石油業界40バレル目

1 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 21:32:49

石油元売業界を目指す人たちのためのスレです。
先輩は後輩たちにアドバイスをよろしく。質問等は必ずwikiを見てからお願いします。

●まとめwiki●
http://www37.atwiki.jp/sekiyu/

●関連リンク●
石油連盟：http://www.paj.gr.jp/

新日本石油：http://www.eneos.co.jp/
出光興産：http://www.idemitsu.co.jp/index_f.html
昭和シェル石油：http://www.showa-shell.co.jp/
JOMO：http://www.j-energy.co.jp/
東燃ゼネラル石油：http://www.tonengeneral.co.jp/
コスモ石油：http://www.cosmo-oil.co.jp/

●過去ログ●
石油業界35バレル目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1220727599/
石油業界36バレル目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1229144022/
【大手元売】石油業界37バレル目【精製専業も可】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1234626014/
石油業界38バレル目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1239196214/
石油業界39バレル目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1241705574/

●姉妹スレ●
【石油】石油開発会社part3【おいしいです＾o＾】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1241101057/

2 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 21:34:15

【日本における元売各社】

1 新日本石油
　　新日石精製
　　九州石油
　　日本海石油（廃止予定）
　　JOMO
　　　鹿島石油（70%）

2 出光興産

3 エクソンモービル（輸出入・販売のみ）＆東燃ゼネラル
　　極東石油工業（三井石油との合弁）

4 昭和シェル石油
　　東亜石油（50%）
　　西部石油（38%）
　　昭和四日市石油（75%）

5 コスモ石油

6 太陽石油（四国のみ）

7 AOCHD
　　富士石油（千葉のみ）

8 三井石油（製油所なし）
　　極東石油工業（東燃ゼネラルとの合弁）

＊一般に1～5が大手元売と言われる（子会社・関連会社は除く）
＊ただし、下位元売や大手各社の精製専業会社についてもスレで議論を進めて欲しい

3 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 21:34:59

石油業界スレの一年

9月～11月：
何処の元売がいいか、どことどこが合併するべきかなどの議論が盛んになる。
体育会に入ればしたら新日石に行けますか系統のコメントが頻発。
新日石・出光・シェルの話が中心となり落ち着いてコスモ煽りが再燃し出す。
ジョモは空気扱い。

12月～1月：
製油所見学関連のレスが出て、この１年で体育会主将になる系統のコメが頻発する。相変わらずコスモは３月からエントリーで受かるから余裕ムード、ジョモは空気扱い
冬休みが終わると、リク面が怖いなどと弱気のレスがチラホラ見られる様になるが、すぐに消滅する。この頃からインペックス叩きが横行し、石油開発の煽りも活発になる。

2月～2月中旬：
煽りが最高潮となり、新日石以外はクソの論調がスタンンダートととなり、コスモ・インペックス・その他下位元売の煽りが最も酷くなる。
東大以外、体育会以外から新日石内定余裕で取るぞムードとなり、今から動いて出光・シェルに受かりますか系統のコメが頻発する。
このあたりから財閥化学との煽り合いが始まる。

3月上旬～4月上旬：
リクルーター面接後に場は一転し、リク面圧迫死亡スレ、マーチ感官同率で受かる石油ありますか？
今年のリクルーター面は倍率高すぎるなどのコメが頻発する。
この頃を境にコスモの煽りがピタッと止まり、九州石油や東亜石油、三井石油のちょっと前までは考えられなかったスレが乱立する。
インペックス内定発表後にはコスモ以上に受かった奴より下位元売に落ちたというような悲惨なカキコの方が多くなり、
三愛石油を含む石油商社肯定コメが目立つ。

4月中旬～5月：
新日石・出光・シェルの内定発表が出揃い、下位元売落ちがゴロゴロ出てくる。ジョモ・コスモ内定者は神クラスの扱いとなり、
無い内定決定コメントが頻発。ガラス・ゴム肯定コメもこの頃がピーク。
又新日石落ちの奴が腹いせに新日石煽りコメをして憂さ晴らしをするのが恒例行事となっている。
この時期になると太陽石油や極東石油に内定しても普通に良かったねと言う返事が返ってくるようになり、
何とも言えない荒廃した雰囲気となって石油スレの半年は幕を閉じる。

★今はオフシーズンです★

4 ：石油wikiの人　 ◆WTI//MloXU ：2009/06/09(火) 21:35:56

以上でテンプレ終了
くだらない煽りあい、不等号、○○はクソ、○○マンセーは不要だし、邪魔なだけなので禁止
では、以下、活発な議論を期待します

＊各社の前期業績はまとめました
何か情報を持ってる方はwikiの連絡先までお願いします

5 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 21:55:26

噂をすれば何とやら・・・

【石油化学】コスモ石油、韓国大手とパラキシレン製造会社設立--生産規模世界最大に [06/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244549396/

6 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 22:08:41

コスモ石油は大博打にでたな

7 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 22:09:15

チョンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 22:16:37

>>6
どうかな
たった一つの製品でも大きなシェアを握れば意外と利益が出ると思う
ヒュンダイオイルもアブダビ出資だから、マネジメントの方向がずれてることもなさそうだし

9 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 22:19:15

今回はアブダビ主導だから法則が発動するか微妙だな。
いずれにせよ大博打。ただ一定の評価はしたい。

10 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 23:07:24

スレ立て乙

11 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 23:18:09

一気に伸びたのね。
しかしやたらネガな奴ってなんでこの業界来たんだ？

12 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 23:20:51

>>11
この業界に来てるわけじゃないでしょ
ただ煽るとレスするのがいて面白いだけで
時々不等号貼ったり、無意味な数字を貼ったり、あれと一緒

13 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 23:22:08

新日本エナジー
コスモコリアン石油
ゼネラル＆シェル
出光エネルギー(石油＆ガス＆化学)

純粋元売りは新日本エナジーとゼネラル＆シェルの2社だけ。
コスモコリアンは石油と化学、
出光エネルギーは石油、化学、ガスが軸。

近い将来、純粋元売りって1か2社だけだと思うよ

14 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 23:23:57

アブダビの名前のほうが入る可能性高いと思うけど・・・。

15 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 23:25:20

>>12
それが本当なら、やってる奴すごく空しいな。

16 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 23:25:56

>>14
な、出てきただろ？ｗ

17 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 23:40:09

新日石も韓国企業と合弁してるだな

18 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 23:43:31

むしろ、全く何の繋がりもないところを探すのが難しい

19 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 23:43:47

>>17
チョンコスモ内定者は日本語が不自由だなwww

20 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 23:45:50

さんざんコスモ煽っておいてそれかよｗ

21 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 00:01:20

出光＆ベトナムのコンビこそ最強。

電池事業でチョソと組んだエネに未練はないぜ

22 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 00:15:48

>>5
ちょ・・チョンコスモ乙

『チョンコスモ』って初めはネタだったのに、もはや可哀想過ぎて言うと良心が痛む
中東マネーを隠れ蓑にしてマジで半島の企業になっちゃったんだな

23 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 00:16:16

今日チョンコス最終だったな。
てかここのみん周の書き込みなんなの？地頭の悪い俺より酷いじゃねぇか

24 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 00:20:22

>>23

みてきました。
みなさんひどかったですね＞＜☆☆
あたまに虫でも湧いてるんじゃないでしょうか（・＿・；）なんて

25 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 00:20:46

NGで見えないのに更新はされてるというのがうざい

26 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 00:23:07

すごーーーい＞＜☆☆
なんか皆さんすごいです!!!教えてくださってマジ感謝です＞＜自分の業界研究があまりに甘くて自信喪失です。

それでもコスモで働きたいって気持ちは大事ですよね＞＜
がんばろぅ・・・＞＜

でも将来吸収とかされたら嫌やなあ・・・泣

27 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 00:36:19

>>23
コスモは即日に連絡来ないとアウトだよ

さすがに○○は落ちるだろ。てか石油業界にあんなスイーツ
入れるべきでない。落ちてくれ。

28 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 00:48:35

>>1
>>2-28

29 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 10:13:27

>>25
チョンコスモ内定者？

30 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 21:32:23

教授が言ってたけど、後40年ぐらいで石油が枯渇するのか・・・・・
石油やばいね。代替資源が生まれればいいけど、石油を利用する石油化学工業は
影響を受けること必然だね。まっこれから、石油の道に進む人は、そういうことも頭に入たほうがいいね

31 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 21:42:45

>>30
可採年数とか勉強したほうがいいよ。
あと非在来型ってのもあるから。
使えるかわかんないけど

32 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 21:48:24

先進国で需要激減するから、まだ暫く大丈夫だよ

33 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 22:30:23

化学スレの書き込みを改変して貼り付けるのが流行なの？

34 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/11(木) 00:09:45

>>33
気にしないでスルーしようぜｗ

35 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/11(木) 14:24:34

>>32
需要激減で石油業界は・・・

36 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/11(木) 16:01:09

話変わるけど、石油wikiの人ってド素人?

アポがベトナムに「資本投下」だってｗ
いまFEED段階だから、まだ投資してねーよ。
EPCに進むかどうかは、この案件が発表された昨年3月から
2年掛けて検討中のはず。

エネのリビアだって、「未事業化」は間違いじゃないけど、
それを言うなら、アポだって「未事業化」。

学生とは言え、もっとプロジェクトマネジメントを勉強しよう。

37 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/11(木) 16:22:55

政府による石油包囲網が着々と進んでるね

38 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/11(木) 16:31:45

とりあえず、何でそんな物言いしかできないのか問いたい。

39 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/11(木) 23:47:01

政府・自動車業界・メーカー全般
「脱石油」を合言葉に元売を虐めてるとしか思えない結束ぶり

40 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/11(木) 23:54:18

総合エネルギー企業まめんなよ。

脱石油は時代の流れしょうがない。むしろ日本のことを思えば
石油依存下げるの歓迎すべきこと。脱石油したぶん今までのノウハウ
を駆使して我々が太陽光やバイオ燃料で埋めていけば良いだけ
のこと。

41 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/11(木) 23:57:15

>>40
甘いな。元売の現在の高待遇は石油という奇跡の原料を扱うゆえに実現できるもの。
もし石油需要が減少してそれを石化や代替燃料で埋めても現在の財務成績と待遇を維持するのは不可能だろう

42 ：石油wikiの人　 ◆WTI//MloXU ：2009/06/12(金) 00:36:42

>>36
そうですね、素人と言えば素人でしょうね
玄人のあなたなら各社の事業の現況だけじゃなく、事業投資・開発のFSの経過も分かるんでしょうから、参考までに書いてくれませんか？
裏を取ってからwikiに載せさせていただきますよ

43 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/12(金) 00:43:11

>>42
前スレで

>ハイブリッドについて言えば、
>台数の増加による消費量増加＞＞＞ハイブリッドによる需要低下

って言ってたけど何か根拠はあるの？

44 ：石油wikiの人　 ◆WTI//MloXU ：2009/06/12(金) 00:52:19

>>43
インド/中国の自動車普及率とGDP成長率
それぞれの人口とクロスすれば一人当たりのGDPと将来の販売台数が想定できる
他にも色々と条件はあるんだけど、ざっくりしたところでは一定の一人当たりGDPを超えると加速度的に普及する
BRICsはかなり回復傾向（まだやばいけどポートフォリオとしてみたらね）で、資源の動向によってはVISTAも再度芽が出てくる

それに対して、ハイブリッド車がどの程度の走行距離/燃料油パフォーマンスを発揮できるか
また、その普及速度は大きな問題（コストだけじゃなく、作るのに貴重な希土類を多く使うしね）

ぶっちゃけ、今の自動車の半分のコストで、メンテナンスフリー、走行距離/エネルギーの良い、レアな素材を使わない自動車が出たら、多くが駆逐される

45 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/12(金) 03:30:24

>>44
不安がってる学生の挑発に一々乗る必要も無いと思いますよ。

46 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/13(土) 21:16:11

日本国内で販売される普通自動車は全て電気自動車になって下さい。

47 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 00:51:59

こういう奴らが実は社員だから内定者は覚悟よろしこ

48 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 13:39:46

アジアや南米の新興国で２輪車や自動車の保有台数が増加すれば潤滑油の需要が
さらに伸びるとして、石油元売り各社の間では、潤滑油の工場の生産能力を
引き上げたり、新たな販売拠点を設けるなど、事業を強化する動きが広がっています。

このうち、石油元売り大手の出光興産は、インドネシアにある２輪車や工業用の
潤滑油工場の設備を増強し、生産能力を来年１０月までに今の２．５倍の
年間６万５０００キロリットルまで高める計画です。

また、最大手の新日本石油も、去年１０月にシンガポールの潤滑油の製造会社を
買収し、東南アジア向けの潤滑油の供給を強化したのに続き、ことし４月には
ブラジルとインドに潤滑油の販売や情報収集のための拠点を新たに開設しました。

これは、石油元売り各社が、国内での石油製品の販売が落ち込む一方で、アジアや
南米などの新興国では２輪車や自動車の保有台数の増加に伴い潤滑油の需要が
さらに伸びると見込んでいるためで、今後も事業を強化する動きが広がりそうです。

◎ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013618641000.html#

石油大勝利！！

49 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 13:47:07

そうなると海外勤務の可能性が高くなるのかな？

50 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 22:29:54

石油需要は定年までありますか？

51 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 22:43:39

そんなのわかんねーよ

52 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/15(月) 08:11:57

>>41
>>石油という奇跡の原料を扱うゆえに
まさにその通り。非規制産業の新規事業で穴埋めするのは困難というより不可能。
アポのネシア潤滑油にしても投資金額13億=売上げ10～15億程度にしかならない。

中国インドの石油消費は増えるだろうが、日本の元売りの販売増には殆ど寄与しない。
むしろ枯渇前倒し危惧が高まってますます脱石油が進む危険がある。

すぐに死ぬ訳じゃないけどね。

53 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/15(月) 08:55:46

自信満々で書き込んでらっしゃる方の根拠はいったい何なんですか？

54 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/15(月) 12:09:58

根拠なんてない！

55 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/16(火) 00:50:47

俺達が定年になる頃の日本はどうなってんだろうな。

56 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/16(火) 07:04:21

中華人民共和国　日本自治区

57 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/16(火) 14:12:52

ちょｗｗ

58 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/16(火) 17:14:32

エネ以外は何歳くらいで一本いくんだ？

59 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/16(火) 17:50:50

東燃、出光、シェル＝４０　コスモ３２～４３ぐらいじゃまいか。
少なくとも現時点では石油は高給ですな。

60 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/16(火) 22:25:47

>>59
本気で言ってるなら首つったほうがいい
企業四季報にある現業入れての平均年収ぐらい見て来いクソヤロウ

外資の東燃・シェルはエネと同じで３４前後、現業の割合と給料が高い出光は３８くらい
前者のグループは実績や学歴でバラつきがあるけど、
出光は独特の社風（宗教）のせいで同期で差がつかない＋クビがないのが特徴

ん？チョンコスモ？４０前後とは聞いてるが興味ない
俺はシェルのリストラ怖くて出光にしたが、給料面で後悔してる

61 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 00:23:29

出光ってこういう奴ばかりなの？

62 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 00:53:21

まぁ真偽はともかく情報出してるし、ツンデレってことで。

63 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 01:20:15

>>60
出光は同期で差がつかないのは本当？
管理職になれるやつとなれない奴でいずれ差が出そうだが。

64 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 02:11:49

コスモ内定者だが順調に出世すれば40前後で
1000万いくと考えていいの？？コスモ社員の
人がいたら教えてください。

65 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 07:42:17

>>63
同期でも差はつくよ

66 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 11:08:24

クビにしなくてもやめさせることはできるから出光は蹴ったわ。

67 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 11:43:00

石油業界行くやつのエセプライドって半端ないな。
エネ以外は・・・目くそ鼻くそで売り上げ高も大差
ないのに同業者を辱めたり、あげくのはてには
他業界をけなしたりｗ

68 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 12:13:35

>>67
お前もだいぶ痛い奴だぞ。

69 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 15:20:19

>>65
同期でも差がつくって、ちょっと年齢が上のOBからオレも聞いたよ。
30代半ばまでに同期でも2段階くらい評価が違ってきて、
月給で数万円の差がつくらしいし、
管理職に上がれるかどうかで、3－4百万円の差は十分にありうるって。
一回ダメの烙印押されると、そこから管理職への道に復帰するのは困難。
まったりってわけでもないのかー？

70 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 15:28:30

>>60
言ってることは五十歩百歩だな

>>出光は独特の社風（宗教）のせいで同期で差がつかない＋クビがないのが特徴

出光は昔から実力主義
辞退してつったほうがいいよ

71 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 15:28:50

出光は石油元売の中では一番厳しいんじゃないか？
石油業界自体がまたーりだから激務ではないんだろうけど

72 ：69：2009/06/17(水) 15:34:49

激務さ加減がよく分からなくなってきた。
昔は、「1日は24時間ある」（＝定時上がりなんてもってのほか）って
上司、先輩からプレッシャー受けて、
夕方に言い渡された仕事を朝までに仕上げたりとか、
かなり厳しかったらしい（製造現場の話）。
いまはどの程度の忙しさなんだろうか・・・。

73 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 15:38:03

ここまでJOMOと東燃空気。

JOMOはともかく東燃の行く末気になるな

74 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 15:38:55

ただでさえ人気がない業界だから、
全体的に人気集めのためにまたーりを演出してるってことはないかな？
誰か身近なOBからの情報ない？

75 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 19:25:00

親父の古くからの友人で家族ぐるみの付き合いのある人からの話。
一応かなり上の立場の人。そのとき大分酔ってたから話半分で。
出世しようとなると当時は接待全盛期だったので異常なまでのスケジュールで接待してた。
睡眠は三時間ぐらいで自腹も当然あり。
出世しようとしなければ仕事はきつくないかわりにいつまでもハズレSS営業や簡単な事務で
出向や景気が悪いときは軒並みリストラされたりする。
けど平均して見れば規制産業だけあって労働に対する報酬やリスク面で楽な仕事であったと思う。
ただ、今までとは
経済を発展させようとエネルギーの主力である石油に政府が力を入れていた点
労働基準をはじめとしたコンプライアンスの要請が非常に高まった点。
経費などの使用も厳しくなり、接待もそこまでできない点
利益率
とかが当時とはぜんぜん違うから参考にはならないとも言ってた。
あと取り合えずでこの業界に就職するのは少なくとも今は勧められないとも。
それでも来てくれるのなら業界全体の変化や新しい基礎造りを経験する世代になるから面白い仕事ができるって。

まあどれも当たり前な話や世代間のズレが多くて参考にならんけど一応書いてみた。

76 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 15:14:40

>>72
出光の人気に嫉妬
３年前の上場までタイムカードなかったってのはホントらしいが、
果たしてどっちの意味なんだろうなｗ

77 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 15:21:38

てか出光は採用絞りすぎてるだろ
０８卒までの大量採用のあおりで今年はその半分くらいらしいし

まぁあんま人がいる職種じゃねーからな…特に文系は
来年はどうなることやらorz

78 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 16:00:08

>>76
タイムカードがない、の意味は以下のように聞いたよ。

そんなものがなくても、しっかり自己管理できる人間であってほしい、
それがないと自己も管理できないような人間にはなってほしくない。

間違っても、タイムカードがなく、まったり勤務の自由な会社
って意味じゃないよ。
上場後にタイムカードが出来たとしても、基本の精神は変わってないはず。

（ってことは、激務か？？）

79 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 16:11:17

アポはクビがない分、使えないヤツはとことん冷遇だろ
1、2年毎に全国津々浦々を転々と（地方巡業かっｗ）

デキるヤツは本社と地方を行ったり来たりしながら着実に昇進

80 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 20:10:25

出光は面接すら受けられなかったな････

81 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 20:20:07

>>79
技術系なら４箇所しかないから全然いいじゃん＾＾

82 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 20:22:36

お前らシェル空気にしないで

83 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 21:28:58

シェルっていまいちインパクトないような。

エネ→業界トップアポ→社風変
東燃→撤退？コスモ→コスモ
シェル→？

って勝手なイメージ

84 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 21:34:01

>>83
おい3行目ｗ

85 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 21:59:29

石油業界がマッタリってどこからきたのやら。
何年か前に触媒屋のプレゼン会でエネと談話する機会があったけど、
労組が強いから昼休みをも使わないと仕事が進まないって嘆いてたさ。
しかも定時強制帰宅。定時に帰れる分、濃厚ってことかな？
それをマッタリと呼ぶべきか否か…。

ちなみにうちは確かにタイムカードは無いけど、
上場と労基立ち入りで勤務管理はかなり厳しくなったね。
休みの数とか残業時間とか。その分当然仕事は溜まっていくわな。
だからどこかで補わないといけない。
そこは給料を貰っている身分なんだから察して欲しいな。

86 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 22:16:04

石油って合コン受けいい？

87 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 22:32:14

残業はかまわないんだがサビ残はできれば避けたい。

88 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 23:08:34

>>86
どうだろ？丸の内や事務方は知らん。
地方は大抵地元密着で誰かの知り合いでやるから看板は関係ない。

>>87
ある程度は諦めておいた方が無難。まぁ部署によるかな？
サビ残もPCのログ取られて面倒なことが降りかかるし。
ただ初年度でサビ残語るくらいならうちは止めといた方が未来は明るい。

89 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 23:36:44

お前らやっぱり来年からは寮生活？
風呂トイレ共同ってマジか。

90 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 23:45:39

エネ＝官僚的　出光＝宗教（体育会系？）　
外資＝スマート＆実力主義のイメージがあるんだが
コスモの社風ってどんな感じなんだろ？？

91 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 23:47:41

寮に住む奴って彼女どうすんの？

92 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 00:30:03

>>69
出光も大変なのね。エネでよかったｗ

93 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 00:44:59

>>92
そのくらいで大変と思ってるようじゃエネでもやっていけないから。

まぁがんばれ

94 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 10:45:55

>>89
エネ？先輩が風呂共同って言ってたが
トイレもだったのか…
キッチンも共同だから不便みたいだな

俺は借り上げ社宅だから期待出来そう

95 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 11:06:42

みんな石油元売り内定の難しさを知らないから
微妙な反応しか返ってこない。
知ってるのはごく一部。
キャノンとかパナとかにはすげー良いリアクションするのにさ。

こういうのが石油業界の悲しいところだな

96 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 14:15:54

>>95
全然悲しくないっしょ。
知らない人が多いのはしょうがない。

そもそも合コンウケとか評判いい会社に入りたいんだったら
石油元売を受ける時点で選択肢間違ってるよ。
来年パナでも受け直したほうがいいよ。

97 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 14:38:16

>>96
まぁそんなに熱くならなくてもｗ

98 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 18:25:55

http://www.asahi.com/business/update/0619/TKY200906180452.html

またかよ…

99 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 22:11:49

石油元売からしたら1バレル７０～８０ぐらいが丁度好いな。
あまり高すぎると需要が激減するし、代替エネが台頭してまうし

100 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 22:47:03

新日石水島が稼動停止だ

101 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 23:37:44

最新の会社四季報見てみたら
どの企業も年収下がっててがっかりした

102 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 23:43:31

会社四季報って有報以上のこと載ってる？

103 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 23:45:08

水島苛められ過ぎ。
高炉は真っ先に止められるわ、エチレンセンターも近い将来止められそうだし。

104 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 23:47:34

一番効率が悪いんだろ
JOMOもあるし
単純な話だ

105 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 23:54:21

そういえばENEOSとJOMOが統合したら水島の能力が半減されるという話がある。

106 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/20(土) 21:42:02

一年目はボーナスどれくらいもらえるんだろか

107 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 21:08:35

４０ちょい

108 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 21:32:24

夏は寸志

109 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 22:10:02

ＥＶ本格普及したら完全に終わりだな

石油化学メーカーは生き残るだろうがガソリンに依存してる企業はヤバス

110 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 22:16:40

またアホが来たか…。

111 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 22:19:07

結局バイオエタは空気になったな。

112 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 23:03:30

どの会社も平均年収下がったね

113 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 23:04:27

平均年齢は？社員数は？

114 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 23:49:32

>>111
しっかり勉強しろよ
数%混入させる動きになるよってかなったよ

115 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 23:54:35

業界の嫌われ者出光だけはやめておけ。
取引先に数kg研究用のサンプルだの何だのいって無償で
提供させて、それでテメーのところの商品作ってる会社
だからな。

116 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 23:59:38

>>114
やる気は全く感じられんがね。

117 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/22(月) 00:01:36

>>115
取引先の方ですか？

118 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/22(月) 00:06:03

バイオガソリンはどこもやる気ないように感じる

119 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/22(月) 21:35:33

プリウス1ヶ月で受注18万台だってさ
日産は電気自動車量産、三菱は安くすると。

石油。。。

120 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/22(月) 22:04:41

>>119
インサイトも絶好調ですよねｗ
化学メーカーも脱石油進めてますしw

121 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/22(月) 22:07:09

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090621-OYT1T00052.htm

122 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/23(火) 00:30:04

石油の時代オワタ

123 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/23(火) 02:15:44

終わってるのは石油業界全滅してこの板に粘着してる落ち武者な

124 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/23(火) 03:04:08

>>121
エネアポシェルきたな

125 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 15:25:03

原油高騰で石油元売大儲けや！

126 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 15:59:39

１バレル９０前後ぐらいが丁度いいと思う。

あまり高すぎると代替エネが台頭してしまうし。
そこそこの高騰でおいしい汁を吸い、次世代に備える
のがベストですな。

127 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 16:57:05

太陽電池ではシェルがかなりリードしてるな。
日経1面でびびったわ

128 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 21:58:30

太陽発電パネルは半導体と同じ道を辿る
アラムコと一緒にトップになる勢いでやるんだったら正解かも知れない

129 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 23:45:51

出光の株価の戻りが遅い。石油会社でPBR1倍
切ってるの出光だけだぞ・・・。

130 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 00:03:40

ＷＢＳで出光のことやってたね。
ソニー、東芝に加えＬＧと組んで大型有機ＥＬパネルの生産へ、だと。
出光ＨＰにもリリースされてるし。

石油で培った技術を駆使してエネアポシェルは安泰だな。

131 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 00:50:03

顔文字・ギャル文字に見る石油業界
どことなく社風を表しています

∈и∈(^Ｏ^)♪
(*ﾟДﾟ)ρι♂
∫λ(;'ё')ιι
!ε= ∈∬( ﾟοﾟ)
∫οι(ﾟДﾟ)το
м!τ∫(´Ｕ`)!
￠ο∫м〈`ρ´#>
∫αη(#`Д´）!

