大手電機メーカーブラックランキングpart4

【電機メーカー総合ブラック度ランク】

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　 NEC　日立
65 シャープ ビクター
60 富士通
55 ソニー　パナ
〜〜〜〜〜〜↓他社が派手に自滅した結果、まともにみえる企業〜〜〜〜〜〜
50 三菱　


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1238216928/l50
落ちてたので復活

企業名　　　　　売上高　　　営業損益　　最終損益　損益/売上(%)
日立　(6501)　10兆 200億　　　 400億　　▲7000億　-6.98%　　→　額も率もトップ！
ＮＥＣ(6701)　４兆2000億　　▲ 300億　　▲2900億　-6.90% 　 → 　実は率にすると皆をびびらせた日

立クラスの赤字
東芝　(6502)　６兆7000億　　▲2800億　　▲2800億　-4.17% 　→　売り上げに対する営業赤字はトップ

。リストラ費用計上したら日立を抜くかも
ソニー(6758)　７兆7000億　　▲2600億　　▲1500億　-1.94%
富士通(6702)　４兆7000億　　　 500億　　▲ 200億　-0.42%

企業名　　　　　売上高　　　営業損益　　最終損益　損益/売上(%)
日立　(6501)　10兆 200億　　　 400億　　▲7000億　-6.98%　　→　額も率もトップ！
ＮＥＣ(6701)　４兆2000億　　▲ 300億　　▲2900億　-6.90% 　 → 　実は率にすると皆をびびらせた日立クラスの赤字
東芝　(6502)　６兆7000億　　▲2800億　　▲2800億　-4.17% 　→　売り上げに対する営業赤字はトップ。リストラ費用計上したら日立を抜くかも
ソニー(6758)　７兆7000億　　▲2600億　　▲1500億　-1.94%
富士通(6702)　４兆7000億　　　 500億　　▲ 200億　-0.42%

大手電機年収一覧表
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088357224414.gif　ソニー
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1089046166612.gif　富士通
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1083445105791.gif　キヤノン
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1089561399473.gif　松下
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1095978347156.gif　NEC
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093817456130.gif　シャープ

５０歳時点での平均年収
ＳＯＮＹ　１３５０万円
松下電器　１３００万円
シャープ　１２５０万円
ＮＥＣ　　１２００万円
キャノン　１１５０万円
富士通　　１１００万円

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　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　（/ /
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＼ ＼（　´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　￣ヽ、東 芝 /~⌒　　　　⌒￣ヽ 日 立　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/￣|　　　　/／ヽPanasonic/　三菱もはやくこっちにおいでよｗ
　 　 ｜ ｼｬｰﾌﾟ |　（ミ　　　ミ） 　｜ＮＥＣ　/　（ミ　　　ミ） 　｜ 　 　 　 ｜
　　　｜　　　　 ／　　　　　　＼ ｜　　 　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　 ｜
　　　｜　 　 ／　 　 ／＼　　　＼| 　 　 ／　　　／＼　　　＼|　　 　 　 ヽ
　　　/　　　人 ＿／）　 （＼　　 　）　 ヽ ヽ＿／）　 （＼ 　 　 ） 　 ゝ　　｜
　　 ｜　　｜ 　 /レ 　 　 ＼`ー/　　/| 　 /　レ 　 　 ＼`ー ' | 　 ｜ 　 /

企業年金の積み立て不足ランキング
http://minkabu.jp/blog/show/81286

�@東芝　▲4,473
�A日立 ▲4,176
�Bホンダ　▲3,722
�CＪＡＬ　▲3,237
�D三菱電機　▲2,546
�EＮＥＣ　▲2,266
�F富士通　▲1,901
�GＮＴＴ　▲1,519
�Hソニー　▲1,443
�I日産自動車　▲1,372
�J三洋電機　▲1,315

ソニー大卒採用、１０年春半減へ　経験者採用は凍結

ソニーは３１日、１０年４月入社の大卒以上の採用者数を、０９年見込み（５４０人）の半分程度の２８

０人とする計画を明らかにした。
業績悪化で１万６千人以上の人員削減や０９年度の定昇相当分の凍結など人件費圧縮を進めており、新規

採用も抑制する。

採用数の内訳は、技術系２００人、事務系８０人。０９年度に３００人だった経験者の採用は凍結する。
電機各社の１０年４月の大卒採用計画は、ＮＥＣが０９年度見込みより約９割減の１００人、
東芝が同４割減の２４５０人など抑制の動きが目立っている。
http://www.asahi.com/business/update/0331/TKY200903310291.html

ソニー大卒採用、１０年春半減へ　経験者採用は凍結

ソニーは３１日、１０年４月入社の大卒以上の採用者数を、０９年見込み（５４０人）の半分程度の２８０人とする計画を明らかにした。
業績悪化で１万６千人以上の人員削減や０９年度の定昇相当分の凍結など人件費圧縮を進めており、新規採用も抑制する。

採用数の内訳は、技術系２００人、事務系８０人。０９年度に３００人だった経験者の採用は凍結する。
電機各社の１０年４月の大卒採用計画は、ＮＥＣが０９年度見込みより約９割減の１００人、
東芝が同４割減の２４５０人など抑制の動きが目立っている。

ソニー採用数２８０人かあ
折られたはずだわ

リクルートが８日発表した大学生の就職志望企業ランキングによると、前年４位だった
ＪＲ東海が初の首位になった。２位がＪＲ東日本、３位が前年１位の全日本空輸で、上
位３社を鉄道・航空会社が占めた。

一方、前年６位のトヨタ自動車が９６位に大きく順位を下げたほか、ソニーが同８位か
ら２９位と自動車、電機の人気が低下した。同社は「人員削減のニュースが学生に活
躍の場がないとの印象を与えた」と説明。

http://www.excite.co.jp/News/economy/20090408/Kyodo_OT_CO2009040801000532.html　

電機メーカーは激務薄給の代名詞だろｗ

人員削減→活躍の場がない
って考えてると思われちゃうくらいゆとりは舐められてんの？
俺はむしろ好感度うｐしたんだが

他の会社の採用数てどうなった？

パナソニックは
事務１００技術４００だったと思う

サンヨーは事務０
パナ側の圧力とかあったんかねーｗ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090331/168079/shinsotsu.jpg

採用数

ソニー　２８０人
ＮＥＣ　１００人
東芝　２４５０人
パナ　　５００人

てとこですか？　

東芝だけ超大量採用じゃないか？
本当？

東芝　採用数増
パナ　現状維持
他　採用削減

ということです。

東芝って二次募集ある？

東芝と言えばリストラ、自殺、うつ病解雇裁判じゃね？

うつ病で身体震えて失禁してしまって会社に行けず謹慎してるテレビあって
「ここが僕の行っているはずの会社です」ってモザイクで紹介されてたのが富士通だった
ニコニコに落ちてると思う

それは東芝と違って、解雇されてないんだろ

>>16
なんで東芝だけグループ会社いれてんだよ
つーか俺東芝落ちたし

東芝落ちは恥ずかしいだろｗｗｗ

ブラック東芝でも、さすがにＦランクは難しいだろ

一橋だ
もうしらん

一橋で東芝落ちって、よっぽどコミュ力悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東芝って、去年東海大のチャリ泥棒に内定が出たんじゃなかった？

事務は東大総計ばっかでマーチ以下はいなかった
東芝ですらそんなもん

ねえねえ、旧帝早慶東工大レベルの大学出たのに大東亜帝国の東海大学からも二桁採用している
企業にしか入れなかったってどんな気持ち？
大学受験あんなに頑張ったのに東海大学と同じレベルの人生になったことが確定したんだけど、どんな気持ち？

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 学校推薦使ってチャリ泥棒の東海大生レベルって今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　東工大　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
東芝内定者がmixiで「毎日チャリをパクってました」
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/05/05_01/index.html
東芝-2007年4月就職者数
１　東京工業大学　47←ｗｗｗ
２　東北大学　46←ｗ
３　早稲田大学　45
参考　
日大　15
武蔵工大　14
東海大 10　←大東亜帝国でも二桁採用ｗｗ

http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2007.html

それでチャリ泥棒は、東芝に入社したの？

東芝の採用数今年もすごいな
またリストラ要員なのかね

ソニー、シャープなど電機メーカーの就職人気が急降下

リクルートが4月8日に発表した大学生の就職人気ランキングで、電機メーカーの順位が大幅に低下した。
不況でメーカーの業績が急速に悪化した影響が出ているようだ。

　パナソニックは前年の9位から15位に、ソニーは8位から29位に、シャープは14位から55位に、
日立製作所は18位から26位に、キヤノンは20位から77位に低下している。

　一方、理系大学院生に限ったランキングでは、1位パナソニック（前年1位）、2位ソニー（同3位）、3位日立製作所（同4位）と、
依然としてメーカーの人気が高い。

　調査は1月30日〜2月16日にかけ、就職サイト「リクナビ2010」で就職活動中の大学生と大学院生を対象に行い、大学生5810人、大学院生2099人の回答から結果を集計した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090409-00000032-zdn_n-sci

大手電機は人気無いのは条項

第一希望と実態は別であって
入れればブラックでもどこでも良いよもう

採用数

ソニー　２８０人
ＮＥＣ　１００人
東芝　２４５０人
パナ　　５００人

てとこですか？　

他は？

サンヨーはゼロらしい

東芝大量すぎｗｗｗマジかよｗｗｗ

パナは１０００じゃないの？
それって技術の話？

ＮＥＣ、10年春の新卒採用を９割削減

　ＮＥＣと東芝、パナソニックは24日、2010年4月の新卒採用計画をそれぞれ発表した。

ＮＥＣは100人（大卒・大学院卒、本体のみ）

　新卒100人は研究開発、ＩＴ（情報技術）関連など技術系を中心に採用する。

10年3月までの中途採用数は未定（08年度見込みは250人）という。


東芝、10年春入社の新卒採用４割減　09年度計画

　グループ企業を含む国内の採用人数は2450人で、08年度の実績見込みから40％減らす。

このうち新卒は1800人で39％減となる見通しだ。

　新卒のうち研究開発などを担う「技術系」は41％減の1150人、「事務系」は30％減の350人、生産現場を担う「技能系」は41％減の300人。社会人を対象にした中途入社は42％

　東芝単体では新卒700人、中途入社250人の計950人の採用を見込んでおり、これは08年度比で41％減となる。

採用数

ソニー　２８０人
ＮＥＣ　１００人
東芝　 ９５０人
パナ　　５００人
ﾊﾟﾅ三洋　　　０人

東芝はやっぱり大量採用なんだね

従業員減少率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 H10年　　H13年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　 H10年　　H13年　　H17年　H17年　　H17年
松下　　　 46715　　44951　　47867　　+2.5%　　　+6.5%
ソニー　　 21559　　18845　　15892　 -26.3%　　-15.7%
日立　　　 70375　　54017　　38537　 -45.2%　　-28.7%
東芝　　　 66471　　53202　　30810　 -53.6%　　-42.1%
NEC　　　 40084　　34878　　23168　 -42.2%　　-33.6%
富士通　　45166　　42010　　33792　 -25.2%　　-19.6%
シャープ　23474　　23229　　22839　　 -2.5%　　 -1.7%

三菱は？

三菱は唯一黒字

誰か三菱の数字頼む

>>44-46 ほい！

従業員減少率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 H10年　　H13年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　 H10年　　H13年　　H17年　H17年　　H17年
松下　　　 46715　　44951　　47867　　+2.5%　　　+6.5%
ソニー　　 21559　　18845　　15892　 -26.3%　　-15.7%
日立　　　 70375　　54017　　38537　 -45.2%　　-28.7%
東芝　　　 66471　　53202　　30810　 -53.6%　　-42.1%
NEC　　　 40084　　34878　　23168　 -42.2%　　-33.6%
富士通　　45166　　42010　　33792　 -25.2%　　-19.6%
シャープ　23474　　23229　　22839　　 -2.5%　　 -1.7%
三菱電機 46440　　40906　　27319　 -41.2%　　-33.2%
三洋　　　 23912　　20112　　15687　 -34.4%　　-22.0%

従業員減少率 順位表
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 H10年　　H13年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　 H10年　　H13年　　H17年　H17年　　H17年

第１位　東芝　　　 66471　　53202　　30810　 -53.6%　　-42.1%
第２位　NEC　　　 40084　　34878　　23168　 -42.2%　　-33.6%
第３位　三菱電機 46440　　40906　　27319　 -41.2%　　-33.2%
第４位　日立　　　 70375　　54017　　38537　 -45.2%　　-28.7%
第５位　三洋　　　 23912　　20112　　15687　 -34.4%　　-22.0%
第６位　富士通　　45166　　42010　　33792　 -25.2%　　-19.6%
第７位　ソニー　　 21559　　18845　　15892　 -26.3%　　-15.7%
第８位　シャープ　23474　　23229　　22839　　 -2.5%　　 -1.7%
第９位　松下　　　 46715　　44951　　47867　　+2.5%　　　+6.5%

　　シャープ　　松下　　　　ソニー　　　　　　日立　　　　三洋　　　　東芝
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

48と同じかな？
５年間の本体社員減少率

　　　　　　　　　　H13年　　H17年　減少率
１位　東芝　　　 53202　　30810　 -42.1%
２位　NEC　　　 34878　　23168　 -33.6%
３位　三菱電機 40906　　27319　 -33.2%
４位　日立　　　 54017　　38537　 -28.7%
５位　三洋　　　 20112　　15687　 -22.0%
６位　富士通　　42010　　33792　 -19.6%
７位　ソニー　　 18845　　15892　 -15.7%
８位　シャープ　23229　　22839　　 -1.7%
９位　松下　　　 44951　　47867　　 +6.5%

やっぱりパナシャープソニーなのか

>>50
NECと日立は分社化による本体人員減少
その他は正真正銘のリストラによる人員減少

パナとシャープは全くリストラしてないと言って良いだろ

今後は早期退職を募ることになるだろうよ

リストラによる減少？？
自然減少じゃないの？

>パナソニックは前年の9位から15位に、ソニーは8位から29位に、シャープは14位から55位に、
日立製作所は18位から26位に、キヤノンは20位から77位に低下している。

それ以外は100位にも入ってないの？

Ｖ字回復のためにパナはリストラしまくっただろうが、馬鹿か

>>57
基本は派遣だけだよ
それ言ったらソニーとかNECも・・・

パナも１万人の正社員を削減した実績あるよ

パナのの社員なんで増えてんの？

採用数

ソニー　２８０人
ＮＥＣ　１００人
東芝　 ９５０人
パナ　　５００人
ﾊﾟﾅ三洋　　　０人

三菱日立どうなってる？

>>61
>>15

ソニー　２８０人
ＮＥＣ　１００人
東芝　 ９５０人
パナ　　５００人
ﾊﾟﾅ三洋　　　０人

採用数

三菱　１０００人　
日立　　８００人　
富士通　４４０人
シャープ２８０人

採用数

ソニー　２８０人
ＮＥＣ　１００人
東芝　 ９５０人
パナ　　５００人
ﾊﾟﾅ三洋　　　０人
三菱　１０００人　
日立　　８００人　
富士通　４４０人
シャープ２８０人

黒字の三菱は強気だな

これってグループ会社含んでる？

電機部門のリストラひどすぎる

パナソニック 15000人

NEC 　　　　 20000人

日立　　　　 7000人

東芝 　　　 　4500人

ソニー　　　 16000人

シャープ　　　 380人

三洋電機　　 1200人

三菱電機　　　 500人

大卒以上＆単体での採用数で揃えろよ

>>58
その当時、製造業の派遣業解禁なってないし、本当に無知だな

>>69
ほほう　よかったら無知な俺に詳しく教えてくれ。

５年間の本体社員減少率

　　　　　　　　　　H13年　　H17年　減少率
１位　東芝　　　 53202　　30810　 -42.1%
２位　NEC　　　 34878　　23168　 -33.6%
３位　三菱電機 40906　　27319　 -33.2%
４位　日立　　　 54017　　38537　 -28.7%
５位　三洋　　　 20112　　15687　 -22.0%
６位　富士通　　42010　　33792　 -19.6%
７位　ソニー　　 18845　　15892　 -15.7%
８位　シャープ　23229　　22839　　 -1.7%
９位　松下　　　 44951　　47867　　 +6.5%

CDS参考値 (デイリー)
http://www.j-cds.com/jp/index.html
2009年2月18日： 単位=ベーシスポイント=0.01%

三菱電機　　　116.53
パナソニック　148.01
富士通　　　　　177.10
ソニー　　　　　179.85
シャープ　　　　 190.35
日立製作所　　199.97
===============================
NEC　　　　　　 405.97
===========ブラック企業の壁=====
東芝　　　　　　 757.98　　　　　　　　　←　スコア爆上げ中

※CDS値とは
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/09/cdscds.html
・CDS値の上昇 →破たんリスク上昇
・CDS値の下落 →安定性の増加

０８年４月　　東芝社員自殺、妻の日記で労災認定
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080404/biz0804040836002-n1.htm
０８年４月　東芝社宅で男性死亡＝高濃度硫化水素、自殺
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080412/crm0804121453028-n1.htm
０８年４月　うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-23/2008042301_02_0.html
０８年４月　＜東芝＞昇進差別で会社と従業員側が和解
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-25/2008042501_01_0.html
０９年２月　東芝子会社・技術者の過労死認定　時間外労働は月１１４時間
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090202/crm0902022157028-n1.htm
東芝過労鬱労災解雇裁判　東芝側は、控訴審で担当者を増やし、合計６名体制
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

　　　三菱　　　　　　　　シャープ　　　　　　　松下　　　　　　　　　ソニー　　　　　　　　　日立　　　　　　　　三洋　　　　　　　　東芝
　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)∩ 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　し^ Ｊ　 ......┃:::::|/.|/uと　　)〜::::::::::|/.|/uと　　)〜::::::::::|/.|/uと　　)〜::::::::::|/.|/uと　　)〜::::::::::|/.|/uと　　)〜::::::::::|/.|/uと　　)〜:::::
"""""""""""""↑"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　超えられない壁

他は？

企業名　　　　　売上高　　　営業損益　　最終損益　損益/売上(%)
日立　(6501)　10兆 200億　　　 400億　　▲7000億　-6.98%　　→　額も率もトップ！
ＮＥＣ(6701)　４兆2000億　　▲ 300億　　▲2900億　-6.90% 　 → 　実は率にすると皆をびびらせた日立クラスの赤字
東芝　(6502)　６兆7000億　　▲2800億　　▲2800億　-4.17% 　→　売り上げに対する営業赤字はトップ。リストラ費用計上したら日立を抜くかも
ソニー(6758)　７兆7000億　　▲2600億　　▲1500億　-1.94%
富士通(6702)　４兆7000億　　　 500億　　▲ 200億　-0.42%

なんか暗くなってきた
電気情報けだけどやはり精密にいったほうがいいんだろうか
キヤノン・ニコン・リコー・富士フィルムみたいな

とりあえず東芝は辞めとけ

>>76
キヤノンにいけるのか？

>>78
いけるとしたら？

キヤノンにいけよｗｗｗうらやましｗｗｗ

ブラックランキングとしては
【ブラック】
東芝・日立・NEC
【グレー】
パナソニック・ソニー・富士通・シャープ
【ホワイト】
三菱電機・（参考：キヤノン）
って感じでいいの？
個人的に業種として近いから精密も混ぜて欲しいんだが

