゴミの独法内定者あわれｗｗｗ
今日は悔しくて寝付けないだろうなｗｗ

おい、低学歴の>>309ｗｗ


衆議院が過半数ですべて法案可決できるだって？
三分の二だよｗｗ

アホスギわろたｗ

>>315
＞外資内資問わず難関といわれる企業に
具体的には？

＞転職者はほとんどが20代だがな
これは前々から指摘されているじゃん。３年以内なら大丈夫ってw

>>310
むむ？俺は廃止民間論者じゃないぞ。
本質的に必要な独法を残し、淘汰はされるべきだと思ってる。
ここでよく名前が出てきている、JICA、JETRO、JAXA、理研なんかはよく考えたら本質的に必要だと思うよ。
まずはよくわからん独法の冠だけ被った組織を淘汰し、その後スリムアップだろうね。
それまで民主が持つかどうかわからんけど、自民に戻ってもこの流れは続くと思う。

>>318
マニフェストにはいってても実行されるとはかぎらねえｗｗ

自民党のやるやる詐欺忘れたのか？ｗ

まあ、衆議院の三分の二で再可決も知らない馬鹿ならそれも知らないかｗ
低学歴すぎてかなしいのうｗｗ

内定取消おめでとう、晴れて無職確定だね
本当に羨ましいよ(^-^)

>>319
ああ、すまんすまん
高校では現社しかやってないし理系なんでねｗ
アホの独法の狭い視野ではその程度の背景も読み取れないかもしれないけどｗ
独法内定者らしい狭い視野を披露してくれてありがとうｗ
本当クズ過ぎて何で独法しか内定貰えなかったかよくわかるわｗ

>>322
独法しか行けない超低学歴が揚げ足獲っててワロタ
マニフェスト入ってるんだから絶望しとけよｗ
本当は気づいてるんだろ？ｗ
未来がないことにｗ
さっさとハロワいってこいニートｗ

>>314
責任の所在が不明瞭だからかな、独法だったら所管官庁が怒られるけど
民間に委託って、官庁の業務入札みたいなもんでしょ？？そんなの業者を指名停止にして終わりだよ

すでに監査は独法に動いているじゃないか。それでも年間ほとんど不正がみつけれないじゃない。
一つの民間企業にに税金を渡すことは公平性の観点から難しいよ。

少なくとも内定取り消しは無いから、煽りいらないよ。

>>324
間違っても「僕理系ですからわかんないｗ」で開き直れるなんてなかなかのアフォだなｗ
素晴らしき免罪符ですね、「理系だからｗ」

理系で独法に絡んでるって事は、完全なる落ち武者なんだな
逆にすがすがしいぜｗｗｗ

>>324
ちなみに超かしこいあなたはどんなトコ内定なの？
倍率300倍のJICAより、100倍のJAXA、JETROよりすごいんだよね？
キー局？国�T？

ってか、理系でも三分の二条項ぐらいしっている。
>>324みたいな馬鹿が理系のすべてだと思われたくないぞ。

>>324
いや、中学で習うだろｊｋ・・

>>326
内定取り消しなんてことはないだろうけど、10年後残ってる独法かどうかは入ってから考えるべき。
ヤバそうなら見切りをつけて再就職が妥当かな
もっともほんとにヤバそうなのは私の仕事館レベルのものだろうけど

これで毎日が日曜日だな
ヒャッホーｗｗｗｗ

>>332
多分それくらいが妥当か、もしくは若干厳しめの見通しだろうね。

あんね、話は変わるが、俺は独立行政法人って括りを廃止してほしいんだな。
私の仕事館とJICAを一緒にされちゃ困る。

Jのつく独法の中でたぶん人気度ベスト3内に入ってる所に
勤務してる20代だけど、今回の政権交代に特段危機感は感じないなあ。
それでも将来を考えると転職したいが、中々転職活動の時間が取れない。
30までには脱出したいぜ。

内定取消とかクビよりも
仕事のやりがいとかに気をつけてな
海外勤務とか出張がないところは相当つまらないっぽいから

>>334

一応独法も格付けはあるんだよね。評価で。
ほぼ機能してないといっても過言ではないがねー。

>>327
実際理系だししょうがないなｗ
間違っても馬鹿の独法ではないｗ

>>329
外資コンだよ
間違っても無名で今から潰れるしかない小規模独法ではないｗ
君はどこ？JAXA？

>>330
中学のとき習ったようなこと4年生とかになってまで覚えてる奴そんないないだろｗ
馬鹿独法乙

>>331
おまえはいつまでも正弦定理や余弦定理覚えてるのか？ｗ

>>338
落とされて泣いている理系の人ですか？ｗ

>>339
最初はJAXAは興味あったけどねｗ
でも見通し悪いし研究員採用なかったからすぐやめたよｗ
だいたい選考が4月か5月ぐらいだったからその前に内定出てもう就活やめたしｗ
君がJAXAじゃないのはわかったけどどこの馬鹿独法内定者？

自称外資系ワロタｗ

JICAってそんなに倍率高いんか
友達すげ

>>338
ちょっと間違えを指摘されたくらいで全レスするほど必死になるなよ。
そんな間違えは誰だってする。気にするようなことじゃない。
煽るようなレスするやつもよくない

外コンの奴が中学レベルの基礎的なこともわからないなんてｗｗｗｗｗｗｗ　

>>340
脳内内定でしょ。
金持ち喧嘩せずという言葉があってな、普通にここよりも
いいところに就職できた人はこんなスレのぞかない。

東大が地方Ｆランスレなんて荒らさないようになｗ

理系で外コンの人が何故このスレに？？？
さぞ関心が高いのですね
あなたみたいに頭の良い方と話せて幸せです

ほら、落ち武者だったろ？ｗｗｗ
これくらいは読めないと今後の独法生活は厳しいからなｗ
脱出はそれなりに大変だｗ

>>343
必死？ただメシウマしてるだけだけどｗｗｗ
必死にならないといけないのは独法ニートになってしまった馬鹿達じゃないの？
だいたい今からニート候補の独法と違って全てにおいて勝ってるからな
どんな煽りにも煽りというより負け犬の遠吠えにしか聞こえないしｗ

>>346
独法おちて無い内定なんで荒らしてるんだろｗ
普通、こんなスレ外資系様ならのぞかんよ。

>>345
普段なら独法ニートなんてどうでもいいけどな
せっかく選挙やってるんだからそれに関連したスレを見るのは普通だろ？
しかも大量にニートが出現するなんてメシウマイベントだからなｗ
個人的に民主支持ではなかったしこういうメシウマイベントぐらいしか楽しみないのもあるがｗ

>>344
えっ
外コン内定者は中学生レベルの社会とか全部知ってるとかどういう妄想？
中学のときは確かに社会は5だったけど要らない記憶は忘れていくよ？
はっきり言って受験で必死に勉強した化学とかももう覚えてないし

と独法落ちのニートが申しております

>>343
外資コンサルなら簡単でしょ。これでわかるんじゃない？

Easter celebrations in the UK center around the Christian festival of
the resurrection. Jesus Christ is believed to have risen from the
dead, following his crucifixion. Many Christians go to mass on
Easter Sunday. It is also believed that Christ ascended to heaven
to join his Family. More popular is the exchange of chocolate eggs
and rabbits. Most family and friends give each other presents of
Easter Eggs. Eggs symbolize birth, and rabbits symbolize Spring.
Many children take part in Easter egg hunts, where they find hidden
stashes of eggs. These days chocolate companies are more often
associated with Easter than religious beliefs.


On Easter Sunday many Christians go to:

はい甘い汁は許しませ〜ん

わろたｗ
ニートじゃないし独法落ちでもないから何の煽りにもならないわ
それと比較して俺の煽りである独法ニートは核心ついてるからきっと悔しくて悔しくてたまらないんだろうなｗ
さっきから必死に刃向かってくるニートが笑えて笑えてしょうがないｗｗｗ
民主政権とって唯一良かったことだわｗｗｗ

>>352
読む気もないし英語なんてそんなに得意じゃないよｗ
だいたい英語の選考なんてなかったしｗ
WEBテストとGDと面接だけだったよｗ

なんかどこかで見た流れだと思ったら、これＶＩＰだわ。

俺東大だけど
↓
じゃあこの問題とけるでしょとレスされる
↓
言い訳して逃げる

ここなんてＶＩＰ？ｗ
落ち武者自称外資ニートはＶＩＰでやれｗ

このスレおもしろいなｗｗ
選挙どうこうより>>354が

はい、どんどんボロが出てきますね〜
トップティアで英語面接がないところはございません〜
しかも中堅以上ならGMATクラスの勉強はやってて当然なのにこの英文すら避けるなんてｗｗｗｗ

>>354
涙目で顔真っ赤だけど大丈夫か？

>>354がむしろ可愛い。
馬鹿ほどかわいいというが、マジですな。

>>354
レスまだ？？？

>>357
いや、普通にないんだけど
外コンスレでも普通によく話題になる某コンサルだけどね
Googleですら英語は筆記だけだったな
英語は論文書くのと、読むのぐらいでしか勉強してないな
書くのは留学生に手伝って貰ってるがｗ

>>358
ああ、すまんすまん
高校では現社しかやってないし理系なんでねｗ

>361
笑グーグルの2次面接英語面接だよ笑

>>354はＶＩＰで「わたし外コンに勤めているけどなんか質問ある？」ってスレでも建てろよｗ

>>361
グーグルはマーケでも英語面接あったぞ
大丈夫？

Googleといえば、ガチで英語試験あるだろ。
>>361は大丈夫か？妄想しすぎだろ

>>355
外コン＝英語できるってのが既に偏見なのにどうしようもないじゃねーかｗ
外コン受けてすらいないの丸出しだろｗ
外コンで英語面接なんかあるところどこだよｗ
具体的にピックアップしてみろよｗ
ボストンとかはあるのか？受けてないけどｗ

>>365　>>363
Googleは筆記で落ちたからなｗ

>>365
ああ、すまんすまん
選考では現社しかやってないし理系なんでねｗ

>>361
510、可愛いよ510
ニートの恐怖に怯えながらも、他人をバカにするのに生きがいを感じ
身分を偽って真っ赤になりながら必死に戦う……
もうバレバレだぜ？

先の無い独法住民と脳内妄想ニートの仁義無き争い

>>367
じゃぁ100歩譲って外資コンサルだとして面接でどういう質問されたわけ？？

なんだよたんなる釣りかよ
グーグル筆記落ちない内定乙

マッキンゼーは選考ではなかったかも
あとはあった気がする

独法内定者がついにファビョりだしたなｗ
外コンってそんなに羨ましい内定先だったのか？ｗ
まぁニートに比べれば遥かにいいのは自覚してるがｗ
俺は本当はMRI行きたかったんだけど独法ニート達はそういう次元じゃなかったかｗ

>>371
研究のこと、研究は楽しいか、何でコンサルか、あとは一般的な質問だけだったぞ

>>372
だから英語得意だなんて一言も言ってないだろｗ

>>373
いや少なくとも他に二つはないところがある
俺の内定先に関わるから詳しくは言えないが

アクセン・アビームクラスなら英語できないでも通るかな
ただマッキンゼーは英語力あるのが前提

>>361
筆記落ちした癖にgoogleついて語っちゃうとかｗｗ
ヤバい才能を感じるわ……

アホがいると聞いて飛んできますた(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>376
というか、筆記落ちなのにさも「Googleは面接では英語やってない」みたいに
知ったかしているからな、>>361はｗ

よく知らないことを知った風に語るとはさすが普段から妄想している独法落ち
ニートはちがうなｗ

>>377
ずっと悔しくて貼り付いてた独法ニートだろｗ
もうすぐニートだから早くもニートの練習中か？ｗ
一日中PCに貼り付く作業がんばれよｗ

>>378
選考プロセスみたいなところに英語面接なんて書いてあった記憶がなかったんだよ

数年以内に無職になるってどういう気持ちなのー？教えてよー(^-^)

