1 :
就職戦線異状名無しさん:
2 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/09(月) 05:17:10
俺、緊張して思考停止してしまう…
議論の流れどころか、メンバーの名前すら頭に入らない。
面接のときは会話する感じでなんとかなるんだけどなぁ。
3 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/09(月) 05:39:41
GD中名前まちがって呼んだことあるわ
皆空気よんでくれて、そのまま何事もなく進んだけど
4 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/09(月) 06:23:27
大事なことまとめて
>>1に貼らないか?
みんな見易くなると思うんだぜ!
誰か1乙してやれよ
6乙
8 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/09(月) 23:01:23
8人中、俺を除いた7人がメガンテ専用員みたいなやつらだったこともあったな
9 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/09(月) 23:17:48
その7人にとってはお前がメガンテだな
と思ったがこの理屈はおかしいな
全員メガンテで全員が
>>8と同じように考えていたんだと思う
12 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/09(月) 23:24:40
全員邪気眼使いっぽいなww
>>10 >>12 ちょwまてよw
資料のデータを元にしてのGDだったんだけどさ
・まず最初の数分で資料読み
↓
・提示されてる3つの案から自分の支持する案を選んで議論スタート
っていう流れなんだが、俺は読み込みの段階で「もう誰がみてもこれはA案だろ・・・」って思ったわけよ
データに示されてる比率をきっちり計算して論拠もバッチリ用意できるぐらい完璧だったわけよ
んで一人ずつ支持する案を発表することになって、
A君「C案がいいと思います。云々〜」
これ聞いた時は、「やべっ!俺、データ読み間違えてたか・・・・?」ってちょっとパニックになったんだ
んで発表がつづく
B君「B案が良いですな。〜」
C君「B案が良い」
D君「B案が良い」
もう俺焦りまくりよ。「おいおい!!B勢力強すぎ!俺死亡確認!」とか真っ白になってたんだが
ふと気づいたんだよね
俺(あれ・・・?こいつらの論拠ってスカスカじゃね・・・?)
・・・ってなんかもうグダグダになりそうだからこのへんでやめとくか
とりあえず俺はGDで落ちたことはないぞw
14 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/09(月) 23:55:00
資料見てないからなんとも言えないが
書き方からして俺には何故お前がGD無敗なのか分からない
林檎をできるだけ安く沢山買うには?
A案10個1000円の林檎を買う
B案 5個600円の林檎を買う
C案 1個150円の林檎を買う
どの案を支持しますか?ってのがあったんだけど、お前らならどうする?
C案で値切る
17 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 00:05:15
じゃあ俺B案でオマケしてもらう
18 :
13:2009/03/10(火) 00:07:57
>>14 まあ議論内容についてのことを書いておいてなんだけど
ぶっちゃけ議論内容とその結論はあんまり合否と関係ないと思ったよ
>>13の時もそうだったけど「ひでー結論だなw」ってなっても合否とは関係なかったし
相手の話を普通に聞いて、流れを見ながら自分が発言するときは論理的に、ってやってればまず落ちない
>>15 ほかにデータがなければ間違いなくA案
あと「C案にして値切る」っていう発想も一応チラつかせとく
19 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 00:13:41
結論が真面目に出せないこともあるよね。
つーかそういうときのが確実にイニシアチブ取れるから楽かもな。
22 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 00:34:30
つーかGDって議論の結果は正直どうでもいいんじゃね?
むしろ結論の出すまでにどんな議論をするかでしょ?
>>15 これだって普通に考えればまぁA。で、GD開始一分でみんなAなんでAで行きましょう。
とかいったら全員落ちるのは必至。だから多少無理かなと思っても最初は議論を広める方向で行くべきだと思う。
24 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 03:55:11
討議について行けなくてモゴモゴ相槌打ってたら
おっかない顔のメンバーにほれ!元気出して!!っていわれちゃった
結果意識しすぎて一人で突っ走る奴が一番困る。
しかも頭良くて言ってる事なにもかもが正しかったら、
優秀な結果残せても話し合いゼロなので絶対落ちる。
>>15 こういう答えがないのは逆に好きだな。
ABCなんてどーでもよくて、問題文掘り下げて考えるのが定石だろう。
リンゴをその業界のサービスに置き換えてみたりして
27 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 05:59:44
GDの前にやっぱり早めに行って周りとコミュニケーションとってたほうがいいの?
そういうの下手だからギリギリになってから行こうかと思ってるんだけど
普通で良い。まぁ始める前に自己紹介でもしなよって言われたりするし
別にどうでもいい。大学名名乗るの禁止してるとこあるし、そういうの汲むためにも逆にしないほうがいい。
あと、民衆で調べてきた題材言う大馬鹿もいるから。
>>15 うーん。まず「安さ」ってなんだ?
物の価値と値段のバランスで「安さ」の感じ方は決まるんじゃないかな…。
有機栽培の高級美味りんごがAなら、安いだろうし輸入もんのたいして美味しくないりんごなら安くはない。
31 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 12:22:31
皆さんはだいたい何人くらいで何分のグループディスカッションを体験してます?
4人、7人の30分+発表
33 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 12:39:07
発表って代表者がする感じですか?
グループ内で自由に決める
>>30 食べない分買ってもしょうがないし、
もし仮に必要なのが6〜9人分ならどうかえばいいかみたいなのもかんがえられる
36 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 13:55:38
今日第一志望のGDだ
前に練習で受けたGDは落ちたから不安だ…
発言は自信ないから聞く姿勢だけには気をつけようと思う
37 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 14:32:37
これから初GDだお(´;ω;`)緊張でふるえるお(´;ω;`)
自分がこんなにチキンだったなんて
38 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 14:36:22
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
GDでこんな風にしてたら受かった
っていう成功談を教えてくれ
司会しなくても受かるもん?司会してても落ちるもん?
楽しくやれ。たとえ結果出せても自分ひとりが突っ走っても意味がない。
あと自分の意見は伝わりやすくしろ。社会にでたら社内外含めて日本語通じる奴ばかりじゃない。
周りの信頼を得るためにも笑ってろ。
41 :
...:2009/03/10(火) 14:51:49
いきなり発表をグループの仲間に指名されて…やらざるおえなくなって…ボロボロ
>>39 〜さんの意見はこういう点ですばらしいと思いますとか
はっきり理由をつけて他の人の意見に賛同していくと役職無しで通過できる。
役職無しで通過する方法はこれしかないような気がする。
いつも役職無しだけど落ちたことないな
普通に流れに沿った発言してればいいだけ
あと相手の話がわかりづらかったりしたらそれは〜ということですか?
とか言って簡潔にまとめたり
>>42みたいに自分の意見言わないで賛同するばっかの奴は?だな俺はw
自分の意見言えよと
44 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 16:03:30
GDだめだった…
周りの意見に圧倒されっぱなしだったorz
司会やるなら、リーダーシップ持った奴より参謀型の方が向いてると思う。
あくまで他メンバーとの協調性を見ているわけだから、
他者の意見を活かす調整が出来れば通るよ。
逆に強烈なリーダーシップ持った奴はメガンテ候補。
自分の今までのリーダーシップは長期にわたって築いた信頼あってのものだということを忘れてる。
初対面なんだから強烈に引っ張っていくのは嫌がられて当然だよ。
と、サークル会長経験者で去年GD落ちまくったおれが言ってみる。
>>45 それそれ。一番厄介なメガンテだよ。言ってる事正しくてもプロセスすっ飛ばしてるから評価されない。
周りは同学年の学生という意識は捨てるべきだよ。なので俺はGD前には仲良くならない。
47 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 16:25:11
体育会系に多いよな、勘違いリーダー
単なる構築された上下関係でリーダーシップ経験あるとか思ってね
実際やると勢いだけ
自分の考えと似ていると押しでまとめるけど、違うとすぐ反論したがる
48 :
45:2009/03/10(火) 16:28:08
ひとつ言い忘れた
去年の今頃、俺と同じグループになった方々、ごめんなさいwww
反論したいけどそれで結論でなかったらやだし萎縮してしまう
って言う人は絶対いるから、そういうの汲むようにすればいいんだよ。反論なき議論に意味はない
51 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 16:37:15
俺の場合。
GDの勝率、今のところ1勝1敗、結果待ち2。
落ちたところ:
GD中は積極的に自分の意見を出し、他人の意見から共通する要素を抽出しまとめる。後に、GDの感想ともしもう一度同じ事をやるとしたら何を気をつけるか質問される。
→自分の力は出し切ったが、次はもっと早く結論が出せるように努力したい
受かったところ:
通り一遍の回答をしたのち、意見の収束役に専念。お手軽な分析手法を使って、意見の収束の道筋を提言。結論は突き抜けた発想はなく、無難な線にまとまった。その後、メンバーから推薦されて発表役を務める。
そんな感じ。
52 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 16:45:30
俺はGD3戦3勝
役職には一度もついたことはないけど、ある程度議論が煮詰まってきたら
状況を整理することは必ずやってる。
あとは話してるメンバーの顔を見てるくらい。
正直、自分でも何故うかってるのか不明
対策なんてねーんだよ。普段の人間性だよ。
54 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 17:05:35
GDって
>>15みたいな題材にデータはくれるの?
何目的でAは品質がーみたいな
55 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 17:27:09
会社によって全く違う。
フリーダムなテーマの会社もあれば、
きっちりデータを計算させる会社もある。
事前に調べれば大体わかる。
56 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 17:36:21
GD前に控室で同じテーブルの人としっかり仲良くなってから挑むと
たいていは違うGになる法則
仲良くなったほうがやりづらい
58 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 20:00:09
大学友達ゼロで高校時代リア充の俺はどうしても、嬉しくなってたくさんしゃべってしまうwww
グループディスカッションってなんかやたらと楽しいよな、合否は別にして
おい!今日のN○○系の飛行機のGDのメンツはここにいるか?
今日じゃないけど前受けたぞ。結果まち。3期?
あああ
GDってタメ口で話してていいの?
面接で使うような敬語で話さなきゃいけないなら会話できなそうなんだが
タメ語ではないけど固い敬語はあんま使わないわ
一人称は僕だし
僕か〜言えるかな・・・
最後の発表は
俺が!私が!みたいな、みんな積極的?
それともみんな他人に擦り付けてる?
>>60 ノ
俺13時〜でメガンテしかけた。
周りに止められて事なきを得たが俺は落ちたな・・・
>>67 2人から選ばれた。まぁそれぐらいの働きはしたと思う
一人称は私だなー
グループの平均的な声の大きさより小さいやつはだいたい落ちてる気がする
思いっきりタメ口で話してきたわ
寝不足と過度の緊張で終わるまで気付かなかった…
オワタ\(^o^)/
初GD通過!!
72 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/11(水) 21:55:47
初GD落ちた。。三次でGDってなによ?
めっちゃへこむわ
73 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/11(水) 22:02:30
いまのとこ2戦2勝だけど受かってる理由が全く分からん(^^;
74 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/12(木) 04:01:18
>>15 問題は10個以上買う場合ですよね。
一言、「どのような状況でこの問題が発生するか?」でビジネスにおけるケースワークにして、議論を進めるのはどうですか??
例えば、林檎を都内のレストランに定期的に卸す場合や、たまに学校の給食用に卸す場合が考えられます。
議論の進め易さと想像力を皆から出させるこをメインにしてます。
75 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/12(木) 05:36:30
>>15 顧客のいう沢山の個数による
41個以上ならAが一番安いというのは確定
これ場合分けの計算するにしても一瞬で終わるし、あとなに喋るんだ?
77 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/12(木) 05:53:59
一瞬でもないが、五分くらい?
あとは顧客のニーズがどのようなもの議論して、発表したらいいんじゃないの?
まぁこれはGDなんてしたことない、ただの天才の考えだけど
78 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/12(木) 10:28:42
開始直後、時間の段取りと問題点をだしていこうとしきる
前半、細かい議論の中でたまにメガンテ発言。
後半、議論に矛盾ありまくりな中で、矛盾を指摘して実権にぎる。
最後、グループ代表に選ばれ発表。
帰り、女の子にアドレス聞かれる。
正直落ちた感あるけど、アドレスゲットできたしなんでもいいや(笑)
79 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/12(木) 10:34:15
メガンテ使い発言集とかあったら面白そうだな
80 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/12(木) 10:36:57
漂ってた馴れ合いの空気に嫌気が指してただ辻褄合わない所突っ込んでただけなのにGD通過してた件
話をくみ取ってまとめる所が上手いとか言われたし
判断基準が今一ワカンネ
>>80 俺もいつもそんな感じ
途中まで話聞いてるだけだわ
グループの中で自分の役割を見つけるのが大事だと思う
話を聞いて、テーマを考え、吟味してる段階で話をどんどんふられて、辛かったよ。
司会立候補した人が積極性アピールなのか、どんどん話を最初から全体にふろうとするもんで、
皆、意見を焦って出して、アピールしようと必死になる空気になってました。
こういうのがメガンテなのだろうか…?
俺も今日前に座ってたチョンが「どうですか?」って俺に意見振りまくってきた。
特に俺の発言が少ないというわけでもないのに。
焦ってたいしたこと言えなかった。
しかも結局意見まとまらなかったし、発表を押し付けられたよ。
あまり詰めてなかったのでアウアウしちゃってメガンテしちゃった。
司会になった時、配慮で話を振るのはいいんだが
見せかけの配慮はメガンテ誘発になる事例だな。
ま、そんな流れの中で、スタンドプレーでない、自分の役割を示せるかどうかが大切なんだろうが
GD通った
何度かあうあうあー状態になってフォローしてもらったうえに
発表するか聞かれて、NO THANK YOU(AA略
GDと適性検査で結構切ってるはずなのにワケワカンネ
86 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/12(木) 18:42:21
>>85 学歴フィルターという名のGDだったんじゃねw
俺が受けたときはあらかじめテーマがきまっててさ、そのことについて結構調べたんだ。
本番でその調べたことをただ言ってただけなのに、なぜか受かっちゃった。
なんで受かったのかよう分からんわ
>>87 調べた行為が志望度として出てるじゃないか。
>>70だが選考通ってた!
発言内容も特別じゃなかったのに、ホント何があるかわからないな
単に人数削ってないだけかも知れないが
GDで合格する人数って、グループごとに何人っていうんじゃなくて
受けた奴を評価順に全員並べて、そこから何人か選ぶって感じなんだろうか
そう
もしそうだとしたらやっぱりメガンテいたらきついな
メガンテをうまくなだめることができればグループで一番目立てる
チャンスでもあるっしょ
94 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 14:36:29
明日GDなんだけど、緊張して何も考えられない…
95 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 15:26:39
「ロジカルに言えば〜」
って枕詞をやたらつける女と
「その意見は今の議論の方向性から外れてます」
ばっかり繰り返す女と一緒にGDやってきた。
自己評価高い奴って凄いなとひたすら感心した。
わりとうまくいったと思うんだがお祈り来た
うーん
失敗しちゃったなって時のほうが通ってるような。
よーく見直すとこれが原因かってのが見つかるはず
最初うまくしゃべれてたけど、だんだん尻すぼみになって
最後の方はうなづくだけだった。
見事落ちた
100 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 18:09:28
明日GD初なんだけど流れ教えてくれ
受付してもらう
「名無しさんはむこうのテーブルです」
→先に来てた人と自己紹介しながら他メン待つ→開始時間
説明はじまる→お題提示→面接官「じゃあ司会と書記きめてください」→スタート
スタート→司会「まず五分で考えてみましょうか?」→「考えきまった人から発表して、軸を決めていきましょう」
みたいな感じだった
ここまでFランだが、一応GD全勝の自分の思う、GDの流れ。
まぁ、色んな会社があるし、そこらへんは指示にその場でしたがってかまわないと思う。
(役割きめをするところとか、しないところとかね)
とりあえずGDには大きく二つあって
1メガンテもちがいない
2メガンテもちがいる
1の場合は皆が控えめな子も多いので、打ち解けやすい空気になるので、なぁなぁの危険もあり、積極的にいきすぎると自分が1から2に移行させる可能性もある。
まぁ、司会に立候補すれば、場をひきしめるだけで通ると思う。解答に導くよう、道をはずさせないこと。
あと、なぁなぁすぎるので、途中から主導権握って、発表まで奪ったこともあった。空気が全員落ちる空気になってるときはこういう判断も必要とは思う。さすがに、これはほとんどやってないんだけども…
とりあえず、調和はとれてるので、意見をきっちり答えに持っていくように、自分のやりやすい形で行けば、多分通る。
2の場合は自己主張の激しいタイプ(高学歴か、キャリア志向の女子に多いらしい)が、場を壊滅させるパターンでこのスレに沢山の例がある。
馬鹿な、と思ってたら普通に多いケース。特に、業界でも上位になると、多くあるように思う。
これの対処はメガンテさんを上手く利用するか、スルーすることで通る、と思えばよい。難関だけど、目的は明確ではある。
メガンテさんは上昇志向が強いタイプが多いので、リーダーでおだてさせてあげたり、
(口には出さないが、あなたにこの班の合格はかかってますよーみたいな空気にしたり。決して脱線させないように)
空気読めないタイプなら、脱線させず、元に路線を戻すだけでいいかと思う。
どんなタイプでも、決してペースにのらないことが肝心。のったら、メガンテの被害食らう。
もちろん例外はあって、前スレのように、全員で一人を目の敵にするパターンもあるみたいだが、さすがに例は少ないから、あまりないと思うw
案外文字にすると伝えられないから困るが、長文失礼した。
お前らキーボードの「あ」見てみろ
それは「ち」だよ馬鹿
メガンテ持ちの言ってる事が正しい時はあきらめる。
結果だけ見たら優秀だがなんの話し合いも行われていないので評価されない。
高学歴のオタクに注意しろ。一番どうしようもないパターン
>>104 この前自分もそれにひっかかった。
皆が早大のメガンテ持ちに同意してしまって、内容も筋が通ってるものだから…
残りのメンバーの意見が堂々巡りになり、
皆意見を言おうとするだけに終始して、終わってしまった。
GD二回連続で落ちた
自分がメガンテ持ちなんじゃないかと思えてきた
>>106 おい、左を見ろ→ → こっちは右だバカ
今思えば発言したはいいけど、その発言内容が怪しかったな
なんか喋りながらこれ無理あるよねって気がついてだんだん声が小さくなってったし
110 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 20:32:52
自分でも何故か分からないが今のところGDは全勝。
司会、タイムキーパー等役職はやったことなし。
ちなみにニッコマ。
体育会系、割とイケメン、盛り上げ上手、話している人の顔を見て頷いてる、ってだけで実際なんもしてないんだが。
111 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 20:37:46
いや早計のやつの勘違い自滅おおくね?