ちなみに太陽石油(ソラト)は以前から下記のようなものがありました(ソラトマーク｢ﾟAﾟ｣より )
ＳＯＬ(ﾟДﾟ）ＴＯ

132 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 09:35:15

なんでコスモの顔だけﾆﾀﾞ〈`∀´>系なんだよw

133 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 14:54:34

>>129
他社は在庫評価損で利益が目減りし
「PBR1倍」に相当する水準が低くなってるのもわからないのかｗ
見かけの数字にだまされるなよ、盆暗

134 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 16:11:32

だから、石油業界(この場合出光？)に内定貰えなかったような低脳学生を相手にするなって。
アホの妬みなんか、時が立てば快感に変わっていくから

135 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 16:51:00

出光関係者多すぎ
何をそんなに必死になってるのか

136 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 17:23:18

と、煽ってるところからも出光落ちバレバレだな
134だが出光内定じゃないし。

137 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 17:35:54

>>133
お前、PBRとPERの違いわかってる？？

138 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 17:43:32

出光必死ｗ

139 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 17:52:38

煽りぬきで出光の株価回復が遅れてる理由が気になるな。

技術力高、事業領域広いゆえに抱えるリスクから投資家に
敬遠されているのか？？

140 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 18:14:59

出光の研究開発費って１００億程度なんだろ。
技術力高いのか？
勇気イーエルの市場が伸びなかったら何かあるのか？

141 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 18:23:20

11卒が増えてきたのか。

142 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 18:38:43

エネに吸収されるというリスクさえ無ければ
コスモ石油も割りと良いというかお買い得な
気がするんだよね。

社風マターリ＆バックにはＵＡＥついてるし

143 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 19:08:37

そんな受身じゃどこも入れない気がするがなぁ
どこが自分に合ってるかの方が後々重要な紀がするが

144 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 22:48:02

143の言うとおりだな。石油スレでは煽られ気味のコスモだが
腐っても大手元売だぞ。そんじょそこらの大手より断然難しい。

石油業界はどこもＡランレベルだからエネに入ってやる！！
ぐらいの意気込みが無いとサンサンサンにすら入れないぜ。

145 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 22:52:14

内定もらってないと性格まで歪んでしまうんですねｗｗｗ

146 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/26(金) 00:32:34

原油高騰最高だぜ

147 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/26(金) 13:22:16

>>137
おまえに言われたくないよ。

>>139
6ヵ月チャートで見れば、出光の値上がり率がトップだぞ。
5001、5002、5007との比較ね。
出光は利益水準が比較的高かったから、PBRが低めに出てる。

148 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/26(金) 13:29:04

>>142
コスモに投資してるUAEの投資会社は
原油のマーケティングをやってるわけじゃない
つまりコスモにUAEの原油を多く買わせるために投資したわけじゃない
リターンが悪けりゃ、資金引き上げもありうる
Credit Withdrawと同じで、コスモはいまガクブル
オレ的には、堺のコーカーとか時代錯誤なことやってる会社に用はない

149 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/26(金) 13:42:15

>>140
本当に出光の研究開発費ってこんなに少ないの？
なんでだろ

150 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/26(金) 13:55:58

>>149
自演乙

151 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/26(金) 18:17:55

〈`∀´>ﾊﾞﾚﾀﾆﾀﾞ王国

152 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/26(金) 18:22:46

IPICは政府の意向を存分に受けてそうだがねぇ
APIの高い原油はWTIに連動するから
技術で逆張りするのが日本の元売の生き残る道だろ
金かかるからやりたくてもできない元売多いんじゃないのかね

153 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/26(金) 20:02:56

民族系ってみんなチョソ好きだよな。
エネは電池。アポは有機EL。コスモは石化。

アポあたりのやつが陳腐な自尊心満たすために
チョンコスモって書き込んでるのが一番痛いｗ

154 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/26(金) 20:19:02

むしろエネやコスモが、アポを煽ってる構図

155 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/26(金) 20:30:31

>>154
エネはいるみたいだけど煽る以前にコスモ
らしきやつほとんどいなくね？？

156 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/26(金) 20:42:10

くだらん・・・

157 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/26(金) 20:56:15

お前ら内定ブルーはもういいのか？ｗ

158 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 01:07:35

チョンコスモ〈`∀´>
￠ο∫мο〈`Д´>ﾆﾀﾞ

159 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 12:31:10

>>152
政府の意向は当然受けているだろうけど、
アブダビ産原油は軽質でスプレッドが高いから
販売は切羽詰ってないでしょ。
コスモに押し込まなくても買い手は多い。

その点、クウェートは基本的に重質油1種類（厳密には3種類）だから
マーケが難しい。
だから、出光とベトナムのPJやったり、中国の製油所に出資したりして、
安定的な買い手を確保してる。

以上について、コスモ内定者の意見を聞きたい。

160 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 12:49:38

>>148
お膝元の油田権益を更新させてあげたり
集光発電の面倒見てあげたりしている現状を
見るとしばらくは大丈夫だと思うがな。

Credit Withdrawはコスモのみならず元売全体に
負の衝撃を与えると思う。

161 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 12:50:14

ＩＰＩＣとコスモ連合は最強ﾆﾀﾞ！
批判するチョッパリには賠償を請求する〈`Д´#>ﾆﾀﾞ

162 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 12:52:15

出光とエネもチョソと組んでるぜｗｗｗｗｗｗ

シェル工作員いい加減やめれｗｗｗｗｗｗ

163 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 12:54:05

ＩＰＩＣ＞＞サウジアラムコ

昭和シェルだってさ、ｳﾘの勝ち〈`∀´>ﾆﾀﾞ

164 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 12:58:15

credit withdraw　
なんでわざわざここだけ英語にするんですか？

165 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 14:58:11

出光ねｗ、こういう会社は早く潰れた方が世間の為だな。

166 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 15:05:25

太陽光発電技術が進めば発電資源としてのＬＮＧも石油も必要無いわけで

国策として資源開発と備蓄は必要だが元売の将来性はゼロだべさ

167 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 15:15:23

166の核心を突いたレスで内定ブルーが加速ｗ

将来的には東燃売却、コスモが他元売と統合で
３メガ体勢になるんだろうな。コスモ同様に
東燃の売却先が気になるな

168 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 15:19:20

>>165
なんの根拠があるのかｗｗｗｗｗ
業界に嫌われるということは国民にとっては幸せ

利権にどっぷりはまろうとしてる企業にはなりたくないわ
元売の歴史勉強したら

169 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 15:25:21

株価は先行指標

太陽光発電に関する企業の株価はうなぎ登りだし我々の未来は暗いね
特に元売の事務屋なんてリストラされたらどこにもいけないかも
殿様営業だからね今は

170 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 15:25:45

最大手エネ、メジャーのシェル、エクソンは安泰。
コスモも産油国がいる

一番厳しいのは出光だろう
いろいろ必死に手を出してるところから推測できる
このまま行くとやばいんだろうな

171 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 15:33:57

出光落ちた人多いのかなｗｗｗｗ

172 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 15:34:22

噂のコスモ内定者だが一番厳しいのはやっぱうちだよ（笑）

中途半端な上に財務状況も先日の大赤字で厳しいしね＾＾；
ただ産油国がバックについてるおかげで陰に陽に恩恵
受けてるしALA事業も芽が出始めてるのが救いかな。

出光はたしかに社風がアレだけどやっぱ羨ましいわ

173 ：148&159：2009/06/27(土) 15:41:02

>>164
完璧な対応する訳がないと思ったから。
ちなみに日銀はCredit Withdrawで「貸し剥がし」を意図しているけど。

174 ：148&159：2009/06/27(土) 15:43:08

メジャーの配下ってだけで、シェル、エクソンが安泰とかｗｗｗ
これらの会社には戦略の自由度が（少）ない
ってのが分からないのかな。

175 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 15:44:08

>>169
＞株価は先行指標
ど素人すぐるｗ

176 ：148&159：2009/06/27(土) 15:45:29

>>172さん、コスモにした決め手は何?
社風とか合ってそうだった?

177 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 15:48:29

>>175
禿同。
株式市場に材料がなくて、単に投資家が飛びついただけだろ。
NYがちょっと調子悪いと、そんなメッキはすぐにはがれ落ちる。

178 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 16:04:06

だが石油市場の退潮傾向に歯止めはかからんよ

代替エネルギー化は進んでる
需要が減れば精製量も減り財務悪化
製油所もどんどん消えてくだろうな

179 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 16:07:41

少くとも発電用や自動車用の石油依存度は下がるか
プラント稼動率は一昔前よりだいぶ減ってるみたいだな

180 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 17:01:44

石油と化学の大規模再編は避けて通れないんじゃないかね。
そうなったときに買収する側にいることが大切。
そうなれる可能性が高いのは化学よりも石油のほうだろう。

181 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 17:06:12

エネの社内事情ってどんな感じなんだろ。
旧日本石油＞旧三菱石油＞九州石油みたい
な序列があるんだろうか。

新日鉱との統合？もあるし

182 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 17:19:40

そういえば、三井化学が危ないね。
繰り延べ税金資産取り崩しなんて、
単なる赤字を超えて、GM並みの厳しさだよ。
出光との関係が深まるのかな。

183 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 17:28:26

まぁ化学は浮き沈みが激しいからな。

184 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 17:38:07

>>159
>>148
>>リターンが悪けりゃ、資金引き上げもありうる

これは良く理解できるが、

>>Credit Withdrawと同じで、コスモはいまガクブル

この一文の意味が良く分からない　コスモが銀行から融資を引き上げられるってこと？

185 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 17:46:03

ごめん。
銀行から貸し剥がしを恐れるのと同じように、
アブダビから投資引き上げられる可能性にガクブル、
といったつもり。
まあ、すぐってことはないだろうけど。

186 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 18:20:48

>>185
サンクス　
コスモ擁護>>160のクレジットウィズドローは、また違う意味のようだね。

187 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 18:28:18

ただ四季報見る限り三井化学の平均年収は
高いよな。何を考えているんだかｗ

188 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 18:38:07

>>174
だよな…
でもこいつら大真面目にこんなこといってるんだぜ

189 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 18:39:31

>>182
三井は石油化学の比率が高いからね
石油なんて衰退産業に関わってるとダメってことだ

190 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 18:39:56

>>188
本気で言ってるのもいるし、煽るために言ってるのもいるだろ

191 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 18:43:52

三井はやばいかもしらんが、
実際化学で生き残るのは財閥系ぐらいだと思うがな。

192 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 18:57:52

>>188　
１０年前のシェルの大規模リストラのこと忘れてんだよ
”日本”での石油消費量は減少→利益でないなら資本引き上げ
ってなるに決まってるのに…外資の常套手段じゃん

会社売られたら終わりなのに外資に何を期待してるのかわからん
国の保護も日系の方が期待できるわけだし

193 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 19:21:49

高給は維持されそうだから
将来性なんかどうでもいいよ

194 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 19:31:34

考えてみたら石油業界ほど外資が強い業界って、日本で他にないよな
採掘権がほとんどない日本の元売では弱いのかな

昭和石油も東燃もコスモも外資になったし
残りの民族系は合併か石油以外で頑張ろうとしてるし

石油業界は外資オンリーになってしまいそう。
石油の特質上仕方ないかもしれないが

195 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 19:34:37

しゃあない
メジャー共は日本の総合商社がカスに見える程のビジネス集団
最強だよ

196 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 19:40:59

エクソンモービル
ロイヤルダッチシェル
シェブロン
ＢＰ
トタル

新日本石油（笑）

197 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 19:45:39

>>180
とりあえず外から買収される側に立つことを心配する方がよさそうだ

198 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 19:47:44

出光って人切らないっていうけど上場前から
子会社を従業員もろとも三井化学に売るみたいな
リストラやってるなｗ

199 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 00:58:18

やっぱり荒らしは昭和シェル関係者か
メジャーの名前でオナニーばっかしてるから大量リストラにあうんだよ。社員の3/1が対象だったろ？

200 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 01:04:32

>>199
社員数の3倍ってことですね。わかります。

201 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 01:09:33

昭和シェルって平均年収高いけど平均年齢もやたら高いなｗ

202 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 03:05:11

>>198
プライムポリマー（PP）社のことだろうが、
この会社の支配権は確かに出資比率65%の三井化学だけど、
出光千葉工場内にあるPP社工場の社員は出光からの出向扱いだぜ。
したがって、出光内の部署との人事異動は普通にある。

ガセネタで煽るなよ。
あっ、>>198は合弁会社、持分法適用会社の意味が分からなかったのか?

203 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 04:20:43

昨今のリストラは若いやつも普通に切るからな

ま、どーせリストラされるんなら若い方がまだリカバリー可能だがな

204 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 16:13:36

第3者だがwikiだと創業以来のリストラと書いてあるぞ。
採算が採れないから売却したのであって出向→転籍になった
人は多数いると思うよ。

それでも社員を路頭に迷わせるようなことをしない出光は
すごいというか執念を感じるな

205 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/29(月) 02:53:16

いつのまにか石油開発スレが落ちてた
別にいいけど

206 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/29(月) 09:38:22

wikiに書いてあることが必ずしも正しいとは限らないと思う。

30代のOB（現役出光社員）と話したけど、
PP社設立時の社員の処遇は転籍ではなく出向と聞いたよ。

社員を転籍させず、出向扱いで済むように、
事業売却ではなく、あくまでも合弁会社化、というのがポイントらしい。

まあ、出向の対象になった人の心境は複雑かもしれないけど。

207 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/29(月) 09:56:57

プライムポリマーは単に一つの部署的な感じだから
三井と出光のそれぞれの所属会社の待遇になるよ
つまりは親会社と同じだからリストラじゃない
異動も普通にあるし新人もＰＰ配属になるぞ

208 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/29(月) 10:38:37

出光必死すぎｗｗ

209 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/29(月) 12:49:20

洗脳されてないか？大丈夫か？

210 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/30(火) 11:59:36

アストモスもリストラなん？

211 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/30(火) 12:49:59

昭和シェル、男女差別で賠償命令だと
なんか以外だな

212 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/30(火) 15:39:50

>>210
PRM社と同じだろ

213 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/30(火) 16:53:13

元売なんかの話やめて、開発の話しようぜ！

214 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/30(火) 17:44:24

昭和シェルはエセ外資だから社風は日本式だよ。
ただ若干レイオフリスクが高いが

215 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/01(水) 13:50:19

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

216 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/01(水) 20:37:26

イラク油田、英ＢＰと中国企業連合が落札-40年ぶりの外資参入へ
http://news.imagista.com/money/

217 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/03(金) 15:58:16

読売1面に載ってたね

218 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/03(金) 22:35:19

http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090703-OYT1T00002.htm?from=navr
ちょっとおもしろくなってきたな

219 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/03(金) 23:06:39

燃料電池は上手くいかないって・・・

220 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/03(金) 23:19:56

http://wiredvision.jp/blog/yamaji/200907/200907031401.html

221 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 07:17:03

age

222 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/07(火) 06:45:22

エコカーの販売が拡大している。６月の新車販売ランキングで、トヨタ自動車の「プリウス」がハイブリッド車として初の首位に躍進した。
４月からのエコカー減税が追い風だが、高級車「クラウン」や主力車「カローラ」の販売台数は前年同月比で半減。
ハイブリッド車を中心にエコカーに人気が集中する傾向も強まり、従来車種は不振が目立つ。車種ごとの環境対応などで販売の明暗が分かれてきた。
プリウスの販売台数は２万2292台と、前年同月の3.6倍に急拡大。トヨタ車全体（約11万台）の20％を占めた。

223 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/08(水) 12:38:21

石油の下落ﾊｼﾞﾏﾀ

224 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/08(水) 22:22:43

で、今年の夏はボーナスどのくらい下がったの？

225 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/08(水) 22:47:44

そもそもボーナスあるの？

226 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/08(水) 23:00:07

前年並み。

227 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 20:05:01

うちも。

228 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/10(金) 23:43:10

新日本石油　平均年齢 43.4歳平均年収 10,540千円
出光興産　平均年齢 43.9歳　平均年収 8,340千円
昭和シェル石油　平均年齢 45.1歳平均年収 9,770千円
コスモ石油　平均年齢 41.8歳平均年収 8,490千円

229 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 00:09:39

このスレまだあったのね。

230 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 00:19:52

>>228
データが古いな、糞みたいな情報弱者乙www

231 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 00:33:31

>>230
今年の四季報だぞ・・・。

シェルが思いのほか低いな。平均年齢で考慮すると
コスモと大差ない気がする。

232 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 04:44:15

確かにシェルの年収が低いなと思って有価証券報告書見てみた
推測にすぎないが、シェルの平均年収が低く、平均年齢が高いのは恐らく嘱託社員の割合が他社より多いことが原因かと
多くの場合、「嘱託社員＝定年後、かなりの減給（半分とか三分の一の額）を受け入れた上で引き続きその会社で働く社員」
を指すらしいから。元売各社は再雇用を結構頻繁にやってるらしいし

ちょーテキトーに嘱託社員の年齢を62歳、年収を600万としても平均年齢43.6歳、平均年収1010万くらいになるな
まあこんなことしなくても四季報の数字だけでもさすがにコスモとは差があるように感じるが…

テキトーだし全部推測だけどね

233 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 10:53:42

昭和シェルって外資なのに再雇用とは。男女差別で訴訟沙汰になるなど
社風が気になるところだ。

234 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 15:42:16

出光は現業が入ってるから安く見えるってのは本当なのか

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 16:50:16

>>234
現業が入ってるのは確かだけど、学歴に関係なく人事評価は同じ物差し。

基本的に院卒、学卒は幹部候補に引き上げる方向で鍛えられるから、
まともに管理職に昇進すれば40歳で1本はいくと思う。
現業の平凡な高卒社員よりも300－400万は高いはず。
逆に高学歴でも、それに毛が生えた程度の実力だと40歳でも700－800万。

過去のレスで誰かが現業比、年収比を仮定して推算してたな。
平均的にはあんな感じだろうけど、出世できないヤツは悲惨だろｗ

236 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 19:37:59

新日石より完璧な企業あるの？

237 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 19:54:50

新日石やシェルは、仕事できなくても一律で給料上がるのか…？

238 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 20:27:41

>>232
再雇用は有期雇用だから有報の単体従業員数には反映されないんじゃないの？
あと、最近は60歳から65歳まで雇用が伸びたから、再雇用をやるところは多いよ

>>234
そりゃそうでしょ
評価は同じとはいえ、同じテーブルには乗ってないか、同じ評価でも昇進スピードが違うはず
別会社で精製やってるところは全て給与が高めに出るはずだよ

239 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 23:26:29

やっぱり石油連盟は強かった！！石油最強すぎワロタ

民主党は３０日の幹部会で、道路特定財源となるガソリン税と自動車重量税の暫定税率に関し、
次期衆院選で政権獲得した場合は２０１０年４月から全面的に廃止することを決めた。
衆院選マニフェスト（政権公約）に盛り込む。

民主党は暫定税率見直しについて、原油価格を見極めて実施することも検討していたが、
鳩山由紀夫代表が「政権交代後、直ちに行うのは民主党の公約だ」として、
政権交代後の年度初めからの全面廃止で決着した。

廃止に伴う主要政策の財源の穴埋めは「霞が関埋蔵金」を充てる方向だ。

http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009063001000492.html
関連スレ
【経済政策】民主：ガソリン暫定税率、廃止先送り・環境税と並行に議論…政権獲得2年目からに [09/06/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245795058/

240 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 23:57:40

環境税に衣替えして元に戻る悪寒

241 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 00:10:05

>>240
時代の流れに逆らうのって長期的に見ればマイナスだと思うんだがな。

242 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 00:11:21

>>239
また埋蔵金かよ

243 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 00:15:11

暫定税率とか石油スレでも賛成の方が多いレベルだろ
財源どうするんだよ？

244 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 00:25:29

>>235
でも出光って管理職が異常に少ないよね。
出世なんてそうそう出来なさそう。

245 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 00:28:01

コスモの懇親会行ったが思ったより待遇が良く、内定者が
リア充でびっくりしたわ。金融と天秤にかけてるのだが迷う。

246 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 00:31:02

>>238
>>232です
シェルの有報には単体従業員979名に「勤務実態が一般の従業員と同一又はそれに近い80名の嘱託社員を含む」って書いてある
で、さっきググってみたらシェルのサスティナビリティ・レポートに嘱託社員についての説明があった
これ見る限り有報の指す嘱託社員は恐らく定年後に再雇用された社員が大半なんじゃないかな
他の嘱託社員は業務が一般の社員に近くなさそうだから

これまた推測でしかなくて申し訳ない

有価証券報告書って四季報じゃわからない部分が見えておもしろいね
暇人なんで他の会社も詳しく見てみるかな
ちなみにエネは再雇用された場合賃金はそれまでの４割程度になるみたい

それから再雇用について、勉強になりましたm(_ _)m
非常識で申し訳ないっす

247 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 00:50:04

>>245
バリバリやりたいなら金融じゃね？

248 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 05:54:59

>>245
金融と言っても範囲が広すぎる
てか、ここでやる話か？

>>246
わざわざ調べたのかｗ
一般的に嘱託社員ってのはそういうもんだよ＞定年後
で、嘱託契約時に年収自体は結構下げてるはず
年収高くて通常のテーブルでは雇用できない人は別の契約をする

四季報は、ほとんどが有報の丸写しです
一部に独自取材部分があるだけ
つか、ビジネス誌の年収ランキングとかも同様で、買う意味なし

249 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 06:45:08

給与テーブル複雑でよくわからんね

250 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 09:53:22

ふと気になったのだが出光の内定者に東大、一橋はいる？？

251 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 09:56:24

なんかあったの？

252 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 10:12:20

今年の平均年収下がったみたいだけど、直接の原因て景気？それとも団塊世代の退職？

253 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 13:56:35

出光、今年の内定者は技術系事務系あわせると東大生が一番多いらしいよ。

254 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 15:41:05

>>250
一橋はいなかったと思う。

255 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 17:00:07

>>245
石油目指してる3年ですが、待遇･社風について教えてください。

256 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 17:45:50

出光、大卒総合職６０名中毎年１０名くらいだろ＞東大一橋
京大、阪大、東工でさらに＋１０名。
地底が合わせて１０名、早慶が合わせて１０名、ここまでで３分の２。
出光大好き地方国立大が１０名でＭＡＲＣＨと関関同立で合わせて１０名で定員です。

