【Web】ポータルサイト・動画サービス【ISP】

前スレ
【Web】ポータルサイト・動画サービス【ISP】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1239719227/
【Web】ポータルサイト・動画サービス【IT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1234954770/

■■Webポータル・サービス系新卒就職ランキング■■

-Sランク----------------------------------------
Google

-Aランク----------------------------------------
ソネットエンタテインメント, ニフティ, アイティメディア,
DeNA, エキサイト, IIJ, Yahoo!Japan

-Bランク----------------------------------------
朝日ネット, バリューコマース, カカクコム,
サイバーエージェント, 楽天

-Cランク----------------------------------------
フリービット, ドワンゴ, カービュー, ミクシィ

-Dランク----------------------------------------
ISAO, ECナビ, チームラボ

-Eランク----------------------------------------
イークラシス

http://www39.atwiki.jp/web_isp/pages/13.html

各企業の代表的なサービス
http://www39.atwiki.jp/web_isp/pages/12.html

>>1
乙。

是非とも勉強会やりたいね！

Yahooが上がった理由はなんだ？

>>3
最新の有価証券報告書で平均年収が600万を越えたから

>4
それ言ったら、カカクコムも超えてるぞ。
あと最新の有価証券報告書で見るなら
ミクシィも580万台だからBランでいいのでは？

・カカクコム
従業員数:207人 611.8万　平均年齢:31.2才
http://www.nenshu.jp/code/2371.htm

・ミクシィ
従業員数:226人 581.6万　平均年齢:30.0才
http://www.nenshu.jp/code/2121.htm

もっと細かく分類すべき

>>5
せめて前スレくらい見るべき。

http://www.nenshu.jp/で最新の年収と平均年齢調べて並べてみた。

年収（平均年齢) 会社名
713.8 (35.5) ソネットエンタテインメント　
711.0 (36.2) ニフティ

-------以下600万円代---

669.2 (33.5) アイティメディア
621.3 (34.1) 朝日ネット
611.8 (31.2) カカクコム　
607.0 (33.9) エキサイト
609.1 (32.9) ヤフー
605.9 (33.8) IIJ

-------以下500万代---

581.6 (30.0) ミクシィ
581.5 (33.0) バリューコマース
575.7 (28.5) サイバーエージェント
556.8 (30.6) DeNA
554.3 (31.1) 楽天

-------以下500万代前半---

549.7 (29.8) フリービット
531.2 (30.7) ドワンゴ
502.6 (29.3) カービュー

前スレで最初にそのランクを書いた者です。
作成時の詳細はこんな感じ。(メモが残ってた）

Aランク
ソネットエンタテインメント(738.0万 )
ニフティ(721.6万)
アイティメディア(709.1万)
DeNA(625.9万)
エキサイト(622.8万)

Bランク
ヤフー(597.8万)
朝日ネット(594.5万)
バリューコマース(581.5万)
カカクコム(581.2万)
サイバーエージェント(575.7万)
楽天(554.3万)

Cランク
フリービット(549.6万)
ドワンゴ(531.2万)
カービュー(528.6万)
ミクシィ(505.9万)

確かに、ミクシィはBランに上げ、カカクコムもAランに入れても良いと思います。
全体が底上げされてる感があれば、相対的な分け方にすればいいと思いますが。

まぁ、ただ、急激な平均価格の変化を繁栄されるのも如何なものかと思うんで、
>>1のは11年度くらいまでは参考にして、現状の平均価格を見ながら判断すれば大体待遇がわかるのではないかと。

朝日ネットが急激に伸びてるけど何かあったのかね・・・

どちらにせよ、ソネット、ニフティ、エキサイト、ヤフー、IIJのISP組はほぼAラン固定な気がする。
朝日ネットもマイナーになったとは言え、一応ISPだからそれなりに強いなｗ
これって、ようするに広告を中心とした収益モデルの弱さって事かな・・・。

広告より課金が強いのは当然だし、インフラ握れば安定するのも当然と言えば当然。
それよりDeNAの転落の方が気になる・・・あれだけ高給が売りだったのに・・・。

前年度との比較。

738.0→713.8 (ダウン) ソネットエンタテインメント　
721.6→711.0 (ダウン) ニフティ
709.1→669.2 (ダウン) アイティメディア
594.5→621.3 (アップ) 朝日ネット
581.2→611.8 (アップ) カカクコム
622.8→607.0 (ダウン) エキサイト
597.8→609.1 (アップ) ヤフー

505.9→581.6 (アップ) ミクシィ
581.5→581.5 (同じ) バリューコマース
575.7→575.7 (同じ) サイバーエージェント
625.9→556.8 (ダウン) DeNA
554.3→554.3 (同じ) 楽天

549.6→549.7 (アップ) フリービット
531.2→531.2 (同じ) ドワンゴ
528.6→502.6 (ダウン) カービュー

どうでもいいけど、ヤフーって実質給与5万円カットな裁量制から残業制に変わったんだが
もしかして、残業制にしたから基本年俸に組み込まれて上がったってオチじゃないだろうね？ｗ
詳しくは知らないので、知ってる人情報よろしく。

>>1
乙　だが、次からスレ番号つけた方がいいんじゃね？

やっぱりネット業界年収ってAランでも年収低いよなあ…誰か4マス握れや

Aランの収入低いって・・・
年齢30歳前後なのに、平均600超えてたら上場企業全体でもかなり高給な部類でしょ。
問題は、この分野はまだまだ若い業界だから、10〜20年勤めました。って人がまだ居ないんだよ。

DeNAがダウンしたように見えるのは、規模拡大で契約社員が大幅に増えたため

>16
有価証券報告書って契約社員のぶんは含まれてなくね？

ああ・・・
MSとYahooがついに検索エンジンで提携か・・・

これで、完璧にMS-Yahoo vs Googleの2大戦争になるな。
これは海外での話だけど、日本にも当然進出してくるし
日本の検索エンジン開発会社オワタ・・・・

日本の検索エンジンなんてｵﾜﾀになることくらいわかってただろ 何か応用出来るからやってんじゃないの？

むしろ、広告事業のために
付属的に検索エンジン開発してることが多いんだがな・・・。
だが、あまりにもシェアが低下するとなると、ちょっとまずいな。

日本のヤフーは相変わらず検索エンジンは独立したまま？
それとも米国同様にMSと統合されんの？
親会社が違うから、そのまま米国追従はありえないと思うんだが・・・・

GREEってmixiにボコボコにされると思ってたけど

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/30/news029.html

検索エンジンを日本にそのまま持ち込むのはまだ大丈夫だろうけど
検索連動広告までMS製使うのはヤバいんじゃないの？
やっぱ広告に関しては国に強く依存するものだから、日本向けの自前のを使わないと
なんかヤバイ気がする。

GREEのインターン通った奴いる？

GREEのインターンはねらい目かもね。
mixiとか倍率高そう。

別にAラン以外だったら、インターン行くほどのもんか？ｗ

ワークスなら1日1万もらえるじゃんｗ

バイトがてらかよｗ
まぁ、金溜めておくのは大事。

俺、東京まで往復約3万円かかるのに、
今年22回も行く事に・・・。そのうち2回は交通費出たけど・・・
60万円とか、狂気だろ・・・・・・

みんな軍資金溜めるのに注意しろよｗ
おかげで、東京行く金なくなって、地元に就職したからな・・・・

部屋借りたほうが安かったんじゃないかｗ
知人はルームシェアで部屋借りてたなぁ

授業があるからなぁ・・・
研究室も行かないといけないし。
なかなか長期滞在するわけには・・・。

>>29
それまだ少ないよ。
俺なんて30社受けて、そのうちの殆どが最終面接まで交通費でなくてさ・・・
しかも、日帰りは無理だからホテル泊まらないといけなくて。
結局就活で140万くらい消えたよ・・・

大変だよな。大学受験の際にこの事実も知るべきだと思う。

意外に知られてないよな。就職難って話ばっかり先行して就活に金がかかる事実は全然知れ渡ってない・・・。
金が無いからって、無理して地方の国立大学行った人とか
大変だと思う・・・。

田舎者の話はここまで
そんなら地元だけ受ければ…

東京で暮らしてる奴の方が普段の家賃とかの負担が明らかに高いんだからおあいこだろ。

田舎どころか神戸からでも交通費3万かかるし
東京人は、ガチで世の中には東京以外の場所は存在しないと思ってるから困る。

田舎者こそ東京で暮らすのがどんだけ大変かわかってないから困る

歌舞伎揚げ

懇親会行くやついる?

東京人の浮き世離れした自分への甘さ

何の懇親会だよ

8月中旬にいくつかIT系2010内定者の懇親会あるよね

しらんがな

マスコミとか新聞・放送業界（いっしょかｗ）に興味あるんだけど
主要なネットメディアってどこ？

Yahoo!ニュースじゃね？ｗ
日本で一番見ている人は多いんじゃないかと
独自に取材してってのだとなんだろな

デイリーポータルに決まってんだろ

キガジンでも行けやクズ

mixiユーザーだからか知らんけど
ヤフー、Exciteコネタ、サイゾー、アイティメディアがメジャーだと感じるかな。

デイリーはあんまり有名じゃなくね？

マジメか！

デイリーは芸能ニュース寄りかな？
そっち方面は、オリコンスタイルの方が強いと思う。

普通に、朝日、産経、読売だろ。

日テレ、TBS、読売いけよｗ

ぽまいら、探偵ファイルを忘れてますよ

>>52
産経はないだろｗ

産経は、MSNと今組んでるでしょ。

>>56
組んでても産経は潰れるじゃんｗ
自称全国紙だが地方紙以下だぞ。社員も朝日や読売に転職できるやつはしてる

潰れんの？
うち産経取ってるけど、破産準備してるなんて聞いた事ないが・・・

それとも破産準備とかじゃなくて、単に売れなさ過ぎて潰れそうだなって意味？

>>57は適当にいってるだろうがアメリカの状況みると今後10年で1社は吸収か倒産するんじゃないか多分

いくら何でもフジサンケイグループ舐めすぎ

>>45
j-cast

産経新聞ってフジサンケイグループからはじかれなかたっけ？

フジサンケイって名前なのに産経外されてるとかありえるの？ｗ

まだはじかれてないよ。
でもフジテレビからすると完全にお荷物だからな・・・
フジは日経新聞と組もうとしてる。上手くいくか分からんが。

産経は今MSNと組んでるでしょ。
放送業界ではフジと、ネットではMSと、
そりゃこの状況では何だかんだでまだまだ強いよ。

ねーよｗ組んでれば儲かるのかｗ
そもそも産経はネットで大赤字だろ
ネットで黒字の新聞があるのかは知らんが
産経は他より踏み込んだ分赤字幅も大きい
おまいら就職したいならこういうのをどうやって黒字化するか考えろよ

なんか妙に産経を目の敵にしてるやつがいるな。
ブサヨか？

>>66
逆も言えるけどな。
他はネットを腫れ物のように扱って避けてるから
今は単に赤が出ていないだけの話で、
いざネットが生死を分けるときが来たときにどうにかしようとしても
もう完全に手遅れになっているかもしれない。

なんか妙に産経を持ち上げてるやつがいるな。
ネトウヨか？

>>68
とりあえずどうやって利益が出るか考えようぜ
ネットの時代はとっくに来てるのに全くモデルを確立できてないじゃん

つーか、産経が危ないとか言い出したら
ここのAランの企業でも危ないと思うぞｗ
過剰に産経を目の敵にしすぎだろｗ

Aラン企業からどのような転職先があるのかお 将来が不安で仕方ないお このままじゃ負け組人生だお…

>>71
話の発端は>>52だと思うが、
単純に日経差し置いて産経は
ないんじゃないの？
という話かと。

>>72
Aラン企業の転職先は
別のAラン企業が多いと思うｗ

>>72
氏ねと言う言葉しか浮かばない・・・


あれか、Aランはその上がないから、不安なのか。
確かに、同列のAランか、Aラン以下に行くしかないもんな

だが、だがしかし。氏ね。
何が負け組みだ

>>75
そ

>>75
途中で送っちまったw
今のAランが10年後にメインストリームにいるとは限らないし、なんとも言い難いよ

>>72は多業界と比べて言ってるんじゃね？
そもそもweb業界で勝ち組(笑)狙うことが間違ってるだろJK
起業で当たるとかなら別かもだけども

Aラン内定者「上が無いから将来が不安でしょうがないお。このままじゃ負け組人生だお＾＾」
Bラン内定者「減給・・・('A`)、早くAラン企業に転職しないと(年齢的に)賞味期限切れだ。このままじゃ負け組人生だ」
Cラン内定者「ここもいつAラン・Bラン企業に食われるか心配だ。そしたらリストラか・・・。このままじゃ負け組人生だ。」
Dラン内定者「いつ潰れるか心配だ。。。このままじゃ負け組人生だ。。。」
NNT「鬱だ死のう('A`)」
NEET「うはｗｗｗｗｗｗ職ねぇｗｗｗｗｗｗ中途採用枠狙おうｗｗｗｗｗあれ？経験者優遇ぅ？ｗ」

>>77
同じIT業界で他業界って、SIerか？
マジで？売られたいの？
メーカー系で売られなかったとしても、超激務で上様のお仕事をやらされるだけだぜ。
明らか死亡フラグたっとるｗ

いや、総合商社とかでしょ。
理系には関係ない話だが・・・。
理系だと、NRIとか総研系でしょ。

Aラン内定者だけど、早めに総研系に転職したいわ。

>>78
Eラン内定者「今日も穴掘りだお('A`)」

テライークラシスｗ
イークラシスはEランじゃなくて、Fランとよぶべきだとおも

イークラシス、やってること自体は普通のサービスなんだけどなｗ

72だけどやっぱり他業界と比べて給料が低いから、それをどうにかしなければならないおという話だお
大手メーカーだったらいつか1000ﾏｿ越えるけど、Google以外は無理。業界的に若いのはわかるけど現時点では独立するしなきゃ1000ﾏｿ越えられないお
もまいらそんな人生でいいのかお？

業界的に若いから、まだ1000万超える年齢層が居ないだけでしょ。
既にヤフーの１０年選手クラスは、1000万超えてるし。
ポツポツ出始めてるよ。

Aラン内定者だけど、他業界に比べて給与安いとは思えんが・・・
初任給も、同世代の中では高い方だし。月給20万以上って高給な部類だよ。

Aランの初任給(大卒月給)

So-net 210,000円
Nifty 210,000円
IT-media 20,000円
DeNA 300,000円
エキサイト 260,000円
ヤフー 216,600円


別に低くは無いような・・・
Bランの給与は、見るだけ見て書くのは辞めたｗ
ひどすぐるｗ

しっかし、噂通りDeNAは無茶苦茶高給だな。。。
高学歴のドクター集めてるって言ってたけど、モバゲーヒットで金があるうちに
技術力蓄積しようって腹だろうな・・・。

DeNAは、Sony系列の血筋の他に政財界の怪しい血も入ってるから、不気味な会社。
やたら竹中平蔵がしゃしゃり出てるのも不気味。

他業界でも、Web業界でも年収1000万とか、ごく一部しかこえねぇよｗ
PG・SEなら残業抱えまくってデスマしまくれば超えるかもしれんがｗ

>>84
金が欲しけりゃ他行きなよ
この業界はそういうところじゃない

>>87
アイティメディアが2万だと！ｗ
小学生の小遣いかよｗ

桁間間違えとるｗ


むしろ、Web系って1発当てて金稼ごうって所じゃね？
だからこそ、大企業的なシステムが出来上がったところより
中小でチャンスがある所が人気なんでしょ。
大企業じゃ1発あてても、1社員には何の恩恵も無いし表舞台には出れない。
Webなら「○○の開発者」として表に出る事が可能。しかもサービスは誰もが知ってるという夢がある。