GDの練習してきたと言いながら一方的に話しまくって
自爆するやつ。
たいてい早計か理系院生だわ。
GDの本質が見抜けてねーんだよ。無駄にハードル上げてるだけなの気づけてねーんだろ
113 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 20:42:50
俺はあえて反論出してるよ
モットーが一方通行な見方をしない だから。
反論した後は、流れに乗るけどね
GD通過5/5
同調意見ばっかしか出ないから、まともな反論で、それを押し付けることさえしなけりゃ余裕
114 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 20:56:54
にこにこしてたら受かるよ。私全通。
批判してもされても笑顔。
できてない人結構多い。
感じ悪いと落ちるよ。
115 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 21:00:27
たしかに勘違い早計はしんでほしい。
もちろん優秀な奴いるけど。
マーチは哀れすぎてみてられんww
総計はまだマシなほうだろ。突っ込めば客観的に振り返ることのできるやつが多いから。
暴走機関車的なやつもいたけど、文系オートメガンテ発動者に比べれば遥かにマシだ。
開始5分でそいつから死臭が漂い始め、10分で部屋全体が死臭に包まれたぐらいだ。
「その会社らしさ」を考えてキャッチフレーズを導き出せってGDで
あらかじめ「キャッチフレーズありきで議論しちゃダメダヨ♪」って念を押されていたのに
その文系メガンテ使いが先陣切って発言した内容が「私のキャッチフレーズは〜」みたいな
キャッチフレーズありきの内容で、グループ全員もそれに釣られて結局キャッチフレーズの議論に。
そいつは例え否定されようとも自分の案をどうにか練りこむことしか考えていなくて
まず「その会社らしさ」を議論したほうがいいことすらわかってないんだろうなー
あーこれがメガンテかーと実感するぐらい酷かった。
結局、GD後の総評でも「もっと会社らしさについて話し合うべきだったNE!」って言われて終了。
踏み台の企業だったから被害がなくて良かったものの
第一志望の企業でこいつがいたらたまったもんじゃないと思った
>>116 俺も某メーカー子会社でそのお題あったわ
いくらでも軌道修正できると思うけど
>>117 問題なのはそいつが仕切る形になってしまったってことだな
軌道修正しようかとも思ったけど、さすがにそこまでやる気は起きなかったわ
まず文型って時点で半分地雷だし
>>118 むしろ修正することでアピールできるのに
俺だったら仕切りだろうが乗っ取る勢いで口出ししまくる
雰囲気ってのがあるからなぁ。
多分、そういう流れは適当にあわせながら、
修正は出来んだろうから、そこからつなげて
本筋はこうだったよねー
って方向がベターだろうなぁ。
総計の中の勘違いを振り落とす試験なのかもしれん、GDって。
というかメガンテ総計さんの結果は気になるなぁ。
123 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 21:53:50
GDの時間が10分から20分と曖昧で
「進み具合をみて最大20分まで時間を取るということです。」
と言われてタイムキーパーやったんだが
10分ちょうどで終わって、結論も出る前に終了。
いいわけ
10分じゃ短いから20分ぎりぎりまで
やってより長く話し合おうと思ってた。
全員落ちたってことでおk?
124 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 21:54:37
人の意見に対して何でもかんでも『それはつまり○○ということですね』と一言でまとめる早計の奴がいた
頭はいいかもしれないが空気堅くしてるの気付けよ
まあここで愚痴ってメガンテ総計とかいってるやつでも
客観的にみたらそいつのほうがメガンテだったってこともありそうだな
126 :
124:2009/03/13(金) 21:59:02
ちなみにそいつは落ちた。
通過率は高めだったのにね。
127 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 22:01:38
>>124 いるいるw
そうすれば受かると思ってるんだろうなー
俺なら「そうです、それについてもう少し突っ込んだ意見とかありますか?」
って切り返してみるかなw
GD一回だけ落ちた
正面の女が頭悪いブスで嫌だったんだけど、それが態度にでたのかも
>>127 うぜーw
そー言われたくなきゃ簡潔にはなせよw
でもそればっか言う奴には不意打ちとして最高だなw
落ちたGDってほかの連中がどうなったかわかればいいのにな
俺一人落ちてるなら問答無用で無自覚メガンテだし
メガンテはまわりも落とすからメガンテなんだぜ
・協調性ない奴
・ほぼ発言しない奴
・明らかに発言が頭悪い奴
・その他人事を不愉快にさせるようなうざい奴
上に当てはまらなければだいたい通ると思うんだけどどうだろ?
134 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 22:56:32
>>133 いやそうでもない
判断基準わからん
とりあえず雰囲気が全てなんだろうが
高学歴がメガンテするともうめちゃくちゃだな
まさにアバン先生だわ
GDも一種の面接なんだし、結局あれと同じで人事との相性なんだろうな
メガンテとか地蔵を除くと
137 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 23:17:42
この前ことあるごとに「〜さんどうですか?何かありますか?」
しか言わない奴がいて、なんか知らんがすげーむかついた。
私周り見えてますアピールってか。
138 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 23:28:07
なんで総計はこんなに叩かれてるんだ?
俺は結構GD受けてきたが、基本的に学歴があがるほどまともだったぞ
総計よりマーチとかのほうがヤバいだろ
総計のやばいのは、一発の破壊力が段違いだからかと。
統計的にとって、プチメガンテくらってもここには書かれないだろうけど
メガンテは書かれるから。
俺、顔が面白いっていうかクソだから
みんな俺の顔気になって仕方がないみたいで、いつも目が逢うからとてもGDやりやすいです^q^
お前ら子会社のGD受けてみろよ。中学生だぞ
嫌だね
だって周りのレベルと自分が同程度とわかってしまうもの
低レベルGD この5人でできる社会貢献
各自がアイデアをどんどん出し合うが誰も他人のアイデアを否定しないのでどんどん話が大きくなり、
最終的に5人で世界から戦争をなくし環境問題を全て解決できるという結論が出る
ニッセイ情報なんとかって会社の説明会のGDで切れそうになった
>>138 俺この前GDで総計の女の子、というこのスレで言えば
メガンテ代名詞みたいな子と一緒だったんだが、
凄まじく出来が良かった
理系の子だったが、あの子のおかげでうちの班は救われた様なもんだ
顔は残念だったが
総計はメガンテか神しかいないということか。
俺の中では総計はだいたいメガンテだったな。
サンプル少ないけど上智のやつはいい奴だった。そして天才だった。
上智、理科大はいると楽なイメージ。
上智は確かに便利
頭良いんだけどでしゃばらない
御茶ノ水はかわいくてそこそこ優秀だったなあ
>>149-151 ソフィアンだけど
ついさっき特大のメガンテかまして来ましたwwwさーせんwwww
駅弁がメガンテor地蔵になるイメージ
前者はずっとその地方でトップだった人間で
後者は仕方なくその大学に入った人間かな、とも思う。
GD3連敗してたけどやっと昨日一つ通過したよ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
一個通るとなんか自信つくもんだな
0勝と1勝は違いすぎるよな
GD怖いよ〜
例えば俺が発言とか周りの空気とかちゃんと読めてたとして
メガンテが俺を全否定&発表とかしたら班員全員アウトになっちゃうの?
GDうかったー
ポップ 俺 アバン 爆弾岩
宮里愛 立教 サンチョ 東大
フォローがよかった危なかったわ
>>157 途中で的を射た発言してたら、大丈夫だよ。
メガンテは場の流れを変えてどうしようもなくするからメガンテなので、
そのレベルなら大丈夫
ぶっちゃけ俺以外全員メガンテでも構わん
むしろ俺が際立つ
>>161 メガンテはお前も巻き込むからメガンテ足りえるんだぜ
>>160 つまりメガンテしてる奴がいてもそこで流されなければOK?
実際会社入ってからの会議でメガンテに対応するスキルなんて必要とされんのかな
会社内の会議ならともかく
取引先とかにメガンテいる可能性はあるわけだから、必要じゃない?
上の方なら社長の暴走をとめられるか、とか
167 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 18:37:29
キモイリアクションのやつ見てたらこっちのモチベーションまで下がる
GDの何が面白いって
企業側は通過する基準明確にしないわ
学生側は無理矢理仕切ったりしゃべってるところだよ
企業もバカなら学生もバカで笑えるぜww
ほんとくだらねえ
169 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 18:46:48
同じアホなら踊らにゃソンソンって奴だ。
カッコつけてバカに成り切れないナルシストをフィルターするには持ってこい。
170 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 18:48:15
>同じアホなら踊らにゃソンソンって奴だ
は?意味不明のうえ聞いたことねえよwwwwwwwwwwwwwwwwww
GDでメモ用に渡されて無記名で回収された紙って見ないで捨てるちゃうのかな?
俺メガンテだけどメモだけは超美麗なんだぜ
‥無記名だから無理か
結論を出すんじゃなくて、場の議論を活性化させないと意味が無いんだよな。
GDでメモ用に渡されて無記名で回収された紙って見ないで捨てちゃうのかな?
俺メガンテだけどメモだけは超美麗なんだぜ
‥無記名だから無理か
合格しないと誰が生き残ったかわかんないから
他人を参考にすることもできないしな
175 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 18:53:42
176 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 18:54:19
GDで落ちたことない天才が来ましたよっと
質問ある?
177 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 18:56:26
178 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 18:57:36
GDで落ちる奴は生きてる価値無いよねwwwwwww
普段ゼミで議論してるみたいに普通にしてたら通るんだから
179 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 18:58:13
阿波踊りとかしらねえしwww
常識とでも思ってんの?wwwww
謝らせて下さい
すでに内定が決まっていたのでなんとなくGDでメガンテかましてきました。
181 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 18:59:45
GDなんてガキの口論だろ
相手の主張の揚げ足の取り合い
182 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 19:00:09
>>176 それごときで天才なら世の中天才だらけ
普通落ちない
>>182 落ちてる俺って何なの?wwwwwwwwww
185 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 19:01:36
普段インテリぶってる2chねらにとってGDは鬼門だよなw
ネットが無いと知識が皆無wwww
同じアホなら踊らにゃシャンソン
に見えた
187 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 19:06:45
メガンテしかけて周りに止められてやっちまったと内心思っていたが
GDの感想とか書く紙にその事を反省するような事書いたら通った
>>187 そうだな
正直GDやるなら面接やった方がマシだと思うし
GDで通らないらならそこはもういいやって思えてきた
そもそもGDある企業を受けようと思わないわ…
>190
書類通ってから一次選考がGDであることを発表する企業もあるんだぜ
一次選考の内容がずっと秘密で、選考会場に来て初めてGDをやることを発表する企業もある
死ぬほど焦ったが何とか通った
そんなことして能力はかってる気分の企業が恐ろしいわ
日本だけだぞ
んなことやってんのw
そもそも新卒信仰ってのがおかしいとは思うけどね
ただ、ここで日本の就活事情に文句言っても来週GDが2つあるという事実は変わらんわけだ
今日初GDやってきた
最後意見別れていきなり「多数決で決めましょうかww」
って言われてネットでも参考書でも多数決は誤法度と分かってたのに誤法度の理由が分からず反論できんかった
この時なんて言えば良かったのかな…
>>195 「多数の意見が常に正しいとは限らないので、それぞれの意見の問題点とメリットを洗い出してみましょうか」
ほんとGDとかアホだろ。意味不明な議題を話あわせて何が分かるんだ。
手間が省けるからやってるだけの企業がほとんどだろうが、
そんなら集団面接しろと。志望動機ぐらい自分の口から語らせろと。
GD3連敗中…
もう死にたい
>>197 ああまったくだなww
でも企業はおかまいなしだぜw
集団に対応できない奴はクズだと思ってたがまさか自分もそうだとはなww
おかげで一人で行動できる奴にもいいとこあるってのがわかったよw
200 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 19:54:10
>>195 多数決は時間が足りないときはしょうがないと思う。
むしろどちらかと言うとその段階まで意見割れてるというコンセンサスとタイムマネジメント能力の無さの方が問題かも。
グループ面接→GD→筆記試験とかwwwww
流行の最先端いきすぎだろwwwwwww
202 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 19:55:16
筆記→GDが一番いいな
最終選考でGDかます企業が許せないww
無意味に他と違うことやりたいだけじゃないかとw
筆記は最初にしてほしいよな
面接通過して筆記で落ちるとか時間の無駄にもほどがある
>205
説明会でいきなり筆記やらされて
ESの提出すら許されないまま落ちるのも悲しいぞ。某大手時計メーカー実話。
>>206 同志発見www
お前もシチズンへの手紙の被害者かwwww
むしろES書かずにすんでよかった、ってかんじじゃね?w
210 :
206:2009/03/14(土) 21:51:42
>208
お前もかwwみんしゅうで情報収集しとくんだったぜww
>209
第一志望だぞあそこww
もちろんこの「www」は強がってるだけだぜwww
なんだシチズンへの手紙ってw
>>211 普通の筆記のほかに、手紙形式で
「あなたのシチズンへの想いをお書きください」
「シチズンマガジンで印象に残ってる記事をお書きください」
それぞれA4で1ページずつ、与えられた時間は合計で15分くらいww
「人物重視で選びますので書類選考はいたしません」
なんてほざいてたくせにこの手紙で選考かけやがったマジ鬼畜www
大好きだったぜシチズンwww
そういうことあるから、就活ブログ的なのは見といたほうがいいよ
215 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 22:12:21
シチズンすげぇwwwやっぱ違うな
あんなバカデカい音のする時計作るだけあるw
>212
最後の一行に全俺が泣いたw
つか来週3日連続GDとかマジ鬱だ
初めてやってきたぜ
全員理系で開発しかも初GD&面接というなんとグダグダさ
まぁ今後は一切やらんだろうがいい経験になった
シチズンマガジンとかどうせ9割は読んでないだろw
>>217 全員理系のGDとか、なんかすごそうだww
絶対GD落ちるんだがwwww
5社受けて4社落ちたwwww
人事の方に「人の話きこうぜ」って言われました。
お前GD受けるなよ。迷惑だよ
話聞くこともコミュ力の一つだからな
人事がまずい点指摘してくれるならそれなおせばいいんだからいいじゃないか
俺も人事になってGDを担当してみたいわ
面接やGDはやってみたいなぁw
色んな学生見れるだろうしw
226 :
220:2009/03/15(日) 01:15:38
うん、だからフィードバックしたとこ直したら一社受かったんだ
「調整力ないねwwww」
って言われて、やっぱり社会じゃ通用しねーなあって思った
大学内でもワガママし放題だったからなあ
>>217 俺も全員理系でやったことあるけど
皆活発な議論をしていたぞ
面接官の評価も良く、当然通過だけど
理系文系ってだけのカテゴライズじゃなぁw
文系理系どっち行くかかなり迷った経験あるけど、
違う方選んだとしても今と大して変わらん気がするね
本当の理系・文系なんて、そうはいないからなぁ…
俺の大学外から見たら理系らしいけど
中身は教授も認める文系だしな
231 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/15(日) 01:46:00
俺の大学外から見たら理系らしいけど
中身は教授も認める文系だしな
231じゃないけど別にその文章で意味わかるだろ
議論しているうちに、ちょっと話の軸がずれてきましたね。
もうあまり時間も無いので「GD対策」という本題に戻りませんか?
233 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/15(日) 02:37:24
231じゃないけど別にその文章で意味わかるだろ
GDに必要な能力は
調整能力と問題解決能力
だから、周りと自分の役割をきっちりわかった上で、問題の解決の方針を示せれば通過。
これを勘違いして、
無茶振りや、独善的振る舞いをするのがメガンテ
だと思ってるんだが、どうだろうか?
>>236 それを実際やってみて、役職もなく通ったのか?
>>236 役職は基本つかない。誰もやらんならやるんだが、まだ一度もしていない。
メンバーで一番しゃべらない代わりに、
方向性を決める言葉を出来るだけ述べるようにしている。
あと、流れに沿わない言葉は、正論でも言わないように我慢してる。
一応全勝だが、言葉で説明するのは難しいもんだなorz
間違えた237だ
流れに沿わない正論に関してはメモとかにストックしておいて、
誰かが、それに近い意見を言えば、そこで、すかさず、
「○○さんが言った事と近いことで、自分の思うことですが…」
と言う感じでその言葉を言う。
(そういう風な展開になる流れを作る言葉も言っておくが。)
論理などもしっかり練った言葉の上、流れにも沿ってるので、
かなりその場をつかむことが出来るはず。
決してメガンテにならないように、あくまで適度な場面でしか言葉を発さないようにしています。
文章にするとこうだが、そこまで意識してないけども。
GD多すぎだろ…
>>231は理系の学部だけど、文系に近い内容の研究室にいる。ってことじゃないの?
うちの大学にもそういう研究室あるぞ。
242 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/15(日) 08:50:33
今三回で一回通った。
一、二回目は役につかず、ピンポイントで必要なことしか言わなかった。
三回目は、メガンテ封じ、議論の方向性を支配したかったから司会した。自分の意見は最後に言った。
やっぱ司会したらいいんじゃね?
きっとピンポイントでそんなに有益じゃないことしか言わなかったんだろう
244 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/15(日) 13:05:38
>>242 通ったのは3回目?
だったら司会のが向いてるんだろうな。
もしくは1、2回目がピンボケしてたか。
時間管理係おいしいです^q^
246 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/15(日) 13:30:40
方向性を決める言葉って??
>>246 テーマによるけど例えば
じゃあまず何々の定義について考えてみませんか?とか?