たまに東大飛ばして無名大（アイビーリーグクラスの時もあれば初めて聞く名前の大学もある。特約店のｾｶﾞﾚか？）
を入れたりするから出光は訳わかんねー

257 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 17:59:44

特約店って立場強いのか？

258 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 18:29:26

なんか今更感のある話題な気がするのはスレの世代交代が進んでるからか？

259 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 20:32:57

>>255
家賃補助75,000円。有給消化率は高い。

給料もシェル、出光には劣るものの世間一般からみたら
高給なのは間違いない。社風は俺が見る限り地味でまたーり。
社員は縦横ともに仲が良いのがうかがえた。学閥は無いよう
だが早大生が多かった。

260 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 20:43:32

>>255
俺は榮倉奈々ちゃんのCMで好きになったな。

261 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 22:34:58

新日本石油

新日本プロレスみたいでかっこいい

262 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 22:44:36

>>259
ありがとうございます。
話を聞いてる限り、かなりの優良企業に感じるのですが
ちなみにどこの金融と迷ってるんですか？

263 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 23:05:25

>>261
名前変わるけどね

264 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 23:19:48

新日本エナジーだろ
だせえｗ

265 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 23:42:46

>>262
高学歴の墓場的なとこと天秤かけてたり^^;

俺個人の見解だけど一般企業と比べたらコスモは社風も良いし
かなり優良だと思うよ。石油業界の中では下位とは言え年収、福利厚生
の手厚さは他一流企業にひけをとらない。ただ石油業界の地位的に次の
再編で割を食う可能性が高いのもまた事実。化学メーカー、アポシェル
と統合なら大丈夫だろうが、もしエネに吸収されたら冷や飯必至だろう。

石油業界は電力や鉄道みたいな安定は無いけど石油は依然として国、経済
の根幹だしこれから起こりうる業界全体の変化や新しい基礎造りを経験
できる点を考慮するとおもしろい業界だと思うよ。

266 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 00:25:25

トヨタ自動車は１４日、高級車「レクサス」で初めてのハイブリッド専用車「ＨＳ２５０ｈ」を発売した。
価格はレクサスブランドの最低価格を下回る３９５万円。ガソリンリットル当たりの走行距離は２３．０キロで高級セダンとしては群を抜く。
プリウスに続くハイブリッド車（ＨＶ）投入は、高級車ブランドでも「エコカー志向」を定着させ、ホンダとの国内販売競争で優位に立とうというトヨタの狙いがある。

東京都江東区の日本科学未来館で開かれた新車発表会。
この日、報道陣に初めて公開された黒色に輝くレクサスを前に、豊田章男社長は「日本の道にあったサイズ感で、必ず受け入れられると思う。
名実ともにハイブリッドがレクサスを引っ張る」と述べた。５月の新型プリウス発売を契機に、ホンダのＨＶ「インサイト」としのぎを削る国内市場で、
高級車でも“ハイブリッド時代”の到来を宣言したのだ。

開発担当者によると、ＨＳ２５０ｈはレクサスの魅力の「走り」に加え、「エコ」（環境）の要素を徹底的に追求した。
アクセルを踏み込んでも出力を制御するエコモードを採用。燃費を向上させる装備として、室内の温度上昇を抑える赤外線カットガラスや消費電力の少ないＬＥＤ（発光ダイオード）ランプなどを装備した。
さらに、植物を原料としたエコプラスチックを内装部品に採用したほか、アクセルの踏み具合や速度などから燃費の良い状態を判断するエコドライブサポート機能も搭載した。

267 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 00:28:44

>>256
内定者サイトで自己紹介書かせてるから内定者は詳細知ってる
推測でも内定者でもあんまそういうこと言わない方がいいんじゃね？

268 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 00:56:13

>>267
アポは毎年だいたいそうだろ？何か間違いでも？
間違いがないなら黙ってろよ、週刊誌にも掲載されてるくらいなんだから。

269 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 00:59:26

>>265
なんの取り柄もないコスモなのに出光、昭シェが吸収してくれるとでも？

（ＡＬＡ;）←ひょっとしてこれが武器か？

270 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 01:03:20

石油っていつ頃無くなるの？オレらが生きてるあいだに無くなるの？

271 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 02:03:44

>>268
間違ってて恥ずかしいから遠回しに注意してもらってるのにm9（＾Д＾）
今年は特に学歴重視してねーよ

272 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 02:55:58

特に間違ってないんじゃね？とりあえず地方国立が多いらしいね出光。

旧帝総計も結構いるけど地方国立に対して優遇されるってことはあるのかな

273 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 08:18:17

>>269
マジレスするとエネ以外他元売を吸収する力ない。

274 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 08:57:43

自分もそうだけど、理系は地方国立めっちゃ多い
旧帝総計なんかより全然多いし全国各地からとられてる

そんなことより東京一工がマジで少ない…なんで？

275 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 10:48:08

詳細知ってるならよくそういう話できるな・・・案外ここ見てる人間多そうなのに。
ま、だから出光なんだろうが。

276 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 19:45:11

ここの話題を懇親会やら飲み会で大声で話すあほがいたなぁｗ
２ch脳もかなりいてこの会社の将来おわたｗｗと思ったけど
上はまともなんだよなぁ・・・

277 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 21:03:29

2040年、それは石油産業が終わる時
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20090710/199833/?bvr

278 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/16(木) 01:51:24

>>275-276
便所の落書きを公で口にすることを恥と思わないのは確かに重病だと思う
それを鵜呑みにするのも愚かだと思う
ただ、ここに情報を持つ人が書き込まれなければ何もわからんから助かる

そんなスタンスでいんじゃね？あんま煽るとみんな便所に書き込みづらくなるっしょ
要は情報が欲しい俺にとって得になればいい

279 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/16(木) 20:33:04

石油元売り業界ってインターンないの？

280 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/16(木) 21:57:28

シェルはもう締め切ったよ

281 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/17(金) 17:10:48

連盟って学歴フィルターどこまである？

282 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/17(金) 20:12:08

連盟って待遇どれくらいなんだろ

283 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/17(金) 20:35:59

スレチだろ

【社団財団】非営利団体17【公益法人】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1242574448/

284 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 00:18:42

石油元売の有利子負債比率やばいな。来年メガバンで社畜になる俺から
するとコスモ石油、特に出光興産の有利子負債比率はまずいと思う。

285 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 00:21:11

またその話か・・・
ワンパターンだな

286 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 01:16:41

実際のところ、財務体質は悪い
まずいかどうかは分からんが、このまま石油消費が落ち込んでいけばまずいんだろう
体力がなければ設備廃棄も出来ない

>>273に書かれている通り、エネくらいしか余力がない

287 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 08:06:22

>>286
財務体質なんてどこも悪いよ、法人税安くなるからね。

288 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 08:24:59

>>287
そりゃそうだが有利子負債は名前のとおり利子がつくんだぜ。
特に出光なんか利子だけでもそうとうやばい気がする。

289 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 09:32:26

節税のためにわざわざ借金を多くしてるのか。
さすが石油最強ｗ

290 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 11:33:09

出光興産（2009年3月期）

●流動負債
短期借入金　429,538
1年内償還予定の社債　26,500

●固定負債
社債　6,600
長期借入金　457,024

合計　919,662

支払利息　16,273（1.77%）

やばいん？

291 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 11:47:01

D/Eレシオ　2倍超えてるのか･･･

292 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 12:08:22

出光ｏｗａｔａ

293 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 12:09:53

またｵﾜﾀ教かよｗ

294 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 12:26:12

石油オワルのっていつ頃になるのかね

295 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 14:56:42

>> 290
流動資産、固定資産、自己資本も書いて
しっかり評価してやってくれよ。

>> 291
D/Eの計算方法が違うだろｗ

296 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 15:26:58

ttp://profile.yahoo.co.jp/consolidate/5019

2倍超えてないか？　↑見て書き込んだんだが。

297 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 16:29:31

出光の財務が悪いのは昔から。

298 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 20:40:10

わずか１０年そこそこで有利子負債を２兆５千億弱から７千億前後まで削減させた出光だぜ？
単年度の帳簿、しかも極一部の表面的な部分眺めて、ヲワタとか言うのはあまりにもアホ過ぎる。

299 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 21:09:11

石油の元売って社内SEとかってあるんかな？

300 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 21:28:34

>>298
そもそも2兆5千億の借金があったことが問題。
それにもう上場できないから切り札は増資しか
なくね？？

301 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 22:07:23

なんか11卒が押し寄せるの早いな。
まぁがんばれ。

302 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 00:54:16

>>300
当時と時代背景が違う。お前アホだな。

それに、銀行も融資を回収できる見込みがあるからそれだけの融資をしていた。
ＣＦも潤沢たし。

無借金経営は素晴らしいことだが本当の意味での資産の有効活用ができていない。
何より１０年そこそこで２兆５千億を７千億に圧縮できる企業が日本にいくつあるのか？
やはり石油最強だな。

303 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 01:01:24

この業界は女が有利

304 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 01:14:42

>>無借金経営は素晴らしいことだが

認めてるじゃんｗ　
財務体質が最悪から脱しただけのこと。悪いことには変わりない。
そもそも、今後需要が伸びない産業に資金投下することが資金の有効活用なのか？

305 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 01:44:26

>>304
おいおい…。
とりあえずいろいろ読み返せ。

306 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 01:44:48

CF見ると、前年度に1000億円は返済してるんだよな
で、キャッシュは1800億円積み上げて、残高が3000億円ある

307 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 02:11:29

ネラーの宝庫　出光興産

308 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 02:17:01

２４時間マラソン大変そうだお＞＜

309 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 02:17:24

>>303
kwsk

310 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 09:33:43

出光必死だなｗｗ

財務体質悪いともしもの時、真っ先にやばくなる。
と言ってもそういう時代が来るのは１０年２０年先の
ことだがな。

311 ：295：2009/07/19(日) 10:50:23

オレの結論は、出光は厳しいなりに、
何んとかやっていけるんじゃないかってこと。

>>296
すまん。オレの認識は約1.7倍だったけど、
最新は積極投資でまた2倍超えてたね。
上場で得られた資金を、新規ビジネスも含めて投資した結果。

>>306
キャッシュが1800億円積みあがったのは、
原油価格が下がった結果、棚卸資産の評価も下がり、
見かけ上、キャッシュとして回収されたようになってるだけ。

>>all
装置産業の場合、固定負債は運転資金の意味合いもある。
固定負債が少ないところは、
資金回転のタームが短いとか他の理由もあるよ。

>>304 の論理だと、これからの日本に魅力的な投資先はないってことになる。
需要が増えてる業界なんて、主要業界では皆無だろｗ

312 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 11:45:54

>>299
aru.

313 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 17:32:19

>>304
うわ・・こいつを相手にした俺が馬鹿だった。
単なる煽り屋で知識０のボンクラじゃん。

アポにコンプレックス持ってるからまともな会話にならないのねｗｗ哀れｗｗ

とさらに煽ってみるｗ

314 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 17:43:21

東燃ゼネラル内定者いる？？

315 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 17:44:00

何がしたいんだ。

316 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 22:48:51

そんなことより民主政権になったら石油業界にとってどんな影響がでるか考えようぜｗ
高速道路無料化とか自動車税うｐやら暫定税率廃止やら関係深い政策たくさんあるけど

うん…まぁ正直民主は死ぬほど嫌いなんだがな

317 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 23:48:41

民主政権になれば超短期的に見た場合恩恵を蒙れるが。長期的に見たら
環境税と言う名目で絞られるだけでなく景気が縮小する関係で石油需要
減退がさらに加速してしまうと予想してみる。

318 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 23:56:22

エクソンモービルの日本法人に入社してアメリカ本社で働ける可能性ってある？

319 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 23:59:41

業界云々より、日本がダメになるから・・・

320 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 00:01:22

>>318
内定貰ったのか？？

321 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 00:01:43

前から疑問だったが石油連盟の志望者ｏｒ内定者はいないの？

322 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 00:03:29

俺もスーパーメジャーで働きたいわ。シリアナって映画見たけどアメリカの石油会社凄すぎ
アメリカ政府に圧力かけてサウジアラビアの親米派の王子が王位継承者になるよう工作したり、
日本の石油企業とはスケール違いすぎ

323 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 00:03:34

>>321

【社団財団】非営利団体17【公益法人】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1242574448/

324 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 00:18:41

http://www3.nhk.or.jp/news/k10014358681000.html

エクソンモービル系はセルフ多いからきついじゃまいか

325 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 09:38:47

石油連盟て元売からの出向組みと官庁からの天下りで占められてそうｗ

326 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 23:01:29

やっぱり関関同立からインペは無理ですかね!?
一応体育会です。

327 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 23:24:10

>>326
無駄な夢を見るのはおやめなさい。理系は知らんが文系は早慶が
最低ライン。それが石油クオリティー

328 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 23:36:55

>>327
なんでそういう嘘つくの？ぜんぜん総計が最低ラインなんかじゃないじゃん。それとも君のところはそうなの？

329 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/21(火) 01:36:36

なんかゆとりっぽい書き込みが増えてきたな…

330 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/21(火) 08:15:48

海外の研究機関やメジャーと共同研究してるがメジャーの日本支社の人とは誰一人として会ったことないな。

331 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/21(火) 13:55:36

>>328
文系の最低ラインが早慶ってことはない。
地方国立(宮廷ではない)もいたよ。
インペじゃなくてエネの話だけど。

332 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/21(火) 17:44:18

石油wikiで出光の社風が宗教系ブラックと書いてあったけど
実際どういう社風なの？？大家族主義とか一見かなり良さそう
に見えるのだが

333 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/21(火) 20:14:10

>>331
ということはmarchレベルじゃ無理ってこと？

334 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/21(火) 20:21:45

ダメと言われたら諦めるのかよ。
今から少しでも努力しておけ。

335 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/22(水) 00:07:17

>>332
少しだけど、まだベンチャー的な、創業者崇拝的なものが残っているという意味だと思う
それだけ店主（出光佐三の呼び名）が偉大なことをしたってことなんだと思うけどね

336 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/22(水) 00:13:59

>>333
出光、コスモなら入れる

337 ：295：2009/07/22(水) 02:48:30

>>322
シリアナって映画確かにあったね。
でも、世論を扇動して政権を転覆させたり（coupを起こしたり）、
政治工作を直接やってるのは一般的にCIAだよ。
メジャーがやってることは、ロビー活動ね。
それも雇ったロビイスト経由で間接的に。

338 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/23(木) 13:49:37

先頃、資源エネルギー庁より本年3月と2008年度の石油製品販売数量が発表された。燃料油合計では、2億0099万ｋｌで前年比マイナス8．0％。
石油精製業が装置産業（固定費産業）であることを考えれば、誠に厳しい数字だが、その実態は更に深刻であることを個別に分析したい。

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0603&f=business_0603_011.shtml

339 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/23(木) 18:24:07

もうちっとましな記事書けと思う
今更すぐる

340 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/25(土) 02:49:57

石油精製業が装置産業（固定費産業）であることを考えれば、誠に厳しい数字だが、その実態は更に深刻である
石油精製業が装置産業（固定費産業）であることを考えれば、誠に厳しい数字だが、その実態は更に深刻である
石油精製業が装置産業（固定費産業）であることを考えれば、誠に厳しい数字だが、その実態は更に深刻である
石油精製業が装置産業（固定費産業）であることを考えれば、誠に厳しい数字だが、その実態は更に深刻である

341 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/25(土) 20:18:50

SS社員乙

342 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/26(日) 20:14:45

就職偏差値Ａランの中に大手5社全部あるのって石油と商社しか
ないけど石油業界がすごい理由って何？？やっぱ給料高くて
少数精鋭だから？？

343 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/26(日) 20:23:36

最強だからだろ

344 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/26(日) 21:00:51

・新日石　★★★

脱石油を掲げてドラスティックな改革を急ぐ業界の盟主。
お堅い社風だが死角無し。もはや神の領域。

・出光　★☆

社風は宗教的ブラックだが慣れれば桃源郷。しかし技術力はNO1で
海外進出も積極的。ただ現時点ではお得意の石化品で阿鼻叫喚。
行き詰まり感もNo.1

・昭シ　★★

効率経営の極み。これ以上リストラしてどうするの？
太陽光で化けるか沈むか。今のままでは苦戦必至。

・EM　★★☆

合理化の先に待つのは撤退か都市圏爆撃か。影響力はNo.1

・コスモ　★

圧倒的なブランドイメージ。されど脆弱な体質は外国資本を入れても変わらず。
ALAちゃんを中心とした新規事業に社運がかかっている。

・JOMO

三石の悪夢再び。対等合併なんて言っているのは貴方だけ。M気質な人にオススメ。
・太陽　☆
四国の覇王。別名破壊王。SOLATOで更なる攻勢・・・に出るの？
果たして来年は新卒採用できるのか・・・。

345 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/27(月) 01:46:01

偏差値とか気にするなら電力や鉄道にしとけ･･･。

346 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/29(水) 07:40:03

age

347 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/29(水) 07:58:12

親父が新日石の社員ていう時点で、俺は親父を超えられないと早々に悟ったよ。

348 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/29(水) 16:21:18

>>347
そんな考えだから超えられないんだよ

349 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/29(水) 16:26:45

>>348
お前、プライド高いって言われるだろ？

350 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/29(水) 21:26:33

給料高くて　→　若手中堅が少ないから平均が高くなってるだけ、要は高齢化
少数精鋭だから　→　若手中堅が少なくて人足りてないせい、要は残業地獄
２ｃｈで持ち上げられる＆大量採用で学歴厨が一杯来る→評判がた落ちｗ

351 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/30(木) 22:03:13

エネアポどっちかの一年目だけど、なんか質問ある？？

352 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/30(木) 22:25:25

高給だという噂は本当ですか？
何歳でいくらくらいとか、できるだけ具体的に教えてもらえたら有難いです。
それと社員の方々は石油業界の将来性についてどのように考えていらっしゃるのでしょうか？

353 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/30(木) 22:35:12

>>352

①相対的に高給です。遅くとも40までには一本いくとの話。基本的には年功序列だからね。

②基盤事業である燃料油販売が縮小市場にある。正直先は明るくないという印象。石化やらなんたら電池ちゅうても基盤事業にはなり得ないからね

354 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/30(木) 23:01:01

早速のご回答有難うございます
エネアポともなるとやっぱり高給ですね。さすがです
将来性についても、やはり明るくはないですよね…
でも今後変化が激しい業界だということでむしろ魅力を感じています、というのは甘すぎるでしょうかｗ

図々しいですが、あと二つほど質問がｗ
・入社前と入社後、何かギャップを感じることはありますか？
・エネアポ以外の大手元売、シェルコスモに関しても何か印象など一言でもいいので教えていただけないでしょうか？

お疲れのところすみません。お時間があればよろしくお願いします

355 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/30(木) 23:31:46

出光はバイオ本気っぽいなｗ

356 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/30(木) 23:43:34

出光はバイオより有機ELを中心とした化学に強いイメージがある。

357 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/31(金) 06:46:08

他社の内情なんて知る機会ほとんどなくね？
業者さんと話して、あそこは・・・って間接的に聞くことはあってもさ・・
独特の社風で有名な会社は、入ってる業者さんも特殊だと思ってるらしいｗ

358 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/31(金) 09:55:57

>>354

俺も節目の時期だからこそ入りたいって面接で言ったから大丈夫ｗ

①ここで言われてるほど神待遇ではない。俺はたまたま仕事多い配属先なんだが、今は８時過ぎに帰るのがデフォだし極端な話２時まで仕事するって先輩もいる。
残業代は基本的には出ないしね。
まぁにちゃん情報はアテにすんなってことだｗ

②あんまわからんなぁ。シェルは自由度が高く且つ任される仕事の範囲が多いイメージ。外資ノリやね。コスモは全くわからん。
てきと～でスマンｗ

359 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/31(金) 10:14:45

>>353
超絶高給というわけでもないんですね･･･。
某重工に勤めてる人に聞いたら、普通に過ごしていれば
30代で1000万には乗るといってました。

360 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/31(金) 10:53:44

>>358
またまたレスありがとうございます
２時帰宅は大変ですね…でもまったりにのみ期待して志望しているわけではないので、多少の忙しさは覚悟です
シェルもよさそうですね。給料いいみたいだし。リストラなんて話も聞きますが…自由度の大きさは自分には魅力的です

ＯＢ訪問で聞きにくいことも聞けました
お忙しい中どうも有難うございました。お仕事頑張ってください

361 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/31(金) 18:25:11

>>360

俺まだぺーぺーなんだしネットなんだから、そんな気遣わなくていいよｗ

あとみんな気になってる学歴だけど、「可能性」を狭めちゃダメだよ
頑張ってね～～

362 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/31(金) 21:33:46

>358
8時退社はデフォではないのですか？

363 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/01(土) 11:28:37

>299
あるよ

364 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/01(土) 13:55:55

66 新日石
64 昭和シェル
62 出光興産
61 東燃ゼネラル
60 コスモ
55 三井石油
53 三愛石油
50 太陽石油←新卒採用凍結の危機

365 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/01(土) 16:13:22

昭シェル高過ぎてﾜﾗﾀ
出光と同じかやや下くらいだろ

366 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/01(土) 17:40:00

偏差値スレで気がすむまでやってこい。

367 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/01(土) 18:00:07

コスモ、５８だったのに何気に６０に捏造されてるｗｗｗｗ

368 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/01(土) 23:04:45

>>367
↑はランキング準拠なんじゃね。

369 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/01(土) 23:10:46

石油業界のホワイトぶりは羨ましいけど電気自動車が普及したら
どうすんだ？？太陽電池、燃料電池だって石油ほど儲かるわけ
じゃないし。

370 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/02(日) 10:28:28

>>369
それを考えて、組織を変えて、儲けの柱を作ってくのが総合職の仕事だよ
どうすんだ？じゃなくて、どうしよう？だよ

371 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 12:11:14

コスモ受けようと思うんだけど、昭和落ちたテスセン送っても落ちる？

372 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 12:22:36

>>371
さすがに受けなおせ

373 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 12:34:26

>>332
説明会に行けば社員のカラーで実感する
腐らないけど発酵しちゃいそうな職場

374 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 12:37:05

>>373
kwsk

375 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 12:45:19

>>374
一言で言うと右傾の体育会系
ガチで「上場するな」っていう５０年前のカビの生えた創業家の言葉を頑なに信じてたし、
皇居に向かって一礼とか、会社に日の丸掲げちゃうような感じ

クビ・ノルマがなくて業務面はホワイトそのものだから、ブラックではなく「宗教系ブラック」

376 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 12:56:46

次の再編でも出光は独立自尊？を貫くんだろうな。良くも悪くも。

377 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 13:17:39

説明会行ったが別に変な空気は感じなかったがなぁ。
関東以外の説明会がすごいのか？

378 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 13:35:00

>>377
変な雰囲気というか…説明会がグダグダ。
段取りミスっても謝罪無しにヘラヘラ｡
社員が｢我が社｣には｢将来性がありません｣という始末｡

入れば超絶マターリなんだろうが発酵しちゃうぜ

379 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 14:13:12

将来性kwsk

380 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 15:58:57

発酵てどういう意味？

381 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 16:22:24

銀行で石油業界のＲＭしていた親父が出光にだけは
金貸したくないと言ってた。エネ以外の将来性は悪い意味
でどんぐりのせいくらべだってさ。石油業界を真剣に考え
てる俺からしたら悩ましすぎる。。。