自民党が建設的野党とかいっているが、それ共産党のセリフじゃね？
ワロタわｗ

>>378
痛すぎるよねｗ面白いわｗｗ

まぁ阿鼻叫喚の騒ぎになってるが、実際お前らみたいな若手の新卒が追われることはないと思うよ、マジレスすると

>>379
選考プロセスなんて見れるんだ……
俺の推測だけど、筆記落ちってのも嘘でしょ？
説明会が学歴フィルターで常に満席だったとかな気がしてきたｗ

>>384
選考プロセスって就職サイトに載ってるやつだろｗ
もうあんまりいじってやりなさんな

さっさと潰れろ。金食い虫め。

綿貫が郵政民営化、小泉の政策見直すってよｗｗ

独法まさかの国有化か？ｗ

もうちょい頭が良ければ外資コンサルでも信じられるのに・・・。

麻生と同じで馬鹿だと信頼されんぞｗ

>>384
今でもウェブ上に公開されてるみたいだから見てこいｗ

>>388
独法にしか内定貰えなかった馬鹿に言われても嫉妬が心地よいだけだなｗ
まじでメシウマｗｗｗ

メシウマが泣いているようにしか見えないｗ

あれだな。麻生が「負ける気がない」とボロ負け確実でも妄想していたように、>>389も
妄想の中でメシウマしているんですねｗ

泣いてるのは独法内定者だろ？
無くなるんだもんなｗ
俺だったら自殺しかねないｗ
ただし俺なら独法なんてそんな選択はしないがｗ
JAXAなら選考もっと早かったら受けてもよかったけどなｗ

沈静化したな、2人ぐらいしか居なかったのか

毒砲やばいね

無職予備軍とNNTが罵り合うスレはここですね

みんなの党も実質７議席の大健闘
霞ヶ関利権への恨みは根深いのう

上で医療はまだ安全ってあるけど
国立大学病院赤字だし、労働者健康福祉機構も病院経営だけど危ないんじゃない？

早々内定取り消しは無い。
契約の当事者が居なくなるだけ。

>>397
国立大学法人は自民政権下の効率改善化係数で毎年財源削減されてたんだから、民主になった今マシになることはあってもこれ以上悪くはならんだろう。
労働〜ってのはよく知らん。独法の中で唯一、国立病院機構はすでに黒字経営だから安泰だろうね。財源も減らんだろうし。

唯一なのか！

>>399
なんか微妙に間違ってる。
「効率改善化係数」は国立大学法人にかかるんじゃなくて、国立大学法人の付属病院にかかるんだよ。大学自体は「運営費交付金削減」が行われてる。
いずれにしても大学病院は強制的に国からローンを組まされてるような状態だから、このままでは衰退する

・・・と、自民政権の時には言われていた。民主になってどうなるかはわからんね。

>>399>>400
「唯一」ってことはないんじゃないか？　つぶれるor民営化するドッポウは増えそうだけどな。

かわいそう

だからあれほど病院に行っておけと言ったのに。定員40人で落ちるわけなかったんだよ。

不規則勤務

今度は官僚を応援しないとな。
頭のいい官僚さん、何かいい案を考えてください。

【打撃を受ける可能性がある企業】
高速道路の無料化、JR3社、空運2社。
郵政民営化の見直し、証券会社、オリックス(8591)。
派遣労働の規制強化、派遣依存度が高い企業、人材派遣会社。
酒税・たばこ税の見直し、ビール、JT(2914)。
高額所得者の所得税や相続税の見直し、百貨店、宝飾店。
金融検査マニュアルの見直し、大手銀行。
電子政府システムの見直し、NTTデータ(9613)。
環境規制強化、重厚長大産業、電力会社。

労災病院は結構民営化が言われてると思う

病院はけっこうニチイから派遣労働者が来てるから、もしそいつらが一斉に切られたら業務量激増するかもしれんね。

そうなったら俺来年またシュウカツだー。

正社員化したら笑えるな

都市再生機構はどうなるの…？

>>411自らが再生対象になります

>>411
そこは民営化でしょ。自民党ですら民営化しようって話が出てるのに。
URは民間でやってる事業とかぶってるし、
補助金依存度も低いから民営化しても大丈夫じゃね？
借金が15兆円あるのがネックだがな。

やっぱり民営化か…

クビ

URはガチでリストラするかもな。
経営状態が良くないし、
整理合理化計画で5年で職員を何割か減らすって書いてあったし。
それがさらに加速するかも。

JSTもやばいですか？

民営化したら仕事した分だけ給料上がるんだから喜べや能無しども

仕事した分疲れが溜まるだけで、増える給与なんて雀の涙。

民営化して旧特殊法人時代に戻るならいいよなｗ

JRTTとNITEはどうなりますか？

JSTはJSPSやNEDOと統合だろ。
同じ仕事やってる機関が複数あるのは合理的ではない。
ファンディング事業は文科省も厚労省も経産省もやってるから、下手すりゃ廃止だ。
前から言われているけどJSPSに吸収でしょ。

財団法人はセーフ？

JSTはこの間も廃止が検討されてた。危なすぎて受験すらしなかったよ。
自民すら廃止を検討していた廃止候補の筆頭だぞ。

つか、JSTが存在することで国民にとってどんな利益があるの？
これが説明できなきゃ廃止じゃね？

JSTの施設はみせしめに焼き打ちじゃ！

１１箇所もいらないでしょ
人員半減　施設の2/3売却は最低くるだろうな

とりあえず震えながら待つしかない

>>423
補助金減るかもだけど独法と違うからいきなり廃止はないと思う
ただ先行きはわかんないね

独法つぶすよりも天下りをどうにかしてほしい。
私立大学にも天下ってるんやろ？

>>430
天下りをどうにかするために独法を潰すんだｗ

雇用契約を結ぶまでに法人が残っているといいねｗ

楽しいな〜

１０月１日が内定日だろ？
それまでに内定が白紙に戻った場合なら、いわゆる内定切りにはならんという認識でOK？
つまり、９月３０日までに「やっぱり採用なし」という連絡がくる場合は抵抗できない？

抵抗できない
逆に言えば抵抗できる

>>435
つまり、独法側からすればノーリスクで内定をなかったことにできるってこと？

そうです

違約金はいくらか貰えるんじゃない

５万ぐらいかな

ここまでのところ廃止濃厚なのは下記以外のところということでおk？
国立病院機構、印刷局、造幣局、理研、国環研、原研

>>441
それにJAXA、JICA、JETROかな

>>441
その３つはこのスレで論破されてる。だから外した。

>>441
それは民間では無理だから

>>115,126

微妙なところじゃねえか？

>>421
JRTTはヤバイだろ。
新幹線建設がどうなるか分からないし、
高速道路無料化でJRの収益が悪化して
新幹線やリニアの建設が凍結、延期されるかもしれない。

今年リニアの為に採用増やすんですよーとか東海のリクルーター言ってたけどな（４月）

病　院　の　オ　レ　様　勝　ち　組

１０月になって正式に内定出た後でも、法人ごと消える可能性があるな…
独法や公務員を迫害したら国民は喜ぶし

病院のオレ様市民の味方

>>446
落ちて良かったのかな？＾＾；

よし民主党に病院の給与削減するようにメールしよ

病院はもともと医者以外の待遇は悪いよ。

>>453
くやしいのおｗｗｗｗ

>>440
上でちらほらでてる労働者〜も病院だけど扱いは違うの？

おい民主党！
独法を廃止とか絶対にするなよ！
いいか！絶対だぞ！

要らないもんな
無駄だよ

病院廃止は難しいだろうな。
民営化して不採算病院廃止したら
また「地方切捨て、医療崩壊を許していいんですか」と
社民党の福島みずほが吼えそうｗ

参院選って来年なんだよな。
参院で政権交代だな。

病院職員とか、たいして給料もらってない割には、
精神的にも体力的にもきついだろう…
さすがに勘弁してやれ

国立大学も独立行政法人だが、廃止するの？

独立行政法人全部廃止なんて無理だろ。

>>459
アホかｗｗｗ

参院選だけで政権交代できるなら、民主がとっくに天下とってただろうがｗ

>>462
もちろん段階的にやるんだよ。
ってかねじれ国会は自民が3分の2を取っていたから
民主は何も出来なかったわけで。

>>463
それまで独法が残ってるといいが…

一度なくなれば、もう作り直せないだろうな
国民を怒らせるとどうなるか、自民もよく分かっただろうし
自民が復権しても、廃止されるべきとこはなくなると思うよ

民主党のマニフェスト見てきた。
独法は原則廃止で、必要なところは国営化するってよ。


特殊法人や独立行政法人等は、国からの補助金や交付金を使って
非効率的な事業運営をしていたり、官僚の天下りの受け皿となるなど、
様々な問題点を抱えています。特殊法人や独立行政法人、及びこれら
に係わる特別会計は、原則廃止を前提に全てゼロベースで見直し、
民間として存続すべきものは民営化し、国としてどうしても必要なものは
国が直接行います。
ttp://www.dpj.or.jp/special/jyuten50/07.html

>>466
それは前の参院選のマニフェストじゃん。
今は違うよ。

>>467
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/03.html#独立行政法人改革
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/index.html#03

独立行政法人等は、国からの補助金や交付金を使って
非効率的な事業運営をしていたり、官僚の天下りの受け皿となるなど、
さまざまな問題点を抱えています。このため、独立行政法人等は、
原則廃止を前提にすべてゼロベースで見直し、民間として存続すべき
ものは民営化し、国としてどうしても必要なものは国が直接行います。


いや、今回も同じだぞ。

国が直接の場合、独法の職員は？？？

>>469
新卒を何年間かやめて人数を減らして減給する
今より激務薄給になる

>>469
独法を国営に戻すということ。
郵政みたいにな。

笑う独法もあれば泣く独法もあるということ。
泣く方が多いがなｗｗ

郵政は勝ち組だな。

民営化を見直すことはもう決定だからな。
また公務員か。

小さい独法は廃止
大きい独法は一部は国営化
公務員の解雇はないだろうから人員削減のために新卒採用停止
給与は公務員水準は約束される
ただし公務員の給与自体下がる上に大きい独法は公務員より給与高いからかなりの減給確実

もともと公務員だったんだから勝ちと言えるかどうか…

>>468
マニフェストは違うよ。徹底的な見直し。


民主党 マニフェスト　2009年版
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf

>>473
給与は大きいか云々よりも、
以前特殊法人だったのか省庁の一部だったのかによる違いが大きいよ。

>>475
マニフェストのそのバージョンは細かいところは書いてない宣伝用だから
ちゃんとＨＰで細かいところ見てみろ。
徹底見直しとか書いておきながら、必要なところは国が行うと書いてある。

生命保険のパンフレットと同じだな。
都合のいいことはマニフェストにでかでかと書いておいて、不都合な
ことはＨＰに細々と載せるなんて。
これだから民主党は信用できん。

>>477
当たり前だろ。
必要な事まで止めてどうする。
独法という行政形態が非効率だからやめるという話で、
業務は国が責任もってやるのが当然だろ。

批判するなら是々非々でないと、単なるいちゃもんに堕するぞ。

税金が投入されていない公益法人は、廃止の対象外になるの？

税金が投入されていないとか、ほんのわずかなところは
廃止しないだろ。民主党は成果が欲しいので巨額な税金が
投入されていること・無駄な業務に誰でも見えるというこの２つの
要件が揃ったところを優先的に廃止するんじゃね？

>>481
エライ人　ありがとう

民主党が欲しいのが金だからな

国民の目から隠れていて、お金をたくさん持っているところから優先

それでも毎年下がる法人税と所得税の補填先を求めるはずだから・・・・・

ミンスが嘘つきであることを願うのみ・・・

まあ造幣や印刷といった分野は大したムダも無いんで安泰だろ。
変な法人に入った人はご愁傷様。

　　 　 　 　 　 　 　 _,,.　 -─-...､
　　　 　 　 　 　 ／ :::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 　 　 i::::::r:〜''`''"ﾞ`'ｰ'ヽ;:::ﾞl
　 　 　 　 　 　 |::::j": : :　　　　 　 ヽ::|
　　　　　 　 　 _Ｖ: :,.ﾆﾆ=､　ｰﾆﾆ'_　!l　　　　
.　　　　　　　 ｆr`i-{.: :-ｰ:_l-{_:‐-　.H∩ 　俺と一緒にハロワに行くか？
　　　　　　 　 !f_|: :`ー‐ ｿ: ヾ;ｰ‐ '　!'ﾘ
　　　　　　　　,ゞl.: : :　r‘ｰ-‐ヘ　　 F:ｰ-.､
　　　　　　　/ :::::l:､: . ､ﾋ:＝=ｰ.､　 /::::::::::::::＼
.　　　　　　 ! :::::::::i:::ヽ: :　￣´,　イl:::::::::::;∠_´
　　　　　 _rl ::::::::::::ヽ::､:_｀二´／ l::l::::／:::::::::::＼
　　　,.-‐':::└──-:､＼./:＾＼. ,'::::l:::＼::::::::::::::::ヽ