三菱もまだわからんけどな。
三菱は今回のような不況が来ることを想定し、2000年代初頭から体質の強化を行い、
そしていざ不況が訪れたわけだが、今は最初の大きな波を凌いだところ。
今後不況が続く場合、あるいは不況が終わり世界が再び成長起動に乗ったときに
どうなるかは未知数。今までの施策が計画された通りに機能するか試されているところだな。

55定年の三菱がホワイトのわけねえ
55の年収が1200万円として
他社から6000万円生涯年収がふき飛ぶのに

【電機メーカー総合ブラック度ランク】

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　 NEC　日立
65 シャープ ビクター
60 富士通
55 ソニー　パナ
〜〜〜〜〜〜↓他社が派手に自滅した結果、まともにみえる企業〜〜〜〜〜〜
50 三菱　

キヤノンはブラックランクのどこに入りますか？

キャノンは50か55。
福利厚生は薄いけど、残業が他社と比べて少ない。

キヤノンは70か65だろｗ
今は精密自体相当落ち込んでるし、キヤノンなんてもともと社員にやさしい会社じゃない

てか三菱が50っていうのもありえないけど
まぁブラック度ランクなんて業績とイメージ（偏見）だけだからまったく当てにならんってことだな

東芝がブラックなのはガチだろ

０８年４月　　東芝社員自殺、妻の日記で労災認定
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080404/biz0804040836002-n1.htm
０８年４月　東芝社宅で男性死亡＝高濃度硫化水素、自殺
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080412/crm0804121453028-n1.htm
０８年４月　うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-23/2008042301_02_0.html
０８年４月　＜東芝＞昇進差別で会社と従業員側が和解
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-25/2008042501_01_0.html
０９年２月　東芝子会社・技術者の過労死認定　時間外労働は月１１４時間
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090202/crm0902022157028-n1.htm
東芝過労鬱労災解雇裁判　東芝側は、控訴審で担当者を増やし、合計６名体制
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

東芝激務薄給すぎｗｗｗ

東芝11年目（元研究所社員）年収568万13発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1236607891/l50

今は福利厚生なんてどこも削りまくってる
給料高いだけキヤノンはホワイトになるんじゃね？

おお、現役メーカー技術社員が愚痴を書き込むスレが復活したか！
嬉しいな。

冗談抜きに、この業界に来るのは進めないな。ちょうど淘汰が始まったとこだ。
あと数年したら勝ち組負け組が分かるから、そんときに来ればいいよ。
まあ、国内の勝ち組企業も力付けた中国企業と結局将来競争しないといけないから、あまり勧めないけど。
もう夢なんて残ってないよ。

俺が新卒就活していた10年ほど前は、三菱電機内定者なんて、電機志望者から
すれば負け組の象徴みたいなもんだったけどなあ。
だから、東芝・日立なんかの内定者も、10年後ぐらいに笑えるかもよ。

昔は良かったよ。
デジタル技術が注目され、家電とデジタルの融合で夢が広がった。
新しい技術を勉強するのも楽しかった。
頑張れば売れた。多少戦略が間違えて失敗しても、それはノウハウになって将来役に立たった。

今は何しても上手くいく気がしねえ。
ベテランは無責任になり、若手はやる気を失った。

マジで残業地獄だよ

キヤノンをいれてみた

【電機メーカー総合ブラック度ランク】

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　 NEC　日立
65 シャープ ビクター
60 富士通　キヤノン
55 ソニー　パナ
〜〜〜〜〜〜↓他社が派手に自滅した結果、まともにみえる企業〜〜〜〜〜〜
50 三菱　

富士通とシャープの偏差値逆だと思うんだけど

シャープ乙

このランク、業績なの？
ブラック度ではないだろ
富士通は上な希ガス

ブラック度のランキング
業績がいいとブラック度も下がるってことだ

社員の危機意識は
三洋、ﾊﾟｲｵﾆｱとNEC、日立は大違いだよなー
某社がﾌﾚｯｸｽ廃止程度で盛り上がってるのはごいなと思う

フレックス廃止はＮＥＣだっけ？
でも通勤ラッシュは疲れるぞ〜

サムスンは？

ソニーは6月までに半導体部門の開発機能を関東の拠点から九州の製造子会社に
一部移管する。デジタルカメラや携帯電話に使うCMOS(相補性金属酸化膜半導体)など
撮像素子の製品化を担う技術者を関東から九州の製造拠点に移し、業務効率を高める。

　ソニーは業績悪化に伴い2009年度にグループ全体の費用を前年度より2500億円減らす計画。
機能移管で収益改善を急ぐ。

　ソニーは厚木テクノロジーセンター(厚木テック、神奈川県厚木市)で半導体や放送機器
などの開発や電子部品の素材研究などを手掛けている。従業員数は公表していないが、
約8000人が勤務しているとみられる。


▽News Source　NIKKEI NET 2009年04月14日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090414AT1D1007213042009.html
▽ソニー　株価 [適時開示速報]
http://www.sony.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6758
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=6758.1
▽関連
【家電】LGディスプレー：テレビ用LCDパネル、ソニーに供給で交渉…ソウル経済新聞 [09/04/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239404301/

シャープも赤字だったよね

【LSI】LSI事業：東芝、ＮＥＣが統合で基本合意−−来年1月めど[09/04/08]
1 ：Panzerfaustφφ ★：2009/04/08(水) 20:36:35 ID:??? ?2BP(1408)
　東芝とＮＥＣが自動車やデジタル家電に搭載する
半導体のシステムＬＳＩ（大規模集積回路）事業を、
来年１月をメドに統合することで基本合意したことが７日、明らかになった。
世界不況で半導体市場が低迷する中、統合による事業規模拡大で収益改善を図る。
　事業統合後の新会社の売上高は約１兆３０００億円。半導体中核のシステムＬＳＩ市場で、
日立製作所と三菱電機が０３年４月に事業統合し発足させた
「ルネサステクノロジ」（売上高約９５００億円）を上回り、国内最大規模に浮上する。
　半導体業界は世界不況に直撃され、電機各社とも営業赤字が急拡大。
０９年３月期は東芝が半導体事業で２９００億円の営業赤字を見込んでいるほか、
ＮＥＣも、システムＬＳＩを展開する傘下のＮＥＣエレクトロニクス（ＮＥＣエレ）が
６５０億円の営業赤字になる見通しだ。
　世界不況の長期化で今後も半導体需要の急回復が見込めないため、
東芝とＮＥＣは昨年末から半導体事業の統合交渉を進めていた。
今回の基本合意を受けて、東芝は本体の半導体部門の「システムＬＳＩ」事業を分社化。
そのうえでＮＥＣエレ社と統合する。今後は新会社の資本構成など詰めを急ぐ方針だ。【高橋昌紀】

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090408ddm003020153000c.html

東芝の半導体どうなるわけ？

キヤノンの福利厚生が悪いっていうが、手当などは発表されている年収に含まれているから他社と見劣りしないだろ
休日や残業という点では他社より優遇していると思うし

寮や社宅による家賃優遇措置は年収に含まれない

数年前に廃止された役職手当て家族手当て等の諸手当は、
当時もらってた人は移行措置としてその分基本給に組み込まれて上乗せされた。
いまは単にもらえないだけ。


一見他社と遜色ないように見える年収も
いま発表されている年収は諸手当が組み込まれた人たちの給与が反映されていて
数年前から急激に不公平感が強まっている。

つまり今キヤノンに希望を持って入社しても可哀想な結果になるだけ。

>>108
そうだったのか

住宅手当5万でるところは、初任給で5万の違いがでて、年収では60万か
結構でかいな・・・

住宅手当が５万もでる電機メーカーなんてあるのか？

ごめん
メーカーはわからないけどSEとかならある

【電機・精密総合ランク】

Ｓ： ソニー
---------------<<神の領域>>------------------
ＡＡ： パナソニック　キヤノン
Ａ： 富士フイルム
--------<<電機連合が越えられない壁>>----------
ＢＢＢ： シャープ　三菱電機　リコー
ＢＢ： オリンパス　パイオニア　富士ゼロックス
Ｂ： NEC　コニカミノルタ　カシオ　
-------<<ブラック企業が越えられない壁>>---------
ＣＣＣ： ニコン　エプソン
ＣＣ： 富士通　ブラザー　HOYA
Ｃ： 京セラ
--------<<赤字企業が越えられない壁>>----------
Ｄ： 東芝　日立　三洋

これよく見るけど、ソニーのどこが神なのかわからない
パナと同じだろ？

NTTとパナやったらさー
パナの方が先行きは不透明だよね？？

パナは電機労連だろ

キャノンはもう少し下がっていていい

待遇なら明らかに
ゼロックス＞キヤノンなんだけどね

ブラックランクだから、ゼロックスのほうが待遇悪いって事になるんだけど
そうなの？

>>112のランクは優良ランクだよ

>>112
NEC高すぎワロタwww

三菱以外は赤字だろ

赤字拡大ｗｗｗｗｗｗｗ
ブラック街道まっしぐら

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000481-yom-bus_all

東芝が業績予想を再下方修正、赤字幅３５００億円に拡大

4月17日13時7分配信 読売新聞

東芝は１７日、２００９年３月期連結決算（米国会計基準）の
業績予想を下方修正し、税引き後利益の赤字額が１月時点で予想した
過去最悪の２８００億円から３５００億円に拡大すると発表した。
業績下方修正は今年度３回目。

早期の業績回復が難しいとの判断から、繰り延べ税金資産の取り崩しを
８５０億円追加するなどしたためだ。
一方、本業のもうけを示す営業利益の赤字額は、
１月予想よりも３００億円少ない２５００億円となる。
東芝は、半導体の販売不振が改善しつつあることなどを理由に挙げている。

NECが一番やばい
ここは明るい材料がまったくないね
景気回復しても置いてきぼりだろうな

京セラはブラックじゃなくなったんじゃないの？

【東芝、無謀な投資して血税である公的資金に頼る腐れっぷり】

東芝、赤字幅３５００億円に拡大　公的資金活用に含み
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090417/biz0904172139010-n1.htm

　　　　　　　 ＿　 　 _. -―ｚ_
　　　　　 z,´ー　｀Y´　 　　ヽ｀ゝ
　　　　 ,／　 , 　 ,.　,、　 　　　＼
　　　 ,/　　 /i_∠!,く　＼　　 ＼＼ゝ　人__人__人_
　　　/　　 /　＼‘＼ﾌi∠l＿_ヽ ﾄ､|　 　　 き 　 （_
　　 .| .fﾆ| | ι　｀ﾞﾞ´"ﾞｒ', ::／lハ!　 ：　使　た 　（_
　　 l　{にl.|　　/二ﾆﾆ=ｧ/　　 　 　：　い　ね　　（_
　　i| | ゞ=lﾄ､ 〈_._._._._._//　　　_）　 ：　や　ぇ　　（_
　　i|._|　　 i:.:＼`‐'‐'‐'/　　　　_）　！ が　手　　（_
　 ／　!　　| : : :＼￣ |　　　　 _）　　　っ　ば　　（_
／|.　　|　　l 　 ,.r‐`r┘　　　　_）　　　て　っ　　（_
::::::|　　 |　　| /| |.　 |　　　　　　_）　　　　 か　　（_
:::::::|　　 ヽﾄ､!::::| |.　 |　　　　　　 ｀Y⌒Y⌒Y⌒Y´
::::::::|　　 　 |:::::::l ヽﾄ､!

【電機メーカー総合ブラック度ランク】

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　 NEC　日立
65 シャープ ビクター
60 富士通　キヤノン
55 ソニー　パナ
〜〜〜〜〜〜↓他社が派手に自滅した結果、まともにみえる企業〜〜〜〜〜〜
50 三菱　

富士通はキヤノンと同じとは思えんけど

【電機メーカー総合ブラック度ランク】

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　
65 シャープ 富士通 NEC　日立
60 キヤノン ビクター
55 ソニー　パナ
〜〜〜〜〜〜↓他社が派手に自滅した結果、まともにみえる企業〜〜〜〜〜〜
50 三菱　

なにげに日立も下げてる・・・

いや日立だけでなくさり気にNECも下げてるぞｗｗ

NECはマジで潰れる5年前だから別にいい

NECは強みだったITもほとんど利益出てないし、あと何年持つか

NECは情報系はすげー利益出てるよ
それ以外の部門でその黒字を食いつぶしてるだけ

つまり、駄目なんだろ？

要するに簡潔に端的にわかりやすくハッキリと言ってしまえば












ダメですねｗ

NECはものづくりを諦めて、システム系コンサル＆ソフトウェア会社になれば
優良企業に立ち戻れるのだよ

もし今年ＮＥＣに入社決まった人がいるんならすごいよな。
ほんと、就活上手いんだと思うよ。
数年後も頑張って欲しい。

日立はものづくりあきらめて、切り離したよなｗ
情報系はやっぱり利益でてるみたいだから

61 名前：電機２社[] 投稿日：2009/04/19(日) 18:53:34 ID:3TIXkmvg0
ここの社員さんは目に力がないような気がする。
相当職場環境よくないのかな。


62 名前：aa[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 19:04:41 ID:e+z9SLz00
はっきり言って役員が多すぎるからメタボ体質になった。
相談役、顧問はまずいらん。専務常務も半減できる。

賞与支給日延期と昇給延期の理由が
役員の退職慰労金確保なんじゃないの?と思う今日この頃。

あの「お金がある」トヨタでは役員人数を減らすらしい。
あの「まだウチよりお金がある」ソニーは役員報酬全額返上らしい。

日立は全然諦めてないだろ　諦めなさ杉なくらいだ
日立とNECは似ているようで大分事情が違う。

>>137
うち、普通にNECから推薦来てたぜ

推薦来ても通すとは限らんのですが・・・

>>140
ＳＩだったらNECの方が強いんだけどな。官公とか住友とか。

>>143
でも、NECからSIとったら何が残るの？

つ「VALUESTAR」

つ「NameValue」

>>144
パソコンとモデムと携帯と照明

>>144
国内ローカル競争性皆無のPC事業
むかしはシェア首位だった携帯電話
赤字をだしつづける半導体事業

【電機】日立、"脱・総合"も出遅れ感　家電、半導体の立て直しが急務 [04/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240233968/


日立の大艦巨砲主義もいよいよ終ってしまうのか
俺は嫌いじゃなかったけどな、なんでもやっちゃう日立のこと

でかくない日立なんて日立じゃないよ！

日立、省エネ冷蔵庫で嘘ついて排除命令出たらしいじゃん？やばいね。

日立はネタが多すぎる

ロクなリストラもせずに公的資金投入なんて絶対に許さんぞ

リストラしまくって公的資金投入して役員だけが安泰を求めるのはもっと許さんぞ

役員の給与カット＞社員の給与カット＞役員削減＞本社社員削減＞派遣削減

日立グループはこの順番にしろよ

なんで派遣がそんな優遇されなきゃならん

>>154
派遣削減＞役員の給与カット＞社員の給与カット＞役員削減＞本社社員削減

でしょ。

シャープと三菱だったらどっち取る？
太陽電池系の営業やりたくて、将来日本だけじゃなく世界でも戦っていきたいと
思ってるんだよね。
三菱の方が安定してるし福利厚生とか見ても働きやすそうでそっちに傾いてるんだよね
いろんな板見てシャープだけはやめとけ的なの見るし

関西のノリが嫌いな俺にはシャープはありえない

三菱も関西ノリ全開だよ

三菱は西日本の方が強いからなｗ

シャープか三菱かならパワエレにも強い三菱かな
シャープは総合力に欠ける気がする

97 名前：ｙ[] 投稿日：2009/04/21(火) 13:05:59 ID:mWDAnE7E0
ああ。
東芝の人間は、どんなに金持ちぶっているやつでも、せいぜい保有資産は数億円だろ。
こんな小市民の俺達がどんなに束になっても、また、ＯＢまで全員が出資しても、
日本経済をびくとも動かすことができない。
大企業を変えることすら出来ない。

近所にタレントが住んでいるからって、メールで自慢する部長。
敬意を払え、とメールで恫喝する部長。

ああ、ごみ以下だ、ああ。
なんて矮小で惨めな存在なんだろ、東芝。
しぬまで小市民。
うふふん　♪

98 名前：思えば恥ずかしい人生でした[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 19:05:03 ID:ZnnZINUVO
詐欺事件などのスキャンダルのたびに
あれは豪傑だの人物だのと
馬鹿が得意顔
もう知性どころか最低限の品性すら怪しい
あー辞めたい
真面目に行きたい

99 名前：よーく考えよう、お金は大事だよう♪[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 19:14:51 ID:7qlJdSPZ0
東芝、公的資金活用に含み 業績悪化で資本増強課題に
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041701000806.html

>>161
三菱は先月、太陽電池のインバータで効率98％という驚異的なものを発表してたな

本当に太陽電池がやりたいなら今のとこシェアトップのシャープ
だが太陽電池は既にけっこう厳しい状況なので、「太陽電池だけ」という前提がそもそも厳しい
安定を求めるなら三菱。シャープより不況に強い

つーかブラックランキングスレで聞くなよｗ

【電機・精密総合ランク】

Ｓ： ソニー
---------------<<神の領域>>------------------
ＡＡ： パナソニック　富士フイルム
Ａ： キヤノン
--------<<電機連合が越えられない壁>>----------
ＢＢＢ： シャープ　三菱電機　リコー
ＢＢ： オリンパス　パイオニア　富士ゼロックス
Ｂ： NEC　コニカミノルタ　カシオ　
-------<<ブラック企業が越えられない壁>>---------
ＣＣＣ： ニコン　エプソン
ＣＣ： 富士通　ブラザー　HOYA
Ｃ： 京セラ
--------<<赤字企業が越えられない壁>>----------
Ｄ： 東芝　日立　三洋

キヤノンはそんなもんだな。
パナとフイルムは同等なのか？

両方貰って悩んでる奴が迷いスレと勝ち負けスレに結構いるな。

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　
65 シャープ 富士通 NEC　日立
60 キヤノン ビクター
55 ソニー　パナ
〜〜〜〜〜〜↓他社が派手に自滅した結果、まともにみえる企業〜〜〜〜〜〜
50 三菱　

>>165
NECもう少し下げてもいいんじゃないの？

ひとつでもあてはまる方は、ぜひVSNセミナーにお越しください！


こんにちは！

突然ですが・・・
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ぜひあなたにお会いしたいのです！！

ソニーとパナソニックから内定貰った

どっちいけばいいんだ

一緒にSONY行こうぜ

ソニーは今のとこ経営が不安定だけどな
社長さんが今年で立て直せるかだな

メーカーって大手でもほとんどブラックなのな

>>173
ｋｗｓｋ

>>170
関東人ならソニー
関西人ならパナ

>>170
関東人でパナの変態な俺もいるぜ
やりたいドメインでマッチング通ったからだけど

>>176
同期だな　ヨロ

日立に決まったって言うと周りから哀れみの目で見られるOTL

俺ここの社員好きなんだけどな
技術に無駄に熱いところが

そりゃ、公的資金使うとなったら政府から福利厚生削減や給与削減とかリストラとかの企業再建案を提出させられるからな
ＧＭみたいに

ほんとかよ
今回の産業再生法による資本注入では企業の経営責任は問わないらしいぞ

>>179
公的資金使うって子会社でしょ

日立製作所自ら申請することもありうるとした。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090421ddm001020016000c.html

