あー、人生の勝ち負けが決まっちまったなあｗｗｗ

たったの数ヶ月の努力が結果に左右するなんてなｗ

は？頭悪そうな文章だな

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ニニニニ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.゛ー'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐、.　レ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ノ　 __ノ

生きてるかぎり勝ちですよ

>>1の言うこともあながち間違ってないな

>>1は日銀内定者

去年も同じスレがあった

で、>>1はどこ内定なの？



って聞かれるのを待ってるわけですね。わかります。

>>6
日銀はそんな勝ち組じゃねえだろｗｗｗ

で、>>1はどこ内定？

確かにここ数ヶ月のやり方で所得が変わるのは事実だな
長年の夢も朽ちた奴もいるだろうし

>>9
（´・ω・｀）なんでそんな馬鹿な発言したの？

まぁ日銀なんですけどね

>>12
（´・ω・｀）お前色んなスレでこの顔文字使ってるだろ

>>13
ﾀﾞｯｾｯ(笑)

日銀は神々しいっすね！
無敵！最強！みたいな

無い内定ってなにやってたの？

>>14
（´・ω・｀）←こいつは結構どこにでもいるんじゃない

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ニニニニ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒ヽ　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（＾ω＾ ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.゛ー'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐、.　レ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ノ　 __ノ

金なんて女どもから貰えばいいのに何で就活したの？

ぬっこぬこにしてやんよ
るんるん気分で
ぽけもんやるか(´・ω・`)

へたくそすぎてガッしてやる気にもならない

ぬいぐるみと
るすばんしながら
ぽけもんやるか(´・ω・`)

ｶﾞｯ

ぬるぽ

就活→いちよし証券
実家→地主、年収は秘密だが税金は毎年八百万ぐらい払っている

これ勝ち組？

ｶﾞｯ

ちなみにいちよしはコネ採用です。判定お願いします。

ぬるぽ組です

いちよしならぬるぽじゃね？

800万か、うまく節税できてるじゃん
うちの父ちゃんそういうの苦手で、まともに取られてるわ

俺は富士ゼロ内定で、まあ人並の人生は送れそう

ぬるぽ

ｶﾞｯ

ぬるっぽ田中

小学校から大学まで半端に塾（笑）なんかに通って半端な就職するより
俺みたいに実力主義の職場行って自分の店持ったほうがよっぽど得だしｗｗ
筆記試験も無かったから勉強なんてしないで住んだし
すぐに自分の店持てるからなｗｗｗまあ適当にバイト雇って俺は
遊んで生活するわｗｗｗほんと勉強しか脳の無いおぼっちゃん（笑）は
人生損してるねｗｗｗｗｗｗ

>>31
特定しますた

井の中の蛙大海を知らず

年収１１００越えのマターリに内定＋転勤についてくる彼女持ち
である俺が勝ち組なのは確定的に明らか

たかが大手のサラリーマンになれるかなれないかで
勝ち組か負け組っておまいらw
まだ若いんだ、挽回のチャンスなんていくらでもあるぜ



























たぶん…

たぶん無いよｗ
30代板あたりに行けば、第一次氷河期の皆さんが揃って証言してくれると思われｗ

高々生涯賃金5000万の差だよ

フリーターの生涯賃金　　3000万
大卒男子平均生涯賃金　3億

平均3億はないだろ。せいぜい2億程度だろう。

一流企業でも生涯年収25000万〜30000万程度だよな
大多数の馬鹿な大卒でも20000万稼げるって、なんか馬鹿らしい
今までの努力ってたったそれっぽっちの差だったのか

>>40
違うな！間違っているぞ！
確かに一生サラリーマンとして生きる事を選択し
挽回のチャンスを待っているだけなら、チャンスなど永遠に訪れない
起業するなり、難関資格を取って独立するなり
サラリーマン以上に稼げる道にチャレンジする事を考えるのだ！













と、中二病患者の新社会人が言ってみる

外銀のおれはここからもう一勝負だ

>>45
おまえ気持ち悪いな

中二病患者の新社会人
中二病患者の新社会人

なにこれｗｗ

就留して弱くてニューゲームするお

メガバンクや生損保、地銀、証券は入ってからがスタートだろ

>>35は外食内定か
店長になって自分の店持ったとしてもお前はただの犬なんだよ

>>36
父ちゃん乙

外食チェーンって調理の技術が身に付くの？
客に頭下げるだけならまさに奴隷だよな…

つくわけないじゃん
調理師免許いらないんだぜ

俺はすげー効率よく勝ち組企業に入ったから>>1の言う通りだと思う。
小学生時代→相当バカ。近所の品のいいおばさんに｢低能｣と言われた。偏差値50を切る中学に入る
中学時代→ｸｿバカ私立中で毎回試験50位程度。校長室の絵画を壊し母親が呼び出される。
高校時代→多少頑張り、河合塾偏差値60ちょいの大学へ。
大学四年→運良く平均年収1200万の企業へ。女の子がマジで寄ってくる。合コンに呼ばれまくる。
一年目→昔のやつに会うと｢エリート｣｢天才｣と呼ばれ、本当にそんな気がしてくる。
ただのバカなのにさ…

自分大好き中二病君がやってきましたよｗ
普段はDQNだけど地頭良いし要領良いんですよの猛アピール
努力するのが格好悪いとか思ってるタイプ

>>56
地頭もよくないし要領も悪いよ
それなのに｢内定｣という二文字の、たったそれだけを得ただけでガラッと人生が変わってしまった。
ある意味末恐ろしい。

落ち込んでる奴は
第2ラウンドのスタート地点が決まっただけと考えるんだ

ここで勝ったっつって喜んでる奴も
数年後急に重い病気にかかって終了、なんてストーリーもありうるわけだし

こんなところで勝ち負けは決まらない

なにその勝間なんとかさんの断る力の宣伝文句みたいな言い分は。

>>58
勝った奴がこれから脱落することはあっても、
負けた奴の大抵はもうチャンスないと考えるほうが現実的なのでは
なんたってそういう社会だからな

>>1さんは負け組を馬鹿にするような書き方をしているが、実は新卒至上主義社会における弊害について言及しているのだ
ぱねーッス

>>55
お前自分のエピソード書きたいだけじゃねーか。
2行目以降いらねーよｗ

>>1は批判を浴びることをかえりみず、社会に問題を投げかける男の中の男

>>61
諦めたらそこで試合終了ですよ

と言いたいだけだ
そういう社会なことは百も承知

でも転職を視野に入れて先を見据えて動けば
10年後には普通に負け組脱出ぐらいはできそうだけどね

>>65
日本の転職市場は今の会社よりも上の会社には行く事が出来ないんですよ

>>65
現実をみろよ

>>63
そりゃ何かを書く意図を持って2chくるからな

>>1社会なめてると痛い目合うぞ　

少なくとも上位５ﾊﾟｰには入ったからもういーや

>>1
頭悪そうな文章だな

たまにいる社会人はなにしに就職板きてんの？

メシウマしにだろ

２ちゃんねらーにはことごとく
自分が会社を大きくしようという発想がない

ゆとり教育がこんなところにまで影響を与えるとはな

GW予定がなくて暇なんだろ

平均年収で言ったら上位５ﾊﾟｰってどれくらいだ？

>>76
1000万くらいじゃね？
2chでは珍しくないが

700万行けば上位5％行くと思う

>>78
700とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえのまわりはどんだけ負け分子が多いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
四季報とかで平均年収見ても700超えてるところほとんどないと思うんだが。
普通に同世代で５％ぐらいいってると思う

何歳で700万なのかが問題だ。
30歳で700万なら勝ち組だろうし
40歳で700万なら負け組み乙。

>>81
30で700ってｗ
それこそ上位３〜４％の世界じゃね？(笑)