そういうサービスがあれば転職も容易だろうしな。
若い内は安定とか求めない方がこの業界は良さそうだな。

そうそう。だから本当は
「有名企業入りたかったけど、色んな所落ちたからここで手を打った」
とか
「給料と待遇の良さと、安定が良いから選んだ」
とかより
極端に言うと
「本当は起業して自分のアイデアで1発当てたいんだが・・・」
くらいの人間の方がいいんだよ。
もちろんそんな事面接で言ったらダメだがｗ

そういう意味で平均勤続年数で選んだりするのはナンセンスだと思う。
一生会社にしがみ付くタイプより、独立願望があるくらいが丁度良い。

Nifty、So-NET、楽天、イークラシスあたりはちょっと違う性質だがね。
保守的だし、悪く言えば上にこき使われるタイプの会社。

ベンチャーは実力さえあればいくらでも稼げるからな

某D社なんか20代で4000万行くやつがいるし、400万代な派遣もいる

この業界は、出来る人同士が集まってやっていくもんだし
完全な実力主義なのに学歴だけで安泰だと思って入っちゃうと当然失敗する。
ここが敬遠される理由でもあるのだけどね

確かに高卒でも成り上がれるしね

高卒でも成り上がれるって言うと、誤解されそうだがな
学歴があんまり関係ないだけで、中身まで高卒レベルで『入ってから育てて貰えば』とか思ってるとダメだがな
まあ、なんにせよ受け身になるとダメだわ

この業界受けるような連中って、自分で起業するとか考えないの？
日常的にWebサービスとか作ってて、アドセンスやアフェリで小遣い稼いでたりするんでしょ？

会社に求めるのは何？

うちの大学にも起業してる人はいるけど、殆どが外から来る仕事で稼いでる。
自由度は少ないし、新たなサービスを打ち出せる訳でもない。
pixivみたいにやっていく方法もあるけどさ。

だったら、自社サービスを強みにしている、もしくはしようとしている会社の方が
自由度が高かったり、食うのに困らなかったりと良いんじゃまいか、というのが俺の考え。

在学中に起業もして、上手くいくようならそちらを続ける。

どのベンチャーも日銭稼ぎみたいなのやるハメになってるね。

ただ、SIerと違って人身売買に手を染めてないのは、まだ健全だな。
いくら給与低くても、それと、夢があるサービス開発が出来るって事が
この業界を選ぶ理由だが・・・。
SIerだと親会社やら他社から流されたつまらない仕事をさせられるわけだし。

しかし、それはアーティストとして食って行くと言ってるのとほぼ同意だったりするんだがな。
そのリスクを少しでも減らすのが、俺が起業せずにどこかに入る理由かな・・・。
ISPのような固定収入があるなら、なお良い。

30までには起業もしくは独立して仕事したい

副業OKな会社に入って、自分の会社と兼業するつもり

独立するって人は、資金とか人材とかどうするの？
人材はやっぱ、今の職場仲間と独立する気？
懇親会の後同期で飲みに行った時、そういう話になって今の会社と揉めそうだなぁって話してた。
入社前からトンでもない話する連中だと思ったが、この業界の人ってこのタイプ多いよな
管理職は大変だろうなぁ

>>106
特定した、かも

うちでもこんな話してたな。今の会社と揉めそうって話題ではなくて、
資本金どうやって集めようか？って話題だったが・・・。
この業界のエンジニアって野望凄いよね。なまじ自分で色々作れるから夢見るんだろうけど。

うちは、既に2人ほど会社持ってる人居たんだが・・・
この業界どうなってるんだ('A`)
それくらいアクティブじゃないと要らないんだろうけど、そういうタイプはタイプで
クセ強すぎて管理職は死ねるなｗ
ガンガン集団退職して独立されかねんし。この業界の管理職は負け組過ぎるだろ・・・

成功した企業の場合：
↑勝ち組
・社長
・出資者
・CTO、CEOなど表に出る役員
・エンジニア
・パン食
・総務
↓負け組み

失敗した企業の場合(そもそも勝ち組はこの中に存在しないがｗ)：
↑勝ち組
・エンジニア
・パン食
・総務
・CTO、CEOなど表に出る役員
・社長
・出資者
↓負け組み

エンジニアは次行けばいいからな

FC2ってランクで言うとどんなもん？
先輩が外注引き受けてバイトしてたから、受けてみようと思うんだけど…
実は大阪の会社らしい。
実務経験必須なのかな…

>>112
先輩に聞けよｗ
あそこは、新卒が行く所じゃありません。
教えてくれる人が居るわけでもないので、最初から即戦力でなければ話にならないよ。

会社的には、インターネット初期にいち早くレンタルサービスに目を付けた老舗企業で
ブログシェアNo.1と言われてる。本社は米国と言う事になってるが、実際は大阪平野の会社。

>>113
THX
先輩は…、うちの研究室(と言うか大学)のエースで、自分と先輩の実力差を考えると何か聞きにくいんです。
お前ごときが何言ってるんだ？ってどちらかと言うと本人より周りから思われそうで…
ちなみに先輩はAラン企業内定貰ってます。同じ大学に居るのが不思議な人です…

即戦力は…、どの程度の要求なのかな…

Aランなんて凄くないよ…下利便垂らしながらでも内定貰えると思った そんな会社で働くがな

凄い凄くないは客観的なモンだし、相対的なモンだからなぁ。
凄いポジションに居る人が、自分を凄いと思うわけないし。
当然それより下からは凄いと思うし、それより上の人からすると凄くないし。

まぁ、Aラン入れなかった人間からすると、結構ムカつく話だぜ・・・orz

>>116は>>115の下痢便以下って事か。m9（＾Д＾）


は？内定？なにそれおいしいの？

エンジニア志望だったのに、何故かポータルのフリしたカード屋の営業に内定貰ったが
人生の活路が見えん。見えないよ！

>>114
即戦力と言うのは、研修が最長でも3週間程度で、
即バリバリ金稼いでくれる人間の事。

そんな奴まずいないだろ

>>115
相当教授のお気に入りだったらしく、この業界に入るのを嘆いてました。
逆に先輩は教授から離れたいらしく、推薦やらコネの類全部蹴ってましたけど・・・ｗ
やっぱこの業界のAランなんて知れてるんでしょうね。
自分のレベルから言えばAランは無理そうですが・・orz

>>118
楽天はカード屋じゃないよ。野球屋だよ。
間違えるなよ。

中学生でさえカーネルパッチを流すこの時代。

小学校の時、ベーマガにCベースの自作STGのプログラムなら掲載されたぜ

Yahooやぐるなびってどうなの？

ぐるなびはポジションが微妙だよね 色々やってるけど先が見えない

YahooってJapanの方だよね？
本家はぶっちゃけ倒産寸前で色々言われてるけど
Japanの方は、SBが強いうちは安泰だと思う。
少なくとも、SBの携帯に入り口があるうちは強いと思うよ。

ぐるなびは、会社基盤が弱いので、
ぐるなび（サービスね）自体の集客力を今後別サービスを
展開した時に繋げる事が出来るかがキーだと思う。
どこの会社も、1発サービス当てるんだけど、
その後が続かなくて寂れていくのがよくあることなんで・・・

>>1のAラン企業も、ISP業務を併用してる所が殆どなので強いんだけど
それがないと、本当に1発屋ばかりだよ。

So-net・・・ポストペット
ニフティ・・・ニフティサーブ
DeNA・・・モバゲー
エキサイト・・・翻訳
Yahoo!Japan・・・ヤフオク

本当の意味のヒットは、殆どが過去の産物になっとる。

Yahoo!は別にヤフオクで一世を風靡したわけじゃないだろ・・・
もっと昔から検索といえばヤフー的な流れはあったぞ。
なぜかは知らんが

初期のヤフーが出てきた頃は、AltaVistaや米Exciteという強敵が居たし
その後も国内では、日本語検索の特化が始まって、Infoseek、goo、エキサイト、Lycosと接戦で、一人勝ちではなかったと思う。
検索業界が再編され、ヤフーがようやく頭突き抜けるか？って頃にはGoogleが出てきちゃったし。
1発当てたサービスとは言い難いような・・・
そもそも、ヤフーは元々検索サービスというより、ディレクトリのような・・・

米Yahooは、先行するAltaVistaや米Exciteを倒して一度検索で天下取ってるけどね。
日本のヤフーはやっぱヤフオクからかと。あの時新聞で株価の急騰ニュースが出てたのは懐かしい。
自分は、当時はシリコンバレーに居たけど、日本の新聞も読んでて知った。

なにいってんだ。日本のヤフー最大の功績はY!BBだろｗ
あれで価格破壊が起きた。

って、それはソフトバンクの仕事だったか・・・
うん。やっぱりヤフージャパンはヤフオクだろうな。

ここの平均年齢何歳だよｗ

25だけど・・・
初期のヤフーの頃は中学生だな。

>>128
シェアを調べてみたけど2000年以降ほぼ独り勝ちで、
やっと最近になってGoogleが追いついてきたぜ、って感じ。

ヤフーはポータルとして依然強いと思う。

>>131
33歳っす。
20代の頃は学校に籍を置きつつ、シリコンバレーの某社で検索エンジンの基礎になる部分を作ってました。
今は、日本戻ってきて半分ニートみたいなもの。再就職するつもりはあるからこんな所いるんだけどｗ

>>134
基礎って形態素解析って事？

そんな人がこんなとこ来て得るもんあるわけないじゃん

>>135
いんや、よくある転置インデックスを作る前段階で
次元圧縮するんだけど、その時に重心にする素性を選択するのがキモなんだけど
それを出来るだけ高速かつ高精度に作る部分を作ってた。

わかる人向けに言うとようは潜在的意味インデキシングで
一般的にSVDなり使うと思うけど、あれの特異値の行列成分を持っておいて
再計算を高速化する部分。

今は、素性構造を持たせて文法理解や自然言語理解しちゃうのがトレンドになりつつあるので
古典過ぎてこれからの検索エンジンには使えないですわ。

>>136
元動機もこのスレ巡回コースらしいよｗ
俺が教えたんでｗ

頭痛くなるから来なくて良いよｗｗｗｗｗ

>>137
どうも。ガチの人ですか…。半分も言ってる事わからないです＞＜；
PHPやAjaxちょこっと書けます！Chasen知ってます！くらいなんで分野外すぎるｗ

元動機ってなに

同期？

まぁ、新卒だけじゃないだろうね。
自社の評判が気になる社員も見てるだろうし
当然人事も見てるだろうし、
OBも見ててもおかしくないｗ
当然、転職組も、転職板だけじゃなくてこっちも見てると思う。

Yahooは広告料だけでもかなりかせいでる

業界の人結構見てるからね。知り合いのヤフーの人も普段はベンチャー板中心だけど、新人気になるって言ってたし
なのでここで下手なこと書いて、面接でバレするような事しないように。

>>137
10年くらい前の技術ですね。その内容でいくつか教科書(黒本とか)が出てるので、今ではそのレベルを売りにして再就職は難しいのでしょうか？
同じくらいのレベルで修士論文書くつもりなので、苦しい気持ちです。自分は10卒のAラン内定組なんで、まだ業界のことわかりませんけど。

今ならカーネル法くらい使ってPCAかSVM辺りで処理してる気がします。どの道、高次元でのクラスタリングの問題(次元の呪いとか)もありますが…
素性構造というより、HPSGとか生成文法を使った検索エンジンがトレンドになってるのではないかと思ってますが…。どうなのでしょうね？

業界人が見てるならすばらしい洞察見せてほしいな

バリバリの理系が来ると俺の頭が痛くなるから止めて・・・

突然書き込みが増えるなこのスレは
どんだけ潜伏してるんだ

煽りネタに反応するやつもいるし、Web系の歴史好きも居るだろうし
この業界技術オタも多いから、その手の話題が出ると喜んで乗る人が居るんだろうねｗ

そりゃ未だに説明会があのペースで埋まるんだもん。
潜在的にはこのスレ山ほど人が居るでしょ。

急にかそった

話題終わったらな・・・

mixiのインターンって何やった？

最近ネットに希望が持てなくなった

サービスすら輸入に頼る日本のネットに希望が持てなくなった 海外に行きたい…英語全く話せないが

典型的な誤りだが・・・
海外を１つの国のように錯覚するから駄目なんだ。
日本と、海外という巨大な国を比較すりゃ、そりゃ希望が持てないよ。

まぁ、本当は国と言う枠組みで考えるべきじゃないのかもしれんが・・・

海外に行ったら行ったで激しい競争が待ってるだけ

英語すらできなく、努力しない奴が何を寝ぼけたこと言ってるの?

はてなは海外行って…

>>155
国レベルで言うと、日本のサービスってまだ成功してる方だよな。
アメリカが強いのは、ネット発祥の地だし、起業しやすい土壌だからしょうがない。
そりゃ数打てばあたるよ。

英語圏と、2バイト文字圏の壁が、日本の市場を守ってるんだよ。
日本企業は、日本人向けのサービスさえ作ってりゃ良い。
逆にその壁が、日本のサービスを外に出せない理由でもあるが、
日本のサービスは日本語の依存しきってるので簡単には無理。
しかも日本人向けにサービスやってるだけで十分やっていけるから、外に出さない。
日本ですらやっていけないサービスはどの道外に出せないしな。

だからこそ・・・
日本語の検索エンジンは、本当は日本企業が勝たなければいけなかったサービスなんだが・・・。
外資企業で日本人が作ってるんだよな。。。

gooがんばってるよ。
でも喜んで日本人が使いたがるサービスはニコニコとかそっちに持ってかれてるけど。

gooは何をがんばってるの？
利用するのは教えてgooぐらいしかない

教えてgoo is OEM by OKWave.