この前GD受けたんだが…
GD開始直後、人事の携帯が鳴り人事が席をはずし、発表間際まで戻ってこなかった
まぁ結局祈られたわけだが、発表しか見られてないわけだから納得いかない
何がだめだったかもよくわからんから次に生かせない…
多分監視カメラがあって、予想外の事態の中でも議論に集中できるかを見られてたんだよ
早い時期に行われたGDであらかた枠が埋まった場合は
消化試合みたいな感じで適当にやったりすんのかな
こないだやったGDで「倫理憲章守ればいい」って提案して議論してたんだが
良く考えれば今選考してる企業の前で話すのは御法度だったかな…
明日初めてのGDなんだが何準備していったらいいのか全然分からん。
もう開き直るべきかな。
GDの対策は対策サイトを適当に眺める程度で
後はもう当たって砕けるしかないんじゃないか。運と人生経験がすべてだろうし。
>>255 俺は初めてのGDでディスカッション始まる直前にポカをかました。
「あぁ、落ちたな」と思って今後の練習にするだけだと思ってやると案外力が抜けてやりやすかった。
しかもそれ通った。変に気張りすぎず経験だと開き直ったほうがいい結果が出そう。
あ、多少ずうずうしくても隙間があれば喋れよ。
時間制限が厳しくなるほど周囲も話振ってくれる余裕がなくなるから。
この前のGDで発表にアドバイスするルールだったのに
思いっきり発表者に質問ぶつけちまったよ
担当の人から「質疑応答はいいから」て言われル始末…
まさか自分がメガンテ持ちだったとは思わなかった…
評価基準がわからんから当日どうしたら迷ってるんだが・・・
自分の意見をはっきり持って相手を論破すればいいのか、相手の意見との折衷案を模索すればいいのか・・・
とりあえず雰囲気悪くならないようにへらへらしてようっと
>>259 どっちやってもメガンテじゃねぇか。来るな。
ファシリテーション関係の本読んでる人いる?
いろいろ漫画読んだりゲームしたりして主人公とはどういうものか学んでおくといいよ
ドラクエの主人公って真性の地蔵なのに凄いよな
一人で何でも出来るからな
課題解決能力が評価されたんだろ
265 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 01:03:36
90分の長丁場GDでタイムキーパーやるとしたら
ここの住人だったらどう時間配分する?
昨日のGD90分で司会とタイムキーパーを立候補で兼任したやつが無能で爆死したんだが…
266 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 01:09:14
いるよな複数の役割持ちたがる奴
立候補する奴は地雷率100%
268 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 01:30:34
>>267 禿同
特にそういう女に限って、我が強くて手が付けられない
最近の話なんだが司会の女が個人ワークのグループ内発表で一人だけ見当違いな事言って皆ポカーンとなってたんだが、
その女が意固地にその考え曲げずに、結局皆が折れて一部その女の案も取り入れたんだわ
しかし、何故か発表もその女がする事になって皆聞いてたら、グループディスカッションの結論言わずに自身の答え発表しやがったw
今までのグループディスカッションは何だったんだよ、とwww
269 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 02:22:16
御愁傷様やな〜
就活には運が必要ということだな。
この前GDでマジむかつくやつがいた
ディベートについて学問してるから黙って僕に司会をさせてと自己紹介
任せてもまったく頼りない班には外大の子がいるのに経済用語の羅列
そいつだけみんなと意見が違うのに妥協しない
発表する内容を決めたのに本番では「緊張してますw」とぬかし個人的意見を発表
そいつ帰ってからみんなで悪口言いまくったよ…
俺も個人的意見発表したことあったな。なぜならまとめて無くて誰が発表するかも決めてなかったから
今からGDに向かう。何していいのか全く分からなかったからいっそ何も考えないで行くかな。
やっぱり時事問題が題材になったりする所って多い?
4回目のGDいってきた
ちなみに3戦3敗中
今日も手応えなかったから4連敗だな…
274 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 16:25:45
初GDだったわ
テーマがむずかし過ぎてなんも出なかった
275 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 16:28:52
今日初体験だった。なんか話しただけ。よう分からん
276 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 16:32:27
やたら論破しようとする奴がいて焦った。
「いや、多分そうじゃなくて……」
これの繰り返しでみんなウンザリ。発表も自己解釈のオンパレードでディベートの意味ない。
久々にぶっ飛ばしたい衝動にかられた
高学歴が低学歴を見下すとそうなる
就活対策本に、GDでは自分の大学は名乗るなって絶対乗せるべきだと思うんだけどな
279 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 17:34:01
俺も今日GDだったわ
普通に話しただけだから不安…
280 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 18:50:36
明日初のGDだから不安だ
いいメンバーだといいなぁ
メガンテレッド
沈黙ブルー
寝不足グリーン
スイーツピンク
カレー好きの鈴木
五人そろってメガンテジャー
282 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 19:00:59
>>273 俺と全く一緒ww
理論的に喋ってるし議論の方向付けとかやって沈黙することもないんだが通らないwww
そんなんするかww
あからさまな反論はしたことないな
でも通らないんですwww
理論的といいつつ他から見ればひどいか、協調性なしかだな
やっぱり最終的に残った意見を最初から支持してるほうが面接官のイメージいいんだろうな
俺は完全に人の意見に乗っかったけど通ったぜ
すべてはどうして乗っかったのかとか論理的に話せりゃいいんじゃね?
>>285 こんな方向で話しませんかって提案して議論の方向決めたりしてるが・・
議論が俺の提示した方向に流れるから理論が酷いってことはないと思うww
変に自分の意見言って地雷踏まないように
>>287みたいに他人の意見にプラスして言ってるが、それでも通らないwww
>>288 意見をぶつけあったりはしないのか?
他人の意見に必要ない付け足しするだけなら落ちるだろうよ
290 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 20:44:05
おいらも通らない☆
何が悪いか教えてほしい…
>>289 実際どうなの?
スレみてると意見ぶつけるより乗っかった方が受かるって意見が大多数なんだけど
何で乗っかってるのに受からんのwwww
おれはぶつけたことあるけど通過したぞ。
乗るかどうかが重要なんじゃなくて、そうしたことに意味とか狙いがあればいいんだろ
一昨日受けた初めてのGDで、挨拶以外一言もしゃべらないやつがいた。
シャイなんだと思って、話を振るも無視。
最後の面接官の質問も無視。
帰りのエレベーターで、少し涙目だった。
こんな人に出くわすのは、もしかしたら普通なのかもしれないけれど、
びっくりした。
それはわかるさ〜
それ考慮した上でもGDスペックの低い俺には反論はリスク高いと思うんだwww
>>293 俺もそいつの気持ちよくわかるぜ・・
もはや俺がGDに受からんのはキモメンだからに思えてきたwww
キモメンは人並みのことするなってことですね、わかりますwww
>>291 乗っかり方が下手糞だとどうしようもないよ
人が言ったことを繰り返して、お前何のために発言したの?っていうような奴もいるし
そういう発言よりゃ真っ向から反対意見出してもらったほうが深く議論ができていいと思う
明日初GD
このスレ読んでたらどんなメンバーなんだろうかと今からgkbrだわ
今日、GD通過した後の面接で
同じグループで、GD中一言しかしべらなかった奴が通過して会場にいて
びっくりした。
本当に会社によって何を見てるのか全然違うんだなと改めて思った。
俺が人の意見に乗っかるときは、自分とほぼ同じような意見が出ちゃったとき
一回、かなり優秀っぽい上に意見まるかぶりな奴がグループにいて、
俺は乗っかったり流れ作ったり盛り上げるぐらいしかできなかった
そいつはきっと通っただろうけど、俺も通った
しかし最初から人の意見に乗っかろうとしてもうまくいかない気がするな
常に発言者のほうを向いて話を聞いているかとかそういうチェック項目のほうが多かったのでは
>>300 聞く態度は見られてそうだな
人が喋ってるのに自分の意見ばっか考えてたりする奴はアウトだろうね
>>300 それも必死にやってるwww
一応否定しとくと、乗っかる前提じゃなくて
>>288みたいな提案もしてっからな
面接でも筆記でもESでもなんでも落としてもらっても納得できるが、GDだけは納得しねえwww
なんかもう俺のキモメンオーラを察して落としているとしか思えん
GDの最高の対策はGDを受けないことだ、って過去ログで見たが、まさにその通りだと俺は実感した
304 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 21:57:39
みんな題材について事前に調べてるもんなの?
みん就見てこんな傾向があると思ったらネットで調べるみたいな
つまりキモくなけりゃいいのか
ちょっと外科医いってくる
>>302 一回試しに自分の意見言いまくってみれば?
業界によってはそういう人を欲しがってるかもしれんし
307 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 21:59:36
外見は大事だな
俺はGDで落ちたこと無いが、常に2番手になるよう心掛けてる
>>306 それも考えたんだが、そういう業界でもないんだよなw
次落ちたら何が駄目だったのか人事に聞こうかと思いはじめてきた・・
>>307 なんだかんだで自信に溢れた上位フツメン〜イケメンを採用するんだろうな
まさか就活で外見というどうしようもない壁にぶち当たると思わんかったわ(´;ω;`)
GD通って、リクと会って人事からの評価を聞かされた。
○○君は発言は少なかったけど、結論の核となる意見を
他者の意見を汲んで論理的に述べ、全員の目を見ながら
笑顔で話す姿勢が印象的だった。
という評価だった。場を仕切るのは得意じゃないし、周りが
俺よりも遥かに優れた学歴を持つ猛者ばかりだったから、
そういう路線で望んだのが吉と出たみたい。
310 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 22:11:54
皆で眼を輝かせて人の意見に頷いてるの気持ち悪ぃよ
聞く瞬間だけじゃなくてそれをどう生かすかが重要なんじゃないかな
頷かないやつよりはるかにマシ
誰の頷きもないと意見も出しづらい
外見微妙な社員なんていっぱいいるでしょ
場を和やかな空気にできるような発言は意外と少ないから目立てるぞ
>>309 >全員の目を見ながら笑顔で話す
あ・・
これやってないわ・・
次GDあったらこれ意識してやってみる
それでも落ちたら今度こそGDを受けない方針でいくwww
貴重な意見ありがとうwww
流れの中で誰をリーダーに仕立て上げ、誰を黙らせ、
そしてその他多数を作り上げる。その流れの中で上手く
参謀の役を掴んだ人間が勝つってことじゃないの?
最早運でしかないな…。
キモオタ、ピザ、童貞だけどGD全勝の俺が通りますよ。
最低限、風呂入るとか髪の毛整えるとか服を調えるとかぐらいはするが
外見なんて関係ない。自分の気の持ちようだと信じてるよ。
自分の外見をネガティブに考え始めたらキリがない。
明るく前向きに行くべき。
自己紹介のときも含めて冗談交えつつ喋ってる
絶対印象悪くはないしメンバーと仲良くなれるしオススメ
317 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 22:31:40
人の意見聞くときは普段通りの顔してるなあ
女とかでアルカイックスマイル湛えてる奴がいるけどなんなんだ
いい感じに見えるとでも思ってるのか
自己紹介とかなんて言えばいいの?
319 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 22:34:38
○○だけど本日はよろしくでございまするです
ああ、名前だけでいいのか
趣味とか言わされるのかと思いまするでした
321 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 22:43:30
誰かが話したらちゃんと聞く
沈黙したら話す
全体の雰囲気を良い方向に持っていけるように適度に和ます
皆で受かりたいと心から思う
こんくらい気をつけてれば、余裕だろ!
>>321 なんかできそうな気がしてきた
ありがとう
>>313 参考になれば幸いw
メンバーは敵ではなく、仲間と思うんだ!
健闘を祈る。
今日のGDは7人だった。
面接官「では時間は25分間です。話し合って意見をまとめてください」 → 13:15開始
司会とタイムキーパー決めて、話し合いスタートするところで、
タイムキーパー「何分か前までに意見をまとめて結論を出せるような感じにしませんか」
俺「そうですね、ラスト5分までに結論出すってことにしますか?」
みんなの同意を得る
俺「じゃあ、35分までにある程度まとめるってことで」
タイム「え…? あの、始まったのって15分でしたっけ…?」 → この時点で13:16なんだから当たり前だろ
俺「え? ええ、そうでしたよね?」
司会「じゃあ、40分までに結論出す感じでいいですね」
タイム「そうですね、そこから5分で意見をまとめていきましょう」
俺「…(゚д゚ )」
一瞬何が起こったのかわからなかったんだぜ 制限時間とか聞き間違えたのかと悩んだ。
35分になった時に無理矢理「そろそろ結論出しましょう!」って言って進めたけど
今まで話し振ってもだんまりだったタイムキーパーがメガンテかましたり
司会がメガンテの意見に乗ったりしてgdgdになったところで
強引に「今までの意見をまとめると〜〜ってことでいいですね!」←5人の意見をまとめたもの
司会「いや、だからそれは…」 面接官「討議をやめてください」 → 13:40終了
帰りはみんなで司会とタイムキーパーの二人の悪口言いまくったわw 絶対落ちたわ・・・
>>324 たしかにひどいけど40分までに結論出す感じでいいですねって時にもっと突っ込めよ
そのまま続けたのが失敗だろ
>>324 自分で提案しておいて時間把握をミスってることを指摘しなかったお前も悪いだろ。
そもそもラスト5分ってキーワードだけの時点で程度が知れる。
>>324 カワイソス
その中でぶれるチームを元に戻す心意気を見せていたらあるいは…
一応もう一回「いや35分までだろ」的なことを言ったけど
司会「まぁとりあえず始めてみたらいいじゃん」って感じで意見出し合うことになったんだ
他の4人も何も言わないから自分が時間間違ってるのかと。
初GDだから志望度の低い企業で練習しておこうと思ったんだけど、メガンテの恐ろしさを学んだよ。次に活かす。
>>326 「ラスト5分」って言い方やっぱまずかったか。指摘ありがと。練習しとかんと咄嗟に言葉出てこねーな・・・
>>328 他の4人何も言わないとかそいつら悪口言う資格ねーよw
>>328 図々しくてもそこは喋れ。時間配分は議論全体のアキレス腱だ。
話題にもよるが俺なら3つに割る。
各々の意見出し+練り合わせに10分。ここで粗方の方向性を決めてしまえるとベター。
そこから導かれる結論までに10分。まぁ普通方向性はここで決まる。
大体のキャラも把握できてればメガンテさせない方向に持っていければいい。
実際司会もタイムキーパーも奪おうと思えば実権は取れるはず。自分含め残りの人間がまともならな。
最後に発表者の選出や発表内容の固め、予備時間として5分。
発表は結論が理解できてる人間が好ましいためここでさっさと選ぶ。1分以内で誰も出なかったら立候補も辞さない。
これを「今が15分だから25分までコレ、35分までコレ、で、残り40分までの5分でコレしましょう」って言う。
やっちまった・・・GDで時を一瞬止めたぜwwww
A「こうだからこうなるんじゃない!」
B「でもうんたらかんたら」
C「だったらAさんの〜」
俺「ならこうでいいんじゃない??」
A.B.C「・・・・・・」
俺「・・・(ザ・ワールド)」
A「それも一つの考えだけど俺が言ってるのは!」
俺「もうどうにでもな〜れ」
うぃ〜あ〜ざ、ちゃんぴおん
>>331 そんな露骨に敵対することあるのか
ABCの意見をくみ取るとこういう案はどうですか、と明示すればよかったんかな
334 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 00:52:43
一勝二敗で明日またGDに参加する
絶対落ちたと思ったのが通過して、自信あったのは落ちた。
自信あったのはよく喋ったし話も上手く纏められたと思った。
落ちたと思ったのは、話についていけずだんまりで、
たまに発言しても、「ん〜、でも…」って感じで流されてた
明日のGDはどうすれば良い?
自信持って喋りすぎた中で時々変なこと言ってたかもしれないので
基本はだんまりで良いのかな?
>>330 そういうことを一瞬で思考できるようになるようにはどうしたらいいんだ?
いろいろなレスを見て、グループの面子によるんだなとつくづく実感。
俺のグループはみんな良い奴らばかりでよかった。
昔、受けた某コンサルのGDが凄かった。某企業の販売戦略立案のケーススタディだったのだが、
学生がプレゼンしたら、コンサルタントが「君達、何しにここに来たの?顧客が望んでいる
ことに全く答えられていない。一時間かけてそのアウトプット?非常にがっかりしました。
残念です。正直フィードバックに値しない」ってフィードバックされてて、皆半泣きになっててワロタ。
でも、皆、頭が悪いわけでなくて東大とか慶大とか早稲田なんだぜ。しかも、超リア充の。
>>335 単に時間聞いて3分割しただけ。
発表用に結論をまとめる時間は短めでいい。
20分5分としてもいいが、20分のどこかに必ず結論へ向かうように仕向けるターニングポイントを設ける必要がある。
あとはキリ良く10分10分5分かなと考える。
そのほうが全員時計を見やすいし自分も提言しやすい。
出題、時間によってそこは変わるからどこに何分割くかは臨機応変だと思う。
ここ見てると、メガンテ遭遇率が相当高いように思えてきた。
明日は我が身か……。
高学歴でも爆弾岩多いと思うから気をつけろ
>>337 そりゃ、プロから見たら学生の問題解決能力なんておままごとなんだろうな。
自分らの定規で見るなと言いたいところだが、これから働く側になるんだから即戦力は求められて当たり前か。
>>341 俺らの1つ上の先輩とかならそこまでは求められなかった
だが、景気が変わって、どうせ取るなら少しでも即戦力を……という感じに様変わりしたんだろうな
343 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 10:45:54
今日初GDだぜ
メガンテだけは避けたい
同じく初GD@新宿
行ってきます
同じく初GD@地方
地元で10ぐらい受けてきたが初だべ。。。
346 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 12:04:52
GDの時に、いつも真似して遊んでるゾマホンが出てしまった
347 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 12:10:28
自己紹介は能登麻美子の声マネでやると癒し効果出るからオススメ
348 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 12:37:30
俺は論破しまくったり、かなりきつい批判をするけど4戦4勝
具体的なデータや資料が与えられてるのに仮説の論拠が抽象的なら容赦なく叩くww
349 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 12:44:37
落ちる奴全員メガンテだよ
351 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 12:55:48
昨日キツかった…
スイーツ(笑)が司会と書記をやり出したんだけど、周りの話に
「えっ、えっ、わかんない><」「なんで?」「どうしたらいいの?」連呼。
わからないなら率先して引き受けるなよ('A`)
あとキモヲタが言うことは完全に無視する(顔も見ない)のに、
同じことをイケメンが言ったら「あっ、そのアイディアいい〜☆」と食いつきまくり。
疲れたわ…
絵に描いたようなスイーツ(笑)だな・・・
本当にそんなやついるんだ
353 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 12:59:14
そらキモオタの発言は無視だろ
というか、GDって敬語が常識だと思ってたわ
朝の面接で盛大に爆死して、これから他社のGDだ…。
今の精神状態ではマズすぎる。
357 :
351:2009/03/17(火) 13:07:36
キモヲタは喋り方がちょっとアレだったけど、
言ってる内容は良かったよ。
キモヲタ=私じゃないw
あそこまで悪い意味で完璧なスイーツ(笑)は初めてだった。
そのアイデアいい〜とか言ってるスイーツ見たらぶん殴りたくなるわ
お前に評価されたくねーよって感じ
359 :
351:2009/03/17(火) 13:30:17
残り5分きっても「えっと、わかんなくなったからもっかいまとめません?」
って言い出してびっくりしたわ。わかってないのはお前だけだ。
頑張ってなんとか時間内にまとめきったけど、本当に疲れた…
360 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 13:37:06
いってる内容がまともでもキモオタとは働きたくないな
研究職ならいいけど
何も対策してないけどGD今んとこ全通
学生二人でGDやらされた時はワロタ
>>360 一次だから全職種一括だった。キモヲタは研究志望。
363 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 15:43:24
アイデアと言っても理屈とセットになってるから良い悪いの判断は簡単につくと思うんだがな〜
364 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 16:19:33
GDまだ未経験で来週初めてやるんだけど、楽しみにしてる自分がいる。
甘く見すぎてるのかな?