物産、商事：35歳で1300万
東京海上：35歳で1200万
日本生命：35歳で1100万
赤、緑メガ：35歳で1000万
みずほ：35歳で900万

トヨタ：35歳で900万
ソニー：35歳で850万
パナソニック：35歳で800万
日立、NEC：35歳で700万

金融とメーカーでは、同期で1.5倍以上の差が出る場合もあるわけだ。

ＪＲＡは？

日立・ＮＥＣの３５歳で７００万ってかなり少ないだろ…

>>85
いや、そんなもん

日立とNECは知名度の割りには薄給で有名

そもそも役つかないと給料あがらんだろ。大手は同期がクソ多いから35で一本行くやつの方がすくない

３５で１０００万行かないのは甘え

>>89
ﾜﾛﾀｗｗ

株式会社さくらケーシーエスからしか内定を貰えなかった。私の人生はもう終わりました。元カノには携帯を着信拒否されています。もう人間とは関わりたくありません。

それでもウォンなら…
ウォンなら1000万を超えてくれる…

民間給与実態統計調査（平成17年・国税庁）によると、年収1000万超男性は給与所得者の7.2％。

>>83
金融はもうちょっと高いよ。
メーカーは知らん。

>>94
いや、金融はもうちょっと低いよ

>>93
男の7.2％ってことは、全体では４％くらいってことかな

給与所得者じゃない人の中に、病気で入院してる人とかニートとか、自営業とかいるが、まぁ、だいたいはそうだ。

>>95
仮に30代で一本越えたらはやり上位３〜４％に入るってことか
ﾒｼｳﾏすぎてひくわ

年齢別だと、一番使えるのは賃金構造基本統計調査

平成18年調査によると、30歳〜34歳男性労働者では、月給36万以下が86％。
同じ年齢階級での年収／月給比は平均16.9なので、年収換算600万以下。
同じ年収換算で、年収1000万相当になる月給60万以上は0.9％。
25歳〜29歳では、月給24万（年収400万相当）以下が56％、
月給36万（年収600万相当）以下が96％、月給60万（年収1000万相当）は0.24％

>>97
ってことは日本全体で見たら1000万を越えるってすごいことなんだな
30前後で1000万の俺はさらにすげーな

まあ、ここ数ヶ月で負け勝ちはまだ決まってないよなｗ
金融行った奴が二ヵ月後に・・・なんてこともｗ

>>99
ｻﾝｸｽｗｗｗｗｗ

>>100
あと10年近く後のことをもう確定してるなんてもう生きる意味ねーんじゃねーの？？
ｗｗ

さくらケーシーエスにずっといるよりは楽になりたいよ。

>>101
たしかに金融いく奴の場合は、平均年収を厳し目に考えたほうがいいな
例え平均一本越えてても上位30％しか生き残れない所は、生き残った奴らの平均が一本ってことだし

>>103
日本語喋れよｗｗｗｗｗ

>>106
普通に意味わかるが

金融落ち武者は悲惨だぞ

あと10年近く後のこと「が」もう確定してる「のであれば」もう生きる意味ねーんじゃねーの？？

の方が俺は理解しやすい

まあ、今時の若者ってことで

金融で数人しか採用なく、都内勤務しかなく、平均1000以上に決まったおれは勝ち組か

月20〜30万の配当所得を継続できてるが、就活では業界中堅企業内定の俺は負け？

>>112
今年一年ではキャピタルロスやばいだろうから負け

>>106
気にするな。>>107はバカでまともな企業に入れなかったから俺たちにあたりちらしてるだけ

俺からしたら>>107みたいな奴はﾒｼｳﾏすぎて笑いが止まらん

>>83
マリンの俺は日本有数の勝ち組みだな
薄給のメーカーとか哀れｗｗｗ

俺は完全に負け組だ。
：35歳で400万

親から受け継いだマンションの管理人で、
働かずして年収2000万の俺が真の勝ち組。

自分で給料を稼いでるうちは二流。
他人や資産に稼がせてこそ一流。

>>115
自爆営業うらやましいお・・・
平均勤続年数が短いのもうらやましいお・・・

>>115
銀行はﾏｼﾞ激務だぞ
出世レースも凄まじい
それなのに50くらいで出向させられる

↑↑マリンの勤続年数は長いだろｗ

↑銀行じゃないしｗ

じいちゃんの遺産が俺の分だけで3億入った
あとはじいちゃんが適当に買った土地もあるみたいだし
普通に暮らせるかな？

相続税乙

>>115
まぁ保険なんて結局は浄水器売るような仕事だけどなｗ

>>120
他の損保より7年ぐらい短いじゃん、四季報よくみなよ

給料の良さに正比例して激務度が増すのがリーマン

「マターリ高給に決まった！」とか言ってるのは就活してない三年か、暇なニュー速住人のニートのデマ
そんな都合の良い会社は日本に存在しない

30歳で1000万いく企業ななんて存在しない
マスコミ、
商社で子会社に転籍されない奴、
メガのコース別採用の東大生で、
平均睡眠時間3時間程度で頑張ってる奴でも30歳では1000万には届かない

あまり2ちゃん脳丸出しのアホな書き込みは程度が知れるよん☆

つーか、その平均年収を信じたり時点でクソ野郎だな。

>>125
では何を信じるの？
やっぱ2ちゃんねる？ｗ

>>124
よう二年。日立っていういい企業があるぞ

>>125
ソースによるだろ
大手の発行してる公文書なら信用に足る。

>>55
お前はアホだなｗ

>>129
ありがとう。アホなだけじゃなくバカなんだ。

さくらケーシーエス逝きたいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>131
うるさい

>>123
浄水器に謝れタコ

>>55
高卒って大変だね

>>134
あ、大卒です(*_*)

出世はできなさそう

>>136
多分できないよ周りがすごすぎて(*_*)
むしろ出世とかしないでまったり1000ﾏｿもらえれば…

>>55
俺は06年入社だがおまえの気持ちは共感できる

>>138
06って本当かよｗｗで、どこ？

てか>>55はどんだけ2ch生息してんだｗ
わざわざ2chに自分の半生晒して残念さ訴えるとか、、もっと現実生活ガンバって欲しいわ。
死ぬなよ！

ﾘｸﾙｰﾄは30歳で1000万超えるよ
38歳定年なのがアレだがｗ
ただ、退職金も沢山もらえるｗ

ＮＴＴデータでまったり高給が真の勝ち組

日本にまったり高級なんぞ存在しない。

>>142
データでまったり高級なはずが無かろう。
転籍の恐怖に怯えながらの激務は
外資系での激務に等しい精神的苦痛を伴うぞ。

国家総動員・総力戦体制をとらねばならんこの平成大不況に
何をのん気にマターリなんぞ言っとるか

僕の中の優良企業の定義は以下の通りです。
市場や消費者を独占しており価格決定権を持つ企業。

つ独占禁止法

「無理が出来る」
「成長が求められる」

新人に上の２つを求める企業は激務だろう。
求めない企業は競争力が無くなるから淘汰されるんじゃね？

競争力があれば良いってもんじゃない。
最初から競争が不要な業界もある。

>>146

ビールですね。わかります。

リクルートなんて・・・

>>55
お前みたいな勝ち組が一番むかつくわ
まじ嫉妬

10年後この中の何割が正社員という椅子から陥落してしまうのか？　

俺の将来は先が見えた。
早く死にたい。
昔は青酸カリが欲しいから医者になりたかった。
明日、会社に行きたくない。
２００６年に処女だった人、お前のせいで誰も信じられなくなった。

大手最終５件行ったが結局全部落ちた

内定でてるのはブラックと中小のみ
まじでｵﾜﾀ

こいつ馬鹿すぎだろ
戦いはこれからだろ
いい企業いっても落ちぶれたり鬱になりドロップアウトする奴もいる。
また、中堅中小でも臥龍がごとく機会を伺い転職を成功させる奴もいる。
つまりはゆとり世代の戦いはまだまだ続く
ゆとり先生の次回作にご期待くださいってことだよ

ブラックはともかく中小でも良い企業腐るほどあるだろ

内定者が勝ちかどうかはわからない

無い内定は間違いなく負けだけどw

株式会社さくらケーシーエス
基本情報技術者を取れないと月給２１万円止まりらしい。
４月１日に会社のやり方を知ってもう転職することを考えた。
就職活動のやり過ぎでどこを受けても無駄だと分かった。
追い込まれているし将来に希望がない。

>>117
こういう生活が俺の夢だなぁ
働かなくても金が入ってくるとか最高すぐる

商社や金融に行って高給でも、懲役40年とかじゃ意味無し

>>160
要するにお前はどこ行っても仕事できなそうってことだな

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった!?
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>159
基本情報処理技術者くらい取れよｗ