過疎

去年Amazon受けた人いる？

>>164
amazonは新卒枠は特に設けてないよね？
応募に必要な能力が高すぎて厳しいｗ

お前らなんで、海外の企業受けないの？
アメリカ行けば面白そうなベンチャーいっぱいあるぞ。

面接を受ける英語力がない

研究室の同期がみんなデータやNRIやCTC行ったんだが
最初から選択肢にすら入れた事なかったんだが、
同じPG/SEやるなら、ポータル・Webサービス以外考えられん・・・

なんで、ああいうお客の要望通り作るだけのお堅い系の業務をやりたがるのか不思議だが
やっぱあっちは何か魅力あるのかな？
ガキの頃からコンピュータ一筋だったが、憧れた事すら無かった企業なのだが・・・

だがだがだがだが

>>168
自分の力がそのまま企業の成長に直結するのが、逆に疲れるって人も居るから。
一人くらい手を抜いててもバレない企業に大半の人が入りたがるんだよ。

>>170
社会的手抜きっていうんだよ間抜け

168さんとは一緒に働きたくないです><

>>168
全ては安定の為。
俺もお前と同じで、そういう企業だと作っててもオチベ上がらんけどね。
ただ、この業界の下は、本当に弱小ベンチャーなので、やりたい事あるならBラン以上には絶対入るべき。
それが無理なら、大手SIerに行って経験と実績積んでから、この業界のＡランに転職すべきだと思う。

単に知らないだけじゃないの？
普通のSIerがどんだけ激務か・・・
何となく、有名企業名が頭についてるからSIer目指しちゃうんだと思う。
ネットポータルは、なんとなくチャラいイメージ。

Yahooでさえアレだからな

安定と意味では大手ユー子には勝てないと思う

安定っていうけどAランクラスの企業だと、まず潰れんけどな。
ちょっと過剰に安定を求めてる所があるような・・・。
どうせITは転職してナンボなんだし。100年潰れない企業を選ぶ必要なんて無いと思う。

そもそも、ユー子だと潰れるでしょ。ヤフーととんとんくらい。
潰れないを目指すなら、NTT系列じゃないと・・・。
それでも、親の予算次第で切られる可能性あるけど・・・。

そもそも安定性だとヤフーとヤフー以外の差が激しいから
ネット系はヤフー以外の平均で語らないとね

となるとネット系の安定性はボロボロ

Aランの親がメーカーか財閥の所しか無理でしょ
ソネット、ニフティ、ヤフー、アイティメディア、エキサイト
これくらいじゃないの？ある程度の資金を持った親が居るところって
そりゃ、この辺だったら、ある意味メー子と同じわけだから、ネット系とは話は違うわけで

バリューコマース、サイバーエージェント、楽天なら、
バリューコマース＞サイバーエージェント＞楽天なのかなあ？
自分は楽天が大きくていいと思うんだが…

何を重視するかによるでしょ。
やりがい？給与？会社規模？休暇？

知ってると思うけど楽天は超体育会系 まあECやりたいなら楽天は強い訳で

会社が大きくて、経営者と株主が儲けてるだけで
社員に恩恵があまり無い会社のイメージが・・・

チームラボとイークラシスが１ランクしか違わないとか
納得できないｗ

ラボはいい会社だと思うよ。
学歴＆発想力があれば。

Fランって呼ぶべきかな。
まぁ、論外ってことだｗ

でも、あれは研修があらぬ方向に走ってるだけで、
実は会社としては、普通の業務な気がするが・・・

チームラボは面白い会社だよな

面白いと言えばカヤックだろJK

カヤックは面白いだけのオナニー会社

サグールテレビｗ
面白みも何もない土方仕事

酒井のせいで俺のペニスの皮が縮み、裂けて、痛みが伴う。
許せない。許せない。許せない。

人生に希望が持てん 海外院でも行きたい逝きたい

こえーよ

反MSの英雄と言えば、アップルのスティーブジョブズや、グーグルのエリックシュミットとかだと思うが
そういうので、打倒グーグルをやってくれそうな、英雄的存在ってこの業界居るの？

居ないから独走なんだよ。
しかも、宣伝やメディアに対する戦略も上手くて、
Google＝王者って感じじゃなくて
Google＝巨人MSに挑戦する企業とか、旧体制を破壊する企業
って売り方をしてるので、挑戦者の立場にしてる。
つまり、反Googleや打倒Google的な流れになりにくい。
既に独占企業なのになｗ

>>193
反グーグルの急先鋒はMSだよね

なんでも抵抗勢力や、改革派にすると
メディアウケがよくなるんだよ。
小泉劇場と同じでｗ

ところで、このスレ住人で無事この業界の内定取れた人間ってどれくらいなの？
ヤフーとか楽天が大量雇用だから、500人以上は確実にいそうだけど
基本この業界は少数気鋭だよね。せいぜい採用しても各部門3人程度だと思うし。
大きな仕事は全部外注に投げれば良いんだし。

Aランの雇用人数。

ソネットは、2・3人
ニフティは、2人程度
アイティメディアは、不明
DeNAは、50人
エキサイトは、4〜?人程度(今年はもう少し多いらしい)
Yahoo!Japanは、200人程度

過去の実績とか募集要項から推定なので違うかもしれん。
見てると、内製の所は大量雇用、外注の所は少数雇用って感じだね。
Greeなんかも内製が売りだから、雇用多そう。

少ない所って、内定式とかしないのかな？ｗ

Greeって新卒少なかった気がす

Greeは中途採用というか
某社から集団で転職してきた人材を使ってるんで、
即戦力を総動員して大量のゲームを作ってる感じ。
新卒は一杯とれるけど、育てるコストとかかかるしね。

ネタ抜きで2chに就職とか出来ないの？
ここって一応営利企業なんだよね？

2chで拾った就職活動で使えるサイト
ttp://2ch.buzama.com/

2010卒からのちょっとした贈り物です

　　　 ／´￣￣￣｀丶-‐z__
　　　 /　　 　　　　　　　　 ≦、　　
　　　,'　　　 　　　 　 /ﾆヽ、ゝ
　　　|　　 　 　 ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀　　　
　　　|　 　 r=| |￣=｡==~「|　　　　　
　　　|　 　 |ﾆ| | u ｀二´ U＼ 　　　　
　　　|　 　 ヾ,U　 　 __ノ┌_　＼　　ちょっと待ってくれ。
　　 ,.|　 　 ／ヽ　／＝=-┬`￣ 　　もしかして・・・かなり・・・やばいんじゃないのか？
　／　＼／　　 ヽ　u　⊂ﾆ.＼ 　　
'" ＼ 　　＼　　　`ｰ┬‐r┘　/ 　　　　
　　　＼　　 ＼＿/l　L＿　 /　　　　　　
　　　 　 ＼＿ ＼| |/ |ｪｪｪｪ| 　　　　　　
　　　　　　　/　　|く/｜　　｜

かつての中流階級は下流へと徐々に押し流され、下流に踏みとどまっていた人々は貧困層へ落ちた。

Web系への転職を考えています。
はてなのような、Web系B2Cサービス開発を行い、
面白そうなことをやっている企業を知っていれば教えてください。

それくらい自分で調べられないと、Web系でやっていくのは難しい
特に面白そうな事やってる企業の戦力になりたいなら・・・。

ごくごく普通に知られてるお話であれば>>1のまとめサイトでも見ればいいし
それ以外なら自分で発掘して、ここに情報乗せてくれ。

204
自分の面白いと思うWEBサービスが何か考えれば必然的に出てくるだろ

「お金をもうけろと言われたので……」　DPZにも不況の波!?　有料「友の会」オープン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090928-00000040-zdn_n-sci

ニフももうヤバイな。
まぁ、正直過去の会社だもんな・・・。
ニフティーサーブでニフは終わった。
ここではAランだけど、サービス的に言うと
BランやCランのサービスに話題で全然及ばないし。

終わってなくね？アメブロみたいな位置付けかと
こういうコアファンを生むサービスを作りたいと思うけど、デイリーポータルはさすがに怠け過ぎなような

>>207
いや、半分ネタだろｗ
そう思いたい

この手のサービスは金払ってまでやりたくないな。
結局広告以上の無料サービスで儲けるモデルを作れないところはアウトな気がする。

>>210
てかDPZの場合、広告ですら儲ける気なかっただろｗ

Webサービスは何でも無料って風潮があるけど、そろそろそういうのやめた方が良いと思う

完全に優良サービスにすると絶対普及しないでしょ
入り口無料にして、どうやって稼ぐかのビジネスモデルが今のところ広告以外無いのが問題なわけで、
ニコニコなんかはそれなりに課金制が上手く行ってるけどね。トータルでは大赤字だがｗ

ニコニコも対してうまくいってない
有料会員の伸びが少なすぎる。
今のままでは大幅な増加は見込めないし、黒字化は厳しいだろ

いや、赤字はニワンゴ側に全部投げて
ドワンゴで黒字化するという怪しい事やってるから多分あれは狙い通りだよ
最終的にどう落とすか見物だけど、やばい事しそうな気がしてならん。

ドワンゴの中の人に、ドワンゴとニワンゴがどういう関係なのかを聞いたことがあるが、
その人もよくわからんって言ってたな。
運営主体はニワンゴでも開発者の所属はほとんどドワンゴみたいだし。
税金とか著作権関連の訴訟とか、やばいことになったときはニワンゴだけ切られそうだな。

確かにニコニコは明らか完全な黒字化無理だよな。
赤字は全部ニワンゴに投げて、そのまま負債を膨らませて、どこかで切り離して倒産させるつもりか？
逆に関連の利益でドワンゴはぼろ儲けと・・・。

うーん、それ法的に大丈夫なのか・・・・？
つーか負の部分全てを被ったニワンゴのトップは悲惨な気が・・・

会社の良し悪しというより入りにくさのランキングだよなコレ？

ドワンゴCランって低いな
俺はドワンゴの事業内容が好きで入りたかったが、給料と安定面で断念した
今後どうすればいいか悩む

>>217
給与別（同ランク内は一応順序あったけど、今はほぼ順不同と考えちゃって良い）
でも、ほぼこれは入りにくさとイコールのランキングになってて面白い。
給与が良い=サービスの規模が大きくて、かつ少数雇用
がある程度成り立ってるから、狭き門に多数の志望者が出るからだと思う。

あと、大量雇用=単なるソルジャー
もある程度なりたつから、やりがい求める人は、物足りないかもしれない。
自分の意見は通りにくいしね。
なので、見る人によっては会社の善し悪しとイコールになるかもいれないが、
これは本当に見る視点によって変わるからなぁ。

GreeとDeNAって似てるよね。
モバゲーにグリゲーって、名前まで似てる。
なんかパチモン臭がするよ・・・・

ヤフージャパンのプロパーで1本超えって存在しないよな？

ベンチャー板で聞いたほうが早い気がする

この業界のベンチャーは色々ヤバイだろ。
つーか、ヤフーってベンチャーじゃねぇだろうに、何故かベンチャー板にある不思議

新興宗教は何年たっても新興宗教ってのと同じなんじゃね？

この業界に限らずやばくないベンチャーなんてあるのか?
そもそもそういう安定企業は、ベンチャーではないだろ

同じベンチャーでも、バクチと堅実の2つあるけどな。

ま、結局
堅実＝人売り
になっちゃうけどｗ

>226
堅実なベンチャーってｗｗｗｗ
それ、ベンチャーやない、ただの中小企業やｗｗｗ

ベンチャーってのは潰れるリスクもあるけど成功した場合は
業界のあり方をかえるぐらいのインパクトを与える可能性のある会社だろ。

ノーリスクで手堅くやってるとこは、ベンチャーじゃなくて、ただ単に
"規模の小さい会社"。

「雰囲気がベンチャーな会社」と「ベンチャー」をごっちゃにしすぎだろう。

程度ってものがあるだろ。
いくらベンチャーでも、バランス考えてる所が殆ど

ヤフーって勤続年数３年未満だけど、この業界ってそんなもん？

そんなもん。
上位クラスに勤務するとわかるが、
優秀なヤツは、そのまま独立してボロ儲けするか
どこかに更に良い条件で引き抜かれる。
どちらかというと、会社に残るのは、どこからも引き抜かれないし動く事も出来ない堕ちこぼれ。

ただし、下位クラスの会社は違うけどな。普通に利益確保のための人切り。

まぁ、特殊な業界ではある。

ISP業界って今後どうなっていくかとか、現状を調べられるサイトとかありましたら教えてください。

NGNとIPv6が関係ありそうな予感

［後編］NGNありきのIPv6対策は考え直すべき，ISPは大きな曲がり角 - 編集長インタビュー：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20090608/331520/

>>230
新卒からたった３年で引き抜かれるやつが多いのか。すごいな

転職の限界が34くらいまでだしね。
現実は、主戦力になるのは24-28くらいのゾーン
ここで転職して、どれだけ良い待遇まで持ってこれるかが勝負。
しかもこの業界で出来るヤツは、結構院生の比率高いから・・・
24くらいで会社入ってくるので、欲しい人材はいきなり争奪戦の対象になる

30代は既に戦力外多いだろ、この業界。
28までだよ。

具体的にはどこに引き抜かれるんだよ

ここのAランだったら、IPO一歩手前のベンチャーとかだね。
Bランクラスだったら、Aランだったりするけど、基本的にこの業界の人は
下から上には行かないね。普通の人はいけないし、
行けるレベルの人は、新天地を開拓する方に興味がいくみたい。

俺の場合、ここでいうAラン企業に居たけど、
同期と一緒にベンチャー行った。俺自身そんなに力無いから誰かにくっついて行かざるを得なかったんだが（ｗ

年収アップした？ベンチャーに移って痛い目にあったっていう先輩いたが…

>>238
IPOしたんで、IPO後の1・2年目は大金(+500〜800万くらい)入ったけど
今後はわかんないねｗ
普通の年俸は前の会社より100万程度上がったよ。
その分仕事と責任増えたから給与そのものは割に合ってるかは怪しい。
というか、俺の力で戦えるか怪しい。

Aランだけど、この業界結婚できないからな
お前ら覚悟しとけよ。

なぜだ

>>240
それは業界じゃなくてお前個人の問題

引き抜きってよくあるのか？
引き抜く側は何を見て判断しているのだろうか。

>>241-242
給与、福利厚生の類がほぼ無いから・・・
給与の問題を解決するために頑張ると、今度はプライベートの時間が消滅。

>>243
大きな会社だと当然社内に色々な部署があるんだけど
例えば、ゲームを扱ってる部署だと、それをメインに据えてるベンチャーがそのまま欲しがる。
結局何をやってたかで即戦力になるかの判断だね

参考になったわ

>>229-230
もしかして勤続年数は入社してから退職するまでの期間と思ってないか？

あげ

こんなスレがあったのか・・・
ネットポータル希望なのにいつもIT総合スレ行ってたぜ！
ドワンゴとかグリーに行きたいんだが、どういう勉強したりアピールすりゃ有利になる？

社交性のある変人です！でおｋ

>248
実際作ったものを見せるor説明するのが一番いいよ。
ドワンゴは去年、エントリーのとき、成果物あるなら
添付しておくるようなシステムになってた。

プログラミングなんて無料でできる時代だし、興味あるなら
さすがに、いろいろ何か作ってるでしょ。
全部開発環境、ネットで無料で整うのに、何も作ったことありませんとか、
参考書レベルの例題打ち込んだプログラムしかしたことありませんじゃ
「私、プログラミングに興味ないです」って言ってるのと同じだしね。

あとポータル系だと、どこでも、オープンソース関係に関わってると強い。
オープンソースで何かのソフト公開して、ある程度使われてたり、
何らかのオープンソースプロジェクトに関わってたりしたことがあるなら
それアピールすれば、かなり有利だと思う。

つか、学生で、そんな規模のオープンソースプロジェクトに関わってる
人らは少ないだろう。。。

ってことでプロジェクトってほどじゃなくても、perlならCPAN
PHPならopen-pearにモジュール上げたことありますって
レベルで全然、大丈夫だと思う。

それオープンソースプロジェクト立ち上げと大してハードル変わらんｗ

CPANやopen-pearがオープンソースプロジェクトだと考えると
立派にオープンソースプロジェクトに関わってる事になるなｗ

オープンソースもそうだし、ゲーム開発でだったり、サービスやってますとかもアピールポイントだな

そろそろ俺達の時代が始まりそうだと思うのは俺だけか 課金の体制もちょくちょく整いつつあるし

Googleブームが来てるんだから既に俺らの時代のはず。
逆に今駄目なところは、今後も駄目じゃね？ｗ

日本のITはもうだめ
ニコニコも、課金それなりにうまく行ってるように見えるが
あのインフラの維持費で赤字

逆にそれくらい金のかかるサービスじゃないと、
利用者は課金してくれねぇし。
せいぜい携帯でアバターとかアイテムで中学生から巻き上げるくらいじゃね？

日本のITが駄目じゃなかった時なんてない

だからこそうちら若手がこの業界を盛り上げる必要があるんだろ

今この業界人気なの？
利用者も多いし話題ではあるんだけど、
志望してる人は少ないような・・・・
不景気だから、仕事に関してはみんな夢が無くて
堅実な所を志望する人が多いんだろうか・・・。