>>442
全く論破されてないってw
勝手に宣ってるだけだろw
その３つは民間じゃ運営はできても、質が下がりすぎる

民主党・みんなの党、がんばれ！

>>487
おめでてえｗｗｗｗｗｗ

>>490
お前は何も知らないんだな。

そうだな。自分のレス番すら知らないもんなあ。

無限ループって怖くね

>>481
投入額の小さいところから民営化だろJK

造幣局民営化案の出てきた経緯を知らない子供ばかりだから仕方ない

わーおとながきたぞー

おとなのおちんちんってどうなってゆの！？

支払基金は？基金はきのこれるの？ねえ？
明後日最終なんだよ！どうなのよ！

>>497
誰にも分からん。
内定がどこもないなら受けとけ。
納得できる内定先あるならやめとけ。

レベルの低い落ち武者共のファントムメシウマ全盛期

待遇悪化は避けられないだろうな
また、マターリ高給の就職先が一つ減るお

公務員と準公務員がマターリ高級なんてありえないお。

マターリしているところは全部潰すお

待遇悪化は仕方ないな。
それでも日本人の平均よりは遥かに高いから我慢しよう。

マターリは財団法人だろJK

というわけでおまいら非営利スレに突撃しる

なんかキモいのが沸いてる

廃止か？

外資ｺﾝｻﾙだろ女子高生

でもさすがに今選考中の独法は、予定採用者数取るよね？内定出すだけはちゃんと出すよね？
民間みたいに選考途中で、先行き危ういから今更やっぱり採用なしにするわｗとかないよね？

採用予定者はきちんと採用するけど来年からしばらく新人とらないよ
だから何年かは新人扱いで雑用させられるよ

>>507
出すよ。人事院がそう言ってるんだから、ドッポウ側で勝手な事はできない。

>>508
ありがとう。
新人扱いでも、なくならないだけいいと思うしかないね。
下手な中小行くより、薄給でもいいからまったり確実に勤続したかったのだが…

確実に勤務することは期待しないでください。
廃止の動きは政権交代するたんびにおきます。

政権交代しなくとも、行政のやり方が変われば
いくらでも組織は変わる可能性があるのは常識じゃないの。

変わりたくなけりゃ大人しく地方公務員にでもなんなよ(´・ω・｀)

ああもうじゃあ何になればいいんだよ！
金は要らんから終身雇用してくれ。

>>513
お前の気持ちよくわかるw

まぁここで名前上がってるトコはどっぽうじゃなくなる可能性はあるが、大丈夫だよ。
国家公務員になるか、民間になるかはわからんが。

小さい法人はわからんがな。いずれにせよ吸収してくれるんじゃね？

国家公務員になるのは嫌だな・・・安定の中で兼業したいからわざわざドッポウだけ狙って受けたのに。

>>515
兼業できるとこもあるんだ。
独法の内定2つ持ってるけどどっちも禁止だから知らなかった。
でももう1つの内定先(民間)も兼業禁止だし、組織毎でってことかな？

>>516
公務員は「法律で」兼業禁止。
それに対してドッポウと民間は「就業規定で」兼業禁止。
後者は上司と相談すれば基本的に兼業オーケーだし、文筆業とか俳優のような不安定収入の兼業は無条件でオーケーのところが多い。

俺は作家目指しながら働きたいからドッポウと民間だけ回ってたんだ。だから就職予定のドッポウが勝手に公務員に戻ったら困る・・・。

なんか良い空気。

兼業かぁ。考えもしなかったな。
ってことは特定もはずしたのか。
看板だけ民間になってくれたらいいね。

>>517
そう上手くいくかな？
ソースが漫画（しかも１８禁）で悪いが、この漫画の左下のコマをじっくり見てみろ。できるだけ焦点を外すようにな。
そうすると何が見える？　それがドッポウの真実だ。一生のことだからよく考えた方がいい。
http://kanazawa.cool.ne.jp/upupupup/kolikoli.jpg

>>517
なるほどねー。ありがとう(｀・ω・´)

作家は大変だよね。頑張って！

公立大学職員内定なんだが・・・・
公立大学法人も広く言えば独法ですよね。
待遇やばす

>>521
お前は俺が許した

公務員はどこも待遇悪くなるだろうなぁ。
しんどい時代に生まれちまったな。

>>510
だからマッタリじゃないと何度言ったら・・・
給料は減る、職員も減る、だが仕事は増える・・・
今後は激務薄給になることは間違いないよ・・・

万が一本省に出向したらさらに激務薄給だよ。
省庁によっては残業時間は月に80時間は確実に超えるのに
45時間までしか残業代が付かないところもあるって聞くし。

俳優や作家やりながら独法とかピンと外れもいいとこだなｗｗｗｗ
地上の方がよっぽど両立できる環境だぞ
こんな情弱が内定者か……

ＤＧＪ今イラナイネ

基金こええ

今までの待遇が異常だっただけ

ここ数年の独法の待遇の悪化ぶりは異常だよ…
給与もボーナス下がっている上に、
宿舎利用料や駐車料金は値上がりしている…
人だって民間みたいに簡単に増やすことは出来ない。
たぶん今後、職員が増員される見込みはないだろう。
でも仕事はどんどん増えていく…
こんなんじゃ結婚もできないよorz

>>529
だからお前いらないって
結婚できないのはお前だけ

>>529
＞人だって民間みたいに簡単に増やすことは出来ない。

できるわバカｗ

>>531
できねーよ。
今はどんどん人が減らされている。
中期計画に人を増やすなんて書いたら、主務大臣が承認しないよ。

>>532
情弱乙ｗｗｗ

>>532
ぶげらぶげらぶげら〜ｗｗｗｗｗ

532が本当の事を言ってる。
532が情弱扱いされてるのは何故？

採用人数増やしている独法もあれば、減らしているところもある。

それが結論。お前等両極端すぎて煽りにしかみえないぞ。

総務省が減らせっていってるのに増やしてる？ｗｗｗｗ
意味がわからんｗｗｗｗ

>>537
総務省が減らせといっているのは事実だな。
だけど、それに関係なく、増やしているところがあるのも事実。

あ、採用人数のことだよ。

あのさ、それは団塊抜けた欠員補充的な意味合いで2→4とかの増加ってだけだ
必要人員は切り下げ方針なの、独法はお荷物なの、わかる？
JETROとかJICAの採用推移見てごらん

まあどうなるかは分からんのは確かだな。
でもその時その時を精一杯生きるだけだよ。

独法が廃止になろうともどこかに再就職できるんで
俺は気にしない。

民主党政権になった→国債を発行しないと言っている→国債の発行額は30兆円

つまり、30兆円の予算不足なんだぞ。

お前等は、本当に頭があるのか？理解できているのか？

横レスだが、民主党の人が「自民党も毎年３０兆円近くの国債を発行しているのだから
その程度は許して欲しい」と今日のテレビでさっそく言ってたぞｗ

国債に頼らないがはやくもブレてきたな、民主党も結局ｗ

というか、民主党は国債発行を現状より増やさないと言っているのであって、発行しないとは
言って無いんだがな。
>>541と>>542は前提が間違っている。

結局何が安泰？公務員以外にはないの？
民主の主張聞いたら、これから中小もたくさんつぶれそうだし、独法も危ういし…
大手に行ける器じゃないやつはどうなる。
本当どうしたらいいんかわからん。

>>544
先のことは不透明。
いつだって人生とはそういうものさ。
考え出したらきりが無い。
国が潰れるかもしれないし、市や県が財政再建団体になることもあるし、独法が
民営化されることもあるし、企業が倒産することもあるかもしれない。

今の日本に安定なんてあんまりない。

絶対につぶれないのは各省庁と警察と自衛隊ぐらいじゃねーの
あとインフラ大手

　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 友愛が第一
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>546
辻元が防衛大臣になりゃ自衛隊もなくなるかもＮＥ！

しかし、どんなに落ちぶれても、プライド捨てればそれなりに生きて行ける我が日本。

プライドなんて３０過ぎれば無くなる。
若いな、青年。

はえーよｗ

公務員より給与上ってのがおかしかった
いい気味だ

>>550
３０過ぎたら生活保護ホームレスで満足になるのか？論点ﾊﾞﾛｽﾊﾞﾛｽw

独法ってキモい奴とコミュニケーション能力不足と糞真面目ばかりだよな

あ、落武者じゃないから

ごめんなさい、寝ます。
最後までありがとうございました。

病名教えるだけじゃなくて、まぁ色々考えてますよ……。

【社会】開発〜保守費用に8千万円かかった独立行政法人のシステム、利用者ゼロ…会計検査院が指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251876426/

>>554
根拠は？まさかこのスレとか言わないよな？w

>>556
さすが無能の独法
さっさと全部潰せ

>>552
おかしくないよ。
公務員と違って身分保障がないし、
転勤が多い、都市部に事務所がある、高学歴が多い等の理由があるから
公務員よりもたくさんもらう必要がある。

もう、全部潰そう

民主党が政権をとって正解だった

>>560
国民サービスが低下しても知らんぞ。
お前にだって悪影響があるかもしれない。

お前らが暴利をむさぼるからだろ

こいつ等を生かしておくくらいなら多少のサービス低下は享受しよう

農水前次官、駆け込みで天下り

　　官僚の天下りあっせんの全面禁止を掲げる民主党政権発足を目前に、
　　農林水産省の所管団体で「駆け込み天下り」とみられる人事が２日、明らかになった。

　　事故米の不正転売事件で昨年９月に更迭された農林水産省の白須敏朗前事務次官が同日付で、
　　水産業界でつくる社団法人大日本水産会（東京）の会長に就任した。
　　前会長の中須勇雄氏（元水産庁長官）は今年５月の通常総会で４期目に選任されたばかりだったが、
　　一転、１日の臨時総会で会長交代を決めた。

　　大日本水産会によると会長の任期は１期２年で、年俸は１８６０万円。
　　白須氏の人選は、中須前会長の推薦によるものだという。
　　同団体の会長は、前会長まで４代続けて農水省ＯＢが就任している。
　　今回の人事について農水省秘書課は「省としては全く関与していない」としている。

フジサンケイビジネスアイ　2009/9/2
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200909020126a.nwc

駆け込み天下り？　国保中央会理事長に厚労省出身の柴田氏

　　厚生労働省所管の社団法人・国民健康保険中央会の理事長に、
　　厚労省出身で前内閣府審議官の柴田雅人氏（６０）が８月２９日付で就任していたことが１日、分かった。

　　同中央会は国保の全国組織。多田宏前理事長の任期途中での交代で、
　　官僚の天下りあっせんの全面禁止を掲げる民主党政権が発足する前の「駆け込み天下り」との批判も出そうだ。

　　柴田氏は旧厚生省で国保課長などを務め、内閣府審議官を最後に今年７月に退官。
　　同中央会が８月上旬、内閣府の官民人材交流センターに求人を出し、
　　同センターのあっせんを経て同月２８日の臨時総会で柴田氏の選任を決めていた。任期は来年３月末まで。
　
　　同中央会は多田氏の退任について「健康上の理由」としている。
　
産経新聞　2009.9.1 17:25
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090901/plc0909011726012-n1.htm