基情くらい学生のうちに取れるだろｗ

>>153
教授の話によると８割が何らかの理由によってやめるみたいだね

もう私は勝ち組にはなれない。あれだけの会社を受けて駄目だったのだから中途採用も絶望的。恋人にも捨てられたし、孤独だし、早く死にたい。株式会社さくらケーシーエスにいるのは仮に給料が高くても苦しい。

>>165
マジか
殆どじゃないか

あげ

キーエンス　北朝鮮もビックリ！分単位で管理される営業マンたち
http://www.mynewsjapan.com/reports/1046

◇3年目に全員1000万円超の営業
◇３０で家が建ち、４０で墓が建つ

『営業を科学している』と言われる同社だが、そのやり方は、確かに半端ないものだ。

1000人近くの営業マンを1日14時間拘束し、カロリーメイトだけの夕食で
毎晩21時45分まで分単位で仕事をさせるといった、北朝鮮もビックリの「超管理営業」。

1000人近くにのぼる外勤営業担当者のうち、女性は1人だけしかいない（2009年3月時点）。
中途採用も、開発者は採っても、営業職は採らない。
つまり、ほぼ新卒の男性だけの組織で営業1000人弱が固められている。
これは、外の世界を知ってしまっている人は“洗脳”が難しく、
また、女性は少数を採るが体力的・精神的にキツすぎて辞めてしまうためだ。

　「営業マンが機械のように正確に動けば一番売れる、
全体の営業力をボトムアップできる、という考え方なんです。
どんな人でも、マニュアルに従って説明さえできれば
一定の確率で売れ、ロスを生まない」（元社員）

二千万円あれば株の配当で一生暮らせる。

キーエンスは技術系で行く会社だ

キーエンスは営業車で寝てる社員が多いときく

キーエンスは過労死する人が多いと聞く

キーエンスは金持ちになれると聞く

キーエンスはガチホモの巣窟だと聞く

キーエンスはなぜかコーヒーの会社と思っていた俺は勝ち組人生

1000万もらえない企業とか今時あんの？

>>177
日本に行けばあると思うよ

>>178
日本は物価が高くてなかなかいけない
こっちで働いてから日本にいこうかと思う

>>179
そっか、残念だな。。。。
１０００万ベトナム ドンで何が買えるのかなぁ

高校のライバルが大手に行き俺は信金、どこで差がついた・・・

いわゆる大手って従業員１０００人以上の企業だろ？
選ばなきゃ入れただろ。

>>180
自転車も買えないんじゃない？ｗ
ベトナムはいい国だった

たしかに。
ベトナムはしまりのいい肉便器をもった人が多かった。
いいパン食になれるよ

>>183
いわゆる大手というのは
従業員1000人以上、純利益1000億以上、かつ平均年収1000万以上のところをさすんだよバカ

>>185
そんなとこそうそうねーよwww

という事は今年のトヨタは中小か

純利益1000億ﾜﾛｼｭw

勝ち負けなんかどうでもいい。
今まで俺が関わった全ての人間が死にますように。
さくらケーシーエス。

今年受験に失敗して精神ズタズタで毎日欝な駅弁大学の一年ですがこれから希望はあるのでしょうか

ないね
負け組乙

さくらケーシーエスが独立系だと知っていたら受けなかった。
同期の学歴がその年はまあまあだったから騙された。
三井住友銀行の子会社で独立系ではないと思い込んでいた。
だから、富士ソフトよりこっちを選んだ。
ユーザー系でもない富士通の下請けなんか辞めたい。

>>190人と同じ事をやっていては希望はない　　

自分で希望を作るしかない　
学生時代に希望を作れなかったらおわるぜ

プロミスの内定があればこんなことにならなかったのに。
話を聞かない親も死んでほしい。もう嫌気が差した。うんざりだ。

私は無政府主義者だ。

自分の実力以上の会社に入っちゃう→出世できない

自分の実力以下の会社に入っちゃう→まわりクズばっかで出世楽勝ｗでも給料orz

で、結局給料はどこ行ってもその人次第だと思う

ただ福利厚生の面で大手目指す方が賢いのは明らか

決まっちまったな

相場で儲けろヽ(´ー`)ﾉ

削除人が私的理由でスレストだそうで

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218473419/
名前：削除明王 ★[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 18:28:27 ID:???0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1241792829/
上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして封印。

＃自分を含めた複数の人物があれだけ削除議論板で言ったにも関わらず、
＃立て直していたとは……
＃メモ：●[IR9MkKmRL.s4zLB0]

なお、削除依頼には対応していません。

>>185の基準クリアしてる会社どれくらいあんだｗｗ

自分の実力以上の会社に入っちゃう→出世できない

自分の実力以下の会社に入っちゃう→まわりクズばっかで出世楽勝ｗでも給料orz


これはまじで迷うよな
一流企業は東大卒もごろごろいるし
なんだかんだいっても仕事が厳しい
世間体給料安定性はいいかもしれんが

>>201
自分の実力を上げれば解決するだろｗｗバカすぎﾜﾛﾀ

210の言いたいのは学歴が上の連中がゴロゴロいるってことだろ。
仕事の能力をあげても解決しない、学歴社会の日本って言いたいんだろ。

人生の勝ち負け・・・
大企業に入ったら勝ちなのか？？
その基準を教えてくれ

とりあえずは勝ち
この後は出世競争が待ってる

>>201
迷うか？　上にきまってるじゃん
オレのめざすところは、ヒラの待遇・部長の給料

出世しても大手のヒラ並の給料って最悪じゃん

若者の２〜３割は3年以内に辞めるんだから負け組みを決めるのは尚早だな
給料よくてもワークライフバランスってやつが取れなければ負けだ
ソースは俺

第一志望で、職場は都心。実家から30分の場所。しかも転勤なし。

ライフワークバランス的にも勝ち組だわw

>>201
お前会社入って成長する気全くねーだろｗｗｗ

>>208
俺もそんな感じ
ただ忙しいのが唯一の難点だがw
金貰えるし福利厚生もこれでもかとばかりに
あるんだがなぁ

>>210
忙しいとそのうち金はどうでもよくなるさ
俺も賃金と福利厚生は最強だったが、独身だしなんの為に働いてんだか分からなくなって辞めた

てか年収1000万以下の奴は生きてる資格ねえな
勝ち負けってのはその最低条件を満たして初めて議論ができる

もうそんな稀な話いいよ。
東大理三に現役で受かった奴以外は低学歴って言ってるのと同じだよ。

>>213
そんなに給料にｺﾝﾌﾟ持ってるの？お前みたいなカスが何言ってもねえｗ
負け組の四年はこの板から早く消えろよ

>>212年収１千万でもメガ生保テレビ広告証券なら羨ましくねーわｗｗ
商社でギリセーフ

平均年収で喜ぶなよ

>>215
俺は損保で給料、福利厚生は凄まじく良いけど勝ち組じゃないと思う
給料安くても時間があって、ある程度生活に困らないような奴が勝ち組だと思う
平凡が一番だとつくづく思う
まぁ週休2日で5時退社の年収1000万なら間違いなく勝ち組だとは思うが

最強の勝ち組は、国会図書館員。
ソースは俺の友人の親父。

はっきり言って最強。

>>215
メガは平均年収1000ないよ
ってかお前の基準厳しいなｗせめてテレビは勝ちにしてやれよ

年収1本ごときで・・視野が狭すぎる

>>218
ギャグにしてはつまらない。バイバイ

今は金は〜あればいいとかいうけど
働いたら結局金だぞ
金があっても幸せとは限らないが、金がないと間違いなく不幸せ

>>202
お前は苦労したことがないんだろうな。

自分は勿論成長するが優秀な奴はもっと成長する。
周りに優秀な奴がいれば分かるだろ。
超えられない壁があるんだよ。

可能性はゼロだがそれでも挑戦しろという意味なら分かるが。

>>222
一生懸命働けば働くほど給料気になるしな。
同じだけ真剣に働いて成果も上げて、それなのに給料安いってやる気なくすよ。

たいして働かないならそんな気にならないだろうけど。

>>223
苦労はあんまないね。大学入試は多少苦労したけどあんまり負けを経験したことがないな
多分考え方の問題で越えられないような壁を見てﾜｸﾜｸする俺と、すぐ萎えちゃうお前は
もともと考え方が違うだけかもな

所詮サラリーマンなんかどれも一緒

楽して高給は勝ち組、苦労して薄給は負け組でいいだろう。
だが苦労して高給と楽して薄給はどっちがいいのかわからん。
俺は苦労して高給だが、楽して薄給にな職種に転職したい。