労務費カット、リストラもしなかったら官民すべてからフルボッコ

>「赤字は悪。薄型テレビなどコンシューマー（消費者向け）事業は他社との提携も含めた抜本改革を図る」と強調。

総合の看板下ろすっていっているんだから身売りや大規模リストラはするっしょ

テレビなんてどこと提携すんの？
三菱REAL？

公的資金申請ってことは、まさにこれからがガチのリストラ・再編の嵐だな＞日立、東芝
公的資金返還できなかったら大企業としては致命的だからな

日立の家電撤退とか毎年言われてるだろｗｗ

脱総合とか言うのはポーズで、そんな気さらさらないだろうな

社長変わったし、可能性は０ではないけどな
まあ分社化・業務提携が関の山かな

富士電機ってどうよ？

家電はパナ圧勝

おっとっっと、夏だぜ。
庄山会長の悪口はここまでだ！

パイオニアはマジヤヴァイだろ

>>192
ホンダが出資すれば優良企業にばける。

これ、結構妥当だな

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　
65 シャープ 富士通 NEC　日立
60 キヤノン ビクター
55 ソニー　パナ
〜〜〜〜〜〜↓他社が派手に自滅した結果、まともにみえる企業〜〜〜〜〜〜
50 三菱　

ビクターとシャープ逆のほうがよくない？
もしくはビクター一つ上げるか。

シャープと、富士通ＮＥＣ日立が同じなのはおかしくね？

別に。

>>192
そんなことはないよ。
どこ情報なんだろう。
多くの部署に友人いるけど、そんなことは聞いたことない。

ぶっちゃけ就職板の連中のいってることは全部５年遅れ
だから、あんまり信用しないほうがいいかも。
このランキングも５年前からいわれていた

先見の明があるって事じゃないか

平均的電機メーカー
【残業】
平均して20位。多い時は、40〜60くらい。少ない時は0。
【異動】
出向は多く存在する。転勤が必要となる出向かどうかは不明。
【給与】
・転職サイトでのモデル年収
　600万円：25歳
　800万円：30歳
・2ちゃんでの中の人の情報
　5年目で700万くらい。30半ばの1000万プレイヤーは多い。
【休日】
完全週休2日制(土・日)、祝日、年次有給休暇(20日)、ほか
10日連続有給休暇取得の義務あり
【寮】
地域によって違うが、寮費は無料（水道代・電気代含む）
【留学】
事務系中心に年に数人MBA留学あり。
【社風】
まったり高級まったり高給

>>201
これ見るとそんあにもらえそうにないけどな
電気機器業界(キヤノンの年収順位) 年収・給料・収入 - 上場企業 平均年収ランキング｜転職.jp
http://search.1049.jp/income/ranking/17/1591/1#focus

パナとフイルムうかた。どっちいく？

カメラ好きならフィルム
そうでないならパナ

関東がいいならフィルム
関西がいいならパナ

さあ 決算ウィークが近づいてきたぞ

寮費が無料の電機メーカーって段階でネタなのがわかるだろｗ

パナとフイルムって勤務地以外は大差ないの？
東京在住だからフイルムに傾いてるけど将来性とかで踏み切れない。
フイルムの安定度とか将来性とか教えて欲しい。
激務度は似たようなもんだよね？

精密と電機比べてる時点でどうかと思うが
技術か事務かでも違うし、研究か開発かでも違うだろうが
つぶれることがないって意味では安定
労働環境が安定かは知らん

>>201
中の人間だが夢見すぎ。
25で450、30で550くらい。
まったり高給とか研究開発でありえん。

さらに今は残業規制＋ボーナスカットのダブルパンチ食らっているので年収は1年目とかじゃない限り大半が100万は減るよ

>>209

ああ、それいろんなところに張ってるコピペだからｗ

平均的電機メーカー

【残業】
平均して40位。多い時は、60〜100くらい。少ない時は20。
【異動】
出向は多く存在する。入社一年目から出向もよくある話。
転勤が必要となる出向かどうかは不明。
【給与】
モデル年収
　600万円：30歳(独身、残業40時間モデル)
　750万円：35歳(妻1子1、裁量労働制)
【休日】
公表データでは完全週休2日制(土・日)、祝日、年次有給休暇(20日)だが、
開発が佳境に入ると土曜出勤も当然有。年次有休消化平均5日/年程度。
【寮】
地域によって違うが、寮費は￥15,000〜￥25,000程度（水道代・電気代含む）
飯付の場合、朝食：￥200 夕食￥400程度
【留学】
ほとんどない。
【福利厚生】
扶養手当：削られる傾向にあり。子供手当てはまだ残っているところ多し。
住宅手当：平均￥25,000程度。ないところも多い。
その他：カフェテリアプラン(年間数万)など。保養所は削減される傾向にあり。
　　　　ま、これはなくていいけど。

平均的電機メーカー技術職

【残業】
平均して40位。多い時は、60くらい。60以上は無い。少ない時は0（ここ半年ぐらい０ｗ）
【異動】
出向は多く存在する。入社一年目から出向もよくある話。
転勤が必要となる出向かどうかは不明。
【給与】
モデル年収
　600万円：30歳(独身、残業40時間モデル)
　750万円：35歳(妻1子1、裁量労働制)
【休日】
公表データでは完全週休2日制(土・日)、祝日、年次有給休暇(20日)だが、
開発が佳境に入ると土曜出勤も当然有。年次有休消化平均12日/年程度（有休とらないと総務から指導が入る）。
【寮】
地域によって違うが、寮費は￥8000程度（ワンルーム、風呂トイレ共同、水道代・電気代含む）
飯付の場合、朝食：￥200 夕食￥400程度
【留学】
ほとんどない。（募集はあるので1年に2，3人は留学する）
【福利厚生】
扶養手当：削られる傾向にあり。子供手当てはまだ残っているところ多し。
住宅手当：平均￥25,000程度。ないところも多い。
その他：カフェテリアプラン(年間数万)など。保養所は削減される傾向にあり。
　　　　ま、これはなくていいけど。

平均的電機メーカー技術職

【残業】
平均して40位。多い時は、60くらい。60以上は無い。少ない時は0（ここ半年ぐらい０ｗ）
【異動】
出向は多く存在する。入社一年目から出向もよくある話。
転勤が必要となる出向かどうかは不明。
【給与】
モデル年収
　600万円：30歳(独身、残業40時間モデル)
　750万円：35歳(妻1子1、裁量労働制)
1000万円：40歳(妻2子4、裁量労働制)
2000万円：45歳(妻3子10、裁量労働制)
【休日】
公表データでは完全週休2日制(土・日)、祝日、年次有給休暇(20日)だが、
開発が佳境に入ると土曜出勤も当然有。年次有休消化平均12日/年程度（有休とらないと総務から指導が入る）。
【寮】
地域によって違うが、寮費は￥8000程度（ワンルーム、風呂トイレ共同、水道代・電気代含む）
飯付の場合、朝食：￥200 夕食￥400程度
【留学】
ほとんどない。（募集はあるので1年に2，3人は留学する）
【福利厚生】
扶養手当：削られる傾向にあり。子供手当てはまだ残っているところ多し。
住宅手当：平均￥25,000程度。ないところも多い。
その他：カフェテリアプラン(年間数万)など。保養所は削減される傾向にあり。
　　　　ま、これはなくていいけど。

うちは40歳1000万は課長級になってないといかない。役なし一般社員だと850万程度。
45歳部長で1300程度。役なし一般社員だと850万程度。

１２連休で暇だぁ

>>214
>1000万円：40歳(妻2子4、裁量労働制)
>2000万円：45歳(妻3子10、裁量労働制)
わらた

>>212
三菱電機乙。まさにこんな感じだ

三菱電機、シャープ、東芝だったら働きやすいのはどこ？
文系です

NECはどんな感じ？今年募集少なくて内定出たからめっちゃ嬉しいんだが。

三菱電機って結構きついぞ

>>220
どこの部門？

三菱、シャープ、東芝なら
どこが一番いいかね？働きやすさ重視で
文系です

>>221
なにがきついの？

俺なら三菱

三菱って給料安いの？

NECエレとルネサスが来春めどに統合へ　世界3位の半導体メーカーに
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/27/news070.html

再編ｷﾀﾖｰ

2ｃｈ的にはイマイチらしいけど、三菱とか東芝とかの重電系のメーカーは人を育てる会社でそれなりに働きやすいと思う

東芝が人を育てる(笑)
使い捨ててるソースがたくさんあるのにｗ

東芝はほんと部署によるよ
まったり働いてる人も知ってる

ニコニコ動画でブラック企業を勉強しよう！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4506538

しかし、東芝出身の大学教授とか東芝出身の社長とか結構居るのも事実なんだよな。
ホント部署と職種によるんだろうけど

日立製作所も重電じゃね？

日立は重電系の中では実力主義的なところがあると聞く

東芝出身の大学教授は東芝恨んでいるみたいだけどなｗ

Ｑ１の奴が薄給なのは例外中の例外！そいつが無能なだけ、アンチ乙！ 優秀なら出世できる！！！

Ａ褒章受章者（紫綬褒章）である東北大学教授　舛岡富士雄が予算も部下もないポストにまわされました。
舛岡富士雄氏ですら、このような待遇を受けたわけです。


＞あなたはなぜ1994年に東芝を辞めたのですか？
＞私の上司は、予算も部下も無いポストに就任するように、と私に要求したのです。私が違った性格をしていたならば、東芝を辞める事にはならなかったと思っています。
http://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1369507

>>224
雑草のように育てられる
>>226
安い。

>>214みたいな楽園ってあるの？
水道電気代含むと余裕の3万取られる上に飯代なんて1.5倍ずつ取られるわけだが(しかもネット料金別)
休出も連発なんだけど

三菱給料そんな安いかなぁ?中の人だけど
残業で毎月１０万くらいで５０時間くらいしか残業してないし
給料も２年目から軽く３０以上もらえるよ。残業は全部でないけどね。
これで寮に住むと毎月２０万くらいは余裕で
貯金できる。金はどんどんたまるよ

裁量労働になったら、どんどん減ってくよ
周りの先輩はユニクロだらけ

>>239
そうかな？
うちは、みなし36時間分貰えるし、休日出勤は別カウント。
昇給額もナスの査定も一般より良いから、減らないよ？

>>240
それはあなたの部署が残業できる部署だからだと思います
うちは間接部門なので残業はほとんどつけられません
特許公報とか機密性薄いものを持ち帰って家で隠れて仕事している人も沢山います

>>241
裁量労働の話をしているんですが？？？
所属部署で残業できるかどうかは関係ありませんよ？

あ

>>242
裁量もそうです
うちの部署は原則認められてません
非管理職の休日出勤なんてもってのほかです

>>244の意味がよくわからんけど、
裁量でみなし０時間ってこと？

東芝は激務薄給だろ

東芝11年目（元研究所社員）年収568万13発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1236607891/l50

>>238
>残業は全部でないけどね。

ここくわしく

残業申請できる上限って部署によって全然違うよ
残業代の予算が部署単位で決まるから、それを非管理職で割り当てる
仕事できる奴は当然多く割り当てられる

ここは総合電機メーカーだけ？
富士電機とか明電舎はないの？？

東芝元社員の一日の平均残業時間５〜７時間
18時退社とすると、帰れるのは深夜23〜1時
休憩時間を業務時間から除外していたとすると更に遅くなる
（こんだけの残業だと昼以外にも休憩与えないと違法）
夜の0時に仕事している姿を想像してごらん？奴隷だよ

　　　　::::::　　:: 　　＿＿＿_　　 :::::　　::::　　:::
　　　 ::::::　　::::　／　　:::　　＼　:::　　 :::　　 ::
　　　 ::::　　::::／　　　::　　　　 ＼::　　:::　　::
　　　::::　　／:::　　　 ─　 　 ─　＼　::　　:: 　　　限界だお・・・
　　 　　　 |　 :: 　　.（○） 　（○）　 |　:　　:::: 　　　生きている意味がわからないお・・・
　　　　　　＼　　 　　（__人__）　 ,／　:　 ::: 　　　　　
　　　　:: 　ノ　　　　　 ｀ ⌒´　 　＼ :　　 :::　　　　
　　　　 ／´　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　:::
　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　＼:::

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/gyoseigensyomen1.html
（３）　第３に、実際の原告の時間外労働時間（所定労働時間に対する）は、パソコンデータ等の各証拠にもとづき、少なくとも以下のとおりである。
　原告主張の時間外労働時間（所定労働時間に対する）
　　　　　　平成１２年１２月　１３３時間２２分
　　　　　　平成１３年　１月　１２０時間５０分
　　　　　　　　　　　　　　２月　１０８時間１７分
　　　　　　　　　　　　　　３月　１４７時間００分
　　　　　　　　　　　　　　４月　１１４時間０２分
　このような時間外労働が５か月にわたり継続したことになり、原告の労働の過重性は明白である。
（原告の労働時間に関しては、原告第２準備書面２２頁以下に詳述）。

残業代定額制の裁量労働制が残業時間の全てを解決してくれる

沖電気はどう？

【電機メーカー総合ブラック度ランク】

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　
65 シャープ 富士通 NEC　日立
60 キヤノン ビクター
55 ソニー　パナ
〜〜〜〜〜〜↓他社が派手に自滅した結果、まともにみえる企業〜〜〜〜〜〜
50 三菱　

沖って今死にそうなんじゃなかったっけ
株価が50円を割って、いつつぶれてもおかしくないっていう

パナとソニーの福利厚生レベルって実際どんなもんなん？？

ソニーは福利厚生ゼロ
その分他社より給料が高い

>>256
なるほど、だから高給なのか。
パナも知ってたら頼む！

パナの福利厚生充実は有名
特に結婚・産休・育児系が強い
ただ最近の不況で寮とかは減ってるって聞いたな

Ｖ字回復の時に悉く削って今じゃ他の電気と差はないと聞くが

そうなんだー

パナって退職金なしにして先に給料に組み込むことができる
だから四季報年収って他社より割高になっているよ

退職金前倒ししてる奴ってそんないるのか？

パナ＝日立＝東芝＝三菱

この辺りの福利厚生は電機連合の関係で大差ない
ソニーは電機連合ではないので他社の福利厚生とは違う（つーか福利厚生が無い）
富士通、ＮＥＣ、シャープはしらん

http://jinjibu.jp/GuestDctnrTop.php?act=dtl&id=34
無茶苦茶多いよ

退職金前払い制度です。新入社員は退職金を一時金として受け取る従来型の制度を選ぶこともできましたが、
44％が「前払い」を選択。その割合は年々増え続け、2002年には60％を超えました。

>>264
まじでか
前払いなんかにしたら使っちまうだろ・・・
老後はどうする気なんだ

>>265
定年時に退職金が残っているかかなり怪しいから意外に賢い選択かもよ

企業年金の積み立て不足ランキング
http://minkabu.jp/blog/show/81286

�@東芝　▲4,473 　→　退職金払うと財務基盤が崩壊するため、大赤字の電機で唯一リストラ発表せずｗｗｗマジでやばいｗｗ
�A日立 ▲4,176
�Bホンダ　▲3,722
�CＪＡＬ　▲3,237
�D三菱電機　▲2,546
�EＮＥＣ　▲2,266
�F富士通　▲1,901
�GＮＴＴ　▲1,519
�Hソニー　▲1,443
�I日産自動車　▲1,372
�J三洋電機　▲1,315

それだけいたくないって事以外考えられない。

そんな。。だからパナの平均給料はソニーを除く他の家電より高いの？？

>>266
ランキングにパナが入ってないのはなんで？

退職金前払い制度導入して約10年たって、その上、半数が前払い選んでいたら高くなるだろ、当然

東芝<6502.T>が続落、年金積み立て不足などを懸念
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK015315720080827?feedType=RSS&feedName=marketsNews

東芝なんか老後が怪しいよｗ

退職金の不安がない会社

積立超過企業の超過資産分ＴＯＰ5
１．トヨタ1,071億円
２．松下 893億円
３．大阪ガス737億円
４．デンソー 578億円
５．九州電 565億円

>>269
http://www.asahi.com/money/pension/news/OSK200305210040.html
退職者７５人が松下電器を損害賠償提訴　企業年金減額で

減額したからじゃない？
ちなみに上の訴訟は松下が勝って、年金減額が通ったけど

そんなレベルで黒字になるのか？

http://www.ier.hit-u.ac.jp/jprc/soukai2002/fukuda-paper.pdf

退職金って積立だから利率がつくんだけど、前払いだとつかないんだよ
この低金利時代だと前払いの方が負担が少ない

>>275を読んでみたが、アホな俺にはよく理解できんかった
積み立てといた方が利率がついてお得ってこと？
前払いするメリットがやっぱよくわかんない

あと福利厚生相当分も賃金換算されている
これも平均年収を引き上げている
今のパナは福利厚生カットの方向に動いている
ただ福利厚生カットは他の電機もやっている

http://panasonic.co.jp/jobs/new_gra/information/guide/index.html
全額給与支払い型社員制度(退職金前払い制度)を選択した場合、Aコースは退職金及び福祉相当分、
Bコースは退職金相当分のみが本給に応じて加算される。

まあパナはバイパナソニックとかもやってるしなｗ
見た目の年収よりは少なそう

退職金の前払い制度を利用する人は大体株などに投資
最近の株安で大損、退職金が激しく目減りしてる

>>276
お得だけど、国民年金と同じで、積立年金が破たんした場合、将来本当に払ってもらえるかわからない
特に積立年金を株等の投資信託で運用しているケースもあり、
サブプラの影響で激減している可能性もあり

ただ、パナは上の不足ランキングにないからまだ大丈夫だろう

まじかよ
退職金ってそんなあやふやなもんだったのか・・・

日経朝刊からです

三月期決算の上場企業1847社のうち、積立不足企業は前の期より55％増え、1297社。全体の7割を占める。
積立不足とは、「企業が退職金や年金を払うために、現時点で必要な債務（退職給付債務）に比べて、実際に積み立てている年金資産や引当金が少ない状態」。
企業は一定期間内に不足を穴埋めする義務を負うため、業績の圧迫要因になる。
積立不足額が最も多かったのは東芝（4473億円）。非製造業に比べて従業員数が多い製造業が上位に。

日経なんて読まねーでも内定取れるよｗｗｗ

とか思ってたが、やはり読んでおくべきだったか

さすがブラックランキングトップ爆走中の東芝だなｗ

パイオニア2下げ
富士フイルム1下げ
東芝1上げ

【電機・精密総合ランク】

Ｓ： ソニー
---------------<<神の領域>>------------------
ＡＡ： パナソニック
Ａ： キヤノン　富士フイルム
--------<<電機連合が越えられない壁>>----------
ＢＢＢ： シャープ　三菱電機　リコー
ＢＢ： オリンパス　富士ゼロックス
Ｂ： NEC　コニカミノルタ　カシオ
-------<<ブラック企業が越えられない壁>>---------
ＣＣＣ： ニコン　エプソン　パイオニア
ＣＣ： 富士通　ブラザー　HOYA
Ｃ： 京セラ　東芝
--------<<赤字企業が越えられない壁>>----------
Ｄ： 日立　三洋