382 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 18:13:29

エネは将来性あるの？
将来性という言葉の意味次第だけど、
石油業界が全体的に将来性クエスチョンじゃない？

383 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 22:09:50

>>382
あと、３０年くらいは余裕で大丈夫だろ。
身内は、自社株の配当金５０万もらったぞ。

384 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 22:44:02

そのうち元売も開発みたいに１つか２つに集約される気がする。

385 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 23:11:33

>>384
独禁法的に難しいんじゃないかなー。

386 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/04(火) 01:05:27

>>381
風説の流布

証券取引等監視委員会に電話してみる@株板より
03-3506-6000

387 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/04(火) 02:02:58

出光あいかわらず必死ｗ

388 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/04(火) 02:26:19

3○6を見て出光を怒らせてはいけないということだけはわかった

389 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/04(火) 02:34:12

東燃とJOMO内定者いないの？？

390 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/04(火) 02:36:40

シェルも空気だな。
果たして太陽電池はどうなるのか。

391 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/04(火) 02:54:37

シェルのインターンて何するの？

392 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/04(火) 03:28:09

>>383

「あと30年は余裕で大丈夫。なぜなら今年配当金貰ったから」

頭悪すぎないか…

393 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/04(火) 15:01:25

http://www.asahi.com/international/update/0803/TKY200908030359.html

この手の発言をいい意味でも悪い意味でも気にしない人間が石油向き。

394 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/04(火) 19:29:34

>>393
わかりやすいが、一番ベースになる基準だな

395 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/05(水) 11:21:10

昭和シェル、出光も赤字に転落したね。最も来年はどこも黒字復活みたいだが

396 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/05(水) 12:23:16

四半期ベースだからなんとも。石油業界の儲け時は冬だし。
それよりも出光の四半期決算内容見てﾋﾞﾋﾞｯﾀ
これだけドラスティックに変化して社員はついて行けるのか？えらくスリム化してるよな？特損も結構でかいし。
あと数年で創業１００年だから、それに向けてガンガン業績上げるつもりとか？

397 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/05(水) 12:24:15

社長が変わったからじゃないの？

398 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/05(水) 13:50:43

夏も大事な儲け時だね。今年は冷夏だけど大丈夫か。

399 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/05(水) 14:01:11

儲け時！儲け時！！

400 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/08(土) 20:02:15

【すごいぞ！ニッポンのキーテク】納豆菌で害虫撃退　出光の微生物農薬
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090808/biz0908081300007-n1.htm

401 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/08(土) 23:27:11

出光の自尊心、自己顕示欲は半端ないっすね。

402 ：400：2009/08/08(土) 23:29:23

一応言っておくが、エネでもコスモでも、面白そうな記事があれば今までも貼ってるからな

403 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 00:44:21

どこもいろんなことやってるな。
そういう意味ではおもしろい業界なのか。

404 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 02:39:19

>>401
いや～あなたの２ｃｈ脳の方がすごいっす//

405 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 04:53:09

ネラーの宝庫　出光興産

406 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 06:51:24

と、ネラーが言ってもなぁ。

407 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 07:49:06

エネアポシェルに入りたくても入れなかった奴だろ
負け組に関わるな、無視しとけや

408 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 09:11:00

まあアポの人は妙にムキになる傾向はあるなｗ

エネはさすがに大人

409 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 09:41:18

これまでJOMO、東燃の話題一切なし。

410 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 09:46:17

jomoって結局何人採用されたんだ？

411 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 10:36:54

そもそもこの板に書き込んでる人が何人いると思ってんの？
どう考えても１０人前後だろｗｗ

それだけで判断する人がいたら見てみたいわ

412 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 11:31:42

いいかげん落ち着けよ。

413 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 13:11:04

煽り耐性無さ杉。。。

414 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 17:46:48

なんで出光のことアポっていうの？

415 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/10(月) 20:01:27

技術系で石油元売入りたいんですが、
正直、どんな仕事するか想像つかないんです。
硫黄タンクの中に落ちて死んだりするんですか？

416 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/12(水) 15:09:58

どこのコスモ千葉製油所だよ

417 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/12(水) 23:50:02

出光とコスモはコンプライアンス意識がなぁ。
コスモは情報漏れ、出光は海に廃油捨てたり、虚偽報告
の件があるしな。それはそうといよいよ電気自動車の時代。。。
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081201000624.html

418 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 01:54:19

そろそろ今年も2ちゃんでは、日本(アポ)vsチョン(コスモ)の戦いが見れるかな？

アメリカ(エネ)はドイツ(空気JOMO)を吸収して余裕だし
イギリス(昭シェ)やロシア(ＥＭ)も日本vsチョンの戦後の美味しい部分を頂こうとしているし
まさしく2ちゃんは恐ろしいね。

419 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 16:47:42

今日は引け際に出光、東燃、コスモの株価が爆上げしたな。
ひょっとすると石油再編最終章のシグナルだったりしてね。

420 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 19:06:25

盆明けに重大発表あるで

421 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/14(金) 20:08:11

石油蹴り私鉄の選択肢は正しいですか？

422 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/14(金) 20:13:55

正しい

423 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/14(金) 20:39:07

>>422
シェル蹴り京王は正しいですか？

424 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/14(金) 20:46:18

いいんじゃね？
私鉄見てないから京王がどんなか知らんが
石油なんてエネ以外将来性不透明だし私鉄は安定転勤無しで裏山

425 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/14(金) 20:50:50

俺のゼミの同期に
エネ蹴り明大職員いるぞ

426 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/14(金) 20:56:48

まじか
それは・・ないな

427 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/14(金) 21:32:43

私大職員にはさすがに勝てない

428 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/15(土) 07:09:02

乗用車すべて電気自動車に　温暖化ガス80％削減で環境相試算

斉藤鉄夫環境相は14日、温暖化ガスの国内排出量を2050年までに80％減らせるとの試算を正式に発表した。
経済成長を実現しながら削減目標を達成する場合、環境技術を最大限普及させる必要があると強調。国内すべての火力発電所に二酸化炭素（ＣＯ2）を回収する設備を導入するといった施策が求められると指摘した。
年率２％程度の成長率を維持するケースでは、(1)すべての乗用車を電気自動車に切り替える(2)火力発電所から出るＣＯ2を全量回収して地中に貯留する――といった対応を求められる。
いまの水準に近い１億トンの鉄鋼生産量を見込むなど、産業構造を大きく変えないことを前提としている。
成長率が１％程度にとどまっても環境保全を重視するケースでは、ＣＯ2の排出量が少ない産業構造に転換し、非化石燃料の普及を促すことが必要になる。太陽光の発電容量を現状の140倍、風力などほかの自然エネルギーも17倍に増やさなければならない。
乗用車の半分は電気自動車、残りはハイブリッド車とすることも想定している。

なにこの石油包囲網

429 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/15(土) 10:11:02

シェル大喜びじゃん

430 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/15(土) 10:51:34

石油消費ジワジワ減っていくんだろうな…
かといって他の事業は他社との競争激しいし

431 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/15(土) 15:57:49

JOMOのタンクローリー、窓開けながら堂々とタバコ吸ってたが、あれどうにかしろ。

432 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/15(土) 17:07:36

最近、景気回復と新エネ開発が一緒にされてるんだよね
新エネは温暖化の問題だけど、急ぐ問題でもないのに、数年間で劇的に変わる
雰囲気をマスコミが演出してるだけだし、各党も政権交代がらみでエコを言ってるだけ
麻生が2020年で2005年比　20％削減なんてバカを言い出してるし、

石油の重要性が判ってないんだよね、今は景気が悪いから原油価格が低迷してるだけで
70ドルなんてすぐに90ドルになるよ、中国なんて景気が悪いときに国策で資源買いあさり
日本で今重要なのはエネルギー安全保障なのに、国は何らの国策を持ってない、
石油を無視してると、それこそたいへんなことになるよ、石油はまだまだ基幹産業だから
保護と育成が必要だよね、国が指導して効率が悪い製油所を止めて、400万バーレル
ぐらいになれば、石油会社も安泰になるのに

433 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/15(土) 18:17:59

>>432
ほぼ同意だけど、産業保護って時代じゃないんだよね
官主導で製油所止めるとか無理だし、むしろ資源確保のために金をバラまいてほしい
中国みたいなリスクとってまでやるのはどうかと思うが

434 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/15(土) 18:41:02

自演乙

435 ：432：2009/08/16(日) 01:28:03

>>433
国が石油公団を解体したのは痛いよ、完全に将来が見えていなかったわけで、日本は公団を
解体したというのに、そのあとぐらいから中国による怒涛の買いあさりが始まったわけで、
中国は石油の為に、空母を作って制海権までとろうとしているというのに、

でも、今の霞ヶ関の石油行政のお役人は忙しすぎて、将来の絵を描く暇なんてないんだろうな、
ポスト京都やバイオなんかで、ほんとに夜中までご苦労さんだと思うよ、必要なところには人を
集めないとダメだな、
製油所の問題もほんとは指導してくれるといいんだよ、効率化で順位をつければよいわけで、
製油所の停止の俺の私見は
・西日本のあそこは止めることになってんなら早く止めろよ、大型投資で金を使いすぎてるんだから
・N社長は自分とこはショートだとか言ってるが、Hはいらんだろ、西のTもいらんだろうが、あそこは
　M化となにかやるんだろ
・Wはいらんな
・Oはもう除外だよね、Mは早く1本でいいからどうにかしろよ、あと、あんたんとこは外道はき切って
　きたから、そうなるとKもいらんな、Mでもいいけど　

436 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 05:17:45

おまえら糞だな。クズだよクズ。人間のクズだ。
ま、自分でもわかってるだろうけどな。

437 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 08:54:09

悪いが元売り社員じゃないからイニシャルトークについて行けない(笑)
次の合従連衡ありきで、十分じゃないのか？
日石と日鉱の統合で山口廃止＋水島の削減くらいはありそうだし

438 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 09:01:18

>>437
水島削減はすでに決まっている。あとはどれだけ削減するかだけだ。
最終的に全体で削減するらしいから水島だけでトッパー
3基停止（30万バレル以上）もありうる。小さい製油所2箇所閉鎖する
より手っ取り早いしね。

439 ：石油wikiの人　 ◆WTI//MloXU ：2009/08/16(日) 09:04:36

こういう時にwiki作ったのが役立ちます
http://www37.atwiki.jp/sekiyu/pages/33.html

N社長が出光のことなら、西は徳山、Hは北海道の苫小牧、M化は三井化学でしょう
トッパーが2本あるMは水島で確定、Oは中国向けに絞った大阪、KはJOMOの鹿島、こちらのMも水島で良いかな
Wは東燃の和歌山で良いでしょう

シェルとコスモも減らさないとまずいんじゃないの？
特にコスモは堺と坂出なんていう小さいところがあるし･･･

440 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 09:21:29

なるほどそう言うことか
でもなんでもかんでも廃止ってのは違うだろ
山口も水島も鹿島もコンビナートだし
堺の1000億増強は未だに？だけど、ＣＭはイイ

441 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 10:17:43

社員がいるようなのでご教授願いたいんですが、
それでも脱石油の風潮は強い訳で
石油会社が安泰って訳じゃないんですよね？

442 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 23:26:10

そもそもエネオスは製油所持ちすぎだろ

443 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 01:00:35

>>441
電気自動車のバッテリーなんかは技術のブレークスルーが無ければ、まだまだ現実的でない。
それより、バイオ燃料は　CO2排出はゼロ・カウントだから、ある時に、石油会社は　バイオ・
エタノールの混合に方向転換すると思うよ。　バイオは殆どが輸入だから、ここを抑えれば、
石油会社も安泰、なにしろ受け入れ設備はあるはタンクもあるは、それに販売のインフラを
持ってるし。
製油所を適正水準に持っていけば、10年は確実に大丈夫だろうけど、その後は海外動向しだいだね。
インドのリライアンスやベトナムや中国の動向がどうなるかだね、日本の製品品質は高いから
アジアとどう連携していくかがキーになると思うよ。　エネも出光も海外連携始めてるし。　これが
うまくいけば　20年以上は大丈夫になるかも。

それより、日本の化学はヤバイんじゃないかい、基礎化学品は厳しいよ。何しろ中東はタダみたいな
ガスから基礎化学品を作るんだから、勝てるわけがない。　今のうちに、高付加価値の機能性化学
品に切り替えるか、海外進出しないと乗り遅れるよ。　あとは、農薬や肥料や医薬品や電子材料を
うまくやれないと国内はほんとに厳しくなると思うよ。

444 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 02:03:15

電気自動車100%っていうのは絵空事だろうが、ハイブリッドの普及は相当進むと思うよ。
人口減少、省エネ、CO2排出抑制と諸要因から国内需要が減少するのだから、売上減は不可避という前提で考えなくてはならないね。
バイオエタに切り替えようが切り替えまいがその状況は変わらないよ。

石油はこれからほんとに厳しくなるかも。基礎原料の多い化学会社もだけど。

そうはいっても内需見合いは残るので、会社が消えることはないと思うよ。

445 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 02:18:58

とりあえず、いろんな見解があることはよくわかった。

446 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 11:07:53

国際石油開発帝石のインターン行くやついる？

447 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 11:09:11

いつ石油枯渇するの？

448 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 15:28:42

>>446
ノ

449 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 17:01:03

出光のオペレーター30代ってどれくらい年収があるんですか？

450 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 18:21:59

500くらいじゃね。

451 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 19:43:06

出光のオペレーター安いね。。。。

452 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 19:43:48

出光のオペレーター安いね。。

453 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 20:35:45

>>448
どんなことやるんだろうな。選考も正直言って、難しくなかったし・・・
周囲のレベルが低いとつまらん三日間になりそう。

454 ：極東石油：2009/08/17(月) 20:41:41

今年度内定者特定したぜ！！

455 ：441：2009/08/17(月) 21:11:23

レスくれた方ありがとうございます。
昨年度は石油再編があったように
今後生き残れる石油元売は多くないってことですかね

どうもありがとうございました

456 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 21:22:59

>>455
4社は大丈夫

457 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 23:20:22

安泰とか生き残るって曖昧な表現じゃ答え辛いんじゃないかね(笑)
その結論で納得できるのが不思議だ

458 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 23:35:26

>>455
1社は大丈夫

459 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 23:37:28

エクソンですね分かります

460 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 01:36:41

エネ、シェルは確実に生き残る。アポは大化けするか大ゴケするか。
コスモは石油事業はともかく集光発電、バイオ事業が思いのほかうまく
いってるから意外にしぶといかも。

この大手4社は生き残るだろうが石油事業のみに絞り次世代の布石を
全く打ててない東燃の行く末が気になるね。

461 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 02:31:38

>>460
東燃は那須でバッテリー用の機能膜を作ってます
世界的に注目されているのに、日本じゃ、株上昇の材料になってないのが不思議

462 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 02:59:40

各社とも新事業には過度の期待できないんじゃないか

OS以外のマイクロソフトが苦戦しているようなもので。競争激しいしね

463 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 06:35:00

新事業と新技術じゃぁ雲泥の差があるよ
同列に語ってもね…

464 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 07:24:26

>>461
ちゃんと材料視されて発表された時は上げたから

>>460
東燃はEMのアジア精製事業会社として徐々に役割を他の国に譲っていくだろうが、日本に近い国向けにある程度残るはず
それよりもシェルが確実に残るという根拠が分からん
太陽光発電パネルなら、あれも大博打だと思うけどな

465 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 08:09:36

>>463に従えば、新技術さえあれば新規事業を立ち上げなくても稼げるから無問題

466 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 08:33:19

>>453
まぁ単純に考えたらおおよそ１、２グループから１人か２人なんだから倍率云々よりも運だったよなｗｗ

しかしまぁ運のいいことは大事だ、三日間よろしく!

467 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 17:07:57

どこの製油所を閉鎖するか意見が出てるけど、
例えば水島のトッパー3基（エネ、ジョモ計）とか中途半端過ぎ。
1基残しても、1製油所分の固定費は残るわけで、
まだ体力あるうちに葬式あげる（2製油所4基すべて除却する）ほうが後々のため。
まぁ葬式あげるのにも2製油所で500億くらいはかかるだろうけど。
製油所を閉鎖するのもそんなに簡単じゃないよ。

468 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 17:23:38

研究と生産ってどっちが激務？

469 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 17:38:56

石化コンビナートあるから難しいんじゃ？
水島も三菱は止めるらしいけど旭化成は残るだろうし。ナフサは輸入してくれってことか。

470 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 17:50:29

うんこ

471 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 21:34:35

元売ばっかだけど、開発はどうよ？

472 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 21:48:31

開発こそ事業転換ができないしあと40年保つか…

473 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 22:42:06

トッパーがあっても石化ナフサの大多数が輸入のところもある
ナフサなんぞ輸入すればいいんだから
トッパー止めてもコンビナートには大きな影響はないだろ

474 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/19(水) 00:00:30

>>473
石化用ナフサの自製のために、鹿島や水島などは
最近、コンデンセート・ストリッパーを作ってますが、
自製の方が安定供給ができるんですが

475 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/19(水) 12:39:07

あくまでトッパー止まってもコンビナートはやっていけるって話だろ

476 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/19(水) 12:42:01

輸入ナフサの方が安いんじゃないの？

477 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/20(木) 16:43:51

石油業界の話が続いているが、ほぼ下流の話だな

478 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 06:36:31

開発厨は前みたく別スレ作れば？

479 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 08:47:47

別にトピックはなんでもいいじゃん

480 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 08:59:59

つうかもう石油元売全部合併して国有化しちまえよ
日本総合石油略して日総石

481 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 09:30:03

ニッコマですけど狙ってます＾＾

482 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 15:18:38

開発厨はトップのインペックスでも程度が知れているし、すぐに荒らしたりランク表でオナニーするから
以前別のスレに分けた経緯がある。

同じことが繰り返されることは目に見えているので別のスレを立てるべき。
開発厨ウザイ

483 ：467：2009/08/21(金) 15:26:26

てか、トッパー止めて二次装置（脱硫、改質、分解）はどうしようって意見なの？

他の製油所（含む他社）から持ってきて動かすなら転送費がかかるし、
水素、スチームとかが必要だから、固定費がすごくかかるって前に言ったんだけど

二次装置も止めるなら、石化用のナフサは社外調達になるけど
（社内の他製油所から持ってこられるほどナフサは余ってないよｗ）
サプライチェーンの上流（ナフサ供給源）を他社に握られることほど
惨めなものはないよ

結局、止めるなら中途半端なことは考えず全装置だね
エネオス内定者さん、そこんとこマンモスヨロピク（←キモ）

484 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 17:59:06

そうかな。
エネ、川崎の40年前の旧式設備の石化なんて止めたいが、ナフサの捌け口がなくなるから続けざるをえないって理解なんだが。

485 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 18:12:45

ナフサは通常ガソリンにシフトするんじゃない？
それでも捌けないなら、そのコンプレックス全体が余剰ってことで
「はい消えた」（キンキンﾌ風）

486 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 23:18:15

今ナフサに余剰感はなくバランスだろ。
減産が効いてきてるが、マーケットはまだ上げきれてないね。
さっさとエネジョモ合併で製油所しめようよ。

487 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 00:13:11

新ブランドの名前はどうなるのだろ？？

488 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 01:12:49

EMO

489 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 09:30:55

あえてブランドはＪＯＭＯに統合。してくれたらスレはきっと盛り上がる

490 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 10:12:55

ENEOS/JOMOの製油所統廃合について
・聖域は設けない。
という一方で
・地域的バランスを考慮する。
とも言っている。
この時点で室蘭・仙台・大分は安泰。関東も経済規模を考えれば安泰。
どう見ても中国地方が大きすぎるので考えられるのは水島と麻里布しかない。

という考え方でよいでしょうか？

491 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 16:23:20

北関東は燃料油販売の激戦区で各社製油所がある
かつ日石の設備は古いからな
水島は削減を発表してる
でコンビナートだし廃止はありえない

492 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 17:03:52

６０万バレルの削減予定だが、この中にはすでに閉鎖した富山と輸出拠点
として能力に計上しない堺の分も含まれているので、実質４０数万バレルの削減
が計画されていると言える。これは水島閉鎖だけで達成できる数字であること
も確かだ。

493 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 18:39:17

エネジョモならもうマリフはいらないよ。
あとは根岸の1本と水島2本止めれば40万くらいいくだろ

494 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 18:41:37

素人の俺に教えて偉い人。
製油所閉鎖したらマージンは改善するの？マージンが改善したら収益も改善するの？

495 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 14:01:47

供給過多、需要激減の嵐を乗り切れるか否か。

496 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 14:33:41

石油業界の政治力？
http://dokuritsutou.heteml.jp/newversion/aratasensei.html

497 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 16:15:58

・新日石　★★★
脱石油を掲げてドラスティックな改革を急ぐ業界の盟主。
お堅い社風だが死角無し。もはや神の領域。

・出光　★☆
社風は宗教的ブラックだが慣れれば桃源郷。しかし技術力はNO1で
海外進出も積極的。ただ現時点ではお得意の石化品で阿鼻叫喚。
行き詰まり感、財務体質の悪さもNo.1

・昭シ　★★
効率経営の極み。これ以上リストラしてどうするの？
太陽光で化けるか沈むか。ただ現時点ではかなり善戦
してると言える。

・コスモ　★
圧倒的なブランドイメージ。されど脆弱な体質は外国資本を入れても
変わらず。 ALAちゃん、集光太陽熱発電を中心とした新規事業に社運
がかかっている。

・EM　★★☆
合理化の先に待つのは撤退か都市圏爆撃か。影響力はNo.1
傘下の東燃は業界一の高給だが将来性に難。
・JOMO
三石の悪夢再び。対等合併なんて言っているのは貴方だけ。M気質な人にオススメ。
・太陽　☆
四国の覇王。別名破壊王。SOLATOで更なる攻勢・・・に出るの？
果たして来年は新卒採用できるのか・・・。

498 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 16:31:12

現時点でシェルが善戦てなんだそりゃ。

499 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 16:42:11

石油連盟応募が1000以上で採用が若干名ｗｗｗｗ
マスコミ級ｗｗｗ

500 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 16:50:26

この時代に石油行こうとしてるやつは
何考えてるの？

501 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 16:57:50

そんなお前は、どこに行こうとしてんの？

502 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 21:33:37

石油連盟は元売大手の出向者多数だから新卒で
入っても出世できないだろうに。

>>500
お前が今叩いてるキーボードを作るためだお^q^

503 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 16:35:52

台湾の石油化学最大手、台湾塑膠工業（台湾プラスチック）は中断していたベトナムでの大規模な石油工場の建設計画を再開する。
総事業費は124億ドル（約１兆1800億円）で同国における単独の外国投資案件としては過去最大規模。アジア開発銀行（ＡＤＢ）は2010年にアジア経済が本格的な回復に向かうと予想しており、台プラは域内での石油製品や石化製品の需要が大きく伸びると判断した。

台プラによる事業再開は石油工場の建設地であるベトナム中部・ハティン省の政府高官が明らかにした。台プラは今年中にも中央政府から事業の正式認可を取得し、16年操業開始を目指す。

504 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/25(火) 00:20:00

出光厳しいな。

505 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/25(火) 00:34:20

>>503
出光頑張れ！！

506 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/25(火) 01:24:47

出光にとって逆境に見えるが裏を返せばそれだけこの経済圏に
将来性があるということ。まさに大化けするか沈没するかの
瀬戸際だね。

507 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/25(火) 01:42:43

大化けも沈没もしないだろ、そもそもベトナムの案件は出光だけが主体って訳じゃないし
ただ国内石油は結構楽な商売だったってことだな
海外案件にしろ有機EL等新事業にしろ競争がきつい

508 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/25(火) 15:15:05

>>420
お盆あけたけどなんもなくね。独禁法の基準が変わらない限り
再編は無いと思う。

509 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 10:53:15

新日石に内定したらイラクに行くのか？

510 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 20:40:45

出光のベトナムのニンソン製油所プロジェクトには三井化学も参加してるし、
ニンソンの石化コンプレックスで大々的に三井化学が乗り出す可能性もあるけど、
出光って、何でも手を広げすぎなんだよね。　人も多いけど。

あの巨大な千葉の石炭ターミナルは儲かってるのかい。
人が多くて、毎年、省エネ大賞に応募して入賞してるけど、金がかかり過ぎて
ほかでは絶対にやらない省エネ機器を平気で導入するし。　傍からみてると
ほんとに効率が悪そうなんだよね。　逆に言えば、いざとなったら、相当に絞れて
スリムにできるんだろうけど、出光にそれを望むのは無理そうなんだよね。　
体質的に、家族主義が続いていて、金を使うことで生きていこうとしてるのは
昔の大借金時代から変わっていないのかもしれない。　かわった会社だよ。

511 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 20:57:29

出光は化学メーカーだからな

512 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 21:48:42

>>510
いやいや、市場では１年以上前から言われてることだけど、
石炭は今後マジで重要だし、収益の柱になってくと思うぞ

石炭の欠点は環境負荷とエネルギー効率の悪さ
それを改善すれば石油より貯蓄量の多い石炭がエネルギーの軸として使えるようになるし、
実際に現時点で日本の電力発電の2割は石炭だからな