俺は苦労して壮絶高給にいきたいな
平均年収1200万以下の企業なんてどうせ猿でもできるような仕事だろ？
そんなｸｿみたいな仕事で人生の40年も無駄にしたくない

平均年収にたどり着けるといいねｗｗｗ

>>229
自分の内定先が年収低いと給料に興味ない風を装うんすかｗｗ
分かりやすいっすね負け組はｗｗｗ

>>228
それだと定年時に過去を思い返しても仕事しかないだろうな

おれは人生引き分け組みヽ(´ー`)ﾉ

苦労した高給な奴は楽して薄給に憧れるし、楽して薄給なら苦労して高給に憧れる。
俺も引き分けくらいが丁度いいわ

>>230
ごめん局内定餅なんだが、局に泊まり込みとか嫌だから平均までたどり着く前に結婚して妻になりそう

>>228
というか、ほとんどのサラリーマンの仕事なんて誰でもできる。

>>234
女ならそれが勝ち組だよ

>>231
おまえは60過ぎの定年時を考えて職業選んだのかｗ
お前の人生どんだけつまんないんだよｗｗｗｗｗ
よかったお前みたいなﾒｼｳﾏな存在がこの世にいて

>>235
ほとんどのサラリーマンの仕事を経験済みなんですね！
業界とか業務について教えてください！

>>237
いや、俺は苦労して高給だが最近そんな事を考えるようになった
とりあえず家族養える金があればいいから趣味とかに使える時間が多く欲しい
金はもういいや

>>235
学生の何も知らないはずなのに悲観的になってしまう理由は、
よっぽどお前のオヤジのレベルが低くて不遇な過去をもち、
周りも大した内定先がいない低学歴なんだろｗ

>>239
働いてもいないのに金はもういいとか言えるってことは、
行動の幅が狭くて女っ気がない証拠だね。負け組じゃん

>>241
俺は↑でも言ったんだが損保で働く社会人だ。
転勤により地方勤務だから行動範囲は無駄に広いし、仕事柄、若い女性との関わりも多くそういった面では苦労してない。
ただ毎日24時帰りだし、休日出勤も有りだから金があってもあまり使う暇がない
新車も買ったが週1しか乗らないし。。。
負け組というのは否定できない事実だろう
仕事と貯金が好きな奴にはもってこいの仕事だろうがな

おとうとしね

>>242
そんぽ(笑)だせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそりゃ薄給だしつまんない仕事だわｗｗｗｗｗ
仕事つまんないばかりじゃないって言ってごめんなさいｗｗｗ

ワケワカラネ

損保が薄給っておまえらの基準高すぎだなｗ

損保から金取ったらなんも残んねーしな

まぁマターリ高給なんてほとんど存在しないんだし給料高いとこに決まった奴はそれなりに覚悟した方がいい

損保によるんじゃね
マリンの全国で安いとか言ってたら
ヤバすぎだけどw

真の勝ち組とは、以下の条件を全て満たす企業に就職できること。
もう一度就活出来るなら、この条件で就活するなぁ。

１．転勤なし or 狭い範囲に限定
２．年間120日以上の休み
３．毎月の残業時間が30時間以内（平均で7時には退社できる）
４．給料は手当て込みで、30歳で600万、40歳で800万以上
５．飛び込み営業なし、きついノルマなし
６．職場の雰囲気が良い
７．上司がゴミじゃない（理不尽な思いをしない）
８．少しでいいから仕事が好きになれそう（やりがい）
９．活躍したり出世できる見込みがある（ソルジャーじゃない）

１以外多分満たしてる
１は大幅に満たしてないが

>>250
全部満たしてるｗｗｗｗｗ勝ち組のおれｗｗｗｗｗｗｗ
ただし、繁忙期は3.を満たさない。4.は初任給でクリア。8.は人によっては全く感じない。
確かに勝ち組かもしれんが、やはり8.が今後どうなるか次第だな・・・。

初任給で600は明らかにブラックだろ

>>253
あ、600万円をクリアね

間違えたｗ
ただ、ブラックではありえない業界だと思う。

ホワイトで初任給600万と…？
俺の常識を超えた会社があるんだな…

あのね、みんな楽して高給が勝ち組みとか言ってるけど、
世の中君たちみたいな低学歴で志ひくい人ばかりじゃないってわからないのか？
東大とか京大とか出てるやつは志高いから楽とか考えないんだよ。
きつくても自分の能力活かして社会よくしようって考えて、激務高給なとこにいくんだよ。
官僚、商社、外資とかいくやつらの志の高さは心底かっこいい。

「ブラック会社に勤めてるんだが-」を読んだんだが、
Aラン内定者の俺も気を抜かずマジで頑張ろうと思ったよ。
マ男と藤田さんがめっちゃかっこいいなー。
あそこまでの挫折はしたことがないからな…
尊敬したわ。

>>250
１〜５　までなら米屋クリア　　６はギリギリセーフ　７以降は・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>259
米屋は超薄給

そこは手当てでカバーするｗｗ

>>250
3はアウトで67はわかんねぇや・・・

>>250
２４５９だけだな・・・

赤の他人の価値観で適当に作られた基準に自分当てはめて楽しい？

>>264
そういうこと言うやつに限って全然大したこと無い企業にいくんだよなｗｗｗ

やっぱ公務員最強だな
キャリア羨ましい

キャリアは超激務薄給

>>250
4以外全て満たしてるが…

インフラがやっぱり最強

>>250

1以外全て満たしてるわ
超満足。まぁこれ見る前から満足してたけどね

>>250
3以外は全て満たしてる

>>271
おれもれも

>>257
それはまた随分と高尚な心掛けですね
仕事なんて金を得る手段以外の何物でもない自分には到底理解できないです
金払いさえよけりゃ、仕事なんてお茶くみコピーでも構わないわｗｗ

>>257
同意
２ちゃんにはそういうやつは絶対居ないけどな

楽な環境で慣れると成長できない
厳しい環境だからこそ成長できる
そうやって人類は進化してきたのさ
今は劣化種も大事に残そうと保護しているから遺伝子も劣化して滅亡への道を歩んでるわけだが
自然界の掟に逆らいすぎなんだよな
病気持ち障害持ち老人は退場願うのが自然界だってのに
自らその土台をぶちこわしてるんだから、そりゃ日本沈没どころか世界沈没ももうすぐだわ

>>257
志高いやつが外資行くか？

>>257
社会人だが同意できる

>>257ウホッ

>>257
東大が志高いかは疑問だが、官僚、商社、外資系が志高いのは、確かにそう思う

志ってか上昇意欲か

257は同意だがネラーには理解できん考えだろう

外資はどうなんだ？？
官僚、商社はわかるが…

文系給料貰いすぎじゃない？ｗ
まあ、平均は理系の方が上かもしれんが、文系の上位は貰いすぎ。
メシウマしやすい環境なのは認める。

しかしそれに高給は関係ないんじゃなかろうか
なんで志高かったら高給である必要があるんだ
もし条件として高給が必須ならそれは世の中をよくしたいという思いよりはステータスにすがる気持ちのほうが大きいんじゃないか

てか商社行くけど、社会のために、とかみんな考えてなさそうなんだが

>>284
五大じゃないならかえってよし

志し高い人にはできるだけ内資に行ってほしいもんだわ

>>257
東大とか京大とかに通ってて、志を持って就活してたけど、
結局インフラしか内定出なかった
楽したかったわけじゃない
むしろ残業したいぜ…

>>286
同意

２ちゃんではインフラ(笑)とか人気あるよなー。そんなにマターリ(笑)がいいかね。マターリして休みは何するんだ？
また２ちゃんねるか？(笑)

>>257
日本を変える主体性は能力のある人間がもつ考えだ
東大京大には確かにすげー、人生タイムアタックみたいな奴らがいる
こういう奴らに仕事で勝てないことは分かってる
まぁしかし俺はそいつらを勝ち組だとは思わない
専門分野だけじゃなく私生活や遊びを通じて自分が心から楽しめる生活がしたいからな
乙

一流大学卒業して、一流企業に内定しても、結婚してしまったら人生の負け組みへ転落ですよ。
小遣いの激減ぷりがはんぱねぇｗｗｗ
ボーナスなんて支給額の1割もらえたら幸せというレベルまで転落する。
高給の意味なし。

