人間のクズ、人間以下のSE内定者について

奴らの常套句

デー子なら、ユー子なら大丈夫
上流はPGなんかやらん、プロジェクト管理だ

SEに夢見すぎやなｗｗｗｗ
実態はせっせと単調なプラグラムを打ち込むITドカタなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強のポケモンはナッシー

カビゴンだろ

ボルト

いやパウワウに決まってんだろjk

ゲンガーを愛用してた

マジレスするとニドキング

ミュウツーじゃね？

カビゴンとかマーチ以下だろ
今も昔もゲンガーが最強

ゲンガー(笑)
俺のフーディンたんに勝てるかな？

余裕のラプラス

かわいさはゲンガーが一番
あの猛烈なすばやさととくこうの高さでほとんどは落ちる

キュウコンだろ。あの優雅さには勝てない。

初心者はカイリュー一択

ノーマルならカビゴンと言いたいが、見栄えの問題でケンタロス
多少弱くても格好良いならそっちを選ぶ

昔はケンタロスの方が強かったけどな・・・
金銀時代のカビの強さは異常

>>8
ミュウツーとかルギアとかは反則だから無しにしようぜ

俺はギャラドス

ＳＥ内定者がポケモンの話で現実逃避してる

ギャラドス（笑）
男は黙ってマタドガス

>>18
大手ＳＥ落ち乙ｗｗｗｗ
自分も最初は大手受かると思ってたんだよなｗｗ
落ちちゃったかｗｗ
かわいそうっすｗｗｗｗｗ

ダグトリオの安定感は異常

>>20
こええｗｗｗ

独立系は大変かもな。
俺は09卒でメーカー系のIT企業に入ったけど、めっちゃ楽だ。
客が同族会社だから無理も言ってこないし、仕事量も全然多くない。
出向に来るやつはいても自分たちが行くことはない。

ＳＥとかスレ違いだろ
ポケモンについて語れや

1はプログラマーとSEの違いもわかってないんだろうな
そりゃブラック派遣SEでも通らないよ

金銀でのレッドのカビゴンに全滅させられたのはいい思い出。

そのあとすぐにカビゴンを育て初めてのは言うまでも無い。

意外とピジョット強くね？

>>27
んーーーーーー微妙ｗｗｗ

>>27
俺はピジョットよりドードリオ派だった

ドリルくちばし、そらをとぶ
多用してた

>>29
ドードーから育てるの苦労しない？
みんな最初の一匹はどれが好き？

ポケモンやりたくなってきたｗｗｗ
就活やめるか

絶対ヒトカゲ

俺もヒトカゲ。
秘伝技２つも覚えるから便利だし。

ヒトカゲだけでタケシ、カスミを倒すのが真のポケモンマスター

ピカチュウバージョンで、タケシをニドラン♂のにどげりで倒したのは
俺だけじゃないはず

ラッタがかっこよく見えた
しかし居合い切りで使えなくなった

世間知らずなのか、>>1みたいなのじゃなくただ淡々と自分の道がそれであるかのように下請けSEになった友人がいる。

俺、2ちゃん偏差値(笑)54の独立系の内定しかないんだけど将来不安だ…

実際大丈夫なの?

>>38
どこの会社か書いてくれなきゃわからんよ

やっぱこの世代は赤緑までしか分からないよな
金銀とかやってないから知らねえ

俺青だった
コロコロかなんかで応募したやつ

>>39
ソフトウェア情報開発ってとこ
超マイナーだが分かるか？

サファリパークとスロットで遊びすぎて本編が進まなかった

俺のラプラスならミュウツー以外は無敵

総研SE、データのSEはどうよ

>>1はＳＥにすらなれなかったＮＮＴｗ
実際どーでもよければわざわざこんなスレ立てないわな

>>42
偉そうに聞いといて知らんかった。スマソ;;

>>42
激務．友達が一年で精神病んで辞めた

>>1
すまん、デー子って名前ありえるか？ｗ
だ　ぢ　づ　で　どだぞｗｗｗ
あと人間以下て人間も含まれちゃうから、気をつけようね。

SEなんて面白くもないのに何でやろうとしてるんだ？
客の要件150・予算75出来ないとボロクソ・値下げも過剰に言い出して
デメリットわかった上で下げて文句いいまくり。

ちゃんとやりとりする客って少ないよ。
知ったかで進行邪魔したり、会社の力関係で無理難題押し付けて罵声言う奴大杉。
内部は内部で、現実と離水した勤務状況とノルマ上げて不況を盾にパワハラ増えたしな。
SEやると心が屈折して病むだけだぞ。限りなく技術の入れ替わりが激しいしな。

ちなみに結構大手なんだが。。。もうこの業界だめぽ。
オフショアや外国人もどんどん増えてるし、日本人がやる理由も確実に薄れてきてる。

さくらケーシーエスに入社したら負け組でしょうか？

日本電子計算サイコー！ﾏﾀｰﾘ高給！

>>49
デー子→NTTデータ子会社のSE
ユー子→ユーザー系子会社のSE
のことを表してると思われ
おにゃのこの名前じゃ無いぜ

どうしたら幸せになれるのだろうか？

気が狂いそう。
誰か助けて。
孤独だ。

>>1はNNT

なんだ、銀行と同じじゃん

遺族は被害者ではない他人である。
遺族が加害者あるいは加害者の保護者から民事訴訟で金を奪うのはおかしい。
終身刑や無期刑や２０年以上の刑は残酷だ。野蛮な国家だ、日本は。

野村総合研究所を辞退してさくらケーシーエスに入社したらどうでしょうか。

SEなんて面白くもないのに何でやろうとしてるんだ？
客の要件150・予算75出来ないとボロクソ・値下げも過剰に言い出して
デメリットわかった上で下げて文句いいまくり。

ちゃんとやりとりする客って少ないよ。
知ったかで進行邪魔したり、会社の力関係で無理難題押し付けて罵声言う奴大杉。
内部は内部で、現実と離水した勤務状況とノルマ上げて不況を盾にパワハラ増えたしな。
SEやると心が屈折して病むだけだぞ。限りなく技術の入れ替わりが激しいしな。

新しい技術に触れるは楽しいがな。

しかし、派遣先の高卒DQN爺の物理法則を無視した納期や要件、
その無理難題をアッサリ引き受けてしまう営業のパワハラ挟み撃ち
が続くと、誰もが心が折れてしまう。

２留　埼玉大学大学理学部基礎化学科
就職先はどんな会社になるでしょうか？
スマートでコミュニケーション能力は高いです。

私は優良企業からは決して採用されない。
もう二度と就職活動をすることはないだろう。
今の会社を辞めて公務員になるか外資系企業で働きたい。
私を追い込んだ学校の連中や会社の同期や職場の同僚とは二度と会いたくない。
人間なんか絶対に信用するものか。

SE内定者って表現おかしいよ

お前ら激しくスレチ

ここはポケモンスレだぞ

メタモンを簡単に捕まえる方法を教えてください

横浜国立大学ビジネススクール。
ホームページ上で合格発表をすると言ってやらなかった詐欺の恨みは忘れない。
それによって受けた損害と苦痛のために今でも気が狂いそうになる。

おいらはシステムエンジニアｗ

兵庫県で就職【確定版】
65　P&G　
64　新日鉄(広畑)
63　ネスレ・ジャパン 三菱重工(神戸・高砂)
62　川崎重工 神戸製鋼
61　兵庫県庁　神戸新聞 コープ 三菱電機(兵庫)
60　本四高速道路　サンテレビ アシックス　神戸市役所
59　住友ゴム　シスメックス　山陽電鉄　古野電気　TOA
58　グローリー　SRIスポーツ　山陽特殊製鋼　大阪チタニウム 　神鋼環境ソリューション 日本山村硝子　神戸電鉄 神戸高速鉄道　住友精密　伊藤ハム　バンドー化学
57　神戸新交通 商工会議所 信用保証協会 関西熱化学 東リ 石原薬品 ノーリツ 極東開発工業 トクセン工業　ウシオ電機　さくらＫＣＳ　川崎造船　タクマ　新明和　
56　御国色素　酒造会社　三ツ星ベルト　ハリマ化成　大和工業 カノープス 御国色素 大阪機工　トーカロ ワールド イーライリリー大和製衡　多木化学　富士通テン
55　東洋機械金属 シャルレ ビオフェルミン製薬　三菱マテリアル神戸 ハリマ化成　ヒガシマル醤油　六甲バター　ニチリン　兵庫ＦＭ放送　 UCC
54　みなと銀行 ゴンチャロフ製 クラヤ三星堂　和田興産　三星食品 大真空 田崎真珠　ジュンク堂　山陽百貨店 日本電子材料 福原精機 オークラ輸送機 TLV
53　神東塗料 但馬銀行 尼信 加藤産業　エスフーズ　大和工業 ハウスウェルネスフーズ 車販売（ディーラー）　UCCフードサービス フジッコ　キング酒造
52　ロックフィールド　播信 上組　兵庫県警 特殊電極 ヤマサ アンリ・シャルパンティエ モロゾフ ユーハイム上島珈琲フーズ 西松屋　マックスバリュ西日本 平安
51　神姫バス 淡信 姫信 伊丹産業 ミドリ電化 ヤング開発 日本管財 昭和住宅 浜学園 日能研関西 ヒラキ 関西スーパー トーホー トーラク　ダイエー　エーデルワイス　
50　タツミ　日新信金 都商事 カネマツ 大興 アスコ トリドール　但陽信金

