人間のクズ、人間以下のSE内定者について

有価証券報告書の平均年収って、大卒でかつ、その会社で平均年齢まで働いて、
順調に昇進した人の平均年収だって聞いたけど。かなりのレアケースだよ。
転職した人とか派遣、契約、昇進してない平社員とかは平均に加えられてない。

つか、35歳定年説とかあるけど
35歳過ぎたら管理職とかにでもなれるの？

↓↓↓↓体育会系はブラックという見本↓↓↓↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1251643696/

>>384もうちょっと勉強しようか

>>384
言いたいことが良くわからん

>転職した人とか派遣、契約
が社員の平均に加えられるはず無いし、
>昇進してない平社員
は加えられてるだろ

たしかに、データ日立の額は高いな。
特に、データの薄給は有名だし。

↓↓↓↓存在価値なし↓↓↓↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1251643696/

独立系で金融に対しての仕事が多いところで大手ってどこ？

なんで独立系に絞るのかわからんが
大手子でよければFASOLは金融特化だったなぁ

独立系なら沿革からしてTISじゃないの？

喫煙者が肺癌になるのは自業自得だから、それの治療に健康保険を使わせるのは、不公平だと思う。
勝手に自費で直したらいいと思う。
または、ＪＴが肺癌用基金とか作るべきだと思う。
そういや、煙草１箱１０００円は、どうなった？

ちょっと、独立系に興味があって。

TISってどうなの？独立系にしては優良っぽい？

>>384
ばか乙

>>395
数多くある独立系の中ではおそらく最上位クラス

なら待遇もいいのか＾＾よかった

その後、>>398の姿を見た者はいない・・・

いや、私は銀行
いとこがそこ。

ＩＴは人転がし

ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1250956648/767
社員から独立し個人事業主になった技術者(SE)が、
以前は社員でSEだった頃の現実。
薄給、激務、心労が全て詰まっています。
知人にも聞いたが>>380は強ち嘘ではない。
>>381こそ目を覚ませ。もう覚ましてるか？

ここらへん狙えればいいな

08入社高学歴率（東京一工宮廷早慶）
＊サンデー毎日、就職四季報

野村総合研究所 50%
----------------------------------------------------------
NTTデータ 47%　日本ユニシス 約40%
----------------------------------------------------------
KDDI 39%　日本IBM 39% 　NTTコミュニケーションズ 36%　新日鉄ソリューションズ 35%
----------------------------------------------------------
NTT東日本 29%　NTTドコモ27% NTT西日本 27%　日本HP 23%

>>402
頭湧いてませんか？独自のリサーチをネット上で続けてください。

>>353が有価証券情報という紛れもないソースがあるにもかかわらず
うそだと思うとか役職有りの年収だとか言うヴァカすぎる学生が多すぎるのに愕然とした・・

おまいらネット繋がっているならもっと調べて来い
その程度の知識でブラックブラックとほざくな

とくに>>384とかもう救いようのないヴぁかだなｗ

２ちゃんだから顔見えないから小卒で無知でも適当に憶測だけで書けばもしかしたら信じてもらえるかもと
ありえないくらい恥ずかしい書き込みをしても平気なんだろうな

上場企業は平均年収が公開されていることさえ知らない学生が多すぎる

氷河期以前の昔の学生はもっと企業研究に熱心だったがな･･･
年々学生の質は落ちるね。。

ゆとりに考える力・調べる力を求めるほうが馬鹿

氷河期以前の状況とかは知らんが
取り巻く環境が変わったってことだろ

懐古もほどほどに

よくさぁ、小学校低学年の子とかが半年一年前を「昔〜」とか言うじゃない？
いや子供が言う分にはほほえましくて良いんだが
これがユトリの威力なんだね・・・

>>384とかはもう氏んでくださいね

人間のクズは経営者なんだけどね、本当は。

↓↓↓↓存在価値なし↓↓↓↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1255787302/

ああ、人転がし会社は馬鹿でも社長が務まるからな

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071016/284705/?P=2&ST=career
Q:　若年SE職の残業時間が突出しています。その原因である人月見積もりの商習慣を覆せる日は来るのでしょうか？

若年SE職の残業時間が，他職種に比較して突出しております。根底には，人月見積もりの影響が大きいと思っております。
人月見積もりの商習慣を覆せる日は来るのでしょうか？
（SE／男性・30歳）


A：現状ではほぼ無理。若年SEには，営業現場やマネジメントで細かく対処せよ

　結論から申し上げると，IT投資に対する顧客企業の考え方が，コストから価値（バリュー）に移行し，業界として「バリュープライシング」のできる領域が増えない限り，
人月見積もりの商習慣はなくならないでしょう。つまり現状ではほとんど無理でしょう。

　生産性が劇的に向上すれば，若年SE職の残業時間は減らせるかもしれません。
しかし，ある調査によると，ソフトウエア開発の業界ができてから30年たっても，結局プログラムを書くという地道な作業自体の生産性は，2割程度しか向上していないそうです。
これは，現場の実感から違和感がないように思えます。
過去，第五世代コンピュータ，CASE（Computer Aided Software Engineering）ツールなどなど，様々な努力がありましたが，結局，どれほどのものが残っているでしょう。

　人月見積もりの商習慣が変わらず，生産性の向上もすぐには望めないとなれば，結局，「若手SEの残業時間が突出している」という問題は，
営業や現場管理といった「総合的なマネジメントの問題」に帰着します。
若手SEの残業は，そのように見積もった営業段階の問題や，若手を十分にフォローしきれない管理者の問題が大きいと思うのです。