真の勝ち組は学生時代を謳歌し、なおかつ高給の会社に勤める事。

よって俺は負け組。

一流企業内定ですが、30歳まで結婚する気ありません。
理由は給料を全部自分で使いたいから。

人生の勝ち負けなんて決まってねぇよ
良い会社に内定もらっても、入社式の日に事故して死ぬとかだったら意味ないし

>>294
禁句！

>>294
あれはあれで幸せな人生かもしれんよ。
人生の絶頂期に終わりを迎えられたんだから。

人生の勝ち負けか
んなもん死ぬまでわかるかよ
ようはオマエが死ぬまで幸福だと思えたら勝ちだ

もうこの話やめようよ…

お前らいまTBS見てみろよ

人間全て勝ち負けなんだよ。
他人を踏みにじり、出し抜かなくては
生き残れない。

例の入社日事故死のスレ見たか？
メシウマ連発だったろ。
あれが人間の真の姿。

だから議論の余地は無い、
事故死した奴は負け組み。

300たん大丈夫？お薬飲む？

>>300
おい知り合いなんだよ。
やめてくれ。中橋はいいやつだった。お願いだから笑わんといてやってくれ

>>302
本当に知り合いの方ですか？
あなたのレスは悪意が満ち溢れてるように見えます

勝ちか負けなんて所詮他人と比べた相対評価だったり自己評価だよ。
300は頭の中で戦ってるだけで誰にも勝っても負けてもいない。まずは自分とたたかえよ。

>>300
まだまだガキだなｗ
早くそういう学生気分から抜け出せよ？

野球選手とかって本当にあんな億単位の年棒もらってるの？

>>303
本当の知り合いです。
中橋とは知り合いというより友達です。
慶応に行く前からの知り合いで、彼のご両親もしっています。
お母さんはとても家庭的な方で、中橋のことをすごく愛してるのがよくわかった。
だから、ご両親の顔が浮かばれない。
犯罪者だったら死のうが構わない。でも中橋は横断歩道で４ﾄﾝトラックで突っ込まれたんだって。
なにも悪くないのにだよ？せめて中橋のためにも冥福だけは祈ってほしい。

名前は出す必要がないと思うよ

>>307
そうか、おまえのレスの書き方が笑ってくれっていうフリに見えたからさ。
友人の死は本当につらいよな。俺にも経験があるからお前の気持ち分かるよ。
ご冥福を祈る。

リアルでインフラ内定者（地方電力）だが
言われているほどマターリという訳では無いと思うぞ。

１．転勤なし or 狭い範囲に限定 → ほぼ満たしている（ただし田舎）
２．年間120日以上の休み → 満たしている
３．毎月の残業時間が30時間以内（平均で7時には退社できる） → ほぼ満たしている
４．給料は手当て込みで、30歳で600万、40歳で800万以上 → ほぼ満たしている
５．飛び込み営業なし、きついノルマなし → ほぼ満たしている
６．職場の雰囲気が良い → 微妙　苦情対応、災害対応もある
７．上司がゴミじゃない（理不尽な思いをしない） → 多分大丈夫
８．少しでいいから仕事が好きになれそう（やりがい） → 仕事はつまらなさそう
９．活躍したり出世できる見込みがある（ソルジャーじゃない） → 採用少なく仲良く昇進

損害保険営業

１．転勤なし or 狭い範囲に限定 →約3年毎に1回のペースで 全国津々浦々まであり
２．年間120日以上の休み → ギリギリ満たしてないと思う
３．毎月の残業時間が30時間以内（平均で7時には退社できる） →月の残業は100時間を超える
４．給料は手当て込みで、30歳で600万、40歳で800万以上 → 余裕で満たしている
５．飛び込み営業なし、きついノルマなし → 飛び込み営業は無いが、ノルマはある
６．職場の雰囲気が良い → 良い。でも地域によるだろう
７．上司がゴミじゃない（理不尽な思いをしない） → 今の場所は問題なし。他の地域にはゴミも大勢いるだろうが
８．少しでいいから仕事が好きになれそう（やりがい） → ルート営業だから楽しい部分もある
９．活躍したり出世できる見込みがある（ソルジャーじゃない） → 数字が取れれば出世できる

だめだ。。。

勝ちたい

>>312
平均年収1100万以下は負けだよ

>>257
商社、外資目指す人ってミーハー思ってる

>>314
そっか

幸せはいつも自分の心が決める

俺は読モの彼女と高校から付き合って処女も頂いてるわけだが、年収600万企業ですが勝ち組ですよね？

>>317
引き分け

1000万越えたら勝ち組

やっぱり1000万以上だろ
条件として転ばなければだが

>>317
読モ氾濫してるからなあ。

>>257
完全に同意。
楽したいからという理由で高学歴なのに公務員（非国１）、インフラいくやつは一番軽蔑する。
おれの周りでもほんとに志高いやつは迷わず激務な官僚、商社に行ってる。
おまえらみたいに馬鹿みたいにまたーりまたーり言ってるやつは日本の恥です。
それに官僚、商社いくやつは人間できてるやつ多いから激務でもちゃんと家族もって人生充実させてるよ。
低学歴なら楽したいとかでも許せるが、高学歴は社会でちゃんと能力いかせといいたい。
ここにいるオタは大半低学歴だからしょうがないけど。

ゼネコンは負け組

>>322
成功者しか知らない奴はそういう発想になる。てか価値観の違いだろ

大手メーカー蹴って地銀で家族大事にする俺は勝ち組

>>325
地銀が合わなくて辞めた場合の後悔は大きいだろうがな

真面目な話、勝ちって何なんだ？
てか、お前らは何のために生きているんだ？

いい車のって、いい女抱ければOK

>>324は正論だと思うが、
今までこのスレは成功者を知らない人間の価値観に支配されてたからな。
やっとバランスが取れたような気がする。

俺は商社に就職して給料は申し分ないが使い時間が少なすぎて楽しくないわ
俺も>>328みたいな軽率な考えだったのがそもそもいけなかった

>>326
合わなくても辞めるって選択肢はないぜ…
なんとか学歴で生き延びるわ。

>>331
お前と逆の選択をして失敗した俺もいる事だしな
いい選択だと思うよ

>>330
五大商社じゃないんだから消えろよ

私は何度やり直しても就職活動は上手くいかないと実感しました。もう日本の民間企業は諦めましたよ。

社会とか世界とかどうでもいい
周りに迷惑はかけないから、自分の人生を楽しむことだけ考える

あー三菱いきたかったわ・・・

>>335
それが実現できれば誰よりも幸せになれる

志高い人が商社なんて行くのかね

おちんちん

ある僧侶が言ったよ

人の幸せとは
「誰かを愛すること」
「誰かに愛されること」
「誰かの役に立って感謝されること」

つまり、今の彼女を大切にしながら介護ヘルパーをするのが正解だろう。

>>307
偽善者乙。
本当の友達だったら個人情報を不特定多数に喋るなんてことは絶対しない。
しかも書き込んでるスレが「あー、人生の勝ち負けが決まっちまったなあｗｗｗ 」
なんだから取り繕っても全く説得力がない。

生保で保険を売りまくって皆を幸せにしてやるお

>>340
お前の不細工な彼女じゃ勝ちになんねぇよ

>>342
負けだよ

>>342
生保すげぇ大変だけど頑張れよ

>>345
生保(笑)

1000万で勝ちって思ってる人はとても謙虚だね

負けだと思ってるヤツは下見て暮らせ、日陰を歩け
上は見るな、眩しすぎて目が潰れるから

>>348
逆に勝ち組の俺はすれ違う奴全員をゴミだと思ってるby大手内定東大

>>347
俺みたいなカスは1000万程度のｸｿ企業で我慢するしかないのら(;´∩｀)

