【女】男は結婚するべきではない part187【発狂】

「就活して良い会社に入ることが、女のＡＴＭになることの始まりだとしたら、どんなに恐ろしいだろうか。」
このスレは、就活を機に男性が結婚のリスクについて考え直すスレです

※「男は結婚するべきではない」スレは注意喚起と結婚制度への警鐘スレです※
当スレは独身男性の皆さんに「日本の男性に不利な結婚制度」を知ってもらう為のage進行スレです
独身の男性へ不条理な結婚制度を知ってもらう為、住民の方はage進行で書き込みましょう

過去に工作員により自作自演の住民撹乱工作があったので住民達は工作員に騙されない様に注意願います
スレ違いの話題に持ち込んで都合が悪い情報から住民の関心を逸らす事が目的なのです

前スレ
【女】男は結婚するべきではない part186【発狂】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1235280376/

男は結婚するべきではないスレまとめwikihttp://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
Mobile-男は結婚するべきではないhttp://www.geocities.jp/marriage_2ch_mobile/
男は結婚するべきではないテンプレ保管庫（復元）http://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230803602/
男は結婚するべきではない　緊急避難スレhttp://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230825132/

スレＣＭ
【元Flash】男性は結婚すべきではないスレ Flashhttp://yomisan.s88.xrea.com/to/kekkon.html
【ニコニコ】男は結婚すべきではないスレ CM -高画質-http://www.nicovideo.jp/watch/sm4345054
【YouTube】男は結婚すべきではないスレ ＣＭ(ニコニコより転載)http://jp.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU
【YouTube】男は結婚すべきではないスレ CM -高画質- (ニコニコより転載)http://jp.youtube.com/watch?v=-oP771O4oTs
男性は結婚すべきではないスレ スクリーンセーバーhttp://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230803602/252-253

「結婚したがらない男性が増えているスレ」テンプレ保管場所(最新のテンプレ等が保管してあります)
http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html
他過去のサイトhttp://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

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　　　　　　新しい人、新しい遊び、僕達だいすき
　　　　　　　　いつでも遊びにきてね

荒らし工作員の本当の目的は「ガイドラインを守ること」ではなく「非婚活動の阻止」です
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【推奨ＮＧワード】(複数板非婚スレ[推奨ＮＧワード集]より抜粋)
[スレ潰し荒らし系]
懲罰鯖　　運営　　阿梵明王　　◆HpcRk2ELiM　　youtubeにアップしたnurupo2chorz氏　　
他スレ住人　　他スレ関係者　　就職板で　　板違い　　移転先　　削除議論　　削除議論板　　懲罰　　訓戒　　
スポンサーの立場　　スポンサーの損失　　番組スポンサーへの連絡　　スポンサー様からのご回答
我々はコマーシャルを出すために　　テレビ局へ厳格な対応を要請　　
ガイドラインに従わない判定　　掲示板のルールを守ってないのは　　
剥奪対象　　違反を犯した者　　著作権法違反　　

[個人特定陰謀系]
オフ会　　スカイプ　　学生証　　

[企業による情報操作系]
商社　　商事　　億単位の損失　　

[嘲笑認定系]
www　　wwww　　ｗｗｗ　　ｗｗｗｗ　　
ホモ　　ゲイ　　ブサ男　　キモメン　　キモ男　　キモオタ　　ヒモ男　　オタク　　オス猿　　
喪男　　喪臭い　　喪集団　　馬鹿男　　モテない君　　男同士で結婚　　
童貞　　素人童貞　　童貞の男　　
低能男　　貧乏人　　低収入男　　寄生虫男　　
雄豚　　オカマ　　ヲカマ　　マザコン　　
ひきこもり男　　ひきこもりのスレ住人　　引きこもりしかいないスレ　　
キモピザ　　キモピザニート　　ニート男　　
おまいら彼女はいるのか？　　年齢＝彼女いない歴

○関連スレ一覧○
男は結婚するべきではないテンプレ保管庫（復元）
http://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230803602/

【女】男達は結婚するべきではないPart0001【発狂】 （in ３０代板）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1228472422/
■男は結婚するべきではない■ （in 理系全般板）
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1229181945/

○類似スレ・参考スレ一覧○
結婚したがらない男性が増えている 360（真）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1232186975/
結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part162
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1235116083/
結婚したがらない男が増えているin独身男性板Part10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/male/1234610997/
【対策】結婚しろ厨に迷惑してます【愚痴】 4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1226359886/
恋愛がめんどくさい　３スレ目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1234254094/
結婚生活に疲れた人・・・１０人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1231068980/
長い交際で相手から結婚話が出てこない part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1224302545/
男の就活と女の婚活
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1233021627/

○番外編スレ○
人間は生まれてくるべきではない（in 哲学板）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1220094909/
オフ会の専用スレ - 開催日：12月20日(土)でしたが安全面の問題により不発
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1229241656/

【J-CAST ニュース　魚拓】
「年収260万円」の男性　結婚無理なのか、がネットで話題
http://s02.megalodon.jp/2008-0823-2117-12/www.j-cast.com/2008/08/23025489.html
【Yahoo ニュース　魚拓】
http://s02.megalodon.jp/2008-0823-2121-55/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080823-00000000-jct-soci
【livedoor ニュース　魚拓】
http://s03.megalodon.jp/2008-0823-2059-35/news.livedoor.com/article/detail/3789917/
【BIGLOBEニュース　魚拓】
http://s02.megalodon.jp/2008-0908-1011-56/news.biglobe.ne.jp/social/jc_080823_0338564354.html

【動画】結婚は１億円の無駄遣い　【２ちゃんねる　より抜粋】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4450606
【動画】結婚は三大不良債権　【2chより抜粋】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4480474
【動画】独身貴族の名言集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3596357

【僕の離婚バトル〜仁義無き戦い〜】
あまり世に広まっていない事ですが、実は、結婚するよりも離婚するときの方が何十倍も金も時間も精神的、体力的にも労力が掛かるのです。
僕の離婚バトル〜仁義無き戦い〜 - livedoor Blog(ブログ)http://toran.livedoor.biz/archives/cat_50020475.html
これを読んだうえでなお、貴方は結婚したいなどと考えられますか？

【シミュレーター　〜独身・既婚の生活設計の参考にどうぞ〜】
必要年収シミュレーター／リクナビＮＥＸＴ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/n_simulator/n_simulator_01.html
ライフプラン シミュレーション　YOMIURI ONLINE
http://fpweb.netpath.ne.jp/atmoney/simulation/lifeplan/lifeplan-input.asp

○荒らしにご注意○

馬鹿女の行動一覧

�@現実逃避…「あんたたち、何ムキになってんの？馬鹿じゃない？」
�A唐突に女の優位性を叫ぶ…「女相手にムキになって恥ずかしくない？」
�B被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの？」
�CＡＡ・コピペ荒らし…狂ったように男叩きコピペを繰り返す。特にＡＡの使用を好む。
�D雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
�Eレッテル貼り…突然、「あんたは童貞だから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
�F脳内予定…「これから彼氏とデートだから落ちますｗ」「あんたらみたいに暇じゃないからｗ」
�G自分語り…唐突に長文で自分語りを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
�H強制終了…「はいはいよかったね！じゃあこの話はもうお終い！」→この後�Fへと発展する場合が多い。
�I脳内ソース…「男は〜だから〜に決まっている。ソースを出せ？そんなの自分で探しなさいよバカ男！」
�J閉鎖空間…「私の周りの人間（知人など）は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
�K放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、�@へと発展する。
�L逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ（ありとあらゆる暴言）私が正しいと言ったら正しいんだ！」

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

●どんなイイ女でも劣化する。身も心も図太く、醜くなる。 それでも死ぬまで食わせるざんす。
●とっくに女を捨てた女房もエッチだけは求めてくる。ギリマンほど辛いＳＥＸはない。
●「とりあえず結婚してみよう」なんて考えるな。「とりあえず離婚」は出来ないからな。
●子供が可愛いのは６才まで。７つ８つの憎まれ盛り。中学生になれば親は軽蔑の対象にすらなる。
●それでも女房子供が健康に過ごしてくれるならいいが、慢性疾病、障害でもあれば・・
●独居なら１ルーム、または借家でも充分。３５年ローンで家を建てれば生涯奴隷の身分。
●女房がいなけりゃキャバクラも風俗も行き放題。恋愛も堂々とできるよ。
●子供は０才〜２２才（大卒）で最低３０００万円の大金が必要。
●その子供もニートなら（８０才まで生きるとして）さらに７０００万円は残してやらねばならぬ。
●子供に世話してもらう、なんて夢は見るな。それどころか子供は親が死ぬまでスネをかじるぞ。
●万引き程度でも女房子供が犯罪を犯した日には共に地獄だ。そうならない保証はない。
●既婚だ、と偽るのは簡単。未婚だ、と偽るのは心身ともにタイヘンだ。
●独身なら仕事に集中できるから所得は増え、逆に経費は少ないから資産も増える。
●独身なら老人になっても介護が優遇され、施設の費用も夫婦の半分、そのぶん高級施設に入れる。
●独居老人よりも家族と暮らす老人の方が自殺率が高い。
●我が国における殺人事件（２０００件近い）の半数は家族同士の殺し合い。
●「家族に救われた」ということは「負担をかけた家族がいる」ということ。
●結局、人間は自分以外のことで苦労するのは家族のことだけ

結婚するまでに

�@男から告白・求愛しなければいけない。
�A男が食事を奢り続けなければいけない。
�B男がプレゼントを一方的、また3倍額で贈り続けなければいけない。
�C男から電話をかけ続けなければいけない。
�D男がデートという接待プランを考え続けなければいけない。
�E実際のデート現場では、女の意見を優先しなければいけない。
�F男の金やルックスや地位で落とされる。
（�@〜�Eまでの投資が無駄になるリスクを負わなければいけない。）
�G男の方から先に両親に挨拶にいかなければいけない。
�H男だけお嬢さんをくださいと土下座し、彼女の父親から殴られなければならない。
�I男側が結納金を払わなければならない。
�J男持ちで結婚式を開かなければならない。
�K男持ちで結婚指輪を贈らなければならない。

結婚したら

�L男持ちで新婚旅行をしなければいけない。
�M男持ちで新居を購入し、死ぬまで払い続けなければならない。
�N男からセックスを拒むと離婚事由になる。女が拒む場合は男側のDVとなる。
�O男からの愛撫は義務だが、男からフェラや顔射を求めるのはAVのマネで心を破壊する行為でこれもDV扱い。
�P女は仕事をしてもしなくてもいいけど、家事育児は分担しないと女性差別らしい。
�Q�Pを守らないと、離婚時に親権・養育権を総取りされる。
�R�Pを守っても、離婚時に養育権はほぼ取られ、養育費を払わなければならない。
�S男が養育権をとっても、女からは養育費は9割が未納である。
○21嫡出否認は出訴期間は、夫が子供の存在を知った時から一年なので、1年騙せば女は他人の男を夫に育てさせることができる。
○22老後は男の方が早く死ぬので妻（老人）の介護を受ける。妻は夫の保険料と子供（若い）による充実した介護を受ける。
○23夫が死んだ後、妻は「夫と一緒の墓には入りたくない」とか言い出す場合がある。
○24熟年離婚ブームとか、流行で離婚を切り出されることがある。
○25定年後家にいるといつのまにか家がローンを払ったはず亭主のものではなく妻のものとという扱いになり、テリトリーを侵す存在として扱われる。在宅ストレス症候群とか病気の原因にされる。

【結婚のメリット】
・容姿が年々衰えていく妻と段々と生意気になっていくガキを数千万円〜数億円掛けて飼っていくことが出来ます。
・やたら燃費の悪いファミリー向けの車と無駄に広い家を労奴となって購入させられ、逃げられない様に35年ローンを組まれます。
・定年直後に離婚され退職金の大半と年金の半分を持っていかれて貧乏な老後を送ることが出来ます。
・夫は浮気をする事は出来ませんが妻の不倫という寝取られプレイを味わう事が出来ます。
・夫は無駄遣いは許されないという昼食費込み毎月２万円というお小遣い制を体験できます。
・妻は豪華なランチにブランド物の買い漁りという無駄遣いによる家計圧迫のストレスプレイを体験できます。
・大きくなった子供には「オヤジ、ウゼえよ！」と邪険にされて見向きもされなくなるという放置プレイのライブ特典がつきます。
・真綿で首を絞める様にゆっくりと苦しみながら死んでいくという、妻による究極の早死に作戦のメタボリックアタックを体験できます。
・毎日妻に「甲斐性なし！」と言葉プレイで虐められる究極のマゾプレイを「大黒柱の役目」として社会の目を気にせず堂々と体験できます。
・今なら更に、既婚の家族持ちでありながら老後は家族に介護もされないで介護放棄で孤独死という究極の放置プレイを体験できます。
・保険金目的で寝首を欠かれるかもしれないという一生に一度の文字通り命を掛けた究極のギャンブルに挑戦できる特典が追加されます。

※ただし、これらの結婚のメリットについては、マゾ気質の無い一般的な成人男性にはお勧めできません※


【一人前の男のメリット】
・嫁親族から、借金の申し込みが殺到するようになります。
・親戚連中から、借金の連帯保証人になるよう強要されます。
・会社から、「君も家族が増えて大変だろう。手当つけるから残業よろしく」と、「労基法？なにそれ？」と言わんばかりの
　長時間労働を強要されます。
・結婚を無条件に良いものと信じているおつむの弱い連中とお友達になれます。

以後、随時追加お願いします。

現在未婚者のカテゴライズ Rev.2.11

1. 積極的結婚派
なんとしてでも結婚したい。いなければ結婚のために相手を捜す勢い。

2. 消極的結婚派
今は結婚するつもりはないが生涯独身の覚悟もない。
いい人がいたら結婚したいけどカスとは結婚したくないし、とりあえず保留。

3. 消極的非婚派
自ら結婚のために努力するつもりは無いし生涯独身でも構わないが、
いい人が現れたら結婚も考える事があるが、その際はしっかりと相手を見極めて検討する。