人間のクズ、人間以下なのは独立系ITの社長
人転がしで儲けて３５歳で使い捨て

IT業界で優良企業に入れるのは新卒だけです。
中途採用は応募資格に経験が必須なので優良企業の方しか転職できません。
スキルが高くて難関資格があっても星島さんのような月給五十万の派遣です。
したがって、新卒以外の方は別の業界に行くことをお勧めします。

転職は、すればする程、収入が下がります。

SEになる奴はもって反論しろよ
SEの良さをおしえてくれ！！！

SEはコンピューターに関わる人間すべての総称であり一つの職種を指す言葉ではない

>>1
プラグラムってなんですか？

>>1
元請から4次請け独立系までが全てが単調なプログラム書くだけでシステムが出来るという不思議

日本の技術ってすげーな

ＳＥとは名ばかりで、実態はプログラマ

SEになる俺＼(^O^)／ｵﾜﾀと思っていたが、マターリ薄給で満足してる。
管理職はそれなりに忙しいみたいだが、俺は月の残業10時間くらいだわ。

そんなおいしい話があると思うか？
お前のような人間に･･･

ＳＥっていうから、証券取引所のことかと思った

東証内定の俺をびびらせるな

SE内定者っていうからおかしなことになるんだよｗ

SEは業界の呼称ではなく職種なのに「SE内定者」って表現気持ち悪いよｗ

それからSEって全角で書くの止めれば？
パソコン素人全快だからｗ

そんなパソコン素人がSI叩いても全く説得力ないよｗ

某大手IT企業の人事が情シス板に降臨して、全角でSEだのITだの
書きまくってたな。




当然、ヒト売り専門の偽装派遣会社の人事だから、パソコン素人だ罠。

全角半角の区別が出来てない書込みは、ヒト売り人事の工作だから。

転勤がない！よね？会社によるが。これ最強

俺の知り合い、全然パソコン興味無いのにSEで何とかなってるから大丈夫だろ

まあアイツの将来は多少心配だが…

残業が少ない、プロマネとして威張れる

これだけで営業よりマシ

>>83
独立系は都内各所とか横須賀〜久里浜まで転勤の可能性あるよ

>>85
君がプロマネになれればね
っていうかSE一般に残業少ないとかどこから聞いてきたんだよ

全角で書かないと空白っぽいのが出るし、半角だと漢字と釣り合いが取れない。

真の底辺は無いはずの需要を
同情と頭下げなどを使って発掘するブラック営業

>>72
俺の書き込みがコピペに、、、

内容が良かったんじゃね?

日本電子計算はものすごく優良だよ
そこらのクソと一緒にしないでくれ

>>90
転職するたびに収入が下がるっていつの時代の話だよｗ

旧北斗＞ＳＥ

独立系は大手だろうと中傷だろうと、実際は零細企業と同じ。
客先に放り込み、壊れたら捨てるだけなんだから。

あげ

なんで素人は
「SEに行く」とか「SEに内定」とか違和感のある表現使うんだろ

ヒト売り人事、工作活動必死だなww

どこの会社逝ってもSE(=派遣奴隷)だから一緒。
SEに内定、って表現がピッタシw

>>98
超絶イミフメイ

100! なら、SE=派遣奴隷

会社は関係無い。IT業界のSEって時点で、人生詰んでる。

独立系とユーザー系もしらんヤツがSE、SE言っても説得力ゼロ

>>1
プロジェクト管理って、はっきりいって書類作成屋。
３０歳でリストラ対象。

>デー子なら、ユー子なら大丈夫
>上流はPGなんかやらん、プロジェクト管理だ

冠に釣られたんだろうけど、特にITなんて子会社なんかに行っても意味ないよ
デー子だろうがユー子だろうが親の面倒くさい部分を投げられる後処理係なんだから

NRI、データも含まれてるのか？

今の時期にIT批判をここでしている人は、ユー子落ち総研落ちの、就職先に納得できなくて、悔しがってる人だから相手にしない方がいいですよ。
IT業界を受けるために、しっかり研究できてる人は、IT業界全体を1つと見て批判している人のレベルの低さに気付いてスルーしていると思いますが。
業界を知りもしないのに、平気で掲示板に書き込んで人を陥れようとする性格の悪さがあるから内定が…

ＳＥって３０までの仕事って本当？

今年は業界批判なスレが多いな
景気悪いとこんなことになるのね

>>106
独立系の場合それはあてはまる。

>>105
就活終わった程度の学生の分際で業界を知ってるんすか
まじパネェっす

>特にITなんて子会社なんかに行っても意味ないよ

独立系に行けと？ｗｗｗ

109の人って文章理解力ないのかな？
まぁ、いいですけど。
誰も、業界を完全に知ったとかの話はしてないですよ〜。
あくまで、
IT業界全体を一つとして見ている人に意見しただけであってさ。
ちゃんと文章理解してから書こうよ。成人してるんだから〜。

第三者から言わせてもらえば、どっちも読解力ねぇｗｗｗ

>>110
普通にユー子かデー子行ったほうが良い。
独立系はたまに、親会社のシステム運営が主の優良もあるが、後はry
ユー子は親会社の保守、運営が主のまったりなところが多い。
デー子はデータから来る仕事をやればいい
まあ、それより激務だがNTTデータ、NRIに行った方が良いと思うけど。

付け加えるとNRIやデータも一応、ユー子ね。
まったりはここがベスト
C 55　ＪＥＩＳ　　　　　　　　 36.5歳　 ---万　 ---年　JR東日本向けのシステム開発。まったり高給との噂。
C 55 JR西日本ITソリューションズ　37.0歳　 ---万　 ---年　JR西日本向けのシステム開発。残業代等はすべて出る。JR西100％子会社
C 55　東京海上ｼｽﾃﾑｽﾞ　---歳　 ---万　 ---年　内販100%で超まったり。休み取れまくり。
C 55　農中情報ｼｽﾃﾑ　　 ---歳　 ---万　 ---年　内販100%。
C 55　ニッセイ情報　　　　35.0歳　 654万　 9.8年　 内販6割、外販4割。
C 55　三菱総研ＤＣＳ　　　36.3歳　 689万　 9.3年　平均残業40時間。

110だけど、自分はユー子内定です。
激務たぶん無理なのでマターリに内定できて嬉しいんだが、
114のリストに無くて少しショックｗ

http://jobranking.sakura.ne.jp/industry/user.html
ここに載ってる？
>>114はユー子の中でも特にまったりなのを抜き出しただけです。
たぶん、このランキングで内販メインならまったりです。

そこには載ってない…ユー子スレのには載ってるのにな
テプコシステムズです

ちなみにまったりか激務かは内販と外販の割合できまる。
内販100パーならほぼ社内SEみたいなもので、
外販が8割を超えるとかなり激務になる。
ただ、前者は技術力がなく、後者は技術力がある場合が多いので、
まったりを選ぶと転職は厳しくなる。

>>117
テプコシステムはまったりです。残業代も全額つく優良。

こんな感じだけど、ITの中ではまったりだろう
948 ：非決定性名無しさん[]：2008/07/01(火) 07:41:32
>>946
「インフラ系ユー子」スレでテプコは超絶ブラックだとか
ほざいてた輩がいたが、あれは嘘だから心配するな

残業時間は暇な月で10〜20時間、たまに忙しい月は80時間ぐらい
まったりではないが、そんなにキツくもない
残業代は出る。残業については親にうるさく指導されてるのでサービス残業無し
その他、休日制度・福利厚生が充実

>>119>>120
�d�d
SEだし、納期前の忙しさは覚悟してたけど
サビ残がなさそうで福利厚生が充実してるなら安心してここに決めるわ

こんなスレたててんじゃねーよ、同じ学生として恥ずかしい

テプコも客先だからな。。
それでも、独立系の中ではだいぶマシなほうだけど。

独立系じゃなかったｗｗｗ
誤爆すまそ

>>122
2chは人間の屑が多いから、そいつらに洗脳されているのは分かるが、
なんにしても>>1は可哀想な奴だよな。
2chに書き込んであること全部信用するタイプじゃね？