年収だけじゃあ勝ちとは言えないよ。
年収1000万＋イケメン＋高身長＋家柄（かつて水戸藩主に
使えていた代官の家柄）
の俺は勝ち組名乗ってもいいとおもうが。

>>351
お前の土俵じゃねーかw
家柄とかwww自慢されてもきめぇだけwww

>>351

釣りとはわかっているがきめえwwwwwwwwwwwww

童貞乙w

>>349
奇遇だな、業界最大手内定東大の俺も周り全員ゴミ糞以下だと思ってるぜ

勝ち負けかー


素直に楽しい時間が多ければ勝ち

イライラしたり疲れてばっかなんなら負け


金も家族も名声も勝ちのための手段

東電、JR東海、キー局、商事、物産、マリン、ニッセイ、
どれも勝ち組ではあるが、真の勝ち組ではない。

真の勝ち組とは、自分は働かずに金を稼げること。

親から受け継いだマンションの管理人で、
働かずして年収2000万の俺が真の勝ち組。

自分で給料を稼いでるうちは二流。
他人や資産に稼がせてこそ一流。

程々の金と程々の時間があれば幸せに暮らせるもんだ
バランスが大事だろ
まぁ時間と金両方あれば間違いなく勝ちだろうがｗ

人生が詰まんなくなるだろうな

東大、平均年収1200万、金持ちでかわいい彼女、高身長の俺は勝ち組でいい？

>>356
なんという勝ち組
俺だったら世界中を放浪しながら暮らしたい

1000万台で喜んでいる奴は、もっと世界を見よう。
アメリカなんかにはもっと凄い勝ち組がゴロゴロいるから。

>>359
ｗｗｗｗｗ

>>359

キモ童貞乙w

>>356

ソニーで好きな仕事をして1000万＞働かずに2000万＞＞＞＞＞東電でつまらない毎日を過ごして1000万

そこでソニー出しますか

JR東海総合職とNRIってどっちが給与いいかな？

>>359
どう考えてもキモヲタ童貞乙

NRIだろ

まあNRIだろうなw

東海もかなり高いが

じゃあ引き分けか・・・

引き分け…？
まぁどうでも良いけどw

NRI（コン）って一日20時間労働が３週間ぐらい続くことがデフォな会社だぞｗ
時間給でいえばマックのバイトくらいの給料。

まあ判断基準も設けずに人生の勝ち負けを決めようとする
頭の弱いこのスレの住民には一生縁のない企業だと思うがなｗ

コンサルタントの業務量と給料
http://www.gaishi-consultant.com/gsblog/index.php?categ=6&year=2006&month=11&id=1103993520

平日はだいたい、朝10時から夜中12時ぐらいまで働いて、終電ぐらいで帰るのが普通です。
クライアントとＭＴＧがあったりする場合には朝8時ぐらいから仕事をすることもあります。

忙しい時期には
・週5日、夜中の3時ぐらいにタクシー帰り
・週2〜3日、朝まで仕事して風呂だけ入ってとんぼ返りで出社
・週2〜3日、会社で寝泊まり
ということも珍しくありません。

>>372
フリーターですか？それとも零細内定か地方公務員の方ですか？

>>373
親戚で外コン行ってた人がいたけど
まさにこんな感じ。
きつすぎてやめて、いまは大学の先生してる。

ただ日本企業はこんな働かせ方はしねーよw

人生で一番好きになった人と結婚できて、幸せになれることが人生における最大の勝ちだと思う。
ただそのためには、ステータス、給料とかが当然必要なことはいうまでもないけど。
だから給料よい会社で、好きな嫁さん候補の彼女がいるやつが勝ち組みだと思うけど。

結婚ｗｗｗ　　ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙすぎｗｗｗｗｗｗ

おまいらはどれがいい？

１．給与重視（メガバン、保険、証券など）
・仕事はつまらなくて、ノルマもあるのでストレスが溜まる。
・会社は安定していて、世間体も良い大企業。
・残業は月50時間。年収は30歳で900万、40歳で年収1500万。

２．やりがい重視（各種メーカーなど）
・仕事は大変だが苦痛ではなく、そこそこ面白くて達成感を感じる。
・会社はそこそこ安定している。
・残業は月50時間。年収は30歳で600万、40歳で900万。

３．自己成長、スキルアップ重視（コンサル、外銀など）
・激務だが自分が日々成長してるのが実感できる。転職に有利なスキルが身に付く。
・常に成果を出し続けないとクビ。会社に頼らず自分の力で生きていく必要がある。
・残業は月100時間以上。年収は30歳で1500万、40歳で2500万（残れれば）。

４．安定性重視（インフラ、独立行政法人、公務員など）
・仕事は楽だがつまらない。授業が終わるのを待ち望む学生の如く、終業時間を待ち望む毎日。
・超安定で世間体も良い。社会を支えるお仕事です。
・残業は月10時間以下。年収は30歳で600万、40歳で1000万。

５．働いたら負けだと思う（ニート）
・親から相続したマンションの賃貸収入で暮らす。無職なので世間体は悪い。
・遺産のおかげで一生働く必要はない。
・残業どころか勤務すら無しで、毎日が夏休み。年収は500万。

下三行クラスの金持ちなんてめったにいないだろ

俺の2年上の先輩はそんな感じだったけどねｗ
一応は民間企業に就職したけど、30前には辞めるって言ってるし

>>378
１は無理。２はいいけど、メーカーって実際そんなに給料高くなくね？
３も無理。４は生きてる意味を見失いそう。５最高。

ただ生活のために金を稼ぎたいのなら、４よりは５の方がいいね。
貴重な時間を無為に過ごすのは勿体無いしね。

人生の意味を仕事に求めるなら２か３だろう。
世間に認められたチョイ優雅な生活をしたいなら１かな。

金融は残業というか、拘束時間考えたら勤務外50時間じゃ利かないだろ
朝7時出社とかだろ？メガは。いくら金があっても使う時間も余裕もない。

４だな

金融で残業５０は一般職の平均位だろ
総合職で50のとこがあったらそこが最強だわ

４は嫌だな
＞授業が終わるのを待ち望む学生の如く、終業時間を待ち望む毎日。
中学や高校生時代の
「はやく授業終わらないかなー」
「まだ半分しか経ってないのかよ」
「あと5分で終わる！」
って感覚だと時間がとても長く感じる
まさに拷問だし、これ生きている意味あるの？
人生を無為に過ごすみたいで嫌だね

ということで２か５

インフラ公務員の仕事がつまらなくて、メーカーが面白いっていう前提はどこから来るの？
文系ならメーカーなんてほとんど営業なんだから面白いとは思えないんだけど

じゃあお前はどうして営業がつまらないって前提で話してるの？

>>387
自分の好きなモノにかかわれるからじゃない？

ま、なかには電気やガスが大好きって人もいるかもしれないから一概には言えないけどねw

別にメーカーでもインフラでも営業やるなら大して差はないんじゃないの？
って意味で言ってるんだが

ありまくるだろjk

普通に違いありまくりだろ

２で商品開発の俺は良かったのかな……

ぜんぜん違うだろ。
メーカーは競争あるから営業も努力が必要。
インフラは競争ないからただのルーティンの仕事ばかりだろ。
ルーティンワークてのは概してできる人間からしたらつまらないんだよ。
だからインフラいくやつは頭使う必要のない馬鹿ばっかなんだよ。

あとは営業で扱うモノの違いな
やっぱモノに愛着があるかないかってのはモチベーションやパフォーマンスに大きく影響を及ぼすと思うぞ
好きなモノのためなら真剣になれるだろ？

メーカーいくやつってものづくりとか何かとモノって言ってくるけど、
モノがそんなに大事なことなのかって思うわ。
人生においてモノ作るよりヒトの心動かすことのほうが大切だと思うけど。
メーカで数年後になくなるモノ作るより、人の心うごかすほうがあとに残るだろ。
と思うおれは日本で少数派なのかな。

人の心が動かせる仕事ってなんだ？

やはり外食だろう

占い師もいいな

商社の仕事は対人の商談だからある意味人を動かす仕事だよね。
いい仕事すれば人の心は動かせる。

>>396
商品で人の心動かすこともできるんじゃないの？

>>396
じゃあ君が考える「人の心うごかす」仕事って何？

お前らカネを動かす仕事の話しかしてないな

>>396
お前の意見は否定しないが俺はものづくりは大事だと思うぜ
とりあえずものづくりじゃない分野で人の心をうごかす仕事ってのを具体的に教えてくれ

メーカー内定の俺がきましたよ

自分が大好きな商品が作れる、開発できる
こんなチャンスは滅多に無いからこの判断はおｋだったと思う
人の心はメーカーだから動かせないとか、そういうものではないと思うよ

メーカでほんとに自分が好きなもの作れるのかよ。
たとえば電機メーカいって、数年で消えるものつくっても空しいだけだと思うけど。
自分が担うのはラインの一部とかだろ。