せめて民主党は社民党とは連立してほしい。
社民党は独法に関しては現実的なことを言っていたから
社民と連立してくれたら民主の暴走を抑えられるかもしれない。

行政法人を潰さないと天下りは根絶できないとはっきりしたから全部潰すべき

それが国民の意思です。それが嫌なら天下り従業員を首にしろ

従業員では無いよ。役員。はじめから高給そして退職してがっぽがっぽ

産総研とか意味ある独法ならまだしも、

要らん独法まで擁護するやつなんなの？ｗｗｗ

ミンスマンセー

>>569
文盲？
必要なところだけでいいっつってんだろ、きめーな

基金おわたお

減らした方が良いのは間違いないけどな。

鳩山いきなりトーンダウンしてんな

独法中心に就活してた奴なら分かると思うが、独法の多くは重要な役割を担ってる。
しかしホントに無意味な独立行政法人もある。
農林水産省・旧文部省・環境省・厚生省系の独立行政法人は無駄な独法多かった

>>570
顔真っ赤にしちゃってまあｗｗｗ

JETROとかJRTTとか内定もらってるやつ涙目だなｗｗｗｗｗｗ

アンチはなんでまだこのスレに粘着してんの？
もう政権交代したんだから用ないでしょ。
叩きにだけ来てるんだったら精神おかしいんじゃない？

>>575
鏡とお喋りして楽しい？

お前ら煽り耐性無さ杉

まともに釣られてるやつがいるわけないだろ
暇すぎて遊んでるだけ

>>577
もともとGDなんて池沼レベルだから

久々に上がってると思ったら荒れてるなあ(´・ω・｀)

ところでうち内定式まで懇親会ないんだけどそういうの普通なの？

こりゃ民主党も骨抜きだな

>>582
うちは、先月にあったよ。
皆いい人ばかりでよかった。

>>581
GDってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
そう見えるだけだよ…
30後半の職員はアレなのが多いよ…

>>585
ガスドク！！
まぁ>>586のことだけどね。

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　　　　　　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　　 .|／　　,.'~´　　.
　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ 　　 丿　､_ノ ,-‐'´⌒)：　　　助けてくれッ！
　　　　　.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´
　　　　　　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　/ /　､,,/：　　　　　誰かッ！誰かッ！
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　|　先生！独立行政法人ってどうなったんですかぁー？
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　　　　　|　/　　　　　|　ギャハハｗｗｗｗｗまだ死んでねぇよｗｗｗｗｗ
　　　　　|/　　　　　　＼＿＿＿＿＿_　　 ＿＿＿＿
　　 　∧＿∧∩　　　　　 　 ∧＿∧　)／
　　　（　´∀｀）/　　　 　　　（´∀｀　） ´
　＿ / /　　 /国民　　　　 と　と ヽ民主
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　　＼　￣￣￣￣￣＼
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　　　 　 　 　 ヽ|〃
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　 ＼　 　　　（＿_）独法 ＼
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　|　　　　 （__人__）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ
　|　　　　　　 　 }
　ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　一番わからないのはな・・・・・、子供の育て方だ・・・・
　　ヽ　　　　　ノ　 　　　　
　　　/　　　 く 　　　　　　
　　　|　父　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)━l二フ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　／（ ○）}liil{（○）＼
　 ／　　　 （__人__）　　　＼
　 |　し　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　父ちゃん！何を持ってるんだお！？
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／

■港区赤坂1-9-13　三会堂ビル

９F　全国漁業調査取締船事業協同組合
９F　全国内水面漁業協同組合連合会
９F　社団法人 漁業信用基金中央会
９F　社団法人 日本定置漁業協会
８F　社団法人 大日本水産会
８F　社団法人 全国中央市場水産卸協会
８F　社団法人 全国漁港漁場協会
８F　社団法人 全国中央市場水産卸協会
７F　社団法人 責任あるまぐろ漁業推進機構
７F　社団法人 全国さんま漁業協会
６F　財団法人 海外漁業協力財団
３F　全国海苔貝類漁業協同組合連合会
２F　北部太平洋まき網漁業協同組合連合会
２F　全国大型いかつり漁業協会
２F　日本遠洋いか漁業協同組合

あっ

>>591
これマジ？ネタ？

大和ｓｍｂｃびっくりしたわ
こういうこともあるんだなぁ

内定先のOBに「ヤバいかも・・・」と言われたorz

うちの独法はあんま危機感ないなｗ
民主党からの質問が増えてうぜーなっていうくらい

>>595
マジでウザいって。
消えろや
マジで使えない糞職員だな
さっさと退職しろ

職員？「内定先」ときちんと書いたのに？なにこの>>597は？

>>597
え？もう一回

あまり突っ込んでやるな。
自分の内定先の行く末が不安でパニクってるんだろwwww

おまえらバカみたい

そりゃ消えゆく組織に特攻したがる奴らのスレはバカみたいなやつしかいないよ

民主党が嫌な人はみんなの党へ投票しましょう

いつの話をしてるの

>>598-600
ＤＧ注意

国家公務員になるってだけの話

国家公務員試験に受からないのは全部リストラね

つまり>>597

>>607
まーた詰め込みのゆとりが増えるだけじゃねえか

国家公務員試験は29歳までだよね？

>>610
そういう意味じゃないと思うけど

>>606-608こいつアホだw

>>612
>>597でも見て落ち着け

>>613
ｽﾏﾝｶｯﾀ
ＤＧに反応しちまった

今日も岡田がNHKで
天下り団体は徹底廃止宣言

さすが岡田
堅物なのは政治家としてはマイナスの時もあるが
こういうときは頼りになる

独法で無駄なところってどこなの？
詳しい人誰かまとめてくれ

9割以上無駄

東工大の誇りとなるようガシガシ潰してください

全部無駄として民営化させちゃえ。効率がよければ生き残り悪ければ死ぬだろう

岡田外務ってことはＪＩＣＡ危険だな

岡田が外務大臣に任命された時点で
小沢が岡田を冷遇してることに気付いたらどうなの？
金持ちの堅物ほど小沢の嫌うものはない

>>619
つ 造幣局とかJAEAとか

安全保障考えたら全部は駄目だわ

>>619
東工大での民主の不人気について

あいつ学部の面汚しだからな

http://moemoe.homeip.net/i/index.php?ac=view&aid=17901

>>621
汚沢が主導権握った時点で鳩山は終わったよなぁ
無駄な独法減らしてすっきりして欲しかったのに
汚沢じゃだめだわ
管か岡田に頑張って欲しかったが

無駄な独法減らせって言ってる奴に限ってどこが無駄なのか分かってないよ。

全部無駄だから全部消してくれ
無くてもこまらん

全部消せというのは、ある意味正論

一々調べなくて良いからね

ほとんどが消滅、廃業。
失職者は農業、介護関係に斡旋するようだ。

>>629
マジで！？
じゃあ、先にヘルパーだけでも資格取っとくかな。

ひどい自演を見た

久しぶりに来たが、来る度に馬鹿が増えとる
いや、増えてるんじゃなくて独りで暴れてるだけか？

>>626
日芸進はいらない子

ＤＧは障害者

自宅待機になった

内定式が近づいている

ホントに自宅待機ならニュースになってるよ
マジＤＧは何したいの？

前より酷くなったよな
別人なのかな？

不安で夜も眠れません

こいつはＤＧのふりしてるだけ

毒ガス判定してる奴、なんなの

もうだめだな・・・・おわった・・・・・・・
人生がおわったよ・・・・・馬鹿だから独法なんて受けてしまった・・・・
人生詰んだ・・・・すべて自分が馬鹿だったせい・・・・・
おわった・・・・完全におわった・・・・・

ラッサラウェイだから、きっと大丈夫

独法職員だけど、今は何の役にも立たない研修の最中だよ…
これがあと1週間もある…
こんなことやるなら仕事してた方がいいよ…

ちなみな今は休み時間中だから書き込めるんだよ。

漫才やってんのか

ＤＧフェイク乙

研修がつらすぎる・・・・
仕事と何の関係もない話をひたすら座って聞くだけという・・・
物凄い睡魔に襲われるよ。

全国青少年健全性教育普及特殊法人

ﾂﾏﾝﾈ

ZEROで理化学きた

今更だが独立行政法人と民間法人ってなにが違うの？
ドッポーがヤバいだけ？
民間法人内定出たけどドッポーじゃないから大丈夫？

>>651
税金が投入されていれば、毒法よりもヤバい

似た質問知恵袋にあった。違いはなんとなく自己解決した
あそこ税金投入されてるんかな…orz
ありがとう調べてみるよ
でも税金使われてても、なんだかんだなきゃ困る機関ってのもあると思うんだけど、
天下り先等の理由だけでぶっつぶしていいのだらうか
とか思ったりするんだが

それがミンスクオリティ

いいも何もそれをする党に国民が投票したんだから文句は言えないよ

まあねぇ…
自分も今までは公務員何様？とか思ったり、天下り団体なんか潰せ潰せ！と思ってた。
でも就活して色々見たら、確かにいらんものもあるし、ろくでもない奴もいっぱいいるけど、
なんだかんだ言っても、知らないところで自分たちの生活を支えてる重要な機関もたくさんあるって思ったんだよね
間接的にでもね。
それでその民間法人志望したんだけどさ…
なんだかなあ

>>653
どうしてもいる事業なら国が直接やればいいジャマイカ

民間法人は独法よりやばいだろ
規模が小さいし吸収撤廃しやすい
公益は全部潰そうとしてるしな
民間８割、独法６割が不幸になると予想してる
残りは現状維持もしくはそれ以上になると予想

キャリアセンター長(笑)に報告したら、絶対将来安泰だおめでとう本当よく頑張った！と言われたのは夢か
そうか、夢だったのか！！！！
因みに独立行政法人とどう違うんですか？と聞いたら、一緒のようなもんでしょ〜？って言ってた。
orz

国→毒法で、もう既に不幸になっていますが、何か？
そもそも、旧特殊法人が毒法になった時点で終了だったということか

俺たちはエリートだ！

エリートなら人の税金で飯食うな

人の税金ってことは人以外の税金があるのか？
頭痛が痛くなってきた。

>>660
論点。

>>662
頭良いやつには税金使ってでも国のために働いてもらうべきだろ。

外資とかいって、高給もらいながら国外に金を運び出される方が困る。

毒法は頭悪いのが税金貰って働いてるのが問題だよな・・・

以前のように、みんな正社員になれて、
終身雇用が約束されている世の中のままだったら、　独法がここまで目の敵にされることもなかっただろうな…

結局ひがみで叩かれているだけだと思う。
実際こいつ独法のこと分かってんのかって思うくらい的外れな批判が多いしね。

民主党でめしうまｗ

全廃

少なくともここに書き込んでるようなカスはいらん

それでも民主党なら民主党ならやってくれる。

落ち武者の批判厨より遥かにあたまいいだろw

批判厨の種類
落ち武者
言わずもがな

現職
必要無いって言われてるのになぜ来るの？

関係ないが叩きたい
頭おかしいんじゃない？

民間中小
妬み乙w

って事で批判厨はもれなく頭悪いです。

ちょｗ
まさかの亀井総務大臣報道で郵政スレがオツヤ状態ｗｗｗｗｗｗ

今回の選挙で幸せになるのは誰だ
チョンのみか？

>>674
現職は適切なアドバイスをしていると思うが？
要するに内定者は自分に都合の悪い情報は聞きたくないだけなんだな。

>>677
アドバイスの話なんか誰もしてない〜
要するにって何も要約出来てない〜
自己擁護やめてね〜

いらないって言ってんのになんで来るの？
これに反論しなさい〜

毒法内定者って人間のクズみたいなのしかいないの？

>>679は>>674のどれ？

>>680
よっ！人間のクズ！
就活やってるか？

>>681
関係ないのに煽りに来る人間のカスにクズ呼ばわりされるとはw
まぁ中小で頑張れよ。

毒法自体がもうすぐ中小になりそうだけどなｗｗｗ

うちは国営化だから中小にはならんよ

結局ドッポウの中で生き残りそうなのは病院だけなの？

JAXAも残りそう
あとは民営化

JICAとかもなくなったらODAできなくなるだろ

報ステ見てたら頭痛くなってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
このスレで何万回も指摘されてるが、ODAはJICAなしでできる。
今でも実務は契約社員。
外務省直轄なら間接費圧縮できて、より事業本体に厚く予算をさける。
まさに無駄の排除。