　やる気があってもスキルが足りない若手，やる気もスキルもない若手など，いくつかのパターンに分かれますが，それぞれに細かく対処するしかないと思います。

■IPA 情報処理推進機構
http://www.ipa.go.jp/event/ipaforum2007/program/discussion.html
日本では、IT産業がサービス重視に変わり始めた頃より、仕事の内容が「残業が多い」、「納期が厳しい」、「30歳定年説」などのプログラム開発（SE）のイメージが強くなり、IT技術者の重要性への社会的認知度は低くなりつつあります。
学生にとっても3K労働のイメージがあり、就職先として、「IT企業はどこでも入れる」という滑り止め的な選択をする学生も多くなってきていると言われています。

■社団法人 情報処理学会
ttp://homepage3.nifty.com/yukin/comment/20070604.html
情報関連学科は人気学科とは言えない状況にあります．この背景には，社会一般のIT産業に対する認識が，3Kと言われるような状況にあり，
「不人気産業」，「技術的挑戦に欠けるコモディティ産業」「女性の少ない産業」といったイメージが形成されているためです．

■社団法人 コンピュータソフトウェア協会
海外からＩＴ技術者が流入し、日本人ＩＴ技術者より安価な賃金で働いているため、ＩＴ技術者の労働単価が下がり、かつ、ＩＴ技術者の使い捨ての現実もあり、
社会とコミュニケーションを取れ、先を見通せる優秀な若者ほど業界を避ける傾向にある（ＩＴ産業は３Ｋの仕事環境であり敬遠される）。

■経営情報学会
ＩＴに関する優秀な人材を評価し活用するよりも、安い人材を大量に投入するビジネス・モデルがはびこり、人材の質的な低下と職業としての地盤沈下を招いている。
やはり、「人月単価」でITエンジニアの労働力を切り売りするビジネスが横行していることが諸悪の根元ではないか，という思いが強くなってきます．

■NTTデータ取締役 浜口友一
http://www.atmarkit.co.jp/news/200705/09/nttdata.html
「新3Kともいわれている」。NTTデータの代表取締役社長 浜口友一氏は5月9日の決算発表で、日本のITサービス業界をこう憂えた。

■マイクロソフト代表執行役 社長 ダレン・ヒューストン氏
http://www.atmarkit.co.jp/news/200608/30/ms.html
ヒューストン氏は日本のソフトウェア開発者や、システム運用管理担当者の現状を「厳しい、きつい、帰れないの3Kだ」と指摘。

http://jibun.atmarkit.co.jp/llife01/special/utu/utu01.html

ITエンジニアを襲う「新しいうつ」の正体とは？

　長時間にわたる勤務や厳しい労働環境、ディスプレイに向かっての長時間作業など、健康上の危機にさらされることの多いITエンジニア。
＠IT自分戦略研究所が2006年7月に行ったアンケートでも、8割以上のITエンジニアが自分と周囲の不健康を意識しているという結果が出ている。
こういった健康上の危機は、いうまでもなくITエンジニアの心と体の両面に影響を及ぼす。

　「ITエンジニアにおけるうつの発生率は、一般企業の会社員の2〜3倍に上る。しかもITエンジニアのうつには、普通の抗うつ剤が効きにくい」。
そんなショッキングな警告を発するのは、医師・医学博士の酒井和夫氏だ。

■ITエンジニアのうつ発生率は一般人の2〜3倍？
　酒井氏が院長を務めるストレスケア日比谷クリニックには、心と体の不調を訴える多くのITエンジニアがやってくる。
ITエンジニアの受診者は6〜7年前から増え始め、「いまも増え続けている」という。


医師・医学博士 酒井和夫氏
　特に最近は「『仕事ができない、能率が上がらない』というように、頭の働きが悪くなる、治りにくいうつ」が増加の一途だという。
「（ITエンジニア以外の人は）『気分が沈む』というように感情から不調を感じるんですよ。ITエンジニアはそうではなくて「何だか最近仕事ができない」という悩みからくる。
気付きが違う。そして心の病というのは、そういった初期段階で手を打たないといけない」

　この状況が、冒頭でも述べた「ITエンジニアは、うつの発生率が一般企業の人の2〜3倍くらいだと思う」という酒井氏の言葉につながっている。
「統計情報はないけれど、例えば従業員300人のIT企業で、1年間に自殺者が3〜4人出るなどというケースは結構ある。
それは普通の300〜400人規模の企業ではあり得ない」

離職率ｗｗｗ

>>416
こうやって並べるときついね・・・

これぞデスマーチの真骨頂

まさにクズだなｗ

SEになりたい人は転職板を見てはいけない。特に脱IT
悲壮感が強烈すぎる。見なければよかった…

同意。見たらダメだな。

パソコンのディスプレイを長時間見つめる事がそもそも病気の元だからしょうがないよね

この業界に行こうとする時点で何かしらの病気を疑うわｗｗ

しかしＩＴの影響力はすごい

すげえ

内定者がクズなのではない。
入社後クズになっていくんだよ。

行こうとしてる時点でクズだろｗ

これレベル狙えば良いこと(^^)

＊サンデー毎日、就職四季報で判明分のみ掲載
情報・通信業界の08新卒における企業別高学歴率一覧表（該当大学は東京一工宮廷早慶）

野村総合研究所 50%
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NTTデータ 47%　日本ユニシス 約40%
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KDDI 39%　日本IBM 39% 　NTTコミュニケーションズ 36%　新日鉄ソリューションズ 35%
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インド人はすげえよ

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【日本だけ】SEという職業をなくそうぜ【変な職種】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1182393849/