近未来で最も実現可能性と収益を期待できるエネルギー
まぁ出光はオーストラリアの鉱山が豪雨で水没して涙目だけどｗｗ

513 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 22:34:32

>>510
頭わりいいいいいいいｗｗｗｗ
石炭事業における利益を見れば一発で分かるのに
もっと勉強しろよ

514 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 22:38:10

煽り耐性ゼロの出光ネラー

515 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 22:53:06

ＰＢＲから考察するに市場における出光の評価が低いのはなぜなんだろ。
石化比率が高く事業領域が広いという長所から来るリスクゆえかな？？
その反面、太陽電池という大博打に出たシェルに対する評価はなぜか高い。

516 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 23:26:14

>>石化比率が高く事業領域が広いという長所

その認識がズレてるってことじゃ？

517 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 23:44:01

スレチだが、株屋の考えることは事業会社の見方とは違うから、いくらやってもムダ

518 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 00:48:40

>>515
最後の行の理由を考えて見れば良いんでないかい。

519 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 01:40:46

株屋：企業価値増大を求める
経営：企業価値増大を目指す
社員：給与増大を求める

事業会社だろうが金融商社だろうがこういうことだろ
株主もステークホルダーの一つに過ぎないから配分の問題があるのは分かるが、

520 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 01:43:46

長期保有を前提として考えすぎ
そして高尚なものとして考えすぎｗ
ボラティリティの高い銘柄で、たまたま物色テーマにひっかかっただけ

521 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 01:50:55

でも中期的には収斂してくるわけで。。
というか時価総額が高ければ従業員がハッピーてわけじゃないことは確か。
人切る発表したら株価上がるしね。

522 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 19:29:13

>>510
>>ほかでは絶対にやらない省エネ機器・・・

新技術を導入してるからだろうけど、性能出てりゃ問題ないだろ。
別にカネを使うことが目的にはなってないし。
ちゃんと回収できるから投資してるわけで、そこまでバカじゃないよ。

人が多いのも、サプライチェーンのどこまで付加価値を取り込むかの問題。
SSのコンサルまでやって流通付加価値を取り込むか否か、とかね。

石炭権益1000万トンはリオティント、BHPビリトンなどの資源メジャーに次いで世界6位。
熱量換算すれば、原油でかなりな量の相当。当然儲かってるよｗ

523 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 19:48:50

アポ最強伝説

524 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 20:14:50

出光必死ｗｗｗｗ

525 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 20:21:16

たぶんこれがリアルなんだろうな
独特ていわれる雰囲気

526 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 21:17:49

>>522
省エネルギーセンターに掲載されている出光の省エネ事例を見てみてね、
ありえないレベルだから、中には国の補助を貰っている場合が多いんだよね

出光って、ほんとに効率の悪い会社だと思うし出光の人が言うにはいろいろ効率が
悪いらしいよ、お金を使うことが生きがいみたいな会社だからね

昔に借金が　２兆５千億円まで膨らんだことがあったよね、巨額すぎてつぶされる
ことがないと揶揄されていたよね

527 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 21:43:09

>>526
他人の会社の金の使い方なんてどうだっていいじゃんｗ
もしかして出光の社員さんですかｗ

528 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 22:41:23

一工で東燃ってどうなの？
高校の同期が採用されててすげえと思ったんだが

529 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 23:13:51

地味にかなりすごい。ただあぼーんする確立はコスモより高い。

530 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 00:12:43

>>526
あり得ないレベルってどういうの？

531 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 00:19:39

>>528
給料はすごいっぽい。
ただ、どうかと言われれば微妙というかなんというか。

532 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 00:26:49

東燃はすごいだろ。よく知らんけど。

533 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 01:20:34

出光の凄いというか怖いところは有利子負債２兆５千億弱をたった１０年間で７千億まで圧縮したこと。
１８００億／年 × １０年間だぜ？凄いというか本気になったら何するか分からないから怖いわ

534 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 01:22:05

じょうじょうしたからでしょ？

535 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 01:39:37

シェルとコスモが空気ｗ

536 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 02:14:52

石油wikiで出光、東燃は現業含むから総合職は四季報年収の１．４倍
ほどもらえると書いてあるが他元売も現業含んでるんじゃないの？？

537 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 02:36:27

四季報を見る限りそうだね

538 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 03:01:58

そうなると出光の給与はコスモと同レベルということになるんだが。
しかも向こうのほうが３年平均年齢低いということを考慮すると普通に
負けてしまう。もしくは東電みたく出光には管理職含まれてないから
あの年収ってこと？？

539 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 03:28:24

出光以外が現業含む？
新日本石油精製
極東石油
西部石油
鹿島石油
丸善石油化学

各元売の平均給与にこれらを含むってことか？
基本的に現業(製油所)は出光以外別会社だろ？

540 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 03:48:14

アポ実は給料は下位なのか･･･

541 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 10:39:20

丸善石油は子会社だが製油所ではないぞ。コスモの製油所はは全部
コスモ管理のはず。東燃だって千葉以外は全部親管理下のはず。
新日本石油と昭和シェルの詳細はわからん。それでも現業比率が
一番高いのはアポだから総合職補正かけると若干有利なのかもしれん。
ただ平均年齢とかを考慮するとシェルと同列というよりコスモに
毛の生えたレベルの給料かと。

542 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 11:41:42

親会社の管理を受けない製油所なんてあるの？

543 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 13:02:23

管理というか親子か一部門の違いを言いたかったんじゃん。

544 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 14:01:24

エネとシェルは別で、コスモ東燃は一部別じゃなかったか。

545 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 20:05:41

四季報に載ってる平均給与は単体の平均給与だから、製油所や販売機能を切り離してる会社は必然的に高く出るって事を言いたいんだろう？

546 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 20:27:03

そもそも精製所のオペレーターってそんなに人数多いのか？

547 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 00:05:35

採用はもう終わったのでしょうか？

548 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 01:17:43

出光は３０台前半の年収で６００前後。
つまり２０代は他元売りと比べて見劣りするよ。
あんまり変な幻想抱かないようがいい。

549 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 01:32:42

>>545
シェルの従業員数かなり少ないなと思ったら
エクソンにだいぶ仕事移管してんだな。

550 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 01:33:40

間違えた。東燃だ。

551 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 01:42:47

>>548
オペレーター並みかよw

552 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 02:50:49

>>548
それだとコスモのほうが高給じゃね？？
しかもコスモは出光と違って寮ではなく
住宅補助で7万5千円ぐらいでるらしいし。

553 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 02:55:29

東燃ゼネラルは超絶勝ちだろ
平均1600万位て聞いた

554 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 03:20:47

給料だけでみると
東燃>新日石>シェル>>コスモ≧出光>旧JOMOということか。

技術力
出光≧新日石>>シェル≒コスモ≧その他

そして将来性で見るとやはり
新日石>神の壁>出光≧シェル>外資親次第の壁>コスモ≧東燃
…JOMO＼(＾o＾)／ﾀﾍﾞﾗﾚﾁｬｯﾀ

てとこか。でもまあ石油元売大手の総合力は1位エネ5位コスモ
だが２～５は今手がけてる新規事業の当たりはずれとか再編で
ひっくりかえる可能性が十分ある。これだから石油業界は
おもしろい。

555 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 05:20:56

素直に信じすぎだろw

556 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 05:39:48

>>554
技術力って何？
有機ELなんかが液晶に勝てると思っているのか？

557 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 14:50:49

結局自社で油田やらガスやら開発できるとこは当面安泰な気がするんだが、そうでもないのか？

558 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 15:16:09

そうでもないよ。

559 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 16:02:47

>>548
あんた社員だろ？
うちの大学のOB社員3人の意見は>>235に一致。
それから推定すると、30代前半で600万の年収だったら、
あんたダメリーマンってことになるなｗ

560 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 16:18:48

石油受けようか迷ってたんだが、
このスレ見てやっぱり鉄道あたりのインフラ受けることにするわ。

561 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 16:33:10

そら鉄道と比べたら負けますわ

562 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 19:56:02

まずはこれを読みなさい。

世界エネルギー市場―
石油・天然ガス・電気・原子力・新エネルギー・地球環境をめぐる21世紀の経済戦争 (単行本)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4861821312

563 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 20:28:46

給料なんて結婚で
主婦貰えば二分の一
子供できれば三分の一
小遣い制で毎月三万円
そんなもんで仕事選ぶなw

564 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 20:32:19

>>563
それを見てなぜ金が大事だとわからぬ

565 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 22:02:38

夢中になれない仕事で高給でも続かないよ
実際退職する人いるし

566 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 23:33:33

>>554
石油の技術なんて、1950年代のネルソンの時代から基本的には何も変わっていない。
ほとんどが米国の技術で、今じゃ、英語が読めて各種エンジニアリング・ツールを
使いこなせればそれで仕事はやっていける。あとは、いかに経験を積むかだけ。
装置のトラブルでもなければ、仕事は、ハードじゃないよ。
石油業界は　コスモ、出光は怪しいが、有給休暇の消化は義務だからね。

567 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 23:36:29

>>565
夢でメシは食えないわ

568 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 00:08:12

５５９さん
現時点ではどれだけ仕事ができても役職に就けるのは３０代後半です。
従って３０代前半までは同世代でそんなに大きな給与格差は生じません。
ただ、２０代３０代前半でほぼほぼ社内の評価は決まります。
学生の皆さんが給与に関して良からぬ幻想を抱いているようでしたので、
給与の実態をお伝えさせてもらいました。

569 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 00:59:14

出光給料安いのか。おまけに寮と聞くし。。。

570 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 01:47:42

ﾜﾛﾀ、ＯＢ訪問した３０歳の奴は給与７５０マソって言ってたのに

571 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 01:55:38

エネって寮ないのか？社宅はあった気がするが。

572 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 02:03:57

>>570
それ話盛りすぎだろｗｗｗ

573 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 02:05:38

シェルのOBに話聞いたら、かなりハードっぽかったんだが…。
まったり業界って嘘か？

574 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 02:12:52

>>570
会ってもらって奴呼ばわりかよｗ
アポ社員乙

575 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 02:24:17

結局自分でOB訪問やれってことだろ。
これ以上続けても結論なんかでないんだからやめとけ。

576 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 02:32:09

シェルと東燃はまたーりでないと思うよ。高給の源である効率経営は
すなわち１人あたりの仕事量が多いということを意味するわけだし。
ただそれでもあらゆる面で他業界よりは恵まれてるかと

577 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 02:34:35

シェルって理系は研究開発の数人くらいなんだな・・・。

578 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 02:48:02

>>573

親父がこの業界にいるが、マッタリとは思えんな。
まぁ親父が若かった時代と同じではないんだけど。

579 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:22:32

全く話題にあがらんが太陽石油、三井石油、三愛石油とかどうなんだ。
太陽石油は去年採用中止したみたいだが何気かなりやばいんじゃね。

580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:15:11

三井＞コスモ＞三愛＞太陽

こんなもんだな

581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:50:20

　　　↑
こいつバカ

582 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:19:59

石油元売大手全滅したんですね。わかります。

583 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:46:25

コスモハムニダ、最近元気ないですね？

ライバル視している日本出光が叩かれていますよ？
チョンコスモさんも一緒にボコりませんか？

584 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:29:39

太陽石油は来年新卒採れなかったら危険信号だな

585 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:56:24

>>583
日本語でおｋ
元売全落ちの君はこのスレから去ってね

586 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:16:04

コスモ叩くやつの大半は
・石油全落ちのコンプ
・中堅元売
・エネ除く他元売。矛先が自分のとこに向かないようにするため。
（出光、JOMOあたりがあやしいｗ）

コスモは褒める要素は特段無いが貶める要素もあんま無い地味会社
なのにロムるとなぜか叩かれまくってるのがおもしろい。韓国と提携
と提携してるとか言いだしたらそれこそエネ、アポも提携してるわけ
だし。

587 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:56:03

コスモばかり責めないで欲しいﾆﾀﾞ！〈#｀Д´>
アポとJOMOが怪しいﾆﾀﾞ！

588 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:07:15

このスレまだ10卒が多そうだな。

589 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:32:39

社会人になっても２ｃｈ
学生をおちょくるのが趣味

590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:57:08

社会人含めて出光関係者２ｃｈに多すぎだろｗ

591 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:45:47

〈#｀Д´> ＜アポはいい加減にするﾆﾀﾞ！

592 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:38:10

出光の必死さとコスモのささやかな抵抗？のやり取りが
おもしろくてワロタｗ傍から見ると茶番だが当人たちは
顔真っ赤で必死こいて煽ってるんだろうなｗ

593 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:54:11

なんかﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言ってるｷﾁｶﾞｲがいますが、全面的にｼｶﾄの方向性でいいですか？
石油全落ちの彼のためにもかまってあげた方がいいですか？

594 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:05:16

アポが必死ﾆﾀﾞ！〈#｀Д´>

石油全落ちの奴じゃねーよ、アポが必死ﾆﾀﾞ！

エネシェル東燃コスモ＞＞＞太陽＞アポ

595 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:07:08

自演乙、つかこのスレ、数人の自演で成り立ってんなｗ

596 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:14:46

出光とコスモに深い恨みのある奴らが自演してるのはよくわかる。

597 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:20:01

こういう半端なレスをするから更に煽られる

598 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:21:37

>>583以降は自演だろ。

599 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:28:09

>コスモ叩くやつの大半は
>・エネ除く他元売。矛先が自分のとこに向かないようにするため。
>（出光、JOMOあたりがあやしいｗ）

なるほど。。。

600 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:32:04

こういう半端なレスをするからｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ

601 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:36:00

おまえらもちつけ

602 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:38:57

ケンカする暇あるなら選挙池よ。

603 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:40:54

民主党が政権取れば高速道路関連でぷちばぶるだし
税制面でも優遇されるわでもう怖いものなしだな（ぼーよみ）

604 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:48:18

エコカー購入補助拡充か

605 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 21:05:46

民主党躍進でチョンコスモおおはしゃきｗ

既得権持ちのエネと右寄りアポは涙目ｗｗｗ
昭シェ・東燃はコスモチームに付くな。

606 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 21:11:44

ん？

自民・・エネアポ
民主・・コスモ

これってイメージカラーみたいなもんだろな？
実際の支援先とか？

607 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 21:25:19

石油連盟でまとめてんじゃないの。

608 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 23:18:01

なんか痛いやつが独りいるな・・・。

609 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 23:40:31

フッフッフッフッフッ・・・

おもしれー時代になってきたぜ！
たった今から始まる「新時代」は強えー奴だけが生き残る！！

610 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 23:51:15

石油産業は自民党だぞ

石油連盟もこれから民主党と新たな関係を
構築しなくちゃいけないって言ってるし

611 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 23:56:21

売国ミンス党ならコスモﾆﾀﾞ！〈｀∀´#>
エネアポざまぁぁぁぁぁww

コスモ＞＞エネアポシェル東燃＞ジョモ＞三愛三井＞太陽

612 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/30(日) 23:59:26

　　変化を恐れるな
　　　　　恐れは躊躇いを生み
　　　　　　　　躊躇いは成長を生まない

進め前へ前へ！「新時代」の未来に向かって！

613 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/31(月) 00:40:08

お・・おぅ、何があったか知らんが頑張ってくれｗ

614 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/31(月) 02:40:41

暫定税率がまた揉めるわな

615 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/31(月) 02:41:50

あーあどうすんのこの業界

616 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/31(月) 03:06:15

暫定税率下がっても利益率は変わらないからな。

617 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/31(月) 14:59:13

>>576
根本的に考え方が間違ってる。
外資系の経営が効率的なのは、
「やらないことを決める」のが上手いから。
日本みたいに「お客様（販売店とか）のニーズに十分にお応えする」
発想がない。
「これでイヤならほかにいけば」って発想。
少人数で、1人1人は死ぬほど働いているわけじゃないぞ。

618 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/31(月) 15:05:11

>>568
30代前半でも、同期の間でも差がつくよ、しかも100~200万の差。
評定で、管理職一歩手前のステップ6に上がれるか、
ステップ5に止まるかで、上記の差がつく。
あなた知ってる実態って、結局限られた範囲（デキナイやつ）の情報でしょｗ

619 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/31(月) 15:38:21

うちの旦那30代前半で１千万越えましたよー

620 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/31(月) 15:40:55

棄女は巣に帰れ

621 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/31(月) 15:41:14

OBではないんだけどシェルの社員に話を聞いたらまさに>>576みたいなことを俺は言われたわ。
働いてる人は納得してるみたいだったけど。

622 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/31(月) 15:45:54

すみませんでした。
ただ、実態を知っていただきたかったもので

623 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/31(月) 15:46:40

シェルと出光は金良くない
この業界完璧なのは新日石だけ

624 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/31(月) 16:30:09

政権代わって、無駄な業界団体はなくなるかもな
PEC、JCCP、とか

625 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/31(月) 18:09:53

暫定税率廃止問題で叩かれないかどうか心配だわ。

626 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/31(月) 22:50:01

ステップの話とか恥ずかしいからやめて。

627 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/31(月) 23:09:48

この板の住人の数出光>>シェル>エネだな。東燃、コスモ、他元売は
ほとんどいねーな。出光ネラーのレスから大家族主義？なる出光独特の
雰囲気伝わってくる…。

でも右の俺からするとうらやましいｗ

628 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/01(火) 01:20:04

右が羨ましい？
だったら出光＝産経新聞だな

左が羨ましい？
だったら昭和シェル東燃＝朝日新聞だな

リベラル？
だったら新日石＝読売新聞だな

売国左が羨ましい？
だったらコスモ＝変態毎日新聞だな

629 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/01(火) 01:23:01

>>628
お前頭悪いってよく言われるだろ

630 ：石油wikiの人　 ◆WTI//MloXU ：2009/09/01(火) 22:47:25

今日のまとめ

昭和シェル：7 - 9月の原油処理量　795万キロリットル（内需：700万キロリットル、輸出：70％増の95万キロリットル）
出光：9月の原油処理量　240万キロリットル

【インタビュー】出光興産社長・中野和久さん
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200909010003a.nwc

探したんですがエネオスのニュースがないですね

631 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/02(水) 00:20:11

先日エントリーしてみたが・・・どうなんだろ。

632 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/02(水) 11:00:46

そういや出光の中野さんは読売の経済面でも
「合併もやぶさかではない」って言ってたね

633 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/02(水) 15:12:20

>>626
表現は違えど、どの会社にもあることだから、いいんじゃね？
もしかして、出光社員さんですか？

634 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/02(水) 16:23:23

根拠は無いがコスモ石油と太陽石油がくっつく気がする。

635 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/02(水) 16:24:43

>>634
なんか、くっつきそうな名前だよね。

636 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/02(水) 16:34:28

ワロタ

637 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/02(水) 16:37:46

Ｆランク大学院出身者

　　　　　　ﾉＬ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／＼　　　　　　　暴力的ないじめはどうしろというんだ！
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　／　　　（__人__）　　＼　　　　　不登校か！相手の目をボールペンで突くしかない！
　　　　|　　　　　|::::::|　　　　　|
　　　　＼　　　 l;;;;;;l　　　／l!| !　　　毎日追い込まれて脳が壊れた！
　　　　／　　　　　`ｰ'　　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　やり返しても更に酷くやられる！
　　（　　丶- 、　　　　　　しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ　　　 ∑　l､Ｅﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

638 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/02(水) 17:13:48

11卒で石油業界考えてるものだけど売り上げ高で見ると
新日本石油>>出光>コスモ≒昭和シェル＞東燃ゼネラルなのに
就職偏差値ランキングだとなぜ昭和シェル＞出光>>コスモなの？？

後、大手元売は4社ともAラン入りしてるのに東燃ゼネラルはAラン
どころかランキングに掲載されて無いんだ。何か事情があるの？？

639 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/02(水) 18:35:33

２ちゃんのランキングとか真に受ける奴いたのか。

640 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/02(水) 22:51:55

　　／:::￣￣＼
　 /:::::::::　　　　　＼　　　　　　　　　　　世間が語るのは、確かに人が人として生きる道だ。　　　
　 |:::::::: ヽ、__　　　　|　
　 |:::::: 　（　(・) ）　　|　　　　　　　　　　　だが…俺はもう人である事を、辞めた。
　＼（_人__）丶　　 /　　　　
　　　／／ﾆﾆ三三ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　友も愛した人も全て俺を裏切った…
　　/ﾚ7ニ二三三三ﾔ　　　　　　　　　　
　〃/ニ二三｀ヽﾆ三i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はもう人間共を理解しようとはしない…
　〃/ﾆﾆニ二三三三i

641 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/02(水) 22:53:52

やる夫のAA貼りまくるやつまじキチだ・・・。

642 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/04(金) 01:01:48

過疎あげ

643 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/04(金) 20:51:05

>>641

ごめんなさい。これで最後にします。

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　　|　；　（ ●）（●）
　.　　　　　　　　　　|　　；　（__人__）
　　　　　　　　　　　 |　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　（さっきとは別の女の子２人だ・・・しかも結構、かわいい。　なんで、こんなヤツが
　.　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 }　　　
　.　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　こんなヤツがモテるんだ）
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ノ
　　　　　　　 _,／(　｀'　､ _ﾞT
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼　　　,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

644 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/04(金) 21:21:47

総合評価　　エネ>>シェル≧出光>コスモ>東燃

将来性　　　エネ>シェル>出光>コスモ>東燃
新エネ　　　エネ>シェル>出光>>コスモ>東燃

給料　　　　東燃≧エネ>シェル>>コスモ≧出光>※JOMO
福利厚生　　エネ>出光≒シェル≒東燃>コスモ>※JOMO
事業領域　　出光>エネ>>コスモ≒シェル>東燃
まったり度　エネ≒出光>コスモ>シェル≒東燃

退職率（入社3年後）コスモ10%>>残り4社数％
リストラ危険度　　東燃>>シェル>エネ≒コスモ>>>>>出光
（撤退危険度）※エネは合併による過剰人員のため

645 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/04(金) 21:51:00

業界的に将来性あるの?