4. 積極的非婚派
生涯独身決定。誰が相手だろうと結婚しない。

結婚狂団にとって3.が一番の脅威であり、男女の(現在の異常な)パワーバランスが崩れる要因となる。
恋愛資本主義の崩壊に繋がる原因は排除したいから、煽り、脅し、攪乱、なんとしても2.に持っていきたい。

荒らしは上記の４つのカテゴリーどれに属する？と質問しても答えられない傾向にあるとされています。
（が、我やウンコテなどの例外も居ますので、その点に注意しましょう）

荒らしは自作自演などの馬鹿らしい手口で騙そうと仕掛けてくるからごまかされるなよ。>>ALL ｗ

ドメスティック・バイオレンス法(ＤＶ法)についての概要を説明 http://www.gender.go.jp/e-vaw/dv/02.html)

暴力の形態は、一口に「暴力」といっても様々な形態が存在しており、これらの様々な形態の暴力は単独で起きることも
ありますが、多くは何種類かの暴力が重なって起こっており、また、ある行為が複数の形態に該当する場合もあります

【身体的なもの】
殴ったり蹴ったりするなど、直接何らかの有形力を行使するものや刑法第204条の傷害や第208条の暴行に
該当する違法な行為であり、たとえそれが配偶者間で行われたとしても処罰の対象になります

■平手でうつ　　　■足でける　　　　　■身体を傷つける可能性のある物でなぐる
■髪をひっぱる　　■首をしめる　　　　■刃物などの凶器をからだにつきつける
■腕をねじる　　　■引きずりまわす　　■物をなげつける　　　■げんこつでなぐる

【精神的なもの】
心無い言動等により、相手の心を傷つけるもの。精神的な暴力については、その結果、PTSD(外傷後ストレス障害)
に至るなど、刑法上の傷害とみなされるほどの精神障害に至れば、刑法上の傷害罪として処罰されることもあります。

■大声でどなる　　　■「誰のおかげで生活できるんだ」「かいしょうなし」などと言う
■実家や友人とつきあうのを制限したり、電話や手紙を細かくチェックしたりする
■何を言っても無視して口をきかない　　■大切にしているものをこわしたり、捨てたりする
■人の前でバカにしたり、命令するような口調でものを言ったりする
■生活費を渡さない　　■外で働くなと言ったり、仕事を辞めさせたりする
■子どもに危害を加えるといっておどす　　■なぐるそぶりや、物をなげつけるふりをして、おどかす

【性的なもの】
嫌がっているのに性的行為を強要する、中絶を強要する、避妊に協力しないといったもの

■見たくないのにポルノビデオやポルノ雑誌をみせる　　■いやがっているのに性行為を強要する
■中絶を強要する　　　■避妊に協力しない　　　■むやみやたらに裸で歩き回る

尚、実務レベルでは妻によるＤＶ及びＤＶ冤罪はお咎め無しのようです

【夫婦間に窃盗罪や横領罪は成立しない】
皆さんご存知ですか？夫婦間には「窃盗罪」や「横領罪」は適用されませんよ。

妻は夫の資産すべてを搾取することが合法的に可能です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、妻となる女は結婚後に夫名義の預金や資産等を全て搾取することが可能なのです。
これを知っている妻は日々コツコツと夫の預金から引き出して妻本人名義の隠し口座に資金を移動します。
この場合に使用される妻名義の口座は、妻本人の独身時代の口座である場合が多い様ですね。
旧姓の名前のまま眠らせていた冬眠口座は夫が知る事はありません。

妻名義の隠し口座が発覚しても「独身の時に貯めていたお金」と言えば誤魔化せます。
弁護士も裁判官も妻である女性の発言はそのまま鵜呑みで信用しますから安心です。
取引履歴も工夫すれば個人情報保護法の名のもとに隠蔽可能でまずバレません。
離婚時には夫が所有していた筈の資産全ては妻のものでしょう。

以上の事からも、事前に夫婦財産契約登記をしたところで無駄なのです。
妻は隠し口座に預金を全て移動する事によって夫を無一文で放り出す事が可能なのです。
離婚調停の時も隠し口座の発見は普通の弁護士ではまず無理、余程腕の良い弁護士でないと発見不可能でしょう。

更に妻は夫へ追い討ちをかける事からも妻には夫への愛という名の感情はもはやありません。
ただ冷酷に金を搾取するだけの「金の亡者」であり、相手が無一文同然の夫でも情け無用で一儲けをするのです。
皆さんもご存知の通り、妻は「慰謝料」と「子供が居た場合は養育費という継続的収入」を搾取する事が可能です。

夫はその時初めて「自分が無一文同然で放り出される」という事実を知るのだ。
そして、更に「慰謝料と養育費などで借金生活になる事になる」と自覚したときになり
初めて御人好しな自分の愚かさと妻の本性を知り、その恐ろしさに驚愕するでしょう。
離婚して×１となった元夫が二度と立ち直れなくなるのはこのためなのです。

日本の法制度ではこれを防ぐ方法はありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結婚すると高収入でもこういった事で身を滅ぼす危険性があります。
男は結婚するべきではないと言えますね。

■■日本は女尊男卑のクソ社会■■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1187920093/

女は結婚するから働かなくていいという風潮
結婚して女が専業主婦なのに、男は働いて、さらに家事もやれ？おかしくない？

会社では女だけが定時で帰れる差別
就職では男は不利な場合のほうが多い現実（中小企業）
同じ給料なのに仕事内容で男にキツイ仕事をさせる差別

男は正社員でないといろいろ言われ、女は正社員でなくても何も言われない差別
女性専用車。それも差別でしょ？鉄道会社は混みにくい環境つくりをする努力したの？
飲み会等で「男のほうが多く金を出すのが普通」って風潮もおかしくない？

こんなんじゃ少子化なんて改善されるはずないよ。結婚のメリットなんて何がある？

※他にもたくさんあると思うけど、その例と改善策等の意見があったらどうぞ！

>>1
乙!!!

>>1
乙華麗！

とどまる事無く続くこの手のスレ・・・。
話はいつも堂々巡りだし、男は法律や女自身を非難し続けるし、女はそんな男を非難し続ける・・・。
不毛と言えばそれまでだが、100以上のスレッドを重ねてきた意義を見出しては？

ロクでもない女（男もしかりだが）と結婚すれば、それはもうこのスレッドで散々良い尽くされたデメリットは実際にあるでしょう。
そして、結婚の法的デメリットについては確かに存在すると思います。
だから男女平等の元、法改正にて是正が必要であり、それが実現すれば既婚の人間にとっても朗報であり、是非このスレッドを続けながら訴え続けて欲しいと思います。

そして一生懸命頑張っても給与が低いという理由で結婚を拒否されている男も、法的解決策として諸外国の様に婚外子を認める方向に進んでいく事も考えられます。
少子化は社会問題として久しいので、諸外国をいつも見本としている政府が選択しそうな解決策としてはこれが一番。
それなら、人格的にまともであれば、今よりは子供を持てる可能性はあります。日本では大半が中絶している訳ですから。
そんな男を選定するのは女となるのですが、これは逆に女を選定するのは男なのだから、まあ当たり前。
しかし、法的に平等に近しい状態になり、婚外子制度が整備されてもなお、結婚するにせよしないにせよ、誰からも選択されない者は男女問わず淘汰されるしかありません。
これは生物学的な宿命でしょう。人間も生物なのだから。

まあ、現状どの様に法整備が進むか分かりませんが、現在の状態が続けばこのスレに居る非婚派男は確実に現状維持なのでしょう。
そして、それなりにまともな男も非婚派が若干増えつつある様なので、30歳過ぎなどの年を取った女は時間が経つにつれて不利になって行きますね。
そういう訳で、ここは結婚をしたい女と法改正を進めたい男が手を組んで現状を打破してみてはどうですか？
婚外子の場合は、結局結婚は出来ないのですが・・・。

乙
ここのテンプレ素晴らしい

結婚とは忍耐である
野村克也

あの嫁だと説得力があるな・・・

が、仕事は充実している不思議

>>1乙
前スレ梅乙

>>20
仕事が充実？
自己暗示の間違えじゃねｗ

家に帰りたくないから
仕事は嫌でも充実せざるをえないんだろ

うちの会社にもそういうの多いよ
家庭内別居みたいな感じで、
自ら進んで残業し、いつ家に帰ってんだ？って感じのおっさん

>>22
現実逃避だよなｗ
家に帰りたくないから、仕事をするってｗ
仕事人間じゃなくて、仕事をしているから（家に帰るのが遅いのは）仕方が無い

人生充実してそうだな

土曜日に友人の披露宴に参加してきた。このスレ的には大したこと無かったけど、一応投下。
　�@お色直し後の花嫁の姿が、まとめwikiの「年収400万円にぞっとした女」に酷似していた。
　�A昨年上半期に勤務先を退職し、同年下半期に入籍しその後専業主婦になっている。

以上、２点が確認できた。�Aは将来、メシウマの元になりそうな予感ｗ
自分自身は老けメンということもあり、特に実害は無かった。

>>24
披露宴お疲れ
ｱ━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━ｯ!!になってしまった、友達は乙だなｗ

>>22
うちにもいるｗ
家にいるより職場のほうが楽しいから夜も休日も職場にいる
マネージャーになって残業規制が関係なくなって嬉しいと言っている

>>25
ちなみに、その友人は今年28で年収は550〜600万円位らしいｗ

>>27
どこに住んでいるか知らないけど…
賎業主婦を養っていくのは、かなり無理のある金額だなぁ
もう一人がちゃんと働けば…世帯収入1000万届くだろうに

まぁ、働くの意味を理解しない女さまが多いから仕方が無いだろうけど

>>28
余り詳しくは書けないが、全国でも10指に入る主要都市。ちなみに、花嫁は昨年のリーマンショックが起こるまでは失業保険が切れたら再就職するつもりだったらしい。
今はどうかは知らんｗ　さて、そろそろ寝ます　ノシ

cat4確信して結婚の検討が不要な俺は、次はどこにいけばいいんだ？

結婚に関する分析をしても自分には意味がない。そう分かった。
結婚することのない人生を生きていくのだが、これからどうすればいいのだろ。

>>31
非婚生活モデルの実践と発信

>>30>>31
仕事や趣味に生きればいいんじゃね？

松本人志はcatどこにはいるんだろ

｢隠れカテゴリ4｣、若しくは｢カテゴリ4予備軍｣は相当数存在するだろうね

荒らし工作員の本当の目的は「ガイドラインを守ること」ではなく「非婚活動の阻止」です
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[スレ潰し荒らし系]
懲罰鯖　　運営　　阿梵明王　　◆HpcRk2ELiM　　youtubeにアップした　　nurupo2chorz　　
他スレ住人　　他スレ関係者　　就職板で　　板違い　　移転先　　スレ移転派　　
削除人　　削除議論　　削除議論板　　懲罰　　訓戒　　
剥奪対象　　違反を犯した者　　著作権法違反　　非婚スレッドの多くが削除　　
スポンサーの立場　　スポンサーの損失　　番組スポンサーへの連絡　　スポンサー様からのご回答
我々はコマーシャルを出すために　　テレビ局へ厳格な対応を要請　　
ガイドラインに従わない判定　　掲示板のルールを守ってないのは　　

[個人特定陰謀系]
オフ会　　スカイプ　　学生証　　

[企業による情報操作系]
商社　　商事　　億単位の損失　　

[嘲笑認定系]
www　　wwww　　ｗｗｗ　　ｗｗｗｗ　　「あえて」２ちゃんねるばかり　　
※定期書き込みです　　いつ自演が終わるのか
ブサ男　　キモメン　　キモ男　　キモオタ　　キモピザ　　キモピザニート　　オタク　　オス猿　　雄豚
喪男　　喪臭い　　喪集団　　馬鹿男　　ニート男　　モテない君　　
童貞　　素人童貞　　童貞の男　　
自称独身貴族　　低能男　　貧乏人　　低収入男　　寄生虫男　　ヒモ男　　
オカマ　　ヲカマ　　マザコン　　ロリコン　　
ホモ　　ゲイ　　男同士で結婚　　
ひきこもり男　　ひきこもりのスレ住人　　引きこもりしかいないスレ　　
ファッキン　　
おまいら彼女はいるのか？　　年齢＝彼女いない歴

>>32
単に結婚しないだけでいいなら実践してるけど。
発信ってなによｗ

>>33
それ単に普通に暮らしてるだけじゃんｗ
結婚＝破壊的契約って確信してるからそれしないのはいいけど
結婚しないからってフルボッコされないってだけで大したことない。
結婚しないならそれ当たり前だから。

>>34
松本は風俗行きまくりですよｗ
吉原某所高級店のソープの常連ですよ
五反田のＳＭクラブの常連だからね

>>39
最近はそんなにいってないんじゃね
性欲もなくなってきたっていってたぞ
昔ほどやりたくないんだって
４５超えると独身でもそうなるんだなあ。

女もSEXも子供も大好き。
だから結婚する。
好きなものにならいくらでも金かけられる。

諸君は孤独死で人生の幕を閉じてくれﾉｼ

ここで言う孤独死とは誰にも看取られずに死ぬことなのか
それとも孤独に堪えかねて自殺することなのか

結婚派で「独身は孤独死云々」とか言ってるやつは、妻と夫が同時に死ぬとでも思ってるんだろうかｗｗｗ

理系の男ですが、私も含めて学生時代の仲間の多くが30代半ばになっても独身です。
「結婚できなくても、子どもは欲しい」なんてことを良く話していますが、自分の意思と能力だけで出産できないのが男性の弱い所です。

最近感じるのは、女性と縁の無いまま社会に出てしまうと、仕事も堅実で論理的常識的な考え方のできる、いわゆる「良き家庭人」に
なりそうなタイプの男ほど結婚を敬遠するようになる、ということです。
思うにこれって、自由恋愛社会の影響なんでしょうね。