2010新卒ではJR東海、東日本が一、二番人気だってことを考えると安定思考な人は多いんだろね。

この業界はゲーム業界に似てるかも知れない。
ゲームが好きなだけな人がゲーム業界入っちゃいけないように
この業界も、Webサービスが好きってだけで入っちゃうとアウトだろう。

完全に才能勝負だし、安定とは程遠いというのもゲーム業界に似てる。
違いは、ゲーム業界と違って他人に言っても比較的恥ずかしくないくらいだｗ

会社名は恥ずかしいのが多いだろｗ

>>257
ネット系企業の収益は何が主流かを完全に見失っているねー

263は何だと思うんだい？

広告とか言い出すんじゃないかと予想してみるｗ
広告だったら、尚更オワッとるよｗ

>>265 どうして？

>>265
>広告だったら、尚更オワッとるよｗ
全く藻って意味不明
ほとんど広告だけの莫大な収益で世界一のITビジネスやっているGoogleは一体どう説明するんだ？
課金ビジネスの方が収益性は低くてそれだけでやっている企業は殆どない。
終わっているどころか最初から有力視されていない

265はグリモバゲの消費者とクライアントを騙すような広告しか考えていなかったと予想
まあわからんけど、263さんに期待

>>267
あのやり方で同じように日本のITが儲けようとかオワッとる

日本のIT企業はおわっとるよ

論破されて壊れたか？ｗ

誰もがGoogleど同じ手法で儲けようとは言ってない上、Googleの稼ぎかたの何が問題なの？

あとリクルートの時価総額の3倍以上のヤフージャパンはどうなんだ？

中学生から金まき上げる課金ビジネスの方がオワットルよ

この業界行きたいんだが、今バリバリのC・Javaプログラマなんだけど
インフラの人間がまかない的に使ったり、サーバサイドでプログラム組む時は
スクリプト言語使うと思うんだ。でも俺スクリプト言語なんてPHPくらいしか使えないんだよね。
で、基本的にこの業界なに使えたら良いの？まさかPHPでまかない的なスクリプト書かないだろうし。
やっぱperl？

>>272
スクリプトがそんなに組めないんじゃこの業界向いてないよ。
最低、お前が使えるPHPに加えて、perl、Python、Ruby、シェルスクリプトくらいは使えないと・・・
C・Javaプログラマなら、違う業界行くべき。
正直今から1年特訓したところで、ついていけないと思う。

なわけねぇよｗｗｗ
現状でC/Java/PHPが使えるなら十分。分野的には大体の領域に手が出るよ。

まかないは、まかないなんだから、自分が使いやすい言語があればそれでいい。
まかないに言語に対する要件があるわけないｗ
もちろんPHPでまかない書いても良い

それより、自分の得意とするエディタの使いこなしに注力しなよ。
マクロ書きためるとか、

Cなんざ使えても何の役にも立たんだろ。

C言語の文法押さえておけば大概の言語はすんなりいけるし、未だにバッチプログラムはC言語で書かれてたりする
習得していて損はない

Pythonなんて海外では話題にはなっているけど日本の開発現場で使っているところに遭遇したことがないな

個人でやっている人はたくさんいて便利で簡単だけどベンチマークテストの結果が芳しくなく処理が重たい
ここに挙がる企業のコンシューマ向け大規模システムにはまず使われんな・・

Pythonは、タブで階層を表す仕組みが気に入らん。
その他も色々可読性最悪じゃん
それで遅かったら一体なんになるのｗ

一番ダメなのはPythonやrubyは知っているのに
Cやjavaや、そしてPHPさえも書けないヤツ

どこかの記事に踊らされて時流に乗ったつもりなんだろうけど、
基本思想とプログラムの仕組みは押さえてもらわないと

C、Java、C♯、PHPは、結構自信がある。
Rubyは、研究で使ってる。でも苦手
Perlがどうやっても使えない・・・・


な俺は、この業界でやってけるのかな・・。
perl使えないのが心配だ・・・

PythonやRubyのコードは、何か気持ち悪い。
Rubyに関してはまだ、{}は使えるから良いけど
基本的に{}がないと、読みにくくてしょうがない・・・
インデントでブロックを表現するのは見やすいとか言うけど、本気でみんなそう思ってるの？
エディタや統合開発環境の補助機能がないと、見られた物じゃないよ・・・

>>280
だから、CとJavaとPHPが出来るなら十分だってｗ
Rubyなんて、実行速度遅すぎてWebサービスには使えた物じゃないし、
Perlは、こういっちゃ支持者に怒られそうだけど、うちの会社では既にレガシー言語だよ。移植大正。
誰でも手が入れる事が出来ると言う点と、それなりの実行速度を考慮してうちではPHPが主力。
そして、どうしても速度が必要になれば、Javaか、モジュール単位でCで作る事になる。

perlはプログラマの自己満足言語
いわゆる芸術的なコードが書けるが、書いた人以外からしてみれば保守性も可読性もなく
実用性に乏しいってことに法人レベルでも気付き始め使われなくなっている

結局当面はPHP、sh、Cだね

Webプログラムとしてサービス公開に使う言語は、PHPでいいかも知れないが、
自分の道具として使うスクリプトとしては、PHPは使えないと思う。
そういう意味では、shかperlとなるのでは・・・
人によってはそこでrubyやらpythonが出てくる気がする。
そういう用途だと、別に多人数で作業するわけじゃないので、可読性より手っ取り早さだし。

テキスト処理を伴うバッチ処理のためにruby使ってる。
でも、文字列操作用のライブラリを作り貯めたから、Cで書いても手間が変わらなくなったわ。
コンパイル速度なんて、問題にならないくらい一瞬だしｗ

>>284 詳しい…

>そういう用途だと、別に多人数で作業するわけじゃないので、可読性より手っ取り早さだし。

そう思って書かれた風の古いソースコードを何度面倒みせられたことか・・

業務系ではどんなに単純な仕様でも必ず改修が入る
人材の入れ替わりは激しい技術者は墓までソースコードを持っていくことは出来ない

いやおまえ・・・
シェル操作をバッチ処理するだけのもんを他人に見せるわけ無いだろｗ
一括ファイル置換とか、ディレクトリのゴミ集めとか、
そういうツール的なお話をしてるわけ。そんなもんに仕様の改修入った事ねーぞｗ
むしろ、手動でやった事にしてるし。

いつ年収が上がるんだよこの業界は 泣けてくるぜ

小売、外食、介護とかよりマシだろ

このご時勢、年収500万超えてるのは、ものすごく恵まれてるんだよ。
Aラン企業なら、35くらいで500-500万程度貰えるだろ？
他業界じゃありえない。

間違えた、25な。
35でそれはヤバいｗ
けど、35でも500万貰えない企業は山ほどある。

Aランの中には新卒500万もらえるとこもあるくらいだしな

この業界最高じゃん。
仕事面白いし将来性あるし、
実力つければ一生食いっぱぐれないよ。

どの業界でも実力つければ一生食えるっしょｗ
程度によるけどね。

ただ、この業界って、３５歳までっしょ。。。
超えたら、会社にしがみ付くことができなくなるよ。
独立するか、IPO前のベンチャー移って役員になるとかでもやらないと、
食っていけない。

確かに35くらいまでだろうな 先輩方はどうしているんだろうか…まあベンチャーっても、やはりベンチャーでしかないからなあ
メーカーのWeb関係の職種とかあるなら良さそう

35まではキャリアを上げて、
35からは、格下ベンチャーに天下りするキャリアパスをよく見るな。
結局経験を生かして、広い意味でコンサルという形を取る事になるんだと思う。
GreeもGigazineも、ライブドアや楽天からの独立組が、
同業のヤフーとかから人材引き抜いて成立した会社だしな。

ITバブルの頃、ヒルズ族がもてはやされたけど、
結局、ヒルズ族になるか、ヒルズ族に使われるかで全然違う立場だからね。
35からはヒルズ族にならないとやっていけないかと。

#今はミッドタウンとかもあるし、ヒルズ族とは言わないが・・・ｗ

３５歳限界説の根拠は何？

その年齢までに一握りのマネージャーやエキスパートになれなかった場合、
給料があがらなくなって会社に居づらくなるってことオーケー？

>>298
いや、まさにそういう話なんだが・・・

今年も混じって就活しようかな

俺も、実は内定持ちだけど、混じって就活しようかなｗ
ためしにGoogleあたりでも・・・

アイティメディア株式会社 2011年度新卒採用 : TOP
http://corp.itmedia.co.jp/corp/recruit/2011/

Webサービスが作りたいのであって、別に記事が書きたいわけじゃないからなぁ・・・

おれも混じって活動してみようｗ

▼日本ソフト技研株式会社
　私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業／セールスエンジニア
　◆人間の可能性に挑戦　◆業界未経験者歓迎
【勤務地】　 本社（東京都国立市）
【詳細】 http://www.e-nstec.com/recruit.html

社長がアルツハイマー。人の話を理解も判断もできないモウロク爺。
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あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
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もの好きな方はドブ板営業・体力勝負のブラック会社で足掻いて下さい。
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未経験、ＤＱＮ、中卒、中高年、病人、前科者・・どこにも雇って貰えない貴方でも、ここなら面接30分で
当日から勤務出来ます！もちろん寮も完備！日本全国ご応募大歓迎！
今日の情勢にあって救世主のような会社です。
仕事のない方は是非ともご応募下さい。

年収・事業ベースの旧ランク表復活希望

今のが年収ベースでしょ。
事業ベースは、結構初期から曖昧だったような・・・。

IIJの募集要綱見てから言えよｗ

ISP + 検索エンジン + 総合ポータル + メーカー＆ユーザー系子会社が堅いとは思うけど
保守的すぎて伸びは期待できない。
というかそんな定番より穴場を探したい。
どうせ、そういう企業の倍率は多分俺には無縁だｗ

逆に、伸びる企業はmixiやドワンゴみたいな1発モノを当てた所かな。
1発モノだから、それ自体がコケると終わるリスクがあるが・・・。

だが、この業界海賊王気取りは危険だ。
下から上に上がるのは難しいらしい。

>>309
ドワンゴはニコニコ動画では未だ着メロの売り上げ食いつぶしてるだけだろ

下から上にあがるのが簡単な業界ってどこだよ？ｗｗｗ
おまえ専門？Ｆラン？

mixiも純利益でいうと零細企業だよ

>>309
それだと、ニフ、ビッグローブ、ヤフ、駅、くらいしか堅いところ無いじゃん
堅いと言ってもこの業界的には…ってレベルだし。親が居なかったら潰れてそうな所ばっかｗ
しかもいかにもなご老体でこれからの成長とか皆無だろうし、面白くなさそう。

その点mixiやドワンゴは、これから伸びる可能性あるし
完全に芽がないような「どこのベンチャーだよｗ」って所でもない。

あまりにも幼稚な考え。成長株が自由な事が出来て面白いとか幻想だよ。
実際は、次々に流されてくるお仕事をひたすらこなす日々が待ってる。

面白そうなことやりたいなら、堅いところの研究所かそれに準じた所でやるべきだし

老舗のデータが蓄積されてるからこそ出来る面白いこともある

つーか堅いところに入れないからこんな所でウダウダ言ってるんだろｗ
しかも、ラボとか絶対無理だからｗｗｗ
ラボある所って、楽天、ヤフ、駅、あとIIJくらいか
検索エンジンやってる所か、自前のターゲット広告やってる所くらいだろうし
限られすぎｗｗｗｗ

ヤフのラボは、基本引き抜きで、例外除いて無理だし
IIJのラボはインターネット研究の要だから、基本的には専門家取ってくるし
楽天のラボも、アドバルーン的存在で、基本他の機関からの引き抜きだし
exciteのラボ(NTTレゾナントと共同のとこだよな？)は、NTT様からしかいけません

逆に、mixiなんかは、ラボじゃないけど
データマイニング系の研究開発はさせてもらえる。
その辺が新興の零細企業の良いところだと思ってる。

根拠もなくベンチャーの可能性を評価基準にするのはおかしい。

事実、現時点で事業で安定していて待遇がいいところが上位に来るべき。
ダメになったら淘汰される。
この業界だけ例外扱いはおかしい。

その評価基準で決まったのが>>1っしょ。
実際ベンチャーベンチャーした所は下位で、上位は大手の子会社が占めてる
一体何が不満？

楽天のラボはRubyのまつもとさんとか元ミラクルリナックスの吉岡さんとか
ネームバリューある人を引っこ抜いて集めてるだけで中身はすっからかんと聞いた。

まぁ>>316の言う通りあそこのラボはアドバルーンだからな・・・
まつもとさんだって暇じゃないんだから、殆ど名前貸してるだけでしょ。

そもそも、楽天は買収で傘下にinfoseekやlycosを持ってるとはいえ、
何か技術的に特殊な事やってる企業でも何でも無く、単なる通販とカードがメインの会社だし。

楽天はカード販売事業がなければ赤字だしな
昔の赤字時代の負の遺産はペイできたんだろうか

>>321
>楽天はカード販売事業がなければ赤字

ソースは？それってたぶん、大分昔の話しだとおもうぞ。
↓をみるかぎりでは、今はECもトラベルもぼろ儲けしてる。
ポータル事業（infoseek?）は駄目みたいだが。
ttp://corp.rakuten.co.jp/ir/releases/pdf/2009/2009_11_24_02.xls

元ミラクル・リナックスのよしおかさんが入社して開発部門の
幹部になったらしく、「楽天の芸風を変える」ってブログで発言してた。
今後期待できるかなーと少しだけ思ってる。

ま、Aランに落ちたら選択肢の一つといった感じか。

別に通販サイトをやりたいわけじゃないしなぁ・・・。

やっぱベンチャーかな。

新卒の身でベンチャーは嫌だなぁ。
まずは、それなりに堅い所入ってから、ベンチャーに天下りが理想かなぁ・・・。
なので、Aラン入れなかったらおとなしく、デー子あたりのSI行きます。

まあそれが賢いだろうな ベンチャーも上層部は転職組だしね

今にして思えば、学生時代ベンチャーでも立ち上げておくんだった。
やってみたい。って思っても、卒業したらそう手軽に手が出せない・・・
学生時代なら、こう言っちゃなんだけど失敗しても笑って済ませられるし。

金はどこから出るんだ？例え出資者が出たとしても就職して借金は返せるのか？

Webなら起業のハードルは低いよ。奨学金を少し多めに借りて資金貯めればリスク抑えてすぐ起業できる。(こういう使い方がいいのかは別として)