国民の本音を言えば、
ＯＤＡ自体が無駄

>>687
そもそもODA自体がいらない。日本に何のメリットもない。
そんな金があるから俺らに援助しろと。

おまえらまだやってんの？

>>689-691
何も知らないな
無知乙
正に学生って感じ
少しは勉強したら？

>>693
で、具体的に反論できないわけねｗ

>>693
だからわざわざ国民の本音とつけただろう？

海外を援助するより、国内で使ったほうが
日本国民にとっては効果は大きいよ。

ODAなんかやっても軍事力を背景にした圧力にはかなわない。
喜ぶのは援助された国と、工事を請け負った国内企業だけ。
これこそ利権の温床だよ。

ＯＤＡをもらってる途上国には、誤解をしてる国民が多いんだってな

日本が金にものを言わせて、強制的に開発を行わせているように思われているらしい

>>697

だよね。橋を作ったから、船便が潰れたんだけど
その船賃を補填しろと言われた時は、アホかと思ったぜｗ

そんなのがごろごろある世界

スケープゴートってやつだなあ
自分たちが金もらってるとは知られたくないんだろう

ＯＤＡイラナイって言ってる奴は、鎖国しろって言ってんのと同じって気づいてる？

批判してる奴らのレベルがよくわかるね。

世の中は高卒やＦランが圧倒的多数なんだぜ
そいつらからしたら、
「鎖国したら何が困るの？別にいいじゃん」
って感覚だろ

んでそういう奴らが、国政選挙で政治の行方を決めてるわけだ…

もう鎖国しようぜ！
変な外国人の流入もない！自給率上げるため農業求人激増で雇用拡大！

今回の選挙は、国民を白痴化した弊害がモロに出たよな

>>700
鎖国しろって言ってるわけじゃないよ。
今の日本の財政状況を考えればよその国を援助している場合じゃない。
今後20年くらいはODAは財政難を理由に凍結して、財政再建に力を注ぐべきだ。
日本が破綻したらもともこもない。

>>705
さよなら外需か。

今まで「おまいら何も知らなくていいからｗてか選挙の日は家で寝てろｗ」
って姿勢だったのに選挙前になって急に、
「ちょｗおまいらもっと考えて投票しろｗいや、、、してくださいm(__)m」
って言ったところで無理があるよ

>>707
何の話？

>>708
選挙の話

このスレと政権は切り離せないからね

もう、いいんだよ。独法は天下りを支援するので全部廃止

今の与党は話合うつもりが無いようだから廃止
終了

アフリカに大量援助したのにアフリカの資源は全部中国にもっていかれてるしなｗ
まさに金の無駄だ

日本→中国援助→中国は日本よりも大量のアフリカ援助→アフリカの資源は中国へ
　　　→アフリカ援助するけど中国にとられる

こういうアホな構造ができあがってるのが現状
独法の無能社員解雇すればもっとうまくできるのかな？

本質がわかってないねぇ。

まあ机上での必要性は理解できるんだがな

ただ投資に見合った成果がないのも事実なんだ

ＯＤＡの本質を語ってくれる人は一向に現れないのであった

ということはＯＤＡを出しているところも無駄なんだな

潰しても問題なし、世間でもネット上でも自分の存在意義を証明できないんじゃしょうがないね。

>>714
投資に見合った存在意義なんて言いだしたら
独法でも民間企業でも無駄のカタマリなんだから
企業も被雇用者もいまの１割残ればいいほうだろ。
世の中９割が失職者に。

>>717
民間じゃ投資に見合わないところは、
しっかり淘汰されていますのでご心配なく

お客様の中に、ＯＤＡの本質が分かる方はいらっしゃいませんか〜？

収益が上がらなければ借金を抱えて破産するのが民間だからね。

独立行政法人に利益をあげろとは言わないよ。ただし、なぜ存在するのかと言うことと、それに対する給料の
説明をしていただき、国民に存在意義を納得させて欲しいだけ。

国民が存在を納得するような独法なら潰れないよ

煙に巻くようなことしか言えないで(実は自分もよくわかっていないだけ)、
国民がバカだから分からないというスタンスじゃ、
そりゃ潰されても文句言えないよ

>>717
世界馬鹿発見！

ＪＩＣＡ内定者はいないのか？

JAXAじゃだめ？

・日本の政府開発援助（ＯＤＡ）でインドネシアに建設されたダムをめぐり、約８千人の現地住民らが
　強制移住させられたとして国などに１人当たり５００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
　東京地裁は１０日、請求を全面的に退けた。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2009091001000575.html

※訴訟概要
・ＯＤＡには、私たちの税金、郵便貯金、年金が使われています。私たちのお金がＯＤＡとして国際社会に
　役立って欲しい。その上で私たちのお金を使った開発が、犠牲や被害を生み出しているのであれば
　ＯＤＡは改革されるべきだというのが大原則です。
・インドネシア・コトパンジャン・ダムは、日本の二国間ＯＤＡによって建設されました。現地の人の同意を
　得ていない、十分な補償が行なわれていない、環境の保全が十分ではないという３点が問題となっています。
　またダムは、インドネシアのスハルト独裁政権のもとで計画され、建設されたため、日本以上に建設に反対
　することが難しかったということがあります。
・コトパンジャンの人たちは、ジャカルタの日本大使館およびＯＥＣＦ（海外経済協力基金、現在のＪＢＩＣ）へ
　直接抗議をしに行きました。当時のインドネシア政府、スハルト政権では多くは望めないだろうと考えた
　からでした。コトパンジャンの住民は、裏庭にはえている果物をとって食べるという生活をしていたのですが
　移住したら、そういったことがなくなってしまう。あるいは何ヘクタールもの森林が沈められるという環境破壊が
　起きる。そういった問題が解決しない限り、プロジェクトを推進しないで下さい、そういう話をした訳です。
　結果は残念なことに、日本側の人たちは、「補償金や移転の問題はインドネシア国内の問題であって、
　私たちの問題ではない」という態度でした。そして住民ひとりひとり移転同意をとらなければならない、
　象が保護されなければいけないといった条件が実際には全く満たされていないにもかかわらず、
　プロジェクトを進めてしまいました。
　ttp://www.geocities.jp/hg_net2003/oda1.html

※関連サイト
・コトパンジャン・ダム被害者住民を支援する会
　ttp://www.kotopan.jp/

本気でダム被害者助けるためにODA出してると思ってる奴はおるまいて

重箱の隅つついてないで、少しは勉強しろよw
仮にも大学生なんだろ？

ひで〜
独立行政法人は全部廃止にしないと駄目だね
↓
年金記録漏れで更迭、元社保庁幹部が天下り　社会保険庁の年金記録漏れ問題
に絡み、厚生労働省九州厚生局長に事実上更迭されていた元社保庁運営部長・
青柳親房氏（５６）が７月に同局長を退任し、今月３日付で同省所管の独立行政
法人「福祉医療機構」の理事に就任していたことが１０日、分かった。(読売新聞)

天下り役人　⇒　税金ドロボー　＊税金み群がる寄生虫のゴミ

独立行政法人は全部潰せよ

天下りの就職先じゃねーか

み、民間法人だけはご勘弁を…

独法全部って言っちゃってる段階でもうね
馬鹿露呈

廃止と言っても、本当に消えてなくなるところは少ないよ。
組織形態が変わるだけ。
国民は馬鹿だから名前さえ変えとけば、叩かなくなる。
道路公団だってなんちゃって民営化したらほとんど叩かれなくなったし。

民営化して補助金出しとけば問題ない

国→毒法
特殊法人→毒法

を同じように天下り機関だと言っているマスゴミはアホ

どうか国土交通大臣は独立行政法人に理解のある議員が就任しますように（-人-）

前原が国交相に就任する話が出ているらしいが、
前原は独立行政法人に優しいの？

前原は鬼ｗ

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ無職（予定）の独法内定者！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ

経産省は誰が来てもｵﾜﾀ
25％とか馬鹿だろ鳩頭

結局、ＯＤＡの本質を説明できる奴はいませんでしたねｗｗｗ

偉そうなこと言ってた奴が、自分でも分かっていないｗｗｗ
そりゃ国民に理解されるわけないわなｗｗｗ

>>740
で、ＯＤＡの本質ってなに？
ＯＤＡの本質は立場によって複数あるんだが。。。

>>739
いやいや、これから一番大切になってくるところだから
なんだかんだ言っても大丈夫だと思うよ。
行政の中でもかなり強かなところだし。
だいいち、民主が筋を通すとは思えない＞25％

>>741
じゃあその複数の立場いくつかからの説明をヨロ

ちなみに本質ってのは、
「本質がわかってないなぁ」とか言って、
具体的に聞かれたら逃亡した低能が使った言葉

本人が見てるのを期待して、そのまま使った

>>743
援助を受ける相手国の一般市民の目線でいえば、生活の助け。
非援助国の政府目線でいえば自らの利益。
プロジェクトの受け手からいえば商売。
援助国政府からいえば自らの利益。などなど。
利益も様々な種類があるね。

福島瑞穂環境大臣希望
あいつなら絶対25%目標を引っ込めないだろう

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　>日本が後退していくなか　　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 世界はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

じゃあＯＤＡのどこが日本人の国民の利益になっているんだよ。
国民は理解していない。だからＯＤＡを行っている独法は廃止。
それが国民の意思だ。

>>747
勝手に国民の意志にするなよw
お前の考えが国民の総意ってw
頭おかしいとしか思えないw

あとＯＤＡ廃止は外務省に言ってくれよw

無茶苦茶すぎてﾜﾛﾀwww

中国での日本人の買春はＯＤＡといった人がいるね。

今は府知事してるけど。

ODA出すにしても独法を介する必要性は皆無だな
無くして問題ない

結局ＯＤＡの国益について説明できる人は居なかった。
そりゃ政治家の懐を潤すだけですからね。

日本国内で公共事業をやってくれるなら便益もあるけど
ＯＤＡにはそれも無い。

>>747
国民の利益になってるじゃない。
国際的な義務を果たすこと、国内企業の利益に貢献すること、途上国とのパイプを作ること、
これ全て国民の利益以外の何ものでもない。

>>752
もっと具体的にどんな効果があったかあげてみろよ
税金大量投入してるんだから、そんな理想論振りかざしても意味がない
独法の無能社員は解雇が適切だな

ひとりだけものすごい香ばしい奴がいるなｗ

ＯＤＡを一言で言うと、｢先進国の義務｣

わかった？

>>753
大丈夫か？
先進国として国際社会及び国連から求められている開発途上国支援を果たすことは
国民の利益ではないのかい？
現地で国内企業が事業を受注することは間接的な国民の利益ではないのかい？
途上国に「恩を売っておく」ことは国民の利益ではないのかい？
例えば資源開発の際、国際的な投票の際（非常任理事国選出とかね）、恩を売っておいた
途上国の協力が得られることは国民の利益じゃないのかい？

あまりにも頭が悪すぎて話にならないよ、あなたは。

逃げたかｗ
JICA落ち武者Ｆラン小売内定者と見た

目先の事だけでなくもっと視野を広げなきゃね。

日本もそろそろ先進国を返上して、マターリ国の仲間入りをすべきではないかな。

>>755
だからいくら投入した結果どれだけの利益がでたか
どういう利益がでたか具体的に示してみろよｗ
そんな抽象論や理想論や建前誰も聞きたくないｗ

それともわからないの？
本質わかってないで言ってるの？

＞国民の利益ではないのかい？

利益なんて言葉使った以上、どういう利益があったか具体的に書き記すこと
参考文献を用いても良い
答えられないなら逃亡と見なす
あまりにも悪い頭でも日本語ぐらいは理解できていると願いたい

全く独法内定者は猿並の知能しかないから説明するのに疲れるな

>>759
猛烈な馬鹿だな。
先進国の義務を果たしていることによる、国連や国際社会で途上国支援に関する
批判や攻撃を受けていないこと具体的な利益だよ。
それと、ODA事業を国内企業が受注していることも、国内企業の経営を下支え
しており、これも国民の利益な。