「彼氏いない歴＝年齢」の女性より、「彼女いない歴＝年齢」の男性の方が多いと感じませんか？
学生時代〜20代前半くらいの恋愛を見ると、イケメンや金持ち、ノリの良い奴など、ごく一部の「モテる男性」が、次々と女の子と付き合っています。
しかし、私たち「モテない男性」グループは女性から相手にしてもらえず、恋愛の機会が無く、孤独に耐えながら勉強や仕事の下積みに頑張ってきました。

女性が結婚や出産を意識する年代になった時、モテる男性は一人の女性としか結婚できません。また、責任の発生する結婚よりも、自由恋愛を続けることを選ぶ男性もいるでしょうね。

モテる男性と結婚できなかった女性はどうするか？　自由恋愛を楽しんできた女性は、恋愛経験が乏しい男性に魅力を感じない方も多いでしょう。

あるいは、将来を意識してモテない男性にアプローチをかけてくださる女性もいますが、こっちも能天気じゃありません。
地位ができて小金が貯まると、男も警戒心が強くなります。近寄ってきた女性に対しても「どうせ金目当ての妥協だろ？」なんて考えてしまいます。
男は一人でいる間にいろんな趣味も持ちますから、それを邪魔されたくもないですしね。

正直言って、自分が一人で頑張って築いた財産を、その間他の男と遊び歩いていたような女性に使いたくありません。
器が小さいと言われるでしょうが、これが本音です。



次スレから、これをテンプレに加えてくれ

>>41
「女・SEX・子供は嗜好品」って言ってるのと同じことだ。

>>41
お前の言う心理は本当に凄く正しいと思うよ

しかし体感する現実や残酷この世なら・・
>>43が言うのが生きる上で答えだろうな

>>41
【結婚後の夫の末路】
結婚派は「独身者は孤独死をする」と言い張るが、これが結婚後の夫の末路だったという現実なのです。
「夫は人というより物」夫婦２７年哀れな末路福岡地裁保護責任者遺棄致死事件
＝2008/11/20付西日本新聞朝刊＝　2008年11月20日00:11カテゴリー：社会九州・山口>福岡
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/60675

弁護側の被告人質問に「人よりも物と見ていた」と答えた。１９日の福岡地裁３０４号法廷。
６５歳の寝たきりの夫に十分な食事を与えず、床ずれの傷口から感染した細菌で死なせたとして、
保護責任者遺棄致死罪に問われたパート従業員の妻（５５）の言葉に、廷内の誰もがショックを受けた。

事件は今年５月下旬、福岡市中央区の市営住宅で起きた。
すし職人だった夫は２００３年にうなぎ屋をリストラされて以来、自室にこもって酒浸りの日々。夫婦関係は冷え切った。

夫は両足の筋力が急速に衰え、翌年には胃がんの手術を受けて退院したが、既に自力歩行が困難な状態だった。
トイレや入浴に介助が必要だが、妻はかかわらなかった。家の中が汚れたが「部屋にこもった夫の自業自得。どうして私がこんな目に遭うのか」と掃除を放棄した。

４月下旬、夫に異変が起きた。妻は結婚して別の家に住む娘にメールを送った。
「隣（夫）が動かない」。だが、娘は手助けしてくれなかった。

ベッドの上から動けない夫。妻は冷凍食品のたこ焼きやオムレツを皿に乗せ、ベッドの脇のテーブルに数日に１回、夫の姿も見ずに置いた。
食べたかどうかも確認せず、このままでは死んでしまうと分かっていたが、救急車は呼べなかったという。

「世話していないことがばれるから」

夫が亡くなる前日、夫は部屋で「あー、あー」とうめいていた。
うめき声は数時間続き、やがて消えた。翌朝、夫は目と口を開いたまま冷たくなっていた。
２７年間、同じ屋根の下で暮らした夫婦の哀れな末路だった。
この裁判は１９日に結審し、検察側は懲役６年を求刑した。判決は１２月１７日。

案の定、マスコミはどこも裁判の結果をとりあげていません。これが何を意味するかわかりますよね？
上記のソース元ですらいつ消されるかわかりませんね。

>>41
>好きなものにならいくらでも金かけられる。

女が自分自身の金を掛けるなら誰も文句言わない。
実際は自分が好きなものに対し、金を出させるのが女。

今の老人が孤独死してるくらいなんだから孤独死なんて当たり前だよ
そんなもん結婚する理由にならん
非婚のデメリットは暖かい家庭が築ける可能性を放棄すること
その可能性の低さとリスクの大きさめんどくささに人は非婚を選ぶ

残飯食わされたり、看護放棄されてクソまみれで死ぬなら、
独りで死んだ方が潔い

それまでの人生を如何に生きるかだろ

孤独死が嫌だから結婚するとか、ある意味、結婚のデメリットを認めているようにも聞こえるな

前スレに出てた「独身＝寂しい」と同じで、
「結婚はするのが当たり前だ」→「独身なのは問題があって不幸なはずだ」→「孤独死プギャー」
という、まず結論ありきの牽強付会であることがバレてしまっているからな。

今まで受け継いで来た家系云々ていうのも変な話だ

跡継ぎのために大奥まで作った徳川家ですら、本当の直系は絶えたじゃん
俺たちの家系だって、よく調べりゃ養子縁組されて続いたケースは多いだろ

結論を言えば、子供がいなくても家系は続きます

だいたい、熟年離婚で貯金やら年金やら持っていかれる方が
ずっと一人身でいるよりはるかに問題あるだろ

もはや子供が当てになる時代でもないし

家系云々という発言は、子供がいない既婚者に対する配慮に欠ける

最後の最後で裏切られるとか、ありえないよな

でも結婚しなきゃ金捨てるほど余るじゃん
どうするの？

欲望の赴くまま使えばいい

残ったら誰か近親か、誰もいなけりゃ寄付なり国におさめるなりすればいいだけ

てか「結婚したら金が残らない」という方がよっぽど問題だな

欲望の赴くままって風俗とか？

そこで風俗しか出てこないとは発想が貧困すぎる

折角働て得た金国に納めるもったいなくない？
奴隷じゃないんだからさ

金の使い方をしらない奴が多いからな
だから男は搾取される

嫁「私はこれとこれが前から欲しかったの。やっと買えるわ。あんたどれにするの？」
夫「何でもいいよ」
嫁「あっそ、じゃあこれ(安い物)でいいわね」

>>56
人に聞かなきゃ、金の使い方わかんないの？

なんでその前の「自分で好きに使う」「余ったら近親に」「いなければ寄付」を
全部すっとばしていきなり
＞折角働て得た金国に納めるもったいなくない？
に飛びつくんだよｗ馬鹿かｗ

せっかく得た金を嫁に搾取されるの嫌じゃない？
まあ奴隷だけどさ

金の使い方も分からない程度の奴は結婚でもしとけってことだ

だから聞いてるの
お金何につかうの？って

>>65
ちょっとﾜﾛﾀｗ

何に使うかは人それぞれ
それを訊いてどうすんだっつーの
ほんと頭悪いな

>>67
人の金に粘着すんなや。
俺の死亡と同時に、俺が済んでる自治体、国、世界の恵まれない子供たち
交通事故遺児、難病で苦しむ子供たちに寄付するよう、弁護士と相談して
決めておく。女にはビタ一文渡さん。偽善だと笑いたければ笑え。

結婚してしまうと、家も車も旅行も嫁次第になるし、金のかかる趣味ももてないよ
自分の働いた金で家を建てたのに、自分の部屋がないお父さんが多すぎ

家系ってもなぁ
ここまで核家族化がすすんでるのに

「一人だと金が余るから結婚する」ってのがそもそもおかしいしな

>>56
あまらねえよ
蓄えなきゃいけないからな

>>67
何にもつかわないよ
生活費、雑費、遊興費、冠婚葬祭費とかそんなもん

>>67
人が稼いだ金の使い道にいちいちケチつけようとか
烏滸がましすぎる、何に使ったってかってだろｗ

>>70
よっぽど女嫌いなんだね
トラウマでもあれの？
小学校のとき女子に無視されてたとか
中学校のとき女子に無視されてたとか
小中と女子に無視されてたとかｗ
小中高校と女子だけじゃなく男子にも無視されてたとかｗ

どうせ金を使うなら劣化していく嫁より、
若い女の子に使いたい

>>74
どんだけ収入少ないのｗｗ

なんか変な奴だと思ったら、腐れまんこが男のふりしてたのか

>>77
女脳乙ｗｗｗ

69じゃないが、参考までに教えてくれないか？

> それを訊いてどうすんだっつーの
参考にするんだよ。有意義だと思ったら自分も真似をするとか。
いま金が余って仕方ないんだ。年収の2/3が余って貯まってく。

女に貢ぐのはまっぴら、恵まれない子供への寄付したくない、
車などタイヤが４つついてれば問題ない、食材なんて贅沢しても
たかが知れてる。

でも預金通帳を見てニヤつく趣味はない。金余って仕方ないんだ。

>>79
金の使い道が貧困なんだなｗ
ものすげー金あるならBNFみたいにビル買ったって良いだろｗ
金は残らないかもしれないよな？資産としては残るけどよｗ

>>81
こいつ女だよ
30過ぎで、髪ボサボサ

>>82
ｶｼﾞﾃﾂと結婚すれば？

>>83
欲しくも無いビル買うってのもなあ。

>>85
女に貢ぐのはマッピラだ。それなら燃やしたほうがマシ。

その程度の金はすぐになくなるぞ
貯められるうちに貯めるべし、使うのはいつでもできるから
って、親に教わらなかったの？

>>88
でいつ使うの？

>>88
> 貯められるうちに貯める

そう思って貯める、というか使い切れず勝手に貯まっていくんだが
有意義な使い方を知ってる人がいたら聞きたいな、と思って。

女に貢ぐのはお断りしますがｗ

勇気と知恵はいつでもどこでも湧くが、
金だけはどうにもならん

使い道が分からないうちは貯めておけ
嫁に搾取されてからでは遅い

余った金どうするとか、そういうことしか言えないのか女様は
もっとこう、男を結婚させたいと思わせるような画期的なレスはできないのかよ

>>90
自分の趣味ややりたいことに使えば？
人にどうこう言う事じゃないよ

まぁ結婚に使うのはやめとけ、というのは同意ｗ

>>91
> 嫁に搾取されてからでは遅い

それはカテ４で決まりだろう。女に渡す金は１円もない。
何億たまろうと。

>>79
お前の収入はしらんが東京の平均よりはるかに上だ
それでも変な女に使う無駄な金は持ち合わせてない
個人的な無駄遣いをする気も無い

>>93
> 自分の趣味ややりたいことに使えば？

それはもうやってしまって。贅沢しても使い切れず貯まる一方。
金のない人は一体何に使ってるのか分からんと思ってる。

> まぁ結婚に使うのはやめとけ、というのは同意ｗ

当然、当然。
人殺しや結婚に金を使うなんて人間のやることじゃないｗ

>>82
旅行だとか、自炊はしつつも本当にうまいものを食べに行くとか、
はたまた自分好みの家を建てるとか。

俺だったらまず趣味の本とCDを拡充し、クラシックのコンサートに通いつめる。
まあたいして金はかからんが、それならそれで残りは貯めておけばいい。

俺にも預金通帳見てニヤつく趣味は無いが、
だからといって使い道が無い金を無理やり使う趣味も無い。
「そのうち何か大きな使い道が出来るかもしれんからとりあえずおいとく」
でも何の問題も無いだろ。

起業したいとか、別荘欲しいとかないのか？

うちの親父は定年までに貯めた金で、大学時代の仲間たちと３ヶ月ぐらいかけて世界ゴルフツアーしてたぜｗ

>>94
なんでもいいがエッチしないの？

金あまってるなら投資でもすればいい
俺はそうしてる

>>97
> 旅行だとか、自炊はしつつも本当にうまいものを食べに行くとか、
なるほど、趣味の多い人はいいなあ。

> 俺だったらまず趣味の本とCDを拡充し、クラシックのコンサートに通いつめる。
> まあたいして金はかからんが、それならそれで残りは貯めておけばいい。
うん、芸術はよいかもしれない。俺、芸術は好きだ。
思いでプライスレスとか言ってるくだらん旅行とか
グルメとかは興味ないけど。

> 「そのうち何か大きな使い道が出来るかもしれんからとりあえずおいとく」
なんかこのまま使わず一生終わりそうな気がして、
俺の場合ｗ

もちろん女に貢ぐくらいなら金を燃やしますがｗ

エッチってセックスのことか？
今はしてない。他の趣味より早く飽きた。
するときだって金はそれほどかからないだろ？

>>98
うん、そういう欲望ない。会社欲しくない。家が２軒なんてウザｗ

>>100
ちょっと投資したことあるけど数字見るのマンドクセ、だった。
投資って楽しい？

>>101

女に貢ぐくらいなら金を燃やします

これでFAだよな。

>>104
エッチしないの？

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼ 　余ったお金はどうするの？
　 . |　 r=-　　　r=ｧ 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　貯金なんか空しいだけよ　　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　私にブランド物買ったほうが有意義
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>101
>97にも書いたが本当に大きく使いたいなら家だな。
数千万単位で使えるし、ハウスキーパーを雇えばランニングコストも期待できる。

>>104
俺の考えでは、女に貢ぐのは罪悪だと思うんだよね。
自分の快楽のために使って何が悪い、という考えもあるけど
そういうことする男がいるから女も堕落するわけで。