>>122
一度でもテプコを独立系と勘違いしたオマエは
電力インフラ使ったテプコのサービスを知らないネット初心者かｗｗｗｗ

SEまったり度

S公務員クラス　社内SE上位　内販100パーセントのユー子　
Aインフラクラス　内販80パーセント以上のユー子　デー子上位
Bやや激務（帰宅時間9時）　　内販50〜80パーセントのユー子
C激務　　メーカー本体のSE　内販20〜50パーセント以上のユー子　メー子上位　NTTデータ
上流SE平均　独立系上位
Dかなり激務（残業100時間程度）　　内販ほぼ0パーセントのユー子　デー子下位
外資ITコンサル
E死ぬほど激務（残業100時間超え）　NRI(金はたんまり)　下流SE平均
F朝帰り　独立系下位　偽装派遣

>朝帰り
朝帰りすら出来ない。徹夜して、次の日も普通に勤務。
そしてまた連徹。
これで年収200万いかない、典型的ワーキングプア。
JIETやJISA加盟、あるいはTJK健保な大多数のIT企業
(=偽装派遣)はこんなもん。辞めとけ。

112の人はどこが？どのように？って論理付けがないよ。
もう少し頑張ろう

>>129
君、会話が成り立たないってよく周りから言われない？

>>128
そういうこと、やはり母体がないと厳しい。表にあるように優良であると言われる
ユー子も内販ほぼ0パーのとこは独立系とたいして変わらんから気をつけるべし

ITはブラックの結論有りきで思考停止だから会話が成り立たないんだろう

自業界自得

ＩＴはピンハネ要員だから、希望も何もない。
そして会話がなりたたない。
絶望の世界。

ピンハネとか独立系の話じゃん

独立系の中でも偽装請負の話だな

大半のSEが該当するじゃんw

大半というか独立系は全部偽装請負といってよい

ホントＳＥだけはって感じ。

命題:人間のクズかつ人間以下
人間のクズ

そんなSEの作った携帯やパソコン使って２ちゃんやっている人間はもっとクズだなｗ

PCは台湾製パーツで自作。
携帯電話はYRPの軍曹に黙祷。

>>1
ＩＴ会社の社長は人間のクズだけど、そういうところに就職するやつもクズ

>>142
YRP知っているのに、PCの言い訳はお粗末だなｗ

うむ、パーツだけではPCは動かない

電気なら国産。コンセントから取れる。
他に何が要るの?

SEの作ったソフトだな

あとキーボードとマウス、ディスプレイ
これらも組込み系のSEが作っている

ソフトはフリーソフトしか使ってない。OS含めて。
キーボード・マウスもパーツだろ。台湾製かと
思ったら、ハンガリー製が混じってたが。

>>146
まずは電力子会社に誤れ

兵庫県立大学の人のことが好きなのかもしれない。
女性は関西の人の方が可愛いと思います。

それは同意。でも俺的には、京都に可愛い娘が多い気がする。

>>148
ソニー、SannwaSupply、エレコム、

Designed In Japanで
Made in Chinaならたくさんあるよ

まさか設計や中身のソフトまで中国や台湾で作られていると思っているの？

NTTソフトはまったりとあるが、内反１００パーなの？
開発がメインらしいが・・

>>153
企業体質的に残業は少ないみたいだけど、
サイト見て分かる通り外販も普通にやってるよ

>>152
最近、ソフトは中国やインドだろ。情シス板でも見て来い。
そしてgdgdにデスマって、板挟みのブリッジSEが鬱に
陥りまくってる罠。

安易にオフショアするなと、小一時間…(ry

>>155
設計って言っているだろｗ
ソフトに関してもじゃあ日本の組込み系SIは一体何を作っているんだ？

最近じゃデジカメも液晶テレビもソフトは純国産。
一人や二人中国人の派遣が混ざっただけでシナ製とかいうなよｗ

ほしゅ

派遣切りで今や人が余っている
違法解雇がおおいから気をつけろ
腐った業界さ

恐ろしい業界ですね

何故就活初期にseばっか回ってたのか。。。

seばっか回るって表現おかしいぞｗ

>>159
元厚生事務次官殺傷犯と、マンション女性バラバラ殺人犯がＩＴだからね。
恐ろしい業界だよ。

秋葉原の殺人犯はＩＴではないけど、派遣。ＩＴと同じさ。

ＩＴは偽装派遣。３５歳で廃人。
これ業界の常識だよ。

↑ITじゃなくて独立系SIね

IT業界の99.9%以上は、独立系SIerからの派遣SEで成り立っております。

また99%君かｗ

そろそろこの業界に迷い込んできた馬鹿が増えてきてる頃？

>>127
俺はSランクだから関係ないな

今年はこの業界に騙されてくる学生が多そう。

>>127
俺はFランクだなorz

独立系ってことを自慢してる人がいたww

独立系＝人転がし、ピンハネ、口入屋

いくら就職難でも独立系と子会社だけはやめとけ

子会社厨は大塚商会内定です

SE内定者って表現おかしいよｗ

なんでそんなにSEを見下したいんだろ。
自分はこれよりましって思わないとキツイのかな。

SEになった身の回りの数人は平均以上の仕事に見える

なぜBIのことが書かかれないのか。無知だから

>>176

SEを見下す
　　↓
メシウマ
　　↓
2chに常駐する
　　↓
ダメ人間になる

のコンボだろうな

大半のメーデーユーは普通に平均以上の職場だろjk
世の中の大多数を占める中小零細の待遇がどれだけ悲惨なものか


独立系は知らん

最近SEって聞くと悪寒がする

うちの親父は社員50人ほどの中小企業経営者だが、
従業員の平均年収700万越えを果たしてるよ
社宅と寮も新築した

そこらの大手ブラックSIの経営者よりは、
よっぽど立派だと俺は思うのだが、
やはり２ちゃんでは嘲笑の対象なのだろうか

なんかさぁ　NRIとかデータに受かった自分としては

こういうスレ見てると笑えるわｗｗｗ

まじ格差激しい業界だわｗｗｗ


なんか、独立無名ITと、NRIやデータ、IBMとを区別する用語が欲しいわｗ

IT土方業界ｗ　とIT業界　みたいなｗ

ITゼネコンでおｋ

ＩＴドカタ、ＩＴドカタ、ＩＴドカタ、わっしょいわっしょい

わっしょいわっしょいさぁさぁさぁお祭りだー

NRIとかデータw

>>187

負け犬乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年、中小ITに入社したがいまだに給料貰ってない。
今月ももらえないかもしれない。

給料遅配って都市伝説か2chの妄言とばかり思ってたよ。

福岡ってどんだけDQNなんだよｗｗｗ


平均年収700万でも、社長がボッてるだけで、新入社員はゼロ。

127のSEまったり度って「絶対デタラメだろw」って思ってたんだけど
内定先（上位デー子）の地元の事業所に張り込んでたら20時前には
完全に消灯してたからあながちバカに出来ないなと思った。
ちなみに下の階の証券会社は21時過ぎてもバリバリ電気ついてたけどw

独立系ITや、下位メー子だと21時から始まる会議が有るw
もちろん徹夜。

だけど朝帰りじゃない。翌日も普通に勤務が続く。
まさに「不眠不休」www

>>190
一応言っとくけど、20時に完全消灯するような会社は労働時間が決まってるデパート勤務小売以外ありえない。

こりゃ小売外食にも劣る業界だな・・

また小売内定者かｗ

デパート系小売の特徴
定時帰り（8時）
基本休み無し（デパートの定休日のみ）
基本的に低賃金、精神病にはかかりにくい。

SEの特徴
たびたび帰宅が日付変更線突破
日曜日だけ休み（納期間近の場合は出社）
基本低賃金（残業突出で平均に）、医者にまたSEかと言われるほど精神病多発

よく３ｋ職として比較対象される

デパートでも8時に帰れるのは主婦パートやバイト君くらいだろ
ヤマダ電機の閉店後の労働問題とか知らんのだろうな・・

SEはそこまで低賃金ではないと思うのだが

SEなんて職種なんだから会社によるのになんでひとくくりにしたがるのかな

営業は低賃金とか言わないだろ
ゴールドマンサックスの営業と布団の訪問販売が同じといっているようなもん

>>190
だろ。ちなみに俺は公務員の帰宅時間は霞ヶ関の国�T、�Uも合わせて、7−8時程度
インフラは原子力発電も含めて8−9時と考えているけど、
SEは待遇のいいところならもっと早く帰れるのもあるはず。

>>190
つか、張り込んでるとかやばすぎだろ。

社会人の俺から言わせてもらっても学生は入口張り込みはやる価値あるよ

>>190
だろ。ちなみに俺は公務員の帰宅時間は霞ヶ関の国�T、�Uも合わせて、7−8時程度
インフラは原子力発電も含めて8−9時と考えているけど、
SEは待遇のいいところならもっと早く帰れるのもあるはず。

誤爆した。
ちなみに内販100パーセントのユー子って楽すぎてスキルがつかず、
緊迫感のない公務員体質のところが多く、転職は絶望的。
また、企業としての必要性を問われているのである意味ブラックかもしれん。