経営の勉強にもなるし起業はいい経験になるよ。就活でもいいネタになる。

学生なら失敗しても次があるし、失敗から得るもののほうが多い。

うちの大学支援してくれるんよ。
オフィス借りるのも出資してくれるしね。

ああ、、ああいう便利な制度は活用すべきだった・・・

サイバーエージェントはブラックすぎてやばいね
中の人と知り合いだけどいい噂聞かないわ

>>331
それでも社長がTVで出ているとか芸能人と付き合える人ってことで、
ヘンなイメージだけで入社しようというミーハー学生が後を絶たないｗ

サイバーの業績良さそうだが将来的にはどうだろうか

IT企業の業績ってあんまり信用してないけどね。
怪しい会社であればあるほど、なんか色々やってそう。

サイバーは、ポジション的には、ネット世界での電通を目指してる気がする。
ただ、広告事業に関しては、ヤフーや、本格進出を始めたグーグルが居るわけで
かなり辛いんじゃないかな
やっぱり、ポータルに関しては特定機器(携帯やパソコン)の標準に設定されてる所は強いだろう。
ヤフーなんてSBの携帯がある限り、絶対的なPVは確保出来るわけだし
グーグルはAndroid携帯があるし・・・

あとは、So-netはソニー、ニフティは富士通、ビッグローブはNEC
エキサイトはAppleだっけ？
それぞれパソコン標準になってるポータルは強いかな。

今安定してる企業でも、全ては市場まるごとググるに喰われるよ
まぁ、買収されるなら良いじゃないか。
弱小Bランクラス以下は、買収の可能性すらないしな。

なんとなくだけど、グーグルは将来的には日本のISPのどこかを買収して
ネットインフラそのものを手に入れてきそうな気がするんだよな。
あのグーグルが、他社だのみにするとは思えん。
全て自社でやろうとするのがグーグルの理念の１つだし

Aランだとどこが食われるかな・・・
日本のネットポータルだとAランクラスでも要らない気もするが・・・
けど、確実にネットインフラを手に入れてくるのは同意

AランでISPやってる所って5社か…

ヤフー…inkならともかく…と言う気もするが、とりあえず日本じゃ最大のライバルだし最有力？
エキサイト…一応元はGのプロダクトディレクターのジョークラウスが設立した所だしまぁ有力？
ニフティ…日本のISPとしては最大手だけど、なんかGって感じはしないな。
ソネット…明らかカラーが違うし、ソニーが手放さそう
IIJ…メジャーじゃないが技術的には価値があるし、プロトコルを決める立場にいる。個人的にはありうると思ってる

カラーで言うとヤフーとエキサイトかな。元(≠資本関係)はシリコンバレーのライバルだし
カラー的には微妙だけど、価値で言えばIIJ。
ニフとソネットはありえなさそうｗ
流石にNTT食う体力は無いだろう。食われたら日本終了のお知らせｗ

老体のニフと違ってソネットは成長株だぞ
今回USENのISP部門買収してますます力を付けてきてる
グーグルごときに買収されるとかありえない

グーグルごときときたか

ソネットもニフも老体だろ
所詮、ポスペとニフティーサーブの古い会社
その後の(ヒットとまでは求めないにしても)、何か大きなことをやってるわけでもなく
ISPとして細々とやってるから持ってるだけ。実際採用人数も不況関係無く１〜２人だしな
最小限の人数で、最低限のことを維持することだけを考えてる(親から命じられてる)から、
色んな意味でグーグルが買収することはない

ちなみに、USENのISP部門って今どういう状況かわかってて言ってんの？ｗ

So-netのUSEN(ISP部門)買収は、IPTV睨んでだろ。全てはSony様の将来のTV戦略のため。グーグルは無縁。
ヤフとエキ買収は、ありそうだな。本人たちは両社とも「お断りします」状態かもしれないが、確かに毛色は似てる。

敵も同じっぽそうだしｗシリコンバレーのIT企業独特の「反MS」掲げてそうだしｗ
社内のコンピュータもY!はFreeBSD、エキはApple寄りだったかな…。勝手にしてくれｗ

俺は年功序列、安定志向、福利厚生重視な定年まで勤めれる日本企業がいいです（＾q＾）
外資独特の、転職してナンボ、賞与はインセンティブ、年収はストックオプション頼りは、
いざ働くとなると嫌すぎるｗ

>>341
どう考えてもこの業界向いてないでござるよ

Y！を買収(笑)
ヤフー株SBが握っていることとか、時価総額今日本で何番目か知っているのかな？

あとISP事業なんてワザワザ企業買収してなくても出来るし、ISP事業を得たからといってインフラを得たとかｗ
ここの人たちの世間の知らなさ加減はなかなかわらかすぜｗ

まともな奴が一人いて良かった
googleが日本のISP買収なんて、少し考えられる奴ならそんな発想は出てこない
買収うんぬんで書き込んでる奴らは大学１年くらいか？

専門だろ

MSがヤフーインクを買収しようとしたときに用意した金額は約4兆7500億円(これでも安いといわれたが・・)
ヤフージャパンは時価総額でヤフーインクの0.8倍程度とほとんど変わらない

ISP事業欲しさに4兆円以上という小国が丸々何個も変える天文学的な金額出すのかｗ
まぁSBとインクが株ほとんど持っているから物理的にもムリだけどなｗ

グーグルの仕組みわかってたらISPは買収で終わらせそうだけどな。
彼らのビジネスモデルは、検索エンジン(と広告)
全てはここに人を誘導するために、他をオープンにして便利なサービスをタダにして提供してる。
(だから、検索エンジンと広告だけはクローズド)
で、事業を見てればわかるけど、どんなに小さなことでも、このクローズドの部分は絶対に買収で解決しないし
それ以外のところは、そんなの自前でやればいいじゃんって事まで買収で解決してる。
(買収で終わらせないところの例外の１つとして3割ルールのプロジェクトがある)

グーグルはそういう会社だよ。

ヤフーは、それだけ時価総額の価値があるなら、
逆にISP目的以外も考えて買収しそうだけど、
そうなったら、日本の検索業界を殆ど占有してしまうことになるから
独占禁止法に引っかかりかねないなｗ

でも、ISP抜きにして、あの辺の元シリコンバレー系は買収されても不思議じゃない

>>347
だからさｗ
今さら日本のISP事業を小額だったとしても買収してなんになるの？

>それ以外のところは、そんなの自前でやればいいじゃんって事まで買収で解決してる
今朝発表したグーグル携帯端末はHTC買収せずに作っているが？
ケースバイケースだよ

ISP内定者が必死だなｗｗｗｗ安心しろ、買収されないからｗ
(俺は入社前の内定組なら買収された方が良いと思うけど、1年後のレイオフ予備軍になるから転職必須)
提携は普通にありえるけどな。ちなみにIIJはGが日本でISPするなら筆頭候補だ。
ちなみに、エキサイトもIIJだし、結構色んなISPがIIJを間借りしてる。

みんな知らないかもしれないけど、Yは最近SBよりMS寄りになってるよ
SBと手を切って(Googleはともかく)MSとくっつく可能性はありうる
あと、ISPというかY!BBに関しては既に秒読みで…。買収の前にだな…
まぁ、SBとの繋がりはそこまでお互い強くないんだ

>>349
まさにNexusOneを自社で作らずにHTCで作ってるって、一例として挙げようとしたけど
このスレで言ってるのは買収か、自社開発かじゃなくて
買収か、それ以外か。って話かｗ

まぁ、ただISPの場合は買収しそうだけどな。
1年居た感覚としては(日本法人だけどｗ)

もういいやｗ買収だろうが自前だろうが
グーグルが今さら日本でISP事業を始める意味が分からない

ISP手に入れて、日本中に無線スポット網を張り巡らせる。
実際サンフランシスコ市ではやってる。
利用はタダだが、アンテナの位置から利用者の位置情報を割り出して
そこから広告に繋げるってことをやってる。
まぁ、普通にやりそうなことだけどな。

はいはい面白いねｗ
夢みたいだｗ頑張れよｗ

>>350
ISP内定者ならgoogleに買収されるならそれなりに嬉しいんじゃないかｗ

久しぶりにこのスレが盛り上がってうれしいわ
結構潜伏してる奴多そうだなｗ

自分の会社が買収されたら嫌だろｗ
その後待ってるのは、内定取り消しか、1年後の整理と言う名のリストラだぜ

俺の務めた会社もグーグルじゃないけど、買収されて同じことになった…
特に外資は気をつけろ。
じゃないと俺みたいに新卒と一緒にこのスレに居なきゃいけなくなる…orz

まぁ買収って言っても、親会社が変わるだけだしな
たいてい良い方向に向かわないし…

>>357
大変ですね…
俺なんて、志望してたジャストシステムが買収されて泣く泣く諦めた…
そりゃキーエンスに入れるならいいけどよ。。。

>>357
大変だな
今年はどこ受けるつもりなんだ？

>>357
ユーチューブやpicasaの初期の社員は億万長者だよ
企業はいい方向に向かうと思うから買収しようとするんじゃないか
日本人はそれをハゲタカとか呼ぶが、真の資本主義国の企業はいかにいい企業に買収されるように頑張っているともいえるぞ

>>361
良い扱いを受ける社員が居る中で
新しい体制に馴染めず退社したり、合理化のためにリストラされてしまう社員も居るんだぞ
特にマンパワーや技術も目的の１つとして買収したなら良いけど
市場とか権利が欲しくて買収された場合は、大抵合理化の為に切られる

っていうか、伸びてる企業が買収されるのと
競合に勝てなくなって買収されるのとでは、全然話も変わってくるけどなｗ
勝てるように・経営が良くなるように合理化されたらそりゃまぁ・・・・ね。ご愁傷さまでしょう。
で、勝ち組の企業は買収されないでしょ。YouTubeは維持コストはともかく成長株だったし

>>362
買収にも色々あるから、それは言えるな
ただグーグルの場合は支援の買収はせずに攻めの買収しか仕掛けないよね
その後のリストラ･合理化云々のリスクはあるけど、技術が欲しくて買収というのが一番多いパターン。
その点、日本のISP事業やっている技術のない旧態依然とした古株企業がどこか買収されるかな？

そもそもISP＝インフラじゃねーしｗ

iijとかKDDIとかその先の基地局とかデータセンターもっているとこくらいじゃないと

単純に技術と言っても、人の持つものと言う意味から
技術＝特許　って意味合いもあるからなぁ・・・
後者の場合は言うまでもなく、人は要らないよね。
最近は、技術ってほぼ特許だからなぁ
仕事が効率化してくると、そりゃ一部の人間は重要だけど
それ以外の単なるコーダーだったり、現場のエンジニアはいくらでも代用が効くから…

ISPに関しては、その事業のために新たに自社で雇用するより
買収で手に入れた方が安上がりだし
整理もやりやすいから・・・。待遇もそのままでいいし

まぁ、AランのISPならほぼデータセンター持ってるでしょ。
Yに関しては、独自回線まで持ってる(実は近々廃止予定だけどｗ)

>>363-364
ヤフー、エキサイト、メーカー系のISPは対象外だな

だから、Yは独占禁止法ひっかかるから買収出来ないでしょうにｗ
なんで日本での最大で唯一のライバルが買収出来るんだよｗ

おいおい、他のAラン企業はともかく
なんでIIJがｗｗｗ
IIJとかほぼ無名企業買収するとかありえないだろｗ
昔は割と有名だったが、今はニフと同じで歴史的価値がある企業って感じじゃ・・・

>>369
昔はすごかったけど、確かに今はなぁ・・
3年前に受けたんだけど
説明会で人事は自信満々だったけど、
言っちゃ悪いけど、微妙な印象が強かった。ああここ没落しそうだなぁって
というのも具体的なお話がなくて「NTTデータが怖がってるのはうち！」とかそんなのばっかｗ

ちなみに、今の待遇はこんな感じ
平均年収
6,013,000円
平均年齢 33.6歳
従業員数 646人
平均勤続年数 5年

俺らの時はもう少しマシだったから、やっぱり下がってるね・・・。
何度も破産して色んな所に助けられてるから、例えGoogleが買収しても
思い切ったリストラでもしないと、もうどうにもならんかも。

ＩＩＪとかヤフー新卒で入ってもとてもＡランとは言えないよな

ソネット、ニフは待遇から見ても２ｃｈの他のスレの基準で見ても悪くないと思うが

ソネット、ニフは、待遇がいいっていうか
１・２人程度しか取らない零細だし
その分待遇が良さそうに見えるだけでは？
それこそ、ネット系のベンチャーなら、１・２人採用で、月給60万くらいもあるわけだし

というか、とてもじゃないがソネやニフは、大企業ではない。

当たり前だけど、ソネットは激務度ランキングに一時期乗ってたことからもわかると思うけど
人数少ない分大変だからな。

2chの他のスレのランキングはあてにならないかと…
というのも、他のランキングを主に作ってるのはITはITでもSI肌の方々なわけで…
こっちの業界を良く知ってるわけでもないから、結構無茶苦茶なランクのつけ方してたりする

まぁ、身も蓋もない事を言うと
そもそも2chのスレランキング自体があてにならないし
採用人数が少ない分、悪い噂も漏れにくいわけでして…

つーか、ニフやソネって今何か目玉サービスないだろｗ
昔はニフティサーブもポスペもあったけど。
BtoBにシフトしてるわけでもないから、一体何で儲けてるかわからんレベル
人数を最低限にして、最低限で食ってるってのがオチだと大方予想つくけど

つーか、あの辺の老舗はヤフーやDeNAや駅みたいな何か目玉サービスとかあったりするん？
売上とか、将来性を深く考えなくても、何かあればそりゃまぁどうぞって気もするんだけど
別にヤフオクやモバゲーやエキサイト翻訳に将来性はこれっぽっちも感じないけどさｗ
それでも目玉サービスというか看板がないと辛いでしょ
IIJみたいにBtoBでやっていってるわけでもないし。

ソネットはアクトビラが大ヒット
ニフはこつえーイラストが特徴のココログが大ヒット中じゃまいか


…ごめん、ニフはそれなりに何だかんだでヒットだと思うけど、ソネットはちょっと厳しいなｗ
でもソニー製品のサプライをそれなりにやってんじゃね？光TVは将来ソニーのテレビと融合するでしょ

>>372
ソネットやニフティほど忙しくなくて新卒で６０万貰えるベンチャーってどこ？
っていうか楽したいなら他の業界のほうがいいんじゃねえの？
ただどんなに働いてもその分対価が貰えない企業があるのも事実

あとソネットは単独で446人、連結で1,144人いる会社で世間では零細って言わないよｗ
Ｆラン？専門？
ネット系ベンチャー？具体的に実名出してほしいんだけどｗで月給だけで新卒で７２０万貰える企業教えてよ。

自分が関わったところだと、FC2とかあるよ。毎年ひとり程度とってる。
誤解が多いけど(誤解と言うかそういう見栄はってるだけだが)、勤務地アメリカじゃなくて、大阪だからね。

今はもう25万程度の給与になっちゃったけど、2005年だとはてなは、40-60の間くらいだったかな。
高給狙うなら、京大系列のベンチャーはおすすめ。当然それに引きとってもらえるだけの力が無いと行けないけど。

社員数はともかく、毎年１・２人しか取らない企業が大企業なわけないじゃん

>>377
京大系と言えば、ドリコムも一時期そんな感じだったと思う。
IPOしたら、そういうの無くなるよね・・・。やっぱベンチャーならIPO前に潜り込むのが良い。
ストックオプションで美味しい目に。リスクはハンパないけど。
今なら、京大系で一番芽があるのはランゲートかな・・・。