半泣きになって帰ってくることになるのかな…
>>364 普通に楽しんでくればたいてい次に進めるよ。
>>365 そっか、よかった。
とりあえず楽しんでくるわ。
初GD終了。普通に状況をまとめて、次何を考えるべきか明示しただけだがあれでいいんかな
暴走っぽい奴もいたけど乗り切った。なんか暴走って言葉を理解したわ
オレも今日GD行って来た
kkdrのやつが暴走しててやばかった
しかも終わったあとあまり発言してなかったけどポイントとなることいっていたSランに
「あなたの考えはわからなかったですけど」
ってみんなの前で喧嘩売ってた
全員ドン引き
369 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 16:58:48
ほとんどしゃべらず笑ってて終わった
ダメだこりゃorz
370 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 17:06:47
371 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 17:16:57
暴走モード、突入。
GD->面接 の場合は大した事ない奴ばかりなので余裕だが、
面接->GD の場合は周りがリア充ばかりで泣いた。
なんでみんな常に笑顔なんだよ。
今度4次でGDがあるんだが1時間〜1時間半も時間とってあって何やらされんだと今からgkbr
しかもGDはじめてだしよおおおお
長い時間取ってのGDって短い(30分とか)のと何か違いある?
374 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 19:13:05
>>373 前に所用時間90分のGD行ったことあるが
ルール説明とかGD後のFBと質疑応答で半分使って議論は40分だったな。
あとは20分のケースを2題やったとこがあった。
GD受からない…発言も提案も気遣いも指摘も場なごませもしたし姿勢も正しくしたしGD自体すごく楽しかったのに…もうこれ以上よくできない…。やっぱ自分ブサで声がきもいから駄目なんかなぁ…
一人で話しまくっちゃったような気がする
他のメンバーに「その意見いいね」とかベタボメされても
見られてる所は違うんだろうなあ・・・
377 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 20:34:22
このスレで散々見てたけど、本当に早計の勘違いって多いんだな
今日初GWだったんだが、ワセ商とスーファミが最後までゴネて危ういところだった
自分より下の学歴に説得されたくないとでも思ってんだろうか
そういうカスを見て楽しむのもまた人生なり
やっぱり早稲田とか慶応の人って、最初の人が大学名名乗らなくても
無視して大学名付きで名乗ってくるのか
せっかく、いい大学なのに、大学に飲まれてしまってる人が多いんだなぁ、総計は。
知り合いの早計の奴はいい奴多いんだけどな
変な奴たまにいるってぐらいじゃない?
382 :
377:2009/03/17(火) 21:16:38
380がうまいこと言った
ただ、一点。早稲田はいい大学じゃない
>>381 普段いいやつがGDになると爆弾岩になりかねないから、就活を憎むよ
383 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 21:18:01
学歴で気おくれさせないように大学名言わせない企業もあったな
>>382 学生何人いると思ってんだよw
さすが低学歴
385 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 21:34:22
>>384 早稲田に3年通った感想だよ
ま、確かに早稲田なんか低学歴だと思ってるがw
早稲田が低学歴なら俺なんかチンカスじゃねーか
ところで明日GDなんだが、気をつけることを教えてくれ
笑顔を振りまいて、楽しんで来い
面接と違って緊張しないからGDは嫌いじゃないな。
390 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 21:47:49
今日やってみて、いかに折れるかが大事だと思った
なかなか折れようとしない奴がいたら、先に折れてあげて、
そいつの案をどこまで伸ばせるかに専念した方がいい
「自分の案が通ったら勝つ」というのは完全に間違い。
本番になるとつい間違えやすいから、変にテンション上げたりせずにがんばれ。
>>385 結局どこの大学も中から見たら糞に見えるよw
誰か「東大は素晴らしい大学です」って言ってやれ!
俺は東大じゃないから知らんが
>>385 早稲田なんか低学歴云々のくだりでお前もアホだということが分かった
これがメガンテ野郎か・・・
↓↓↓↓↓↓↓ここから学歴の話
理科大と上智って大体スルーされがちだよねー
大学名言わないGDが一番やりやすいな
398 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 22:52:03
>>351 こーいうのがいるから女は内定できないw
子宮って呼ぼうぜ
そういうのは良くないぜ
402 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 22:55:13
403 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 23:08:46
GD初通過やったー
けど+小論文の選考だったんで、
GDがどこまで評価されているのか分かんないのが引っかかるけど。
これでGDに対して苦手意識が少しでも無くなるといいな。
404 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/17(火) 23:12:45
国士舘のくせに司会発表してGD通過しました
低学歴のくせに調子のってすいません
マーチの皆様(^-^)
うちの班には早慶いなかったわ
グループの最低学歴が総計だった時は吹いた
なんだこの集まり方と
総計に会うとか東大がいるとか…大手受けてる人間多いんだな。
早稲田理科大とGDやったけどたいした事なかった
人によりけりだね
東大はまだ未確認だ
俺は総計だけど、東大、京大は見たことが無いw
あいつらはどこにいるの?(´・ω・`)
商社行ったらいっぱいいるよ
>>408 東大生3000人、そのうち就活するのは1000人
一人あたりが受ける企業数は3社
遭遇する確立が低いのは当然。
今日行った集団面接で5人中東大が2人いたのは驚いたけどね
3社とか俺が面接にたどり着く前に祈られた企業数に匹敵するんだけど
東大院生はキモいぐらい頭回るから気をつけろ
ただし、ロンダは除く?
本当に頭いいやつってのはやばいよ
「素材からしてレベルがちげえな・・・」ってナチュラルにおもわされる
自分の経験だけで語るのはあまりよいことではないが、
たまに理科大(東大院を目指す奴も多い)とかにも言葉数少ないくせに、頭がやたらキレる奴がいたりするから、
ロンダも含めじゃないか?
大学の名前に飲まれない実力ってのは
大学名がさほど有名でないか、大学名がうれていても、それに満足しない奴らだと思うが、
案外入りやすい東大院に行く奴は全体の分母に対しそういう奴の分子が多いのかもしれん。
しかし、そもそも学歴“ロンダリング”などという単語があるのも、勘違い総計を増やす理由かも…
学歴は積み重ねるもので、洗うもんじゃないように思うが、洗浄する必要が何かあるから、この単語があるわけだし。
第一志望が一次からGDで逝きそうになる…
皆で受かろうぜ…
メガンテしまくったわ
死にたい
協調性なさすぎるな
GDあるところは通過伸気がする
>>413 >>東大院生はキモいぐらい頭回るから気をつけろ
遭遇しますた。伊達じゃない。
東大院生っても理系な。確かに、あいつらは半端ではない。
ただ、レベル高すぎて周りがついてこれていなくて可哀想だったわ。
そいつの発言を翻訳していただけなのに、なんか感謝されたことあるわ。
あー4連敗
しゃべってもだめだしだまってもだめだし
顔面フィルターなんじゃないかと思えてきた
GDはレベル差があるのが一番の悲劇
だから企業が学歴で区切ったりしてる
集団面接は6割通るのにGDは4戦4敗…
もうイヤダorz
GDで4社受けたが、メガンテは1回しか食らったことがない。
練習に受けた会社のGD落ちた
意見は出してたけどそのタイミングもまばらだったし
肝心のAかBか選択しなきゃなんない話合いしてる時にだんまりになってしまったのが
悪かったのかな
もうやだGD怖い(´;ω;`)ウッ…
初めてGD受けたけど妙に学歴に自信もってる奴がいて萎えた・・・
マーチなのに・・
司会無視して仕切り始めるし、なんなのアイツ。
429 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/18(水) 20:50:12
変なやつはいっぱいいるけど、みんなそんなもんだ。
うまく状況に対応出来なかった自分を改めれば?
>>429 (´・ω・`)ちょっと愚痴りたかっただけだお
でも、アイツの態度は許せなかったお・・・
ある程度妙なやつは常にいるよ
そいつをうまく収めつつ正しい方向に向かわせるのがコミュ力
そんなコミュ力とかが通用しないのがメガンテ
データ資料を元にして論理的にしゃべっても
俺の意見がチーム全体の結論にまったくとりいれられないw
GD無敗だけど涙目
まあ無敗っていってもそこまで数こなしてるわけじゃないが
>>424 mjd?
俺が行ったところは無かった…
人の意見を遮ってまで意見言えなくて、GD全敗なんだが
もっと積極的にいかなきゃだめなのか
遮らなくても意見出す機会くらいあるだろw
そんな積極的に攻める必要は無いと思うよ。
程よく喋ればいい感じ。人の意見を遮るのは絶対にNG。
日常の会話スキルが低い
438 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/18(水) 22:48:13
しゃべればしゃべるほどレベルの低さを露呈することもあるしな。
ニヤニヤしながらスイーツの意見でもまとめてれば受かるわ
439 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 01:53:50
この前行ったGD、東大生京大生及びその院生ばっかだった。
早慶下位学部生の俺が一番低学歴で笑った。
通ったけど。
440 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 02:32:09
>>432 わかる。今日それだった。
データからちゃんと論理的に具体案をだしていったにもかかわらず、
対面に座ってたスィーツの案が人気だったわ。
抽象的な自分の感覚で語ってたし話が全く進んでなかったから
すぐ自分の案にみきりつけて軌道修正にまわったわ。疲れた。
ほんとに論理的だったかはわからないけどな
もし筋が通った意見だったらチームには受け入れられなくても人事が評価してくれるっしょ
>>440 正しいこと言ってて均衡できたら苦労はねーんだよ
無意味なバンドワゴン効果に絶望する
444 :
440:2009/03/19(木) 02:48:30
>>441 うん。まぁそれは俺も変なこと言ってるかもしれないしね。
チームに受け入れられなかったわけでもないし、むしろ支持してくれる人もいたんだけどね。
なんかその対面の女が妙に自分の案にこだわって、それにだんだん回りもつられていった感じだった。
もっと反論したほうがよかったのかな
お前も自分のにこだわってるじゃん…。
指示されてる案がてきとーでも見解広げるどりょく
446 :
440:2009/03/19(木) 02:55:02
そうなのか…難しいな。自分がどんな感じかって。
偉そうに書いてごめん。
447 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 02:55:21
論理性や実現可能性を軸に話し合いたいタイプと
あくまでもアイディアベースで話したいタイプがいるからな。
人数の構成比率に応じて立場変えるのも手だろうね。
そういう話しじゃなければ悪いけど
ファシリテーションでググれ。理論もアイデアも結果も2の次。
議論を活性化させるにはどうするか考えろ。
言ってることあってても周りが理解できなかったり、間が悪くて空気変になったら意味が無い。
449 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 03:14:30
笑顔が重要だと思う
それに気付くまで朝早くとかテンション低いときの通過率は低かった
そうそう、そういう雰囲気作りも大切。
作りすぎは絶対良くないけど、自然に明るく楽しくやれば周りの緊張ほぐれるから。
あと、意見言うとき聞く時は目をちゃんと見て分かりやすく言うこと。時間の管理も大切に。
452 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 03:29:16
意見言うのって早い者勝ちじゃね?後になればなるほど辛くなる。
先手必勝
そもそも序盤に方針に深く関わる意見を言うのが間違いだろ…。
現状の把握→目的の確認→差異をどう埋めるか で安定するのに。
ほとんどの奴がこれやろうとしないけど、こういう風に進めようって提案したら
確実に皆ついてくるから
454 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 04:35:03
意見を言うとき相手の目を見ろ で思い出したけど
GDの面接官の方を常に向いて喋る奴ってたまにいるけど何なんだろうね。
そういう流儀があるんかね
455 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 06:19:42
GD初参加したら、蹴落とす感が垣間見える、いやらしい感じに
飽き飽きした自分は負け組
横並びで7人話し合うことに疑問
456 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 10:26:03
今日4次選考でGDだよ。。1時間半だとよ。頑張るさ
457 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 10:30:52
GD前に学歴言うのはよくないよなー。俺、東大だって言うだけでGD中にやたら質問振られるんだよorz
コミュ力0なのに。
459 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 11:06:40
東大にもボンクラ結構多いって本気で思うから、俺は気にしないな…
GD前の学歴公表は明らかに歯車の回りが悪くなるよな
一番手のやつが出身大学とか紹介しはじめたら頭痛くなるわ
461 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 12:40:05
>>460 分かる。俺は底辺駅弁だから最初に自己紹介する。
んで「〇〇からきました」と出身地をいう。
「大阪のネットカフェからきました××です。出身地は〇〇です。今日はよろしく。」みたいに。
Sランク院なので大学名は要求されないかぎりは名乗らないようにしています。
名乗ると悪い意味で空気が変わるので
今日初GW。中小だと思っていたら結構大きい…
足ひっぱらないか心配だ。
464 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 14:17:41
「学生ベンチャーとして新しくカフェを提案せよ」みたいな課題が出たんだけど
これって先にターゲットとか決めてからそれぞれ考えましょうていう流れのほうがいいの?
時間短かったし、それぞれいきなり考えてからだと、まとまらない気がするんだが
>>464 コンセプトを決めて、ターゲット層を絞り、どうやって行っていくのかを決めるのが企画のやり方の一つらしい。
難しいよな……
学生ベンチャーでやる側も学生なら、「学生」っていうアセットを
うまく活かす為に、ターゲットは学生の方が議論しやすいのでは?
467 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 15:09:09
>>465 そうなんだ・・・ありがとう
ほんとよく分からんよなー
大体どこのグループもまず考えましょう的な感じでシーンとなるよな
468 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 15:29:39
最初に個人で考える時間を与える仕組みにしてるGDもあるけど、
個人的にはまったく不要だと思ってる。
一人で考える時間が長いほど、
短い時間の中では議論がまとまりづらくなる。
準備時間で、みんなが自分の意見を理論武装しちゃうからね。
>>468 そういうのって大抵はデータ資料も配ってるからだろ?
あと理論武装は歓迎、むしろ論理的じゃない意見だされるほうが困る
つか、事前に個人で考えないことなんて、実社会でどんだけあるのかと
471 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 16:04:10
ああ、そうか。
説明が足りなかった。
いや、外資コンサルがよくやるような、データがあるGDはまた別なんだ。
GDの中には、答えのないテーマを与えられるGDがあるんだ。
例えば、「営業マンに求められる素養を一言で言うと?」みたいな。
そんなの、場の流れに応じて、臨機応変に対応してくしかなくね?
そこで自分の意見を通そうとする空気があると、ぐだぐだになる。
472 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 16:16:08
考える時間がゼロだと誰かの意見に流されてぐだる可能性もある
考える時間は一分でも一呼吸置いた方が良いんじゃないかな
初GW行ってきた。
いい経験になったよ。
パーツから絵を作れっての。
落ちてるだろうけどな〜。
474 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 16:34:50
うーん、そうかもねぇ。
じゃあ、考える時間ゼロは俺限定の志向ってことにしといた方が良さそうだね。
>自分の意見を通そうとする空気がある
これを全体の意見にするのが、GDかと
476 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 16:40:16
この前初めてGDは一緒に議論するやつに左右されるっていうのを実感した。
6人のグループで俺以外女だったんだけど、さすがにキツかった。
>俺以外女
そこで、全体のノケモノにされるか、全体のまとめ役になるか、
ってので、日ごろのスキルが見える
478 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 17:06:43
デルのGDめっちゃ殺伐としてたぞw
ESで大量虐殺される、いけたらいいな、って企業から次回選考のお知らせktkr
と思ったらGDorz
GDでスランプ中なのに。。。
ああ・・・・
分かっているが、実際お祈りメールくると凹む。。。
GD当日は機嫌を良くしてるのが大切。
___
,;f ヽ
i: i
| |
| | ///;ト,
| ^ ^ ) ////゙l゙l;
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .|
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ /
今日のGDで俺ともう一人がMarchで一番学歴高かったんだけど
そのもう一人のやつがやたら鼻にかけてる感じでうざかった。
声でかい、しゃべりすぎ、頭弱いという最悪なやつだった
ほかの人が言ってること理解できてないなら質問するなり黙ってるなりしろカス
484 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/20(金) 02:18:46
>>483 マーチと3月をかけたわけですね!うまい!!
485 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/20(金) 02:44:23
今日GDだったけど
人事最悪だった
全く人を見れない人事
世の中こんなもんだと思った
486 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/20(金) 02:54:13
みんなGDやってるけどどこ受けてるの?
俺理系だからさ、まだなのよ。
GDおもしろそうだね。
もう落ちたからGDのネタ紹介
「世界金融危機を乗り切るために政府が企業に対して取るべき政策は?」
政治家にでも聞けよゴミ企業・・・さっさとツブレテシマエ
>>487 俺たち全員を採用して給料をたくさん渡す様にする。
そして消費力を高める。
>>488 ちょ、同じグループだったか?w
もしくは発表聞いてた他のグループ?
政府が企業に対してとる政策なのに
>>488はねーよ
論点ずれた馬鹿ばかりということで
>>489のグループは全員不合格だな
これどういう案がでたの?
つーかGDなんて人事の見る目が無いからするもんだろ?コストパフォーマンスも良いし。
それでよくこんなお題だせるなー。知識の差もかなりでるし
493 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/20(金) 03:25:11
GDの課題
『会社という組織で仕事が出来るとはどういう事か』
GDの課題
『四則演算で自画自賛を表せ』
495 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/20(金) 03:27:05
一言では語れんな。
利益から始まって・・・・・。
496 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/20(金) 03:28:51
GDの課題
『四則演算で一日千秋を表せ』
熟語の意味が分からず
498 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/20(金) 03:33:09
世界政府は特定の企業の外資銀行つぶす。
その後、そこで働いていた奴らに他種の企業が採用する。
499 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/20(金) 03:56:49
>>468-471 今更だが、たしかに答えのないテーマで個人が理論武装すると面倒。すごい共感できた。
要は、やむを得なくなれば折れる姿勢の人間が過半数いれば問題ないんだがな。
メガンテがいるとそうもいかんし。理系怖いな。
そもそも理論武装つっても2つくらいには大別できるでしょ?