メーカーに就職するときの志望動機なんて、結局はその会社が作って商品が好きだからなんだよ。
だからその会社で働くって時点で、ある程度自分の好きなものにはかかわれる罠。

ただお前が言うように、ほんとに自分が好きなものが作れるかっていったらそれはそいつ次第だろ

１番人の心を動かせるのは池田大作になることだと思う
ただ偏った人しか無理だがｗｗｗ

たしかにめちゃくちゃ動かしてるなｗ

まぁでも池田大作ってのは正しいな

ものづくりで人の心動かすとかどこの厨２だよ
結局上の指示に従ってモノを奴隷のように作らされる毎日だぞ

自分次第なんてないよ。組織の一員だからね。コマの一つでしかない。

お前らも社会人になったらそういう感じにいつのまにかなるよ

>>410
コマの一つで何が悪いの？
自分が作ったり売ったりしたもので、心を動かすとは言わないまでもちょっとした幸せなんか
感じてもらえれば、おれはそれで十分やりがい感じられると思うな

あと残念だけどここ最近のレスで君のが一番厨二入ってるよｗ

就職先よりも
弟が今すぐ急死してくれたら嬉しい。
早く死ねばいいのに。
あいつがいなくなったらどんなにいいか。
子供の頃にプールに沈めて殺さなかったことを後悔している。

>>412
なんでそんなに兄弟を忌み嫌ってるんだ？
ｋｗｓｋ理由を教えてくれ

落ち着け。弟となにがあったんだ？

俺もメーカー内定だが、自分が少しでも関わったモノが世に出回るとか楽しすぎだろ
特に自分が企画・開発した製品が世に溢れてる状況とか射精並の快感

>>415
素材メーカーなら世に溢れまくりで射精し放題だな

売れずに廃棄処分とかされちゃったら落涙だな

メーカー内定だけど自分が作った物が世間にとかそういうのはどうでもいいな
まあ専門性活かせるっていうのは嬉しいことかな
あと世間体のいいところに入れたところが嬉しい
自己顕示欲が強い人間だから本当によかったと思うよ

>>418
生保内定者を煽るのはやめろ

2chでは負け組みのレッテルを張られてるJR現業だが、やりがい・世間体・給料に不満はないわ

まぁ2chだけじゃないけどな。世間的に
現業は微妙扱い。安定性は同意だが

別に人の心なんて動かせなくてもいいよ。
自分が楽しく仕事が出来て、お金が貰えればそれでいい。

人々に感動を与えるとか、社会を支えるなんていうのは、
ただ結果としてそうなったというだけ。

自分の仕事が社会貢献になればそれでいいし、
ならなくても別に問題じゃない。

>>422
それが真実だな

>>422
マジでそう思う

>>422
楽しく仕事出来れば


これが一番難しい。

たしかになぁ

2chでは年収や勤務時間、転勤の有無なんかで勝ち負けの判断をすることに必死な人が多いけど、
結局>>422のように働ければ（自分が感じることができれば）その人は「勝ち」なんかねー

楽しく仕事できないリスクを考えての>>426だろ

なんかごちゃごちゃうるせーけど、真の勝ち組は不労働所得１０００万、イケメンで小売業年収５００万。

こういうのが最高の幸せってやつ

>>427
それもある。

メーカーの何がいいんだか
お前ら結局文系出身の経営陣に指図されてるだけだろうが

まあねー。多くの場合、目の前にある仕事自体を楽しめるのは稀だからね。会社だし。楽しく仕事をするためにはなんかしらのモチベーションが必要で、それが金だったり、勤務地だったり、社会貢献だったりするんじゃないか？

>>430
なんかメーカーに対してうらみでもあるのか？ｗ

>>432
事実だろうが

>>431
社会貢献がモチベなんてやつ少なくとも俺の周りにはいないわｗｗ
みんなすげぇなぁ

>>432
ほっといてやれよ

働けば社会貢献(笑)って思うようになる。

如何に自分自身のポジションを良くするかが重要だよ。

別に楽しく仕事なんかできなくていいよ　相応の金さえもらえれば
金もらっておいて、楽しくって、あつかましいにもほどがある

もらった金で楽しくやればいいじゃん

つまり重要なのは金と休みの量

お前つっまんねーなー

>>437
そうだとわかってても、自分の人生のかなりの部分を使う仕事を楽しくしたいと思うのは普通だろ

仕事はおもしろい方がいいけど、結局求めるのは金
だってお前ら給料でなかったら仕事しないだろ
趣味と仕事は別ものなんだから、仕事に楽しさまでは求めないな

金だよ金

あのな、楽しい仕事なんてほっとんどねーんだよ

すごいなお前・・・
全く楽しくないこと何十年も続けられるか


おれは求めるよ！楽しさ！

楽しいと自分に思い込ませられる仕事ならそれでよい

>>442
お前の親父に訊いてみろよ

>>441
これは真理
だから少しでも自分にあってそうなところを
見つける必要があるんだけどな。
金も必要だし福利厚生も重要。
なにより嫁一人養えるくらいは
最低もらわないと奥さんに専業主婦に
なってもらえないしなw

嫁はいらん
金が重要なのに金かかる嫁をもらってどうする

毎日家を出るときの足取りが重いのはまあしょうがないとしてもつまんないから辞めることを考えるような仕事には就きたくないよね。

>>442
親父をはじめ周りの大人たちは、仕事は楽しさややりがい重視で選べ、って口揃えて言ってたぜ


そうじゃないと絶対後悔するとも言ってたな

>>446
嫁もらって家事してもらうw
しかも嫁いないと子供もできないから
老後が心配だしな。
人生を謳歌するためには、どっちにしろ
金は必要だ。

>>448
周りが高給取りなら説得力あるけどどうなの？

>>449
熟年離婚で捨てられるパターンだなｗ

>>451
そうだとしても、少なくとも養えるくらいは
貰えないと専業主婦はして貰えないからw
十分条件ではないが必要条件である。
それが金。

>>450
逆じゃね？

>>453
いや、これでいい
馬鹿は勉強なんて役に立たないって言うし
貧乏人はお金よりも大切なものがあるって言う

まあ結局、仕事の楽しさは超絶成功した一部の人間しか味わえないってことかね

そっかー！おまえ頭いいな！ｗ

んー、食品メーカーの最大手だから給料はたぶん結構もらってるんじゃないかな！？
まぁマスコミや商社とかに比べたら全然だろうけどｗ

ま、でもみんなで飲みながら仕事のことについて楽しそうに語ってたぜー！
もちろん愚痴も聞いたけどなｗ

ID出ない板で議論できるとかおまえら超絶頭いいな。

>>457

>>457
お前頭いいな

>>306 プロ野球選手は個人事業主に近い扱いで税金高いし実働年数短い。まぁ高給にはかわらんが

億とかほんと一握りだしな
平均はそんな高くないし、勤務できる期間と故障のリスク考えると・・・

金もらっておいて、楽しくって、あつかましいにもほどがある

楽しかったらラッキーくらいに思っておけ

>>462
俺もそう思う

>>462
一度きりの人生あつかましく欲張りに生きようぜ

俺の父親は自分の好きな仕事（新聞社）やってて年収2000万くらいあって
若い女と再婚してて趣味の鉄道模型を楽しんでる。
勝ちだよな・・それに比べてSEとして中堅に内定もらった俺は・・・

仕事が楽しくなくて、金が欲しいだけなら>>378の5で十分だよな。
人生の大半をつまらない事に費やすぐらいなら、
初めから働かなければいい。

親から相続できるマンションがあるならそれでいいんじゃね？

同じ時期に就活してた先輩(院生)に内定先を馬鹿にされた…
自分：大手完成品メーカー、相手：インフラ
人生終わったねみたいなこといわれた

今超絶不況だし赤字だし確かにアンタの方が上ですよorz
露骨に自慢したり人貶す奴も痛いんだよ

インフラねぇｗｗ　　大学レベルによっては完全に人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>466
親の遺産なんかネーヨｗ
それなら２と４で比べるべきだろ

インフラとかそこら辺の赤字メーカーより恥ずかしいだろ

>>469
大学のレベルは申し分ないと思うよ
>>471
自分らもお世話になってるわけだし
悔しいけど言い返せなかったインフラに貶せる要素はないからね
(その先輩自体は貶す要素ありまくりだけど)