646 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/04(金) 22:14:05

新日本石油
・業界順位ダントツ一位、安定性抜群、高給確定、マッタリ…良いところを挙げれば切りが無い。超絶勝ち組確定
・基本死角はないが統合で膨れ上がった余剰人員が問題。
出光
・業界2位。石油化学部門は業界No.1。有機EL材料等、高度な技術力を持つ。
・社風が宗教系ブラック。また財務基盤がかなり悪い。
コスモ
・いちおー業界3位。IPICと業務提携。ALAや集光太陽熱発電に活路を見出す？
・中途半端かつSSシェアが最下位。＼(^o^)／ｵﾜﾀ。
昭和シェル
・オイルメジャー＆サウジアラムコの後ろ盾を持つ外資系。太陽電池事業に強く大化けする可能性ｱﾘ
・大化けすると同時に大ゴケする可能性ｱﾘ。そして蘇る大量リストラの恐怖
東燃
・業界No1の高給？？メジャーのバックは心強い
・新エネルギーはどうしたの？？EM撤退でアポーンの噂ｱﾘ。

647 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/04(金) 22:20:46

シェルって太陽電池こけたら会社潰れそうだな。
勝算はどのくらいあるのかね。

648 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/04(金) 22:40:45

勝算は微妙。太陽パネルは大手化学メーカ、電機メーカはもちろん研究機関や技術ある中小含め
さまざまな研究がなされている。新規参入者感があるシェルは資本力にものを言わせて
パテント買ったりデベロッパーとの契約を結んだりするしかないがそれも所詮部の悪い博打。

ただせきゅはなくならないのでこれこけても会社はつぶれない。成長できないだけ。

649 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/04(金) 22:46:08

太陽電池は世界も巻き込んでの大競争時代だからなぁ。
まぁ出光やコスモもよくわからん発電やってるみたいだが。

650 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/04(金) 22:46:21

自然エネルギー系の代替エネはシェアとっても儲けが薄い。特にソーラー系
は競合他社が多いから勝ち残ることすら難しい。

どうあがいても2020年には需要が４０％減るわけだしやはり石油業界は
ジリ貧なのかな。非石油に強い出光も今のところ微妙だし。

651 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/05(土) 11:20:50

＞どうあがいても2020年には需要が４０％減るわけだし

ハァｗ？

652 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/05(土) 11:54:54

20年に４０％は出鱈目だとしてもHY、電気自動車の普及で需要激減は
不可避。おそらく近いうちに金融みたく２、３メガ体制になると思う。
新日石、出光＋コスモ＋太陽、昭和シェル＋東燃みたいな。

653 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/05(土) 12:43:47

40％はないといいつつも激減ってなに？

654 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/05(土) 12:49:36

少しは勉強しろよ・・・。

655 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/05(土) 13:23:59

辛い現実から目を逸らしたいんだよ

656 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/05(土) 21:57:39

CO2排出量
2020年で　90年度比　25％削減
2020年で　05年度比　30％削減
非現実的な民主党の削減目標
たかだか10年で何が出来るというのやら、
民主党は日本の産業をつぶそうとしているのかい
エネルギー安全保障や石油の重要性がわかってないのは国をも滅ぼす

657 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/05(土) 22:44:10

＞民主党は日本の産業をつぶそうとしているのかい
いまさらｗｗｗ

658 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/06(日) 00:31:33

新日石以外の元売だったらどこ行きたい？

659 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/06(日) 06:31:17

出光かコスモ。
昭和シェルの太陽電池事業は失敗すると見た。
昭和シェルなんて石油業界内でも技術力ないし、バックの資金力にモノを言わせただけ。
東燃は撤退フラグが酷すぎる。数年前にエクソンモービルジャパンがシンガポールに吸収された段階で
日本のマーケットが｢搾取されるだけのマーケットと見切りをつけられた｣と見るのが普通。

660 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/06(日) 06:53:33

正解：エネ以外なら、他業界の方が良い

661 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/06(日) 08:45:06

元売落ちの自己肯定ですね、わかります。

662 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/06(日) 08:55:38

個人的には何だかんだ言われつつもしぶとく生き残ってるコスモを
評価したいｗ正直、JOMOが先に消えるとは思わなんだ。

663 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/06(日) 09:05:45

しぶとく生き残ってる？
あの会社は日石から合併のオファーがあったのを断って独自経営の道を進んだんだよ？
死ぬの？

664 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/06(日) 09:16:05

その代わりアラブの資本入れたんだっけ。IPICとの業務提携は
したたかだと思うよ。ニュース見る限り陰に陽に恩恵を受けてる
みたいだし。

国家戦略系のファンドだから即座に手放すようなことはしない
だろうし、手放されたとしてもその時は予定通りどこかと
くっつくだけ。

665 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/07(月) 16:39:19

太陽石油、三愛石油、三井石油は話題にすら挙がんないのな

666 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/07(月) 20:54:28

三井選考中なんだけど
スレ見る限りやぱ将来性ないか

667 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/07(月) 21:17:08

将来性は無いが５年は大丈夫かと。待遇も悪くはないし
どこかに吸収されるのが嫌でなければ下手なメーカー
行くよりかはいいと思う。

668 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/07(月) 21:30:51

民主党の鳩山由紀夫代表が７日、東京都内で開かれたシンポジウムで講演し、
２０２０（平成３２）年の日本の温室効果ガスについて１９９０年比で
２５％削減を目指すことを明言した。首相就任後の２２日に米・ニューヨークで
開かれる国連気候変動首脳級会合でも、この２５％削減目標を表明する方針だ。

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090907/env0909071550000-n1.htm

鳩山のせいで石油オワタ＼(^o^)／

669 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/07(月) 21:57:51

エネ＞＞東燃＞出光>コスモ＝シェル

エネ以外やめとけ

670 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/07(月) 22:01:11

東燃は給料高いが１０年後存在してるか危ういだろｊｋ

671 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/07(月) 22:35:22

将来なんかどこも危ない
それに東燃からならどこでも通用するだろ

672 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/07(月) 23:07:27

>>668
というかメーカーは日本に工場を置けないレベル。

673 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/07(月) 23:50:59

>>668
「目指す」のは簡単だよｗ
白痴のウケは取れそうな政策だが、「思いつき」レベルだな。
実際、実行するのは民間。つまり・・・

674 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 03:17:26

民主にいれたクズ死ねよ
国が企業の経済活動を抑制なんて憲法違反もいいとこじゃねーかよ
石油・鉄鋼・化学がみんな潰れるぞ

675 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 03:21:11

ＣＯ２削減のために工場を海外に置くしかない＝雇用減少＝日本内需オワタになるのに…

しかもＣＮＮのトップニュース欄で流してた。言質とったって大喜び

676 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 09:44:21

昭和シェル以外涙目。

677 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 09:56:35

みんな涙目だよ

678 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 10:29:43

炭素排出権のかわりに環境技術を渡すってｗｗｗｗ
中国様に日本が３０年近く培ってきた省エネ技術渡すってｗｗ

うちらが代々大量の英知とお金をつぎ込んで磨き上げてきた技術力って
そんなに安いもんだったんだｗｗｗ

そしてうちの研究室にくるはずだった設備の補正予算ストップしたｗｗｗ
もう言葉がでねぇｗｗｗｗ

679 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/08(火) 20:33:52

山口・和木町の新日本石油製油所で火災
８日午前１時５５分ごろ、山口県和木町和木６丁目の新日本石油精製の麻里布製油所で、
ガソリンを製造するプラントのパイプ付近から出火、パイプの一部を焦がし約１時間半後に消えた。けが人はなかった。
岩国署で原因を調べている。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090908-541061.html

水素ガスが漏れたら火災程度じゃすまないよね？
FGDって聞くと比較的新しい気がするけど麻里布は古いの？？

680 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/09(水) 19:18:03

石油業界に詳しい皆さんにお聞きしたいのですが、INPEXは給料・福利厚生においてはどのような評価を受けているのでしょうか？

681 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/09(水) 22:19:18

激務高給、しかもほぼ海外勤務
まぁ激務って言っても元売に比べればって感じだけど

682 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/10(木) 00:28:11

激務薄給だ。
４０歳で８００万、勤務地は恵比寿駅前か海外の辺境地。
役員クラスは皆天下り、この数年の原油高＋株式上場＋新日石の資金介入で注目を浴びるも
世界的に弱小クラスのオペなので仕事面白い？って感じ。

事務系はＭＡＲＣＨクラス、技術系は旧帝がデフォ

家は恵比寿から電車で４０～一時間半の位置に会社が借り上げ(確か家賃を８万？１０万？まで負担してくれる。

オススメできないし、開発スレで議論してくれ。

683 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/10(木) 01:09:52

ここにいるやつは石油元売に詳しいだけで、石油業界全体には詳しくない感じがする

684 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/10(木) 01:31:41

>>683
是非語ってくれお。お題はＨＹ、電気自動車時代における石油業界の生き残り戦略
についてでも

685 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/10(木) 02:20:00

代替エネルギー推進派はあと30年で石油がなくなると言い、石油関係はあと200年持つとか言ってるとこあるし、本当はどれぐらいもつのか謎。なんか1970年代からあと30年とか言われ続けてるし。
あと、カナダのオイルサンドやベネズエラのオリノコ重質油とか日本近海にもあるメタハイとかはどうなの？
教えて詳しい人

686 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/10(木) 11:36:54

とうとう新日本石油と新日鉱がくっつくな。他元売は全部が束に
ならないともはや手の出しようがないな。。。

687 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/10(木) 20:28:54

東燃の社員だけど聞きたいことある？

688 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/10(木) 20:32:37

東燃の社風が全然わからないんで教えて下さい。

あと同じ外資のシェルとの違いについても

689 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/10(木) 20:33:30

>>687
和歌山の今後は？

690 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/10(木) 20:35:23

>>687
EMとの関係はどう？
日本は自由にやれてる？

691 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/10(木) 21:12:58

エネ＞＞東燃＞出光>コスモ＝シェル

692 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/10(木) 22:28:29

エネ＞＞アポ＞シェル＞＞＞＞コスモ

東燃は出光＝くらい

693 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/10(木) 22:57:06

>>687
東燃とコスモどっちが先にあぼーんしそう？？

694 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/10(木) 23:05:08

はたから見ると新日本石油以外の4社は大差ない。あえて言えばシェルの
太陽電池とコスモの脆弱さ。現名のまま20年後も存続してる元売はエネと
＋もう一個で出光？ぐらいかと。

と石油業界研究中の3年がほざいてみる。

695 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/10(木) 23:32:03

大同特殊鋼
http://rondan.tv/2009/08/29/%e7%b7%8a%e6%80%a5%e5%91%8a%e7%9f%a5%e6%9b%b8/

696 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/11(金) 00:28:59

ここまで１つも回答が無い件についてｗ

697 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/11(金) 01:49:07

元売って年収１０００万円は何歳で行くの？
開発は４０歳で行くかいかないかぐらい。
682のINPEX 40才８００万は絶対うそ。SKでも40で1本近く行くのに。

698 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/11(金) 03:33:15

要するに次のスレタイは石油元売業界41バレル目で行こう

699 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/11(金) 04:19:00

>>697
嘘ではない。面接の後に直接インペ社員に聞いたんだから。

あまり夢見るなよ、事務系はみんなＭＡＲＣＨクラスだぞ？
役員クラスは天下りばかりで将来出世の道が今のところ閉ざされているんだぞ？

コスモほどの影響力もない会社だよ、繰り返しになるが、原油高＋上場＋エネの資金介入で少し注目を浴びただけ。
大人しく巣の開発スレに帰れ。

700 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/11(金) 04:21:06

あと社員から聞いた話によると、週一回程度英語とインドネシア語(笑)の授業を受けさせられるみたいだな。
インペだからインドネシアにでも行ってろよｗｗｗ

701 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/11(金) 10:01:53

なんか恨みでもあるのか？

702 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/11(金) 10:51:07

投資対象としては推奨だがいざ働くとなると石油元売の
ほうが仕事の幅も広いし待遇も良さそうだな。

703 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/11(金) 21:18:39

>>685
技術革新もあるんだろうが、結局経済性が成立するか否かじゃねーの

704 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/11(金) 21:19:22

>>700
元々インドネシア石油開発だしなｗ

705 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/12(土) 01:09:03

普通開発の方に憧れるもんだと思ってたけど
ここはそうでもないんだね
まあ俺は開発目指すけど

706 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/12(土) 01:30:50

>>699
>>700
インペ落ちたんだな。どんまい。

707 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/12(土) 01:41:57

>>699
学歴とかたいした問題ではないと思うけど、インペは最低でも早慶らしいよ。
マーチはいないみたい

708 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/12(土) 04:23:35

事務系なら普通にＭＡＲＣＨだらけだろ
それと一般職女性か知らないが、やたら無名の女子大が多い

インペの入社案内より。無意味に立派な紙質だな、中身ないのに

709 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/12(土) 05:06:07

負け組開発厨は開発スレに帰れよ

負け組開発厨は開発スレに帰れよ

負け組開発厨は開発スレに帰れよ

負け組開発厨は開発スレに帰れよ

710 ：６８７：2009/09/12(土) 20:10:11

回答遅れました。東燃社員です。質問に答えます。
東燃の社風は川崎工場しか経験してないから川崎の雰囲気しか分からないけど、どちらかというと
家族的で旧態依然の日本企業です。そこまで成果主義的な雰囲気は感じませんが、何年か経つと
出世に差がつくのは事実。社員の年齢が高く、職場はおじさん、おじいさんばかり。女性はほぼ０。
団塊世代の大量退職に備え、ここ最近若い人を多めに取り始めました。シェルの事はわかりません。

711 ：６８７：2009/09/12(土) 20:13:55

和歌山の今後は正直分かりません。
ただ今後、５年間くらいの短いスパンでいえば、売られたり、閉鎖されたりはないと思います。
積極的に人を取っているし、設備も投資しているらしいので。
ただ工場は川崎しか黒字が出ていないらしく、今後の事はなんとも言えません。

712 ：６８７：2009/09/12(土) 20:22:44

ＥＭとの関係はどう？日本は自由にやれてる？と言われても何と答えればよいかわかりませんが、
ＥＭ傘下にあることでマイナス面は感じません。ＥＭ傘下になったことで一番変わった事は安全に対して
厳しくなったことです。今まで口では「安全第一」とは言っても掛け声だけでした。
それがＥＭ傘下になって以来、基準の徹底、抜き打ちの検査、厳罰。安全と法令順守に関しては
本当に厳しく、首になる人も何人か聞きます。
経営の自由度という事を質問されたかったのかも知れませんが、経営に関してはタッチしていないので
一切わかりません。

713 ：６８７：2009/09/12(土) 20:23:44

714 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/12(土) 23:37:24

うーん。やはり謎なイメージ。

715 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/12(土) 23:45:24

高卒の現場社員が語ってもなー・・

716 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 00:15:06

現業と総合職の給与の差について聞きたかったな

717 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 00:42:06

国際性は間違いなく開発にあるが・・・。

718 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 05:43:48

ウンコ臭い性の開発厨は開発スレへどうぞ^^
それとも元売コンプ？違うよな？ｗ
違うなら開発スレへどうぞ^^

719 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 06:34:22

確かに開発厨はウザいが、過剰に反応することではない。
飼い犬に｢ハウス｣を覚えさせる要領でやればよい。

720 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 14:52:34

ひまぽ

721 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 20:36:04

元売り社員だけど何か質問ある？
特定以外で

722 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 20:52:58

ガソリン安く入れられるってほんと？

723 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 21:26:04

>>722
入れられる

724 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 21:40:19

>>721
コスモと東燃どっちが先にあぼーんしそう？？

725 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 21:42:43

こんなご時世に、何で元売なんかに入社したの？
（当方も元売社員）

726 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 21:46:23

他の業界も弱ってるからじゃない？

727 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 21:49:07

マターリ高給。仕事のフィールドも広そうだし総合エネルギー企業・新しい
収益軸を創っていく仕事にやりがいを感じたからｷﾘっ。。。。orz

728 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 22:18:25

>>727
そうなんだ。>>725だけど、俺はむしろ、そういう考えの人が多いところなら、
出世競争も楽だろうなという動機で入社したな。
今はその目論見が半分想定内・半分想定外という感じで、総じて見れば満足してる。

729 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 22:20:42

他に言いたいことがあったら是非。業界の今後とか再編についてとか。

730 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 22:23:01

>>727 >>721
コスモ石油の俺を勇気付けてください。

731 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 23:01:00

>>721
エネ以外で再編の動きとかあるの？

732 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 23:08:45

新日石の平均年収が年々下がっている件について

733 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 23:11:40

役員レベルじゃなきゃ、ある日突然発表されて自分の行く末を案じるもんじゃねーの？
従業員レベルまで再編の動きが知れ渡っててうまくいくものかと・・
というわけで、ヒラに聞いたところで再編なんて分かりはしないと思う

734 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 23:12:44

昭和シェルは太陽電池メーカーに業種転換

735 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 23:14:11

>>730
はっきり言って、かける言葉がない

736 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 23:16:54

>>732
エネだけじゃなくて、出光、コスモや昭和シェルとかもそうだよ。
しかし、平均年齢は微妙に上がってきている。

今の若手は、またーり高給が当てはまるのかは謎
将来性もないし、どこかの航空会社みたいにならなければいいけど。

737 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 23:20:24

エネが下がってるのは業績だけでなく再編の影響が強いと思う。

738 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 23:21:56

>>737
再編の影響が出るとしたら、合併した後だと思うけど。

739 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 23:24:29

つ九州石油吸収など

740 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 23:28:22

ジョモとくっついたら、さらに下がるわけだな

741 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/13(日) 23:44:33

これで1位と2位の差がトリプルスコアぐらい開いてしまったわけか。

742 ：721：2009/09/14(月) 00:02:22

>>724
東燃

>>725
俺は>>727じゃないけど、ほぼ同じ理由という事で。

>>730
本当にどうすんだろうね

743 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/14(月) 00:10:43

>>731
噂は聞いたことあるけど、全然分からないね

744 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/14(月) 21:16:55

もし今、新卒で就活するならどの業界？

745 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/14(月) 22:41:28

>>744
上で書き込んでた社員さんとは別人だけど。
個人的には電力に行きたいと思う。でもまあ、エネルギー以外をやりたいとは思わないな。なぜか。

746 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/14(月) 23:30:13

やり直すとしたらメガ除く上位金融に行きたい。もしくはＡランメーカー。
理由は多少激務だが安定してるし高待遇だから。

747 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/14(月) 23:43:35

俺も金融かな。
まぁ石油が勝ち組ではないということは言っておくよ。

748 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/15(火) 01:01:08

まぁ財閥化学よかまし程度だわ

749 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/15(火) 01:07:36

石油内定者だがエネ以外がなぜにここまで２ｃｈで評価されてるか謎。

750 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/15(火) 01:40:39

INPEXの事務系はMARCHクラスより下のクラスもいる。
ここ最近は女性は見た目重視での採用傾向が顕著。

技術系は早稲田、旧帝ばっか。
確かに給料は商社ほどはよくはない。まあ１本越えるのは人にも依るけど技術系なら３５歳前後かな
海外で働くとマジックパワーで給与が1.5～2倍になる。
残業はそこそこ

751 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/15(火) 01:42:50

インペの美女が伴侶なら良いなぁ

752 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/15(火) 03:45:06

元売コンプレックスの開発厨はなぜ巣に帰らないのかな？

コスモ＞＞インペ＝財閥化学

753 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/15(火) 04:28:06

>>750
35で一本てシェル、アポクラスじゃないの？？

754 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/15(火) 05:01:53

財閥化学の事務系は総計地底が最低ラインだよ

755 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/15(火) 13:04:31

四季報見ると石油どこも大誤算でワロタ

756 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/15(火) 13:15:20

電力≧石油＞ガス＞＞＞＞化学＝小売

757 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/15(火) 13:48:38

特集で出光の会長、社長のコラム見るとあらためて彼らの独立志向
がうかがえるな。ただ最終的には３つぐらいにしないと乗り切れない
と思うのだが。。。

758 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/15(火) 23:28:26

俺は元売＝小売なイメージ

759 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/16(水) 01:09:43

>>753
シェルで35歳1000万はありえない

760 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/16(水) 02:10:16

東燃、日石　シェル３０半ば　出光、コスモが４０手前ぐらい
で一本じゃないの。イメージ的には。ロムってる限り思ったより
出光の給料低いな。もっとも２０年後もこの業界が勝ち組か
どうかわからんが

761 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/16(水) 02:21:51

SS営業は楽らしいけど本音ではしたくない。俺みたいなやついる？？

762 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/16(水) 06:14:53

>>758
間違ってないが正解じゃないな
元売は、商社で製造業で流通で小売

763 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/16(水) 07:24:06

>>758
基本的には製造業
で、小売なんてほとんどやってなくて、卸売でしょ

764 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/16(水) 10:10:50

ダイムラーは2日、メルセデスベンツ『ブルーゼロE-CELLプラス』の先行量産モデルを初公開した。
家庭用電源から充電できるプラグインハイブリッド車で、最大約100kmをモーターだけでゼロエミッション走行。バッテリー残量が少なくなると充電専用のエンジンが始動し、航続距離は約600kmまで伸びる。

こんなの普及したら誰もガソリン入れなくなるぞ。どーすんだよ。

765 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/16(水) 10:52:40

石油オワタ

766 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/16(水) 17:23:03

じゃぁ石油業界よか先に化学ヲワタな

767 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/16(水) 18:41:11

出光と三井化学がごっちんこ♪

768 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/16(水) 19:17:29

日本の化学メーカーが終わるか終らないかはさておき、
そのニュースから化学オワタはないんじゃないか。

769 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/16(水) 20:11:35

>>767
5月から協議してるやつだね
もうそろそろだね　　　　

770 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/17(木) 03:43:15

石油オワりそうなの?
車に充電する時代が見えてきた？

771 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/17(木) 04:18:01

ＨＹ車は普及すると思うけどＥＶ車はそこまで普及
するとは思えないんだけどな。

772 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/17(木) 07:12:04

プラグインHYはかなりくる悪寒。
近場は充電で済む、給油は長距離走行時のみというスタイル

773 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/17(木) 16:53:10

シェルって大東亜帝国でも行けるのだろうか？

774 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/17(木) 17:04:26

日東駒専で石油大手というか大手企業はよほどハイスペックで
無い限り不可能。大人しく子会社か中小逝きなさい。

775 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/17(木) 17:17:57

>>773
シェルをなめすぎ

776 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/18(金) 10:58:43

昭和シェル石油の今２００９年１２月期営業損益は、「東洋経済オンライン」の従来予
想３０億円の黒字から一転、２４７億円の赤字と水面下に沈む見込みだ。石油製品の需要
低迷に伴う採算の悪化が大きく響くためだ。

　石油製品の需要は減退傾向にある。なかでも灯油、軽油、Ａ重油のいわゆる「中間３品
」の落ち込みは厳しい。これを受けて原油調達コストと製品卸価格のマージンが当初の想
定よりも悪化し、利益を圧迫している。これに対して石油化学製品のマージンは底堅く推
移しているが、石油製品事業の下振れを完全に吸収するまでには至らない。

　その結果、在庫評価の影響を除いた「真水」ベースの営業益は、黒字幅の縮小を余儀な
くされそうだ。ただ、足元の原油価格上昇で、同評価の押し下げ影響は若干軽減される公
算が大きい。

　最終損益段階では、前０８年１２月期に計上した投資有価証券評価損などの特別損失が
大きく縮小し、損失額は前期と同程度にとどまる見通しだ。

（百万円）　　　売　上　　営業利益経常利益　当期利益　１株益￥１株配￥
連本2008.12　 3,272,801 -12,283 -10,065 -16,221 -43.1 36　
連本2009.12予 2,051,000 -24,700 -26,700 -16,800 -44.6 36　
連本2010.12予 2,130,000 20,800 18,800 13,200 35.0 36　
連中2009.06　 941,157 -62,302 -63,486 -39,084 -103.8 18　
連中2010.06予 1,020,000 5,600 4,600 3,200 8.5 18　

777 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/18(金) 11:00:09

出光興産の今２０１０年３月期営業利益は、前期比約４２％減の５９５億円程度にとど
まりそう。「東洋経済オンライン」の従来予想（６２５億円）からは下方修正となる。石
油製品事業の採算悪化が響き、在庫評価方法の変更に伴う押し上げ効果などをかなり吸収
してしまうと見られるためだ。
　
　同社は棚卸資産の評価について、これまで採用していた後入先出法が来１１年３月期に
評価方法から除外されることになったのに対応。前倒しで今期から評価方法を総平均法へ
変更した。

　これに伴い、今期は２００億円超の押し上げ効果が発現する見通し。だが、在庫評価影
響を除いた「真水」ベースでは利益の大幅な悪化が避けられそうにない。その主因は石油
製品事業の伸びの鈍化。灯油、軽油、Ａ重油の「中間３品」中心に石油製品需要の低迷で
、原油調達コストと製品卸値のマージンが想定を下回るという“誤算”が生じている。

　石油化学製品事業も原料ナフサの値上がりなどが実質ベースの利益を圧迫。石炭事業も
販売価格の下振れが足かせになりそうだ。

（百万円）　　　売　上　　営業利益経常利益　当期利益　１株益￥１株配￥
連本2009.03　 3,798,489 102,411 89,289 3,323 83.1 150　
連本2010.03予 2,950,000 59,500 43,500 16,400 410.1 150　
連本2011.03予 3,020,000 53,000 37,000 13,900 347.6 150　
連中2008.09　 2,280,392 61,405 59,995 18,906 472.8 75　
連中2009.09予 1,420,000 22,500 12,500 950 23.8 75　

778 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/18(金) 12:49:05

エネコスモは？

779 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/18(金) 13:15:34

３５で一本とかエネぐらいだろ
夢見すぎんなよｗｗｗｗ

780 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/18(金) 13:47:25

走行税（笑）

781 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/18(金) 14:54:10

>>778
新日石にはマーチすらいないよ
地方国立が底辺

782 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/18(金) 17:46:36

三井石油開発はどうかな？働きやすそうなＰＲなんだけど、離職率の高さが気になってます。

783 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/18(金) 19:16:00

技術ならともかく事務系で開発専業目指す理由が謎。

784 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/18(金) 19:18:38

萌子が説明会やってるな

785 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/18(金) 19:36:43

と思ったら二次募集中止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

786 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/18(金) 21:58:57

>>783
すいません、文系です。たまたま求人を見つけたもので・・・

787 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/19(土) 00:11:39

そりゃ開発やりたいからだろｗ
商社入っても石油開発できる保証ないし
開発やりたくて食品部門とか回されたら最悪だよ

788 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/19(土) 05:45:10

開発スレに逝け
スレが汚れる

789 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/19(土) 13:42:29

トウ燃も1本いかんぞ。40くらいになったら行くかと
期待してたけど給料上限が下がって見込みなし。
コスモの次くらいらしい。まあ、世の中がそうだし、
半分諦めてるけどね。ただ変なガイジンが来た時は
いろいろ面倒。社食の不味さは何とかしてほしいけど、
営業みたいにリストラでスタンドに行かされることも
ないし、これくらいは我慢々々。