内販100パーセントのユー子なんて今時あるのか？
あるとしたらむしろそれこそがホワイトだと思うが。

JR子は、東と東海がほぼ100％かな

電力とかガスとかのインフラ系ユー子が>>203の典型だな。
ただ、このへんはシステムの専門性が高いので会社がなくなることもない。転職とか考えなきゃいいとこだと思うよ。

そういう俺は金融系だが

>>204
今時だからこそ多いんだが？
たいした売り物技術も無いユー子なのに外販に打って出るくらいなら
リストラしてスリムになるわ

>>94
亀だが全面的に同意

SEって何だかんだ言ってちゃんと業界研究してる奴にとっちゃ公務員以上の
穴場じゃん

ロクに業界研究もせずに底辺に行って、業界全体のネガキャン始める馬鹿が多いんだから仕方ないだろ

２ｃｈでは工作員によって大きくイメージを捻じ曲げられてる業種があるからな。
ひとつは国家公務員。
史上最強クラスの激務だとか言われてるけど、そんなわけない。
国家公務員の工作によるイメージの捏造。

もうひとつがSE。
確かに死ぬほどきつい企業もあるけど。大半がSEという名のPGが働く零細IT
の話。

>>210
でも有難いじゃん。そういう情弱が底辺行ってくれるおかげで、俺らは
優良企業でそこそこの暮らしができるし。

>>211
国家公務員も激務度はピンキリだけどな

>>213
そう。それこそ、地方公務員と変わらない7時ごろの退社もあれば、
終電過ぎもある。
ただ、２ｃｈで散々書かれてる朝5時帰りはない

＞地方公務員と変わらない7時ごろの退社
しっかりと２ｃｈに影響されてますね

都合のいいことだけ鵜呑みにするのが情報弱者の特徴。

SEだけは避けたい・・

>>215
確かにwww
2ch脳すぎるwww

>>215
>>217
平均値は7時位じゃね？
早いところで定時、激務な所で9時過ぎる位だろ

ちなみにSEの平均は9時頃。
メーカーは平均8ー9時
何もおかしくないっしょ。

俺なんかテレビ番組制作会社内定だぞ？
それよりは良いだろSE。
ま、こっちは好きで入るんだけど

>>221
JJ乙

>>220
一つおかしいとこを挙げるなら、その平均とやらに全く信憑性がない所だな

ＳＥなるくらいなら工場で働いた方がマシ

旦那が社内ＳＥ（サバ系）だけど７時には退勤して８時には帰宅してるよ。
年に数回休日出勤あるけど…

立派な旦那さんですね

上流SEを馬鹿にしてるヤツらは
当然NRI(SE)、NTTデータなどよりも格上企業内定者なんだよね？

一時期、機械メーカーを諦めて、ＳＥを志望した俺が来ますた。

あの、つまらないことを聞くんだけど、本当に文系の素人でも
ＳＥをやっていけるの？
基本情報技術者資格（だっけ？）の参考書を見ただけでも、
１年かそこらで習得するようなレベルじゃないと思うんだけど・・・
実際はどうなんでしょうか

機械メーカの方がいいと思うけど・・。SEは本当に博打。天才肌的な奴は天職だろうけど、逆の奴は地獄。
基本情報処理資格は持ってても持って無くてもはっきり言って実力に差はない。
というか、仕事してるときに持ってる奴、持ってない奴とか分からない。その程度の試験。
まぁ、合格祝いで1万円くれるかもしれないけど本当その程度。自己満足の世界。
開発か管理かで分かれるけど、開発ならどこの部分で差が出るのか誰にも分からん。
文系でもできる奴はいるし、もちろん理系でも出来る奴はいる。高卒でもできる奴がいる。
逆に東大出ても全く使えない奴もいるし、文系で使えない奴、理系で使えない奴、高卒で使えない奴もいる。
才能なのか、努力なのか、会社に勤めてるけど全く分からん。

>>228
文系でも出来る奴は普通にできる。ただ、追い付くまで2、3年はかかるがな

まぁその差がいいんだろうな、この業界は。
できるやつはドンドン上に行けるチャンスがある

理系はプログラミング経験する機会が多いから、明らかに適正が無いと自覚した奴はSEを避ける奴が多い
文系はプログラミング経験する機会が少ないから、明らかに適正が無くてもSEになちゃう奴が多い

たぶんこの差だな

上流扱ってる会社はほとんどプログラミングやらないけどな(笑)

いくら上流でも技術的な知識がないとどうにもならんだろ
まあ、実際その知識が欠けてる連中が多いから下流の人間が死ぬ思いをするワケだが

下流の奴なんか知ったこっちゃない

>>234
どうにもならんって訳でもない。
ただ、自分がプログラム出来ないと、
「こういう画面遷移出来そうだけど、本当に出来るのかな？」
みたいな疑問が出たときに自分で解決出来ない

>>222
JJって？

>>230
そうでもない。文系と理系大学卒なら実際は1ヶ月〜3ヶ月の研修でほとんど差が無くなる。
大学の教育なんてその程度。天才肌の奴は伸びシロというか発想が全く違う。
天才肌の奴なら、PGを3ヶ月の研修で基礎部分を理解し、自分の発想を持ってPGできるようになる。
まぁ、そんな天才肌の奴は大企業でも5年に一人とかであって、そういう奴はたいてい大学時代から大学教授とかに
目を掛けられてて、教授推薦で企業に入社できるくらいだけど。

基本情報の祝い金は大体が5万円だったよ

>>238
すげえ、優秀な文系だな...基本情報取れるくらいには成長するとして、
理系の上位クラスにはプログラミングコンテスト入賞者やITスペシャリスト位の
資格持ってる奴もいるぜ。そいつらにおいつけんの？
せめて、ソフ開位取れる実力がないと追いついたとは言えんでしょ..
まあ、例にあげてる天才肌が一般的な理系卒に
追いつくことはできるかもしれないけど。

>>240
資格資格騒いでる奴より、上司に上手く気に入られる奴が出世すんだよ

理系でPG能力高い奴は、たいてい卒業研究の段階で教授が気がつく。
あきらかに周りの学生と異質だから。他の院生や助手が悩んでることをいとも簡単にこなす。
聞こえはかっこいいけど、そんな奴は滅多にいない。いわゆる天才だろうね。
文系でPG能力高い奴は、研究とかもないし、教授もPGに疎いなど発掘されずに埋もれてる可能性がある。
こういう奴がたまたまSEになると会社研修中に才能開花することがある。この場合も理系の天才肌の奴と同等くらいになる。
IQかセンスか適正か。僕にも分からない。ただ解法暗記とか難資格多数保持とか、そういうのは関係ない思われる。

いつから大層な話になってんだ？？

どっちにしてもSEは人生の負け組

NRI、データも含めてSEは小売未満の底辺

>>240
ソフ開なんて絶対とれないわ
むしろ取れる奴尊敬する

ソフ開なんてもうないけどね

基本情報とか勉強してむなしくならない？

所詮SEなのに

情報学科なら誰でももってるだろ
勉強せんでも

そんな貴方は何処に内定を？

>>250
みずほ銀行

この間、俺の会社にオラクルとかソフ開とかネットワークSPとか履歴書にびっちり書いてきた奴いたけど
資格の話なんて、人事部長が「資格がお好きなんですね」で終了して気の毒なくらいだった。
どういった仕事をしてきたかの話になったらSQLとVB、人材管理で即アウト。人事部長がお祈りメールを差し上げた。

基本情報をもってなくてもＳＥの仕事はできる

電機メーカー

新卒採用でもそうだけど
資格マニアでも暗い奴とかはバンバン切るよ

情報学科でも持ってない奴結構いるぞ
持ってる奴も「資格欄が寂しいから取っとくか」くらいのノリだし、あんまり気にしてない

基本情報はPMとるための布石だろ
SE志願者にとっては

>>228
俺は文系の素人だったが、零細ブラック→中小→大手ユー子と叩き上げたよ。

1年目は、基本情報も受かる気がしなかったが、
3年くらい死ぬほど仕事していたら、DBとアプリを取れたよ。晴れて零細脱出。

プログラムは、情報系でも向いてない奴は向いてないし、文系でも向いてる奴は向いている。
本人の資質と好き・嫌いによるよ。

文理とわず、学生時代からプログラムが好きで好きで、ってな本物にはまず勝てないが、
SEに必要な能力は、プログラム能力だけじゃないからな。

データモデリングやら、設計書を分かりやすく書く能力やら、
テスト項目洗い出すのも、客と話すのも、チームの士気を高めるのも、SEの能力のうちだ。

勉強になるな

残念ながら独立系からユー子に行くなんて実際はほんの一部だよ

独立系は底なし沼と同じ。
入ったら最後ほとんど抜け出せない。

抜け出せても行き場無いしな

最初からユー子とかはまだましなのか…

正直世間体はSEより無職のが良い。

そんなこというからネタっぽく聞こえるんだよ

独立系のSEもユー子のSEもマイクロソフトのSEも一緒くたにしている時点でネタだろｗ

独立系のSEのことのみならこのスレの批判的な意見は基本的に同意

いや、同業は似てるのさ。
何しろ客先に放り込んでばかりだからたがいに似てくる。

だからさｗ
MSもオラクルもパッケージ系もウェブ系も客先に放り込むとか関係ねーだろｗ

ITと括られるだけでビジネスモデルも体質も文化も独立系SIとはぜんぜん違う

SEスレ多すぎww

いや、悪徳ＩＴ会社が多すぎ

日本政府はオフショア開発を禁止する意向
国内のIT産業の育成を図る

なんでこんな小売がわいてるの？

ＳＥ(笑)