なんで東芝を上げるよｗｗｗ

東芝は優良企業

ありえないだろ…
激務ランキング上位に入るクソ企業なのに

そのかわり高待遇。うらやましいです。

くある質問★年をとっても増えない東芝の年収編★

Ｑ．＞　原告の２０００年（平成１２年）の年収が５６８万５９８３円であったこと（略）は認め、
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/touben.html
東芝は裁判で11年目の年収が568万であることを認めていますが、これって実際どの程度の額なんですか？

Ａ．残業時間・寮などの福利厚生が３０過ぎると実質なくなることを考えると、
★「同程度働いた院卒1.5年目社員より若干劣る」額です★
ここで、１年目といわず、1.5年目といっているのは１年目は夏のボーナスが満額でないためです。

一般に残業代は「基本給/月の勤務時間数×1.3」で計算されます。
東芝の修士の場合は、226,000円（2007年4月実績） ですので、時給にすると226000/160=1412円で1.3倍すると1836円になります。
>>１は時間外労働が１００時間を超えることが多かったとのことですので、院卒1年目月の残業時間は通常認められる残業時間80時間MAXだったと仮定しましょう。
年にするとその残業時間は1836×80×12=176万円に相当します。
ボーナスが5.5ヶ月出ていますので、残業代が満額でた場合ですと22.6×(12+5.5)+176=571万円です。
★★裁量制が導入された結果、院卒１年目より３万円も年収が下がってしまう★★のです！
多少残業時間の認定に誤差があるかもしれませんが、院卒１年目と３０過ぎの方の年収がほとんど変わらないとは通常では考えられない事態です

年収５６８万でこき使われて、病気になったら使い捨ての東芝が高待遇なのか？ｗｗｗ

【電機・精密総合ランク】

Ｓ： ソニー
---------------<<神の領域>>------------------
ＡＡ： パナソニック　富士フイルム
Ａ： キヤノン
--------<<電機連合が越えられない壁>>----------
ＢＢＢ： シャープ　三菱電機　リコー
ＢＢ： オリンパス　パイオニア　富士ゼロックス
Ｂ： NEC　コニカミノルタ　カシオ　
-------<<ブラック企業が越えられない壁>>---------
ＣＣＣ： ニコン　エプソン
ＣＣ： 富士通　ブラザー　HOYA
Ｃ： 京セラ
--------<<赤字企業が越えられない壁>>----------
Ｄ： 東芝　日立　三洋

【電機・精密総合ランク】

Ｓ： ソニー
---------------<<神の領域>>------------------
ＡＡ： パナソニック　東芝
Ａ： キヤノン　富士フイルム
--------<<電機連合が越えられない壁>>----------
ＢＢＢ： シャープ　三菱電機　リコー
ＢＢ： オリンパス　富士ゼロックス
Ｂ： NEC　コニカミノルタ
-------<<ブラック企業が越えられない壁>>---------
ＣＣＣ： ニコン　エプソン　カシオ
ＣＣ： 富士通　ブラザー　HOYA
Ｃ： 京セラ
--------<<赤字企業が越えられない壁>>----------
Ｄ： 日立　三洋　パイオニア

【電機・精密総合ランク】

Ｓ： ソニー
---------------<<神の領域>>------------------
ＡＡ： パナソニック　キヤノン
Ａ： 富士フイルム
--------<<電機連合が越えられない壁>>----------
ＢＢＢ： シャープ　三菱電機　リコー
ＢＢ： オリンパス　パイオニア　富士ゼロックス
Ｂ： NEC　コニカミノルタ　カシオ　
-------<<ブラック企業が越えられない壁>>---------
ＣＣＣ： ニコン　エプソン
ＣＣ： 富士通　ブラザー　HOYA
Ｃ： 京セラ
--------<<赤字企業が越えられない壁>>----------
Ｄ： 東芝　日立　三洋

ソニーってそんなにいいのか？
例えばパナとかキャノンと比べてどういうとこがいい？
まあメーカーの中では給料いい方なのはわかるけど

給料はどこも大差ないからおいといて、勤務地と名前がいいんだよソニーは

勤務地は借り上げマンションあるなら都心がいいけど
ソニーみたいに福利皆無だと神奈川寄りとか千葉よりとかのほうがありがたいぜ
さすがに富士フみたいなのだといやだが

ん？ソニーって東京以外もたくさん勤務地あるでそ？

厚木、湘南、宮城、大阪とかかな
あと半導体の一部は九州かな

入社面接の時点でそれは限られるんじゃないっけソニーは。

大阪に飛ばされる可能性もあるわけか・・・

ソニーって面接マッチングじゃなかったけ
受かるかどうかは別として勤務地選べるだろ。

いや、マッチングじゃないよ。希望商品は聞かれるけど
実際の部署は入社式の前に割り振られる。

あれ、そうだったんだごめんなさい。

2年前に同級生が推薦受けたときはマッチングだったから
皆てっきりそうかと思ってた。

ソニーって推薦ないんじゃね？
内々定時点で配属予定部署が決まる場合もあるらしいが、
俺は年末の配属面談で決めましょうって言われた。
どの会社でもそうだが、入社後に勤務地が決まったらどうすりゃいいんだよ・・住む場所とか引越しとか

>>305
予告とかもされなかった？配属面談で4月に決まるって書いてあるけど、
電話でどこになる予定だとか

てか最初は研修だろ。

>>306
コンシューマー向け製品の開発をしてもらう予定です、としか言われなかった
面接でコンシューマー向けならどこも興味があって決めかねていますって言ったからな

>>308
どの製品がどの勤務地かとか分かる？よく分からないんだよね・・・
つか続きはソニースレの方がいいかもｗ

>>309
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/qfhh7c00000gvm03-att/h19_yu.pdf
の61ページ見れ

>>310
こんなとこに載ってるとは・・・神。内定者だよね？ｻﾝｸｽ

見たところ、製品開発に関してはほぼ都内＋厚木ってことか？
αは確か大阪だったような気がするが

半導体は厚木から熊本へ流されたんじゃなかった?

CMOSとか撮像素子Onlyじゃね？
ってかこれ以上はさすがにSONYスレじゃないとマズイな

>>297
富士フィルムってそんな変な勤務地なの？

>>310
マニアックすぐるｗｗ

東芝は４年毎に全国を転勤させられるみたい

確かに。
ソニー、キャノン、パナはメーカーの中だと別格って気がするがｗ
まあキャノンは最近いろいろとごたごたがあって微妙だけど。
現時点においてパナのほうが人気高くなってない？？
なんかアンケート調査ではさ、まあ絶対数が少ないとか言われそうだがｗ

パナもソニーもベースはいい会社だと思う
あとは好みになっちゃうよね

名前がカタカナだしな

パナソニーク

「ブランド力」
ソニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パナ＞キヤノン＞シャープ
「製品」
パナ＞シャープ＞キヤノン＞＞ソニー

誇張しすぎだろｗｗ

バナソニン

今年は三菱電機だな

ソニーは何がダメよ？

<丶`∀´>　←ｺﾚ

不景気から抜けだすまでは三菱電機と他との差が目立ちそうな予感

三菱電機は、工場用のプログラムコントローラーが好調だったんだろ?
しばらくは厳しいと思うよ。

実質外資系なソニーはブラック度が高いだろ。

なぜ？

これから長年勤める企業を今の不景気だけで判断してるとかないよな？

ソニーブラックの要素は？

ソニーは他のメーカーと比べて別格なのが関係してるのかもな

2002〜2007年のトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
トヨタ自動車　 86275億
ホンダ　 35290億
日産　 33444億
=============自動車とその他製造業との壁=============
キヤノン　 26256億　・・・　1年で4000億の利益を上げる　
武田薬品　 20745億　・・・　恐ろしき高収益企業
=============電機業界が越えられない２兆の壁=========
デンソー 10451億 ・・・　好調の自動車業界
ソニー　 10025億　・・・　復活のソニー
信越化学　7620億　 ・・・　優良BtoB企業は伊達じゃない
任天堂　 8242億 　・・・　ゲーム機だけで電機連合を圧倒
リコー　 6240億 　・・・　好調の精密業界
====↓キヤノン07年度1年分の利益の壁===========
シャープ 　 4737億 ・・・ ＩＴ不況でも好景気だった優良体質
三菱電機 　 4029億　・・・　手堅い三菱
＝＝＝＝↓成長できない企業の壁＝＝＝＝＝＝＝＝
松下 3068億　・・・意外に普通な松下
＝＝＝＝↓08年決算を考慮すると悲惨な企業の面々＝＝＝＝＝＝＝＝
東芝 1823億 ・・・08年決算は3500の赤字のため、これまでの利益が吹き飛ぶ。
ＮＥＣ -1836億・・・08年も巨額の赤字。率にすると日立クラス。
富士通 -2039億・・・赤字だが額は小さい。
=========↓論外。悪い意味で伝説。===============================
日立　 -3657億・・・7000億の赤字。日本のGM。トータル当期利益は1兆超える。
　　　　　　　　　　　　公的資金活用もほざく、潰れた方が日本のため。

2002〜2007年のトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
トヨタ自動車　 86275億
ホンダ　 35290億
日産　 33444億
=============↑貯金で数年は耐えられる自動車業界=============
キヤノン　 26256億　・・・　ここも不景気のあおりを受けるが黒字　
武田薬品　 20745億　・・・　恐ろしき高収益企業
=============電機業界が越えられない２兆の壁=========
デンソー 10451億 ・・・　数十年ぶりの赤字
ソニー　 10025億　・・・　復活したが、また凋落したソニー
信越化学　7620億　 ・・・　優良BtoB企業は伊達じゃない
任天堂　 8242億 　・・・　ゲーム機だけで電機連合を圧倒
リコー　 6240億 　・・・　好調の精密業界
====↓キヤノン07年度1年分の利益の壁===========
シャープ 　 4737億 ・・・ 赤字
三菱電機 　 4029億　・・・　手堅い三菱
＝＝＝＝↓成長できない企業の壁＝＝＝＝＝＝＝＝
松下 3068億　・・・赤字
＝＝＝＝↓08年決算を考慮すると悲惨な企業の面々＝＝＝＝＝＝＝＝
東芝 1823億 ・・・08年決算は3500の赤字のため、これまでの利益が吹き飛ぶ。
ＮＥＣ -1836億・・・08年も巨額の赤字。率にすると日立クラス。
富士通 -2039億・・・赤字だが額は小さい。
=========↓論外。悪い意味で伝説。===============================
日立　 -3657億・・・7000億の赤字。日本のGM。トータル当期利益は1兆超える。
　　　　　　　　　　　　公的資金活用もほざく、潰れた方が日本のため。

2002〜2007年のトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
※08年決算予想反映版
トヨタ自動車　 86275億
ホンダ　 35290億
日産　 33444億
=============↑貯金で数年は耐えられる自動車業界=============
キヤノン　 26256億　・・・　ここも不景気のあおりを受けるが黒字　
武田薬品　 20745億　・・・　恐ろしき高収益企業
=============電機業界が越えられない２兆の壁=========
デンソー 10451億 ・・・　数十年ぶりの赤字
ソニー　 10025億　・・・　復活したが、また凋落したソニー
信越化学　7620億　 ・・・　優良BtoB企業は伊達じゃない
任天堂　 8242億 　・・・　ゲーム機だけで電機連合を圧倒
リコー　 6240億 　・・・　好調の精密業界
====↓キヤノン07年度1年分の利益の壁===========
シャープ 　 4737億 ・・・ 赤字
三菱電機 　 4029億　・・・　手堅い三菱
＝＝＝＝↓成長できない企業の壁＝＝＝＝＝＝＝＝
松下 3068億　・・・赤字
＝＝＝＝↓08年決算を考慮すると悲惨な企業の面々＝＝＝＝＝＝＝＝
東芝 1823億 ・・・08年決算は3500の赤字のため、これまでの利益が吹き飛ぶ。
ＮＥＣ -1836億・・・08年も巨額の赤字。率にすると日立クラス。
富士通 -2039億・・・赤字だが額は小さい。
=========↓論外。悪い意味で伝説。===============================
日立　 -3657億・・・08年は7000億の赤字。日本のGM。トータル当期利益は赤字1兆超える。
　　　　　　　　　　　　公的資金活用もほざく、潰れた方が日本のため。

自動車とか絶対いきたくねｗ

日立とか松下とか東芝とか三菱の電機の大半が自動車部品作っているんだがｗｗｗ
自動車部品の部署に飛ばされたら、トヨタホンダの下請けと同じ扱いｗ
電機君はやはり情報弱者だなｗ

負け組自動車がこんなところに出張ですかｗｗｗ　ご苦労ｗｗ

トヨタ（笑）ホンダ（笑）日産（笑）デンソー（笑）

同じ学科で大手電機受からず自動車行ったやついるわｗ
まじメシウマｗ

おいおい、赤字比率は自動車より電機の方が圧倒的に上なんだが、バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://charge.biz.yahoo.co.jp/report/sector33/brand_report/7267.html
項目決算期 売上高 営業利益 経常利益 当期利益
2009年3月 10,011,241 189,643 161,734 137,005

ホンダ黒字なんですけど、情報弱者過ぎてわろったｗｗ

自動車が必死

企業名　　　　　売上高　　　　　最終損益　損益/売上(%)
日立　(6501)　10兆 200億　　　▲7000億　-6.98%　　
ＮＥＣ(6701)　４兆2000億　　　▲2900億　-6.90% 　
東芝　(6502)　６兆7000億　　　▲3500億　-5.38% 　
ソニー(6758)　７兆7000億　　　▲1500億　-1.94%
富士通(6702)　４兆7000億　　　▲ 200億　-0.42%
トヨタ　　　　　　　２１兆　　　　　　▲3500　　　
ホンダ　　　　　　　10兆　　　　　　　1370億
デンソー　　　　　　3兆　　　　　　　▲840億　
日産　　しらね

自動車の方は単純な数字比較しかできないから馬鹿にされるのです。
賢い人は10年先20年先を見てます。

ホンダは賢かったな。
Ｆ1さっさと撤退ししたし

トヨタは今度のトヨタ家出身の社長がレース好きっつうか、重役の傍らレーサーやってたから。

＝＝＝＝↓08年決算を考慮すると悲惨な企業の面々＝＝＝＝＝＝＝＝
東芝 1823億 ・・・08年決算は3500の赤字のため、これまでの利益が吹き飛ぶ。
ＮＥＣ -1836億・・・08年も巨額の赤字。率にすると日立クラス。
富士通 -2039億・・・赤字だが額は小さい。
=========↓論外。悪い意味で伝説。===============================
日立　 -3657億・・・08年は7000億の赤字。日本のGM。トータル当期利益は赤字1兆超える。
　　　　　　　　　　　　公的資金活用もほざく、潰れた方が日本のため。

上に下を足したら悲惨な状況になるなｗ

企業名　　　　　売上高　　　　　最終損益　損益/売上(%)
日立　(6501)　10兆 200億　　　▲7000億　-6.98%　　
ＮＥＣ(6701)　４兆2000億　　　▲2900億　-6.90% 　
東芝　(6502)　６兆7000億　　　▲3500億　-5.38% 　
ソニー(6758)　７兆7000億　　　▲1500億　-1.94%
富士通(6702)　４兆7000億　　　▲ 200億　-0.42%

>>347
ホンダが撤退したあとチームは絶好調だけどなｗ

それは言うな

下っ端の現業をリストラすればなんとかなるさ

それも言うな

日立とリコーで開発だったらどっちに行きます？
日立の赤字は驚異的です。

開発ならリコー
研究なら日立

三菱電機の福利厚生は会社のと三菱グループのがあるからうまー

メーカーでブラックでないところなんてないだろ

>>356
kwsk

三菱電機は地味だが堅実でいい会社と思ってるのは漏れだけか？

最近の三菱電機の評価あがりまくってるな。やっぱ黒字だったのが効いたのか。

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　金は命より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ 　　　　　　　　　そこで、東芝経営幹部は
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､　　　　　　「当時より厳しい対応をお願いする」

東芝が定昇一時凍結へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090317-OYT1T00599.htm?from=navr
東芝は０２年にも定昇を半年間凍結したことがあるが、経営幹部は「当時より厳しい対応をお願いする」
http://www.asahi.com/business/update/0129/TKY200901290295.html
東芝、営業赤字に　過去最大の２８００億円
↓過去最大の赤字を更新ｗｗｗ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090417/biz0904171158002-n1.htm
東芝、赤字３５００億円に拡大　２１年３月期

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2002/164_1_1.pdf（最後のページ）
2002年東芝有価証券報告書
平均年齢(歳) 39.2 　平均年間給与★7,059,000★　←　02年の年収700万を切る可能性濃厚ｗ

>>359
>>360
好景気でもものすごい利益は出ない反面不景気には強い三菱電機ってとこか。
それが良くも悪くも地味なんだろ

まぁ会社としては堅調でいいかもしれないけど
楽して利益を上げるってことはなかなかできるものじゃないから何かしら大変なのかもしれないし

だからって赤字のとこは赤字のとこで苦労があるだろうし

会社選びなんて好みとカンだろ
少なくとも安定を望んで電機なんて来ない方がいいかもね、これからの時代は

>>363
363はどこにいくんだ？

>>364
日立ですorz

三菱電機の黒字は社員の血と汗と涙の結晶です。
黒字会社だから楽出来るわけじゃない。

ちょｗｗｗ
電機メーカーだしそれがカンか？

血と汗と涙を流しても赤字で昇給もなし、ボーナスもなしなんて企業はザラにある

７０００憶の赤字って出たのが内定のあとだったしｗｗ
てか富士通と日立しか内定もらえなかったしｗｗ

情報系に行きたかったんやな
なんとなくｗｗ

>>369
三菱電機は受けなかったのか？

>>368
要はこの時期に黒字はすごいということか？

ヤマダ電機はどこらへん？

>>370
三菱とか東芝は受けなかった
ソニーは受けたけどお祈り、データもお祈り

>>373
なんで受けなかった？基準が知りたい。

>>374
SI系がやりたかったから
三菱とか東芝ってやってないイメージだし

>>375
富士ゼロやＩＢＭは？

東芝ってなんでブラックブラックって言われてるの？
誰か教えて。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1236607891/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1226136187/l50
この辺見たらわかるかも