君は驚くほど馬鹿な発言をしてるぞ。

>>760
答えられないようだから約束通り逃亡と見なした、論破完了

>>761
答えてますけど、具体的に。。。

＞先進国の義務を果たしていることによる、国連や国際社会で途上国支援に関する
＞批判や攻撃を受けていないこと具体的な利益だよ。

先進国の義務とは何か、参考文献を示す必要有
現在のODAの支援は批判や攻撃を受けないために絶対必要なのか、これも根拠を示す必要あり
利益と書いているが、具体的に批判や攻撃を受けないことが国民にとってどういう利益をもたらしているのか、
その利益はODAによる損失と比較して本当に利益と言えるのか、これについても根拠が何もない

＞ODA事業を国内企業が受注していることも、国内企業の経営を下支え
＞しており、これも国民の利益な。

国内企業とは具体的に全企業のどの程度か、国民一部の利益では全く意味がない
具体的に全国民がどれほどの利益があったのか、何も指し示していない

結論、全て抽象的で具体的な提示が何一つない
論破完了

>>763
君の言う「利益」の定義は？
それをきちんと定義してくれないと答えようがないな。

既に具体的に定性的な利益については述べている。
それで不足というのなら、君は君の「利益」の定義を示さないとね。
それがないと、逃亡しているのは君ということになるぞ。

>>764
利益の定義ぐらい国語辞典引け、言葉の問題だ
その利益が具体的に何かを示すのが税金使う側の役目だ
そこんとこわかってる？

普通金をどこかから使うならその効果を明確に詳細に書かないといけないんだよ？
民間で君みたいないい加減な考え方もってたら速攻クビ

それを踏まえて>>763に答えなさい

どんなけ詭弁を述べても、みずぽとか前原あたりが潰すと言えば終了ｗｗｗ

前原国交相だっけ
どんどんやれ

具体的な利益って示せない事業の方が多いと思うけどな
地域に図書館を整備するとか

>>768
だから無駄な公共事業が多いんだよ
年度末に無駄な道路工事して予算を使い切るなんてことができるのは税金だから
大学への研究費や補助金なんかはしっかりその成果を報告するような仕組みは一応できてるけどな
研究に関しては論文でも発表してるし
公共事業だって一応形式的にはその効果を報告しているはず

ODAも政策評価はしてる

要は選挙の結果に従えばいいの
霞が関解体をかかげて民主党やみんなの党が躍進したんだからそれに従うのが正解

自民党は今後ODA中止をマニフェストに掲げて戦えばいい
で、自民党が勝てばODAはなくなると

>>764
横レスだが
その相手の土俵で話をしようとする限り、論破は出来ないと思う。

政策ってのは現実的な問題に対してベターを探していくものなのに、
ベストじゃないから駄目って話にされてしまっている。


>>765
一つだけ指摘したいが、
民間が出来ない長期的国益や国家理念を見据えた行動こそが公的機関には
求められているのだから、民間企業と同じ基準で行動を決定する方がおかしい。

民間企業でもいつの日に顧客になるかわからん企業にマメに挨拶行ったりするんじゃねーのか

>>771
馬鹿かお前
麻生さんがどれだけODAに力入れてたか知らんのか
先進国として自国利益だけを追求するのは視野が狭い
民主党と自民党の違いはそこだよ
民主党は目先のことしか考えてないから独法潰しなんて発想になる

世の中にはこんなやつが五万といる訳か…
ああ、嫌だ嫌だ

>>774
そうなのかｽﾏｿ
まあ、じゃあODA潰しのニーズなんかないってことだな
あればそれを掲げた政党が出てくるからな

>>765
答えになっていない。
定性的に示すことが不足であるのなら、君の言う「利益」は
何をさしているのかと問うているんだよ。
辞書上の話でいいというのであれば、定性的な指摘で完了している。
つまり、君の>>763のレスは意味をなさないことになるんだ。

さあ、逃げずに君の言う「利益」を定義してくれ。

ODAはもういいから独法の話しようぜ

ODAを争点にしても政党は得しないんだろ
国民の関心が無いんだから

二酸化炭素も削減も義務ですので、国民と共に痛みを分かち合ってください＾＾

>>772
論破とかいう話じゃないですから。
彼の発言がいかにおかしいかを詳らかにしようというだけです。

てか、ここ文系ばかりだろ、一人も数字を出さないもの

建前は良いから数字を出せよ。

数字が無ければ話ができないだろ。

数字じゃなんもわかんねえよ

数字の有無で文系理系ってアホか

このように、その数字や資料は捏造だと言わない人でも、納得できない。

原子力とか、道路建設とか、ダム建設とか数字を出しても反対運動を展開されているのに
比べて、どれ程恵まれている事か。

まあ、途上国支援の必要性をどれだけ重く見るかは価値観によると思うけどな
ただ全不要ってのはネトウヨレベルだろｗ

もういいっつーの
ODAはスレ違いだ

>>777
定性的とか定量的以前の問題だよ、お前の主張は
「俺が利益だと思ってるからこれは利益のはずなんだ」
お前のはこんな主張、利益であるという根拠が何一つ入ってない
政治家の言葉上の騙しより頭悪い

利益という言葉の意味が文字通り「得になること」であるなら、誰がどういう得を得たのかということを示したまえ
もちろん極一部の人間が得を得て、多くの国民が税金を払うことで損をしているならばそれは国民の利益とは言えないことぐらいわかるよな？
お前の意見はただの思いこみだけの”主観”なんだよ

しかも定量的に示せないことと利益の定義は何の関連もないからな
わからないなら、利益は〜という定義ならばと仮定してもいいんだぞ？

>>786
要するに、数字なんて何の意味もないってことだ

今日の織田スレはここですか

JAXAとか、この前のＨ２Ｂの打ち上げで生き延びたと思うんだけど
あの打ち上げが失敗していたら、どうしたのかなｗ

そういえば理研の研究員が不祥事起こしてたな
他の研究者を真似たって言ってるみたいだし
独法改革に影響出たりするのかな

ずいぶん大人しくなったな

>>789
先進国としての義務を果たすこと、国際社会において利己主義的な行動をとらないことによって
「日本という国が富の再分配を怠っている」という国際非難を避けることができる。
これは日本が外交において「それを怠った場合」よりも有利に事を運べるという「利益」がある
と指摘している訳だよ。
また、国内企業が受注をすることによって企業の業績の下支えとなり、それが雇用と内需を
下支えているという「利益」があるとも指摘している訳だ、具体的にね。

さっさと君のいう「利益」を定義しなさいな、逃げていないでね。

そのまんま、自分の懐にお金が入ってくること、または、お金が出て行かない事が利益でしょ。

非難されるとかそういうことじゃなしに、国際的な富の偏在は少しでも是正すべきと思うけどな

民主新人、自己破産隠し初当選＝近畿比例ブロック48位で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090912-00000102-jij-soci

これが日本の将来を担う民主党議員の現状か。。。。

もっと富が欲しいと日本人は思っていて、その思いに答えていないから叩かれるんでしょ。
あながち間違ってもいないと思うけど。

発想が貧困だよね
利益って何？全てすぐに金銭的に還元されなきゃ利益じゃないっての？
アホか

ＯＤＡが無かったら、国際社会で村八分にされる。
もちろん貿易や、海外進出にも大きく影響してくる。
不利益の回避だな。

ってか日本だってＯＤＡの様なお金を借りたおかげで、戦後復興できたんだぞ。
まさか知らないってことは無いよな？

恩を返しているって考え方もできる。
ＯＤＡは利益を生むためだけにやってるんじゃないんだよ。

日本が借りたのはＩＭＦ

そもそもなんでODAでこんなに揉めてんのよ

日本に還元されていない事業としてあげやすいからでしょ。

百歩譲ってODAが無駄だとしてもそれは「独法がやっているから」ではないからな
ここで熱く語るべきネタとも思えないが

百歩譲ってODAが有益だとしてもそれは「独法がやっているから」ではないからな

ひょっとしてJICAとの関係で出てきた話か
独法の廃止の問題とODAの重要性は切り離してもいいんじゃないの
JICAがいらないとは思わないけど

>>795
対費用効果完全無視の自己満足金使いで許されるから独法は糞ですね

まで読んだ

>>801
だからそれは財政難を理由に辞めればいいって。

>>808
お前もうダメだｗ

無職予備軍おめでとう
さよならさよなら(^_^)/~

なんかまたおまえら大騒ぎしてるな
楽しそうだから俺も混ぜろ

どーぞどーぞ

マニフェスト通りです
国民の望む公約を果たすことが最優先です(^-^)

独法を潰すって楽しいｗ

>>803
一人変な香ばしい奴が沸いたから

※現在このスレには独立行政法人に全く関係の無い人々が大勢来ています

しょぼい中小しか内定が取れなかったので、ここぞとばかりにけなしている状況です

かわいそうな負け組は放置しましょう

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　民 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　主 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 民　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 主　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

しょぼい独法内定者は樹海行きのチケット買えよ

俺たちはエリートだ
エリートは叩かれてナンボｗ

擁護されるようになったら負けかな、と思ってる

独法の資産切り崩して財源捻出する法改正だとよＷ
よかったなみんすになっても影響少なくて

お手並み拝見というところですな。

まあどうせ立ち消えだろ

とりあえず99の独立行政法人の待遇悪化が決まったね第二の埋蔵金らしいから

法案提出されたらまず可決だろ｡
補助金もカット方針とか｡

JAXAの資産も売るのですか？
毒法の３分の１は科学技術関係なのに、ミンスってバカ？

>>827
売るのは都内の資産だろ。
産総研の台場とか、必然性のないやつなら売るのが正解。
筑波に科学技術独法を纏めるのが正解だよ、効率的には。

ミンスにとっては毒法＝天下り機関ですから(w

>>828
つくばからロケット打ち上げるんですか？

>>828
つくばでプルサーマルやんのかよ

＜民主党＞独法資産活用へ法改正　２４兆円精査の方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090913-00000003-mai-pol

民主党は１２日、９９ある国の独立行政法人（独法）に蓄えられた純資産を取り崩し、
財源として活用するための法改正に乗り出す方針を固めた。

党の政権公約（マニフェスト）で、独法を「全廃を含めて抜本的に見直す」としており、
保有資産などが「第２の霞が関埋蔵金」に当たると主張している。

合計２４．４兆円（０７年度末）に達する独法の純資産などを精査し、子ども手当や高速道路の
無料化など同党の目玉政策の財源に活用する考えだ。

独法には０９年度予算ベースで国から３．４兆円の補助金が支出される一方、独法からの
０９年度予算（一般会計）への納付金は６８０億円に過ぎない。

現行法では、独法の毎年の利益の蓄えである利益剰余金の一部しか、国庫に返納させる
ことができないからだ。独法が、不要な不動産などを売却しても、簿価を上回った部分しか国は
回収できないのが現状だ。

このため、民主党は独法の共通ルールを定めた独立行政法人通則法を改正し、国庫に
返納しやすい制度を導入、２４．４兆円の取り崩しなどを進める方針だ。

また、独法の全役員ポストのうち３割にあたる１８７人が、所管官庁などから天下りした
公務員で占められている（０８年１０月）。

民主党は「天下り先を確保するために不必要な業務が行われている」と批判を強めており、
年間３．４兆円の補助金についても、１０年度予算で一定割合をカットし財源に回す考えだ。

独法の純資産のうち現金はわずかで、建築物や学生への奨学金など、独法の事業目的に
応じた資産に振り替わって存在している。取り崩しにはこれらの資産を売却することが必要だ。

>>832
このスレの話題についていけて無い人がいるかもしれないからソースを張っておきます。

この話題についてです

そもそも何で科学技術関係機関が採算も取れないのに独法化されたんだ？
自民党のエセ行革の犠牲者？

採算とれないから独法じゃん

>>834
おまえ独法知らねえだろ

独法をあまり存じ上げない人が
独法の資産や埋蔵金の活用で喜んでいるけど、
そうなったら国民へのサービスも低下するんだぜ？
単純に職員の待遇が悪化してメシウマで済む問題じゃない。

全廃を唱えたりﾏﾆﾌｪｽﾄにも独法批判を盛り込んでる政党が圧倒的支持得てるんだから
国民の意思に基づいて消えろよ
国民のサービスとか余計な世話

基本的に科学技術と外交関連以外はいらない
すべての独法が必要と思っている奴はいるまい
ここらでゴミを排除しとけば、後々にまた政争の道具にされることもないだろうよ

>>838
それだけが支持されて民主が圧勝したわけじゃないだろ。
単に自民がグダグダだから民主が勝っただけだという見方もあるし、
高速道路の無料化ですら、それほど支持者は多くない。
選挙に勝ったから何をやってもいいというものではない。