　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　地　獄　は　こ　れ　か　ら　だ　! V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、外食　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　SIer　　/
　 　 ｜　小売　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

４月から派遣ジゴク

おいもっと頑張れよ生保ソルジャー様

>>275
ああ、客先に放り込まれたら廃人になるまでジゴクの毎日

４月入社の僕は毎日地獄です。
偽装派遣は嫌だなあ。

お前ワンパターンすぎて飽きる

ＳＥは女にもてると聞いた
仕事内容が分からないし頭のいい人の集まりとも聞いた
プロジェクトなんて言葉で友達に言われると頭がクラクラする
なんなんだろな俺の友達は

続けている奴らは相当頭いいだろうけどな。早慶なんかゴミレベルだろ。
ただ、9割以上が人生棒に振って生きるしかばねになってるけど

ＳＥは、暗い性格、３０歳で使い捨て、精神病多発。
もてるわけねーよ！

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249193715/
176 名前： ミゾコウジュミチノクコザクラ(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 18:07:29.00 ID:v0zLd6hW
ＩＴコンで10年働いた俺の印象

日立　　　できるSEと駄目SEの差は余りなく、良くも悪くも安定したアウトプットを出す、しかし当然要求以上の凄いものは出てこない
富士通　 1%の神クラスSEと9%の並SEと90%のカスSEから構成されている、カスは完全に学生のサークル気分、東証はどうなることやら
NEC　　　全く印象に残らない、多分みんな普通のSE
NRI　　　 平均的に見て最も優秀、ここの下位SEでもHやFの真ん中辺りより優秀、上位はHやFの上位より劣る、働きすぎワラタ
IBM　　　 平均的に見て最も劣る、無能管理職がのさばると外資ですらこうなるという典型例、過去の栄光だけで仕事をとっている
データ　　 丸投げしか能がない、基本ネガティブ思考、〜〜はできないので〜〜はできないから〜〜はできない、ね、無理でしょ

デスマーチを歩く根暗ども

職種別に貯蓄額を比較すると、500万円以上貯蓄している人の割合が多いのは、
「IT系エンジニア」「モノづくり系エンジニア」で、「企画／事務系」「営業系」「販売／サービス系」を上回る。

http://www.excite.co.jp/News/it/20090820/Markezine_8104.html
http://markezine.jp/article/detail/8104
http://markezine.jp/static/images/article/8104/mo02.gif


30代以上ってことは独立系はもち対象外なんだろうがな

ＳＥは精神病多発、犯罪者多発、自殺者多発

308： 人間のクズ、人間以下のSE内定者について
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1240847032/286
286 ：就職戦線異状名無しさん ：2009/08/25(火) 06:29:10
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
ＳＥは精神病多発、犯罪者多発、自殺者多発

309： ギャハハハ、ＩＴ内定者をバカにする
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1235880372/401
401 ：就職戦線異状名無しさん ：2009/08/25(火) 06:28:23
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
ＩＴにいくヤツはバカ、ギャハハハ

310： ITドカタにしか就職できない奴を慰めるスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1242645483/411
411 ：就職戦線異状名無しさん ：2009/08/25(火) 06:27:01
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
一時は普通に生活できても３５歳で敗北する

311： ＩＴは引きこもり多数、犯罪者多数
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1245617695/40
40 ：就職戦線異状名無しさん ：2009/08/25(火) 06:26:18
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
ＩＴはやめとけ
３５歳で使い捨て

312： 独立中小企業のＳＥに内定決まった
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1238938397/312
603 ：就職戦線異状名無しさん ：2009/08/25(火) 06:25:34
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
ああ、大手のほうが悪質
だからといって中小がいいのではないぞ

そいつ統合失調認定されてるやつだから放っとけ
ちなみにそいつ生保を異常に擁護してる

>>287
関連スレあがっているなとおもったらいつもそんな感じだよｗ

理系負け組の溜まり場

文系なんて営業以外何も出来ないヤツの溜まり場じゃん

文系に抜かれた理系SEの成れの果て>>291ｗ

文系ってマジで何が出来るの？

ナツメ！ソウセキノ！カチカンハーーー！
とか唱えられる

早稲田大学大学院修了・就職後・・・

　　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　なんで俺は借金を200万以上も背負っているんだ？
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　何のために全財産の300万を注ぎ込んだんだ？
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　　信じていたのに詐欺と裏切りにあった・・・

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （○） 　（○） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　『周囲はやってないからだろ、・・・お前がやったんだろ・・・』
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　 みんな追い込まれていなくても裏切ったし、陥れた・・・
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　友達じゃなかった・・・恋人じゃなかった・・・・？
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／
この人は恋人や親友に裏切られた衝撃から極度の人間不信になったようです。
絶望感から殆ど発狂しかけていています。就職先はＩＴ関係の中小企業でした。

↑このAAウザイ
胡散臭すぎ

これが本音だ

The "Four Horsemen of the Apocalypse"
is a term used to describe four horsemen
that appear in the New Testament of the Christian Bible
in chapter six of the Book of Revelation,
which describes an apocalyptic vision.
Although scholars disagree as to
what exactly each horseman represents,
the four horsemen are often referred to as Conquest,
War, Famine, and Death. Summoned and empowered
by God as part of the opening of the seven seals,
the horsemen contribute to the widespread destruction
that takes place in Revelation as part of the end of the world.

　 　　　 　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　お嫁さん！？
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　 ありえねー！ありえねーお！
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　 なんでやる夫が必死で稼いだ金で
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　 年収でしか人を判断しない女（笑）なんて生き物を
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　養ってやらないといけないんだお！
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　 金つぎ込むのは二次元だけで十分だお！
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

SIerに就職するぐらいなら自殺する

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　うう・・逆らったらフルボッコされるお・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

小塾中高と暴力に苦しめられて現役で大学に入れなかった。
三流の私立大学とＦランクの大学院を出て中小ＩＴに入社。
恋人と友人に裏切られ人間不信で早く死ぬことだけが希望。
　　　　　　　　_＿_
　　　　　／ ￣　　　￣ ＼
　　 　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　 　 　 　 |
　　　|　　　　 , -＝＝＝- ､I　　　……そう。
　　　 |　　 ／　　　　　　 　 ヽ　　わかったよ……。
　　　　ヽ /　　　　　　　　　 | |
　　　　　 |＿|　　 　 　 　 　 |_|　　何をしてもまともなサラリーマンになれない……
　　　　　 (.__.)　　　　　　　　|_)
　　　　　　 │　　　　 -●　| 　　　　周囲からはコミュ力なしかやってない扱い……
　　　　　　　|　　　　 |　　　|
　　　　　　⊂二二⊃⊂二⊃　　　　　　せめて一度は中学生の彼女が欲しかった……

大手で金融に強いところってどこ？

420 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/01(火) 16:21:32
あるデータに依ると、戸籍上の父親と子供のＤＮＡが一致しない確率は約８％だそうです。
（「不義の子 確率」などでネット検索すると、出てきます）

421 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/01(火) 17:54:34
父親と子供のDNAが一致したら、それはそれで怖い気がする。。。。。。

422 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/01(火) 21:16:06
父親と子供のＤＮＡが一致(笑)


クローンかよｗ

424 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/02(水) 00:08:01
>>423
実の子ならDNA一致するのかｗ

425 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/02(水) 01:37:50
DNAが一致WWWWWWWWWWWWWWWWWW

親子鑑定で一致しないのが一割いるってことだろうに

↑そんなことをわざわざ書くオマエの頭の悪さ加減が良く分かるなｗ

親子鑑定はDNAの一致を見る検査じゃない
DNAに共通部位・関連部位があるかを見るだけ
「一致しない確率」と言い切っているので>>305の読解では不適切

>>305
あちこちのスレで貼られて収集が付かず大変ですねｗ

大学出て土方は御免だわ

今年も文系のバカどもがＳＥに流れてたって？

DNAが一致って祖父も父も子も孫も皆同じ顔なのかよｗ

↓日本女が外見のみならず性格に関してもいかに世界的に見て突出して酷いか物語ってるな。
アメリカの某大手自動車メーカーには、
日本出張用のトラブル防止マニュアルがある。

* 日本の女性は、”セクハラ”、”痴漢”、”女性差別・蔑視”をネタに、
　　　金を脅し取ろうとする者が多いので、出来るだけ接触を避け、
　　　仕事上、必要最小限の言葉を交わすだけにしておいたほうが良い。