501 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/20(金) 04:06:42
>>500 いや、テーマに問題があったのかも知れんが、『社会人が仕事を通じて成長するために必要な要素を3つ挙げなさい。』ってやつ。
最初に5分与えられて、それぞれが3つ考えて理論づける形で進行してしまったから、終盤のまとめの時に苦労した。半数以上がコミュ力高い人間だったから助かった。
ちなみに俺は司会やった。文系です。
個人ワークの発表は自分から言うわ。
最初に発表した奴がダラダラ喋る奴だったら後の人も長く喋る流れになるから。
人事の評価はファシリテーション技術が半分以上な気がする。
最初に議論の流れ・場をしっかり組み立てておけば終盤のメガンテなんぞ屁のカッパ。
というかメガンテに持って行かせない技術も身につく。
司会がうんこすぎてやる気がなくなった
でも司会の面子をつぶすこともできなかった
優秀な司会がいればGDは最高に面白いと思うんだがな
あの緊張感がたまらんわ
505 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/20(金) 19:42:30
>>504 緊張感なんて微塵も感じないが俺は。
かなり和やかで笑いの絶えないGDだた。
人事も1人だったし
GD不安だったんだけど
皆いい奴ばっかりで帰りがけ一緒に飯食いにいったわ
もちろん合格したよ
ファシリテーションて上ででたけどこれが一番大事よ。
あと時間の意識ね。
喋ってばっかだと議論の組み立てがよくわかんなくなるから、
俺は意見は無難なこと言っといて、一歩引いて、周りが出した意見を料理するスタンスかなぁ。
口数少なくてすむし、議論には必要な役割だしね。
GDのお題が自分の専門分野で、自分の中での結論は持ってたんだけど
あまり話しすぎると議論にならないから情報を小出しにしてあくまで議論する上での話題提供程度にした。
みんなでどう話し合うかが重要だから、持論を持ってても一人で結論まで出すのはやめておくべき。
それが正解だよ。そこで結論言ったらハードル上がるだけだからね
511 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/21(土) 09:53:05
512 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/21(土) 10:34:33
いつも仕切る側だから、あえて控えめにいってみたお
そしたら控え過ぎて落ちたお
でも周りが見れていい勉強になったお
司会がやらかすと思考が止まるな…。
メンバー五人だったんだが、各々意見を出して大体二つの柱にまとまったんだ。
まだ十分時間が残ってたし、よーし発表にむけて練るぞ!って思ったら
司会「じゃあ多数決で一つに決めましょう」
お前さ、なんでGDなのか考えてくれよ…決めた理由は多数決かよ…
そこで自分が違う案を出せなかった時点でお前も同じレベル。
人のせいにして文句考えてる暇があったら口を開け
全くだなw
無い内定乙w
もちろん多数決は却下したよ。
そのあと司会を兼任する形になったけどそのGDは通った。
他のメンバーにもかなり助けられたよ…
>>516 思考止まってないじゃん
ここで多数決は意味がない、その理由は〜ってことを言って却下したんだろ
それがGD中ずっとだったらまあ分かるが、その一つだけで文句言うのは実力不足
まぁこんなところでグチグチ言い始める時点で実力は知れてるが
518 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/21(土) 11:42:42
>>517 そういうことを言う場なんだから別にいいんじゃねw
そこを今後どうしようかってことを話すのがここだろ。
>>518 確かにそうだな
俺も司会的なことやったが、全然しゃべらず建設的な意見を出さないようなやつが書いてると思ったら腹立ってきたもんで
>>517 ごめんごめんw
そんなに冷静に対処できたわけじゃなくてさ。自分一人で対処できればよかったんだけどなー。
今度からそう言えるように頑張るわ。
空気悪くしてすまんかった!
>>520 このスレでもいろいろな意見を見れた方がためになるのにちょっと感情的になっちゃいました
いろいろな意見を見た方がためになるのにね。ゴメン
おっと。見直さないでレスしたら「いろいろな意見〜」が2回入ってたw
523 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/21(土) 12:28:50
GD必勝法
@他人の意見は論破しまくって自分の意見を通す
A5分前くらいで自分の意見にまとまりだしたら自分の意見も論破する
B結局まとまらず残り2分『多数決』
俺はこれで高学歴どもを虐殺してきた
524 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/21(土) 12:30:02
それメガンテじゃないの?
525 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/21(土) 12:32:48
司会とか発表とかしなくても通る
ただし声のでかい奴に限る
526 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/21(土) 12:45:22
>>524 面接官も完全に俺しか見てなかったよ。
高学歴どもが完全に沈黙『俺、勝ったな』って思った。
メガンテじゃなくてマダンテ
>>526 それはひょっとしてギャグで言ってるのか
ギャグだろ
就活本に書いてあったことをそのまま言ったら周囲から感嘆の声が上がった
今日のGDは最低だったな。つーかリーダーに立候補する奴はマジで無能しかいねーわ。
5分の個人ワークがあって一人づつある問題に対する提案を発表するの流れだったんだが、
そもそも問題の問題点も明確にしないまま、多かった意見で流れつくって、
結局、個人のアイデアの寄せ集めが結論になっちゃった。。。
俺はこんな時どうすりゃよかったんだろう。悔しいよ
>>530 それをそのままその場でいえば良かったのでは
いや、その場の流れを汲むこともことも重要。
それをニヤイヤしながら見つつ、どこに問題があるのかをやんわりと指摘できたら最高。
そういう変だと思う流れで何もできないこともその人の能力なんだよね残念ながら
おや、このスレにはどうやらGDが得意な自信家さんがいるようですな
4戦4敗
死にたい
4戦3敗1待ち
勝てる気がしねぇ
確かに見てて、GDは受からない奴はとことん受からないだろうなと思った。まず暗い
537 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/22(日) 11:19:23
明るくて笑顔が素敵だねってよく言われるけど受かりません。
ちなみにモデル経験ありで容姿は悪くないです。
審査する人が女性だから受からないと思っときます…
538 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/22(日) 11:28:26
539 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/22(日) 11:37:05
いつも迷うんだが、みんな敬語使う?
540 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/22(日) 11:41:04
リーダーに立候補する奴がいないと必ずリーダーに推薦される。
盛り上げるのは得意だが仕切ったり人前で話すのは苦手なのに
困った性格だ
541 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/22(日) 11:46:24
GD一回しか経験してないけど通った。グループワークかなあれは。
542 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/22(日) 11:47:14
おれ、ちんこ大きいから女から評判良いんだが。
女の人事から面談個人的に誘われたんだが、行くべきだよね。
なんか怖いな。
543 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/22(日) 11:51:15
>>539 空気読んで使い分ける。
一グループ一人試験官がついて確認してるようなGDならまず敬語
544 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/22(日) 12:03:50
>>539 敬語使わないww
同年代と話してるのに、敬語使うのに違和感あって、むしろ使えない。
けど、周りはみんな敬語使ってる気がする。
俺、死亡フラグ・・orz
敬語やめるのは会社出てからだなあ
GD終わったら女の子とタメ口でおしゃべりですよ
GD終わって一緒に帰って、連絡先交換してからメールで徐々に敬語を減らしていく俺の小心者さ
GDでほとんどしゃべらず終わると
帰り道必ず孤立する
「お先に失礼します」とも言えない自分情けない
一人だけ違う意見出しても孤立する
ソースは私
先週6人GDやって、終わってから一人が面接官に発表するって形だったんだ
んで、議論終了後、案の定誰も発表したがらないから俺が挙手したんだが
発表用にまとめてあるわけではなかったからgdgd
発表しながら「ああ、これ落ちたな」って思った
その後、一人ずつ自己採点&感想を言ったんだけど、そのときの隣のピザの言葉
「せっかく自分が出した意見は結構受け入れられてたのに、そのことが発表に反映されてなくて残念。こんなことだったら自分がやればよかった」
・・・は?
お前の意見とかただ単に内容を例として表しただけだろうが。ほとんど意見出してないくせに。
これだからデブは嫌なんだよ。一生ブタ小屋からでてくんな。
ここまでのクズは久しぶりだわ。
どっちもどっちだ両方落ちろ
>>551 そこで大人になって謝っとけば好評価だったのに…
>>551 そこは笑顔で「自分の発表能力に問題がありましたね。申し訳ありません」
何を言われても怒らないのは基本だぜ
>554,555
もちろん、その場ではあやまっといたよ
プレゼン能力低くてすみませんフヒヒww
ってかんじで
人事の人が見てたかは定かではないがな・・
ただ、思い出してイライラしてきたから発散させてもらったw
まあ俺もどっちもどっちだと思うけどな。
GDやるなら誰が発表すると決まって無くてもまとめとけ無能
全くだなww
無能はなぜか人のせいにしたがる。
無能の典型みたいなやつだな。
558みたいなやつが一番の無能
人事が見てないかを確認して「じゃあテメーがやれや」は当然だろ
万一次の選考でも一緒になることを考えると暴言はないだろJK
ましてや同僚になる可能性もあるんだぜ
563 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/22(日) 21:38:38
この前いきなり「私書記やります!」って立候補した女がいたんだけど、
議論が白熱し出すと「もう分かんない!書けない!やめた!」って書記を放棄した。
もうね、ぶん殴ってやろうかと思った。
564 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/22(日) 21:42:30
書記とかタイムキーパーとかぶっちゃけいらなくね?みんなメモ取ってるし、時間だって気をつけるだろ
そういやリーダーに立候補しておきながら自分のことだけでテンパってる女いたな
途中から自分が実権奪ったが、放置してたらと思うとぞっとするわ
ホワイトボードあれば書記いるけど無いなら不要。
書記も司会もタイムキーパーも一緒でいいよ
役割分担とかいらん
前スレで全敗だったけど、最近勝ち続けてる。
コツは「議論に身をまかせること」な気がしてきた。
要は、議論の流れを自分で無理矢理作ったり崩したりしないようにしない事。
それだけで大分楽に通過できるようになった。
リーダーなんか頑張ってやってた時期があったが
アレは完全に空回りだったな…
569 :
568:2009/03/23(月) 02:36:12
誤:議論の流れを自分で無理矢理作ったり崩したりしないようにしない事
↓
正:議論の流れを自分で無理矢理作ったり崩したりしない事
GD4連敗…
GDないとこ受けることにするわ
>>570 仲間よ
あまりにも通過しないから髪型で落とされたんじゃないかと思えてきた
>>571 どんな髪型してるんだwww
初GD終了。
普通に楽しかったー。
ただ発表してくれた人がテンパってて名前間違えたり言うべきこと言い忘れてたりして焦ったw
最初はオレも楽しかったなー。
終わった直後なんて「みんないい人だし楽しかったww
オレGDイケる口だねwwこれなら就活安泰www」とか思ってた。
同席した人とは昼食食べにいったり、リア充満喫。
でも結果は落ちてて、それからは
緊張→喋れない→やっぱり落ちてる
のループ。周りが醜く見えてしかたがないし、もうGDはやらね。
建設的な議論というより談合みたいなもんだからな
そりゃ一つの意見に凝り固まるのは駄目だろうがなあなあで済ましてくださいってことなのかな・・・
>>572 前髪が目が隠れるほど長かったのだ\(^o^)/
576 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/23(月) 21:51:47
周りに頭の回転が速い人ばかりだと脂肪フラグ。
今日もまたそうやって祈られたのさ。
577 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/23(月) 21:53:45
578 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/23(月) 21:55:14
579 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/23(月) 21:58:12
なんでGWなんか落ちるんだ?
頭良い奴は話し合いすっとばして正解だしちゃうからな。
分かっててもみんなで話あって導いたかのようにするのが大人なのに分かってねー奴多いわ。
というか、そういう正解のあるGDを設定する時点で、その会社ダメじゃね?
簡単に正解が出せるのなら話し合うのが無駄な気がする
583 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/23(月) 22:35:11
名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは
実は井口と野口、山口、この三つしかない
まめちしきな
田口
無意味なつりスンナ
GDなら議論する必要があるからどれ選んでも正解は無い、ただ結論へ至る過程が重要視されている。
ただ、GWは必ずしもそうではなくて、きっちりとした数字が出る出題もありえる。
しかし、出題内容は生活からあまりにもかけ離れていて、普通の人間だとわからないレベル。
例えば富士山動かすのに必要な力とか。
こんなもん1日で正確に論じれる人間はまずいないから近似でいいし、最悪不正解でもいい。
結局は結論までの過程。個人レベルで言えば議論中の笑顔、判断力、論理的な思考力、影響力等。
たまに頭がいい奴が結論ぶち上げれるレベルの問題が出たりすると、もうそれの地盤固めるしかない。
>たまに頭がいい奴が結論ぶち上げれるレベルの問題が出たりすると、
もうそれの地盤固めるしかない。
話し合いの余地が無くなっちゃうんだよな。
GDも正解はないけど、周りの雰囲気がこれでいいでしょみたいな雰囲気になったらキツイ。
588 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/23(月) 22:44:16
コンサル受験者として鍛えられたような連中は突飛な問題でも自分で仮説から結論まで持っていけるような奴ばっかり
でもそいつらが集まってGDしてもスタンドプレーにはならない、互いに案出し合って高められる
ある企業で
昔そういう、全部一人で答え出し切っちゃうすごく頭のいい学生がいて困ったんだよねー
まぁ、空気よめない子だから優秀だけど、落としたよ
っていってたのおもいだした。
そういうの落とすから茶番とか言われるんじゃ
591 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/23(月) 22:53:07
でもそういう能力を見てるっての丸分かりなのにそうしちゃうってのは空気読めないとされても仕方ないかもな
592 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/23(月) 22:53:12
593 :
589:2009/03/23(月) 23:00:55
七人のGWだったんだけど、30分のワークの時間で
天才君が5分くらいで結果を理由つきで一人で全部導いて、
時間が余りまくった、
と人事の人が言ってました。
他の人の意見も介在させずに。
そういう人も仕事では必要ではあるけども、何が求められているかを理解していないのではちょっと…
あくまで、チームプレイが必要な選考でそういうことを皆さんはしてはいけませんよー。
という説明でした。
594 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/23(月) 23:04:46
七人のGW侍
595 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/23(月) 23:05:30
そういう人は研究者とかやればいいのにね
素人の意見が世の中をかえることもあるのに。
あくまで選考ですから
598 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/23(月) 23:09:54
GDってそもそも素人の立場からどんだけ議論できるかの話じゃん
その天才君もGDのお題に精通してたわけじゃないでしょ
もしかして俺読み違えてる?
GWの内容が
1玄人なら知識からわりだせるような内容だった。
2変態的に天才ならわかる内容だった
のどっちかなのかな。
GDで落とされるのってなんか理不尽な感じするよね。
すごい悔しい。
司会を務めたスイーツが度々話をずらすから修正するのが大変だった
「みなさんどこ出身ですか〜?」、「あの店って○○にもあります?」
なんでこんな話をGD中にやるのか全く意図がわからなかった。第一志望なのに一番グダグダなGDだった…
GDをするとこの人事は無能が多い。たまにマジでちゃんとみてるとこもあるけどな。
>>602 あるね。GDなんて選考で何がわかるっつーんだよ
いや違う、GDするとよくわかるんだよ。分かりやすいほどに。
でも、そのお手軽さに溺れて運ゲーなのを無視してるのが頂けない。
現状を把握して、問題点をくりぬいて、そのギャップを埋める手段が提案なのに、
いきなり提案から入る奴の多いこと。有意義なGDなんてできた試しがない。
605 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 00:13:48
GDものすごくいろんな事が分かると思うけど…
何かを提案するにしても、人の意見に口挟むにしても、そのやりで
賢そうだとかめんどくさそうな奴だなーとか、受ける印象あるよ
GDは周りがアホだと意見が出しやすいので楽だわ。
強引にならない程度に、結論に向かってリードしていけばいい。
自然と目立つので評価される。
でもそこで役職つきが無能だとめんどくさいんだよ。
リーダーに進め方提案するとか向こうからしたら恥以外のなにものでもないし、
やっぱり空気が固まる。
しゅうかつ本のおかげでGDの発言もESも均質化されてる感じがするな
300 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2009/03/23(月) 13:08:53
GDで司会メガンテしやがったFランが、GD後に国立最高峰と私大最高峰の2人にマジ説教されてた
頭切れる奴を怒らすとマジでこわいとその時思ったわ
泣いて謝ってるのに説教し続けるんだもん
610 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 08:49:49
今日初グルディスだが頭悪いです。どうしたらいいんだ
相手の意見を尊重するように話せ
612 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 09:01:49
よく自分に嘘ついて生きられるなずっとそうやって生きてけ負けぐみども
613 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 09:11:18
8人中男は俺だけだったw
自然と司会して発表も任されたからやりやすかった
控えめな女ばかりだからよかったものの、女は空気読めない奴多いからな
私大最高峰?上智ですね
あぁまたやっちゃった…
メガンテ使いとかって俺のことを指すんだろうな
616 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 14:40:48
初GDしてきた。いきなり司会やり始めた女が、好き勝手役職指名しはじめて、全ての意見にうなずき最終的にカオス。ほかの女ふたりもとりあえずばかの一つ覚えみたいにうなずき続けてた。雰囲気に飲まれてあまりしゃべれなかったし。やっぱ僕は非リアだ
617 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 15:22:10
いまからだー
どうしよう
618 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 15:44:29
茶番だらけの就活だが、その就活において最大の茶番てGDな気がしてきた
GDの最中にふと冷静になってめっさ恥ずかしくなったわ
コンサルとかだとまた違うんだろうけど
運ゲーすぎるわ
620 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 16:42:26
5戦1勝
どこかGDの無い国に行きたい
621 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 16:43:34
グループディスり合いの間違いだろ
とんだ茶番
1週間後にGDなんだけど
お勧めの対策本とかない?