>>376
富士ゼロなんて選択肢になかった
IBMはなんか厳しそうだし敬遠した、まぁ受けても受からなかっただろうけど
今思えば軸がブレまくってたし

>>379
なら日立でいいんでないか？
ちなみにおまいさんの学歴は？

俺も日立だよ。一緒にがんばろうぜ

>>380
首都圏にある国立大です

>>381
とりあえず会社が潰れないように頑張らないとな＾＾；

日立は技術力はあるが経営がアホ
技術系がスキル身に付けて転職するにはいいかもしれない

三菱は国際景気連動でない内需重電系で黒字を保っている
一方で景気回復したからといって大きな飛躍はない
一生勤めたいならいいかも

東芝が赤字になってるのは、選択と集中の半導体事業が今涙目になってるから
もう一方の原子力は堅調なので、景気回復したら復活すると期待される

ソニーやパナなどの電機は重電を扱っていないので、そもそも三菱や日立とは比較しにくい。

日立いいじゃん
経営だめなら、入ってから経営勉強して自分で変えていけばいい

ってそういうことができる風土にはないのかな…？

>>383
383はどこいくんだい？

>>384
結局、技術畑出身の人って何十年も一つの事業部の中だけで仕事しててさ
ずっと自分のとこが一番だと思ってきてるから
５０過ぎてから全社のことを見ろって言われても無理なんだと思うんだよね

だから切るに切れないこともあるし
舵を取るのが遅れるんだと思うんだよね



だから東芝の西田社長なんかは選択と集中ができたんじゃないのかな
あの人、文系出身でしょ

選択して1年で2兆円つぎ込んだ半導体で大赤字だしちゃダメだろ・・・

>>384
日立には詳しくないが、縦社会な印象は受けたかな　あと灯台閥が強いって噂もある。
研究所は自由な雰囲気の印象を受けたけどな
研究所から事業部管理職になるのと、最初から開発部隊にいるのでも違うだろうな

>>385
俺はパナに行くよ　まあ安定を求めるのは無理だろうがｗ
もともと安定した環境が欲しくて選んだわけじゃないからなあ。
しばらくがんばってみて、嫌になったら転職すると思う。

パナ以外眼中になし
大手電気メーカーといえば日本人であればパナソニックしかありえない

どう考えてもパナよりソニー。知名度が違いすぎる。
関西人ならパナ選ぶと思うが

なぜか関西人ってパナ行きたがるよな

東大に来たロンダがみんなパナ志望してる

>>388
東大閥はめちゃくちゃ強いよ
講義に来てる東大卒の管理職の人が言ってた

関東人がソニー行きたがるのと同じ理由じゃない
地元スキーは悪いことじゃないと思う

>>393
世界のソニー
関西のパナ

まぁ製品に質がどちらがいいっていう単純な比較ではなくてね。
関東人でパナ選ぶ人もいると思うし、合ってるかどうかだよな。

パナの方がマターリしてそう

ストリンガーは、ベトナムで従軍歴があんだよな。
こいつにだけは、勝てる気がしない。

でも、パナ入りたいんなら東大ロンダして来るより阪大いた方が良かったんじゃ？
と思うんだが

従軍歴とか言ってたら、おじいちゃんの世代はみんな従軍経験あるよ

うちのおじいちゃんも海軍大佐かなんかだった

ソニーは業績やビジョンのなさがヤバくない？
工場とか売却しまくりで負のスパイラルに入ってるイメージしかない

ソニーは研究者に厳しいイメージあるから避けたな

>>398
おまえのじいちゃんは決闘を申し込んだりはしないだろう？
ストリンガーは公の場で株主に決闘を申し込んだんだぜ？

パナもソニーも大差ない。
雲の上。

>>401
まじかよｗｗｗ
それ頭おかしいだろｗｗｗ

ブランドならソニー　品質ならパナ　だと思う
ソニーは外資系の匂いがするな。

俺は東北出身だが、パナ行きたかったぞ。玉砕したが・・・

出た。ソニー狂

>>400
どういう意味で厳しいの？

パナは商売上手なだけ
ソニーは外資系の匂いがするもなにも外資だし

ソニーマンセー
ソニーは神

スイーツからの視点

ソニーはよくわからないけどかっこいい
パナはよくわからないけど良い製品な気がする

一般人からすればその程度の差だろ。

企業人のブランド評価で「パナソニック」が急上昇――。
日経ＢＰコンサルティングが毎年実施する「ブランド・ジャパン２００９」調査で
こんな結果が出た。企業人の視点で評価した企業ブランドはトヨタ自動車が6年連続で
首位だったが、社名変更したパナソニックが前年の6位から2位に急伸した。

500の企業ブランドを対象にイメージを調査した。
18歳以上の有職者約1万9500人の回答を指数化して順位を付けた。
パナソニックは「人材力」「先見力」といった項目で前年よりポイントを大きく伸ばした。

ソースは http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090417AT1D1607R16042009.html
■ニュースリリース　「ブランド・ジャパン2009」の結果
　http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/release/bj090417.html

コンシューマ市場
1. 任天堂 2. グーグル 3. ソニー 4. スタジオジブリ 5. パナソニック
6. ニンテンドーDS 7. ユニクロ 8. シャープ 9. サントリー 10. Windows

ビジネス市場
1. トヨタ 2. パナソニック 3. 本田技研工業 4. ソニー 5. 任天堂
6. グーグル 7. シャープ 8. マイクロソフト 9. キヤノン 10. アップル

パナソニックはあゆだからな。まぁソニーの足下にも及ばないけど

ムキになんなよ

ソニー内定者 vs パナソニック内定者　は他所でやってくれ

精密ってこのスレに該当する？

パナもソニーも勝ち組なんだからいいじゃん

>>415
メーカーならいいんじゃね？

パナと三菱に受かって三菱を選んだおいらはかなり特別なんだな。
ソニーは落ちたけど。。。

日立、最終赤字7880億円　09年3月期、製造業で過去最大
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090507AT2D0700H07052009.html

製造業で最大ってｗｗｗｗｗ
日本版ＧＭｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■経営危機に陥った三洋電機と東芝を比較する！

2005年の三洋電機
売上高　1兆5000億円
営業利益　△41億円
純利益　△1700億円
株主資本比率　11.1%
有利子負債　1兆2000億円
D/Eレシオ（自己資本の何倍の負債があるか）　4.2倍

2009年現在の東芝
売上高　6兆円
営業利益　△2500億円
純利益　△3500億円
株主資本比率　8.2%
有利子負債　1兆8000億円
D/Eレシオ（自己資本の何倍の負債があるか）　4倍

※アホのみなさまへ　△はマイナスという意味です。

今現在の東芝は2005年の三洋電機よりもひどい財務状態です。
会社の規模が三洋電機よりも大きい分、立て直すのは困難を極めるでしょう。
東芝といえば、ブランド力が低い、技術力が低い、談合隠蔽事件を繰り返す、
東芝クレーマー事件を引き起こすなど、イメージは最悪ですよね。

特に東芝の売上高有利子負債率は三洋と比べてもかなり低い水準であることは特筆に値します。

利益がゼロになったなら事業を縮小すれば黒字になるでしょう。
しかし、利子つきの莫大な借金は、事業を縮小すれば解消するものではありません。
事業を縮小すれば、率は良くなっても利益そのものが激減。利子で膨れ上がる借金を返すのに追われて成長できなくなる。
かといって、不景気の今、事業を継続すると回復の前に自滅してしまうリスクがある。
進むも地獄、戻るも地獄、今の東芝はそんな状態なのです。

>>418
普通だろ

>>420
三洋の売上がおかしいぞ

普通に考えたら日立製作所は解体で売却される運命だね
11年間で全然改善してないんだからこれからもだめだろ、こりゃ

阿鼻叫喚、壮絶なる日立の11年間
営利企業ですか？

2009年　▲7880億円
2008年　　▲581億円　　
2007年　　▲327億円　
2006年　　　 373億円
2005年　　　 514億円
2004年　　　 158億円　　　　
2003年　　　 278億円
2002年　 ▲4038億円　　　
2001年　　　1043億円　　
2000年　　　　169億円　
1999年 　 ▲3278億円　　　　　　
-------------------------------
合計　　　▲1兆3569億円 　年平均1233億円

>>418
ソニー何次までいったの？

小売りが力持ちすぎなんじゃない？
価格下落が激しすぎ。

>>418
三菱内定者だがなぜパナソより三菱がいいの？ｗ

好み

日立はグループ会社はなかなか収益あげてなかったっけ

>>418
給料やブランドイメージだけで決めるわけじゃないんだし
全然変じゃないよ

>>427
kwsk

キヤノンやめて三菱にしたおいらは変かな？

>>424
ソニーははじめの面接で落ちたから１次かな。
一応面接練習のつもりで受けたよ。速攻落ちたが為になったよ。
>>426
パナは製品も企業としても良いから受けたが、選考が進むに従って内情が見えてきてやめた。

>>432
kwsk

>>431
世間的にはキヤノンだけど、社風が全く違うからね
キヤノンが成果主義なら三菱はみんなでやる総合力の会社だし

おいらはそこに魅力感じた。社員が誠実であったかい

おまいら内定もらいすぎorz

>>436のために生協で京セラの内定売ってたから買っといたお

京セラいきたいおorz

おいらもキヤノンも受かっていたけど三菱にしたなー
キヤノンには御手洗がいるしね。
東京では生活厳しそうだし。
総合なのでやりたいことが多くあり手堅い三菱にした。

>>439
俺がもう一人いるとわ(^o^;)

>>432
内情ｋｗｓｋ

>>432
パナの内情詳しくｗ　個人的な感想でいいので

432の人気に嫉妬

三菱電機：総合力（笑）のヘタレメーカー。自動車でもわかるとおり、御存じの問題放置のクソ体質で人様に大迷惑をかけるグループである。
松下電器：関西（笑）の田舎メーカー。さっさとファンヒーター回収しろよｗ
SONY：天下の日本代表メーカー。SONYを除くメーカーは所詮日本国内でしか通用しない。

京セラ：信者乙。ブラック乙。採用激減乙。
キャノン：過労死したいの？

>三菱電機：総合力（笑）のヘタレメーカー。自動車でもわかるとおり、御存じの問題放置のクソ体質で人様に大迷惑をかけ>るグループである。

三菱自動車の批判になっててワロタ

給料安い、目玉製品ない、企業体質を変えるつもりないって言えばいい？

ソニー厨を装ってソニーを貶めようとしてるようにしかみえない

SONYを貶められるわけないだろ。
だれがどう言おうとSONYが日本のトップメーカーであることに間違いないんだから。
ランク付けなんか無意味。
SONYがトップで、それ以外のメーカーはその他のドングリに過ぎない。

日立と富士通受かって、富士通行くことにしたんだけどこれで良かったのかな‥？営業っす

>>449
良かったらもう少しソニーの良さを具体的に説明してくれ

　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>449!
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>432は釣り

>>444
>>445
全部落ちたんですね。わかります

なんだかんだ日本の電機メーカーはしぶといお

ソニーの電池に不具合出て回収、って何回かあったよなｗ

あったな。
まあどこでもあるがｗ

三菱と東芝で東芝にした。規模や知名度とかでね
キヤノン蹴り三菱とかもいるんだなびっくりだわ

安定を求めるなら有りかもな。
でも三菱て55定年じゃなかったっけ？

>>458
このスレにいるのに東芝とかｗ

>>459
三菱は知らんが東芝は確実に５５で定年です。
ソースは俺の親父

55退職て大丈夫なのか？
それまでにずば抜けた高給得られる訳でもないのに・・・
単純に年800万貰えてたとして60までの会社と比べたら4000万が貰えない計算になる。

>>432
パナの選考受けてて内情わかるような場面あったか？ｗ
文系は知らんが

俺はパナのR&Dいくぜー
平均７時退社のまったり
給料は・・・よくわからん
福利厚生はかなりいいとの社員の話

でも・・・関東の勤務地少なすぎだろおおお

55歳で定年で
そのあとは子会社に天下りだよ
偉くなった人は本体に残れるけどね

大手はだいたいこのパターン

定年てそういうことか。

>>463
関西は結構住みやすいと思うぜ。

>>463
ナカーマ
でもまったりって言えるのかどうか・・・

ここはソニー内定者だけ異常に多いからな
彼らは内心ブラックなのかどうか怯えてるのだよ。いや、俺もｗｗｗ

>>467
企業に何を求めてるかによると思うが、
ブラックと言われるほどブラックではないと思う
デスマーチはあるだろうがな

役員になってしまえば定年などないしマターリ高給だ。子会社天下りはうちの親父のパターンだ

こんなスレあったのね。
うちの親父ソニーだけど（今は海外現地法人に出向中）
うちの親父の勤務時間とかその辺の話しの需要ある？

>>470
ある。何の製品に携わっていて、どれほど忙しいのか。

ぶっちゃけ今、定年55歳とかあてにならない
20年後は定年65歳になってるかもしれないし

>>470
ちょっと気になります。

>>463
同期だな、よろしく

>>463だが同期多すぎｗ

おまえら、がんばろうぜｗ

じゃあ書いちゃおうかな！！

>>471
俺は電機メーカーとあんま関わりない所だから見聞きした話だけだけど
はっきり言って激務だと思う。
うちの親父は若い頃（10年前くらい）は
カメラとかのレンズを生産するとこにいたみたい。
今は部長クラスで何をしてんのかイマイチわからん。
若い頃は８時、９時頃帰宅で早い時間だった気がする。
俺が高校の頃はいつも11時から日を跨いだ頃帰宅。
ただうちが家庭崩壊してたから帰ってきたくないだけかもしらん。
休みの日にも回路図書いてなんか作ってる（趣味でね）
根っからの技術屋じゃないと勤まらんだろうと常々思ってるよ

家庭崩壊って仕事が原因で？

>>478
そうだよ。
小学校の頃親父が海外転勤になったのよね。
５年間親父は現地駐在でそのうち最初と最後の１年は単身赴任。
最後の一年が単身赴任になった理由は俺の中学入学。
その単身赴任中にお袋が淋しさからか新興宗教にはまったのさ。
その後離婚したよ。
そういえば俺も転勤地獄の業界にしちゃった。同じ轍を踏むのかな？

マジか・・・
子供が大きくなってきたら夫は帰って来ない方が楽だとか言うけど違うんだな。
俺も転勤怖くなってきた・・・

おっとこのスレ的には福利厚生書かないかんね
海外赴任中は手当とかいっぱい出てたみたいで
かなり贅沢な生活が出来たよ。

ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/recruit/money4.2ch.net/recruit/kako/1136/11365/1136565096.dat

>>481
ソニンは福利厚生なしって上で書いてあるけど
海外赴任くらいになると手厚いのな

>>463
確かにR&Bはマッタリでよさげなかんじはしてたね。
パナでよさげなのはR&Bだと感じたね。

選考時では面接官の頭の固さに驚いた！
自分の考えを持つことは大切だがヒドイ偏った考えだと感じた。
後、会社説明会や部門の説明会の時の社員(R&B以外)が死んだような目をしていたよ。

R&Bワロスｗｗｗｗｗ

リズム・アンド・ブルースですねわかります

なんだかノリのよさそうな部署だなｗ

ノリの良い部署なのでマッタリしてそうです。

はい、嘘です。申し訳ない。
「R&D」の間違いです。

>>483
赴任地が当時は発展途上国だったのもあるけど贅沢出来たよ
高級レストランで食事とか。
今考えると典型的な成金みたいな生活だったわw
国内の出張とかはドケチらしいよ。
飛行機はビジネス、新幹線はグリーン車で移動とか考えてたら諦めたほうがいいよ
部長クラスでもエコノミー、指定席らしい。

あと出世競争も部長クラスまでは完全に実力主義みたいよ！
そっから先は低学歴の場合は謎の出向があって
競争からリタイアさせられるみたい。

２回もR&Bって書いてる時点で間違いってか、お前知らなかったんだろｗｗｗｗｗｗ
とんでもないホラ吹きだなｗｗｗｗｗｗ
こんなバカ、三菱もパナも受かってないだろｗｗｗｗｗｗ

3回だよ。
まあ適当なことを書いてるんだってことははっきりしたね。

てかパナソニック落ちたんだろう。
だからあそこはダメって言ってみた、と。

Panasonicで一番はR&B（≠R&D）です。
三菱電機とPanasonicから内々定を貰って、三菱電機に入社する予定も僕が言うんだから間違いありません！！！

Panasonicの選考時では面接官の頭の固さが酷くて
一人の面接官の頭の固さから、酷く偏った考えを持つ会社だと判断して、
三菱電機への入社を決めました。
そんなPanasonicでもR&Bだけはいい部署だと思いました。説明会を聞いて。

三菱電機はかっこいいなー
ソニーがいいと思ってる俺でも三菱電機に入りたくなったよ

>>418さん、ソニーについても批評してくださいよ
マジで今から三菱電機受けようかなー

ソニーは素晴らしい

三菱に入る人がバカな人みたいに見えるからやめてｗ

>>489
実力主義ってことは学歴関係なく功績がある人しか昇進できないってこと？
部長を超えると学歴主義になるの？おもしろいね

謎の出向こええええ
昇進したいけど…

こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく

>>481,>>483
みなさん色々と福利厚生についてお書きですが、
年収とは給料、ボーナス、福利厚生、手当（通勤、住宅等）等全て込みでの金額のことです。
つまり、それらを含めてソニーが一番金額的に現状では多いということです。
これから先は分かりません。
パナが一番かもしれないし、三菱電機かもしれませんね。

三菱電機に決まってるだろ。>>418が選んだんだから。

>>501
年収に福利厚生や手当は入ってねえよバカｗｗｗ
適当なことをもっともらしく書く素人死ねｗｗｗ

まあソニーが一番なのは間違ってないが、あってるのはそれだけ

>>503
馬鹿？
はいってるよ

平均年収の話をするときに手当や福利厚生は入ってないってのｗｗｗ
完全に人によって異なるのにアホかお前ｗｗｗ

まあ落ち着けよ
福利厚生にも色々あるだろ

交通費と住宅手当と扶養者手当は含まれるんじゃないの？

住宅手当とか課税対象なんだから入るに決まっているだろ、あふぉ

ここを見ると、含まれるみたいだが
http://q.hatena.ne.jp/1197300378

が、発表されてる額が正しい額とは限らんということだね

↓のHPを見ると、福利厚生は課税対象でないとある
http://www.mynewsjapan.com/reports/516

わっかんねえなあ〜

>>498
うちの親父の場合大卒じゃないのよね。
ラインから部長クラスまでいったのはすごい。
でも大卒の人から見たらおもしろくない、偉いさんの学歴が高卒って対外的にどうよ？
ってな大人な事情がどうのこうの酒飲みながら
ぽろっと言ってたよ。

あとリストラ対象は40代で役職無しが対象だってさ。
入社後はがんばってください

工場(開発と別会社)の部長ってことですか…？

三菱電機のイメージを下げようとしてる工作員がいるが
目的が全くわからん

ごめんごめん。
なんていうかあまりにもバカな三菱電機に行くと言ってる人がいたからつい叩きたくなってしまった。

>>510
課税対象ではないけど
年収には含まれるよ

>>512
地方の工場→海外→本社→海外てな感じ。
最初の工場で20年近くいてそこで開発とかもしてたみたいよ
今は海外現地法人のブッチョさんみたい。

それ開発じゃなくて生技じゃねーの？

そこらへんは申し訳ないけどよくわからんよ。
電機メーカーは全く受けなかったもんで。
ただ俺の持ってる情報がここの会社を選んだ人の一助になればさいわいです。

この業界の平均的企業
【残業】
平均して20位。多い時は、40〜60くらい。少ない時は0。
【異動】
出向は多く存在する。転勤が必要となる出向かどうかは不明。
【給与】
　600万円：25歳
　800万円：30歳
1000万円：35歳
1500万円：40歳
ボーナス：8ヶ月
【休日】
完全週休2日制(土・日)、祝日、年次有給休暇(20日)、ほか
10日連続有給休暇取得の義務あり
【寮】
地域によって違うが、寮費は1万円くらい（水道代・電気代含む）
【留学】
事務系中心に年に数人MBA留学あり。
【社風】
まったり高級まったり高給