買う男がいなければ売春婦は成立しない。
貢ぐ男がいなければスイーツは成立しないから。

>>105
今までもしてきたし、今後もするだろうな。

それが、『女に貢ぐくらいなら金を燃やします』と
どう関係してるの？

使いたくなら使うなよ
いちいち人にも聞くな

提案してくれる人に対しても、
「そんなのいらない」

言葉を知らないのか、社会人さんよ
スイーツ(笑)みたい

>>106
こういうの見ると消去したくなるよなｗ

>>107
いま賃貸にしてる。家を買うと根が生えてしま気がして。
根無し草で転々とできるほうが、男としては気持ちよくない？

>>109
おま、嫁も風俗嬢も営利目的という意味では同じってことだろ

え？わかってるけど敢えて聞いてるのか、性格悪いぞ

こいつウンコテだよ、相手にするな

この寒いメル欄は、ウンコテ

>>112
> 嫁も風俗嬢も営利目的という意味では同じ

まったくだ。恋人も風俗嬢も嫁も、どれも同じだ。
女に貢ぐこと自体が罪悪だから、税金かけろって感じ。

あと俺は旅行もしてる
投資はそこまで好きじゃないがあまった金置いておいても仕方ないから
リスク覚悟でやってる

>>116
FXでレバかけて遊んだことあるけど、あれって金のない人が
やるもんじゃなよね。金がある人が遊ぶぶんにはイイけど。

なんだウンコテか
こいつ相手するとしつこいからな
犬の散歩でも行くか

>>100
俺もそうしてる

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼ 　男性中心社会で女はいくら頑張っても稼げない
　 . |　 r=-　　　r=ｧ 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　だから男は女を養う義務がある　　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　女の子に仕事させるのは器が小さい男よ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>120
ははは、小さい器で結構ｗ
女を堕落させるほどデカい器は持っておりませんｗ

>>112
いや、人の金の使い道について
あーでもない、こーでもないと詮索する方が
よほど醜悪だと思うけどな。

恋人なら必ず貢ぐか？　対等な関係を失したら俺は別れる。
売春→その限られた時間の専有権を買い取る売買と見なす。
性奉仕と金の等価交換が成立している以上、貢ぐとはならない。

>>120
男同士で飯食いに行って奢ってやる甲斐性はあるが
クソスイーツに奢ってやる金はびた一文ありゃしないｗ

何億あろうと女に貢ぐ金はない。
人として生きていたいから、その道徳は捨てられないなｗ

>>123
同感同感

彼女ぐらい持てばいいんじゃね？
旅行でも食事でも女連れだと行ける場所、かなり広がるぞ。
基本パートナー同伴の所、いろいろあるからなぁ。
年末年始に行った南の島リゾートの隠れ家的ホテルでは、ゲイカップル
2組見かけたがｗ
まあ、どうせなら楽しく生きたいと思う。
徹底した女嫌いの奴には、無理かもしれんが。

>>126
あの訳の分からん思考回路にイラっとくる俺には
ま、無理だと思うわｗ

>>122
禿胴

ついこの間こんな女が本当にいるのかと思って驚愕した
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1221752407

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322484153
> うちは旦那が3万円で私が10万円です。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼ 　人間として結婚は当然の義務
　 . |　 r=-　　　r=ｧ 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　男は結婚しない限り一人前にはなれない　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　独身は世間体も悪いし後悔するに決まってる
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

俺自身は(カテゴリ3寄りではあるが)カテゴリ2に該当するし、
多分家族が出来れば自分のためだけよりは仕事にも力が入るだろうとは思う
親からも見合いの話がきているし、おそらく数年以内には結婚するのだろう。

しかしながら、「結婚すべきだ」とか「結婚して無い奴は半人前だ」とかいう
非婚者差別に対しては断固として異議を表明する。

>>127
同感

>>130
だったら半人前マンセーｗ

じゃ会社に行ってくるわ　ﾉｼ

やっとウンコテいなくなったか
ほんと自己顕示欲が強いなｗ

てかてか今からいく会社ってなに？
10時出社の会社？？

>>135
まぁ会社ではないだろ

>>130
別に半人前だといわれても実害あるわけじゃないしｗ
女に金吸い取られる方がよっぽど害あるわｗｗ

やべぇレスみかいしたら全部ウンコテの自演のような気してきたわ

あれ？何で今日はコテはずしてんだろ？

いかにもDQNな知り合いが大学卒業直後にデキ婚（笑）して
その後数ヶ月で「もう離婚するかなぁ…」だって
メシウマメシウマ

>>138
考え過ぎだよｗ
レスの内容を見て問題無ければ、それがウンコテで有ろうが
無かろうが関係無い。そう疑心暗鬼になるなよ。

http://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230803602/270-271

>>140
メシウマｗ

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼ 　イケメン、身長180以上、スポーツ万能
　 . |　 r=-　　　r=ｧ 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　一部上場有名企業正社員で年収1000万以上　　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　早稲田以上の学歴で優しくて面白い性格の人
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>139
ウンコテの事か？
ヤツはもう長い事コテ付で登場していない。

>>141
怖くて踏めないんだが誰かみてくれないか？

>>145
テンプレ保管庫だよ。

>>143
2次の世界にはいっぱいいるよ

>>144
いや、違うオッサン

金の使い道を聞くな
住人が淋しい人たちってばれるから

低学歴低年収の集まりだもんね＞住民

学生の頃はいきがってても
どうせ結婚するんだろお前ら
それで俺を式に呼んで
お前も早く彼女つくれって
女と一緒に俺をさげすむんだ
勉強してないって言って高得点取るし
女なんかって言って彼女いるし
俺の友人そんなのばっかだった

結婚したくないなんて奴は裏切るに決まってる
彼女いないけど結婚したいって奴が真の仲間

低年収って表現はちょっとおかしい
低収入とか低所得がよろしい
年収なら年収が少ないと言うべきだ

>>152
裏切るってどのように？

>>150-153
無駄だ。そんな戯言では結論は覆らない。
工作するならもっと上手にやれ。

住人に恐怖症の発作を起こさせてるウンコ手ってどんな椰子よ？

昨日の流れから推測すると、今度ウンコテが粘着するとしたら…

「ウンコテって何？」とか新参のフリをする。
しかし最終的には非婚否定のレッテル貼り。

こういうキャラ設定（笑）で来る、と予想してみる。
某ネナベコテが手を替え品を替え名無し粘着してた事があってね。
上記の手口もそのひとつ。

>>156
>>133
みたいなやつ

追記。
本当の新参とウンコテの偽新参（笑）を見分ける方法は簡単だ。
「質問が粘着質」ならばウンコテと考えていい。

いつまでカビの生えた
「非婚派はダメな奴」
のレッテル貼りにしがみついてるつもりなのか


それが効果的だった時代はとっくに過ぎ去っているというのに

>>157
やりそうだｗ　何せ目立ちたがり屋の
構ってちゃんだからな。

>>157
お前の分析能力、洞察力に感服

>>159
あくまで結婚を前提にして譲らず
○○ならどうよ？　△△ならどうよ？　××なら結婚するだろ？
という質問を繰り返し、前提がおかしいという指摘は延々スルー
し続けるってのも有ったなｗ

誰も気にしてないのに、何の脈絡も無く
「今日は荒らしが居なくて平和だな」と書き込まれる。
〜直後に荒らしが降臨ってパターンも。

女は産む機械なんだから就職すんなよ
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1234930378/

ウンコテ耐性高過ぎワロタｗ

>>163
まさに初期ウンコテの手口。
カテ３潰し狙いの常套手段と言えよう。

ウンコテって何？→テンプレ読め
○○な女なら結婚するのか？→現行法律下では絶対イヤ、改善次第考える

…こんな対応で十分だと思う。

新参者ですがウン固定って誰ですか？

結婚しないで少子化が進めば国が滅びます。
いいのですか？

結婚はしたくないけど子供はほしい

>>167
そうだな。お陰で対策も練りあがったわｗ

これが噂の？

>>170
コンビニで買え

>>169
護国厨おはよう

護国厨ってのもいるんだ
ウンコテとは違うの？

「国のために男が犠牲になれ」
と言われて動く男はおわんわな

>>169
婚外子を認めれば対処可能。
どうしても結婚にこだわるなら、結婚しやすい環境・法律・風潮を構築する事。
男にとっては、これらの問題ゆえ非常に結婚しづらい。

大した能力も無い奴は、わざわざ遺伝子残さなくてもいいだろう。

>>168
テンプレ保管庫を見ておいで。

【ウンコテ嫁専のまとめ　〜悪行の数々〜】
http://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230803602/244
http://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230803602/245
http://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230803602/247
http://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230803602/283
http://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230803602/314

そもそも
「上がり続ける非婚率と離婚率」
という事実の前で、あらゆる煽りが無効化されるからなあ

>>175
護国厨については、過去ログのこの辺りを参照。

part45
http://www.23ch.info/test/read.cgi/recruit/1219503755/
part46
http://www.23ch.info/test/read.cgi/recruit/1219580462/
part47
http://www.23ch.info/test/read.cgi/recruit/1219643250/

,


,
.
PC .
.

国もいい加減、少子化が真の問題ではないことくらい気づいてるだろう。
最近のガキのDQNぶりを見ると、あんなのが数増えたって社会の生産に貢献できるとは思えない。

厨房の時エヴァにハマり
シンジが頭につけてる丸いヤツに憧れて100均でプテラノドンみたいなでっかい髪留めを２つ購入した
基本的に自由な校風だったのでオシャレのつもりで髪留めを頭頂部に２つつけて学校に行った
「なんでそんなのつけてんの？」って聞かれても「髪の毛が邪魔だから」って言い訳してた
でも明らかにシンジを意識してるから前髪は眉ちょい下くらいでぜんぜん邪魔にならない
シンジだから根暗なフリもしたしクラスの根暗な女を脳内で綾波に変換して積極的に優しくしたりした
シンジだから当時MDが流行してて持ってないヤツでもCDプレイヤーだった時代にあえてカセットウォークマンだった
しかもＡ面もＢ面もテレビから録音したＯＰを狂ったように延々と聞いていた
だから保健室の先生に心の病気を心配されたけど脳内でリツコさんに変換してたから問題なかった
逆に妄想を加速させてエヴァにもう乗りたくないとかブツブツ独りで喋ってて隣の席のヤツに注意されてむかついたから
授業中に錯乱したフリをしたら救急車で運ばれた
でも救急隊員もネルフの人だから脳内で無理矢理エヴァに載せられるシンジに脳内変換
うわーやめろーとか叫んで体を固定するベルトで縛られて鎮静剤打たれた
気がつくと精神病院だったけど「知らない天井だ…」とか妄想に火がついて
施設に1ヶ月お世話になった

当時の写真が見れません

>>169
俺はいわゆるネトウヨだが、その理屈はおかしい。

結婚せずとも子は成せる。むしろ婚外子の扱いを整備すべき時。
そもそも、日本の人口は過去ずっと少なかったが滅んでおらん。
それよりも問題なのは結婚制度、及び家族関係の崩壊。

家長を軽んじ、郷土愛をも減少させる教育や制度
そのものを見直すべき。

国は少子化で滅ぶのではない、郷土愛や家族愛の
欠如、帰属意識の低下や放棄で滅ぶのだ。

国を憂えるなら、もうちょっとましな知識を身につけろ。

>>185
剥同

おまえみたいな低学歴低年収だれも敬ないよｗ

>>187
誰に言ってるの？

>>188
>>185

>>185
婚外子の扱いを整備しろと、家族愛だ家長を重んじろとか、とても
同一人物から出た言葉とは思えません＞＜
信念が無い。さすがネトウヨ。

>>163


馬鹿女の行動一覧

�@現実逃避…「あんたたち、何ムキになってんの？馬鹿じゃない？」
�A唐突に女の優位性を叫ぶ…「女相手にムキになって恥ずかしくない？」
�B被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの？」
�CＡＡ・コピペ荒らし…狂ったように男叩きコピペを繰り返す。特にＡＡの使用を好む。
�D雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
�Eレッテル貼り…突然、「あんたは童貞だから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
�F脳内予定…「これから彼氏とデートだから落ちますｗ」「あんたらみたいに暇じゃないからｗ」
�G自分語り…唐突に長文で自分語りを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
�H強制終了…「はいはいよかったね！じゃあこの話はもうお終い！」→この後�Fへと発展する場合が多い。
�I脳内ソース…「男は〜だから〜に決まっている。ソースを出せ？そんなの自分で探しなさいよバカ男！」
�J閉鎖空間…「私の周りの人間（知人など）は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
�K放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、�@へと発展する。
�L逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ（ありとあらゆる暴言）私が正しいと言ったら正しいんだ！」

>>191
それ、ここの住人にもほぼ当てはまりそうｗ
ＡＡ・コピペ貼りなんて、ここでは住人の仕業だし。
なぁ>>191。

>>189
�Eレッテル貼り…突然、「あんたは童貞だから〜」「彼女いない奴は〜」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。

>>192
>ＡＡ・コピペ貼りなんて、ここでは住人の仕業だし。

それは語り得ない。

>>192
ＡＡ・コピペ貼り

内容によるな。

>>192
それが分かるのはエスパーか本人のみ

>>190
婚外子を認めることと、家長を重んじることは矛盾しないぞ。

そもそも母子家庭なら息子がいれば息子が家長だし、
娘しかいなけりゃ家長なんて存在しないからなｗ

21世紀的には、働いて家族を支える人を敬うべきだろ。
20世紀においては家長＝働いて家族を支える人だったんだから、
意味的には相違あるまい。

>>197
>働いて家族を支える人を敬うべき

こんな至極当然な事が男女差別と言われてきたとは
未だに信じられんわｗ

>>190
EUやロシア、アメリカでも婚外子の法整備と
帰属意識を高める教育は同時に行っている
がその対応は信念が無く、おかしい対応？

現実問題として婚外子の割合が高い国、
あがりつつある国は現実問題の対処として
婚外子に対する権利や義務の法整備を
しつつ、国家・郷土帰属意識を高める教育
を行っている。

特に後者は帰化者（移民等）を受け入れる
方向で政策が進んでいる現在、非常に重要
だ。日本人として生まれていない両親から
日本人が生まれるわけで、公共の教育で
そこを教えなくて、どうするのかと。

家族愛・郷土愛の教育と婚外子に対する
法整備は現在の欠陥制度を見直すと言う
意味で同じだし、必要。

いや、人それぞれ考えがあるのはわかって
いるが、今〜近い将来必要な対応と、近い
将来〜遠い将来のための対応は矛盾しない
と俺は思っている。

婚外子は認めてもいいけど認めたからって
少子化も解決化してバラ色の国体が待っているってわけじゃないよな。

婚外子の家庭の経済環境によっては多くの独身生活者に負担になりかねないし。

>>200
>少子化も解決化してバラ色の国体が待っているってわけじゃないよな。

当然だ。先走りすぎ。
まず子供の権利をガッチリと確立し、男女平等に責任を負わせる法を作るのさ。
それでも子供が増えないなら、それは単に国民が子供を望んで無いってことさ。
そこで次の手を考えるべし。