623 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 16:47:47
ねーよボケ死ね
624 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 16:47:47
答えが出ない系のやつは声がでかければおk
625 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 16:49:57
もう勘違い女いた瞬間すべてが終わるよ
俺より発言してない子が2人はいたのに、顔面うんこスイーツが俺に振ってきたとき激怒しかけたわ
>>627 すげーわかる
俺割と話してたのに前に座ってたチョンスイーツがことあるごとに
「どうですか?」って聞いてきて困った。
発言することないくせに周りに気遣ってるアピールとかいらない
話ふるならもっと話してないやつにふってやれよ
三戦三敗\(^O^)/
一回目は惨敗
二回目は発言まとめした
三回目は発言まとめ発言してない人にも話振った
社会不適合って事ですね分かります
目立ちすぎても落ちるな。
まだ5社しか受けてないけど、この前初めて落ちた。
ぶっちゃけあれば結論とかどうでもよくて会話スタイル見てるだけだよな
「2次面接で会いましょう!」って爽やかに別れて落ちた時の切なさは異常
説明会の最中に選考に関係ない(笑)GDがあったんだが、
俺以外葬式でどうしようもなかった。
名札着用、各テーブルに若手社員が着席、社員の手元には座席表…
選考に関係ないとか本気で信じちゃったのかよ、
てか選考に関係なくても葬式は勘弁してくれ。
メガンテ以前の問題だったわ
テプコw
635 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 18:39:04
5人ぐらいがいい
それ以上だとほぼ確実に頭悪い勘違い女が紛れ込む。そいつが司会なんかやり始めたら心中確定
実際、どうしようもない雰囲気やメンツで、優秀な奴が埋没してしまうことは不可避だよな?
あまりにも場が悪すぎて優秀なのかどうか分らないまま終わる、いわばグレーゾーンの層はどう判断されるんだろ
選考初期ならいっそバッサリ切ってしまうこともあるだろうけど、一次面接終わった後とかだと切りづらいと思うんだが
あれは運だよ。いくら優秀だっていってもさ、自分以外に5人くらいいるんだぜ。
流れ既にあるのに良い方向もってくの無理だよ。他の奴も心変わりする勇気ないだろ
638 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 19:54:29
はげど。GD大嫌いです
女ばっかのGDって難しいな・・・
主導権争い始めんなよ
俺の受けてる会社は女なんて全然いないから心配ないな
試験場に早めに到着して、話し掛けたら大丈夫。
俺が引っ張るオーラ出していけばそんな主導権争いはない。
あまりメガンテの被害にあったこと無いんだが、わかりやすいメガンテの例って何かある?
>>622 tp://iwatam-server.sakura.ne.jp/software/giron/giron/
とりあえず、ネットでの議論の進め方のページなんてどうだい?
>>642 司会を積極的につとめ、考えてる奴もお構いナシにドンドン振って
活発な議論をしてるように見せようとするやつ。
実力が足りてたら、メガンテでなくなるどころか、いい空気になるんだけどね
メガンテ要員をうまく抑えたらポイント上がるらしいな
メインで話すすめたGDが落ちてほとんど口出さないGDが通る
もうこんなん嫌だ
>>642 去年某県庁受けた時、地球温暖化対策をどうするかってプレゼンGDがあったんだけど
一人だけ、地球温暖化は二酸化炭素過剰排出と因果関係がないって説を強固に主張する人がいた。
一応ないことはない説だけど、そっちに行ったら対策がどうの行政がどうのみたいな「それらしい」話に進めないし
話がそこで完結してしまって発展性に欠ける。何より陰謀論めいていてウケが悪い。
結局、定期的にその話を蒸し返されて、アウトという憂き目にあった
>>647 そういう人って悪い点を説明しても食い下がってくる?
空気の読めない理系とかが言ってそうな気がするわ。
今日、同じ卓の奴が1人休んだせいで、3人のGDだったけど
人数が少ない方が良いな。大人数より3人くらいがちょうど良い。
理系はGD得意なんじゃねーの
論理的に話ができるだろあいつらは
理系がいるとやりやすい
7人やり辛かった
10人で初めて落ちた
多すぎだろばか!
今日初GDいってきた
予算縮小するやつだったんだが時間内に結論出すことを気にし過ぎて
人の話を顔みて聞くよりメモ取りとか計算に必死になったわ…
うまくいかないもんだな
司会メガンテくらったGDがなぜか通過した
タイムキーパーの旨みってことかww
先日受けたGDは、人事じゃなくて普通の社員が一人で評価してたんだけど、
一人だけじゃ個人の主観入りまくりじゃない?
しかも金融一般職だから全員女でなんかこわかった
一般職でGDって、効率的な選考かも。
658 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 23:10:39
3社受けて3社とも落ちた。
マジで何がいけないのか分からない・・・
3社とも、役割決めないで自由に議論して下さいって言われて、
自分も含め全員同じ数くらいの発言もした。
人の意見にも「〜〜という点で○○さんの意見には賛成です」と言ったのに…
今まで意識したこと無いけど自分、コミュ力無いのかな
>>655 グループで一人とか枠が決まってて
「gdgdだったなあ。まあ、タイムキーパーだけは機能したからコイツでいいか」
てことじゃね?
660 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 23:28:30
普通の社員がGDの面接官で、お祈りメールきた泣
しかもどこを直したらよいかとかアドバイスくれないから、落ちた
意味ないじゃん・・
必死になると場の流れが読めなくなって落ちる
和やかに気楽にやると受かってる
俺は気負いすぎなんだな
前髪長い自分5連敗\(^o^)/記録更新\(^o^)/
切れよw
前髪の行方を鏡とにらめっこしてる暇があったら
床屋に行け
そして床屋言って失敗した俺参上
ワックスつけてもマジで外出したくねえ
写真と違いすぎる、いっそ丸坊主にしたい
オリジナル笑顔をつくることも忘れずに
GD鬱すぎて選考辞退した俺おわた
GDだけで決める会社は傲慢だよ。
ESくらい書かせろやマジで。完全な運じゃねーか。
組み合わせによったら受かるやつ受からないやつ絶対でてくるだろこれ
光る風を追い越したら何が待っているのかな?
無い内定
671 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/25(水) 18:13:35
意見は一つもせず、うなずきや相づち、笑い声を人一倍やったら通った。
とにかく同調し肯定しよく笑うのが良いとわかった
672 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/25(水) 18:46:02
そんなんで通るとか頭おかしいとしか思えない
どうせカス企業だろ
初めてGDで祈られたー
恐らく人の意見を聞く態度がよくなかった
猛省
674 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/25(水) 20:41:05
金融中心に5社GD受けたけど、メガンテされた経験ないな
メガンテ多いのは何業界なの?ちょっと興味ある
675 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/25(水) 20:49:45
>>672 ∩ ∩
ミ( ゚∀゚)彡
ミ| |ミ ∩ ∩
ミ( ゚∀゚)彡
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ミ( ゚∀゚)彡
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ミ( ゚∀゚)彡
ミ| |ミ ∩ ∩
ミ( ゚∀゚)彡
ミ| |ミ
笑ってるだけとかいないのと同じじゃん
和やかにするのも大切だお。
やっぱりGDも顔で選ぶとこあるんだろうか
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ここまで読んだ
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4回ぐらいやって一勝
議題と席の位置関係によるわ・・・w
真ん中の真ん中で面接官が丸見えのところだったので、
アウアウしてオタワ。
サイドが俺にはお似合い。。。
運しだいとかしょうもない事考えてないでどんな状況でもいけるように努力しようぜ
メンバー次第なんて、そんなアホな事ないだろ。そんなの許せないだろ。
とりあえず、
リア充軍団なら侃々諤々系
非リア軍団なら和気藹々系
で議論をすすめるよう、つとめてはいる
実力もないのに仕切りだして論点ずらしてくバカと
そのずれた話に同調するバカってどうやって修正するのがいいのかな?
どうしてもそんなバカ話に賛同しながらうまく変更することできずに
普通に批判してしまうんだが
一時期このスレで散々悪態ついてた俺だけど、今日はじめての通過の連絡きたよ!
4回目にしてはじめて受かったので3回落ちたくらいで気にするな!
たぶんこのくらい回数やって対策を練っていけばすこしずつ受かっていくのかな?とおもた
みんなもがんばれー
>>684 ズレた話をうまく変更できないならお前がスキルがないんじゃない?
学生の議論を客観的に批判するなんて誰でもできるし、付加価値もないよ。
そもそも、実力ないのに仕切る奴が嫌なら自分で仕切ればいいじゃない?
正直、何もせずにグチグチ文句たれているだけのようにしか見えないけども。
>>686 見えるってお前はこの短文で何を見抜いたつもりだよw
一応成績は3戦3勝。この前メガンテ司会が1人いてそれに同調するバカ3人だんまり1人
結局自分で仕切ろうとしたが、司会がしゃしゃり出てきてうまく進められなかったから聞いてる
批判ばっか、文句たれてんのはお前だろ。
最終的にその仕切ってたバカを論破したけど、流れを変える入りがわからん
俺は初GDに向けて床屋で短く刈り上げてきたぜ。
WBCキャッチャーの城島ヘアーにしたから完璧。
もう黙っていても通過。
今日初めてGDしてきた
最初は和やかだったんだが、
一部が実権を持ち出して、話に着いていってない人が出てきた
落ちたかも分からんね
>>688 決勝で大ブレーキのマッケンジー・・・・
おいおい
初GDでメガンテどころか全員勇者で俺が速攻殺されちまったぞ
GDて本当くそだな。初めて受けたのだが、
時間気にしないアホ、自己主張ばかりするバカ、人を嘲るクズ。
メンバー次第すぎるぞ。もうヤダ。
693 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 18:36:17
GWってどんなことするの?
次GWやるとか言われてるんだけど、謎だ
694 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 18:36:20
GD4連敗中で今日受けたのもだめだめだった
5連敗はさすがにこたえるぜ…
>>692 ファシリテーション能力っていうけどさ、かなり環境に左右されるし、
初対面の人間でそれ発揮するのって無茶振りもいいとこだと思う。
訳ワカラン発言して(´・ω・`)ショボーンして、後は頷いてただけなのに通った。
自分ではクソだと思ってたのに、結構いい発言だったってこと?
そもそも議論というものを分かっていないのに仕切る奴だろ。
そいつのバカさ加減にあきれて途中で投げてる奴、
意見をいいたそうにしてる奴いっぱいいるよ。何人も見てきた。
順番に発表していきましょう系の提案する奴、
お前のこれまでの人生を否定したいよ。
699 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 19:40:41
協和落ちた…
最初の最初は順番に意見を言っていくのもアリだと思ってた
まずは前提をしっかり決める事から始めるって事か?
時間の無駄だろ
俺も最初だけ「順番に言っていきましょうか」はアリなんじゃないかと思う。
最初はみんな様子見してて、意見出にくいし。
いきなり暴走されるのも防げるし。
順番をやるとグダグダ似たような意見をいう奴が多いから時間の無駄だし、
課題の定義づけをしないと議論が拡散するから、グダグダになるぞ。
会社側から最初シンキングタイム→順番に発表が強制されるとこ以外は無駄だな。
前提フリーで喋ることほど時間の無駄はないもんな。
705 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 20:22:02
順番に意見を言うより前提を先に決めるほうがいいと感じた。
順番に意見出してくとみんなバラバラで意見がまとまりにくい
>>703 かといって手短にするとそれが評価に響くかもしれないから
喋るしかないジレンマ。リーダに立候補して順番に〜言うやつはすんなよ。
いきなりリーダー放棄してんじゃねぇよ
707 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 20:48:20
それでは順番に…
とかマジでうぜえから
そういう奴に限って発言ショボいし
さらに人数が多いと時間が勿体ねえんだよ
ここで語尾にいちいち「www」つけてる奴は問答無用でメガンテ要因と見ていいよね
709 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 21:00:50
GDは周りの全員合格を目指せば受かる
これ意識してGD全勝
>>709 その通り。これはマジ。
無能がリーダになったら方向修正して終わり。
絶対役職は無いほうが良い。
711 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 21:07:18
グループディスカッションとかやる会社は受けたくない。あれ苦手。全然興味ないテーマだったら話すことないもん。
712 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 21:09:11
GDと変わらんよ。
GWの方が私情っつーか専門知識はいらないからやりやすいよ。
全員参加しないと完成しえないものばっかりだし、人をたたせる条件としてはもってこい。
GDはあちらを立てればこちらが立たずなシーンがあるからねー。
人事の見る目次第だけど、そもそもGDするところは人事が無能だからGDなんかするわけで。
715 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 21:23:55
>>714 もっと詳しく
具体的にGDとどう違うの?
716 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 21:27:29
>>715 それぞれにカード配られて書いてある情報を口頭のみで周りの人に伝えて、
問題解決するゲーム。GWは無能な奴は黙ってるしかないから楽だわ。
GDはリーダー立候補された時点で流れかえられないし。
この前GDでフェルミ推定やらされた。ちなみに人材。
数字でかすぎて頭パーンてなったわ。
GWとGDの厳密な定義の違いって無いんじゃないの
何でそんなに決め付けられるの
>>717 それをGDって言ってる企業もあるけどな
「リーダー決めてください」「考える時間と順番に発表する時間つくってください」
っていう企業はなんだかなぁと思うわ。
>>721 わざとやってんのかなそれ。
リーダーなんて信頼あってのもんなんだから、決めなくても自然となるべき奴が回すしみんなそれで同意するのに。
立候補する奴はそれが分かってないからだめ
だめかと思ったGDうかってたーーー
>551だけどこれもうかってたーー
ピザ野郎ざまぁwwww
724 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 22:57:17
ディベート形式のGDやったことある人いる?
明日それなんだけどバックれてしまいたいwww
ディスカッション始まる前は俺がベラベラ他愛もないこと率先して喋ってたのに
始まった瞬間目の色変えて俺が私がの戦いで(´・ω・`)だったよ
まるで付いていけんかった
みんなすげーや
726 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 23:10:43
なんかGDで始まる前に「僕がみんな全員合格させますよ」とか言ってくるやつ見てマジひいたわ
まぁそいつはリーダーしてたんだけど、俺らがどんな意見を発しても、「つまり〜〜〜〜〜ということですね?」
みたいにまとめてきやがるw
そこで全然俺が言いたいことと違っても、空気を読んで「そういうことです」なんて言ってる俺がいた。
そして俺は落ちた
727 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 23:13:52
GDは会場に早く行って他メンとコミュを取っておいたほうが良い!
ただあんまりしゃべり過ぎると、GD始まる前からリーダー決定みたいになるから、そこは考えながらケースバイケースだね
席も重要だしな
>>724 もしかして○ープンなんとかってところ?
ディベートは相手のいうことをきちんと理解して反論・立論すればいい。
論理がすべてだから、メガンテやスイーツのでしゃばりもないし、GDよりやりやすいな、個人的には。
>>725 いるいるwwww
始まる前にみんな談笑してる中寝てた奴が、始まった瞬間に仕切り出すとか
だってその談笑が嘘くせーもん
731 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 23:24:08
>>729 そいつとは一緒に働きたくないなぁ
でもいるよね。明らかに見下してきてて、でもデキるヤツ。
悔しいお
732 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 23:25:28
GDの最後の発表ってうまくできれば(というか下手に発表するのも難しいが)
やっぱりポイント高いのかな???
談笑も、帰るときの談笑も嘘くさくてやだ
もうやだ
お前ら何喋ってんの?もう何社周られたんですか〜とか?
そんな奴らと友達になりたくないわw
非リアだから人と喋るネタが無いだけだろw
みんな初めの役割決めとかどーやってやってるんだ?
自分はGDでとにかく話しやすい雰囲気を作ることを心掛けてるんだが、
そーなると、開始直後に一番に口を開くのは大概、自分になってしまって、
そのままリーダーになってしまう。。。(´・ω・`) ホントは時間管理が得意なのに・・・
どーすればいいもんかね??
737 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 23:32:43
>>725 俺もそんな感じだった。みんなすげーわ。
738 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 23:33:52
>>728 違うw○ルってとこ
ただ、議題に対して肯定か、否定かは企業が決めるらしい
>>735 俺は談笑(笑)してる奴ほど童貞にしかみえねーけどな。
おまえぜってー普段そんなノリじゃねーだろみたいなのもいるし。
ウ○面接で落ちてしまった俺しょっぺぇwww
741 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 23:38:20
なんかこの前、GDで役割決めるときに、まだ進行が決まってないのに
「僕タイムキーパーします」とか言って、ニヤニヤしながらポケットからストップウォッチ出したときは
マジでひいたわ
だいたいまだ進行役決まってないのに書記、タイムキーパーに立候補はなしだろw
進行役とか言ってる時点でてめーは糞以下だわ
>>739 おまえ童貞だったのかw21年何やってきたの?
744 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/26(木) 23:52:48
>>742 テメーか??
ニヤニヤストップウォッチメンは?w
>>744 馬鹿になる大切さも知ろうぜ。そこは寛容になって笑ってやるのが大人って奴だろ?
746 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 00:07:45
>>745 当たり前だろw
笑ってやったよ。
そして「用意周到ですね」って侮辱してやったお
でもマジあいつは藤木だ
卑怯だお
あだ名キーパーで弄るのか
748 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 00:31:59
デルのグルディス&ディベート
レベル高杉インテリ大杉
絶対落ちたwww
749 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 00:33:37
750 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 00:43:26
まぁ、スレ違いだけど、デルなんてよく高学歴が応募するなぁ。
確かに、凄い、本当にすごい会社だが、日本でやる仕事はほとんど電話でのカスタマー対応だぞ。
販売戦略なんかはあっちで決めてしまうみたいだからねぇ。
やっちゃいけないこと
一人で喋り過ぎる
多数決を取る
相手の意見を頭ごなしに否定する
これ以外に思いつくもの教えて下さい
今日、初のGDなんだが
このスレ見てると立候補する奴=メガンテ要員みたいな扱いでびびった
逆に立候補以外で役職どうやって決めるんだ?
じゃあどうします〜?とかグダグダやっててもアレだし
誰かおしえて
>>754 1回目は情報無しで、とりあえず経験してきたほうがいいと思う
この時期に初めてってのはお前だけだろうし
756 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 03:51:22
昨日初GDだったけどみんな怖かったお(´;ω;`)
6人対戦のボンバーマンで例えるなら4人が秒殺されて外野から爆弾投げ入れる役
サドンデス突入しても ルーイ + 火力MAX状態 で残りの2人がバトルしてる感じ
当然俺は開始5分で殺されて外野。次は絶対全員殺してやるお(´・ω・`)
こないだブラックっぽい企業でGDやったけど、皆テンション低すぎw
GD始まるまでに結構時間あったのに殆ど会話なし
実際にGD始まっても、意見がポツポツ出るくらいで暗い雰囲気だった
漏れも風邪気味で頭がボーとしてたので、
あまり考えずに適当な意見を主張しといた
無茶苦茶な意見なので反論は来るのだが、その反論も論理的ではない
周りの学歴はそれほど酷くはないのにレベル低すぎw
さすがブラック企業だわw
どう考えてもメガンテ要員だったので、漏れも落ちたと思うけどねw
>>755 ありがと
そうだな、習うより慣れろって言うしね
ていうか薄々感付いてはいたけどやっぱこの時期にGD未経験は遅いんだな……
実は今日GD2連チャンなんだががんばってくる
759 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 08:44:54
予算の振り分けみたいなGDってどんな感じで進める?