どの業界だよｗ

むしろこんな業界ないだろｗ

この書き込み色んな所で見かけるけど何なの？？

出向できるだけマシだよ。
基本的に正社員でもリストラだし。

ソニーも東芝もパナソニックも

海外赴任手当って各社どうなってるんだろうな
考えたことなかった

海外出張だと日当が７０＄出るね
赴任手当はしらね

>>525
どこの会社？

>>526
みんなの大好きなＴです

給料とは別にってことだよな？

>>528
給料とは別に１泊につき出ます
非課税です

まぁ海外日当は３ヶ月ごとの見直しだから今の額はわからんけど
あと、現地物価でも若干変わるんだっけか

ほしゅ

海外転勤→海外子会社転籍リストラ

東芝は無いわ

四季報のデータ、電機メーカーは軒並み離職率NAだな
金融みたいだ

>>534
ブンナビで調べればわかる。
ほとんどのメーカーは5％以下だ。

2001年 　http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2000/162_1.pdf
従業員数(人) ■53,202■ 　　　　　　
2005年 　http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2004/166-1.pdf
従業員数(人) ■30,810■ 　　

離職率はリストラは含まないとか怪しい統計操作しているんだろｗ

年収もあやしい

２万人リストラってどこよｗ

ソニー営業赤字1100億円だってな
やばいぜ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/413939.jpg

ソニーにOB訪問したやついる？
俺の聞いた話では周りで定年まで勤め上げる人見たことないといわれた
不況のせいかしらんが、かなり忙しいらしい
ちなみに事務系な

東芝は新人で子会社逝きの可能性が大きい

日立のブラック度は異常

今期純損益1950億円＝パナソニック
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090515-00000029-jijp-bus_all.view-000


つーかこの社長の顔ｗｗｗこんな人だっけ？

東芝のブラック度は他社をよせつけない

>>543
梅干食ってたんだよ

さっき離職率についていろいろ調べてたんだけど、
インドでの平均離職率ってデータがたまたまあって、２００％って書いてた・・・
ブラックってレベルじゃない・・・

来期も２７００億の赤字ってｗｗｗｗ

日立が今期赤字２７００億円へ ４年連続、累計１・１兆円

　総合電機国内トップの日立製作所は１２日、２０１０年３月期の連結業績予想で
純損益が２７００億円の赤字に陥る見通しとなったと発表した。
０９年３月期は７８７３億円の純損失を計上し、これで０７年３月期以来、４年連続の赤字となる。

　赤字は累計１兆１４８２億円と空前の規模に達し、
資本増強を含めた抜本的な経営改善策の策定が喫緊の課題となってきた。

　今期の赤字見通しは、不況で半導体の関連会社の不振が続くほか、
リストラ費用がかさむとみられるのが要因。
電機業界では東芝、三菱電機も赤字予想を打ち出しており、“電機不況”の長期化は必至だ。

http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051201000623.html

2010年　-2700億円
2009年　-7880億円
2008年　-581億円　　
2007年　-327億円　
2006年　+373億円
2005年　+514億円
2004年　+158億円　　　　
2003年　+278億円
2002年　-4038億円　　　
2001年　+1043億円　　
2000年　+169億円　
1999年　-3278億円

単純に10年分の黒を合計しても1492億円なんだが・・・

★東芝やばすぎ！自己資本（純資産）の4倍の有利子負債（借金）！

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/pr/pdf/tpr2008fy.pdf
東芝決算21ページ

有利子負債
2008年3月■■■■■■■■■■■■12610
2009年3月■■■■■■■■■■■■■■■■■■18170

自己資本
2008年3月■■■■■■■■■■10223
2009年3月■■■■4473

■自己資本
自己資本とは、貸借対照表の貸方項目を構成する要素のひとつで、広義には、資産と負債の差額を示す「純資産」と同じ意味を持つ。
また、同じ貸方項目である他人資本と合わせて、借方項目である「総資産」と対比させることもある。
自己資本は、借入金などで構成される他人資本とは異なり、返済の義務がなく、経営の安定性上、自己資本の充実は重要である。

■有利子負債
金利をつけて返済しなければならない負債のこと。
具体的には、銀行などから借りた長期・短期の借入金や、社債やCBの発行など市場で調達した資金の返済金などをさす。

この残高は、企業の財務内容の健全性を測る上での1つの指標となる。残高が大きいほど、財務体質が悪くなることを意味する。
http://www.nomura.co.jp/terms/japan/yu/yurishifusai.html

★自己資本が少ない東芝の経営は極めて不安定であり、自己資本の4倍の借金をもちます。
　　財務体質が極めて悪いといわざるを得ません。

他の電機メーカーの比率も教えてくれよ

自分で調べろってｗｗ

他の電気も酷いが東芝が圧倒的に悪いよ

でも増資したんでしょ

増資がいいことのように思っているだろｗｗｗ
増資するなんて株主激怒の最悪の策だぞｗｗ逆だぞｗｗ

増資すると他社に乗っ取られるリスク増えるんだからなｗ
自己資本率が一桁という今増資すると株価暴落した時に外資企業にあっさりやられるぞｗ

東芝は自己資本比率下げて財務レバレッジかてるだけでは？

ウェスチングハウス買収した東芝を買収できるなんてまさに漁夫の利。

東芝は社員潰してるからな

【電機】三菱電機社長「今期は非常事態」…コスト400億円追加削減へ　人件費や原価の低減を徹底 [09/05/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242920989/

モーター関係に触れてない電機スレってありかよ…

この業界の平均的企業
【残業】
平均して20位。多い時は、40〜60くらい。少ない時は0。
【異動】
出向転勤は部長以上のみ
【給与】
モデル年収
600万円：25歳
800万円：30歳
1000万円：35歳
1500万円：40歳(課長)
2000万円：45歳(部長)
【休日】
完全週休2日制(土・日)、祝日、年次有給休暇(20日)、ほか
14日連続有給休暇取得の義務あり
【寮】
地域によって違うが、寮費は1万円くらい（水道代・電気代含む）
【留学】
事務系中心に年に数人MBA留学あり。
【社風】
まったり高級まったり高給

これからのメーカーで1000万以上とか無理。特に技術。

ほう、根拠は

シャープって悪口を言われまくってる東芝や日立と違って、
大手電機の中では地味ーに悪い評判を聞くんだが、実際どの辺が悪いの？
福利厚生が悪いとか聞くけど

>>563
仕事を誰かに丸投げできる人、声の大きい人が出世する
役員の馬鹿息子が出世する

勤務先入居のビルを爆破予告、東芝子会社社員を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090526-OYT1T00596.htm

　　　　　　　　　【また東芝か】【やっぱり東芝】【さすが東芝】　
　　　　　　　　　【はいはい東芝】【東芝丸出し】【東芝じゃ日常】
　　　　　　　　　【ヨハネスブルグ】【これが東芝クオリティ】　
　　　　　　　　　【東芝民国】【だって東芝】【相変わらず東芝か】
　　　　　　　　　【東芝だから仕方ない】【どうせ東芝だし】
.　　 ∧__∧ 　　【それでこそ東芝】【まぁ東芝だし】【常に東芝】
　　 (´・ω・) 　 【東芝では日常風景】【東芝すげー】【だから東芝】
.　　 /ヽ○==○【きょうも東芝】【東芝では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの東芝】 【なんだ東芝か】【東芝だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

東芝ｗｗｗ

大手電機メーカーでどこならいいんだ？

とりあえず東芝以外

薄給気にしないなら三菱で一択

俺は気にするからソニーで

富士通はブラックてきくけどな

文系で楽したいなら日立

それはない

薄給だけどシャープはどうですか？？

日立はむしろグループ会社行った方がいい

Ｓ： ソニー
---------------<<神の領域>>------------------
ＡＡ： パナソニック　キヤノン
Ａ： 富士フイルム
--------<<電機連合が越えられない壁>>----------
ＢＢＢ： シャープ　三菱電機　リコー
ＢＢ： オリンパス　パイオニア　富士ゼロックス
Ｂ： 　コニカミノルタ　カシオ　
-------<<ブラック企業が越えられない壁>>---------
ＣＣＣ： ニコン　エプソン　NEC
ＣＣ： 富士通　ブラザー　HOYA
Ｃ： 京セラ
--------<<赤字企業が越えられない壁>>----------
Ｄ： 東芝　日立　三洋

楽したいから大手とか言ってる奴何なの？そういう連中が入るから会社がグダグダになる

文系はメーカー楽だよ。営業以外は。理系は悲惨。
文系は理系に開発やらせておいて、ダメになったら切り捨てればいいだけだから。

営業以外でメーカー入れる文系が何％だと思ってんだ？

>>569
同意。安定感抜群。

文系営業以外で総合電機から内定もらえた
特に意識していなかったけど少数なのか

スタッフ職のような利益出さない部門に人を割いてたら潰れるぞｗｗｗ

>>580
三菱の安定感は半端ないよな。
地味で薄給だがｗｗｗ

俺は財閥が嫌いだ

ではどこに内定した？

>>4のグラフは日立製作所の奴はないの？

東芝と三菱も気になるねぇ

>>587
何が？

流れでわかるだろ

一応書いておくと>>4のグラフねｗ

てかあれ出鱈目だろｗ
キヤノンがシャープパナより低いとかありえん。
まあキヤノンは電機じゃないが。

いや、妥当でしょ
キヤノンは年功序列廃止したから
成績いい人は若いうちは圧倒的でも
上がらなくなり５０くらいでは年功序列の会社に負ける

>>585
財閥に入ってないところで大手。

キヤノンは福利厚生ないらしいけど、そこらへん考えると
日立とかの方がお得かな？

日立の福利厚生は悪いぞ。
種類だけ揃えましたって感じでどれもしょぼい。
住宅手当等も少ないし

ソニー最高

就職板にもGK

ソニーも福利厚生はないしサービス残業あるしけっこうブラックかもよ

ここ数年待遇悪くなる一方だし

ソニーの技術は世界一ィ！

現実はこうだろう。

【残業】
平均して40位。多い部署は、60以上、酷いところは100超。
最近の赤字決算で赤字部署は残業削減を求められる。
ただし、仕事量自体は景気のいい時と変わらない。
0は管理・スタッフ部門くらいか。
【異動】
出向転勤は若手でもある。最悪転籍（＝退職させられて子会社社員に）
【給与】
モデル年収
400万円：25歳
550万円：30歳
600万円：35歳
800万円：40歳(課長)
1000万円：45歳(部長)
※上（バブル入社組）が詰まっている、かつ似非成果主義が蔓延しているため
※上司のお気に入りにならないと昇進しない。無能でも昇進してしまう。
【休日】
完全週休2日制(土・日)、祝日、年次有給休暇(20日)、ほか
※忙しい部署・時期は除く。
【寮】
地域によって違うが、寮費は1万円くらい（水道代・電気代含む）
【留学】
過去は留学してる人もいた。
※今はコスト削減優先のため削る対象、募集なし。
【社風】
薄給激務、バブル組は意外と知識がない。（予想通りか）
氷河期に採用を絞ったためアラサーが少なく、アラフォーは腐るほどいる。

やっぱ、ここら辺の企業は入ったら転職はしないかんじかな？
キヤノンで、若いころ高い給与をもらって他に転職とか？

>>600
これどの会社の話？

>>600
残業ゼロって残業代がゼロなだけで残業がゼロって意味じゃないよ
大半の人は機密性のない特許の公開公報とかの資料を勉強のためと称して家に持ち帰って読んでいる
法務の奴も似たことしているらしい
残業代ゼロの間接部門（知財部）の男より

新製品開発をしている俺は絶対に家に持って帰れないから
サビ残０ｗｗｗｗ
勝ち組ｗｗｗｗ

>>601
逆だよ、キヤノン(松下)とかソニー(自動車だと本田やトヨタ)は転職先
新卒でいわゆる負け組電機に入った連中が敗者復活戦やってる感じ
やつらも自分が新卒で滑り止め企業にしか内定でなかったのがコンプになってるらしい
負け組電機メーカの社員の層が薄いのはこれがひとつの原因だろう
逆にこういう電機に途中から入ってくる連中は、新卒で中小企業に入ってキャリア積んだ低学歴が多い

どこからが負け組なんだお？
日立、東芝、三菱電機？

いやいや大手なら勝ち組だろう。新人研修あるし。

名も無き中堅メーカー達ってことか？

総合電機＋電電ファミリー2社に決まってるだろ
氷河期に入社した連中は自動車とかに逃げてるよ
まあ現実と戦えよ、ゴミ企業にしか内定でなかった負け犬さんよ

それほど給料を求めていなくて、一生地方暮らしでも気にしなくて
安定志向で、出世争いが好きじゃなくて、地味な思考の持ち主は三菱電機がおすすめ。

夏のボーナストップは三菱？
電機の中で一番利益出てるし

適当なこというのもそんくらいにしとけ

>>610
はげどう

電電ファミリーって何？

沖電気工業、富士通、日立製作所、日本電気だろｊｋ

総合電機各社
東芝、松下、三菱、日立

電電２社
富士通、日本電気

OKI・・・

パナは総合でない

>>610
スレ読むと褒められてんだか、貶されてんだか分からない会社だなorz

パナソニーは別として日立三菱はなんだかんだでよさそうだけどな。
他は知らん。

日立三菱は規模がでか過ぎて、
待遇や社風は部署別でないと説明できない。
三菱でも激務はあるし
日立でもマターリはあるし

というか、このスレの数字、間違い過ぎてる。少し調べればわかりそうなものなのに。
鵜呑みにすると恥かくよ。

キヤノン社員だが、半端無いブラックだぞ。

2chの情報はあくまで参考レベルと思わないと

電機メーカーの現業率ってどれくらい？

ソニー板のリストラスレとか見てたらブラックぷりがやばいw

リストラ板のソニースレだろ

>>621
派遣社員乙

>>617
まあ薄給だが悪い企業ではないということだろ。
２chは激務高給の方が評価高いしｗ

>>627
でもデータはやたら嫌われてるよ

>>628
頭のわるい俺にkwsk

おまいら総合電機メーカーならどこ行きたい？

三菱かなやっぱ

10卒で総合電機総合職事務系、出世コース行くためにはどの部門がいいんだ？

三菱なら宣伝や広報

２ch的には東芝はないｗ

>>634
リアル的にもないw

はげどう

過疎ってるな

もはや役目を果たしたか

>>629
データは激務高級だが2chで嫌われてるけどなぜ？
って意味だろ

データは知り合いのメーカ系SIとかの人も嫌ってる
甘い汁吸い過ぎだからだろうけど

就活板のSE嫌いっぷりは異常
SEっつーかSI？コンサルは好きなのにね

【社会】三洋電機社員８億円横領か、ベトナムの子会社出向中に行方不明　三洋、男性社員（５４）を懲戒解雇
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245065434/

659 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 06:40:30
日立 …… 「日立？なんか大きいだけで全然利益出してないよね。お給料出るの？」

東芝 …… 「あ、東芝なんだ…。そっか…頑張ってね…。」

NEC …… 「NEC！すごーい。私、キュッパチずっと使ってたよ〜。」

シャープ …… 「液晶だけでまだやっていけるの？え、太陽パネルで今度は稼ぐ？ふーん。」

ソニー …… 「ＰＳ３売れてないよね。早く互換機能復活させるべきだよね。」

パナ …… 「パナってマイナスイオンとかナノイーとか疑似科学っぽいのが好きだよね。商売上手なのかなぁ〜。」

三菱……「え！？三菱ってあの能登麻美子がＣＭでナレーションしてた三菱電機！！私、能登ちゃん好きなんだぁー。ねぇねぇ、能登ちゃんのキャラでは誰が一番好き？
　　　　　　　アナちゃん？やっぱぁー。男の子ってみんなましまろ好きだよねぇー。わたしDVDは全部初回限定版で買ったよぉ〜。
　　　　　　　ましまろのOVA見た？いいよねぇー。OVAでもましまろ達の可愛さは変わんないし。やっぱ童夢いいよねぇー。
　　　　　　　私はちぃちゃんすきー。なんかー小動物系で妹にしたい。…私実家に住んでいるんだけど、今日親出かけてるんだぁー。……うちこない？
　　　　　　　べ、別に寂しいわけじゃないんだからね。勘違いしないでよね。」

富士通……「富士通のお店ってどこにあるの？」

三洋･････パナの子会社となるため参加せず

>>640
総合電機は負け組の集まり
嫉妬することだけにかけては一流

総合電機は負け組の集まりなんてどこまで２ch脳なの？ｗ

負け組ってほどではないでしょ
よくも悪くも典型的な日本の会社

総合電機負け組とかリアルで言ってみろよ・・・

裏では言ってるかもな
まあ愚痴くらい言わせてやれよ

東芝はリアルで負け組だろ

電機業界はソニー、パナソニック以外はどこも大差が無い気がするなぁ。
電機業界の中で総合的に市場をリード出来るのはソニー、パナソニックくらいだからなぁ。

age

パナソニーは確かにすごい。でも総合電機の魅力ある素晴らしい分野だとおもふ

斜陽産業なのにな
いっそのこと合併してパナソニーて会社できないかな

他の大手電機も十分凄いんだがな。

２CHて総合電機バカにされるよね。東芝や日立なんて叩かれようがすごい。三菱は薄給という意味で叩かれるがｗ

連邦＝三菱
ティターンズ＝日立
ロンドベル＝ソニー

エゥーゴ＝東芝
カラバ＝NEC

ジオン＝パナソニック
アクシズ＝三洋

ザンスカール帝国＝富士通


適当なイメージ

>>647
正直、キヤノンやトヨタよりは断然負け

当たり前だろ。冷静にそこに入れる割合どんだけ少ないんだって話だorz

今の大手電機と１０年前の大手電機じゃ全然違うよ
株価もぼろぼろ
利益も酷い

>>647
ソニー、パナを除けば
リコー、富士ゼロ、ニコン、富士フイルム、住電、ホンダ、新日鉄等
多くの企業に大敗しているイメージが

大敗の意味kwsk

待遇的にも、純利益的にも、ブラック度的にも大敗している

もはや精密も傾きはじめてるじゃんｗｗ
どうせ若いうちは給料かわんないんだし、１０年後はみんな仲良く落ち目

まあ確かに上記にある企業は相当な勝ち組だが総合電機を大敗というのは２CHくらいだから安心しろ。
そういうおまいさんの内定先は電機メーカー？それとも違う分野？

それでも電機メーカーは現状を見ると将来性がないよ
特にHとかNとか
超赤字企業で蓄えを使い切って10年後くらいには潰れそうだよ

>>664
もちろん違う分野
電機メーカーは662にある理由から絶対志望しなかった

俺は精密だけど、将来性のある企業を教えてほしいわ
電気も精密も親会社に行けるなら十分勝ちでしょ

知り合いの東大の奴で大手電機に行く奴はジョブマッチングが目当てで志望したそうだ
もし、その制度がなかったら絶対志望しなかったとか

>>655
実は三菱って今ではそこまで薄給じゃないよな

>>669
年々上がってるな。現業込みで７８０って日立や東芝と変わらないしな

>>666
なんでこのスレいるの？

>>669
三菱は事業所によっては超絶激務らしいぞ
土日出勤とかもあるって聞いた

三菱はブランドないし行くのは恥ずかしい。

財閥の名を冠するっていう最高のブランドがあるじゃん
事業所によっては超絶激務って何処も大抵そうだよね

みんなはなんで大手電機メーカーに志望したの？
>>668の理由から？

>>674
激務率が他企業よりも特に酷くサビ残も聞いているよ

三菱が50って・・
利益が黒字だからなのかこれ

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　NEC　日立
65 シャープ 富士通
60 キヤノン ビクター
55 ソニー　三菱
〜〜〜〜〜〜↓他社が派手に自滅した結果、まともにみえる企業〜〜〜〜〜〜
50 パナ