* 日本人女性は、美形の男性には親切だが、
　　　自分の好みではない男性は、見下して人間扱いしない。
　　　自分の好みではない男性が話し掛けてきただけでも、
　　　直ぐに、”セクハラ”と言いかねない。
　　　全ては、本人の主観によって決まるので、
　　　トラブルを避ける為には、出来るだけ接触を避けたほうが良い。

ギャハハハハｗｗｗ

文系なのにＳＥになっちゃったの？ｗｗｗｗｗｗ

>>312
何？そのガセネタｗ

90年代の米日系企業のセクハラ訴訟知らないの？
セクハラについてはアメリカの方が厳格なのでアメリカでやっていたことが日本でセクハラになることはないよｗ

派遣要員は人間以下
ＳＥは(偽装)派遣要員

親にあわせる顔もないだろうが、大丈夫
ニートよりマシだ、ペッパーランチよりマシだって
下を見て生きていけばいいよ

お前はどのスレでも相手にされなくなっちゃったねぇ
同じことしか言えないもんねぇ

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼　　　　　　　研究室の連中が許せない。研究以外で追い込みやがって！！！
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　　　全財産と人生を賭けた結果がまともな就職もなく、これかよ！！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !　　　俺のことを知っている連中とは二度と関わりたくない。裏切りやがって！！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　何が早稲田だ、思い出すと気が狂いそうになる！！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

I hate IPS.

同じコピペばっかり貼るね

SEという職種がどうとかいう問題じゃないかもしれないが、

発注者と受注者、これで力関係が決まる。SEってのは受注者の立場でもあるし、
発注者の立場にもなるが、必ず受注者だ。
社内ＳＥが良いのは、対外的な発注者がいないからだが、それでも社内の要望に
より動く。要望を出す側じゃない。

俺が学生にアドバイスできることは、就職するなら発注者側になれということ。
ま、結局公務員が発注者のてっぺんなわけだわ。

要するにオマエらが言うSEってのは
全部SIのSEってことなのねｗ

age

>>320
発注者の面を持たない職業なんてないけどな。
公務員は一般人の受注者だからね。

内販SEを良く言ってるけど、内販は結局いつまでたっても親会社の奴隷だよ。
一度失敗したり一度変な印象付いちゃうと生涯それが付きまとうこともあるし
親会社社員の「あの人あんまり好きくない」とかいう子供じみた言い分で落とされることもある。

外販SEならお客さんが変わるからね。完全奴隷ってことでもないし
失敗しても取り返すチャンスが来るが、良くも悪くも実力主義。
どっちがいいのかは人によるよ。

↑1行目ミス、受注者の面を持たない職業なんてない、だな。

公務員<ニートも成立するわけだな

ニートの意見ですらハイの一つ返事で聞かなきゃいけないのが公務員

>>323
一体何が言いたいの？
もしかして独立系がいいとか逝っちゃってる？

奴隷の奴隷が(･∀･)ｲｲ!! といっているんだよ

>親会社社員の「あの人あんまり好きくない」とかいう子供じみた言い分で落とされることもある。
資本関係があるとそんなこと出来ないよ。
そんなこと出来るのは資本関係のない派遣や常駐の奴隷達
そもそも「落とす」って表現が何か大きな勘違いをしている気がするｗ

>一度失敗したり一度変な印象付いちゃうと生涯それが付きまとうこともあるし
失敗したら独立系だって派遣元で同じ扱い・・どころか簡単にクビ。独立系のほうが雇用は不安定

多くのユー子は本体のシステム部門を切り離した歴史があるため、親と子の上下関係なんて皆無

独立系は下請けと発注側、要はお客さんと販売者(といっても人身売買だが)という資本関係以上に頭の上がらない立場
しかも30でも年収400万、雇用は不安定、設計書に従ったコード書きとかシステム運用とか全くスキルにならない

内定もらった会社は残業月15hって話だったんだが……これは騙されてるのか？

ケータイ開発してる会社で残業130hの月もあるって言われた会社もあったが……

>>327
SEだろうが公務員だろうが良い部分悪い部分の両面があるから
>>320みたいに1つの面だけ見て○○はよくて××はだめーって考え方は滑稽だってことね

>>329
＞そもそも「落とす」って表現が何か大きな勘違いをしている気がするｗ
落とすっていうかコースから外れるって言ったらいいのかな
どんなに資格を取ろうが重要なプロジェクトにはお呼ばれされない類の人

それ以下の行は何でいきなり独立系の話に入ってるのか意味が分からない
非ユー子は全て独立系ですかそうですか

ゴミ屑ＳＥめしうま

>>331
オレも独立系のSEの話と思ったけど、じゃあ何系のSEを指しているの？

内販と外販と公務員の話だったのに>>327のせいで独立系の話に

>>334
外販SE逝くのは辞めましょうって話でしょ
要するに独立系は100％アウトっていう意味では同じだろｗ

遠まわしに独立系が良いってことを言いたい人事か内定者かｗ
例えがありえなさ過ぎて>>331程度の反論しか出来ない有様ｗ

独立系じゃなくても外販ってやってるんだが
ユー子でも外販やってるところはあるし
ますます意味不明な流れになってきたな
どうせ自演だろうけど

ユー子はともかく独立系は100%外販ってことを書いているように見えるが

ＩＴは全部アウト
独立系は使い捨て、ユー子は親会社との身分差別

いいから未経験者がITなんて辞めとき！

>>338
ユー子落ちご苦労ｗ

ITドカタｗｗ

　　　　 ／ ￣￣￣＼
　　　／　ノ　　　＼　 ＼
　 ／ 　 （●）　（●）　　＼
　 |　///　（__人__）　///　|
　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
やる夫は恋愛に縁がなかったお。早く死にたいお。
誰かが彼女になってくれていたら嬉しかったと思うお。
女の子と手を繋いで一緒に遊園地に行きたかったお。
中学生の彼女が欲しかったお。でも、もう諦めたお。
今は早く死ぬことだけが望みになってしまったお。

山口しね
内藤しね
小沢しね
亀田しね
林しね
甲斐しね
鈴木しね
伊藤しね
中野しね
柳しね

どこの会社の課長名ですか？

ＳＥざまぁｗｗｗｗｗｗ

ざまぁとか言わないで＞＜えーん

全角ｗ

ＩＴはもともと使い捨て要員
今派遣切りで大変さ

営業マンよりはいいと思いますけど。
ちなみに私はエスウィーではありません。事務職です。

上流でも下流でも同じ負け組なのが笑えるｗ

428 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/26(土) 13:20:22
【2009年度SI業界ﾄｯﾌﾟ層年棒ﾗﾝｷﾝｸﾞ】

野村総研(NRI) 日本IBM Accenture SAP Oracle
━━━━━━━━━━━━━━ 2000万━━━━
日本IBM IBCS ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ 日本HP CiscoSystems　ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀ
━━━━━━━━━━━━━━ 1500万 ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通　日本ﾕﾆｼｽ CTC 大和総研(DIR)
━━━━━━━━━━━━━━ 1000万 ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL NTTｺﾑｳｪｱ ISID みずほ情報総研 日本総研
━━━━━━━━━━━━━━ 900万━━━━━━━━━━━━━━━━━
年収モデル
IBCS　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1102430893733.gif
IBM　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1104606575029.gif
NRI　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098394899647.gif
SAP　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1109737989019.gif
accenture http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1097779395744.gif
Oracle　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1086314686241.gif
Yahoo!J http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1124173975478.gif
NEC http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1098396235357.gif
NTTDATA　http://www.mynewsjapan.com//reportsimg/ReportsIMG_G1098812781148.gif

＊サンデー毎日、就職四季報で判明分のみ掲載
情報・通信業界の08新卒における企業別高学歴率一覧表（該当大学は東京一工宮廷早慶）

野村総合研究所 50%
----------------------------------------------------------
NTTデータ 47%　日本ユニシス 約40%
----------------------------------------------------------
KDDI 39%　日本IBM 39% 　NTTコミュニケーションズ 36%　新日鉄ソリュ 約35%
----------------------------------------------------------
NTT東日本 29%　NTTドコモ27% NTT西日本 27%　日本HP 23%
----------------------------------------------------------
伊藤忠テクノソリュ 約18%　TIS 13%　住商情報システム 10%
----------------------------------------------------------
オービック 8% 日立SS 7%　ソフトバンク 4%　CSKシステムズ 3%
NECソフト 3%　トランスコスモス 2%　富士ソフト 2%

会社名　:野村総合研究所
平均年収:1092万円
平均年齢:36.9, 歳
会社名　:日本オラクル
平均年収:917万円
平均年齢:35.7, 歳
会社名　:ＩＳＩＤ
平均年収:837万円
平均年齢:36.3, 歳
会社名　:日本ユニシス
平均年収:822万円
平均年齢:42.2, 歳
会社名　:ＮＴＴデータ
平均年収:814万円
平均年齢:36.1, 歳
会社名　:新日鉄ソリューションズ
平均年収:800万円
平均年齢:37.2, 歳
会社名　:富士通
平均年収:793万円
平均年齢:40.3, 歳
会社名　:ＮＥＣ
平均年収:748万円
平均年齢:39.6, 歳
会社名　:日立製作所
平均年収:745万円
平均年齢:40, 歳
会社名　:(CTC)伊藤忠テクノソリューションズ
平均年収:758万円
平均年齢:36.2, 歳