790 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/19(土) 14:48:20

東燃いよいよか・・・。

791 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/19(土) 22:12:47

>>497
なんか凄い亀レスだけどこれ昔俺が書いたのに加筆してくれてるんだな。
今も大して変わってないけど、EMの影響力はかなり減りました。

今は影響力でも日石がナンバーワンです。

792 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/19(土) 22:25:42

新日石の安定感は異常
正真正銘の勝ち組

793 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/20(日) 00:16:46

東燃和歌山はなかなか閉鎖できないでしょう。なぜなら潤滑油を作っているから。
但し、中国で規制撤廃されてEMが製油所を作れば和歌山は要らないかな。
EM撤退ねぇ～。仮に撤退したとして石油需要が減少し続ける日本において誰が工場と従業員を買うのだろうか？

EMの社風について。
マニュアル主義が徹底している。マニュアルを作るのは外人。マニュアルを遵守することが一番大切。
マニュアルを作れる人なら他業界にいっても使えると思うけど、マニュアルを守っているだけなら能力は伸びないかな。
監査が厳しく社員はいつもビクビクしている。よって思い切った営業活動ができない。売り負けるのが頷ける。
大きく出世したければ現場(=工場)を経験する必要がある。でも外人で占められているから出世機会は少ないんじゃないかな。
給与はここで言われているように高くはないから期待するな。

これからも気が向いたらたま～に書き込むわ。

794 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/20(日) 09:00:32

>>793
EMは　福建プロジェクトで製油所と化学に莫大な投資を行っていて、今年から
動きはじめているだろ。それに SSも共同出資で販売まで始めているよ。
外資規制が緩和されたから、新日石も潤滑油工場を中国に作ってるんだよ。

795 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/20(日) 13:42:03

>>794
福建のEM製油所ってベースストック作っているの？

796 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/20(日) 15:22:25

>>794
中国でEMはかなり前から潤滑油工場は持っていて単独で販売している。

製油所ビジネスと燃料油ビジネスと潤滑油ビジネスに対する規制は完全に別と考えるべき。

797 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/20(日) 17:16:21

ここでの給料などの話は大卒での採用が前提ですか？
今高専なんですが、このまま就職か大学編入するか迷ってます

798 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/20(日) 18:01:55

>>797
出光は高専のプラントオペレーターが多いときいたことがある。
どこの石油会社でも高専では技術職採用は難しいと思うよ。
出光の中途採用では高校、高専卒者のオペレーター採用で年給が
350万円～600万円だって。オペレーターは何年勤めても上限があるらしいし。
それより、高専から大学への途中移籍は　有名大学でも枠があるらしいから
うまくいけば有名大学に入れる可能性があるんじゃないかい。

799 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/20(日) 18:16:57

>>796
だから、Fujian （福建） Projectは、石油精製と石化なんだよ。
24万バーレルで、EM等の外資が燃料油も生産してるんだよ。
EMの出資だけで　1千億円ぐらいだしてるし、まだ生産を始めたばかりだけど
もう2倍にする計画があるんだよ。　

800 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/20(日) 20:58:03

だからEM福建は潤滑油作ってるの？
それによって東燃和歌山の運命が変わる。

801 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/20(日) 23:49:53

誤解なきよう注釈を。
>>796の言う潤滑油工場はブレンディング工場。ベースストックを輸入して混ぜる工場。
>>800の言っているのはEM福建は製油所でベースストックを生産しているのか？って聞いている。

>>799の回答待つ。

802 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/21(月) 00:51:44

>>797
詳しい説明とアドバイスありがとうございます！
高専卒だと350から600万ですか。今までの書き込みの40で1本とか見ると、大学行った方が‥と思ってしまいますね。
でも今の不況を考えると大学に編入したとして、石油業界に限らなくとも就職出来るのか不安です。
高専卒でササッと就職した方が良いのかとも‥
なかなか決断できませんね‥
チラ裏すみません

803 ：799：2009/09/21(月) 02:12:35

>>801
EM福建は、リファイナリーで燃料油と石化でエチレンクラッカーのみで潤滑油はまだ作ってない。　
EMの潤滑油はシンガポールで増強してるからアジアはここがハブになっているんで、中国では
生産はしないかも。

804 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/22(火) 01:36:30

んじゃ東燃和歌山はEM日本撤退まで大丈夫かもね。
しかし日本撤退したとして受け皿は見当たらないなあ。
あとGTLはどうなっているのかな？

805 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/22(火) 02:25:28

EMのバックがなくなったらコスモ以下だろ。東燃なんて。

806 ：社会人１０年目：2009/09/22(火) 06:58:24

>>802
就職出来るのであれば、就職
しちゃった方がいいぞ。ほんと今仕事ないから。
俺の周り、一流大学出て、無職のヤツほんとおおいぞ。

807 ：：就職戦線異状名無しさん：2009/09/22(火) 10:31:42

＞出光の中途採用では高校、高専卒者のオペレーター採用で年給が
350万円～600万円だって。

手当等を含めるとこの金額より上に行くと思うよ。

808 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/22(火) 12:24:21

交代勤務で手取り２０万くらい。高専１年目。

809 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/22(火) 14:04:17

手取り20とかすげーな。

810 ：：就職戦線異状名無しさん：2009/09/22(火) 16:33:27

350万円～600万円って基本給12カ月＋ボーナスの数字だろ。
あと交代手当・家族手当・住居手当・夜勤手当・交通費とかつくんだろ？

811 ：：就職戦線異状名無しさん：2009/09/22(火) 16:35:20

おれ棒石油会社の高卒オペレーター14年目日石ではないが
手取り40万だよ。

812 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/22(火) 17:14:12

人生において重要なのは
就職＞学歴
大卒の資格なんて働きながらでもとれる
そもそも良い大学行くのは良い職を得るため

813 ：８０８：2009/09/23(水) 23:07:34

>>809
交代手当てと夜勤手当がついての額だけどね。あと一年目だから住民税がかかってない

814 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/25(金) 00:03:44

>>812
それは低学歴の妄想
実際は出世＞就職
結局学歴がないと出世できないことが多いんだよね

815 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 18:59:52

そろそろか内定式か(´・ω・`)

816 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 19:06:09

出世したいってヤツがこんな衰退業界入るわけねーじゃん

817 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 19:09:59

衰退業界だろうが一生平社員より規模小さくても出世したほうが給料いい

818 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 19:10:43

>>816
逆に出世したいヤツが入る衰退しない業界って何？

819 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 19:13:42

エネは慶応閥

820 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 19:15:29

リスキーだけどこの業界はまだまだ旨味あるし、おもしろいと思うんだけどな。

821 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 19:22:44

>>818
少くとも石油なんて先が見えてる業界入るやつはエリート企業だからってＪＡＬ受けてる奴等並に情弱

東大や一橋で優秀なヤツはまず行きません

822 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 19:43:15

だからどこに行くんだよ

自動車(笑)電機(笑)電力(笑)ガス(笑)公務員(笑)金融(笑)？

小売(笑)や化学(笑)(笑)・・はネタでもないよなwww

批判ばかりでしっかり自分の意見を言えないで、建設的議論ができないアホは化学(笑)でも逝っとけ

823 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 19:56:46

衰退が目に見えてる業界には行かないってことだろ低能
公務員や化学あたりのがまだ安全だろうな

あとは断然電力会社

まあお前らには入社は無理か

824 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 20:06:10

まあまあ来年電気自動車が発売されれば嫌でも現実に気付くだろ

825 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 20:40:59

ＥＶ以前に先期どこも赤字でしょ
更に鳩山イニシアチブときたもんだ

太陽光発電だっけ？
あんなプラントまで作るんだから必死さがひしひし伝わるわ

826 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 20:53:06

そら東大当たりの優秀な奴は石油も電力も行かないだろう。

827 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 21:36:21

マーチ文系で新日石や出光っていける？

828 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 22:36:48

新日石は不可能。出光、コスモなら若干可能性ある。

829 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 22:38:28

不可能ってことはない

830 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 23:42:27

>>827
君が野球部でレギュラークラスなら行けるw

831 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/27(日) 00:16:07

>>823
日本の化学業界は先行き厳しいだろう。

832 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/27(日) 02:14:48

正直先行きでは化学＞＞石油だと思うよ
あっちは製品転換できるし、掛けてる研究費の規模が違う
名前だけでダメなところもあるらしいが

833 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/27(日) 05:43:32

東燃がコスモよりやばいってマジか。。。

834 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/27(日) 07:11:49

エネアポシェル東燃＞＞＞＞コスモ＝財閥化学＞その他化学

当たり前の話。
さっさと石油未満の化学スレに戻れよ、こっちにくんなｗ
お前ら化学の低脳は石油業界スレを覗くが、石油業界関係者は化学スレに用はないから覗かないｗｗ

835 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/27(日) 08:07:08

俺のこと？一応石油業界に属する者なんだが･･･
エネアポシェル東燃は同列じゃないだろう。

836 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/27(日) 08:27:54

石油は研究開発だけじゃなく油田掘ったりしないといけないから大変だよな。

837 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/27(日) 10:24:56

>>834
前からその表見てよく思うのだが新日石はともかく
アポシェル東燃とコスモの間にそこまで大差はない
だろ。。将来性無いという点においてはもはやどんぐりの背比べ。

838 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/27(日) 11:08:22

エネアポシェル東燃＞コスモニダ
と言いたいんだろ。
で、コスモニダと財閥化学笑が同レベルと言いたいんだろ

要約すると、『石油上位は化学みたいな業界は眼中にない』と言いたいんだろ

839 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/27(日) 12:09:21

>>838
日本語でＯＫ。

840 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/27(日) 12:17:43

あれだけ消える消えると言われてた東燃とコスモより先に九州石油、JOMO
が消えるとはな。久しぶりに覗いてみたがあの頃とスレの雰囲気も全く違う。
３、５年後はどうなってるんだろうね、この業界。

841 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/27(日) 12:56:50

粘着の対象が石油枯渇から需要激減に変わっただけでは？

どっちも希望的観測で根拠が希薄な気がする

842 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/27(日) 13:27:26

所詮学生だし。

843 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/27(日) 22:20:12

化学とか、、
小売に次ぐ最下層業界に煽られるという点で、石油業界に逆風が吹いているのがわかる。
電力ならまだしも、さすがに化学はネタだろう。

844 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/27(日) 22:46:49

在日コスモ
太陽パクパク昭シェル
友愛東燃
ネトウヨアポロ
小沢イチローエネオス

老害財閥化学

845 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/27(日) 23:31:24

東燃はEM撤退したらまじどうすんの？？コスモとでもくっつくのか？？

846 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 03:04:18

仮想敵は化学（笑）

847 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 10:35:36

将来的には電力、ガスじゃないの。後、太陽電池系メーカー。

848 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 18:21:28

>>841
ttp://diamond.jp/series/dw_company/10008/

石油元売り第2位の出光興産が、岐路に立たされている。
2006年の上場で経営危機から脱したが、昨年からの景気減退で、中核の石油、石油化学事業の需要が大きく減退。今後の需要見通しも期待できず、事業構造改革は待ったなしだ。
期待をかける新規事業も景気後退のなかで失速し、難しい経営判断を迫られている。
================================＝
1969年レベルまで需要が減退
･･･さらに中期計画の策定を困難にしたのが、将来の需要予測だ。上のグラフにもあるとおり、資源エネルギー庁が、3月末に発表した需要見通しは業界を震撼させた。
2008年度の需要（実績見込み。燃料油）は前年度比7.9％減少と、過去2番目の下げ幅。また今後5年間で16.4％という大幅な減少を予想している。

エネ庁の予想通りなら出光に限らず結構厳しいことになる。

849 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 19:56:57

捨てアド作って続きを見たが、出光勝ち組ﾜﾛﾀｗｗ
始めに悪いニュース
↓
気になった奴がメアド登録
↓
会員数増えてウハウハ

釣り記事には騙されるなよ。マスゴミ関係含めて『情報を流す人間は自分に不利な情報は流さない』

850 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 20:35:53

JOMOと信越化学だったらどっちが良いの？俺的には信越なんだが

851 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 21:06:01

出光といえばネラー

852 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 21:08:47

>>848
エネ庁の需要予測がどうやって作成されているか知らない人が書いてるね

853 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 21:09:28

自分の中で結論出ているのならそれでいいじゃない。

854 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 21:22:10

＞エネ庁の需要予測で業界が激震

確かに爆笑もんだな

855 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 21:27:36

既に認識してることゆえ震撼しようがないか

856 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 21:31:21

日本の一次エネルギーにしめる石油の割合は　4割以上
日本のエネルギー自給率は　僅か　4％
ちなみに食料自給率は　41％

日本の一次エネルギーにしめる太陽光の割合は　きわめて僅かの　0,04％

二酸化炭素90年度比25％削減などと荒唐無稽な目標を掲げて、石油の重要性が判らない民主党。
民主党がエネルギー安全保障の話をしたことがあるかい？　聞いたことがないよ。
原油が日本に入ってこなくなったらどうするんだい。　日本は完全に終わりだろ。
太陽光などとバカな話をしてるうちに、中国に原油を取られてしまうよ。
インド沖の米軍艦隊への給油だって、真の狙いは　オイルロードの確保だってことが、判ってないんだよ民主党は。

857 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 23:55:15

コスモ株価下がりすぎだ。潰れる？

858 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 00:30:55

ワロタww

859 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 02:05:01

>>845
だからEM撤退しようにも受け皿がないから撤退できないだろ。
マージン小さくてマーケット縮小している業種に誰が新たに投資するのだろうか？

860 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 02:46:43

>>855
お前・・エネ庁予測の立て方についてマジで知らないんだな。
情弱は頭を灯油缶にぶつけて死ねよ

業界が激震(笑)

861 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 05:20:28

トレンドは明らかなのに･･･かわいそう

862 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 07:19:04

石油弱る
↓
化学アポーン
↓
ガスアポーン
↓
石油アポーン

863 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 08:28:36

コスモと出光のPBR低すぎワロタ。少なくとも市場関係者から見ると
将来性が無いように見えるんだろうな。PBRで1倍以上は外資だけという。。。

864 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 08:35:07

そうだねwww

865 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 08:55:31

石油で残るのは新日石と昭和シェルだけだろ。
出光は技術力はともかく経営体質が微妙。
コスモと東燃はどっちが先に（ry

866 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 10:47:35

ばかな、石油『販社』の昭シェが残るだと？
太陽電池も電機メーカー本格参入で太陽パクパクされるのに？

867 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 11:22:39

まぁそもそも、自動車自体が年々減ってるから仕方ない。

868 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 12:53:52

出光に都合の悪いこと書くとすぐにレスがつくから楽しいｗ

869 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 15:08:42

>>849によると出光勝ち組なんだろ？

870 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 15:18:28

>>850
そう思う理由を書かないと、なんとも言えないだろ。

871 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 18:58:17

さすがにJOMOと信越なら信越だろう。JOMO消滅するし・・・。
ただ財閥化学だったら新日石の後塵を拝してもJOMOかな。
まあ好き好きだろ。そのへんは。

872 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 19:10:09

信越とか勤務地の時点でどんだけ給料もらっても行きたくないわ
財閥化学の方がはるかにまし

873 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 19:21:20

化学は住化、旭化成や機能性化学で優良なとこ以外は論外じゃね。

874 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 19:25:51

JOMO入って合わなきゃ信越に転職すれば良いんじゃね
技術系なら

875 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 20:20:06

おいおい、信越は給料激安だぞ
儲けはすべて株主と会社にいくからな
さらに僻地勤務とくれば、主力が駅弁になるのは仕方がない

876 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 21:50:59

給料
新日石＝東燃＞JOMO＞昭シェル＞＞コスモ＞＞＞出光

877 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 22:44:42

ﾜﾛﾀ

化学はどのみちアポーンなんだから巣に帰れよ、神聖な石油スレを荒らすなカスが。

878 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 22:49:29

>>876
^^
別に給料目当てじゃないからなｗｗｗｗ
あと不等式間違ってる

879 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 22:55:55

給料は大卒ベースだと>>1のwiki通り
新日石＞アポ≒シェル≒東燃＞＞JOMO＞＞コスモだろ。

それに新日鉱ＨＤ＞＞＞＞JOMO
部長級がわんさかいるＨＤとJOMOとを切り離して考えるべき

880 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 22:59:28

>>876は正しいよ
出光とシェルは企業基盤は固いが、給与は低い

881 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 23:05:01

みんなありがとう。
あまり時間も残されてないので信越にしようと思います。
いつかみなさんから買った石油で製品を作ることを夢見て。

882 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 23:16:30

つか内定式ってなにすんの？

883 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 23:22:50

>>880
情報というか、就職四季報よりも、現業比率を考慮した>>1のwikiよりも何よりも
弱々しく全くソースも何もない願望だけの発言をするお前にほれた
頭の中がお前の尻穴で一杯だよ俺は。
悪いがお前の尻穴の処女を容赦なく舐め回したあとでヨダレをダラダラ流しながら
いただいちゃいますねﾊｧﾄ

884 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 23:23:24

>>834 >>877
化学ネタぶり返して神聖な石油スレ荒らすなクズ。お前出光だろ。話そらすな　　

給料
新日石＝東燃＞JOMO＞昭シェル＞＞コスモ＞＞＞出光

885 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 23:28:20

両方消えろ。

886 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 23:30:57

環境規制が強まれば
石油から天然ガスへの燃料転換がより進む

887 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 23:33:52

不等号厨は荒らしだからスルーするように

○新日石、不動産子会社を吸収合併　2009年9月28日
新日本石油は25日、100％出資子会社の新日石不動産を吸収合併すると発表した。
新日石不動産の資産保有事業を新日本石油に吸収合併し、その他の事業を、新日石不動産から分社化する「新日石不動産分割準備会社」に移管することで、グループでの不動産事業の効率化を図る。
吸収合併は2010年1月1日付けで実施する。新日石不動産分割準備会社は9月1日に設立した。資本金は5億円。
ttp://response.jp/issue/2009/0928/article129999_1.html

○新日石、特約店2社の管理部門を子会社に移管　2009年9月28日
新日本石油は25日、同社子会社特約店2社の管理事業を同じく子会社のENEOSフロンティアに移管すると発表した。
特約店2社の管理事業をENEOSフロンティアに移管することで、重複するサービスステーション（SS）ネットワークの再編、競争力の強化、特約店の本社管理費の削減を進める。
管理事業を移管するSSは、斐太石油と太平石油・新日本石油が2社の管理部門を分社化して、11月1日付けで、ENEOSフロンティアに移管する。
ttp://response.jp/issue/2009/0928/article129997_1.html

888 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 23:38:10

○丸紅など４社が出資、カタールのラファン製油所が生産開始　2009/09/29
丸紅 <8002>とコスモ石油 <5007>、出光興産 <5019>、三井物産 <8031>の4社が出資するラファン・リファイナリー社は、カタール国のラス・ラファン工業団地に建設していたラファン製油所を完成し、9月23日に生産を開始した
ラファン製油所（処理量：日量14万6千バレル）は、カタール国で初めてのコンデンセートを原料とする製油所で、ナフサ（日量6万1千バレル）・灯油（日量5万2千バレル）・軽油（日量2万4千バレル）及びＬＰＧ（日量9千バレル）の生産を予定している
同製油所は、単一構造の天然ガス田としては世界最大級の埋蔵量を誇るノース・フィールド天然ガス田から産出されるコンデンセートを精製して付加価値を高め、
石油製品として出荷するというカタール国の戦略に沿った形で計画されたもので、2006年4月に着工し、このたび生産を開始した
また、同製油所は環境に優しい設計になっており、特に、廃水を最大限再利用すること等、厳しい環境基準に沿って建設されている
カタール国において、様々な事業・ビジネスを展開し、同国の資源エネルギー事業の推進に関わってきた4社は、今回のラファン製油所での石油精製事業開始により、
カタール国との関係をさらに強化し、同国のエネルギー分野などでの経済発展に貢献していきたいとしている
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0929&f=business_0929_107.shtml

○出光、減産を継続…10-12月期原油処理計画　2009年9月28日
出光興産は、10 - 12月の原油処理計画を4製油所合計で前年同期比5％減の700万キロリットルとし、減産を継続する。減産量は40万キロリットルとなる
石油需要は、夏の需要期を越えて、前年の油価高騰による需要減の反動や高速道路料金の値下げによる一時的な需要の増加はみられるものの、軽油を中心に国内需要の低迷は継続しており、減産を継続して価格下落を防ぐ
ただ、製油所の稼動抑制や輸出の増加により国内の製品在庫の調整は進んでおり、軽油は過去3年間の平均を約1割下回る水準となっている
前年同時期に大幅減産を実施した影響から5％減産だが、前々年比では20％減の生産計画となる
燃料油需要が増加した場合には、減産幅を圧縮し、安定供給を行うとしている
ttp://response.jp/issue/2009/0928/article130043_1.html

889 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/29(火) 23:39:49

○出光など減産継続　設備過剰　民主政策で拍車　2009/9/29
石油元売り大手の出光興産は２８日、１０～１２月も減産を継続すると発表した。原油処理計画によると、千葉、徳山など４製油所合計で前年同期比５％減の７００万キロリットルとする
前年同期比１７％減だった４～６月、７～９月と比べて減産幅は縮小したように見えるが、昨年１０～１２月はすでに景気が急激に落ち込んでおり、２年前との比較では２０％の大幅減となっている
また、ジャパンエナジーも１０～１２月の減産を同１１％減の５５６万キロリットルに設定した。同社は過剰設備が少ないため、他社に比べて減産幅が小さいが、「好転する環境にはない」とする
出光興産によると、大型連休となった「シルバーウイーク」期間中は、高速道路料金の値下げ効果でガソリン需要が前年同期比で２０％弱増加したが、これは一過性の現象。トラック燃料の軽油などの落ち込みは回復していない
「景気が回復しても設備過剰が解消されるわけではなく、需要は下がる一方」（関係者）。厳しい業界予測の背景には、鳩山政権が２０２０年の国内の温室効果ガスを１９９０年比で２５％削減すると表明したことがある
産業界では工場のエネルギー源の「脱石油化」が進むのは避けられず、エコカーの普及もガソリン離れを加速している
足元の原油処理量は日量３８０万バレルで、実に１００万バレルもの設備が余剰となっている。天坊昭彦石油連盟会長（出光興産会長）も「２０年の処理量は２３０万バレルにまで減少する可能性がある」との予測だ
来年４月に経営統合する新日本石油と新日鉱ホールディングスは４０万バレル強の設備過剰を解消する計画だが、「これ以外の業界再編のメリットは薄い」（天坊会長）という。過剰設備の扱いが業界全体の大きな課題に浮上している
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200909290080a.nwc

890 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 01:57:42

給料
新日石＝東燃＞JOMO＞昭シェル＞＞コスモ＞＞＞出光

これは、正しいよ。
今、発売中の　週刊ダイヤモンド　給料全比較　の記事を見てみてね。

891 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 02:05:34

>>890
誰か教えてあげて
現業込みか込みじゃないかをｗｗｗｗ

892 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 04:01:39

・正しくは先々週（先週？）発売された週刊ダイヤモンド。
・東燃についての記載は一切ない。
・従業員数から出光に現業含んでいることが分かる。
・平均年齢は出光≧新日鉱＞昭和シェル≧新日石＞＞コスモであり>>1のｗｉｋｉにあるように離職率が平均年齢に顕著に表れている。
・この記事では給料の高さは新日石＞新日鉱ＨＤ＞昭和シェル＞出光＞コスモになっている
・>>1のｗｉｋｉからも現業含むとやはり
　新日石＞新日鉱ＨＤ＞昭和シェル≧東燃≧出光＞ジョモ≧コスモと想定される。
・ついでに言うと>>890は記事にない東燃を入れたり、ジョモ＞昭和シェルと素人的な誤りをいれながら
　大卒給料が比較的良い出光を最下位にしていることから
　良くいる出光煽りか、出光コンプのコスモか、新日鉱≠ジョモを理解できない知障だと分かる