ここにいる連中ってモテててるのかそうじゃないのかでちょっと状況が違うと思った
実際どうなの？

404 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 13:10:34
ごく最近の話だが、GDで"人生設計"となったときなんだが
1人いたｷﾓｵﾀ系の香具師が"結婚は女のATMとなることだから反対だ”と
強行に騒ぎ出し、延々とデメリットを話し始めた。

当然男女混合でのGDだったのでドン引き。司会が取りなすも
「あなたは女に騙されている」と言い出す始末。
それでは話がまとまらないのでキャリア設計で話を再構築し何とか事なきを得たが
さすがに面接数回の自分には堪えたぞ…

で、さっき就職板見渡してみたらｷﾓｵﾀがしゃべっていたこととほぼ同じｺﾋﾟﾍﾟが貼り付けられている
ｽﾚがあってだな…どことは言わないが洗脳って怖いわ。

>>202
リアルで騒ぐほどアホな人間は個々の住民にいねーよｗ

>>202
それはモテ・非モテとは無関係だ。
場を弁えずに演説をかませばドン引きされるに
決まっているだろ。

>>203
なんか作り話くさいなｗ
ｷﾓｵﾀがなんで必死になるのかわからん。

小心者でｷﾓｵﾀな俺からすると現実との空気があってないと思うから絶対に言わないぞ。
気心の知れた仲での酒の席なら言うかもしれないけどさ。

普通はそういう会合はてきとーに相づち打って終わりでしょ。

>>200
>>199だが、参考までにフランスの話をしよう。

フランスは出生率が1.70を下回った時点で危機を
感じて様々な対応をとり始め、99年にパクス法を
制定した。

これは事実婚者に税制上は結婚に準じた権利を
持たせながら片方の意思のみで解消できる、という
ゆるい結婚制度のようなもの。

元々フランスは離婚しにくい（揉めた日本並に面倒）
ため、多くのカップルが喜んで受け入れるようになった。

これによって婚外子が増え、現在は生まれる子供
の半数が婚外子となりました。出生率はEU最高の
1.98まで回復しましたとさ。

その前に移民の大受け入れをやってなければ、暴動
とかもおきなかったのにねえ・・・もしくは移民２〜３世
に対する教育をきちんとしておくべきだったのにと当時
思ったものです。

>>202
まーた始まった。
工作ご苦労様です。上手くいくといいですねw

この手のスレはどこでもそうだけど、
キモオタ、喪男のレッテル貼りたがりがいるなｗ
独身貴族板にも、丁度今湧いてるようだがｗｗ

>>206
フランスの事実婚制度が、そうそう日本に当てはまるかよｗ
基本死ぬまで恋愛至上主義者の多い国だし、日本人とは全く気質が違う。
そして事実婚だから婚姻届こそ出さない（結婚に宗教的意味合いも強い為）
が、一緒に住み一緒に子育てするんだぜ？

あと日本の移民大量受け入れ政策は、反対したい。

俺、喪男だけど、喪のほうが無駄に女を神聖視してて、
結婚願望強いと思う。

>>202
業者乙
GDなんかで言うほど落ちぶれてねぇｗ
場のふいんき（ｎｙを壊さないように濁すだろｊｋ

そもそも少子化の何が悪いの？
日本よりも人口少なくても上手くやってる国とかあるじゃん
少子化なら少子化でそれに合わせた(さらには人口の数に影響されない)国づくりすればいいんじゃね？
そうすれば、少子化対策のために結婚しろなんて言われなくなるし、結婚したいもの同士が結婚すれば良くなる

キモオタのすることはなにもかもキモい→新規さんが引く→住人が減る→スレ脂肪
を狙っているのか？粘着しているお前さんのほうがキモいんだがw

>>208
独貴板はそういう輩が多いな。
いちいち相手するの面倒だから最近はROMに徹してるよ。

>>210
姉妹がいる奴はそうでもないと思うけどな
女を神聖視する奴って女と接触する機会が少ない奴くらいだろう

>>212
少子化と異性離れは連動するから
もし異性離れが起きてしまったら、マスメディアや恋愛に依存する産業の屋台骨が崩壊してしまうから

今は恋愛離れに対して、女性へターゲット変更で何とか凌いでいるけどそれにも陰りが見えてきているので
少子化を隠れ蓑として恋愛回帰を狙って、手を変え品を変え男を煽り、賺し、罵るんだよ

そもそも、仮にそれが事実だとしても、
そういう場をわきまえない馬鹿がいることと、
主張している内容の是非は全く別の話だしな。

つまり、作り話であるか否かに関わらず、
>>202はただの人格否定・レッテル貼りに過ぎず、
まともに相手取る必要は全く無い。

>>210
喪をこじらすと、女を異常に敵視しだすから要注意。
仕事でも趣味でも女以外の事で自信を持ち、余裕の態度を身につけるべし。

結婚したい男：女を神聖視
結婚お断り男：女を真性脂

>>210
神聖視→現実とのギャップに衝撃を受ける→「もういいや」
という流れだな。

「現実の女」が結婚するに値しないと思われているという点では
喪であろうが喪でなかろうが同じ。

>>212
・まあ経済が衰退する
　ついでにいうと少子化が進んでいる時に経済が発展した国はひとつもない
　どの国もおまいさん見たく少子化にあわせた〜だのと対策をしてきたがどこの国も
　成功していない
　まさか自分達は大丈夫だ！とかいうつもりはないよな？ｗ

・日本人が減れば中韓の人間の割合が増える
　参議院では多数議席を占めてる民主党の小沢が
　外国人参政権を導入しようとしているこの状況で
　中韓の人間の割合が増えるのは明らかにまずいだろ？

ネトウヨの俺でも一瞬でこれくらいはひらめいたぞ
もっと頭いいやつが考えればもっとでてくるはず

>>218
そうだね。
なまじ敵対視するのは興味の裏返し。本当に嫌いなら無関心だと思うよ。

煽りバカがよく勘違いしてるが、
このスレは"全ての男"にたいして啓蒙している

その「無関心」男が着々と増えている事実。

叩かれているうちが華、という話を突き詰めれば、
「このスレでわめいてる奴は一部のキモオタ」
というレッテルが事実に近ければ近いほど
かえってヤバイ状況だということを意味する。

事実ではないならないで、やはりレッテル貼りはレッテル貼りにすぎず、
それで男を動かすことは出来ない。


かなり八方塞がりだが、どうするつもりかね。

>>222
俺、女嫌いで2chでなら叩くが
リアだったら、かかわり合い持たないもんなｗ

いや、身の回りでそういうこという連中を見たことがないから本当に単に興味があるだけなんだ
っていうか日本人の女だからダメなの？例えばイタリア人とかフランス人、あるいは東欧の女だったらOK？
そもそも彼女ってのも要らないの？おごったりしてくれる相手でも？

>>221
大量生産を抜け出して、高機能・エコ化を推し進めるのに
なんで人口の増産が必要なんだ？

大量生産・大量ごみ生産→消費拡大→経済発展→地球環境悪化
この脱却を目指すのに、トライアンドエラーメソッド無しで一発で正解とかはありえないだろｗ

常連の皆様、ウンコテ確率何%か診断お願いします

>>226
全部の女は叩いてないだろ
スイーツ（笑）を叩いてはいるが…女の大部分ともいえるから女たたきになるのか？

>>209
まあ、あくまで参考までに・・・ですので。、移民は私も反対です。でもそうするなら
移民教育、及び移民が犯罪を起こした場合の送還規定は必須だと言うお話です。

ただ、外国の法制度、運用における成功と失敗は日本と違うから、で済まさずに
ちゃんと参考にすべきだと常々思ってます。

こないだのDNA鑑定省いた国籍法だってドイツの事例を完全無視だしな・・・
移民が多い欧州とは違うんだと。・・・馬鹿じゃなかろかと。

さて、パクス婚だけでなく、フランスの結婚制度をそのまま日本に輸入するわけじゃなく、
日本の結婚制度の再整備の資料とすると考えると

パクス婚
・片方の意思でのみ、関係解消が可能

パクス婚、フランスの結婚
・親権は共同親権なので、有責であったり　犯罪・破産でもない限り離婚後も父母同等。
・養育費を払う場合でも、あくまで自分と　相手の収入により金額が決定される
・養育費を払う場合、子供を毎週・及び　連休時自宅に泊められる権利発生
・養育費滞納も、子供面会義務不履行も　処罰対象

この辺はいい指標、資料になると思うのですがいかがでしょう？

経済的な問題なら、社会にとって｢子供は打ち出の小槌｣だから、子供が減ると親から金を引き出すことが出来なくなって企業活動が縮小する、とか
治安維持の観点から独身は社会が拘束しづらい為に、相手を宛がって社会に反抗できなくする、みたいなことは言われてきたよね

政府は独身女性が低所得のままで終わる可能性が高いこと、結婚させることで男性へ責任転嫁出来ること
を結婚の利点と考えていて、尚かつ現状の戸籍制度維持の為に反非婚キャンペーンを打ち続けるだろう

>>226
理論的に話ができて、己を否定されるようなこといわれても、火病起こさず
お互いの立場を尊重し、依存性がなければ、分からんがなｗ

それ以外ならお断りします

既男も嫌だが
ここの住人みたいな感情に支配されて暮らすのも
嫌だなあ
ファビョり方とかスイーツと同じ

>>233
いい親になりそうだから、結婚しろよ

>>226
人それぞれ。ひとくくりにしないほうがいい。

あと
神聖視＝性欲
だと思う。

>>226
典型的なウンコテルーチンですな

｢〜なら結婚するだろ？××ならどうだ？｣論法を使う所を見ると
｢ほら見ろ！本当は結婚したいんじゃないか！だからお前らは結婚出来ないだけだ！｣って言いたいのが見え見え

>>236
ウンコテルーチンワロタｗ

>>226
・働く気のない寄生虫
・女に圧倒的に有利な法律

が消えたら非婚派の勢力は大幅に低下するよ

>>226
現行の結婚制度がおかしいから、結婚しない。
現行の女性意識が経済を男性に寄生する傾向が強いから、結婚しない。

この2つだけですよ。別に女性を敵視してるわけでも絶滅しろとも思ってません。
彼女がいる方もいらっしゃいますし、女性は好きだけど結婚しないて人もいます。

人種で性格が決まるわけでもないので、日本人でも外国人でも本人の性格次第
では無いでしょうか。

「(基本的には)日本人の男と日本人の女」が「現行法の元で」
結婚するかしないかという話が出発点なのに
それ以外の前提条件を持ち出して
「結婚すべきだ」「結婚したがってんだろ？」
とか言い出す奴はもれなく池沼。

結婚したくないと考える女と結婚したい。
そこら辺のクソ女なんか視界にも入ってない。

>>233
なら奇女ならいいんですね。貴方は結婚したほうがいい。

>>227
俺は馬鹿だからあんま難しいことは分からん

でも２０００年前から少子化が進んだ国は必ず絶対１００％
経済が一時期衰退してるんだ

きっとその国の中には
俺より頭がよくて
俺よりやる気があって
俺より国を救おうという気持ちがあって
俺より金のあるやつがいくらでもいたと思う

それでも衰退を止めることはできなかったんだ

そしたら少子化＝経済の衰退と考えてもいいんじゃないか？

自分の国だけは大丈夫だと考えるなんて競馬や博打打つのとほとんど変わらん
むしろ運で左右されないぶんもっと愚かしいんじゃないかとも思う

>>242
>>240

経済的に自立できる本物のレディ達が多い外国人女性の方が人気かも？
国際結婚仲介所って男専用なイメージ（間違ってたらごめん）

「経済的に自立していること」が結婚という契約条件に盛り込まれたんだよ。
それが時代の流れ。
寄生志向は海外のみならず、もはや国内でも通用しない。

>>245
＞国際結婚仲介所って男専用なイメージ（間違ってたらごめん）

特亜、東南アジアの奥さんが多いからそう見えるけど、
日本人男性に勝手に幻滅して、理想の外国人男性が頭の中に
住んじゃった人の利用は結構多いそうです。
まあ、大抵碌でもないことになるんですけどね・・・男も女も・・・。

>>243
人口が減って経済が衰退したなら、
人あたりの経済規模は変わらないんじゃないんですか？

国民一人あたりのGDP1位はアメリカでも日本でもなく、
ルクセンブルグであるように。

『現代は女性が自立し・・・』その手のパターンは腐るほど見聞きしてきましたが、それは、凄まじい勘違いですよ。
現代は女性が老人になるまで働き続けて経済面で自立するよりも、
男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
言うまでもなく、家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。
しかし、この“誰でも思い当たる変化”をマスコミは巧妙に隠している。
何より『経済力なら全般的に男性は女性以上に持っている』と言う大前提を、毎回誤魔化している。

そりゃあそうですよ。生活費や離婚や年金など、
どれをとっても圧倒的に男性側に負担をかける構造で何とか成り立っているからです。
不況になっても何故か女性の失業率の方が低いのは、
多くの家庭で『男が女を養っている』お陰です。
女性のホームレスが少ないのも同じ理由です。
少子化が深刻な今、この現状で男達が結婚に焦らなくなったら？
『必要ない』と感じる男が増え続けたら？

それは政府にとって最悪のシナリオが待っています。
税収はもちろん、学校やブライダル、玩具、生保など民間企業も大打撃を受けます。
だからマスコミはこういう報道をせず『男性側』を焦らせる事に懸命なんです。