>>351->>353ここら辺の情報がマジだとすると、おまえらにだまされたことになるわけだが

>>354
みんなこの現実から目を背けた底辺さんたちなんだ・・・
言ってやるな。
ま、でもこの辺になるとハイパー激務なんだろうけど。

ハイパー激務って商社よりも激務なのか？
どうもよくわからんな、

総合商社と同じくらいなんじゃ？
双方の中の人がいないとそこら辺は分からんね・・・

総合商社と同じ位の激務か。なるほどな。

>>349
ＳＥも事実上営業だろ

なるほどなって、商社がどんだけ激務かしってんのかよｗ

あの、SE目指して今年大学入ってしまったんですけど
いろいろ調べたら根性無しの俺には無理だとわかりました
何かおすすめの職ってないでしょうか？

外食

ＳＥ以上に商社は激務ってことか？
その働きにしちゃ、ＳＥ給料いいじゃないか。
やはり、２ｃｈは信用できんな。
ＯＢ訪問しなきゃわからないことがあるな

誤解した。総合商社以上の激務ってことか？
商社以上の激務だと、大変だな。
悩むな、給料はいいが、その激務はつらい。

>>351
でもこれだけもらえるのだろ？

>>1
毎度毎度思うがSEがブラックでクズだのほざくなら
ホワイトとなる職を挙げて比較しろよ

ホワイトな職を羅列しても、ＳＥがブラックと言うのは変わらない点について

公認会計士＝ホワイト
ＳＥ＝ドブラック

当方39歳。ざっと読んでみました。最近のみレスします。

今更ながらですが、
いわゆるSEやPG、下流の会社になるほどに「超」が加算され忙しいです。
上流でもきっついよ。
他スレでもさんざん言われているので、もしも、この職種になるならば
覚悟を決めて業界に入って下さい。

最近はどの企業も金が無いので、ノー残業デーを
うたい文句にはしていますが、そんなの最初だけです。

特に新人の数年位は仕事なんて選べませんから、
>>330の15hというのはノー残業デーの事なんでしょうね。

>>353の年収はほぼ嘘だと思ってる。少し水増しされてると思う。
中小になれば、もっともっと減りますよ。
平均年齢に達してその年収な訳が無いと思って下さい。

また、業務案件に携われば経験上からハッキリ言えますが、
商社の方が楽です。

>>368正解。

不安にさせて申し訳ない。
だから、SEやPGについては、相当の覚悟を持って入って下さいと
老婆心ながらお話させて下さい。

はいはいお疲れ

朝っぱらからネガキャン御苦労さーん

２ｃｈねらーはまだはっきり言ってSE向き

若いんだからSEだろうがどーんとぶつかってけばいいんだよ。

ネラーのコミュ力と体力じゃ無理だろ

>>269
もっと上手く釣れ
せめてもっとまともな根拠ぐらい提示しろ

すみません、質問です
よく受注者側のSEとか発注者側のSEとか耳にするんですが
受注者側が下働きで、仕事量も多いということでしょうか？

なぜわざわざブラックの中ならダイヤを探そうとするのか分からんｗ
しかもブラックの中にはダイヤなんてなくて、せいぜい石ころレベルｗ
他業界に目を向けることはできないのだろうかｗ

354 ：就職戦線異状名無しさん：2009/09/28(月) 20:44:43
>>351>>353ここら辺の情報がマジだとすると、おまえらにだまされたことになるわけだが

マジだよ、2008かも知れんが、有価証券報告書での数字だから。
ちなみに残業代抜きでそれだからヤバいだろ、給料は

>>353とかあとまた過去スレから発見したこれとかな。
全て、残業代抜きの給料。やはり2ｃｈでの評価とリアルは違うんだろ。

2008年度最新SI(IT)業界平均年収ランキング
4307 野村総合研究所　　　　　　　　37.0歳　1173万円
4716 日本ｵﾗｸﾙ　　　　　　　　　　　　35.7歳　917万円
8056 日本ﾕﾆｼｽ　　　　　　　　　　　　41.4歳　840万円
2327 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　　　　 37.0歳　811万円
4812 ＩＳＩＤ　　　　　　　　　　　　　　　　36.5歳　811万円
6702 富士通　　　　　　　　　　　　　　 40.7歳　809万円
9613 ＮＴＴﾃﾞｰﾀ　　　　　　　　　　　　　35.8歳　807万円
4340 ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ　　　　　　　 31.5歳　788万円
4768 大塚商会　　　　　　　　　　　　　35.7歳　768万円
4739 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　　35.8歳　756万円
4283 松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 37.0歳　755万円
3798 ｳﾙｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　　　　　　34.1歳　750万円
8092 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ　　　　　　39.8歳　750万円
6501 日立製作所　　　　　　　　　　　 40.0歳　747万円
4722 ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ　　　　　　　　 32.3歳　741万円
3762 ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ　　　　　　　　　　　　33.3歳　736万円
7518 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　　　35.3歳　725万円
9719 住商情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　　　 36.3歳　721万円
9640 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　37.4歳　717万円
9737 ＣＳＫﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ　　　　　　　38.3歳　708万円

マジレスすると、その金額は役職の年収だな。だから一部の人間になる。
特に、
6501 日立製作所　　　　　　　　　　　 40.0歳　747万円
9613 ＮＴＴﾃﾞｰﾀ　　　　　　　　　　　　　35.8歳　807万円
4283 松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 37.0歳　755万円
6702 富士通　　　　　　　　　　　　　　 40.7歳　809万円
の数字を見ると、平均年齢ならあっているかも知れないが。
その世代の年収は、右側の180〜250万程低いと思う。
更に、大手によくある、組合費やら何やらでいろいろ引かれて
実際の手取りは更に50万程下がると思って良いです。

数字のマジックに騙されないで。

>>380
こんなバカ初めて見たｗ
役職の年収だなんてどこに書いてるの？
有価証券報告書の意味も分からないの？
お前、そんな頭の悪さではどこからも採用されないぞｗ

ITが嫌になって退社せず、IT業界が今後発展していく、かつ世界で不況が起きなかったレベルまで世界経済が回復してることが前提条件で、
運良くデスマに当たらず、平均年齢までその会社に居続けることができ、かつ、一流大学卒で順調に運良く昇進できた奴なら、
そのモデルケースは合ってるかもしれないｗ

有価証券報告書の平均年収がモデルケースって頭大丈夫かよｗ

有価証券報告書の平均年収って、大卒でかつ、その会社で平均年齢まで働いて、
順調に昇進した人の平均年収だって聞いたけど。かなりのレアケースだよ。
転職した人とか派遣、契約、昇進してない平社員とかは平均に加えられてない。

つか、35歳定年説とかあるけど
35歳過ぎたら管理職とかにでもなれるの？

↓↓↓↓体育会系はブラックという見本↓↓↓↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1251643696/

>>384もうちょっと勉強しようか

>>384
言いたいことが良くわからん

>転職した人とか派遣、契約
が社員の平均に加えられるはず無いし、
>昇進してない平社員
は加えられてるだろ

たしかに、データ日立の額は高いな。
特に、データの薄給は有名だし。

↓↓↓↓存在価値なし↓↓↓↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1251643696/

独立系で金融に対しての仕事が多いところで大手ってどこ？

なんで独立系に絞るのかわからんが
大手子でよければFASOLは金融特化だったなぁ

独立系なら沿革からしてTISじゃないの？

喫煙者が肺癌になるのは自業自得だから、それの治療に健康保険を使わせるのは、不公平だと思う。
勝手に自費で直したらいいと思う。
または、ＪＴが肺癌用基金とか作るべきだと思う。
そういや、煙草１箱１０００円は、どうなった？

ちょっと、独立系に興味があって。

TISってどうなの？独立系にしては優良っぽい？

>>384
ばか乙

>>395
数多くある独立系の中ではおそらく最上位クラス

なら待遇もいいのか＾＾よかった

その後、>>398の姿を見た者はいない・・・

いや、私は銀行
いとこがそこ。

ＩＴは人転がし

ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1250956648/767
社員から独立し個人事業主になった技術者(SE)が、
以前は社員でSEだった頃の現実。
薄給、激務、心労が全て詰まっています。
知人にも聞いたが>>380は強ち嘘ではない。
>>381こそ目を覚ませ。もう覚ましてるか？

ここらへん狙えればいいな

08入社高学歴率（東京一工宮廷早慶）
＊サンデー毎日、就職四季報

野村総合研究所 50%
----------------------------------------------------------
NTTデータ 47%　日本ユニシス 約40%
----------------------------------------------------------
KDDI 39%　日本IBM 39% 　NTTコミュニケーションズ 36%　新日鉄ソリューションズ 35%
----------------------------------------------------------
NTT東日本 29%　NTTドコモ27% NTT西日本 27%　日本HP 23%