>>372
見事なまでに2chで知った情報が全てですってタイプだな
外で恥かかないように気をつけた方がいいぞ

グーグル買収話の時もそうだし
相変わらずニフ内定者が必死だな
採用人数一人なんだから、特定されるぞ。と

>>380
流れから見てどうみてもニフと言うよりソネｒｙ
わざとニフ内定者だけのせいにしようとしてないか？怪しすぎるわｗ

11卒と思われるレスが少ないな

>>377
２０１０年に新卒で６０万貰えるところなんて無かったんだね

>>378
零細では無い＝大企業なんだねｗ

>>381
ニフ内定者乙ｗ

>ソネットはアクトビラが大ヒット

どこが？
あんな貧弱なコンテンツと使えないUIじゃ誰も見てないよ
ソニーやソネットの決算発表ではノータッチの赤字事業だが

どう考えても皮肉で書いてるだろｗ
大ヒットとかｗ

メーカー系ISPはベンチャーなのに大企業気質で柔軟性が全くない

絶対逃げないISP会員に甘んじていたのが元凶

パイオニア的な新しいサービスなんてあそこら辺からは生まれないだろうな

>>387
そもそもベンチャーなのか？

【あ】石原ﾋｰﾀｰ製造株式会社★ｱｲｴｽｴﾌﾈｯﾄ(ISFnet)、ｱﾁｰﾌﾞﾒﾝﾄ、★ｱｲﾃﾞﾑ、★ｱｲﾈｽ、★ｱｷﾀ(鶏卵)、★ｴﾌ･ｴｽ 、★M-TEC(無限)、★応援団、ｱｲﾝｸﾞ、ｱﾎﾟﾌﾟﾗｽ
ISS、ｱｻﾞﾚ化粧品、ｲﾁﾎﾞｼ、★ｱｲｺﾑｼｽﾃｯｸ ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ、小田急百貨店、ｵﾌｨｽ24、ｴﾑｱｰﾙｴｽ広告調査、ｴｲｺｰ、ｲｰｴｽ・ｳｫｰﾀｰﾈｯﾄ、ｴﾌﾃｨｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ、ｵｻﾞｯｸｽ
【か】★ｸﾞﾛｰﾋﾞｽ、ｸﾘｴｲﾄ、ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ、canonｿﾘｭｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ、ｷｸﾁ精工、ｸﾛｲﾂｪﾙ・ｿﾅﾀ、ｹﾝﾐﾚﾆｱﾑ、ｶｽﾀｰﾄﾞ･ﾐｸﾛﾃｯｸ、QVCｷｭｰｳﾞｨｰｼｰｼﾞｬﾊﾟﾝ
ｶｰﾙｽﾄﾙﾂ･ｴﾝﾄﾞｽｺﾋﾟｰ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ、京王ｴｰｼﾞｪﾝｼｰ、ｷｯｺｰﾏﾝ･ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞｾﾝﾀｰ、ｷｬﾌﾟﾃﾝｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｰｽﾞ、関西ﾍﾟｲﾝﾄ、ｺｽﾓ･ECｸﾞﾙｰﾌﾟ、ｸﾞﾘｰﾝﾗﾝﾄﾞ、★ｶﾅﾌﾚｯｸｽ *ｷｬﾘｱﾋﾞｼﾞﾈｽ *ｷｬﾘｱﾛｰﾄﾞ
【さ】★ｾﾝﾄﾗﾙ情報ｾﾝﾀｰ　★実用法令研究所、★ｻﾝﾌﾚｯｾ、佐川急便、西武通運、ｾｺﾑ情報ｼｽﾃﾑ、ｿﾌﾃｯｸ、ｻﾝｸﾛﾚﾗ販売?、ｽﾀｯﾌｻｰﾋﾞｽ、ｻﾝﾄﾘｰ食品
ｾﾝﾁｭﾘｰ証券、JUKI、親和物産、下田商事、ｼﾝﾜ、住宅総合共済会、ｾｲﾐﾂ、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ、ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ、ｼﾞｪｲ･ｸﾗﾌﾄ
【た】ﾀﾏ電装、ﾃﾞｨｽｺ、太陽ﾏﾘｰﾝ、寺岡精工、大東薬品工業、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ、ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰｼｮｯﾌﾟ、ﾄﾞﾝｷﾎｰﾃ
ﾃﾚﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞｼﾞｬﾊﾟﾝ、ﾀﾞｽｷﾝ、ﾄｰﾀﾙｼｽﾃﾑ、武富士、
【な】日本ｱｽｺ、日本駐車場開発、日本自動化開発（JAD）、日本ﾌﾟﾗｲﾌﾞﾘｺ、日本ﾍﾞｸﾄﾝ･ﾃﾞｨｯｷﾝｿﾝ、日本ｼｽﾃﾑｸﾘｴｰﾄ、日本ｼﾞｮﾝ･ｸﾚｰﾝ、ﾅｯｸ(ﾀﾞｽｷﾝ)
日本通運、日本ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾞｻﾞｲﾝ 、日本調理機、日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ、日本開閉器工業、日本ｵｰﾄﾏﾁｯｸﾏｼﾝ､日本ｱｽﾍﾟｸﾄｺｱ、日揮ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ、日栄ｲﾝﾃｯｸ、日本馬事普及
【は】ﾊｾｶﾞﾜ、ﾋﾞｰ･ｴﾑ･ｴﾙ、橋本ﾌｫｰﾐﾝｸﾞ、八興、ﾋﾟｺ、ﾌｨｯﾄ産業、ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ、富士ｿﾌﾄ、日比谷花壇、福神商事ﾌﾟﾗﾈｯｸｽｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ、ﾎﾄﾛﾝ、本田電子技研
ﾌﾟﾛｼﾞｯｸ、ﾌｪﾃﾞｯｸｽ ｷﾝｺｰｽﾞ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ、ﾌｧﾐﾘｰｻｰﾋﾞｽｴｲｺｰ、文教堂、ﾊﾁｵｳ ﾌｸﾀﾞ電子 *ﾋｭｰﾏﾝﾘｿｼｱ
【ま】ﾏﾂﾓﾄｷﾖｼ、ﾒｲﾃｯｸｽ 、ﾒｲｷ樹脂、毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ、ﾏﾙｴｽ工運、マルゼン
【や】★☆湯山製作所、★☆ﾕﾔﾏ、★山勝、★ﾕﾆﾊﾟﾙｽ、★ﾕｰﾄﾋﾟｱ、ﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒﾗ、ﾔﾏﾀﾞ電器、ﾔﾏﾋｻ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｺﾝﾂｴﾙﾝ、ﾔﾏﾄ運輸
【ら】★ﾗｽﾄﾘｿﾞｰﾄ、楽天、ﾘﾎﾞﾝﾊｰﾂｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ、ﾘﾋﾞﾝｸﾞﾌｧｰｽﾄ、LEC（東京ﾘｰｶﾞﾙﾏｲﾝﾄﾞ）、ﾚｲｽ
【わ】ﾜﾀﾐ

2011新卒組は全然いないのか？
去年はわりと盛り上がっていたようだが

このスレが知名度が無いというか
新卒組でこの業界志望してる人はかなり居るんだろうけど

多分彼らは、IT業界でスレタイ探してるんじゃないかな・・・
一般人にとって
ネットポータル＝IT だから・・・ｗ

実際にはIT系のスレはIT＝SIがほぼ前提なんだけどね。

去年も初期は落ちまくってたからなぁ

SIとネット系を区別してITと呼んで欲しいわ

メディアが煽ったITブームって
ライブドア、楽天、ソフトバンク、グーグル
辺りだからね。
でもこの板でITスレ行くと、大抵SIの話をされてしまう。

この辺りが、11新卒組がこのスレに来ない理由かな
誘導できりゃいいんだけど

スレタイにITを入れなかったのが悪かったのか
あとサイバーとかmixiの広告スレとか立ってたな

ヤフーの単独スレも前あったな

駅すぱぁととかナビタイムはどのあたり？

駅すぱぁとが会社だと思っている時点でアウトだろｗ

来年Google受けようと思うんだけど、
マスターだと中途半端できついかな？
インターンは、夏のやつ申し込んでみるつもり。

>>399
お前が東大か京大の情報系院生で優秀なら挑んで見る価値はある

>>400
残念ながら、大学院大学です・・・
情報系ですけど

NAISTならGoogleへは定番
JAISTなら分野次第
と思うが、よく考えたらNAISTから行った人はほとんどドクターだな
マスターはどうなんだろ・・・

この業界転勤がないのが良いとは思うんだけど
代わりに、住宅手当系一切出ないところが多いよね。
なんで？

>>403
住居がいらないから

俺が今居る有名ＩＳＰはブラックだぜ
激務過ぎる

>>405
どの辺？大手？

大抵の奴らは知ってる
今日はかろうじて早く帰れた。辞めたい

ここのやり取り見てると、弊社（笑）が妄想だけで語られててワロタ
どこもだと思うけど、バグで迷惑かけたり、仕様が無いのにシステム回っちゃってて歯止め利かなかったり
業務フローが出来てなくてクソな対応したり。

ISPなんてそんなとこばかりだよ。
人間らしい生き方したかったら、やめておきな
5年、10年は生きてても、15年後自分が生きてる保証なんて無いからな。ココ

15年後生きてる保証ある会社なんて、皆無だろｗ
10年レベルの考えができるだけ十分

>>395
遅レスだが、スレタイに主要な会社名を入れた方が
人目につくんじゃないか？

ところでなんで>>339とか>>372はニフの採用人数が1〜2人とか言ってるの？
ttps://job.mynavi.jp/11/pc/search/corp74232/employment.html
毎年採用【実績】で10人以上採ってるじゃん

最終面接に、4人しか居なかったぞ

ニフは知らないけど、ソネットはガチで1人とか2人採用だぞ

>>411
最終面接一回でやるわけないだろｗ

正直10人も2人も変らんだろｗ

ソネは毎年１０人ぐらい採用してたはずだが

ttp://job.mynavi.jp/10/pc/search/corp64397/employment.html

募集人数 20名程度

だってさ

毎年の採用実績見てみなよ。
20人も取ったことないぞ。
3人とかそんなんばっか

去年までが冷え込みすぎたので、今年からは採用増えてるよ。
まぁ、減ってるところも多いんだけどｗ

ちなみに、ソネットやニフティは思ったよりは零細じゃないよ。
資本金見りゃわかるけど。
あと、従業員的にはアレな感じの楽天も、会社としてはケタ違いの資本金だったりする。

So-net 79億65百万円
nifty 37億4677万9000円
DeNA 43億2887万円
excite 32億2,746万7千円
IIJ 142億9,462万円
Yahoo!J 73億66百万円

朝日ネット 6億3,048万円
バリューコマース 17億1400万円
カカクコム 5億9342万9千円
サイバーエージェント 67億7,157万4,584円
楽天 1,075億34百万円

まぁ、Aランは基本的に30億オーバーが当たり前だけど、
楽天は、就職的にはブラックなイメージで人気ないけど、ケタ違い。
ただ、Aラン企業はほぼ大手メーカーか商社の子会社なので、
独立系の楽天の資本金と比較するのもアレだけど・・・ｗ
ま、無難に潰れなさそうなところを選びたいなら、親が強くて単体で30億オーバーの資本金持ってる所に行くわなｗ

いちいち調べて書き込んでくれたのは乙だが、
資本金比べても全く意味ないだろｗ

時価総額や経常利益で比べろとｗ

>>419
資本金多ければいいと思っているのかｗ
どういう脳内だよｗ

楽天に対して独立系というSIer用語を使う辺りもかなり怪しいしなｗ

会社を安定度を評価するのに一つの要素だけで単純比較しても全く意味ない

時価総額、経常利益、売上利益、利益率、従業員数、株価、発行株数、PER、PBR、資本金、自己資本比率
それらを時系列に並べて過去からの推移をみてすべて考慮しないと。

>>419
楽天は自己資本比率が低いんだよ

ググル落ちたお

でも>>419見る限り、大体企業の丈夫さと資本金はイコールになってる気もする。
ヤバそうな会社は低いし、それなりの会社は高くなってるから
まぁ、そんなもんなんだろう

>>424
自演乙

これだけ論理的に叩かれているのにぜんぜん反省してないなｗ
楽天がそんないいと思うなら逝けば良い。
採用600人らしいからオマエ程度の知識でも受かるかもよ

？
別に楽天のフォローなんてしてないよｗ
「だいたい」と言ったのは、楽天みたいな超絶ブラックな例外があるから言っただけで
(でも従業員の待遇の話じゃなくて、会社としてはやはりCランの資本金も少ない会社より強いのは確実)
>>1のAラン企業と、Cラン企業を見た場合、だいたい一致してるよね。って話だが・・・

>>419とは別人だし・・・

はいはいｗ

じゃあ自己資本率とか気にせず資本金だけで会社選んでねｗ

さては、Aランだけど資本金が実は低くて
>>419が30万以上って言ったところが痛かったのか？
そんなAラン無い気もするが・・・

「公開株で風船なだけじゃねぇか」
は基本的に同意だけど、だいたいAランはお金がある
零細はやっぱり資本金少ない。とだいたいの傾向を言ってるだけなのに
何をムキになってるんだろう・・・・

30万じゃねぇ、30億かｗ
まぁ、冷静に考えるとその逆で
「うちは零細だし、資本金少ないけど、他所のマネーゲーム株と違って自己資本比率高い優良企業だよ！」
って主張な気がしてきた。
いやまぁ、そういう掘り出し物見つけたなら良いと思うけどさｗ
別に何かを否定してるわけでもないし

ヤフーのWE試験の通過率ってどんなもんなん？
情報系以外は爆死したっぽい試験だったんだけど
あの試験で選抜されるなら情報系以外全滅してそうなんだが

アホーWEは文系だが1日うけて通ったぞ
問題は特殊だがそんな情報系に特化した形式でもないだろ
高校数学混じってたろ

>>428-429
資本金”だけ”みるのがアフォだと皆が指摘してんだよｗ

>>431
そこは皆取れるだろ
C言語とか読めてプログラムが処理してる流れ辿れるの？

コードの並び替えだろ？
文系だが瞬殺だったが。

情報工学の院卒なのに、あの試験で落ちたｗ
まぁ、結果的に良い外資系に拾われたからよかったけど、
あのまま内定決まってたら、多分決めてしまってただろうなぁ・・・

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1258175604/201-300

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1258175604/263

今日最終だったから、Google先生にHTML送りつけた

落ちそう・・・！人すくねーな

みんしゅうみるとミーハー大杉だろ

>>430
文系学部生だけど通ったぞ、まぁプログラミングほんの少しかじったからだが

そしてどーせ面接で落とされるんだとわかっていつつ準備をしている俺ｱﾎｽ

>>440
あんま気合い入れなくてもいいと思うよ
人事の人すげーフレンドリーだったから。リラックスするのが一番。
資格が全くないから突っ込まれてへこんだら「なくちゃだめって訳じゃないから、そうしょぼくれないでよ」とか励ましてくれたし
ちなみに通った