相手にするだけ無駄だな、そのうちｗｉｋｉとか改ざんしそうｗ

893 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 05:54:41

現業入れてるのは出光だけなのか？上でアポ社員が給料はそんな良くない
と言ってたじゃん。もっとも福利厚生は屈指だろうけど。

894 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 07:48:30

全く関係のない離職率の低さをさりげに主張してくる辺り、泣けてくる
年齢高くて給料安いということになってしまうが

895 ：892：2009/09/30(水) 11:38:48

>>893
出光以外の企業は数百人～エネでも２０００人台前半。アポで５０００人強。
これは大手元売で出光と東燃以外は製販分離しているため。（例：新日本石油精製、西部石油等）
さらに需給部門（油槽所含む）でかなりの数がいるはず。一元売あたり１０～３０の油槽所があるから相当数の人材が必要）
オマケにアポの場合は石油化学も一部三井化学と共同出資しているプライムポリマー以外は工場も含めて全て出光本体。
一製油所あたり３００～４００人、出光の場合は４製油所だから石油化学や油槽所等含めて２５００人（出光社員の半数）は
現業と推測できる。
無駄に人数多いからな、出光の場合は。多少ずれているだろうが他元売＋αと考えれば妥当な数だ。

東燃と出光は高卒、高専卒の現業含めた社員数で決算時に給料を算出している。
それが>>1にあるｗｉｋｉに記載された給料。
だからｗｉｋｉに現業抜いた給料予測が立てられており、東燃が１２００万越え、出光が１１００万越えとなっている。
トヨタでも平均給料が９００万とあるが、大卒のみを見ると１０００万台がざらにいると聞いたが、石油も同等です。

ここでコスモの給料が高いだの安いだの言う前に、まずはｗｉｋｉで確認すべき。

週刊紙のデータ云々言ってコピペしているバカがいるが、そもそも東燃は記載されていないわ
最下位コスモが出光に勝ってるわ、新日鉱＝ジョモになっているわ、滅茶苦茶。アホ過ぎて笑えない。

896 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 12:57:40

>>895
やたら詳しいけど社員の方ですか？
それともwikiを作った１の人ですか？
社員の方ならざっとで結構なので各社の雰囲気を教えて欲しいのですが。

897 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 14:20:05

コスモとJOMOはどっちがいいの？？一応、製販一緒のコスモは
四季報＋気持ちプラスαぐらいってことでいいのだろうか。

898 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 18:37:31

いろいろ付き合いがある俺の経験や感触

大卒以上の給与
　東燃＝新日石＞JOMO＝昭シェル＞＞コスモ＞＞出光

職場のラフ度（服装や勤務態度）
　東燃＞＞新日石＝JOMO＝昭シェル＝コスモ＞＞＞＞出光　（出光は製油所でも背広出勤で信じられん）
　　
職場の有給休暇消化度
　東燃＞＞新日石＝JOMO＝昭シェル＞＞コスモ＝出光　（長期休暇は圧倒的に東燃）
　　
職場のセキュリティー度
　東燃＞＞＞新日石＝JOMO＝昭シェル＝コスモ＝出光
　　
職場の激務度
　新日石＞JOMO＝昭シェル＝東燃＝コスモ＝出光

職場のギスギス度（人間関係の悪さ）
　コスモ＞＞＞＞出光＞新日石＝東燃＝JOMO＝昭シェル　（コスモには怪文書も出回るらしい）
　　
社員の頭の良さ
　新日石＝東燃＞JOMO＝昭シェル＝出光＞＞＞＞コスモ　（コスモは　3ランク下がる）
　　
社員の紳士度
　JOMO＞新日石＝昭シェル＝出光＞東燃＞コスモ　（JOMOは紳士だ）
　　
社員の気持ちの優しさ
　新日石＞＞JOMO＞昭シェル＝出光＞東燃＝コスモ　（新日石はみんな優しいね）

899 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 19:34:17

コスモ内定者だが懇親会に参加して先輩とか同期見る限り人間関係と
有給関連含む激務度"だけ"は良いと思っていたが怪文書とかマジか。
紳士やエリート揃いの他社と比べ良くも悪くも人の良さが取り得だと
思っていただけに意外だ。後、給料とか出光＞ｺｽﾓ≧JOMO、もしくはうち
が最下位（苦笑)と思ってたけど違うのね。まあ怪文書は気になるが他項目
は思ってたよりか普通で安心した^^;

将来性とかキャリアプラン的に内定辞退したBラン上位の他社の方が実は
良かったのではないかと思う今日のこの頃。ただもう片方は違う意味で
必死フラグ立つし、仮に新日石に吸収されることを織り込んだとしても
希望していた石油業界に行けたので俺は満足してる。ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

900 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 19:39:49

元売り社員や学生じゃない奴がなぜここに？

901 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 19:42:10

>>899
おまえ馬鹿だろｗｗ今からでも辞退したほうがいい

902 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 19:59:39

>>901
双方のリスクを比較し悩みに悩んで出した結果なんだ察してくれ。
就職活動で悔しい思いをしたぶん、一生懸命勉強＆仕事して起死回生を
狙うつもり。

ではまたロム専門に戻ります。

903 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 20:00:05

40歳、ｶﾞｿｽﾀ勤務23年、万年平社員（笑）、耳にはピアス、加齢臭隠しで香水つけてた馬鹿社員が油槽所へ飛ばされまっせ～！

904 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 20:11:52

>>902
新卒入社した最初の会社がいかに大切か知ることになるよ…。

905 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 20:25:08

労働市場の流動化とか叫ばれてる昨今だが依然として新卒切符
の壁は厚い。腹きり文化の日本は一度失敗したら這い上がりにくい
システムだからな。長い目で見れば是正されると思うけど後、数年
は氷河期だろうし悪習は変わらないと思われ。

906 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 21:45:48

>903
ＳＳは特約店、油槽書は元売だろ？
なんでそんなローテーションがおこりうるの？

907 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 21:55:02

>>906 自社の油槽所だろ？使えねーから倉庫番じゃね？

908 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 22:50:08

>>895と>>898の格の違いが全米を震撼させた

釣りとしても>>898はネタ心なくて稚拙。
一応釣られてレスしてやるが、>>895の小便でも飲んで、幼稚園からやり直せば？低学歴の>>898よ

909 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 22:52:29

コスモは平社員が少ないらしいな。
○○マネージャーとか変な名ばかり管理職名をつけられて残業代が出ないって負け組コスモに入社したゼミの落ちこぼれ先輩に聞いたが

910 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 22:54:45

エネアポシェル東燃＞ジョモ＞＞＞＞＞＞＞三井石油＞コスモ＝財閥化学(笑)＞信越化学

財閥化学(笑)

911 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 23:07:58

空気JOMOの反撃ｷﾀｰ
でもその正体はコス、、、あ、こんな深夜に誰か来た

912 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 23:10:02

三井石油とか最早ネタにもならんｗ

エネ>>シェル>（消える壁）>出光>東燃≒ｺｽﾓ≧(JOMO)>>>ｻﾝｻﾝｻﾝでしょ。
10年後には大手でも後者３つは統廃合は避けられない。それ未満は完全に
ご愁傷様。

913 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 23:14:49

シェルがつぶれることはありえない！

914 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 23:19:25

何と言うか、薄ら寒くなるな・・・
本当に関係者がいるんじゃないのかねぇ

915 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/30(水) 23:27:17

出光は＼(^o^)／かけてる東燃、ｺｽﾓよりはマシという程度であって
出光ネラーがなぜここまで強気なのかわからない。昭和シェルは大博打中で
何とも言えないがシェルがバックにいるから大丈夫だろ。ただ雇用の面では
・・・＼(^o^)／。まじでエネ以外どうなるかわからないぞ、この業界は。

916 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 00:41:14

エネ、アポ、シェル、東燃＞＞＞ジョモ（吸収前）＞＞＞三井石油＞コスモ＝財閥化学

不等号の数は変われど、この位置関係は不動。

917 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 00:52:51

新日石以外だったら他の業界の方が･･･

918 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 00:55:47

>>917
本当のこと言っちゃだめ＞＜

919 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 01:04:15

石油業界のなかでは新日石の評価が一番高いのは確定なのかな？

920 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 01:07:28

愚問だな

921 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 03:08:32

三井石油人気杉ワロタ。

922 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 08:24:28

不等号で一番笑えるのが　「エネ、アポ、シェル、東燃＞」の部分
エネとその他が同じ筈ないだろ。

新日本石油＞＞＞＞＞昭和シェル＞東燃アポ

923 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 09:03:19

揮発油販売シェアが売上高に直結しているのが昭和シェル
他元売より揮発油需要減の影響を受けやすい昭和シェル

ということで博打にうってでた昭和シェル

924 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 09:42:03

昭シェが博打だと？
売上減→得意のリストラで危機を回避できるから博打ではない
（２０００年前後に社員数半分にした悪夢再び）

925 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 09:58:23

無茶苦茶な不等号貼るやつは何をしたいんだ

926 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 18:45:56

無茶苦茶な不等号貼りたいんだろ

927 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 21:25:31

ＪＯＭＯ六本木クラブ
エネ新橋立ち飲み酒場

928 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 21:55:06

無茶苦茶言うな、その理論だと出光＝銀座のクラブになって出光コンプのコスモが怒るぞ

ただでさえコスモ本社は芝浦なんだから

929 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 23:05:43

出光本社の「丸の内一丁目１―１」っていうのは正直憧れるが丸の内近辺だと毎日の昼代とかバカにならないだろうね。
ジョモ本社の虎ノ門も昼代高そうだけど。
いつも思ってるけど、そばにあるアメリカ大使館でテロがあればジョモの本社パニックだろうなー。
無論そうなればアメリカ大使館目の前にある出光の支店？石油開発の本部？もアポーンだろうけど。

昭和シェルの本社はスイーツ(笑)だし、コスモの本社だけはまじ勘弁だし、出光の本社は丸の内だが皇居近くの右翼だし
ジョモもこざっぱりしているからエネオスの本社が一番いいかもなー

930 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 23:46:06

今月のzaitenに石油業界について書いてあるから
見てみるといいよ

931 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 23:47:28

>>928
JOMOには　六本木クラブ　という社員専用の飲食施設があるんだよ

932 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/01(木) 23:53:14

核心をつく議論がいつになってもできない石油スレ
しかし業界の関係者も実はそういう感じじゃないかって気がしてきた・・

石油の将来も化学の将来も新エネの将来もはぐらかされた感が凄いするんだわ

933 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 02:50:39

石油の将来　△　　エネ以外やめとけ
化学の将来　△　　国内石油化学の比率高いところやめとけ
新エネの将来　？　　確実に伸びるがどの企業が勝つかは不明

934 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 17:05:34

そもそもスレ違いだ。

935 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 18:54:23

どこも初任給高いね。なんかカラクリあるの？？

936 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 19:46:02

合併でJOMOの社員は阿鼻叫喚なのかな？？三石の悪夢再び・・・。

937 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/02(金) 19:54:30

>>935
もともと石油は基幹産業として政府が長く保護と管理を行ってきたので
そのなごりで、石油の給与は高い

生産枠であるPQは　1989年まであったし、特石法の廃止で輸入の自由化が
行われたのも1996年だし、完全自由化がなされたのもついこの間の2002年

938 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 00:38:49

【石油業界志望するまでの流れ】

２ちゃんのﾗﾝｷﾝｸﾞ表でｴﾈｱｼｪﾙｱﾎﾟｺｽﾓを見かける
「ｶﾞｿｽﾀ？何でこんなに高いんだ？工作か？」
↓
石油ｽﾚに来る
「とりあえず見てみよう」
↓
ｶﾞｿｽﾀ乙のｲﾒｰｼﾞが勘違いだったことに気付く
「思ったより悪くは無さそう」
↓
石油ｽﾚで質問＆煽ることで情報収集
「給料良さそうだな。仕事内容は？休みは？」
↓
リクナビでエントリー＆説明会出席
「仕事は地味そうだけど雰囲気良さげだな」
↓
選考＆内定
「石油ﾏﾝｾｰ！ﾏﾀｰﾘ高給ﾏﾝｾｰ！」
↓
次の年の三年を石油ｽﾚで見掛けるようになる（一周）

939 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 04:31:25

内定式は楽しかったけど今更内定ブルーになってきたよー

940 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 10:40:02

新日本石油以外まじで将来が不透明だからな

941 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 13:43:38

>>938
＞エネアシェルアポコスモ

アホかこいつ、エネアってなんだよコスモもいらないし死ね
エネアポシェル東燃がベスト

942 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 13:51:53

一応確認しとくな

新日本石油＞＞＞＞＞＞＞昭和シェル＞東燃アポコスモ

943 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 14:44:59

ジョモ空気
って書こうと思ったらもうＪＯＭOは無いんだった・°。，・（ノД｀）・。°

944 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 15:40:34

石油は将来性なくてやばいだろ。

ガソリンの無い社会乙。

945 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 18:18:35

エネ＞アポ＞シェル＞東燃＞＞三井＞＞コスモ三愛太陽

946 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 18:31:31

>>944
どうい

947 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 21:19:12

給与なら
東燃＞エネ＞シェル＞アポ＞キグナス＝ＪＯＭＯ≧三井＞コスモ＞太陽

948 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 21:20:12

東燃ってそんないいの？

949 ：：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 22:36:44

東燃って給料いいよ。会社の雰囲気もいいし。
しかしここの投稿者ってアホみたいに東燃はダメだ。出光はダメだ。
日石しか生き残れないとかいうアホばかりだけど
東燃や出光やシェルなんかがアポーンするときには日本沈没だし
ほかの業種はもっと死んでるだろ。
まあ三流大学生の投稿だろうが

950 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 22:38:53

東燃内定者必死過ぎｗｗ

951 ：：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 23:02:33

９５０さん
内定者じゃないよ。あんたらみたいに顔の見えないところで
なんの情報も持ってないでこんな掲示板でアホなことばかり投稿しあうんだったら
外でも走って健全な生活をしなさいってことよ。
石油業界を目指す板なら応援するがアホばっかじゃないかね。
（まじめな人もいるが）
真面目な投降者は質問しなさい。アホばかりではなく真面目な石油業界の
社員の人もみているから。

アホはせいぜい石油業界の未来でも創造して投稿して頂戴。

952 ：：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 23:03:54

投降者→投稿者

＊アホからくだらないことで突っ込まれないように。。訂正します。

953 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 23:14:48

>>951
創造→想像かな？

顔真っ赤にしてレスしてたから気付かなかったかな？かな？

954 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 23:28:53

>>951
本気で投稿しているのならみっともないですよ。

あなたの仰ることが本当なら、優秀な学生は自分で情報を集めるので大丈夫です。
あなたが「アホ」と称する人間の多い場所で、このような書き込みはされない方が賢明かと思います。

955 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 23:29:52

素朴な疑問。東燃って何？
石油業界で一般的に大手って新日石、出光、シェルでしょ？

なぜ東燃(?)の話題ばかりなの？

956 ：：就職戦線異状名無しさん：2009/10/03(土) 23:34:16

９５４さん
了解しました。
アホ同士投稿しあって石油業界の将来をお話しください。

真面目に返答されたので快く身を引きます。
でもアホっぽいな。でも
真面目な方はちゃんと質問とか投稿しなさいよ。
ちゃんと返答してくれる人もいるから。
あとアホで何の情報もない人間の投稿に惑わされないように。
「優秀な学生は自分で情報を集める？」四季報でもみるのかな？
先輩に聞くのかな？
その投稿のアホさにきっと本当の
優秀な学生さんは気づくでしょう。

957 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 00:02:35

業界の未来を案じるよりも自分の未来を案じなさい。
どうせ石油業界なんて君たちには無理なのだから。

958 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 00:14:53

おそらく採用数激減して氷河期レベルにまで落ちるんで
このスレ不要になるな

959 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 00:18:45

石油業界を研究中の3年ですがコスモ石油が煽られまくってるのは
なぜでしょうか？？後、四季報見る限り一番財務体質も良く倒産不安が
少なく見える東燃ゼネラルがやばいと書いてありますがなぜですか？？

最大手の日石、石化の出光、太陽電池のシェルみたいにインパクトがなく
地味に見えますがコスモは一応業界3位の売り上げ高ですし、東燃ゼネラル
のバックにはメジャーがいる。一見、普通の優良企業に見えるのですが・・・。

960 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 01:19:03

石油は止めとくほうが良いよ･･･新日石に入れるなら別だがまず無理。

961 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 01:35:10

会計上の財務体質はある程度ごまかせるが、
各社体力に違いはあれ今は赤字と設備老朽化で詰みかけの我慢勝負、さっさと他社は潰れて欲しい
なもんで憶測やデマや不等号ばっかりでこのスレは進む

962 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 01:51:45

というか情報が少ないからとりあえず煽って聞き出そうかってかんじ。

963 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 01:57:15

学生のレベル低いなって思うだけだな

964 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 05:03:41

エネアポシェル東燃内定者とそれ以外の差が激し過ぎる。
あとは高専卒の現業が言い争うくらいか？

965 ：：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 06:30:51

>>959
ここレベル低いからあまり参考にせんほうがええで
石油業界に行けない人の不満の場だから

966 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 06:38:25

ウシジマ君読めよ

おまえらみたいだよ

967 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 07:46:44

民族系　新日石、出光、太陽（素晴らしき完全独立、リスク高）
外資系東燃、昭和シェル（下流限定、メジャー販社で本社の言いなり）
商社系　三愛、三菱商事石油、三井石油（精製設備を持たない。ＶＩを持つ業転企業とも）
コスモ系コスモ（独立してたのに身売りし、今後親の資産運用の加減では消滅の恐れも）

売上高３位って理由でコスモマンセーなら、売上高が高いトヨタでも逝っとけ
規模の新日石、技術の出光、競争力の東燃、太陽電池（これは博打的だか）の昭和シェルに敵う要素はない。
環境のコスモとか言うなよ、出光新日石昭和シェルコスモの順でのリサーチ結果があるんだから（トーマツデトロイト調べ）
ＡＬＡがある？行き着く先は化粧品材料にしかならないだろ、あんなものは

968 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 11:18:43

ttp://diamond.jp/series/dw_company/10008/

燃料油需要が2001から2008年で20%近く減少したのはなぜですか？
重油、軽油が大幅減、低燃費車の影響を受けそうなガソリンは今のところ横ばいですが･･･
この傾向は今後も続くのでしょうか？

969 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 12:46:28

>>967
まともな意見だな。たしかに外資系は親次第というリスクがある。
シェルはともかくEMやIPICはある日突然撤退する可能性があるもんな。

ムバラス油田の権益が20年間延長されたのを見るとIPICはすぐに撤退
ということはなさそうだが両方とも10年後はどうなってるか不明。

970 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 12:47:53

ニッコマですけどどこなら受かりますか＾＾

971 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 14:36:26

>>967
三井石油が製油所を持つ元売でだと知らない時点でバツ

972 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:11:37

なんか元売だけで石油業界を語ってるとこが、エネルギー分野で日本が世界に勝てないっぽさを表してる。
このスレは日本の「石油元売業界」として語ってくれ

973 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:23:34

日本の開発なんて、車業界におけるヒュンダイ並みの扱い。
世界を相手にするも、相手にされず。

日本の元売は技術力も高く、潤滑油売上高も新日石や出光ならベスト８には入っている。
新エネに対する技術力もある、合併吸収が盛ん、ベトナムにリファイナリーを作り、宮崎に世界最大級の太陽電池工場作り
非常に将来楽しみな流れになっている。

石油開発？
今や商社の不採算部門orハイリスクハイリターン部門に、半官半民気取った天下り企業くらいか。
平均年収８００万がデフォ、天下り故に部長級以上の出世が不可能なインペとかスレが汚れるよ
ここは元売スレだから巣に帰れよ

974 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:29:29

こういう離間工作が好きなみんじょくがいるんだってね
オールジャパンで発展していくべきなんだって分からないカスかも知れないけどさ

975 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/04(日) 23:35:28

これは・・・まさか離間の計かっ・・・！？

976 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:00:09

離間計画ﾜﾛﾀ
と同時に心配になった

>>974の頭の弱さに

977 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:04:14

>>973
元売を否定してるわけじゃないし、石油開発だけがいいとは言ってない。
ただ世界の石油業界をみると、ほとんどの先進国の一流石油会社は石油開発においても成功を治めてて、そこから莫大な利益を出してる。ほとんど元売だけの日本の石油会社は世界では一流にはなれない。
元売は太陽電池とか潤滑油もいいけど、石油開発でもっと頑張ってほしい

＞日本の開発なんて、車業界におけるヒュンダイ並みの扱い。
ヒュンダイ並みなんて、いつの間にかすごいいい評価されてたんだな！
？

978 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:05:42

>>977
どうしてEMやロイヤルダッチシェルが世界中で開発できているか知ってるか？

979 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:05:50

>>974は出光じゃないだろうけど、オールジャパンのために出光さんこういうことで後は宜しくｗ

オールジャパンメンバー一覧
・出光

日本、中国友好メンバー一覧
・新日石

メジャー側メンバー一覧
・昭シェ
・東燃

オールコーリアメンバー一覧（＋中東マネー）
・コスモ

冗談はさておき、オールジャパンっていうなら大手エネアポインペくらいだろ
インペ以外特しないから却下、やはり開発厨は巣に帰れ

980 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:08:36

開発のバカは元売スレには来て欲しくない
低学歴スイーツだらけだからな

981 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:23:24

出光はベトナムと韓国に深くコミットしてるだろ。

元売が上とか開発が上とかそいういう議論はナンセンスな気が・・・。

982 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 00:33:00

元売の人はなぜ開発にそんなにアレルギーがあるのか謎。
力を合わせたらいい感じになるっぽい？

983 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 02:28:12

元売の人が全員アレルギーがあるわけじゃなくて
ただ開発に祈られた一人が粘着してるだけだろ
内定式出た奴はわかると思うけど新日石にせよどこにせよ、元売に内定もらってる奴らに
開発をここまで目の敵にするような奴がたくさんいるとは到底思えんだろ。
一人基地外が混じってるだけ。

984 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 04:53:00

どうでもいい
スレを荒らす奴がいるから（特にインペ）ウザいと言えばウザい存在だが。

985 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 05:22:21

いつ荒らしたんだ？

986 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 06:21:35

住宅補助が一番出るのはどこだ？
昭シェ？

987 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 07:16:57

>>985
以前からスレ分けしてるだろ、これは以前インペが文系ランキングを荒らしてそのコピペを貼りまくったからだよ。
インペ文系など採用数数人だしわざわざランキングスレに書き込む必要性を誰も感じていないのに。
あの頃は石油高で多少難化傾向だったからかな？

まぁそれから石油業界スレがあれる原因になる化学業界関係者？がやってきたりとさんざん。
これも石油業界目指す奴は誰も化学なんぞ興味がないのに。

そんなこんなで、石油開発スレがあるのにわざわざ元売スレに来るなって思うのは俺だけじゃないはず。

988 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 08:27:32

お前は何年ここにいるんだ？

989 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 08:51:10

ダイハツ工業はガソリン１リットルで30キロメートル以上走行できる軽自動車を2010年中にも発売する。スズキも２年後をメドに同水準の新型車を投入する。
いずれも新開発のエンジンを搭載し、現在の軽自動車より燃費を２割程度改善する。トヨタ自動車やホンダが発売しているハイブリッド車は１リットル30キロ以上の燃費を実現している。ダイハツとスズキは軽ならではの低価格を維持しつつ、燃費性能を向上させる。

ダイハツは停車中に自動的にエンジンを停止して無駄な燃料消費を抑えるアイドリングストップ機構を採用。車体も現在の800キログラム前後から100キロほど軽くして燃費を改善する。
部品メーカーと設計を見直したり海外の仕入れ先を開拓したりして、部材の調達コストを削減。現在の軽自動車で比較的安いモデルと同水準の100万円前後の価格を目指す。

990 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 09:07:33

目新しさがなくなればハイブリッドも苦労しそうだな。

991 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 10:45:23

出光ネラーを敵に回しちゃいけない。このスレッドにも懐かしの
通報チュがいてワロタｗ

992 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 11:25:06

出光とコスモの株価やばいな・・・。

993 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 11:40:33

>>988
就活前からだから調度一年ちょいくらいかな？
>>991
通報厨ﾜﾗﾀ、確か今年の頭くらいだっけ？
もっと笑えたのが通報厨が喚いてから誹謗中傷が減ったことか。初めから言わなきゃいいのに、狭い業界なんだから。

994 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 12:13:50

どこの内定者？

995 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/05(月) 17:51:26

大手は世間一般からみたら優良だし、再編とか提携で持ちつもたれつ
の関係なんだから下手な煽りは自分にかえってくるぞ。序列とかは
もうわかりきってるわけだから、業界の未来像などもっと建設的な
議論するべきだと思うんだがな。