三菱って東芝と同様に定年を55に引き下げたんだよな
ブラックじゃないか
http://www.poor-papa.com/test.htm

↓08年を含めると恐ろしいことになるな、電機業界ｗｗ
2002〜2007年度のトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
トヨタ　　　　86275億 ・・・ 世界のトヨタ
ホンダ　　　35290億 ・・・ 世界のホンダ
日産　　　　33444億 ・・・ 世界の日産
キヤノン　　26256億 ・・・ 1年で4000億の利益を上げる　
武田薬品　20745億 ・・・ 恐ろしき高収益企業
=============電機業界が越えられない２兆の壁=========
新日鐵　　 12324億 ・・・ 鉄は国家なり
デンソー　 10451億 ・・・ 好調の自動車業界
ソニー　　　10025億 ・・・ 復活のソニー
信越化学　　7620億 ・・・ 優良BtoB企業は伊達じゃない
任天堂　　　 8242億 ・・・ ゲーム機だけで電機連合を圧倒
リコー　　　　6240億 ・・・ 好調の精密業界
シャープ　　 4737億 ・・・ ＩＴ不況でも好景気だった優良体質
京セラ　　　　4386億・・・電子デバイス等の部品需要は堅調
住友化学　　4074億・・・財閥化学は堅実
三菱電機　　4029億 ・・・ 手堅いが三菱電機
パナソニック3068億 ・・・ 意外に普通なパナソニック
日東電工　　2985億　・・・　偏光板は儲かりますね　
旭硝子　　　 2900億 ・・・ TFTで最近良いみたいだね
ダイキン工業2504億　・・・　温暖化で伸びる空調業界
旭化成　　　 2204億　・・・　みんな使ってるサランラップ
東レ　　　　　2186億　・・・　名門企業東洋レーヨンは健在
＝＝＝＝↓08年度加算で赤字転落ライン＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東芝　　　　　1823億 ・・・ 日立が自滅したので総合電機首位になりあがる
＝＝＝＝↓衰退に向かう電機３バカトリオ＝＝＝＝＝
ＮＥＣ　　　　-1836億 ・・・ 未だにＩＴ不況を引きずっている。ほとんど利益ないため、赤字のまま。
富士通　　　-2039億 ・・・ ここ数年の利益はＮＥＣより上なので赤字脱出可能かも。
日立　　　　 -3657億 ・・・ 日本が好景気に沸いた時期に電機唯一の大赤字。景気が悪化する来年は目も当てられないだろう。時価総額はライバルの東芝にも抜かれ、三菱電機にも抜かれてしまう落ちこぼれの総合電機

定年したら再雇用されるんだよ。

>>681
そうであっても減給がすごそうだが

みんなは転職考えている？
こんなんじゃね・・

日立潰れたらどうすんの

三菱がブランドないとかｗ

パナソニックの雇うピットクルーが活躍するスレはここですね

今５５が定年でも俺らがその年齢になった時も５５とは思えんのだが

ソニーは映画とかゲームとか金融の会社。電機業界をリードとか無いわ。

リーディングカンパニーはどこ？

サムスン

業界の定義が曖昧すぎてリーディングも何もあったもんじゃねー

電機ってくくり大きすぎなんだよな。
総合電機とか家電とか色々いるし・・・
富士通NECはもはや電機と言っていいのか分からんしな。

SIerだろｊｋ

富士通はまだエアコンがあるけど
NECは・・照明くらいか

通信機器は電気機器ではないのか？

エアコンは富士通ゼネラルです

５大電機とかもはやおかしいな

ソニーは不況で家電が売れないからやばそう

ソニーの家電製品って何？
冷蔵庫？洗濯機？エアコン？

NECはPCエンジンがあるだろ

ソニーの家電といえばデジタル家電でしょ

ソニーは家電が主力ではない。家電ならパナソニックだろ。

>>702
何が主力なの？

テレビ、ウォークマン、デジカメあたりの家電が主流のメーカーだと思ってた

じゃソニーの主力製品って何なの？

家電って白物家電だけだと勘違いしてる輩がいるなｗ

家電にはシロモノとクロモノがございます

PS3じゃないの？ｗ

ソニーはＡＶ。家電メーカーではない。

ニュースでもSONYは普通に家電メーカーに分類されてるよ

ソニー製品は基本AVだね。娯楽機器だから、潰れてもあまり問題はなさそう

AVってクロモノ家電だから家電メーカと同類だろ

ＳＳ：サムスン
Ｓ： ソニー
---------------<<神の領域>>------------------
ＡＡ： パナソニック
Ａ： キヤノン　富士フイルム
--------<<電機連合が越えられない壁>>----------
ＢＢＢ： シャープ　三菱電機　リコー
ＢＢ： オリンパス　富士ゼロックス
Ｂ： NEC　コニカミノルタ　カシオ
-------<<ブラック企業が越えられない壁>>---------
ＣＣＣ： ニコン　エプソン　パイオニア
ＣＣ： 富士通　ブラザー　HOYA
Ｃ： 京セラ　東芝
--------<<赤字企業が越えられない壁>>----------
Ｄ： 日立　三洋

ソニーからＡＶ機器とったら何が残る

保険かな

ソニー→PS3、ウォークマン、レコーダー、デジカメ
シャープ→テレビ、空気清浄機、掃除機、携帯
東芝→ノートPC、テレビ、洗濯機
日立→冷蔵庫、炊飯器
三菱→エアコン
富士通→デスクトップＰＣ
三洋→エネループ

家にあるもの
パナNECはなかったな

ソニー・・・PS3
パナ・・・デジカメ、掃除機
三菱電機・・・冷蔵庫
ＮＥＣ・・・パソコン
日立・・・テレビ
シャープ・・・携帯、テレビ×２、ブルーレイ、清浄機、洗濯機


うちはこんな感じか。
何故かシャープがやけに多いｗ

家電スレになりました

おまいらPS３持ちすぎｗｗｗｗｗ

キヤノンの待遇を貼っておきます。
これでも電気の中なら神待遇なんですか？

【福利厚生】
寮､社宅､借り上げ社宅、住宅補助､家族手当(扶養手当)、昼食補助､出張手当(※1)､接待費(※2) 無し

※1
宿泊出張であれば､2000円ほど支給される。
始発〜終電での移動を強制されるため､宿泊出張になることはほとんどない｡
※2
経費削減のため､実質的に接待でも｢業務上知り合った方との私的ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ｣と位置付けられ､自腹を切ることがある｡

【若手の手取り(残業なしの場合)】
大卒1年目18万
大卒2年目17万(住民税発生)
大卒3年目17万(住民税アップ)

院卒1年目20万
院卒2年目21万 (G2になるが住民税発生)
院卒3年目21万 (住民税アップ)

【ﾎﾞｰﾅｽ】
黒字確保でも大幅カット
以前は年間6,3ヶ月ほど支給されていたが､
現状は5ヶ月ほどになっている｡

【サビ残】
あるところはある

オマイラ冷蔵庫持ちすぎｗｗｗ

ソニー→PC、デジカメ、ウォークマン
シャープ→なし
東芝→テレビ
日立→なし
三菱→エアコン、冷蔵庫、電子レンジ
パナ→洗濯機
サンヨー→炊飯器
NEC→携帯

意外と三菱家電が多い

>>719
お前馬鹿だろ

内定貰ったところの家電が唯一ゼロというｗｗｗ

>>723
＼（●）／やはりお前は優秀だ、卓越している

>>719
手取りが神がかってる
とある総合電器なら修士卒で15万

>>719
ボーナスそんなにもらえるなら充分じゃん

確かにｗ５ヶ月なら漏れはいいお

しかも、かなり減額になって約５か月だからな。リストラもしてないしさ
これなら福利厚生なくてもいいわ

福利厚生ないっていうけど、給料＋福利厚生で順位付けして
キャノンに勝てるところなんてソニー、パナぐらいじゃん。

手取り20万ってことは基本給24万ってとこか？
24×12+24×5=408万
・・・こんなもんか？他はもっと少ないのか？

１年目で４００万、しかも残業０で
寮とかないけど最初の３か月くらいは会社がレオパレス借りてくれる、＋支度金として５０万
十分だろｗ

三年目だけど、住民税けっこうとられるんだな。
手取りで月に２００マンくらいあれば幸せなれそうなんだけどなあ。
子供を慶應の付属とかにいかせるためには、どれくらいの年収が
必要なのかな？
大手電機レベルの年収じゃ無理だよね。

寮・社宅や住宅手当の恩恵は10年20年続くものですが、頭が悪い奴は最初の1年目のはした金の支度金で目がくらむんだねｗｗ

今年からンニーで働き始めたが楽しい。よかた。

事業部や部署によって風土が全然違うけど、たまたま自分にあったとこに配属されたよ

>>733
はげどう
社宅に１０年安く入れたら支度金なんて比べものにならん

>>734
どんなことやってるの？研修はいつまで？

大手電機メーカーでまともな社宅があって、入れるとこってどこ？
住宅手当は年収に含まれるからどうでもいいし、寮は絶対入りたくないけど借り上げ社宅は欲しいな

独身寮は大抵３０までなんだよな。まあ３０過ぎて寮ってのも居心地悪いが。

社宅(笑)は妻帯者だけだしな
独身寮は生活環境としては最悪
しかもレオパレスと費用変わらないし

レオパレスなめんな。あそこはまじでぼったくりだぞ。

過疎ってんなー

日立、東芝、三菱どこいきたい？

>>742
働くなら、日立＞三菱＞東芝じゃない？
パナがあればパナだろうが。

古野電気以外眼中にないわ

>>744
魚探ｗ

大手電機以外はお帰り下さい。

魚探ってそんなに売れるもんかいな

>>743
なんでより三菱より日立かkwsk

>>744
ETC特需ですか？ｗ

ＥＴＣ特需は三菱だろｗ

正直パナソニックに入るメリットがわからないんだが…。
福利厚生とか給与とかいいのか？

給与は他よりいくらかマシだろう。福利厚生は削られてどっこいどっこい。
一番はステータスじゃないかな。

正直パナソニックに入るメリットがわからないんだが…。
福利厚生とか給与とかいいのか？

753だが連投スマン。

正直パナソニックに入るメリットがわからないんだが…。
福利厚生とか給与とかいいのか？

753だが連投すまん

正直パナソニックに入るメリットがわからないんだが…。
福利厚生とか給与とかいいのか？

753だが連投すまん

いい加減肩こわすぞ

誰がうまいこと言えとｒｙ

俺は地味な三菱が好き

俺は堅実な三菱が好き

家電やりたかったから製作所じゃなく、日立アプライアンス受けたが、エコ偽装・・・

エコ偽装なんて気にしてる場合じゃないだろ・・・撤退的に考えて（ﾉ∀｀）

縮小じゃなく撤退なのか？もし撤退したら社員はどこにいくんだろう

サムスンとかに会社ごと売られてリストラ

日立とかもはや魅力ないだろ

日立はカンパニー制になっていくらでも切り売りできるよ♪

総合電機メーカーにはあまり行きたくないがまあ３大の中なら三菱だな。売り上げ３位だが時価総額は１位なはずだし。

カンパニー制になって切り売りされたら本体だった社員はどうなるの？

日立内定の漏れにあやまれ(｀ε´)

三菱電機内定者が書き込んでるな

東芝の漏れもいるお(・ω・)/

>>769
時価総額は東芝＞三菱電機＞日立だよ

>>774
ﾄﾝｸｽ
日立売り上げ１位で時価総額３位とかやばすぐるｗ

東芝は増資を乗り越えたからね
日立はシャープ、富士通にも抜かれて下にはNECしかいないね

ＮＥＣってそんなに低いの？

俺東芝内定とかまじで死にたい。くそ過ぎる。俺の実力を思い知った。

蹴ればいいじゃん。

東芝はな〜、おれにはあの雰囲気は無理だわｗ

どんな雰囲気？
俺は蹴って関西の家電いくぞ♪

>>777
大手電機で1兆割れしてるのはNECだけでしょ

東芝のインターン行くんだが・・・雰囲気悪いのか？

俺のあったリクはすげー暗かった。
キモヲタは生理的にダメだ。

富士通とNEC内定あるんだけどどちら行くべき？
どっちもブラック臭ぷんぷんすんだけどこの２つしか内定ない。
死にたい、NTT行きたかった。

俺なら富士通かな
でも研究職ならNEC

その2つ受けたことないから知らんけど何系で内定でたの？SE？
まぁどう考えてもNECだろう。勤務内容や給料が似たような感じなら
勤務地とか福利厚生とかで考えろよ。名前はNECのがかっこいい。

何で三菱こんなに人気あるの？
何年か前は負け組み扱いだったのに

パナも大赤字出した時は、潰れる潰れる言われてたじゃん？

>>787はDQN確定

>>788
人気なんてねぇよ
なに三菱工作員に踊らされてるの？

真面目な話、三菱の人気は電機の中じゃ上位だろ
とにかく他よりイメージが悪くない

誰からの人気だよ。
安定したいい会社だと思うが就職人気ランキングで三菱が上位にきてるのなんて見たことない。

もちろんねらーからの人気だよ。言わすなよ

勤務地も給料も業績も富士通のほうがましだな。
まあ業績不信により残業規制かかってるNECのほうが快適かもな

理研のスパコン撤退って時点で将来性ねーだろ(笑)

オレはうわべだけではなく三菱が好きだけどね。重工に限らず三菱グループが
好き。中でも三菱重工、三菱電機には男のロマンを感じるね。
というオレは重工社員。

>>795
三菱化学、三菱マテリアル、三菱レイヨンとかの素材系はどうですか？

スレ違いなのでお帰り下さい。

>>792
就職人気ランキングなんてＢtoＢはほとんどないだろ
三菱は家電は強くないしスイーツから人気ないよ

三菱は上がりもしないし下がってもない。
日立富士通東芝NECが勝手に自滅して没落しただけ。
相対的に三菱の位置が上がったと。

電機メーカー自体の人気が下がってるからね
ソニーすらも

三菱を選ぶ奴は渋いって感じがするよな。
これが富士通とか東芝だと、単なる他全滅した大手病スイーツの成れの果てって感じだけどよ。

>>786
どちらも研究職・・・

>>787
NECか・・・なんか潰れる不安はあるんだよなぁ・・・

東芝レッド！
日立グリーン！
ＮＥＣイエロー！
富士通ブルー！

大手家電レンジャー参上！

>>802
倒産のＮＥＣか
激務薄給ブラック富士通かの違いだな

倒産寸前の会社なら待遇もどんどん悪くなるけどな。
過去の平均年収なんてアテにならないでしょ。

そのうち切り売りされて気がついたらどっかの子会社の万年平社員になっててピペド以下の仕事が続く。
親会社から降ってきたアホ社員にえらそうにお説教される日々が続くみたいな、そんな感じ。
転職しようにも若いうちから冷や飯食ってばかりじゃ他社で評価されない。

まだブラック激務でも本社に残れてるうちはマシ、つぶしがきく。

激務ブラックで鬱病になったら、それこそ人生終わりだけどな。
まともな企業なら、欝病歴があるだけで書類で全部はねてくるよ。
ように鬱病になったら再起は不能だから、
精神的な健康だけには気をつけないとな。

>>805
>ピペド以下の仕事

そんな仕事は存在しない。

>>803
全部家電が主力じゃない企業じゃねーかｗ

NECは住友系列だから大丈夫じゃない？

三菱→三菱
NEC→住友
日立→芙蓉
東芝→三井
富士通→古河

>>801
他に行くところなかったんだろうと思う

>>794
遅レスだが、ひっこみがつかなくなって投資し続けてる富士通の方がヤヴァイ

NECはそのうちつぶれるかもしれんが研究のレベルは高いので、スキルを身につけて転職できるよ

古河＋ジーメンス→富士電機
富士電機から生まれたのが富士通

古河電工の私が一瞬だけ通りますよ

　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　　.Ｕ

古河電工って人事がDQNっぽい感じだったよね
あと説明会来てた内定者がマジしょぼくて
若手社員は禿てたしナニコレみたいなｗｗｗ

古河落ちてよっぽど悔しかったんだね、わかります。

と、負け組が申しております

やっぱ三菱だな

古河って富士通東芝よりマシって程度か

マシって何が基準なの？落ちたからって根に持ちすぎなのでは？

じゃあ富士通東芝のほうが古河よりはいいってことかｗ
どんだけ雑魚いんだよ、古河とか言う無名企業はｗ

は？

無名というより無知なだけでしょ。

福利厚生で見たら三菱じゃね？

三菱電機と三菱グループの福利厚生があるんだろ？
前者はしょぼそうだが後者は魅力的だ
保養地とかいろんなところに結構あるしな

三菱電機スレみてきたが
ほんとにしょぼくて笑ったｗｗｗ

（´・ω・｀）しょぼいって言うな！

08年度の従業員平均年間給与
http://moneyzine.jp/article/detail/161133/

ソニー 980.5万円
パナソニック 820.2万円
三菱電機 792.1万円
東芝 790.8万円
NEC 764.2万円
日立製作所 755.5万円
シャープ 737.6万円
三洋電機 651.4万円