>>472
お前の企業の作ったものにも俺らはお世話になってるわけで
そういう意味ではイーブンだろ

インフラとか一つも受けなかったわ
やりがい無さ杉
やっぱメーカーだわ

>>474
メーカーはどうかと思うけどインフラはさらにないな

ｲﾝﾌﾗで申し分ないといえるﾚﾍﾞﾙの大学は東大だけな

俺インフラのリクルーター受けたんだけど
志望動機なさすぎて糞吹いたわｗｗｗｗｗ
適当に言おうと思ったんだが
何も言うことがないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当にネット上の情報って程度が低いよな

>>476
それはない

>>478
⊃鏡

>>474
やりがいwww
電力の待遇妬むなよ

電力・・・だせっｗ

就活当初
『やっぱ民間行くなら安定高給、しかもマッタリで、ある程度エリートのインフラだよな』
　↓
選考を受けるも落ちる
　↓
現在
『インフラいってなにすんの？』
『インフラとか志望動機すら浮かばなかったぜ』

＞たったの数ヶ月の努力が結果に左右するなんてなｗ


決まるかよｗ
就職活動で内定がとれたら勝ちとか思っているのか？
初めての就職先で定年まで在籍出来る奴なんて極一部。
余裕で１割以下。
つまり９割以上の奴が転職を絶対にするし、転職しても上手くいかない奴の方が多い。
学歴とか職歴なんて関係ないからね。要領が良い奴が生き残れる。

つまり就活で上手くいかなかった奴でも挽回はいくらでも出来るということさ。
しかしもちろん極一部の奴だけで、ほとんどの奴がフリーターor中小or犯罪で一生を終える。

中小内定蹴って今から大手受ける！！！
負けたら無い内定。路頭に迷う！
きっと勝つる！！！

おっと、「誰でも判っていることをいちいち言われてもなぁｗｗ」とか
言われる前に書いておこう。

こんなスレはネタスレ以外の何物でもないね。

>>484
9割ソースどこだよｗｗ

>>485
蹴らなくていいのに・・・

電力はやりがいあるよ？
放射能が漏れたら、ひたすらペコペコするんだよ
過労死するまでペコペコするんだよ
すげえやりがいあるじゃん

いやしないよ？

勝ち：　２０代前半で寄生宿主男を見つけて出来ちゃった結婚をした女

負け：　２５を過ぎるまでに寄生宿主男を見つけられずに売れ残って婚渇した女








勝ち：　出来ちゃった結婚の罠に掛かる前に彼女を放流して新しい彼女にお取替えすることに成功した男


負け：　避妊に失敗して出来ちゃった結婚して妻の言いなりになって寄生宿主男となった男

ダウンタウンも松本もＡＴＭ夫化となったようだ
芸風も大人しくなり、もう落ち目になるだろうなｗ

就職活動で内定がとれたら勝ちとか思っているのか？
初めての就職先で定年まで在籍出来る奴なんて極一部。


まあそれは確かにそうだけど
社会にでる一番最初の会社は重要でしょ
大企業から零細企業に転職はできるけど
その逆はほとんど無理だからね

男達はどうみても「結婚しても幸せにはなれない」とは思わないか？そして、結婚しないでこのまま独身を続けた
方が妻のＡＴＭ奴隷夫になる事に比べれば遥かに幸せだよ、嘘だと思うなら下記のスレ全部目を通して見てくれ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【顔】妥協して付き合ってる人【性格】4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1224653235/l50

結婚を後悔する男達・・・？！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
結婚して後悔してる既婚男性９人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1235229568/
結婚生活に疲れた人・・・１１人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1241208029/
【マジ辛い】セックスレス総合スレ ★12【毒女鬼女お断り】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1239798315/
正直、妻に早く死んでもらいたい人の数 3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1174201751/

鬼女の本性とは・・・？！−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひきこもり主婦の生活21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1241777289/
【罪悪感】浮気願望・浮気した奥様集合【ないかも】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1238945725/
●正直、もう旦那が嫌いでたまりません52●
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240362777/
旦那に芯で欲しい人集まれ〜☆14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241962972/
旦那に芯で欲しい人集まれ〜☆15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1242027899/
旦那が車にひかれて死んでくれます様に…５
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239000027/
旦那が車にひかれて死んでくれます様に…６
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242663271/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

公務員になりたい。
公務員になれるなら悪魔に魂を売ってもいい。
家族や同僚や知人の命を捧げてもいい。

なればいいじゃん

もう３０歳で受験資格があるものも少なく
今から勉強だから全く受からなかった、、、

ＫＡ ＣＨＩ ＧＵ ＭＩ

やっちまったなW

勝ち負け言ってる時点で負けだろう

本当の勝ち組は勝ち負けを気にしてない人達

はあ・・・

結局のところ就活で決まったのは負け組だけ。勝ち組にもまだまだこれから競争が残ってる。
人生はリーグ戦じゃないんだよ、トーナメント戦なんだよ。どこかで負けたらそれより上へは上れない。

ところでインフラってインフラ(笑)って言われるが、通信インフラってどうなんだ？
独占というには無理があるが、そこそこまったりでやりがいもあると思う。

試しに自分の内定先(通信インフラ)に当てはめてみる
１．転勤なし or 狭い範囲に限定 → 満たしている
２．年間120日以上の休み → 有給の消化率が高いため達成可能
３．毎月の残業時間が30時間以内（平均で7時には退社できる） → ほぼ満たしている。週1でノー残業デー
４．給料は手当て込みで、30歳で600万、40歳で800万以上 → 給料カーブの問題上、30-600は怪しいが40-800は余裕で満たす
５．飛び込み営業なし、きついノルマなし → 満たしている
６．職場の雰囲気が良い → 入ってみないと分からないが、同大学OBは楽しそうに働いている
７．上司がゴミじゃない（理不尽な思いをしない） → どんなホワイトにも理不尽な上司はいると思うんだけど…
８．少しでいいから仕事が好きになれそう（やりがい） → インフラ＝保守作業ってわけでもなく、サービス開発なんか楽しそう
９．活躍したり出世できる見込みがある（ソルジャーじゃない） → 努力すればいくらでも。ただ、頑張らなくてもそこそこはやってける。

てか>>1よ、別に結果は数ヶ月で決まったわけじゃないだろ。
Aラン大の人間だが、「ずるいよねー、推薦状とかもらって簡単に大手入れて」とかたまに言われる。
でも大学入るためにも努力はしてきたし、私生活も充実させてきたから面接にも厚みが出る。
今まで努力してこなかった人間がたかが数ヶ月努力しただけで上手くいくほど社会は甘くない。
上手くいかなかった奴は単に今までのツケを支払わされただけ。

よく言われてきたが、「人生どこで楽しむかは人次第。でも先に努力して後に楽した方が効率はいい」
全くその通りだと思う。

＞結局のところ就活で決まったのは負け組だけ。勝ち組にもまだまだこれから競争が残ってる。


そういうことだね。
篩いにかけられ、第一不用要素が取り除かれただけだね。
これから社会にでて、順に脱落していく奴がでてくるんだが、常に闘いに勝ち続けないといけないと
言うのはなかなかしんどいね。
フルハイテンションで毎日過ごすって結構キツイからね。

でもこのゲーム、頃合いを見て早めに降りた方がいいぞ
最後まで勝ち続けるなんて無理だからな

ま、就職負け組はやっぱ負け組だけどｗ

課長になったらもうベタオリだなぁ

一千万もらえりゃいいや

管理職になったらベタオリを許されてないよ

一歩手前で我慢しとけ　年収は９００とまりになるけど

>>484
まぁその定義が仮に正しいとしよう
２ちゃんで論議されている就活での勝ち負けをその定義に当てはめると

約１割（一生同じ会社）＝企業全体から見る２ちゃんでの勝ち企業の大半
９割（転職）＝２ちゃんでは妥当や負けと言われ、話にも上がらないその他企業

ん？つまりこの板での勝ち組は定年まで働く可能性大という事か
厳しい言葉を使い勝ち組の者達へエールを送ってくれた>>484に感謝

もっとわかりやすく言えよ。
お前NNTか？

>>508
いやわかりやすいと思うぞ
お前ＮＮＴか？

？

これは良スレ

ＮＮＴ　と　ＮＴＴ　　一字違いで大きな違い（´･∀･`）