おれも文系だが行く気全然無い
俺が行ったWEの説明会で出てきた社員の中に
ひとりぶっちぎりのコミュ不全いたなｗ

>>441
エントリーシートどういう風にした？

くんかくんか　Web系は大手でも総じてブラック臭するな

>>443
Ofiice駆使した
普通にワードで書いてたらはみでたし

>>445
やっぱはみ出たかｗ　そんな予感はしてたんだｗ
pptとか？

>>446
Word,Excel,ppt,Visioを使った
ベースはppt。結構そういう人多いみたいだよ
俺が出したときは周りはワードっぽかった。よくまとめられるなーって思ったorz

>>444
それが覚悟できないならこの業界受けるなよ

俺もワード使って書いてる、必須以外で書けるところ少ないから２枚で入るwwww

>>441
サンクス、俺頑張れる気がしたよ

IT全体がブラックｒｙ

というのはおいといて、2chのブラック基準なんてアテにするなよ
どこの業界行っても、嫌なことは必ずあるわけで
むしろ、大手だからそういう嫌な情報が出回ってるだけ。と考えた方が良い。

何の悪評もないような企業とか、逆にコワイと思うぞ。

むしろブラック企業ランキングだけはアテになる

>>447
そうかー　オレもwordオンリーは避けるようにするわ
どうも

文系だけど、この業界入りたくて
学部3年間、ネットポータルでPGのバイトした
自分でWebサービスも公開したし、モジュールをオープンソースで公開した。

けど、理系的な専門知識は皆無。情報理論わからないし
OSI参照モデルとか、そういう系もさっぱり。

こういう場合、自分はあくまで文系で、こういう分野のこともやりましたよ
程度に抑えて、文系の売りを全面に出してアピールすべきなのかな？
どうやっても情報系を専門で勉強した人にそっちで適うわけないし、
そっちを全面に出して、穴だらけになってフルボッコは辛い・・・

ちなみに、文系といってもコンピュータサイエンスと言うほどじゃないけど
メディア寄りだったりとか、そういう話でも無く・・・
経営学部です・・・orz

文系の売りってリア充アピール？ｗ
経営学のアピールしてもしょうがないだろｗｗ


安心しろ、情報系でも、みんなそんなに詳しくないから
むしろ、PGのバイトとかオープンソースとか普通やらんｗ

>>453-454

その経歴売り込めば殆どの理系は勝てない
問題はその進路選択を問い詰められた時の受け答えだな
3年間ネットポータルで仕事やってるから、「本気度」はある程度示せるけど
じゃあなんでその学部なの？って問い詰められたらどうだろうな
経営だと「おまえどうせノウハウと人脈蓄積して、数年で独立する気だろ？」感がなー

いや、実は正しいこの業界の立ち回り方なんだけどね？

So-netってあまり志望してる人いないけど、説明会いっつも満員なんだよね

So-netはネットポータル系志望とかで行くんじゃなくて
ソニーブランドに惹かれた人間が、子会社だからってことで、
比較的イパーン人が行くんじゃね？
グーグルとかヤフーとか狙ってる人とは別系統の人種な気もするしｗ

俺はブランドなんて考えてないけどね
だから早速本エントリーした
今週結果がわかるさ
向いてるか向いてないか

俺はポータル志望ってことで説明会逝ったけど
なんかいまいち違ったから多分受けないな

ドワンゴの筆記クソミスったわ
なんでブルートゥースの電池なくなるんだよボケ

青歯の電池
わけわかめ

コンテンツサービス系のシステム開発したいなら、ソネットもニフティもいいと思う
他のポータル持ちISPは親会社からしか行けないし

ヤフーもエキサイトも、SBや伊藤忠入らなくても直接募集あるぞ
むしろ、ポータル持ちISPで直接行けない所ってどこ？

俺1回GREEの面接行ったけどさ、どうも面接官に舐められたような感じだった。
最後に面接どうだったか聞いたんだが、くそ真面目な方はいらないですっていうような
ことを俺に言ってきた。
あとの3人はすばらしい面接だった。特に東大生がやばかった。

>>464
ポータル持ちISPだと、
NTTコミュニケーションズ（OCN），ソフトバンク（ODN），KDDI（au one），
USEN（Gyao），NEC（BIGLOBE）とか

ただのポータル持ちだと、
マイクロソフト（MSN），NTTレゾナント（goo）とか

その辺のポータルって、なんかポータルって感じしないよね。
まぁ、定義的にはポータルなんだろうけど・・・
なんかしっくりこないな

今日のニフティの説明会いったひといる？どうだった？

ドワンゴ一芸採用の面接なら見たｗ
あれはひどいｗ

GK一次選考予約できねー

excite今年は募集しないのかしら

去年は、あそこは5月末から募集だったかな。
4日間あって、満席で説明会取れなくて、キャンセル待ちで大変だった。
書類突破出きなかったけど；；

エントリーシート提出含む説明会が、4日間開かれたって話ね。
1日あたり、だいたい200-300人くらいだから、席取るのかなり大変だった。

書きこもうとしたら鯖が落ちてた
そして何を書こうとしたのか失念したorz

みんしゅうYahooひどいよ
替玉をお願いとかあほだろ

ドワンゴ落ちたんだが

大手ＩＳＰ内定者のスペックってどんなもん

明日ヤフーのビジネス行ってくるんだが、ESってその場でかくの？？

ニフティエントリーしたんだが音沙汰ないわ

ニフティ説明会あっただろ
キャンセルしたけど

少なくとも落ち目な業界というものは確実に存在する。
抽象的に言えば、既存の技術の組み合わせだけで作れてしまうような製品しかない業界。
そういう業界では、新しいことに挑戦したい、優秀な若者が集まらない。
外食、小売がブラックと言われる原因はそこにあるのではないだろうか。
落ちこぼれた若者、職歴大杉な中途ばかりが集まる。
だから、自然と会社の技術レベルも雰囲気も悪くなる。
社内でちょっと目を離すと財布が盗まれるような劣悪な環境で、そんな悪意と不信感に満ちた職場で
まともな仕事ができるわけがない。
製造業とて安心はできない。半導体や高速通信、高速計測器(オシロスコープなど)などは
技術革新についていけない連中が排除されるから問題ないが、
工夫しなくても出来てしまうソフトを作っているSEやプログラマなんかもﾔｳﾞｧい。
そういう連中も、やはり毎日が繰り返しで発見も発明も創意工夫も必要ない。

あげ

8日はヤフー面接だぜ。。。。。。緊張すんな。第二志望だけども

キャリコネでヤフー散々だなぁ

なんだかただのITド型に見えてきた御。。

ヤフーは開発部が事業部から分離されてサービス企画から離れて単なるITドカタです

それはお前らSIerと言う本物のドカタを知らんからそんな事を言えるんだ。
ちなみに、大手自社開発SIerは、本物の人売りを知らなくて
大手独立系は、本物の派遣を知らなくてだな・・・


ああ、下を見だす俺オワットル・・・orz

>>487
ヤフーの中の人でもないのが良く言うよ
独立系からヤフーに行ったヤツがソース

いや、分野の話じゃないか？
ドカタってのは、ちゃんとドカタカテゴリがあるんだよ。
大手ポータルやベンダーや国が発注して、
データ様が請け負い、デー子様が設計してｒｙ
みたいな。
ジャンルが違うんだからそれはドカタじゃなくて、単なる職場環境が悪いだけ

SIerよりましなの？
無駄に六本木ってとこが嫌

マシかどうかはわからんが、
業種が違う。ドカタを悪い意味じゃなくて、業種として捉えるなら
SIer=ドカタだよ。

中では部署が分かれてるから実質的に同じじゃないか
と言う可能性もあるって話しでしょ。自社プロダクトと出向じゃ天地の差なのは間違いないと思うがｗ

一応会社をひとまとまりと捉えると
一般的には

発注側＝ネットポータル、ソフトウェア販売会社、運営会社、その他発注する顧客
受注側＝SIer

まぁ、この辺は一般論としてわかると思うけど。

みんしゅうに明らかに中国人なやつがかきこみしてたけど、
日本語不自由な人間に負けた日本人ってどんな気持ち？

3日説明会や筆記試験を受けた〜
5日二次選考の案内が来た〜
嬉しい＾＾
ただ、説明会で案内したエントリーシートポートフォリオが何の意味？二次選考当日に持ち参エントリーシートと違うの？
エントリーシートポートフォリオの締め切りは12日になるので、ちょっと不安を感じているが、誰か教えてくれるの？

>>489
じゃあ社内ドカタで。
社内の企画・営業に使われるドカタ

上が技術ど素人じゃないなだけSIerの方がマシ

んな事言い出したら、
どんな会社も、平社員は管理職に使われるドカタ
管理職は、役員に使われるドカタ
役員はｒｙ
とかなるぞ。勝手に用語広げんなｗ

今日面接してきたわ。。

面接官が女だったから多分落ちたわ。

なんつーか、熱い事語ると白けるんだよね。相手がorz

ヤフーは三次でばっさり落とすのか？

ｼﾗﾈ。でも人数は少なかった。一回の受験者は圧倒的に少なくなってたよ。
ＧＷとロジックテストで結構切ってるのでは？

商社第一志望だからどーでもいいお＾＾

ヤフー筆記しんだ。人多いしバッサリだろうな

あの筆記が解けないとかありえん

ちゃんと勉強しなかったからな
テスセンの結果使わせてくれよ

SIerは、顧客がど素人で
営業とSEは、案件取るためにいい話しかしないだろｗ
許さないよT○○

>>496
何行っても分からんヤツだなｗ
上で資本金云々行ってたヤツか？

会社が技術から生まれるパイオニア的サービスを一切生まない
企画が考えるサービスは後追いばかりだし、数字にしか目がない

ヤフーではシステムど素人の高卒企画が東大院卒のエンジニアにサーバー減らせろとか言われるらしいよ
ドカタとか言い方は何でもいいがSIer下請け以下だよ

>>500
筆記はそれほどでもないと思う

ロジックテスト間違ったり、数学とかネットワーク構成とかできなくて
5〜6割強ぐらいしか自信なかったが、1次通過した俺

1次面接も他に受けてる企業の説明でとちったが、無事通過

ヤフー三次で落ちたら泣くわ

ヤフー(ジャパンでもいいけどｗ)やグーグル、goo、エキサイトみたいな有名検索エンジンは憧れたけど
ヤフーは既に独自開発してないんだよな。ジャパンもMSのに乗り換えるらしいし。
とりあえず、世間一般で馬鹿にされない知られてるIT企業に入れりゃそれでいいや・・・。
ITはITでも、SIerなんて入ったら、上で言われてるようにドカタ扱い。
実質同じでも、世間体が・・・。仮にも旧帝まで出してくれた親に申し訳ない。



そして、2年前ヤフーとエキサイトに落ちた。
院卒武装で、今年は頑張りたい・・・・、あーあ人生つんだな

>>508
この期に及んで見栄に走るようになったらおしまいだ
つーか、2年前の一番就職しやすかった時期に落ちたおまえじゃ
今の就職氷河期には通らんだろｗ
院卒は、使える院卒以外、就職から逃げただけの奴なんて欲しい企業ねぇよ

>>508
DeNAとかmixiとか新興のベンチャー寄りのIT受けてみたら？
最初から検索エンジンに憧れていました。ってモチベーションは悪くないよ。
院に行った同期は不純すぎるけどｗ

今独自の検索エンジン開発してる所はどこ？

結局今ヤフーってどこのエンジン使ってる？
書いてるサイトによって違うからわからん

>>512
ヤフー：
独自(ディレクトリ)→そのまま
　　　　　　　　　　　→Google(ロボット)→Inktomi→YST→Bing(予定)

>>508
駅はもう独自エンジンはディレクトリ型だけだよ
それが嫌でCTOの人は、YSTチームに移籍して
今度はYahooが独自やめたから、Baiduに移籍して現社長になってる

>>510
DeNAやmixiの研究チームはいいね。旧帝出身の院卒なら狙えると思うし。

業界地図だと、総項目検索エンジンをヤフー系，グーグル系，MSN系で分類してたけど
細かな自社開発はよく分からん。中小もやってるしな
http://plaza.harmonix.ne.jp/~ma0011/engin.htm

自社ポータル持ってるとこ（カカクコム，ネクストとか）は
それ用に検索エンジン開発してたりするから、試しに覗いてみるのも吉

>>508
ITベンチャー行って喜ぶ親はいないと思うぞ。それなら安定した大手ソフトウェア，情報処理系を望むだろう

ドワンゴの技術職締め切りから1週間以内に結果連絡じゃなかったのかよ
みん就にも動きはないし、日付変わっちゃったぞ

>>514
むしろ、中学上がった頃から、当時世間で騒がれてたITブームの企業に憧れて
ITベンチャーですげぇ事して俺もヒルズ族の仲間入りだって親に言い続けて
大学まで行かせて貰った人間なんですわ・・・
だから、ここで方向転換するわけには・・・。

>>514
それロボット型だしね。ディレクトリ型はまた全然違うし
ヤフーはMS系になったしね
毎年のように勢力図が変わったから、ちゃんとした資料は無い気がする。

ディレクトリ型(カテゴリ型)は、
Yahoo、楽天、Excite(クロスリスティング)のほぼ3大勢力
Yahoo、楽天はOEMやってないから、ほぼクロスリスティングの独占
総シェアはYahooがポータルとして圧倒的だから最終的には均衡してるけどね。

>>516
何が何でも大手ポータルか大手ソフトウェア会社入って、独立するしかないね。
ヒルズ族(笑)まぁ、わかりやすい指標ではあったね。懐かしい。

独立のキーポイントはどれだけ仕事を取る為のコネを作れるか
どれだけ、各界の優秀な人材と横の繋がりを持てるかだよ。
独立の時、優秀な人間について行くか、連れて行くかはどっちでもいいけどｗ

>>517,>>518
ディレクトリ型も検索エンジンに入るって考えがなかった。正直ｽﾏﾝ
検索結果を見やすいよう自動的にカテゴリ分けするサービスとかあるよな

>>516
親は氷河期時代のことを知ってるのか・・・？まあ、だからこそ今残ってる所は強いとも言えるが
俺はニフティ（富士通系列），ソネット（ソニー系列）受けることで妥協してもらってる
ソネットはもう落ちたけどな（笑）

>>506
それは一次のだろ
三次の話だよ

>>520
インハウスだよね？テスセンみたいなやつじゃないの？

ヒルズ族ねー…ｗ
確かに１つの指標だったのは間違いない。
でも、最近はミッドタウンとかもあるし、今更ヒルズってのもね。
今ITの１つの指標と言うか、マイルストーン的なものって何なんだろ？
まず昔から変わらず上場ってのはあるだろうけど、時価総額云々でライブドアが騒がれたのも今は昔

六本木より新宿あたりがイイ

>>521
そうそう
結構人数いるだろー、一回で15人くらいで何十回もやってるんだし

そんないるのか
今日試験だからちょっとべんきょうしとこう

今ナウいのは渋谷だろ

有名どころのIT企業だと渋谷にあるのはこの辺か

Google(桜丘町)
Excite(恵比寿)
サイバーエージェント（道玄坂）
DeNA(代々木)

つーか、そもそもヒルズ族なんて言われる前の旧世代企業ばっかじゃねーかｗ

>>520
民衆の話だと、インハウス＋TALでごっそり落とすって書いてたけど、真偽は分からん
俺は最近受けたばかりだ
ほぼ全問できたから、落とされるとショックだな
筆記試験，面接の結果も勘案されるのかも