インフラ関係の独法は地方に移譲した方がいいと思うね。
そうすれば俺は転勤族じゃなくなるし、地方公務員になれるから(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

何だ、独法叩いている奴は僻みで叩いてるだけじゃん。
独法落ちか、ブラック企業社員か、ニート・フリーターかな？ｗｗｗ

安全圏にいる独法内定者の煽りと思われるものもあるな

>>842の内定先の弱小独法のライバルはブラック企業とニート・フリーターと判明しました

>>840
＞高速道路の無料化ですら

独法原則廃止をはじめとする税金無駄遣いと天下りの根絶のほうが
高速無料化よりよほど国民の支持を得ていると思うのだがｗ

>>845
事実を知らんだけだろ
詳しく知れば知るほど嫌になる、それが民主

>>845
あくまでも天下り根絶を支持しているのであって、
独法全廃を支持しているわけじゃないよ。
本当に独法の事業を全部なくしたら国民が困るのは明らか。

そもそも何で天下りが批判されているのかというと、
天下りのためだけに存在する団体があって、そこに
税金が投入されて、無駄遣いだと指摘されているからでしょ。
だからすべての天下りが悪いわけじゃないよ。

確かに天下りのためだけに存在する団体はいらない。
だが、本当に必要な独法への天下りは税金の無駄遣いにはなっていない。
天下りに役員によって主務官庁の監視を受けることになるから、
業務が適正に執行されているかを確認できるというメリットもある。

そうそう。自民が廃止した渡りは断絶されるべきだが、天下りは必要悪とも言える。
妬み厨共、天下りは独法予算の何％だか知ってて言ってんのか？

天下り用法人とかのゴミはことごとく潰さないとな

こいつらが幅きかせてたせいで、本来回ってくるべきとこに金が回ってなかったし

独法のあるべき姿を国民みんなで再確認し、責務に励もうではないか

いきなり廃止は無理だろうから、似たような業種の独法を統合してくれ。

>>844
くやしいのうw
典型的www

さっさと廃止してほしいな
民主党ガンバ

>>852
こういう思考が停止した馬鹿は淘汰される世の中にならないかな

日本が変わる：「独法」見直し　「埋蔵金」回収、難航も　　http://mainichi.jp/select/biz/news/20090913ddm008010057000c.html

　民主党は政権交代後に、「天下り」や「非効率な事業運営」が問題視される独立行政法人の抜本的な見直し作業を本格化させる。
通則法の改正などで独法の「埋蔵金」を回収し、新たな財源を確保する方針で、公務員制度改革の一環として天下り先となっている独法の「解体」を図る狙いもある。
だが、独法の廃止や事業縮小は行政サービスの低下につながる恐れもあり、見直しには重い政治決断が必要になりそうだ。【平地修】
　◇大胆な事業縮小・廃止　「高度な政治決断要する」
　民主党は多数の官僚ＯＢが天下りする独法を「無駄の温床」として批判。不要事業を廃止するなど
「独法のあり方は全廃を含め抜本的な見直しを行う」としている。９９法人の資産と負債の差に当たる純資産は計２４・４兆円で、このほとんどを政府による出資金が占めている。
独法を廃止して資産と負債を整理した場合、超過資産に相当する純資産の大半は国に戻すことができる。
　ただ、財務省などには慎重な見方が強い。例えば、純資産額が６・４兆円と最も大きい「日本高速道路保有・債務返済機構」。
資産の大半が高速道路などの施設で、資産の整理は不可能に近い。
３・３兆円の「年金積立金管理運用」も資産の大半は年金給付の財源となる積立金で、取り崩すことはできない。
財務省幹部は「国が回収できる資産は限られている」と主張する。
　自民党政権下で策定された独法の「整理合理化計画」では、不要と判断された独法の資産は約６０００億円に過ぎなかった。
民主党はより大胆に事業の要否を判断する方針で、
ロケットの打ち上げなどを事業とする宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）について「もはや必要ない」などの声も出ている。

　だが、宇宙開発からの撤退は判断が分かれるところで、その他の事業の廃止も行政サービスの低下につながる恐れがある。
民主党は、一つ一つの独法の事業を慎重に精査する方針だが、「事業廃止は高度の政治決断が必要になる」（財務省幹部）との声が出ている。
　◇公務員制度改革の試金石
　自民党政権下でも独立行政法人の見直しが議論され、福田康夫政権の０７年１２月に「整理合理化計画」を策定した経緯がある。
しかし、当時の計画は１０１あった独法を１６法人減らすだけにとどまった。０８年４月に国会に提出された独法の通則法改正案は、
今回の民主党案と同様、独法の不要資産を国が回収するなどの狙いがあったが、審議が行われないまま廃案となった。背景には、
天下り先を失うことを恐れる霞が関官僚の強い抵抗があった。独法改革の先頭に立ったのは渡辺喜美・元行政改革担当相。
だが、整理合理化計画の策定のため、廃止できる法人を挙げるよう求められた各省庁は「ゼロ回答」で応じた。
それぞれの閣僚との協議も難航を極め、渡辺行革担当相が思い描いた改革案は水泡に帰した。
０８年８月に渡辺氏が行革担当相を退任した以降は、改革の機運は急速に低下した。
　民主党は政権公約で、国家公務員の天下りあっせんの全面禁止を掲げており、自民党政権ができなかった公務員制度改革を推し進める考えだ。
独法の見直しは、「埋蔵金」を財源として活用するだけでなく、天下り先に膨大な国費が流れるシステムそのものを解体する狙いがある。
　しかし、再び官僚の強い抵抗に遭う可能性も高い。独法の見直しは公務員制度改革の試金石で、新政権の力量が問われることになりそうだ

◆純資産の大きい法人（０７年度末）◆

　（１）日本高速道路保有・債務返済機構　　　６兆４１１７億円
　（２）福祉医療機構　　　　　　　　　　　　３兆６４１４億円
　（３）年金積立金管理運用　　　　　　　　　３兆３２２５億円
　（４）鉄道建設・運輸施設整備支援機構　　　２兆３２７１億円
　（５）雇用・能力開発機構　　　　　　　　　　　７００３億円
　（６）日本原子力研究開発機構　　　　　　　　　６４３６億円
　（７）都市再生機構　　　　　　　　　　　　　　５４９７億円
　（８）中小企業基盤整備機構　　　　　　　　　　４４７５億円
　（９）宇宙航空研究開発機構　　　　　　　　　　４１６５億円
（１０）国立印刷局　　　　　　　　　　　　　　　３４１１億円

　独立行政法人合計　　　　　　　　　　　約２４兆４０００億円

◆政府の補助金が多い法人（０９年度予算）◆

　（１）国際協力機構　　　　　　　　　　　　　　２９２８億円
　（２）宇宙航空研究開発機構　　　　　　　　　　２４１０億円
　（３）新エネルギー・産業技術総合開発機構　　　２３４６億円
　（４）住宅金融支援機構　　　　　　　　　　　　２２４０億円
　（５）日本原子力研究開発機構　　　　　　　　　１８４８億円
　（６）日本学術振興会　　　　　　　　　　　　　１５６８億円
　（７）日本学生支援機構　　　　　　　　　　　　１５１４億円
　（８）農業者年金基金　　　　　　　　　　　　　１２８９億円
　（９）石油天然ガス・金属鉱物資源機構　　　　　１２８４億円
（１０）都市再生機構　　　　　　　　　　　　　　１１４１億円

　独立行政法人合計　　　　　　　　　　　　　３兆４２２７億円

じゃくさｲﾗﾈﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

官僚頑張れー

ってかJAXA廃止って
宇宙開発はアメリカにおんぶ抱っこっすか
んで、アメリカに多額の税金を搾取されるんですか

バカも休み休み言えっての

スペースシャトルも来年スクラップだから
これで宇宙ステーションも終りだなｗｗｗ


今までのが全部無駄ｗ

1000億とか2000億とかそんなに絶対要らないだろ
一部除いて廃止が妥当

JAXAは国有で事務系職員は国�T受けさせて落ちた奴は全員解雇にすればいい

ジャクサは世話代つけてアメリカに引き渡した方が、働いてる人も喜びそう

>>862
あぁ、それ実施した場合、受かるの15名いないと思うｗ
マジでレベル低いからｗ

内定式がないーーー

資産や埋蔵金の活用なんて馬鹿げているよ。
余っているところから搾り取るという発想が間違っている。
もし本当にそんなことをしたら独法はどんなことを考えるか？
「どうせ没収されるなら埋蔵金なんて使い切ってしまえ」
という流れになって余計に無駄遣いが加速するかもしれない。

これでは「余った予算は使い切る」という従来のお役所的なお金の使い方になりかねない。

>>847
それ、論点のすり替え。
全廃を望まれてるのは「独法」。「独法の業務」ではない。
独法という形体が非効率で不要と言われている。
必要な業務は国がやるべきという話。
そうすれば無駄な間接費と天下りを無くせて、サービスも維持できる。

>>867
そんなことしたら民主の国家公務員人件費2割削減という方針と矛盾するだろ。
研究系以外は地方に移譲した方がいいと思うけどね。
そうすれば転勤が減ってコスト削減につながるし、
職員の給与水準もある程度は確保できるし、
地方公務員になるから独法職員にもメリットがある。
これが一番丸く収まる方法だと思う。

JAXAに金をつぎ込むか？子ども手当か？
国民の支持を得るのはどっちかな？

無駄な業務と無能独法職員は地方でも必要ありません

独立法人のお前ら終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


人生真っ暗ワロスｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗ

>>868
国家公務員にしなければ良いだけ。
独法職員は定数外の有期職員にすれば良いんだよ。
今でも独法には独法職員ではない定数外の有期職員が
いて、実務はそれで回してるんだから。
今の職員の雇用形態が変わるだけで、実害は何もない。

>>872
有期だと職員の入れ替わりが激しくなって
職員の質が確保できない。
地方公務員が一番妥当。
地方分権という流れにもマッチしている。

ここで絶望してる連中はせめて受ける前に、暗殺された石井紘基ミンス議員の著作を読むべきだったな
読んだら間違っても入ろうなんて気にはならないよ

>>873
実状を知らないなぁーw
実際に大量の有期職員が働いてるんだよ。しより多いんだぜ？
しかも職員は1〜2年で異動だから、業務に詳しいのは有期職員という現実w
全員有期職員にしても何も問題ないと断言できる。

その通り


そういう異動しまくる職員なんかいらない。
全部廃止

>>875
それは独法によるだろ。うちは正規職員の方が多い。
やはり地方公務員化が最も望ましいと思う。
研究機関は国有化か大学等に移管でいい。

>>877
全体で考えろよ。
おまえのところは知らないが、特定以外の独法は有期職員優勢がほとんど。
特に上位の大型独法は。
有期職員にすれば無能な職員を雇止めできるしな。
国家にとってベストだ。

>>863
希望退職者募集のワンチャン来る？

ν速のじゃくさスレ早すぎだろｗｗｗｗ
就職板でも立てるべき

>>880
廃止って何事かと思ったが、国に帰るってことなのね。
宇宙事業を一元化して、内閣府管轄にすると。
理想的じゃない！やるな、民主！

>>877
実質、利権や山荘犬も灯台の植民地みたいなものだからね

>>878
正規職員は業務の発注など
外部に知られるとまずい情報を扱っているから
有期職員に任せるのは難しい。
有期職員は有期のままで、
国で行うべき業務は国に吸収して独法正規職員は国家公務員化する。
地方で可能な業務は予算と職員ごと地方に移管するのが望ましい。
こうすれば独法廃止派も納得するし、
職員からの批判もほとんどなくスムーズに移行できる。