ここ数年で大分様子が変わってきたみたいだねえ

8000億赤字出して給料微増という日立の謎。

てか富士通ってパナより給料いいの？

>>827
ソニー多いな

ここってラインの人とかそこらへんのが平均に入ってないからだっけ？

そう
ソニーは特別多くはない

高卒入ってるところは＋100万はもらえるのかね

>>831
もしそうなら高卒なしのNECとか涙目じゃんｗ

ＮＥＣって高卒いないの？
しかしメーカーには現業抜きの大卒給与データを出して欲しいもんだ。

そんなことしたら格差だとかいうアホが湧くからダメだろ
公表する収入は下げて低賃金で頑張ってるんです、値下げはこれ以上無理ですっていうアピールが必要。

ん？三菱たかくね？あんな薄給って叩かれてたのにｗ

>>831
大体そうだよ。
四季報とかの非現業部門の平均見れば、有価証券報告書+100万ぐらいだ。

>>835
三菱は本スレ見ても分かるが残業がすごく多い

あと、NECは大卒以上しか取ってないのにこの額だから相当低い水準

残業が多いってどれくらい？月50時間くらい？

電機連合のメーカーは残業どこも同じくらいだろ。
むしろ残業代をきちんと払ってることに感心すべき。

三菱は電機連合の中じゃ残業少ないほうだぞ
あくまで電機連合の中の話だけどな

>>840
ソースは？

ソース？ってマスコミとかに出てるデータか？
そんなもんいちいち出せるわけないだろうが。
だいたいマスコミに出るようなソースなんて基本出鱈目だぞ。

>>841
残業とかは実際に社員に聞かないと駄目だな
部署によってもまちまちだからな
ていうか三菱って某部署では土日出勤当たり前の超激務だと聞いたんだが

先輩社員曰わく土日勤務は基本ないが平日は９時１０時はデフォルト

一日4時間残業だとすると、月80時間か。多いな

>>842
じゃあ残業時間多い少ないの話は基本出鱈目ってことか

富士電機HDはどのあたり？

>>846
>>843

http://www.nenshu.jp/
富士電機ホールディングス　930.9万円

富士電機ＨＤはただの持ち株会社。
ただ老人が高い給料ぶんだくってるだけの会社だろ。

>>848
マスコミのソースが出鱈目で
社員の言ってることが本当という保証がどこにあるんだ？？

コニカミノルタHDと同じくらい

マスコミに発表している残業時間は全事業部の平均を取ったものだろう
事業部によって忙しさが違うからマスコミに発表しているものはある意味でたらめという事になるんでは？

なら事業所とセットで残業時間書かないと意味ないだろ

同じ事業所（同じ職種）でも所属チームや時期で忙しさなんて全然違うと思うが

事業所なんていっぱいありすぎて載せきれないだろう

富士電機はもうすぐ潰れるってホント？

>>853
>同じ事業所（同じ職種）でも所属チームや時期で忙しさなんて全然違うと思うが

それどころか、同じチームや同じプロジェクトでも人によって残業時間が全然違う。
もちろん、大まかな傾向は分かるが、それ以上に個人の差が大きい。

8時間と80時間の人が同居しているとかは当たり前。

>>845
休憩時間というマジックがあるのでもっと少なく見えるよ。

>>827とそこからのレスをまとめると、
ソニーは高卒が含まれてないから高く見える。
NECはガチでその水準。
基本的に高卒の現業を除けば+100万ほどが期待できる。

でおｋ？

ソニー 980.5万円
パナソニック 920.2万円
三菱電機 892.1万円
東芝 890.8万円
NEC 764.2万円
日立製作所 855.5万円
シャープ 837.6万円
三洋電機 751.4万円

こうなるのか？(ソニーとNEC以外+100万した)
大卒総合職の平均年収分かる人おしえて

高卒現業がいても＋１００万まではいかないだろな
今はだいたいの現業部門は子会社や請負派遣がやってる訳だし

ヒント

表示上のそれぞれの平均年収は
ソニー　957万
東電　　777万
JR東海　754万

しかし、この中で一番給料が少ないのがソニーなんだぜ？

ヒントはいらないから答えを言え。
なんかインフラ神格化されてるけどそんなに貰えんのかよ。

>>861
インフラは儲かるよ。
自分たちの都合だけで商品なりサービスの値段を決定できるできる会社はどこも給料が高い。

インフラはやりがいが無いからその分給料高いと思えばいいじゃん？？

やりがいあるかないかは人それぞれでしょう。

やりがいなんて飾りです
若い人にはそれがわからんのです

ＪＲや電力会社からたくさん仕事もらってるのが電機メーカーだからな

>>861
高卒現業の数字への影響を言いたいんじゃないの。
まあ電力鉄道と電機メーカーじゃ現業比率かなり違いそうだけど

鉄道電力ガスは全員高卒で勤まる仕事だもんな。

インフラは役員になったら給料やばいね。実際に大卒だけの平均年収が
分からないと比べられないけど、そこら辺のメーカーよりは高いでしょ。
ソニー以上かは知らないけど

ソニーはかなり落ち目だしな

役員はどこも給料すごいって。
でもインフラは大量採用だからお前らに縁はない、安心しろｗｗ

インフラから買い叩かれる哀れな出入り業者＝電機

インフラは上客だよ。金払いがいいから
電力会社なんて「こうした方が安全です」って言えば金出してくれるからね

あほか？
お前らみたいなクソ電機にそんなことで金払うわけねーだろ？
電機しか入れなかったカスなんだから、
安月給でインフラの子会社の社員にヘーコラ言われたとおりやってりゃいんだよ

原子力発電所では効果があるかないかもわからない耐震工事を延々とやってるじゃないかｗ

事故が起きて叩かれるのは電力会社だからね
メーカーは言われたとうりにやりましたって言えばいいだけだから
こうした方が安全ですが、どうしますか？聞かれればやりますっていうのが電力会社

ましてや子会社社員に指示されなんて皆無だしな

電機なんて電力の子会社より立場下だぞ
じゃなきゃ、電機からわざわざインフラ子会社に行く奴がいるかよｗ
電機はクソ、これはガチ

電機メーカーと電力子で何を比較して立場が上とか言っちゃってるのか知らないけど
馬鹿なのかな？

電力子の指示のもとに電機社員が作業してるとでも思ってるのかな？

サムスンが待遇、労働条件共に最高。

>>878
サムスンの社員と仕事してみればわかるけど、マジで糞だぞ
俺は某製造装置メーカーで働いてた時にかかわったけど

上司の言いなりで振り回されっぱなしだし、効率無視の古い習慣にとらわれ延々と仕事させられるし

>>879それはどこも同じだろ。逆に日本サムスンは従業員少ないから昇進しやすいし、あの人数で一兆の売上だからやり甲斐もある。
福利厚生は日系企業に負けるが、基本残業無し、転勤無し(ずっと六本木)はまじで最高だろ。

まあ俺は落ちたけど、サムスンは受ける人も少ないしまじで狙い目だろ。

そうやってブラック企業を互いに押し付けあうのかｗ

インフラは社会を支えてるという強いやりがいを持てないとつまらなすぎる

インフラって院卒でも行く奴いるの？
高卒の仕事を院卒が取ったらかわいそうじゃね？
半分イジメみたいな感じがする。

お前らなんでインフラの話してんだよ。
スレ違いだ

>>880サムスン裏山

サムスンは朝鮮資本だからなぁ。

朝鮮の企業なのに、ヨーロッパでの広告では
富士山、忍者、寿司、相撲を使ってる。
本当に意味の分からない企業。

朝鮮人の安い労働力と日本企業のイメージでぼろもうけ

１１卒だけどサムスンって入るの難しいですか？韓国語得意なんで志望してます

>>887
在日朝鮮人なら簡単に入れるんじゃないか？

>>888
流石に在日ではないですww純粋な日本人ですが、韓国に住んでいた経験があります。

>>889
それをアピールしたらいいんじゃないか？
面接で日本国旗を破いたら入れてくれるよ

東芝蹴って三菱いくやつを２人知ってるんだがそんなに東芝はダメなのか？

2008年度従業員平均年収（前年度比）

ソニー　　980.5万円（↑22.8万円）
富士通　　843.0万円（↑33.1万円）
パナソニック　　820.2万円（↓25.8万円）
三菱電機　　792.1万円（↑9.7万円）
東芝　　790.8万円（↓12.8万円）
NEC　　764.2万円（↑17.5万円）
日立製作所　　755.5万円（↑7.7万円）
シャープ　　737.6万円（↓26.1万円）
三洋電機　　651.4万円（↓23.0万円）

http://moneyzine.jp/static/images/article/160568/03-1.gif

>>691
三菱のリクはブラック臭あまりしなかったけど、
東芝は臭かった記憶がある
東芝と三菱だったら、俺も三菱にすると思う

平均年収って格差があるから上みたいになるけど、
実際ソニー以外は大差ないよね?

>>890
間違いなく内定出るな

東芝がブラックな理由を教えてくれ

>>896
自己資本比率、人員削減数、労働時間
これらの値が他電機と比較して異常だから。

３アウトで試合終了〜

東芝の話は2chではできん
社員に聞き名

NECの本社かっけぇ･･･

借りビルだけどね

日立の現業は本社出向者もかなり多いから、
年収の表はあまりあてにならない。

拾った表を整理してみた。なぜかFは無いｗ
あと数字の真偽はわからん。2009年度入社の数？

大卒 高卒 合計 割合(%)
*200 1350 1550 87.1 ＪＲ東
*110 *363 *479 75.8 ＪＦＥスチール
*140 *400 *540 74.1 新日本製鉄
*830 *950 1780 53.4 トヨタ自動車
*530 *520 1050 49.5 デンソー
*381 *316 *697 45.3 日産自動車
*305 *365 *820 44.5 ＪＲ東海
*810 *580 1390 41.7 ホンダ
*740 *260 1000 26.0 三菱電機
1150 *350 1500 23.3 東芝
*850 *200 1050 19.0 日立製作所
*740 *100 *840 11.9 キヤノン

高卒ゼロ
ソニー・松下・NEC

三菱はおすすめだよ
今時完璧な年功序列で、仕事しなくてもエスカレータ式に出世する
働かなくてもクビにならない
ただ、人として腐るだけ

>>902
ソースは？

>>903
ソースは？

>>903
今はそうらしいけど、この先も続くかだよな・・・

年功序列から成果主義にシフトした馬鹿2は自滅してるからそっちのがいいのかもね

成果主義=労働時間ではなくどれだけの成果を挙げたかで給料が決まります=残業代は払いません
実力主義=勤続年数ではなく実力(=上司の評価)で給料が決まります=定期昇給は保障しません

これでやる気が出るほうがどうかしている。
実力主義も成果主義も単なる賃下げ

三菱は不景気でもあまり切らないな
ただ、その分給料が安くなるらしいが

派遣や期間工は切ってるよ

そりゃ当たり前だろ
正社員をリストラしないことに意味があるんだろ

派遣や期間工切らない会社なんてないよ
そこが調整弁と考えてる訳なんだから

期間工をきらないとしたら期間工の期間ってなんだよ？ってことになる

09年決算
会社　　　　売上 　　　　営業利益 当期利益 当期利益/売上
日立　　　10,000,369 　　127,146　　 -787,337　　 -7.9% 　
ＮＥＣ 　　　4,215,603 　-6,201 　　-296,646 　　-7.0% 　　
東芝 　　　6,654,518 　-250,186 　　-343,559 　-5.2% 　
===========================================
シャープ 　2,847,227 　-55,481 　　-125,815 　-4.4%
===========================================
富士通 　　4,692,991 　68,772 　　-112,388 　　-2.4%
ソニー 　　7,729,993 　-227,783 　　-98,938 　-1.3%
===========================================
三菱電機 3,665,119 　　139,728 　　12,167 　　0.3%

>>896

]東芝11年目（元研究所社員）年収568万13発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1236607891/l50

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　
65 シャープ 富士通 NEC　日立
60 キヤノン ビクター
55 ソニー　パナ
〜〜〜〜〜〜↓他社が派手に自滅した結果、まともにみえる企業〜〜〜〜〜〜
50 三菱　

いつも思うがビクターとパイオニアいらないだろ。

都立一橋高校

来期赤字から回復したら、ランクの順序変わるなｗ

そりゃそうだろ

三菱の偏差値が上がるだけのような希ガス

>>921
kwsk

三菱は赤字にならなかったと言う理由でブラック偏差値低い

三菱は良い意味でも悪い意味でもニュースになりにくい
でも意外と総合電機で時価総額トップ

適当乙。トップは東芝、二位が三菱、三位が日立。

キヤノン
ソニー
パナ
東芝
三菱
富士通
日立
ＮＥＣ

の順

それ何の順位だよ

>>923
お前らそんな理由で残りの人生のうち40年をたまたまその時業績がよかっただけの会社に預けるの？

素人目にも三菱の経営陣は凄いうまいことやってるように思うけどね
赤字にならなかったのだって将来的に儲けられないって思った部分を削っていった結果だろうし
クビとか給料安いとかそういう話ではなく
会社そのものの安定度は抜群だと思うけど　財閥だし

>>928
安定度だけ考えるなら公務員なれよ。
やりたいことがあるから民間選ぶんだろうが。バカかお前は。
全く説明になってねぇよ。

>>929
やりたいことありつつ安定度も天秤にかけるやつが選ぶんだろうが。バカかお前は。
まったく説明になってねぇよ。

>>930
じゃあ最初からそう書けよｗｗｗ
トロい奴だなぁｗｗｗ

>>931
当たり前のことだろｗｗｗ
トロい奴だなぁｗｗｗ

928では無いです
普通に考えればわかります

このご時世電機選んでる奴が馬鹿にされないわけないだろＪＫ
>>928はやはり馬鹿でしたね。

>>926
時価総額だろ少し上のレスも読めないのか？

高給なのはどこ？

三菱は55で定年。言い換えれば55で全員リストラ。
で使えるやつだけ大幅減給のうえ採用。

10年後は技術流出により死亡の可能性大
当然の報いだな

半導体部門が微妙

2002年ころの時価総額は、日立＞＞＞東芝＞＞三菱だったんだが
どう転ぶかわからんもんだね。

三菱は定年５５歳説がある為ランクを上げました


75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　
65 シャープ 富士通 NEC　日立
60 キヤノン ビクター 三菱
55 ソニー　パナ

>>937=>940

なんで70にパナ、65にシャープが入ってんだ？何か悪いニュースでもあった？
65に富士通ＮＥＣ日立が入ってる理由もわけわからん。こいつら全部75だろ。

そして大手電機スレなのになんでビクターとパイオニアがいるの？

>>942
パナは５５だぞ

パイオニアとかもはや死に体だろｗ
カーナビメーカｗ

>>935
時価総額なら
キヤノン　パナ　ソニー　東芝　三菱電機
の順だろ

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　
65 シャープ 富士通 NEC　日立
60 キヤノン ビクター
55 ソニー　パナ
〜〜〜〜〜〜↓他社が派手に自滅した結果、まともにみえる企業〜〜〜〜〜〜
50 三菱　

三菱は定年５５歳説がある為ランクを上げました
三菱工作員乙

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　
65 シャープ 富士通 NEC　日立
60 キヤノン ビクター 三菱
55 ソニー　パナ

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　富士通 NEC　日立 ビクター
65 シャープ
60 キヤノン 三菱
55 ソニー　パナ

定年５５歳説がある会社はランクを上げました

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　富士通 NEC　日立 ビクター
65 シャープ
60 キヤノン 三菱 パナ
55 ソニー

パナって定年５５歳説があるの？
東芝も定年５５歳説があるからさらに引き上げだな
てか東芝はもう殿堂入りでいいんじゃないか？ｗ
ブラック要素のオンパレードじゃんｗ

80(神) 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　富士通 NEC　日立 ビクター
65 シャープ
60 キヤノン 三菱 パナ
55 ソニー

ソニーは定年50歳

どの会社も
55にもなったら本体に残れるのは一握りでしょ
60までは子会社に天下りでもすんじゃねーの？

ソニーは定年50歳説があるためランクを二つあげました


80(神) 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　富士通 NEC　日立 ビクター
65 シャープ ソニー
60 キヤノン 三菱 パナ

85（神) 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
75 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　富士通 NEC　日立 ビクター
70
65 シャープ
60 キヤノン 三菱 パナ
55 ソニー

85（神) 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
75 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　富士通 NEC　日立 ビクター
70
65 ソニー
60 シャープ　
55 キヤノン 三菱 パナ

ソニーやパナが定年50や55歳説はどこから来ているんだ？
ググッたがでてこないぞ？
東芝や三菱電機は↓にあるが

http://www.poor-papa.com/test.htm

ソニーやパナはソースが無いので元に戻すよ

80(神) 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　富士通 NEC　日立 ビクター
65 シャープ
60 キヤノン 三菱 パナ
55 ソニー

パナを訂正

80(神) 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　富士通 NEC　日立 ビクター
65 シャープ
60 キヤノン 三菱
55 ソニー パナ

ソニーは40歳以降は一部除いて居づらくなるらしい。
リストラされる前にやめるケースが多いらしいけど。
50まで残れたら勝ち組。つか会社でおっさん見たことねぇ

おれの日立がなんでこんな高い位置にいんの？
福利厚生すげーいいし、海外駐在になったときの待遇も半端ねーぜ？

日立が大赤字の理由がわかった気が・・・

>>961
これからカンパニー制が導入されて分社化+転籍が大量に出てくるからだよ

>>960
嘘乙
ソニーの平均年齢は平均年齢, 40.3歳だが？

>>665
LGにも好き放題やられてるじゃない
携帯も薄型テレビも世界シェア3位まで上がってるし


733 ： アマリリス(滋賀県)：2009/07/25(土) 13:41:50.04 ID:9Jpvvvc4
>>690
ひとつの国に超巨大企業が２社もあれば十分だと思うね
実際LGにすら対抗できる会社は日本だとキヤノンとソニーしかない
2chだとネラーがボロクソに叩いてるのに実際はこれが最後の砦ｗ
一方では韓国を叩いてホルホルして、一方では経団連やソニーを叩いてホルホルする
そんなダブルスタンダードやっていたら自滅するなｗ

少なくても日本はソニー、任天堂、キヤノンぐらい残して
後は全部潰すべし、そうしないと今までのように自滅で終わる
NECとか東芝が最初にサムスンに技術売って売国した理由も
国内の競合他社との競争とかだしな
最初から会社をまとめて競争しないならこんなことにならなかった

ソニーや任天堂つぶれても人間は暮らせるけど
東芝や日立つぶれたら人間は暮らせない

どう考えても宇宙・防衛の点からNECは必要だろｊｋ

三菱電機&重工があればNECいらなくね？

>>961
懇親会で社員の人が社員を大事にしすぎて逆に腹立たしいって言ってたなｗ

>>961>>969
そんなものあと何年続くやらｗｗ

三菱は５５歳定年で、その後追加で何歳働くか自分で決めるんだよ。最大１０年。

リアル55定年は東芝だけ？
東芝の追加情報キボン

【経営戦略】マクセルなど上場5社、日立が完全子会社化　8月からTOB［09/07/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248657283/

>>971
その後、給料がめちゃめちゃ下がるんだろうが

そんなのどこも同じなんじゃねーの？
50過ぎたら給料なんて下がってくだけだろｊｋ

３５過ぎたら年収上がっていかないだろｊｋ

定年後の再契約なんてバイト並だろ。
55歳定年か60歳定年かは恐ろしいほど差が付く。

>>961
本気で福利厚生がいいと思ってるの？
電機ではマシってだけでよくないぞ
入ればわかる

80(神) 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　富士通 NEC　日立 ビクター
65 シャープ
60 キヤノン 三菱
55 ソニー パナ

副業のない純粋な会社ばっかり上位に挙げてるし。お前らは何がやりたくて電機メーカーに入るんだよ…。

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　
65 シャープ 富士通 NEC　日立
60 キヤノン ビクター
55 ソニー　パナ
〜〜〜〜〜〜↓他社が派手に自滅した結果、まともにみえる企業〜〜〜〜〜〜
50 三菱