しかし誤算が一つ。マスコミにもコントロール出来ない、
全世界規模の情報網が登場した。インターネットです（ｗ）

>>240
それならスレタイおかしいだろ。
何でハナから決めつけてんだ？

女を養ってないのはいいのだけど
余裕のなさを感じるんだよ
これもスイーツと同じ

女からの被害を適切に避けられているのに
金にも心にもゆとりないでしょう住民たち

こんな長文書いたら必死だな（笑）

とか言われるかもしれないけど
俺は本当に少子化は大変なことだと思っている

いままでROMってたけど
>>212のように少子化を軽く見ているやつがいることは大変悲しいことだ



















それでも自分が結婚するのは嫌なんだけどな（爆

結婚しようと思えばできるのか、それともできないのを「しない」と
言ってるのかにこだわってる奴がいるんで、俺が答えよう。
俺はまず結婚できない。俺みたいのを相手にしてくれる女の人はまずいないだろう。
こう言うと、鬼の首を取ったようにはしゃいで、
「やっぱり出来ないだけだ。強がっていないで「出来ない」と言えよ。」
「悔しかったらモテる努力をしてみろよ」
と、言うことだろう。

だ　　が　　断　　る　　！　！

俺が結婚できない（それ以前に彼女もできない）のは事実だが、だからといって、
もてようと努力する気にもならない。メリットがないからだ。
結婚できない事を認めさせて、なら努力しろよって方向に誘導したいのは
分かるが、根本的な問題は、努力する価値が女（又は結婚）にあるかどうかだ。
勉強の様に、やったらやった分の成果があれば我慢も出来ようが、もてる努力なぞしても意味は無い。

現行の「極端に男側に不利な構造」を是正することを目的とするなら、
少なくともカテゴリ2〜3と既婚男の利害は一致するな。

トドに搾取されてる既男なら赤貧も分かるけど
こんなに余裕ない人たちって不思議

>>252
犠牲者の増加を阻止すべく頑張ってるのですよ
確かに客観的に見れば余裕なさそうに映るかもしれませんね

>>250
「現行法の元で、日本人の女とは」結婚すべきでない、と主張してんだろうがｗ
お前は馬鹿か、文盲か？

>>248
100人で競争して生み出した成果と、10000人で競争して生み出す成果と、
単純に考えてどちらが優れ、より優位に立ち、より強く説得力があり多くの付加価値を生み出せるだろうか？

なるほど
今度は金にも心にも余裕がないってレッテル貼りたいのか

>>252
板で見るだけが真実に見えるなんて
スゴイ頭だなｗ

むしろ、今から少子化改善したとして成果が上がるのはいつになるのだ？
将来の労働力は期待できるが、それはだいぶ先になる。
他の利点としては「消費の活性化」だろうが、これだけ不況がひどいと消費すら成り立たない可能性もある。

>>256
君が自分の不安定な立ち位置を理解していないだけだと思うがな。
仮に俺らに心的余裕がないのだとしても、それは悪い事ではない。
またスレタイと何の関係もないこと。

さて余裕がないのはどっちだろうかね。

まあレッテルをどう貼ろうが、真の余裕の有無は事実が証明するさ。

>>248
それを上回る規模で衰退するであろうし

たとえGDPが変わらなくても国民の生活はより厳しいものになるだろ

護国厨はじめ結婚派の大きな勘違いは、幸せを得る一手段として結婚があるのではなくて、
結婚すれば幸せになると、手段と目的の取り違えがある点だろう。
そして彼らが理解していない点として、科学技術の発達、インフラの整備、娯楽の氾濫によって、共同生活の
必要性が、わずか６０年前と比べても、大きく減少していることでつまり、個人で生きやすくなったわけだ。

考えてみれば、水道が無く水汲みを日に数度必要な生活、ガスが無く薪で焚き付けしなければいけない生活、
冷蔵庫が無く食料の貯蔵が出来ない生活、電力が不安定で電気が１日数時間しか使えない生活、宅配便が無く
国鉄の貨物ヤードまで荷物を取りに行かなければならない生活、健康保険が使えずちょっとした病気をすると楽に月収が飛んでしまう生活。

そういう環境下では、人が集まって力を合わせないと生きていけないから、結婚しなければ生活し難いわけで、結婚できないことが不幸という文句も成り立つ。
だけど、現代日本はそうではなく、外的環境による強制力が無い以上、より共同生活に適応した精神が求められる。
それを結婚だからといって愛だけで全てをすまそうというのは酷で、寛容やある種の鈍さ、忍耐強さ、そして互いの誠実さももちろん必要になる。
しかしながら、寛容や忍耐などは、大きなメリットを自覚し、なおかつ激発を最小限に抑える精神の成熟性がないと駄目なわけで、
男性側にはメリットが薄くなりつつあり、女性側には寛容や忍耐が乏しくなりつつある。

だから、環境による制約が減少している現在、結婚は成熟した人間の選択の一つに後退している。
このような非婚化現象は、アウグストゥスのローマ、全盛期の大英帝国でも見られており、現在先進国の特に中産階級にも
幅広く見られる現象となっており、事実婚承認以外のあらゆる結婚推進施策は、現在の民主制の元では成功していない。

もしそれでもなお結婚を推進しようとするなら、話は簡単で、女性一人で生きようとしたら、働き続けない限り餓死するところまでインフラを破壊し、
男は一人では家事をこなせないほど生活環境を不便にすればよい。
貧しい環境では助け合わなくては生きていけないし、子供を産まないと多少の金では老後もどうにもならなくなるから、結婚にベクトルが向くだろう。

>>264
まあね
結婚しなくても困らない男と結婚しないと生活できない女
どっちに余裕があるから明白だね

>>265より>>259のほうが分かりやすいな　うん

>>262
日本が消費を促進してもたかが知れてる。一年と持たない。
技術力の蓄積か、フットワークの軽さで活動範囲を広げるか、どちらかしか道はないよん

自立している「人間」なら他人に余裕や器を求める必要が無い。
なぜなら余裕も器もすでに持ち合わせているのだから。
匿名の場で他人の余裕や器が気になるのがどんな人種かは分かるだろう？
自分にはそれがなく、相手にそれを持っていてもらわなければ
自分という「バラスト」を持ってもらえないからな。

>>258
>>258
>>240には　>結婚するかしないかという話
とあるのにハナから決めつけたら、話し合いにもならねーだろ？
と言ってるんだが？

おまえ日本語もっと学べよ。

>>270
なるほど

>>268
いや、俺は>>265の言い方も重要な点を突いてると思う。
極論を言えば、ある国の上位1％がその国の99％の財を保有し消費してても総所得では問題点が見えない。

>>271
お前はスレタイを見てきた方が良い

少子化で国が困窮するって言われても、だからといって自分が貧乏くじを引く気にはならないし
マクロの問題をミクロにすり替えられても、だ

非婚化が問題だというのなら、それの解決は男がモテる事を是とするように努力するのではなく
国や社会が結婚して貰うように工夫することが本来のやり方だろう

｢政府は独男のために努力したく無いです、男達が今まで通りに結婚すれば解決するんです｣
が答えなら、残念だけど非婚化による結婚制度の崩壊は止められないね

>>271
お前はスレタイを100回読め。

「するかしないか」という話題において、
「すべきでない」という主張をしているのだということすら分からないレベルで
茶々入れてくんなよ。

>>271
そうだね。じゃあ反対意見をどうぞ？

>>271
ウンコテルーチン所持者乙

どうやって結婚するべきではないと言う結論を覆すか必死だな

スレタイを批難してるだけで勝った気になってる馬鹿がいるなｗ
内容にいちゃもんつけろよカスが

フルボッコ涙目

>>275
他の意見は、聞く耳持たないということだな？
どこぞの如何わしい新興宗教並だな。
なら、関わらない。

>>277
無理でしょ。結婚の突っ込みようのない良さを提示できないんだからw

はい今度は自分が筋の通らない批判をしていることを棚に上げて
「自分の話を聞かないお前らが悪い！」
というレッテル貼り。

手口が見え透いてんだよ。

>>274
俺の言いたいことをそのまま言われた・・・

まあ俺の意見をまとめると
・少子化止めろ
・スレ消せ
・そして俺以外の男は全員結婚して子供作れ

まあ理想としては政府が現在の婚姻制度を変えて男達が安心して
結婚＆子作りすることなんだけどねー

まあ今の政府に期待するほうが・・・ね・・・ｗ

>>280
おまえの意見は「その意見は気に入らない」で終わってるだけだが、他に言う事はないの？
オウムなの？馬鹿なの？死ぬの？

まず俺のポジションを話すと
たしかにyahooメールとか使えばけど婚活なんて就活みたいな言葉の広告も踊っているし
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0128/222523.htm
みたいなの見るとこんなゴミとは結婚したくないなって思う

そもそも男は世界共通で「結婚しないで楽しみたい」派が多いみたいだしさ
例えばローマで結婚式のアイコンがついた面白いTシャツが売っていて
それには男が「:(」 女が「:)」な顔していて"Game over"って書いてあるんだよね
結婚しちまったら終わりっていうのは世界共通なんだろうなって感じた

で、このスレ見ているとそもそも彼女要らないっていうやつもいるし
結婚しないと子供が持てないっていうスタンスのやつもいるみたいだし
そもそも女と遊んだりするのにはin relationshipじゃないと…みたいな雰囲気も感じるし
なんかいろいろあって、一体どんなのが多いのかっていう興味があったのさ

>>245
俺的には白人好き女専用ってイメージがあるけど…
日本男向けは、ニュースとか見ていると中身より結婚そのものばっかり先立っているような気がする
日本人の収入を当て込んで結婚する中国人もいるし外国人と言っても欧米だけが外国じゃないよ

>>280
いえ・・・・貴方が「他の意見」を提示しないからでは？

すべきだと言う場合でもすべきでない場合でも、メリットとデメリットを
明示した上で問題提起するのは議論の基本だと思うのですが。

先ほどから少子化の話が出てますが、皆さんちゃんと聞く耳持ってますよ？

主張が気に入らないから関わらないとかｗ
ガキだなｗｗ

少子化で国が貧困するのではない
国が貧困するから少子化になるのである
子供を育てるのが無料なら5人も10人も産む人間は必ずいる。

まるで経済の衰退は少子化だけが原因のような書き方だけど、
「生めよ増やせよ」が必ずしも経済発展に寄与しないことなんて
世界各国を見まわせば明らかだと思うが。

>>288
まあその通りだとは思うけどあまりにも理想論すぎるな

貧困→少子化→貧困→少子化→貧困→（以下略

この流れはどこかで断ち切らなければならないし
それは早ければ早いほうがいい

産んで増やせば、ある程度は経済発展に寄与する
ただし、教育に加えて公平で公正な競争がなければ、どんなに子供が生まれても経済は発展しない

ところで子供っていったい何に金がかかるんだ？

確かに大学の学費は高いが、
それ以外になんかあるっけ？

>>289
確かに衰退の原因が少子化だけではないのは事実
しかし「産むな増やすな」では経済が衰退することは
歴史を振り返れば確定的に明らか

>>292
その学費と、学費以外の教育費だろうな。

>>290

すみませんが
>>206と>>230をよんで、どう思いましたか？

あと>>283の
・スレ消せ　がよくわからないんですが。

いずれにせよ「現行法律下では非婚」
最低限これだけでも改善されれば、事態は大きく変わるかもしれない。

真に男女平等なら、地雷女に対し「合法的処罰」を執行できるからだ。

なんか分かりづれーな

>>293の言いたいことは
人口増加が必ずしも経済発展の一因ではないが
人口減少は必ず経済衰退の一因であるっつーことだ

>>293
＞「産むな増やすな」

それをどうにかするのが国の仕事だろうが。
「産めよ増やせよ」のための個人が犠牲になれなんていう法は無い。

>>292
食費とか保険とかじゃないか？

>>292
日本で大卒までさせて１人1500万ぐらいは見込んだ方がいいだろ
高ければ3000万から5000万ぐらいかかる。
もちろん、金をかけた方が高学歴で有能な人間になる可能性が高い。

>>292
自分が親にしてきてもらったことを思い返せば
わかるんじゃないか？

少子化が経済の衰退につながるというのは分かるが、
その責任を「結婚したがらない男」だけに負わせようとするのが理解不能

>>294
俺の教育費をざっと試算してみた

中学校塾代年間20万くらい×3年

高校授業料 年間 12万くらい×3年

受験予備校 6万 3年だけ


大学 100万×4

子供ひとり3000万ってネタじゃね？
ほとんど大学の学費ですね（＾p＾）

>>295
興味深いとは思うね
だけど日本は２００７年の時点で出生率が１．３４とフランスの比ではない
もう法制度だけでは改善できないレベルまできてると思う

>>283でのスレ消せってのは
こんなスレがあると俺以外の男が結婚しなくなって
少子化が進むからだｗ

なんか色々言ってるけど、経済的護国厨の主張は

「経済の発展のためには、どれほど不利な条件であっても、
　どんな相手であっても、とにかく男は結婚しなければならない」

ということでしかない。

>>298
その国が機能してねえからいってんじゃねーかｗｗｗ

>>303
全部公立なら１０００万くらいですむんじゃなかったか？
後、食費舐めんなよ

結婚だけが人口を増やす手段じゃない
今までスレに出てきた人口増の手段は大体こんな感じ

・婚外子を認める
・移民
・教育費拡充
・人工子宮技術
・体外受精・代理母制度の拡充

夢のような話も混じってるがね

>>303
飯食ったり、電気ガス水道使ったり
遊んだりは一切しないんだな？

>>305
俺護国厨になったのか・・・

まあでもいってることは
>>305に書いてある通りだなｗ

とにかく男は→とにかく俺以外の男は　だがｗ

コンゴやニジェールとかの出生率が高いアフリカ諸国より日本の方が貧困なのか？

>>303
食費住宅費光熱費病院服飾忘れてんじゃねーよｗ
一度ぐらい１人暮らししてみようぜ

>>303ってアホみたいな顔文字つかってるけど自虐ギャクですか？

>>311
アフリカとじゃなくて
今の日本と比べなきゃ意味ないだろうがｗ

>>311
あそこは生まれるけど死ぬから人口増ではないね

>>303
それは君が異様に安上がりな親孝行息子(あるいは娘)だっただけだ。
昨今では小学校から塾に行くのも中高私立に行くのもさして珍しくない。

それに加えて食費、被服費、医療衛生費、交通費、娯楽費･･･さすがに1000ではきかん。

>>313
ここ初めてか？
力抜けよ。壁に両手をつけるんだ。

>>307
食費って俺だけで大体月3万くらいってオカンに言われた。
成長期が13歳くらいで来たから、
今までの9年間で、300万弱か・・

さっきのと合わせると、大体1000万くらい行くね

大半の男はATM奴隷になるのが精一杯だからな。
モテ男はそんなことないんだろうけどさ。
ATM奴隷してまで結婚なんてしたくない罠。

学費だけでなくて、食費もそうだが服代や住居の費用、あとは車や旅行などのレジャーもある
他にも大きくなれば個室を欲しがったり、ゲームやPC、携帯電話などのデジモノや大型家電も必要になってくる
それに子供が病弱だと医療費だってかかる