>>883
民間に移管しないで国家公務員化するって、
そりゃ職員からの批判はほとんどないからもしれないけど
国民から批判殺到だろ

>>883
それはおかしい。
というのも、本質的に独法の契約は情報公開されるものだから。

ガキが張り切ってますなあｗ
まあ頑張れｗ

>>885
一般競争の場合予定価格は公表してないから外部に漏れるとまずい。

>>884
国家公務員化したら給料が下がる独法がほとんどですが？？

>>887
民間に移管できるものは民間に移管したほうが安いだろ
それなしでいきなり国家公務員って通用するわけないだろ

>>888
具体的に民間に移管できる業務って？？

>>889
分野によるから何とも言えないが、
ないわけじゃないだろ
お前の所属する団体が解らない以上
曖昧な言い方になるけど

まずは民営化できないか？→ダメ→廃止できないか→ダメ→独法のままか？→ダメ→公務員
ってステップじゃないのか

>>887
バカか？
予定価格なんて問題にならんだろ。
入札期間中に辞める事や不正を気にするなら、職員でも同じだ。

さっさと財源取り崩せー

>>890
まずは廃止、次に民営化、その次に国有化を考えるのが民主党だが

>>893
あ、そうだった
いずれにしてもいきなり公務員化とか寝言言ってる
奴はお話にならない

4年間あったら、絶対に実行に移してくる。

官僚は抵抗はできても決定はできないからな。
もう、決定が下った後。

JAXA廃止と言っているミンスだからな
研究機関廃止で３分の１削減できましたと言えば簡単だろw

JAXAなんてNHKの半分以下の予算で頑張ってるのにな
理系出身のくせに鳩山アホすぎ

JAXA廃止とかアドバルーンでやってるよな、絶対

>>897
アホな理系だから政治家になりましたけど、何かw

俺一応鳩山の後輩なんだが(学部一緒)、大学で鳩山の評判悪いぞ
勉強しかできなかった、となｗ

毒法廃止が廃止になったとして、企業に再就職したら天下りになるのですか？

>>901
独法の職員は公務員じゃないから天下りとは言わんな、厳密には
ただ研究系の独法には大抵ＯＢ会社がたくさんぶら下がってるから
そこに独法から行くのは、ある意味で天下りかもね

>>902
ということは、研究毒法はヘタすりゃ看板の架け替えになる鴨ってこと？

>>891
問題だろ。それじゃ入札の意味がない。
みんな予定価格ギリギリの値段で入札して
結果的に高コストになる。

>>893
民主はそんなこと言ってないよ。

ミンスやマスゴミは毒法＝天下り機関と言っているけど、
全部そうなのか？

>>904
だからさ、それは職員でも同じだろ？
有期職員だけが問題になる話じゃない。

>>907
同じじゃないよ。安い給料で短期の雇用なら
嫌気がさして、業者に入札情報を漏らす輩も出てくるだろうよ。

>>906
全部そうだよ
理事とか、役員に公務員出身者がいない独法なんてまずない

>>908
ハイリスクローリターンだなｗ

このスレを見て、独法を叩いている奴は
単に独法職員を僻んでいるだけだということがよく分かった。

こんな連中が政治を語っているんだから日本も終わりだなｗ

>>909
元々国の機関だった独法は職員全員が天下りなのかw

>>908
同じです。
犯罪ですから、いずれにしろ。

>>910
犯罪者がリスク云々考えているわけないだろｗｗｗｗ
みんながリスクと見返りを冷静に考えてたら犯罪なんて起きないよ。

>>911
どの辺でよくわかった？

研究機関廃止でますますアカポジを取るのが困難になるのか…

・国からの補助金依存度が小さく、民間と同様の事業を行っている独法は民営化
・研究所、国立印刷局など国の基幹事業は国営化（職員は国家公務員化）
・公共事業系は地方自治体に移管
・明らかに不要な事業は廃止
・病院は国営化

これでいいだろ。

>>915
公務員化に否定的なところで。

>>918
それが現実だろ
現実見ろよ

>>917
あれっ？JAXAって研究機関だったんだろう
・研究所は日本の国際競争力をなくし、特亜に併合させるために廃止
じゃないのかw

>>919
何でもかんでも民間に任せればいいというものではない。
民間にすることで、外資に基幹産業を乗っ取られたり、
NTTのように独占企業化して
返って人件費の高騰や既得権益化を招きかねない。

さらに民営化することで天下りが合法化してしまう。
事実、NTTや高速道路会社にも天下っている。
だが事業を国営、地方自治体へ移譲すれば天下りできなくなる。

電源開発や羽田だったか成田も
外資に買収されそうで問題になってたよね。
民間にゆだねるとそういうリスクも出てくる。

NTTやJRみたいな巨大会社なら外資に買収される可能性は低いけど、
数百人、数千人規模の独法ならちょっと金がある
投資銀行なら簡単に買収できる。
奴らは金儲けしか考えてないから
日本の基幹産業を買いあさって、
株主利益という大義名分の下、料金の値上げなどをしかねない。
独法は社会の基盤事業を行っているところばかりだから
サービスの料金が値上げすると公平なサービスが失われる恐れがある。

>>922
だからこそ外資規制がある訳でw
実際にそれは機能してる訳でw

>>923
機能してないよ。政治家の中にも
「別に外資に買収されたっていいじゃん」と思っている連中もいるんだから
そんな規制がいつなくなるか分からない。

珍しくまともに議論してるな。

地方公務員化で賄える機関は、一部それでいいだろう。
研究機関はAistが吸収できるものは吸収し一元化。
といった具合に業務をまとめて行けば無駄は省ける。
天下りは好きにしたらいいよ。

>>924
現実と予測を混同してはいけない。
外資規制が有効に機能しているのは事実。
空港が外資に買収されていないのも事実。

独法だから安泰だろうと思って安易に選んだ人も多いだろうに
今となっては中小企業より危ういな

国家公務員だったのに独立行政法人になった機関の職員が一番不幸だな

あのJAXAが…

こりゃあ病院系以外はまずいな

>>926
ミンスが財源を捻出するために、政府系企業の株を売却する可能性もある。
ミンスならやりかねない。

逮捕歴のある乳出し女の議員のいるミンスだからな
もうなにがあっても驚かないよ
本当に毒法廃止鴨な

>>932
誰？

>>933
ほれっ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252805431/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252829511/

>>934
サンクス

前回あんだけ自民罵倒した民主は、自分達が作った批判の文化にやられることになるのか

自業自得だな

自民が民主と同じ様なガキ臭いネタでゆするとは思えないがな

ＯＤＡ廃止厨とＤＧがいなかったらまともなスレになるんだな

っつーかこんな便所の落書きで議論してもしゃーないんだけどね

ＤＧってなに？ドゥルーズとガタリ？

JAXAなんだけど、ローの適性試験を実施して8割切ったやつはリストラってのはどうかな
200名くらいは残るだろｗ

職員を無下にする必要は無い
というかしちゃいけないだろ
数減らしたいなら、新卒採用数を減らしていくしかないよ

めしうま

人生設計が大幅に狂ってきたね

今年、独立法人に行く奴は馬鹿でＦＡ

変なのが沸いて来たらスルー

ここで独法叩いてる奴は、中小、零細しか内定とれなかった奴しかいないんだろうな。
小売、外食以外はいないだろうな。

研究は国力の指標と言っても過言ではないはず
なのに誰からも無駄遣い扱いされてる
くやしいのう くやしいのう

>>936
よくわかってるじゃん

ここで何を言っても潰されるとこは潰されるんだよ

>>935
あと、自己破産手続き中の議員もいますよｗ

>>938
JAXA激務なのに減らしてどうする
塩とか芸術とかそこらへんだろ減らすべきは

>>948
日芸進のこと？
いらないとは思わないし、むしろ必要だと思うけど人は減らしていいよな

　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　 〃 {_{　　　 　　　ﾘ| ｌ.│ i| 　
　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|　　
　 　 ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│　
　　　 |ﾍ⊃ ､_,､_,⊂⊃j 　|　, |.　
　 　　|　/⌒l,､ __,　イァト |/ |　
　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
でも政府側の暴力を不問に付したため「御用機関に成り下がった」
として「新聞が死んだ日」と長く語り継がれることとなったにょろ。

ここって概卒でもＯＫ？

>>951
志望者ならいいんじゃない？
転職なら転職板にいったほうが有意義だと思うけど

独法に転職する価値なんてないよ。
このご時勢に何で独法に転職したがるのか謎。

独立行政法人を全廃して従属行政法人に再編します

ドッポー廃止廃止！って言うけど、
天下り先だから廃止、なのか、いらん業務だから廃止なのか、そのへんどうなん？
天下り先だからっていうならまず天下り対策やったらどうなん？
自民が色々対策やったけど、民主もやってみてからにしたらどうなん？
いらん業務なら知らんけどさ。
もし一部の人間の行動のために廃止になるなら、真面目に働いてる人可哀相やん。
それが組織ってもんなのは分かるけど。

>>955
独法に対する僻みから廃止

頼むから国土交通大臣だけは独法に理解のある人が就任してくれ・・・

>>957
そこ一番シビアになるだろ…

>>955
ＯＢ会社も何とかしなきゃ

>>957

民主が叩きたいと思っているだろうベスト３
1,財務省
2,国土交通省
3,農林水産省

間違いない

>>960
経産省が一番だとｵﾓﾀ
25％とか産業が死ヌ

製造業の派遣も禁止されて、排出権の問題で工場も海外に移転して、公共事業も削減して、いよいよ日本人の失業率が高まりますね♪

マジで誰得政権だな

>>961
今ZEROで25％やってんな
御手洗はムカつくが言ってることは正論だ

誰得政権いいなｗ

広めるわｗ

>>963


爺様婆様が得するんだろ。
今回民主党にしたのは、あそこだし。

景気が減衰した分、年金や医療を減らしてやら無いと割に合わないぜ。

となると厚労省系はセーフ…？

つうか本来年金やら医療っていうのは政権が変わるごとに仕組みを変えるようじゃおかしいというか・・・
まあこの国でそんなこと言っても無駄なんだろうけどな。マスゴミに踊らされるようなアホばっかだししょうがないか

>>966
派遣切りとか年金とかで仕事増えてるけど、人が減らされてて大変
外郭団体も似たような感じ

と厚労省の父ちゃんが言ってた

>>968
らしいっすね。でも、仕事があるってことじゃん？
つまり厚労省系法人は需要がある、潰せないって解釈でいいのかなと思ったんだが…

んで、いつ全廃？2011は安泰なのか？

>>969
んー、それならいいんだけどそうもいかないみたい
独法じゃないけど、某出向所？では公務員減らされ過ぎて仕事にならないから
人増やせって署名しなきゃいけないくらいの状況になってるし
需要＝存続 じゃなくなってきてる

>>970
安泰とかいうと馬鹿が湧くぞ

>>969
JAXA潰そうとする政権だぞ
日本国民の生活水準下げたくてうずうずしてるのに、需要なんて気にしないだろ

誰得政権ｗ響きはいいｗｗｗ

晒しage

前園さん来たな

誰得政権

>>976
選挙板住人乙

ダイヤモンドの独法ランク７位がＪＡＸＡでしたが、超高給ですか？
35で一本とか？？

35で1000マンが超高給ってどこの田舎もんだよ
冷静に考えて超は付かねえだろ

財源足りないからJAXA(宇宙機構)廃止するよー
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51508420.html

>>979
40で800万ぐらいらしいよ。
若い内（20−30代）は同窓会でも、下から数えて２番目だったって知り合いが言ってた

JAXAもなんだかんだ言って公務員準拠だもん

>>957
個々の大臣の方針ではなく国家戦略局次第だろ。

全部廃止だよー　残念

「独法は廃止されないわ、私が守るもの」
と言ってくれるクールビューティな女性職員キボンヌ。
喪前ら受身杉だろ。俺がバリバリ働いて誰にも廃止とかいわせねーって
くらいの気概のある香具師はいないのか？

漏れやっぱNTT東蹴って独法にするんじゃなかったかな。
転勤がない＆国策に携われるってんで独法にしちゃった。
生涯賃金でどれくらい差があるんだろ。

うめ

ぅめ

うめ

100万*40年は覚悟するべきだな。
リストラがあるならリスクに対して差はない

埋め

梅

梅酒

埋

うめ

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うめうめ

999ならアンチ＝チョン確定

1000なら鳩山来週にも逮捕で汚沢脂肪

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