760 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 08:55:32
まわりがほとんど話さなくなっちゃって15秒くらい待っても誰もなんも言わなくて常に意見出し続ける人間になってしまったんだが、アウトかな…?
あんな運ゲーで落とされるとかもう嫌なんだけど
761 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 09:28:00
>>758 そうか?オレも初GDは先週だったぜ。今日で2度目だ
オレ相槌打つ時『確かに』って言うのが口癖で
終わった後『確かに』大杉って審査官に
アドバイスもらったwww今日は反省生かしてくるwww
762 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 09:31:41
>>761 フィードバックもらえるGDって珍しいな
今日もガンガレ
763 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 09:33:49
結構もらえるところあるよ
>>762 そうなんだよ。参加者全員の良い点と悪い点を
教えてくれた。初めてのGDだったから凄いイイ経験できた
サンキュー、行ってくるぜ
765 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 10:44:12
最初に「リーダー決めようか」ってなったとき、「やります!」って立候補するべきかな
ポイント稼ぐためにはすごくやりたいけど、自分からって言いだしづらいよね
特に1次面接のGDではポイント稼ぎ目的が明らかすぎるもん
766 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 11:22:07
リーダーなんて決めた事ないな
GDなんて嫌だから、俺は風邪引いて喉が潰れて声がほとんど出ないことにして
マスクして、俺だけ筆談でやろう。
>>694だが昨日のだめだめだったGD通ったw
連敗ストップだああああああああああああああああああ
769 :
764:2009/03/27(金) 11:45:27
今終わったwこれは落ちたなwww
前回が『花見について』だったから割とノープランだったけど
『弊社を活性化する方法を3つ述べよ』じゃなぁ…
企業どころか業種研究すらまともにしてねぇし\(^o^)/
770 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 11:54:17
>>752 デルは楽らしいよー実労が7.5時間らしい
しかも外資だから年収超良い
国内外のポストもすぐつけるらしいし
まー高学歴が受けたがる要素はある
ただGDやべぇ
771 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 12:33:31
772 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 12:57:26
9人という大所帯でのグループディスカッションの時
両脇のやつが同時に話し始めて、しかもどっちも根暗自己主張系で話がとまらんもんだから
思わず「同時に話すとわからないですから」と言って止めてしまった
空気悪くしたかもオワタと思ってたら通ってた、しかし大人数はキツイ
773 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 13:41:36
ていうかGDって結局自分がどこまで深く考えられるかが勝負ジャン。他人の意見参照
しながら。
メガンテの定義って何よ
775 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 14:16:03
今日やってきたがダメダメだった…
六人でしたんだけど周りがどんどん進んでいってついてくに精一杯だったわ。
発言も平凡なのを3、4回くらいしかできなかったし。
第一志望なだけへこむなぁ……
776 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 14:18:33
■メガンテ
ドラクエにおいて自分の命と引き換えに敵全体を道連れに殺す呪文
→転じて、GDにおいて自分の先攻通過と引き換えに、チーム全体を道連れにするやり方、役割
777 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 14:25:09
デル落ちたんですが
778 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 14:27:44
質問会とかどうすればいいんだ
779 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 14:29:30
メガンテした奴は通過しねーだろ
780 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 14:29:43
>>778 質問内容も大事だが、しゃべり方、雰囲気も超重要。
はっきりいって面接。
781 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 15:06:31
>>775 俺も初めはそうだったわ、初めに方向性決めた?
90分って何すると思う?題材1個じゃないのかな
783 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 18:05:56
>>775 第一志望ってwwww
おまい、第一志望なら安全に行くんじゃなくて、一か八かって感じでいかないと・・・
もちろんリスクあるけど、超積極的にいかねーと、おまいみたいに無難に落ちるのが
一番ダメだお
攻めて落ちたら、爽快感があるお
ゴメソ・・・言い杉た
GD4戦4敗だ
もうやりたくない・・・
ベホイミいっぱいかけたのに最後メガンテしてしまった自分
こないだ初めて受けたGDやっぱり落ちてた\(^o^)/
Fラン司会の開始直後のメガンテを食い止められなかった上
そこで建設的意見を述べるどころか、諦めて同意することも出来ず
皆(Fラン)が口々に賛成する中、不満そうに無言になっちまった\(^o^)/
Fランだけが悪いんじゃない。自分の実力が及ばなかったんだ…
この反省を次に活かそう。二度とFランがいそうな所は受けねー
低学歴相手に高学歴が批判的な主張をすると
いかにも感じが悪くなってしまうからなぁ。
でも、満面の笑顔で言っていれば批判でも角も立たないぞ。
俺以外、全員Fランだった時もそれで通った。感謝もされたし。
まずメガンテの意味を取り違えてるよね
あほな奴の司会は他の人の可能性を潰すだけだからなぁ。
司会が優秀すぎてもだめだけどな・・・
だから茶番なんだよこれは。
だめだった・・・
ことごとく自分の意見否定されて、途中で心が折れて喋る気なくしてしまった
切り替えて他の人の意見に乗っかったりしないといけなかったんだろうけどなー
GD初めてやったけど楽だな
志望動機考えなくていいし
796 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 21:52:57
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今日 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは前の奴に反論したと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにか同じ奴の同意を得ていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか論理の破綻だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいFランの 片鱗を味わったぜ…
同じ奴の同意というのがよくわからん
光の速さで意見変えたって意味だろw
うまく丸め込まれたってこと?ひどい文章だな。
800 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 22:06:25
なんでタイムキーパーなんてアピールのしがいのない役割選ぶんだろう
議論が白熱してる時に自分の腕時計をチラッと見るだけでアピールできることなのに
反論してる最中に反論してる相手がいなくなってたってことだろ
論破だな
803 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 22:12:53
文章の後半だけ読むと自分がいつのまにか相手に同意していた、に読めるな
805 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 22:21:16
このスレ人のせいにしすぎじゃね?
俺今まで5回くらいGDやって司会一度もやってないが全通だぞ
要するに他のメンバーとか議論の流れなんて関係ないんだよ
他はともかくあいつはまともだな、て人事に思わせればいいだけ
まじで頑張ろうぜみんな!
806 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 22:56:32
うーん、3戦3負・・・
いつも我が強く見えないように、まわりのトークに合わせて喋ってるんだけどそれが不味いのかな・・・
確かに、周りに合わせた結果
お題を考える際の評価の基準や、売り込むターゲット層とかを明確にしないまま
議論が進んでいくことがあって不完全燃焼に終わったりすることは多いけど
仕切るのもそんなに上手くないし・・・
807 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 23:04:21
ってかみんなさぁ、どんなお題??
俺は食品が多いんだけど
・(10個くらい商品が並べてあって)
この中の商品を使って販売促進の方法を考えろ。費用はできるだけ抑える
・新しい商品を考えろ。
・商品のCMを作れ。
みたいなのがあったお
俺は最初に自分の空気に持っていければ通ってるな
周りにあわせてると落ちる
顔合わせ〜始めるまでが勝負
あと、答えが具体的にあるGDが苦手・・・
809 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 23:13:16
みんなのとこ、司会ってどういう風に決めてる?
>>807 メーカー系に多そうだな
商社とかはどんなGDが出るんだろうか
812 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 23:26:26
がっつく女二人。適度な脱力感をかもし出す俺。
「勝った」と思った。
勿論通過のお電話をいただきました^^
813 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 23:34:25
今テレ朝でやってるドラマ、おめでたくて笑えるぞ
814 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 23:35:37
>>808 司会をやったりせずに、自分の空気にどうやったら持っていけるかぜひ教えて欲しいわ
815 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 23:39:22
>>813 こういうの外から見ると笑えるが
自分たちが実際やると笑えないな
ホント茶番だな
816 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 23:47:02
僕は最初から空気にはなってるけどね
>>808 俺も聞きたい。
俺も顔合わせの時はテンション上げて空気作ってるけど、
同時に「司会?盛り上げてんだからお前がやれよ」な空気になってしまうぞ。
818 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/28(土) 00:19:21
それ、一番いい流れじゃん
819 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/28(土) 00:25:11
議論の流れを陰ながら誘導したり、ポイントを見つけたりするのは得意でも
議事進行や発表は苦手なんだよ
そういう人にとっては、役職無しに自分の空気に持っていく方法はすごく知りたい
ポイント見つけられるならそこで意見言えばいいだけじゃん
その意見の言い方が難しいよな。
情報を共有しなけりゃならんのに重要な情報を言わない奴って何なの?
今日マジで腹が立った
家計図かなんかを予想するGWで手持ちのカード情報に書いてある、
従妹の「妹」を共有しない奴がいて切れそうになった。
GDってほんと合格基準が謎だな
全員合格を目指すって、喋らない人には話ふったほうがいいのか?
でも考えまとまってなかったらかえって迷惑じゃない?
いろいろ考えた結果今日もメダパニ唱えまくったw
>>823 何で大事な妹を共有せなならんのかわからん
初めてうけたGDのお祈りきた。
ホントGDて運だな。自分も至らない点あるのはわかってるんだが
827 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/28(土) 05:36:51
明日あるんだけど、GDって自己PRしたりする?面接じゃないと思って志望動機とかも作ってないんだけど
828 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/28(土) 05:48:37
基本的にガンガン自分の意見言ってる。他人の意見が正しかったり合理的だなと思ったら即座に寝返るが、ほとんど論理的かつ優しく論破してる。加えて、低学歴だが、それでも五勝一敗
楽しくやりましょうとか言って
コンセプトターゲット設定の段階で
対立反論避けて何も決めずに具体的な話になって
結局アイデアの出し合いで「それいいですね〜」とか言い合って
最後に後付で全体としてこうゆうコンセプトですね!みたいな
糞GDに対して
頭の回転遅すぎて無力だったし
流れにもうまく乗れなかったしにたい
ただ周りのせいにしてるだけのおまえらと1回GDやってみたいわ
831 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/28(土) 08:33:01
参考になるかわかんないけど。
いまんとこ全勝。
・マーチ。
・論理的に意見言うのかなり苦手。
・一応、心掛けてること
笑顔でハキハキ喋る。
資料や意見でわかりづらい部分はすぐ聞いて確認する。
(情報の共有は最低限必要だと思う。俺以外にもわかりづらいと感じた人がいるかもしれないし…。)
印象に残ったGD。
開始直後司会決める流れになって
誰も手挙げないから俺がやった。(説明会のGDでも司会経験なし)
うまく進められた自信全くないし、
めちゃくちゃ使えない司会だったと思う。
なぜ通過したのかよくわからん。
多分司会に立候補した積極性かな。
とりあえず明るい印象を与えるのが大事だと思う。
832 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/28(土) 08:44:34
ニッコマだが、ディベートGDGWで落ちる気しない。
こんなの非リアが落ちるもんだろ?
発言力と協調性あればなんら問題ないと思う。
あうあうしてたら落ちる
GD一緒になった奴が「宇宙人が攻めてきたらどう対処するか?」っていうテーマのGDをやったって言ってた
こういうテーマだと試験官忘れて熱血しちゃいそうだw
うわぁ
そういうGDなら最高に自信あるんだけどなぁ
楽しいだろうけど落ちそうだな
836 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/28(土) 11:25:44
3つの店舗から1店舗選んで戦略を練るというGDで、開始早々
「じゃあとりあえず多数決でどれにしようか選びましょうか」
とのたまうアホが。
その後もそいつは他人の意見を、さも自分が考えたかのように発言したり、
最後に「じゃあ今までの流れをまとめましょうか」といって成果を全部自分のものにしようとしたり。
「グループ」ワークの意味がわからない奴は選考に来んでください。
837 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/28(土) 11:50:35
最近思ったんだが、周りが協調性無い奴ばっかのほうがやりやすいな
選考としてはな
839 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/28(土) 12:12:45
>828
俺も自分の意見ガンガン言ってる。他の意見聞きつつ、いいところは頷いて取り入れて論理的じゃないのは論破する。あとは主導権握っちまえばこっちのもん。4勝1敗です。黙ってるのは性に合わない
840 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/28(土) 15:49:02
自分の意見をガンガン言って喧嘩になった人を見たことならある。とにかくお前らの意見じゃ
なくて俺の意見を採用させろって雰囲気がプンプンしてた。みんなウンザリしてたところ
一人がプッツンしてしまい口論に。特に志望度が高くなかったから我慢したものの、あんな人は困るな…
周りのせいにし過ぎって言うけど、
論理? 協調? なんかよくわかんなーい(^q^)適当でよくない?
あ、司会は私ね、タイムキーパーは毎分残り時間言ってね、
書記も私がやります、じゃあ結論は私の意見でいいよね?
みたいな奴に当たるとマジ面倒くさいぞ…。
842 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/28(土) 17:03:52
司会にはならないがちゃんと同意を得られる発言して、結論にも反映されてる
人の話遮らない
感情的にならず、他人の意見を頭ごなしに否定しない
人の話聞いてうなずいてる
上のような感じで臨んで2戦2敗
敗因が全く分からない。考えられる改善点があれば挙げてほしい。
マジで助けてくれ。本命までもうGDの機会が無いんだ。
843 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/28(土) 17:11:33
それだけ書いたってわかんねぇし
お前はいらんと判断された、それだけだろ
こいつは使えると思わせたらいい
844 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/28(土) 17:12:49
>>842 とりあえず、なにかの役職ついてみたら?
>>842 そりゃあ、企業だって空気人間なんて採用したくないだろ
>>842 意見にも良し悪しがある。アイデアを出すだけの人は学生意識があるから良くない。アイデアを出してそれを
どうビジネスに結びつけるか話せるならおk。学生のアイデア大会にならなければいい
848 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/29(日) 09:10:59
>>842 自分のいたグループで、目立ち具合が上位3番以内だったか?
そうじゃなけりゃ、何戦しても勝てないだろう。
842の最初4行って、当たり前のことだし普通だし。
849 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/29(日) 12:55:33
>>848 >>842の意見は最低限のことなんだよなw
それやったら受かるわけじゃなくて、それやらなかったら落ちるだけw
俺GD3回やってるんだが今まで書記だとか司会だとか決めたことないなあ
意見がある人から発言していって最後に発表する人を立候補するって感じ
851 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/29(日) 13:56:00
>>842だが
>>843-849 みんなありがとう。
今まで無難なやり方で臨んでどこが悪いのか考え込んでたけど、反省したわ。
当たり前だけど、落とすためにGDやってるんだから「悪くない」だけじゃ落ちるんだよな…
でも変に目立とうとするとマイナスになりかねないし、難しすぎる…
とりあえず、できたらタイムキーパー引き受けてみる。本命で初司会は怖い。
852 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/29(日) 14:07:33
>>851 あとニコニコしながら話してる人の方をちゃんと向いて、適度にうなずいたり相づち打って良い雰囲気出すのも大事だよ。
顔が死んでると採用側は一緒に働きたいとは思ってくれない
アイデア力のない私でもGDは3戦全勝。GDって全通でしょ?
え、面接はボロボロですけど?
854 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/29(日) 21:23:20
目立ち具合って、目立った方がいいのか?
発表、司会、発言多い人?
甲斐のある話し合いを心がけろよ。
受かりたいから〜するっていうのは迷惑だからやめろ。
自分が邪魔だと思ったら黙ってろ。お前の合否はかわんねーんだから。
それすらわかんねーならしね
856 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/29(日) 21:55:07
お前が死ね
857 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/29(日) 22:13:31
ESで書いた課題をテーマにして討論 って会社があるんだけど、どうやって進行させればいいと思う?
ES課題は、ある企画を自分で考えて提案するというものなので、それぞれ仮定した状況も提案もバラバラになってそう。
ES通過したからには皆明確な根拠を持った意見をちゃんと持ってるんだろうし、結論まとめるのも大変そう…
どなたかアドバイス求む!
GD2戦2敗で次に本命のGD受ける俺に何かアドバイスをw
>>857 何人のGDか分からんが、かなりきつそうだな
はじめに方向性を決めるのは大事だと思う
とりあえず意見を明確に伝えること、場合によっては途中で折れることも大切
ありきたりなことしか言えないな、ごめん
>>858 当たって砕けろ!
861 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/29(日) 23:17:53
>>858 特別なことしなくても、普通に感じよく振る舞えば大丈夫!
他の人が良さそうな意見言うたびに
「たしかに、〜〜ですもんね。」とか言ってればいいんだ!
迎合し過ぎて自分の方向性がぶれたらだめだけど
あんまり主張しようとせずにサポートするつもりでいたほうが
やりやすいし、無難だと思う!
とにかくがんばれ!!
キモオタが司会やってグダグダになったGDがあったんだけど
何とか通過できた。良かったよ。
あのキモオタはどうなったのかなぁ。
通過できたら結果オーライでいいけど、
できてなかったらほんと悔しいよな。
就活本に載ってた面白いGDのテーマ
・10分間のお天気番組をつくる(フジTV)
・難破船が漂流していたら助けるか(オハヨー乳業)
・地球滅亡の危機に際して5人をロケットに乗せるとしたら誰を選ぶか(住友製薬)
・地球最後の日をどう過ごすか(JALUX)
・8人で吊橋を渡っているとき4人まで渡り終わった所で吊橋が落ちた。
のこりの4人はどうするべきか(グットウィル)
・お菓子とはなにか(東ハト)
865 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/29(日) 23:58:29
GDって無意味だと思うんだが
やるならビデオ撮るくらいはして欲しいな。
867 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 00:02:50
履歴書の書面だけじゃ人ってよく分からんじゃん
けど、ひとりひとり面接って面倒じゃん
だから全員集めて、適当に過ごしてもらって人柄や雰囲気見たいんだけど、
わざわざ集めといて「適当になんかしといて。見てるから」じゃさすがに駄目じゃん
だから名目としてGDさせるんでしょ
面接の時とは違う一面も見られるしね。
理系の推薦応募のやつらだけでGDやるんだけど凄い不安な件
たぶんGDなんて誰もやったこと無い
しかも無駄に自分の論理性とか信じてるやつ多いから絶対誰かメガンテする・・・
ていうか俺がしそうsでgじゅknうわぁl
870 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 00:13:08
871 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 00:20:21
発表する場合に発表者決める時にジャンケンとかなくねー?