>>402
頭湧いてませんか？独自のリサーチをネット上で続けてください。

>>353が有価証券情報という紛れもないソースがあるにもかかわらず
うそだと思うとか役職有りの年収だとか言うヴァカすぎる学生が多すぎるのに愕然とした・・

おまいらネット繋がっているならもっと調べて来い
その程度の知識でブラックブラックとほざくな

とくに>>384とかもう救いようのないヴぁかだなｗ

２ちゃんだから顔見えないから小卒で無知でも適当に憶測だけで書けばもしかしたら信じてもらえるかもと
ありえないくらい恥ずかしい書き込みをしても平気なんだろうな

上場企業は平均年収が公開されていることさえ知らない学生が多すぎる

氷河期以前の昔の学生はもっと企業研究に熱心だったがな･･･
年々学生の質は落ちるね。。

ゆとりに考える力・調べる力を求めるほうが馬鹿

氷河期以前の状況とかは知らんが
取り巻く環境が変わったってことだろ

懐古もほどほどに

よくさぁ、小学校低学年の子とかが半年一年前を「昔〜」とか言うじゃない？
いや子供が言う分にはほほえましくて良いんだが
これがユトリの威力なんだね・・・

>>384とかはもう氏んでくださいね

人間のクズは経営者なんだけどね、本当は。

↓↓↓↓存在価値なし↓↓↓↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1255787302/

ああ、人転がし会社は馬鹿でも社長が務まるからな

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071016/284705/?P=2&ST=career
Q:　若年SE職の残業時間が突出しています。その原因である人月見積もりの商習慣を覆せる日は来るのでしょうか？

若年SE職の残業時間が，他職種に比較して突出しております。根底には，人月見積もりの影響が大きいと思っております。
人月見積もりの商習慣を覆せる日は来るのでしょうか？
（SE／男性・30歳）


A：現状ではほぼ無理。若年SEには，営業現場やマネジメントで細かく対処せよ

　結論から申し上げると，IT投資に対する顧客企業の考え方が，コストから価値（バリュー）に移行し，業界として「バリュープライシング」のできる領域が増えない限り，
人月見積もりの商習慣はなくならないでしょう。つまり現状ではほとんど無理でしょう。

　生産性が劇的に向上すれば，若年SE職の残業時間は減らせるかもしれません。
しかし，ある調査によると，ソフトウエア開発の業界ができてから30年たっても，結局プログラムを書くという地道な作業自体の生産性は，2割程度しか向上していないそうです。
これは，現場の実感から違和感がないように思えます。
過去，第五世代コンピュータ，CASE（Computer Aided Software Engineering）ツールなどなど，様々な努力がありましたが，結局，どれほどのものが残っているでしょう。

　人月見積もりの商習慣が変わらず，生産性の向上もすぐには望めないとなれば，結局，「若手SEの残業時間が突出している」という問題は，
営業や現場管理といった「総合的なマネジメントの問題」に帰着します。
若手SEの残業は，そのように見積もった営業段階の問題や，若手を十分にフォローしきれない管理者の問題が大きいと思うのです。

　やる気があってもスキルが足りない若手，やる気もスキルもない若手など，いくつかのパターンに分かれますが，それぞれに細かく対処するしかないと思います。

■IPA 情報処理推進機構
http://www.ipa.go.jp/event/ipaforum2007/program/discussion.html
日本では、IT産業がサービス重視に変わり始めた頃より、仕事の内容が「残業が多い」、「納期が厳しい」、「30歳定年説」などのプログラム開発（SE）のイメージが強くなり、IT技術者の重要性への社会的認知度は低くなりつつあります。
学生にとっても3K労働のイメージがあり、就職先として、「IT企業はどこでも入れる」という滑り止め的な選択をする学生も多くなってきていると言われています。

■社団法人 情報処理学会
ttp://homepage3.nifty.com/yukin/comment/20070604.html
情報関連学科は人気学科とは言えない状況にあります．この背景には，社会一般のIT産業に対する認識が，3Kと言われるような状況にあり，
「不人気産業」，「技術的挑戦に欠けるコモディティ産業」「女性の少ない産業」といったイメージが形成されているためです．

■社団法人 コンピュータソフトウェア協会
海外からＩＴ技術者が流入し、日本人ＩＴ技術者より安価な賃金で働いているため、ＩＴ技術者の労働単価が下がり、かつ、ＩＴ技術者の使い捨ての現実もあり、
社会とコミュニケーションを取れ、先を見通せる優秀な若者ほど業界を避ける傾向にある（ＩＴ産業は３Ｋの仕事環境であり敬遠される）。

■経営情報学会
ＩＴに関する優秀な人材を評価し活用するよりも、安い人材を大量に投入するビジネス・モデルがはびこり、人材の質的な低下と職業としての地盤沈下を招いている。
やはり、「人月単価」でITエンジニアの労働力を切り売りするビジネスが横行していることが諸悪の根元ではないか，という思いが強くなってきます．

■NTTデータ取締役 浜口友一
http://www.atmarkit.co.jp/news/200705/09/nttdata.html
「新3Kともいわれている」。NTTデータの代表取締役社長 浜口友一氏は5月9日の決算発表で、日本のITサービス業界をこう憂えた。

■マイクロソフト代表執行役 社長 ダレン・ヒューストン氏
http://www.atmarkit.co.jp/news/200608/30/ms.html
ヒューストン氏は日本のソフトウェア開発者や、システム運用管理担当者の現状を「厳しい、きつい、帰れないの3Kだ」と指摘。

http://jibun.atmarkit.co.jp/llife01/special/utu/utu01.html

ITエンジニアを襲う「新しいうつ」の正体とは？

　長時間にわたる勤務や厳しい労働環境、ディスプレイに向かっての長時間作業など、健康上の危機にさらされることの多いITエンジニア。
＠IT自分戦略研究所が2006年7月に行ったアンケートでも、8割以上のITエンジニアが自分と周囲の不健康を意識しているという結果が出ている。
こういった健康上の危機は、いうまでもなくITエンジニアの心と体の両面に影響を及ぼす。

　「ITエンジニアにおけるうつの発生率は、一般企業の会社員の2〜3倍に上る。しかもITエンジニアのうつには、普通の抗うつ剤が効きにくい」。
そんなショッキングな警告を発するのは、医師・医学博士の酒井和夫氏だ。

■ITエンジニアのうつ発生率は一般人の2〜3倍？
　酒井氏が院長を務めるストレスケア日比谷クリニックには、心と体の不調を訴える多くのITエンジニアがやってくる。
ITエンジニアの受診者は6〜7年前から増え始め、「いまも増え続けている」という。


医師・医学博士 酒井和夫氏
　特に最近は「『仕事ができない、能率が上がらない』というように、頭の働きが悪くなる、治りにくいうつ」が増加の一途だという。
「（ITエンジニア以外の人は）『気分が沈む』というように感情から不調を感じるんですよ。ITエンジニアはそうではなくて「何だか最近仕事ができない」という悩みからくる。
気付きが違う。そして心の病というのは、そういった初期段階で手を打たないといけない」

　この状況が、冒頭でも述べた「ITエンジニアは、うつの発生率が一般企業の人の2〜3倍くらいだと思う」という酒井氏の言葉につながっている。
「統計情報はないけれど、例えば従業員300人のIT企業で、1年間に自殺者が3〜4人出るなどというケースは結構ある。
それは普通の300〜400人規模の企業ではあり得ない」

離職率ｗｗｗ

>>416
こうやって並べるときついね・・・

これぞデスマーチの真骨頂

まさにクズだなｗ

SEになりたい人は転職板を見てはいけない。特に脱IT
悲壮感が強烈すぎる。見なければよかった…

同意。見たらダメだな。

パソコンのディスプレイを長時間見つめる事がそもそも病気の元だからしょうがないよね

この業界に行こうとする時点で何かしらの病気を疑うわｗｗ

しかしＩＴの影響力はすごい

すげえ

内定者がクズなのではない。
入社後クズになっていくんだよ。

行こうとしてる時点でクズだろｗ

これレベル狙えば良いこと(^^)

＊サンデー毎日、就職四季報で判明分のみ掲載
情報・通信業界の08新卒における企業別高学歴率一覧表（該当大学は東京一工宮廷早慶）

野村総合研究所 50%
----------------------------------------------------------
NTTデータ 47%　日本ユニシス 約40%
----------------------------------------------------------
KDDI 39%　日本IBM 39% 　NTTコミュニケーションズ 36%　新日鉄ソリューションズ 35%
----------------------------------------------------------

インド人はすげえよ

☆★☆ここでまさかのおちんぽミルク☆★☆

【日本だけ】SEという職業をなくそうぜ【変な職種】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1182393849/