そういうことを指して｢子供は優良な消費者｣って書いている論文を見た覚えがある(親の貯金を問答無用に喰らい尽くす消費者だそうだ)

>>292
大学4年間で生活費コミコミ200万x4は軽くかかるだろ
残りを平均年間100万としても2500万

>>318
俺らを育てるのに親が使った時間を、そのまま働いたり資格とったり遊んだりした場合を考えれ
年に200万はアップすんだろ。
正直、その機会費用が一番でかい。

>>314
>>288に対する疑問を言っただけ

>>320
俺に言わせれば、「死」は最強の消費者だね。
親も死ななければ子供を欲しがりはしないだろう。
俺ら女どもも、40ぐらいで寿命が尽きるなら、グダグダ言わずに妥協しまくって餓鬼を生むだろう。

>>322
単純に夫婦共働きが可能というだけでも全然違うしな

>>323
>>324で答えになるかな？

>>304
興味を持って頂けた様で、何よりです。

さて、そこで日本より出生率が低いロシアの少子化対策を
参考にどうぞ。

・2007年以降、1人目が生存している場合の「2人目の子供」に対し
　大幅な育児手当（日本の年収に換算すると200万円ぐらい）
　ただし、2人目の子供が2歳6ヶ月になった時に、定められた用途で
　しか使用できないように制約をつけた上で支給

・6月12日のロシアの日（建国記念日とか）、プーチン閣下の誕生日と
　同じ誕生日の子供に記念品、その10ヶ月前を子作りの日、として祝日に

　※これは冬に生まれた新生児の死亡率が高いため、ロシアは春に出産
　　させるように誘導したと言う話。

・政府だけでなくマスメディアも全面協力し、上記（少子化対策）を宣伝。　
　日本で言うなら、現在の麻生首相たたき並に時間割いていたそうです。

ちなみにこの少子化対策はプーチン閣下が強権を持って制定。

これによりロシアの出生数は８％増加、出生率は上昇を始めた・・・。
いかがでしょう？

>>326
>>324を前提にすると>>288は真逆じゃね？

>>327
いいねー超いいねー
すばらしいと思うぜ

是非これと似たようなことを日本もするべきだと思うぜ

ただ>>327の

ちなみにこの少子化対策はプーチン閣下が強権を持って制定


これが問題なんだよなー
日本がそれを制定できるか
制定できるとしてもどれだけの時間がかかるかということを考えるとね・・

やっぱ国民が変えていくしかないと思う

>>328
「貧困する」ってのは、それ以前の状態より生活水準が落ちる事を言う
コンゴはあんなに貧しくても、実は発展している（未来に希望を持っている）ので、子供は多く生まれる。
そういう説明ならお分かりいただけるだろうか

子供にかかる費用ねえ
食費なんざ手間かけないで金で解決しようとするから高くつくんだろ

>>327
日本では強権的に実行しても効果は限定的だろうね

都市部の独身者には効果が望みづらい事、適齢期層の明るい先行きが提示されていないこと
また、恋愛や結婚の費用がバカ高くなってしまった為に、カップルが増えても経済難で離婚するカップルが増えること

この辺が問題点として出てくるだろうね

>>329
国民が力を使わなきゃ国が変わらなくなったなら俺は日本人やめるよｗ
そんな国に未来はないじゃないか、単純に考えて。

>>329の追記だが

>>327の示している事例はすべて出生率を高めるためのものである
つまりこれは出生率が低くても大丈夫という意味ではなく
いかなる努力をしてでも出生率を高く維持する必要がある

自分はこのように解釈する

>>331
手間が金なんだよ。時間で金を買えるし、金で時間を買えるんだよ。

いくら他国の少子化対策をもってきても日本政腐が実施しなければ何の意味も
無いからw
提示するだけ無駄。

>>336
無駄じゃないだろ。
もし>>327がピーチン閣下のお膝元にいる人間なら、
ロシアに永住してもいいかなとおもう奴が出るかもしらんｗ
この求心力、すなわち優れた人間を世界各国から集められる力。
それが人口や軍事力のハードパワーに対して国家のソフトパワーって奴だ。

>>329
国民が力を使わなきゃ国が変わらなくなったなら俺は日本人やめるよｗ

どうしてやめるんだ！！！！そこで！！！
周りのこと思えよ・・もっと応援してる人たちにこと思ってみろって！！！
以下松岡修造の提供でｒｙ

そこで逃げるのが日本人
逃げずに問題を解決しようとするのがよく訓練された日本人
ほんと少子化は地獄だぜ・・・

結婚の危険性を考えるためのスレだから少子化云々社会が云々の話を
やりすぎると変な方向に誘導されるような気がする。社会からの結婚に
対する抑圧を無くしてあくまで自由意思で選択するのが理想形だしね。

結婚や男女関係のあり方、社会制度を考えていけば考えていくほど
「恋は盲目」っていう言葉の意味が分かる。見えちゃダメなんだな。
「恋に”落ちる（堕ちる？）”」とも言う。
生物的、脳科学的メカニズムとかあるんだろうな。

>>338
>>337に言わせれば、日本にはハードパワーだけじゃなくソフトパワーも足りないってことだーね。
だから人材が流出する。

>>339
いいのいいの、護国ちゃんにレベルの違いを見せ付けてるだけだしｗ

何を言っても結論は
「だから結婚しない男が悪い！」
でしかないからなｗ

少子化云々言うけれど、男性が女からついに解放されるパラダイムシフトが起きてるんだよ。
恋愛や結婚をしたい人間だけが行い、多数の男が結婚や恋愛をしなくても社会と個人に致命的な影響が起きにくい時代になったんだ。

これは社会の発展、機械化と大規模戦争の根絶で、人一人当たりの生産力が伸びて、インフラも低価格で支えられ、コンビニ、宅配便など個人向けサービスが
収支の合うものになったのと、医療が発展して病気にかかっても社会復帰できる率が高くなった。

そうすると結婚しなくても豊かに生きていけるのはもちろんとして、女を支えることを国家に任せても、なんとかなる時代になった。
それだけ日本が豊かになり、かつ軍事支出が少なく、平和だから、個人としての男が、女を守る必要も養う必要もなくなり、
国の福祉に任せても女が生き延びれる時代になった。
これが犯罪率が高かったり、内戦状態だったり、個人向けサービスが乏しい状態では、こうはいかない。

で、これは女にとって男性の重要性が下がったと取るよりも、
結婚したり恋愛したりして男から女と子供に強制的な所得移転をしなくてもいい、時間も金も自由に使える、
独身男という新しい自由な富裕層の出現を意味すると思う。

喪男と呼ばれてる層が、結婚も恋愛もせず真面目に働いて年を取ると、いずれ将来、実は自由でやれることが意外に多いことに気づくはずだ。
子供は女が勝手に産み、結婚や恋愛をしない男は、ただ税金のみ払えばいいという形になる。
ここで多少税金が高くても、時間や収入の大部分を女に費やす現状の結婚よりは、搾取は少ないし、何となれば国外脱出をする手もある。
豊かだと言うことは、移動の自由も保障するからだ。
そして病気で倒れても、５０年前よりは社会復帰できる確率は高い。妊娠出産すれば、少なくともずっと働き続けるのはなかなか難しい。

今までの時代、特に第二次大戦前は結婚しなければ、生きていけなかった。２４時間営業も宅配もなく、電化製品もなかったからだ。
核兵器を含む兵器の発達で、男は徴兵制から解放され、強制された死から自由になった。
そして、国家が豊かになり、福祉、医療が整えば、女を国家に任せて、独身を続けても非難されない時代になった。
結婚と恋愛、つまり女からの解放の時代が来たんだと思う。

>>319
俺も正直そう思うわ。

この兆候を示すのが、オタクビジネスの好調さだと思う。

女にもてるＤＱＮやヤンキー、ホストが好む、車や酒、タバコの売り上げが減っている。
なのに、オタクビジネスはそれなりに堅調。それをみて、一部のマスコミがすり寄ってきていて、
メイド喫茶とか風俗までオタクにすり寄ってきている。
これはやはり金なんだよね。単純にいえば、平均的にはＤＱＮよりも喪男のほうが可処分所得が多いからだと思う。

子育ての費用や女との交際費を引いた純粋な可処分所得でいえば、例え年収３００万円でも独身喪男のほうが、
年収６００万円の子持ち既婚者より可処分所得は多くなると思う。

つまり年収６００万円の子持ち既婚者は貧困層だが、年収３００万円の独身喪男は、富裕層といえるかも知れない。
無論、この例は極端だけど、結局ものを言うのは自由に使える金なわけだ。
これを女にコントロール権を渡してしまう時点で、既婚者の大半は、頭が悪い負け組。

そしてモテナイ男が、豊かになるために、楽しく生きるために、女を切り捨てるのはとても簡単。

だから、いま、一番豊かさ、金持ちに近いのは、安定した職を持っている、彼女もいない結婚もしていないモテナイ男。
豊かさに近いからこそ、ねたまれてバッシングを受けたり、騙されて恋愛を勧められたりと、不当な扱いを受ける。

でもたぶん、モテナイ男ほど、女に縁薄いほど、豊かさと幸せに一番近いところに立っていると思う。男の未来はきっとかなり明るい。

>>339
スレの本流はキモオタVSスイーツ（笑）でいいから少子化の議論は片隅で続けさせてほしいんだぜ・・

それに結婚危険性を考えるためのスレであるなら
少子化も危険性の一つだろ？

>>329
＞是非これと似たようなことを日本もするべきだと思うぜ

参考になったようで何よりです。さて、ここでフランスの
政策をあわせて考えた場合。

１：婚外子に対する法整備　　　　　　　　　（フランス参考・・・結婚しなくても子供が生める社会構築）
２：離婚における権利義務の不平等改善（それでも尚、結婚を選択する・強制された人への配慮・対処）
３：第２子以降の手当ての増額　　　　　　（日本でも実はやってますが、ロシア並とは行かずとも拡充を）
４：郷土・家族愛を育む教育　　　　　　　　（人口の流出防止と、帰化人対策）

短い目で見たときは１と３が
長い目で見たときは２と３と４が必要になると思います。

ならば、全部やるべき。移民に頼らない人口増加が本来の少子化対策ですし。

>>340
恋は盲腸に見えたw

>>348
他の道もある
企業に新卒志向と中途採用重視の二タイプがあるように、
国家にも教育政策重視と永住政策重視のニタイプがある。
国土が狭い日本が、本来とるべき道は後者。

めんどくせーな移民でいいっての
どうせ俺らいなくなるんだしどうなろうとかまわんだろ
女が増長しすぎたつけは勝手に後の世代が背負えばいいじゃん

残念だけど、無理だろうね
日本の支配者層が欲しがっている日本人とは｢時給800円のイチロー｣だから
寧ろ教育にコストを掛けたりするよりも安く上がる(と考えている)途上国からの移民の方が魅力的に映っているからね

男が一生独身で生きるのに先行例になるモデルが少ないからな
いかに幸せに独身で生きるかそういうのを模索していく時代になるんだろうなぁ

時給800円のイチローｗｗｗｗｗｗ

今の日本の問題点は糞嫁をはじめとする女による、社会的序列の逆転現象が起きていることなんだろうな

年収６００万円の子持ち既婚者は貧困層だが、年収３００万円の独身喪男は富裕層

これが当たっている事が、結婚に二の足踏む原因としては結構大きい気がする

>>343
おっしゃる通りでございます
>>344
長文ご苦労様

女性からの解放の傾向はいいと思う

ただそれで結婚しないとなるとまた話は別
確かに今の法制度はどう見たって男性側に不利
しかしそれを変えようと例えば日本で一番偉い麻生太郎がいったとしても変わるか？

野党にたたかれマスゴミにたたかれ保身重視の自民党議員からも叩かれることは確定的

それなら俺達にできることは長い目の婚姻法改正の嘆願であって非婚することではないだろ？

Ｃ・ロナウドは週給3000万円

大企業のエンジニアとかもうその域だよな

>>355
それには同意。
付け加えるなら、年収600万の子持ち既婚者と年収300万の独身喪男とでは、
後者の方が多くの情報を効率的に吸収しできる可能性が高い。
今の段階では年収が600万と300万であっても、10年も経てば逆転している公算が高い。

途中で送信してしまったｗｗｗ

最後に
これらの政策によって、結婚の強制圧力は緩和されるでしょうし
少子化対策もにもなり、女性の意識も結婚によるアドバンテージが
薄れる事で意識の改革がわずかながら起きるでしょう。
このスレ的にはある意味大勝利・・・に近づくかも。

理想論に近い話ですが、目標は理想でなければ現実はもっと
ダメなものになりますし、その辺はご勘弁を。

結婚できない女たち、結婚しない男たち
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0512/182963.htm?g=04
>「なんでお前は結婚しないの？」と聞くと「メリットがないから」と言う男性が多いです。
つまり年収１０００万の自分が、年収４００万の女性と結婚すると実質年収７００万になり３００万下がると言うわけです。


流石小町ｗｗｗ回答一部抜粋

男でも女でも、結婚しない理由が「メリットがないから」と言っているうちはまだ子供です。
まだ本気で誰かに惚れたことも、誰かに惚れられたこともないですって宣伝しているのと同じ。
かわいいかわいい。