いや、いきなり「しましょう!」っていわれたからしちゃったけどさw
そんなに発表したいなら譲るってばよ・・・
って言えば良かったんだよねwww
自己完結乙www
872 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 00:22:21
俺発表したくないからジャンケンとかなったらガクブルだわ
873 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 00:26:14
発表ほどのアピールなくね?
企業が求めんのは協調性(笑)と積極性(笑)だろ
隊長、自分は明日が初GDであります。勇ましく万歳突撃を行い、
玉砕してまいります。お祈りメールで会いましょう!
上手く発表できるならそりゃするけどさ
876 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 00:31:10
まぁ発表しなかったら減点とかはないからね。
大人しくしてるのも手かな。
逆に言えば多分発表でこけても減点はないと思われるがな
志望度高いGDで、いい意見をいおうとちょっと考え込んじゃったら
◎◎さんどうですか〜って聞かれてしまった。こういう振りをされた
らもう落ちたと思うんだがどうだろうか・・・
878 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 00:56:05
安心しろ
莫迦なハイエナがとりあえず言ってみただけだから
879 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 05:49:29
GD6社受けたけど今のところ全滅だ…
天然でメガンテな自分はもうGDをやるべきではないのか?
今日もまたGD…
そろそろ通りたい…
880 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 06:08:18
人の意見を否定しない
これさえできれば通る可能性はぐっと上がるよ
881 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 06:11:22
否定しても通るよ
つか、否定すべきところを、うまく否定するのが協調性
882 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 06:32:16
否定しても通るが否定しない方が無難
変なこと言ってる奴が勝手に減点されるだけだし
そこに首突っ込んで巻き込まれたら最悪だし
俺はひたすら突っ込み役で通ったことあるな
GD終わった後、メンバー全員が俺を冷たい目で見たけどw
てか一つの選択を選ぶためには、他の選択をつぶすということで
否定しないと進まなくね?その辺がよくわからないんだけど・・・
あんま意見対立するGDしたことないわ
逆にある意見に同調しまくる奴が多くて、候補の選択肢以外をガン無視したこともあった
ゆとりバカは自分でものを考えられないから、出てきた意見に
「いいと思いまーす」としか言えないんだよ
どうもガツガツ系女がいるGDが苦手だわ
要所要所で核となる発言して言葉少ないけど議論の方向性作ってくタイプなんだけど、
女が司会でしかもガツガツしてると発言するのに非常に苦労する
話あっちこっちに飛ぶし、何か意見ありませんか?とか言ってきてキレそうになるww
俺のタイプ上しょうがないんだろうけど、司会は理系よりの男が一番やりやすいなあ
888 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 12:53:42
第一生命
889 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 13:18:41
意見対立は必要だが、自分がわざわざ否定役をする必要はないだろ
俺は対立を煽るだけ煽って、それを上手くまとめて美味しくいただいてる
>>887 わかるわ。
私も女だけど、ガツガツ系の女がいるとかなりキツイ。
以前私以外全員が男、文理半々って時があったんだけど、
皆が議論に貢献し合ってて、すごく建設的な議論が出来た。結果は全員合格。
翌日別のGDでは、女同士で主導権争奪戦になって
他の人達に一切発言する隙を与えないという状態になった。
なんか女が嫌がられる理由がよくわかったわ…
891 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 13:47:56
今日初めてメガンテ候補見たわ
頭悪いから黙っときゃいいのに司会やって場仕切出すし…
そいつ以外はみんなまともだったからよかったものの、あれが二人以上だとしんどかったかもしれん
情報を伝えるグループワークだと重要な情報を持ってる奴に限ってそれを言わないんだよな
終了5分前に言われてもマジで困るんだが
893 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 16:20:52
すげー雰囲気は良かったんだけどあまりになあなあ
結論出さなくていいからって井戸端会議みたいなのってどうなの?
一応の結論を目指さなくていいの?
俺も空気読んで流れに乗った方がいいの?
ずっと違和感があったけど、司会を奪えるような器でもないから歯痒かった
895 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 16:54:25
グループディスカッションできるやつは仕事できないやつだなって感じた
896 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 17:06:37
GWはインディアンポーカーだったんだけど
なんあのあれー
世間に出ても通じるブラフと言うかハッタリの力でも測ってるんじゃねぇの
898 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 17:26:41
今日めちゃくちゃ頭悪い奴が仕切りだして正直びっくりした
しかしその勇気だけはすごいと思った
>>894 司会じゃなくてもそろそろ結論をまとめましょうかくらい言えるだろ
900
報告します。874です。本日初GDという戦場へ行ってまいりました。
自分の戦場(席)には6人いました。なんと戦場に女が4人でした。女達は
GDが始まると4人中3人がガツガツしており、4人で勝手に役職を決めて
どんどん進めていきました。自分は臆病者でありまして、塹壕に身を潜めて
なかなか銃を発射(発言)できませんでした。戦局がこう着状態(議論が
煮え詰まる)と急に隣の女がアピールするかのごとく「何かないですか?」と
俺に急にふった。しかし、女達が勝手に結論だしてから言われても言う事無いので
五秒後に「いまのところは・・・・・・・・」と答えた。これはまさに手榴弾自決
だった。俺だけが勝手に自決して、俺の存在は戦場から消えた。そして、気が付けば
もう一人の男は戦場のナイチンゲール達を我が物にして仲間にしていた。
そして終戦をむかえた。最後に上官(監視していた面接官)から評価があったが
俺の存在はもはや無かった。こうして、俺の初参戦した戦争は終わり、
近日合否を郵送で知らせるらしいが、もはや無条件降伏状態である。
なんか軍人キャラで行こうと思ったが疲れてもうわけわかんないぜ。
報告します。 まで読んだ。
落ちた。まで読んだ
ねーよw
てかおまいらの受ける会社ってESないのか?筆記は?
GDだけで落ちてるとか思ってる奴一度振り返れや。
既に決まってるんだよ。
第一志望、ESと筆記通過してGD呼ばれたがその後の連絡こねえ…泣きそうだ
明日本命のGDなのに風邪引いた
これはオワタ
909 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 20:54:45
>>887だが案の定今日のGD落ちた\(^o^)/
そういや人事も女だったわw
ホント俺にとって女は鬼門だ、と感じますた
910 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 22:08:26
このスレ見て気付いた
俺メガンテしたわ
はかりを一回使って軽い石を見つけましょう的なお題出された
班で俺だけが正解を導きだせた(結局班に限らずその回で正解分かったの俺だけだった)
だから、正解を提示して班員もそのまま納得して終了
ディスカッションというよりグループワーク形式だった事も影響して議論なし
だから落ちたのか…。班の皆さんごめんなさい
やっぱ和気あいあいとやったほうがいいのか?
結果よりもふいんき(←なぜか変換できない)重視なの?
912 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 23:21:11
913 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 23:27:02
914 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 23:31:21
>>912 いやもうグループワークの本質を理解出来てなかった
正解の存在する問題に取り組む&自分だけが分かった満足感、に完全に惑わされたよ
正直、周りの問題に対する理解力の無さに驚いたけど、こういう優越意識もだめなんだろうね
>>913 どういう事?
いやそんなもん分かったやつが答え言うしかないじゃん。話し合いも糞もないじゃん。
やろうと思えばできるけどこれは茶番過ぎる
>>914 普通は明確な正確がある問題をGWやらGDでは使わないってこと
>>915 >>916 そうか…
じゃあますます混乱してきたわ
もう考えないようにするしかないかな
ちなみに問題は↓
薬が入った瓶が五つあります。錠剤の重さは10グラムですが、一つだけ9グラムの錠剤が入った瓶があります。
はかりを一回使ってその瓶を見つけよ
だった。
他の班は瓶の重さが10グラム・9グラムと勘違いした挙げ句、はかりに全部乗せて取り除いていく分には使用回数は一回だ、
みたいな発表ばかりだったよ
お前の回答は?
919 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 23:44:41
グループワークが終了5分前に終わったら司会のやつがいきなり世間話をし出して吹いたwww
内容も就活にも関係ないし、しかも何でこの時に話すか意味不明w
帰り道に強襲してやろうかと思た
最近のGDは時期が時期なのかガツガツしてるやつが多くてつまらん
2月あたりのセミナーでやったGWは楽しくやれたし、帰り道喋ったりして楽しかったのに
921 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 23:49:43
明日1ヶ月ぶりぐらいのGDなんだ
気を付けること教えてくれ
922 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 23:50:58
>>918 一つ目の瓶から錠剤を一つ取り出す
二つ目の瓶から錠剤を二つ取り出す
三つ目の〜とやっていって、錠剤を全部で15個用意する
これをはかりに乗せると本来なら150グラムだが、9グラムの錠剤の数だけ軽くなるので軽い錠剤の瓶が判明する
主催の用意した正解もこれと全く一緒で、主催側はこの正解を導き出したのが俺だという事は把握してました
>>922 ああ、秤か
俺天秤だと思ってた
その方法思いついたけど天秤じゃ無理だ・・・ってなってた
これが分からないって恐ろしいな
>>921 笑顔
どんな意見でもまずは受け入れる
でしゃばらない
あとは運
>>922 誰も金田一少年の事件簿を読んでなかったんだな
そのまんまの問題が出てる
俺も天秤だと思い込んでめちゃくちゃ悩んでしまったw
>>923 天秤だと思ってる人も沢山いた
普通10分も個人で考える時間与えられたら、何人かはこの方法思いつくよな?
って調子に乗ったのは次からの反省点だわ……
>>926 俺も金田一だわw
でも金田一は天秤でしょ?
だから天秤っていうイメージがあって、秤だと思えなかったわ
931 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 00:03:08
これは「空気を読む力」が試されたんだな
上司やお得意先がミスをしてても笑って見過ごし合わせる能力だ
絶対金田一見て思いついただろそれ
933 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 00:08:45
就活においての最大の茶番はGDだな
>>910が不憫だわ
ヲタな人事が同属を落とすためのハニートラップだった説が濃厚。
>>931 なるほど
一応他の人の案にも、こっちの方がアイデア面白いですよね、という風には振ったんだけどね
俺が正解出してるのに茶番過ぎて広がらなかったわ
まあ正直、(同じ回に)15人もいて俺しか正解出ないとか…
という見下し&自信があった
これってメガンテの第一歩だよな
このスレ見つけて良かったよ
この問題で自分だけ正解だったら完全に見下しモードになるわ
やっぱその辺見てるのかな
これでもどう答えに持っていけばいいんだ?アイデア出しにしかなんねーだろ。
GD全然通らん
4連敗中。もうこれは無理かもわかんね
ひでえお題だなw
GDで正解があっちゃだめだろw
見下しモードとか子供みたいな奴ばっかりだな
その秤の問題だったら筆記テストでいいよなw
>940
鏡見ようぜww
これでも金田一知らなかったら解けるかな俺
皆の書き込み見てたら、俺が悪いんじゃなくて企業が悪いと思えてきたわ
反省点は反省しつつ次頑張ります
まあ中学歴で日本郵政のGDだから玉砕前提だけど
ちなみに今までの戦果は1勝2敗
落ちた方はいかにも優秀な司会に押され、意見は自分の提案が結論として通るものの見せ場なし
受かった方はITコンサル企業の実務想定型のお題に、
皆がシステム的な話をする中、ITと関係ない提案してたら「ユニーク」という事で通過した
なんやかんやで5勝1敗
GDはひたすら空気を読む力が重要だな
947 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 00:47:51
面接官は協調性(笑)と積極性(笑)を見てるとして、1グループに何人くらい合格者っているんだ?
>>947 そんなの決まってない。グループによる。
全員受かるところもあれば全落ちもある。
グループから一人だけってところもあれば、
>>948が挙げたように良ければ何人でも、悪けりゃ全滅ってところもある。
コインは阿呆問題すぎる。
俺も初めは金田一で知ったけど、
これは算数パズル本などに普通に載ってる典型題だよ。
まだ、コインをびんに詰めたとき何枚入るか?って問ならわかるんだけど。
ノートの会の青本にも類題があるレベルだし。
一番悪い見本が石原良純
953 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 11:05:39
くそう
GDがどうしても受からない
今んとこ全滅
きっと、卒業見込を送ってなかったからだな
明日出るし、企業に送りつけてやろう
あああああああああああああああああああああああ
GDって適当だろ!
一回も俺らのグループには人事てか、社員見に来なかったし。
あいつら、何を基準にしてんだろ
GD通るのって都市伝説だろ
もうわけわかんね
GDで落ちてるというより、GDと一緒に提出した書類で落ちてるような希ガス
956 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 11:27:58
200人の前で発表までしてかなりよかったとまで言われたのに。
意味わからん。
5連敗だ。死にたい
あんなでしゃばり本当に一緒に働いて良いのかよ人事め
初GDのくせに司会を引き受け
しかも残念な司会をしてしまってもうしわけありませんでした
女は本当にガツガツしたでしゃばりが多いな。俺は影でコツコツ努力して
舞台裏で活躍するタイプだからGDではガツガツ女が必ずいるので何もできない。
あることをネットや図書館で調べて書類にまとめるみたいなのは大得意だけど。
そんなん誰でもできるやん
ガツガツした女に真っ向から向かったら終わるぞ。
基本的にあいつら意見譲らないから。とりあえず、同意か共感を示した後、
他の人に振って、うまくアウトプットのためにファシリテートすべき。
「ですよね〜。でも、こういう部分の視点からはどうですか?」って他の人に振ったりとか。
これで、コンサル志望、慶應、スイーツとか学生団体リーダー、早稲田、女とか
のゴッツイガツガツさんもうまくさばけたよ〜。
GDで連敗しっぱなしだ…どうすりゃいいんだ
俺も
誰か助けてくれ
ファシリテーションの入門本おすすめ。
読むだけじゃなくて実行しろよ。
意外とそれも意識したらドロ沼にはまるよ。学生の大半はそんなもん意識してないし
無駄に発言して引っ掻き回すやつが一番うざい
わかってないなら黙ってろと
わけわからん発言されると回りも混乱する
967 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 16:05:54
>>966 なんでもいいから発言しろって習ったから(´・ω・`)
議論についてこれないなら喋らなくていいよ。どうせ合否は変わらないんだしめいわくだよ
>>968 それをうまくかみ砕いて説明してあげてついてこられるようにすれば通過。駄目な奴も利用価値がある。
GDとGWって何がちがうの?
971 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 17:34:25
GD童貞で今度やるんだけど、
試験官に後ろでずっと見られながらやるわけ?
972 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 17:37:01
GD簡単だろ
私は云々と思います。
なぜなら〜〜だからです。
簡潔にハキハキ意見してれば落ちることはない
意見がまとまらないうちに手あげてアウアウならないように注意すれば
反論しまくっても大丈夫
974 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 17:56:11
私はむしろ逆で、彼の目。
彼の目が今にも私を犯しそうでパンツが湿っちゃったわ。
976 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 19:30:08
GD苦手意識が消えない。
今日なんて、初めに意見出し合う時に1人だけ違う意見言ったら、
司会(決めてないけど)に全否定されたし。
否定された後は切り替えて、すぐ他の意見にノってったけど…。
あー。明日もGDあるし。
バカみたいに他の奴らに同調すりゃいいの?
GD嫌い。
自分が社会不適合者だって分かって良かったじゃないか
本当は司会は直で否定するような価値判断をしてはいけないのにな。
それは司会が無能。司会がそれをやりだすと集まって意見を出し合う意味がなくなる。
>>978-979 おまいら…。
こんなところで励まされてる気分になるなんて///
明日は頑張るお(・ω・´)
通ったる!!
>>980 もう無理だよ。あきらめようよ。楽になろうよ。頑張らないで、家でゆっくり
しようよ。
っしゃーGW通過!
毎回司会だから毎回自信ないんだぜw
自信無いならやらなきゃいいのに
>>983 すまんこ
気付いたら司会やってるんだお
明日、昼から第一志望のGDだ〜
すでに腹の調子がおかしい・・・
GDの司会をやる上でのコツってなんなんですかね。
司会=発表役のケースも多いのできつそうな役回りの気がするんですが。
司会立候補する奴は無能だから帰れよ
始まって3秒ぐらい間が空くと黙ってられなくて自然と司会のポジションに
俺も気づいたらいっつも司会だわw
毎回周りにうまく助けてもらえて何とかやっていってる
990 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 22:37:23
いつも司会やるけど、知能レベル低くて置いてけぼり
頭いい人が仕切りだして「最初からお前が司会やれよ・・・」って恥ずかしくなる
だから最初からすんなって。司会する奴周り見えてなさすぎ
992 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 22:46:34
司会やってからGW5戦5勝だ。
俺が意識してること
まず始まる前に自分から(ここ重要)みんなに話しかける。どこの大学とか地方とか。それで「みんないろんなとこから来てるんですね。せっかくだし頑張っていきましょう。」とか言っとく。
なんか明るい人好きオーラだす!
そこでGD始まった瞬間、すぐに自分からじゃあ司会やっていいかな?って切り出す。
誰がなにやくやるかとか考えるまもなく!
大概司会になる。そしてまたすぐに「じゃあタイムキーパーと書記やってくれる?」って聞く。
議論中は常にテーマの軸を考えていく。ずれそうな意見でたら笑いながら「それおもしろいですね。でもちょっと今の議論とは違うのかなあ。何か意見ありますか??僕はこう思うんだけど」と言って修正する。
大概これでうまくいくよ!
どうずれているかを理論的に説明はする?
ずれてると断定して次にいっちゃう?
>>992 神!!!
俺もそんな開始前はそんなキャラだから、参考にさせてもらうわ!
995 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 23:04:11
>>992 おまい要領いいたいぷだろ?
そのスピードについていけない人を考えろ
司会に立候補するやつでまともな奴を見たことない
舵取り下手だし自分が目立とうとするのが見え見えで萎えるわ
997 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 23:06:22
パッパラー
998 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 23:10:30
>>993 いかにもそいつの話をもっと聞きたいなオーラだす。うん、うんとか頷いて。
その中で「あっ、時間ないし今議論深めなきゃいけこういう事だったよね。そこについて話そうよ!」みたいな感じで思い出したよーに笑いながらゆるーく提案する。
あくまでもその人を切るって考えは良くないと思う。
文系で総合職の人は自分から周りを統括できて嫌味がない人が最も好まれるってのが俺の考えの軸なんだ。だからこのやり方1番いいと思うんだ。
999 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 23:12:06
1000 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 23:12:22
1000だったらGDうまくいく!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。