みなさんこの業界での企業選びの基準はなんですか？
ちなみに私はこういった企業を探しているのですがどこかありますか？
１．エンジニアの立場が強く、企画？実装まで関われる
２．完全実力主義で若手が活躍している
３．ロジカルな考え方が社内に浸透しており、個人の裁量が大きい
４．様々なサービスを生み出す土壌があり、一つのサービスのみに注力していない企業
　　（会社名＝サービス名ではない企業）
５．海外進出を積極的に行う/行っている企業

失せろカス

曽根一次面落ちた

ヤフー４タブ一回しかその他２タブしか出なかった・・・オワタ

>>532
俺一回もでなかったつか途中で飽きた
残業代でないからなんかやる気なくなってきたし

エキサイト、ソネットとかもう終わった企業に行きたい人は何なの？死ぬの？

>>529
何様なんだこいつｗ独立でもしろよｗ

>>533
残業代はちゃんと出るよ。

>>527
グーグルは六本木ヒルズに移転

>>533、>>536
2年以上前のなんちゃって裁量労働制の時のこと言っているんだろうｗ
一体何歳なんだろうねｗ

>>529
まんまグーグルやんｗ

>>529
外資だったらGoogleでしょ
日本企業だったらDeNAとか？

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100311ATDD110CU11032010.html
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20410241,00.htm
http://alfalfalfa.com/archives/388647.html

就職先に選んでる人はいないだろうが、一応貼っておこう

ヤフーのテスセン結果きた人いる？

いない

なんという即レス
ありがとう

遅いよな
多分駄目だわ

カカクコム入社します

みんしゅう見る限りヤフーのテスセン（インハウス）は一週間後じゃねーの

yahoo200人って内定出す人数でしょ？去年は就職したの150人くらいだよ

ヤホーＥＳめんどくさいな

>>546
本当なら裏山

>>546
そんなとこ入って何がしたいんだ？
ドンマイw

ヤホー今日までだけどあきらめました

>>551
食べログをやるよ。個人的にはアヘログつくりたいんだ。

3月12日23時9分 あずにゃんさん

3日以内に来なかったらちょっと…ねぇ^^;

まぁ会社は他にもありますよ！
ガンバ！

あずにゃんさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

俺もさっきみてイラっとした

俺の場合は通過報告全部4日以上たった後だよｗ
なんでこう、あんなにネガティブな人が集まってるんだろう

10卒の方？

今日こなかったらやばいよな・・・

Google連絡来たんで行ったきたが、
色々ガチガチ過ぎて何も話せないなｗ
言えるのは受かってる気はしないってことだｗｗｗ

金曜締切のヤホーES連絡ないな、落ちたかな

>>559
規約厳しいよな・・・
誓約書まで書かされたから、俺も何もかけん

やほー、全然連絡ないみたいだな

いつの間にか、エキサイトが子会社の広告連動型検索エンジンの会社(クロスリスティング)
をNTTに売却して、自社開発に切り替えることになったみたいだね。
元々あそこのエンジニアはNTT出身ばかりだったはずだが、
社内に独自開発出来る人材残ってるのかな？

ヤフーきたあああああああああ

来てるみたいだね
来なかったわ
おわた

またされてビクビクしてたが最終来てたわ

質問したいことがうかばねぇ

とりあえず思いつくまま箇条書きで5つぐらい質問しといた。
お前らも何か質問しとけよ。
というか本当に就職活動してる奴なら、入社する前に聞いておきたいこと位あるだろ；

3月17日0時23分 あずにゃんさん

わたしも今日来ました！！(≧ ≦)Ω
すごい心配でしたけど受かっててよかったですー。

でもあんな簡単な試験で落ちるわけないか（笑）←

みなさん最終がんばりましょー！

返信 あずにゃんさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

名前があずにゃんの時点でネタだろｗ

落ちたやついない雰囲気だな
俺落ちたみたいだけど

あずにゃんって、去年もポータル系のあちこちにいたぞ

あいやーヤフー祈られたorz

>>573
適正でお祈りが来たの？

いや一次面接。

12日締切のES出して連絡きた奴いる？

>>572
去年ってけいおん！やってたっけ
ってことは、生粋のけいおんヲタか。漫画から好きな感じの。

3月17日12時12分 あずにゃんさん


300なんてありえるわけないだろw

どこ情報だそりゃ、おいw

Yahooってあんなに頭の悪い連中がうけてるのか？
なんか心配になってきた

あずにゃんって、業界人だろ
どっかの企業の人間が釣りでやってるとしか・・・
数年前からいるみたいだし

おまえら戦況どうよ？
今年はやっぱ厳しいんだろうか・・・

ちなみに俺の状況：

グーグル→書類突破→面接撃沈ｗｗｗ(結果まだだけどｗ)
ヤフー→書類突破→筆記通過

NTTデータ→死んだｗｗｗｗｗｗ

エキサイトはまだか！
NTTレゾナントって募集かけないの？やっぱデータから行くことになるんだろうな
検索系のポータル行きたいお・・・
取れそうな検索エンジンやってる推薦枠は”東芝”・・・
でもメーカーだと研究者じゃないと絶対触れないよね・・・

>>581
グーグルやヤフーだって専門じゃなかったら触れないよ
明確にやりたい事があるなら、DeNAやmixiみたいな新興系ベンチャー狙うのもあり
親的には東芝に行ってほしいだろうがｗ

ヤフーは検索エンジン独自開発から撤退。それ以前に研究所か、日本語処理部じゃないとミリ
そこは東大の院卒含めて年１・２人しか行けない。
グーグルは検索エンジン開発してる所はもうガチガチの研究者で固められてるからミリ
NTTデータで開発要員として入ったらgooはありえるが、どこに飛ばされるかわからないソルジャー部隊

素人なら素直にメーカーしとけ

東芝とか超絶ブラックに新卒素人が行ったら
今裁判沙汰になってるみたいに工場勤務で自殺コースじゃねぇの？

>>582
あの辺はなんか違うんだ
DeNAは前スレに東大院卒ばっか集めて検索エンジン開発してるって書いてたっけ

>>583
実は俺院卒で、研究がテキストマイニング系で、基礎研究として高速検索もかじったんだ…

>>584
ポータルもいい勝負のブラック具合じゃあ？ｗ

テキストマイニングじゃダメだろｗ
ポータルだとそこそこ戦えるとは思うが

もう検索エンジンはGoogleとBingくらいしか・・・。
もちろん個別のサービス専用の検索エンジンはあるから
Web検索以外でもいいなら選択肢も広がるのでは。
まあこのご時世で自分のやりたいこと会社がやらせてくれることも中々ないけど

ヤフーの研究所は新卒からのキャリアパス無いだろ。

>>584
２ちゃん脳乙ｗ

>>585
富士通とか日立とか、メーカー系目指したら？
バリバリ研究志向ならそっちのほうがいいよ

>>590
ベンチャーとちがって、そっちは推薦が要る

推薦なんか競争少ないし、簡単に取れるだろ
それだけの能力もないんだろうけど

みんしゅうのヤフーの会話みてるとバカっぽいなぁ

だよな
こんなレベルなのかよと不安になる

ヤフー受けてる層って低？中学歴のバカばっかりだから仕方がない。

ヤフーとそこらのSIerだったらどっちがいいだろう

SIerっつってもピンキリだろ

>>581-592
今日のヤフー質問会での、R&Dで検索関係やってる人の説明まとめ。

・　R&Dの中でも、研究所からの要素技術（画像処理とか）について運用的立場から携われる開発部隊がある
・　メイン検索はあんま分からん。サブ検索（モバイル、ブログとか）のアルゴリズムとかは覗ける
・　Bingとの提携話はよく分からん。日本のヤフーでどうなるかは会社内でも不明・未決定
・　そもそも、Google使ったりYST使ったりしてたし、別に抵抗ないよ　←

以上。

あげー

インターネットサービス業界一本のやつって第一志望ってどこらへんの企業？
ヤフー，CA，楽天は採用多めで、ややストッパー扱い。他は受かれば拾い物
できれば、Google，ヤフー，ニフティらへんに行きたいって感じ？

一本のやつなんていんの？

少なくとも俺は一本だった

ヤフー内定出始めたなぁ
17日組は補欠なのか？

もう内定出てんのか

とっくに出てるだろ

WBかわいい子多すぎワロタ

age

人いないね・・・みんな忙しいのか暇なのか

会社の数も内定枠の数も少ないから人が少ない

お前ら、戦況はどうだった？教えてくださいお願いします

まさかのヤフー落ちで落ち込んでます

ヤフーって倍率高いの？

ヤフーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

今頃？

まだ3次選考やってたりする

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1259659902/l50
IT・広告専用就職活動スレ おちた。

このスレも何もしなけりゃ即落ちそうだが

age

ageるくらいなら何か話のネタでもふろうぜ
まだWeb系で就活続けてるやついんのかなー

この業界、そんなに人気無いのかねぇ。

http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/4c2135ad36a5b0727dd7134afd89e6e1/page/1/
http://c.recruit.jp/library/job/J20100407/docfile.pdf
http://www.nikki.ne.jp/event/20100113
IT業界でいうと、ちらほらWebサービス系もランクインしてるけど、ブランドイメージ先行は否めない
リクルート調べだとかすりもしない。日経，四季報とかの業界地図本には載ってる業界なのに

業界の採用選考開始が早いこと，業界全体の採用人数が少ないことが、過疎の原因だろうね
あと、安定志向，ワークライフバランス叫ばれる昨今にIT業界のWebサービス業界には来ないかもね
ゲーム業界の企業は上がってるし、Webサービス業界もやりたい仕事したい人が今後増える可能性はある

>> http://www.nikki.ne.jp/event/20100113
俺の内定先は大塚商会にも劣るのか……orz

楽天が入っていてヤフーが入っていない辺りがなんとも工作っぽいなｗ

>>621のうち2つに楽天とヤフーがあるがどっちも楽天が上じゃないか
そんなもんだろうとは思うがな

webでバリバリエンジニアやりたい奴って意外と少ないのな
選考受けてる奴らと話すとSI系とあんまり区別付いてない奴多い

>>623
みんしゅうは楽天のサービスだからなｗ
楽天掲示板に書き込んでる奴らは分かってるのか心配になるわｗ

>>625
おれおれ

確かに少ないけど情報工学科なんかでも趣味で日常的にプログラミングする人って
多くないし仕方ないのかなと思う
ヤフーとか気合い入れた筆記試験用意しておいて未経験者も可だったりするのは
現状そうだってことだろう

>>626

俺も情報科だけど、周りには
プログラミングとかだるいから
マネジメントや提案する方がいいって奴も多い

俺はやっぱコードがしがし書きたいし
その上で技術者としてチームを引っ張っていきたいと
思ってるからSIerは肌に合わんと思ったよ

>>627
独立系でもR&Dやマネジメントに行かないと新しい提案ができない所が多い気がする

「中には企画から話降りてくる前にプロトタイプ作って、話し合いに参加する開発部の人がいる」という話を聞いて、かっけーって思った。
やっぱ開発スキルは重要だなーと。最初は開発スキル磨いて、将来的には企画と設計・開発とか兼務できたらなーと考えている。

>>623-625
楽天は野球チーム持ってるから、もとから知名度が高いだけだからだと思う。
Webサービス系企業って思ったより社会的に有名じゃないからね。
業界に暗い新卒の子は親近感あるんだろう。

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100514_367041.html
http://info.dwango.co.jp/ir/index.html
ドワンゴ就職決まった奴、ニコニコ黒字化ｵﾒ。
まあウソだけどな。

G落ちて結局Yだけどベンチャー板見てたらとんでもないブラック薄給にしか見えない
転職前提ならカード勧誘嫌だけど楽天のほうが高給っぽいがどうなんだろう

http://search.1049.jp/income/result/2216
http://search.1049.jp/income/result/3728

http://yoikaisha.com/contents/company/4755.html
http://yoikaisha.com/contents/company/4689.html

http://careerconnection.jp/review/corpDetailNew.html?corpSeq=1348
http://careerconnection.jp/review/corpDetailNew.html?corpSeq=5157

楽天って残業、ボーナスとか入れて30万とかじゃなかったっけ？

>>632
B30万、M31万、D応相談
残業40万までみなし、ボーナス別

>>633
それって募集要項に書かれてる部分をそのまま解釈しただけだよね？
俺もどっかで人の話を聞いた気がする程度なので、その辺り詳しい人お願いしまつ

http://www.rakuten.co.jp/recruit/fresh/appli-guide.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114572596?fr=rcmd_chie_detail
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-104.html
http://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/recruit/1213202704

＞月40時間を超えた時間外労働には、別途手当てあり
＞（つまり、月40時間までの時間外労働には別途手当が出ない。19:20から？）

＞聞いた話では、楽天は月に何十時間だかの残業代が込みでその額だそうです。
＞めちゃくちゃ残業は多いらしいですよ。

＞残業代なんて出ないよ、てかもともと給料に含まれてる
＞それで年俸制でボーナスなしじゃ、安すぎだと思う

＞楽天が初任給が高い理由は、残業代をカミしたうえです。残業残業で大変らしいです。

こんくらいしか見つからんかった。

楽天は年齢＝基本給＋能力給
ボーナスなし

楽天を除くと採用数少ないし、
この業界は即戦力になる中途重視なのかねぇ。

http://recruit.livedoor.com/campaign/fresh.html
おーいライブドア新卒採用やってるぞー（＾o＾）ノ☆

なんだよー選考に進むことすら出来ねえじゃんライブドア、まぁ評判落ちっぱなしな会社だからいいけど元々よかったの金融関係じゃん。

ライブドアなんて元々薄給で退職金なし
上場時でさえも平均年収500万以下(←有報情報だから間違いなし)
上場廃止になってさらに業績悪くなったってことは社員食っていくのがやっとの給与だろｗ

しかも極めつけにチョンの会社になるんだぞ？

この業界、精神病んで長期休暇取っている人が多いイメージがあるな

ヤフーファイナンスの情報だが年収リスト更新。

738.0→713.8→687.0 (ダウン) ソネットエンタテインメント　35.8歳
721.6→711.0→725.0 (アップ) ニフティ　36.7歳
709.1→669.2→582.0 (ダウン) アイティメディア　34.5歳
594.5→621.3→611.0 (ダウン) 朝日ネット　34.3歳
581.2→611.8→637.0 (アップ) カカクコム　31.6歳
622.8→607.0→585.0 (ダウン) エキサイト　34.0歳
597.8→609.1→未公開 (？？？) ヤフー　33.1歳

505.9→581.6→未公開 (？？？) ミクシィ　？？歳
581.5→581.5→528.0 (ダウン) バリューコマース　32.5歳
575.7→575.7 →577.0 (アップ) サイバーエージェント　28.9歳
625.9→556.8→556.0 (同じ) DeNA　30.6歳
554.3→554.3→681.0 (アップ) 楽天　31.4歳

549.6→549.7→407.0 (ダウン) フリービット　31.3歳
531.2→531.2→538.0 (アップ) ドワンゴ　31.6歳
528.6→502.6→506.0 (アップ) カービュー　30.2歳

新規　620.0 グリー　29.2歳

アイティメディアとかフリービット、どうしたんだよ……。
逆に楽天の上がりっぷりが恐ろしい。