結婚相手にメリット＆デメリットを感じている時点で
私は夢物語を語っている人と見てしまいます。

今までまともに恋愛したことある？（厭味じゃなくてかなり疑問）

結婚を損得のみで考えたら自分の収入をシェアしなきゃいけないし損ばかりに感じるけど
そんなの通り越して「この人と一緒にいたい」という熱い気持ちってないものなんですか。


賛否両論だが、結局否定する根拠は「愛」「恋愛」「熱い気持ち」なのなｗｗｗ

>>356
非婚すりゃあ、そのうち婚姻法が改正されるだろうし、
改正されないなら海外に逃げるよんと言っているんだがなあ。

>>344
独身貴族って言葉は昔からあったが
女がつけあがり過ぎて男の側のメリットをすべて取り上げた結果
女自身が扇動に使ってきた”すっぱいぶどう論”をひっくりかえしてしまったんだよ
ただその認識が広まってきたってだけっしょ

>>361
女の方から結婚相手に年収〜万以上って条件を付けてきた(例えそれが大げさだとしても)のに
男が女に条件付けるとケチを付ける、典型的なダブルスタンダードですな

だってあのブドウ、マジで酸っぱいって皆が言うんだもん……
ねー＾＾；

確かに年収３００万程度でも健康に気を使って結婚をしなければ
それなりにいきていけるんだよね。大卒→上場企業の一番いいルートで
就職した人でもなければ実はそこまで高級もらっている人はいない。
しかし決して裕福ではないが個人の生命維持にはそれで充分ともいえる。
結婚という呪縛から解き放たれれば男はもっと生きやすくなるよ

>>348
ご丁寧にどうも

少し誤解されているかもしれないが俺はフランスの政策にもロシアの政策にも
反対してないぜ？？

ただ>>348氏の言うように全部やるべきというのは無理だと思う
>>356に書いたが政府に力なんてあってないようなものなんだし

重ねていうようだが反対じゃない
だが現実的に無理なのだ

それなら国民として事実を受け入れるべきではないのかね？

>>366
既婚者は転職も勉強もする暇ないだろう。
つまり、独身の方が長い目で見れば出世できる公算が高いわけでもある。
やっぱ何で結婚すんのかイミフだよ。スレタイスレタイ。

>>367
事実が自己に不利な場合。
大多数の人間は逃げるものだ。
けして立ち向かいはしない。

>>243
非婚が加速する大きな理由の一つがおまえのような奴の存在だ。
結婚しろって、おやつでも買えと言わんばかりに簡単に言うが、そんなに結婚が安いものなのか？

そこいらで、女引っかけて結婚して、女孕ませても飽きたから離婚だってざまになるうような結婚が増えて
それであんたは満足か？　離婚率が８０％に達しても結婚する数が増えたらそれでいいのか？
「まー、退屈だし結婚するか？　→　やっぱ退屈だから離婚するぜ」って結婚でいいのか？
一生涯に結婚を十回二十回とやるのがいいのか？

非婚というのは少なくとも結婚にいろんな負担を見ているが、真面目に考えてはいる。
そういう俺達に、理屈や説得抜きで、結婚しろってわめいてどうする？
なおも男に独身税をかけようと言うなら、男が海外に出ていって、この国に結婚できない貧乏な女が留まるだけだろ。

結婚推進派は、非婚の男ばかりに解決を押しつけないで、少しばかり真面目に物事を考えろ。

見事に>>360で禁止された突っ込み方をしてしまったｗｗｗ

でもその突っ込みが禁止となると
ふーんがんばってね　　としかいいようがないんだが・・

生活志向の人生を歩むにも背負うものを無くしてひたすらリスクを負ってでも
社会で成功を目指すにも独身は有利だろうなぁ。

社会はその逆の方向にさらに進んでるんだから
ケース３が４に変わっちまう人もどんどんでてくるだろうしな

>>366
実は昔と比べて収入がそんなに大きく変わったわけではないし、
日常生活という面ではそれほど貧乏になってもいないんだよね。
単に「子供に金をかけなければいけない」という強迫観念に駆られているのと、
「金が無いなら無いなりにどうにかしよう」という考えが廃れてしまっているだけ。


それを極めて端的に表しているのが「年収○○百万以上」という要求。
「内助の功」なんて言葉は完全に死語。

それでも家長として立てられるのであれば
「家族のために」と気力を奮いたたせる男もいるだろうが、
父権がここまで虚仮にされる現状ではそれが甘い夢想であることは言うまでもなく。


これで積極的に「結婚したい」と思う方が変。

だってあのブドウ、もったいぶった挙句にまじで酸っぱいんだもん。
誰が買うかぼけ。

>>367
そりゃ雷じいさんの家の盆栽壊したら大多数の奴はその場から逃げるだろうけど

いま議論してるのは日本からの逃亡だろ？？
そうなると俺みたいに日本語と英語がちょっとしかしゃべれない様なやつは日本に残ると思う

それに

事実が自己に不利な場合

そもそもこれを認識している国民が果たしてどれだけいるかな？ｗ

搾取を生業としている一部の層以外は
移民はほかに手立てがない時の最後の手段だと思ってるだろ

どうみたって少子化＝非婚化なのがはっきりしてるのに
そこに至った一番の問題点を改善しようとしないなら
なにをしてもコストや時間や苦労にみあった効果は得られんよ

>>376
だって俺、中国語も英語もある程度できるし、
海外経験５年以上あるんだもん。
今大企業の懇親会いくと、そういうの珍しくないぞ？

国力の衰退よりも結婚する方が自分にとって不利だと認識してんだからほっとけ、って話だな。

>>374
内助の功（笑）

久しぶりに聞いたな、その言葉ｗ

>>370
これコピペ？
マジレスするけど怒らないでね


そこいらで、女引っかけて結婚して、女孕ませても飽きたから離婚だってざまになるうような結婚が増えて
それであんたは満足か？　離婚率が８０％に達しても結婚する数が増えたらそれでいいのか？
「まー、退屈だし結婚するか？　→　やっぱ退屈だから離婚するぜ」って結婚でいいのか？
一生涯に結婚を十回二十回とやるのがいいのか？

子供増えればいいんじゃね？

非婚というのは少なくとも結婚にいろんな負担を見ているが、真面目に考えてはいる。
そういう俺達に、理屈や説得抜きで、結婚しろってわめいてどうする？
なおも男に独身税をかけようと言うなら、男が海外に出ていって、この国に結婚できない貧乏な女が留まるだけだろ。

理屈や説得は入れてるつもりなんだが・・・

独身税？　何の話だよ・・・

結婚は良いモノだとの考え方を持ち、若者に結婚指向を持たせようと意図を持つものとは、
基本的に老人達とその価値観を純朴に信じる保守派と考えている。
人は成功体験から逃れられないからこそ、時計の針を戻そうとするものはまた多い。

国が変質してきているのに、結婚制度が変質しないわけがないのだが、
なまじ法律で決められているから、結婚制度も変わらない、ゆえに個々の結婚も変わらずにあるべきだと、そう無邪気に信じる人々が無数にいる。
その方が利益になる人々もまだまだ多い。そういう人々と保守派が野合してるのが実情だろうと思う。

>>379
まさにそれだ

>>375みたいに洗脳が解けちゃった人に、
もう一度「結婚しろー」って圧力かけても二度と洗脳されないよ？
人間は学習するんだから。

>>364
回答を少し先まで眺めてみたけど

>メリット＆デメリット云々を考えていること自体、
いい恋愛をしてこられなかったのでしょうね。お気の毒・・・

>メリットデメリットで結婚を考える人…
最悪ですね。

>メリット＆デメリット云々を考えていること自体、
いい恋愛をしてこられなかったのでしょうね。お気の毒・・・

>結婚ってさ、メリットデメリットよりもむしろ、ずっと一緒に居たい（居れる）と思うかどうか、なんだよ。

>結婚するとなるときって、そんなに相手の収入とか色々考えるかな？と思うんですがどうでしょうか。

>メリット・デメリットとか、勘定し始めたら終わりですよ。はっきり言って。
頭でっかちなんですよね。結婚に関しても何に関しても、勘定始めたら何も出来ないですし。

>本気の恋愛をすると、メリットだなんだと考える間もなく結婚したいと思うことありますよ。


本当にダブスタだなｗｗｗ
女がメリットデメリット考えるのは当然でも、男が考えちゃ最悪なんだな

>>382
同意。それが「格差」だ。
そうして事態は悪化するのだ。
歴史的瞬間だよね。

>>374
＞これで積極的に「結婚したい」と思う方が変。
最重要課題はそれ
男が結婚しないほうが生きやすいし世の中なんだから当然だよな

結婚しないなら結婚するより生き辛くしてやる
なーんてことをあの手この手でやってきたのが従来の方法だったが

>>387
その従来の方法でやった結果が、「人材の流失」って結果だわな。

＞結婚しないなら結婚するより生き辛くしてやる
＞なーんてことをあの手この手でやってきたのが従来の方法だったが

本当に昔は恐ろしい時代だったんだな

>>388
それと不買運動(サイレントテロ)も付け加えておいてくれ

>>385
メリットデメリットのお話なら特に女様にこそ言わんとなー

>>378
高２にそんなこと言われても・・・

大企業の懇親会？？なにそれ？？おいしいの？？？

突っ込みがきそうなんでいっとくが今日は振り替え休日なだけだぞｗ

なんで物価が高い上に給料が安く、必死に仕事しても昇給できず、女のＡＴＭになることを強制されるような国にいなきゃならないんだ？
ちょっと努力すりゃあ言葉の壁なんて無いだろ。

これが常識であり、極めて現実的な認識であり、優秀な男が思う真実。

>>392
いや、煽りはいいよ。
護国の言い分をとれば「日本に残るしかない」と「日本に残るべき」は別問題だよなｗ

結局、男だけは、恋愛や結婚を、金を絡ませずに考えてくれて、女であれば無条件に愛してくれる

そういう、だらしないファンタジー、神田川気分を、女は未だに持っている。
だから奢ってくれて養ってくれて楽をさせてくれると、思いこんでいる。

そして結婚推進派もそんな、ド「甘い」ファンタジーを信じている。そういうことだよ。　

はっきり言って少子化は経済うんぬんはあんまり関係ない
だって今の日本じゃ少子化対策で人口増やしてもスイーツやDQNが増えるだけで良くなるどころかむしろ悪化するよ
経済成長させたければ国際社会の中で他国と競争できるだけの人材教育をするべき
そうすりゃ人口の多い少ないは大した問題じゃなくなる

まあ、今の教育制度、指導者みたら不可能だがな

不買運動というと「買ってはいけない！」と声を張り上げることだと思いがちだが、
本当に怖いのはその声すらも上がらずにただ“買わなくなる”ことなんだよな。

そして今「結婚相手としての女」という商品がまさにその状態になりつつある。

今までそれとなくスルーしてたスレだが読んでみると面白いなｗ

俺の周りでは別にＡＴＭ化してもいいと思えるぐらいの人と会わなければ一生独身でいいって奴ばっかだわ
結婚のリスクとか考えずに流れで結婚しちゃう奴なんているのかと思ってたけどこのスレがあるって事はいるんだろう

>>393
言葉の壁なんて個人差だしおまいさんみたいに薄いのは希少種だと思うぞ

４年間英語勉強してもHe is a penな俺が言うんだから間違いない

それに物価が高くて給料が安くて必死に仕事しようが女のATMになろうが
普通に生活するうえで日本ほど適した国はないだろ水とか治安とか社会保障とか

公共心を持つことが大切だと教育された保守的だった日本人の男が
個人主義がはびこっるメディアに囲まれた環境で個人主義に傾倒した女と家庭を持っても
その公共心や責任感をただ利用され人格をないがしろにされる現実に直面すれば
それがただの奴隷の足かせにすぎないとわかってしまう
持っていたはずの郷土愛や愛国心すら無意味に感じるのさ

ひとつ海外移住の壁があるとすれば人種差別ぐらいか。
現地人の仕事を奪うってなるといろいろとそういった問題は出てきそうだが
ただ多少の困難はあっても海外移住する人は増えると思う。

>>389
外国に逃げるなんて手段もなかったしな
現代に生まれたのはまだマシかもしれん

ここの荒らしってよぉ、マスゴミのやっている主張そのものだなｗｗ

>>400
>公共心を持つことが大切だと教育された保守的だった日本人の男

同じ教育を受けてるのに、何で女には
浸透しなかったんだろうね？

>>396
他国を引き合いに出すのは卑怯かもしれんが
中国ではスイーツだのDQNだのそんなよりもっと質の悪いやつが大勢いてまともな人材協力を受けてないのに
発展してるだろ

まあ人口増えてマイナスなんてことはないだろうよ

>>399
普通に生活＝奴隷状態　と思ってしまえば、もう後戻りは出来ないんだよ。
長期に留学している人間は、何処かしら日本の問題点に気がつくし、あまり日本に帰りたがらない。
それが現実なのさ。

電子掲示板荒らしへ質問です
フジテレビのネット対策室って給与待遇いいの？

郷土愛は持ってても愛国心持ってる日本人は少ないよ

結婚は男にとってメリットだらけ！！

・嫁も働くから収入が倍になる
・炊事洗濯は嫁がやってくれる
・子供の世話。親の介護は嫁がやってくれる
・セックス無料
・殴って憂さ晴らしに使える
・変な女が寄り付かなくなる

>>401
程度の差こそあれどこにでもついて回る問題
日本だって優秀すぎる奴と無能な奴は差別されるし

意外と趣味の分野から経済までいろいろに言えることなんだけど、
新規参入を行いにくくして、底辺を切り捨て始めたら、そのジャンルは衰退する。
衰退してオタク化して、○○しないやつは馬鹿とかいいだして、参加しない一般人を見下して選民思想で自分たちのマイナーっぷりを自分で慰め始める。

敷居を高くして参入が減れば、「なにがいいんだ、あんなもの？」と言う部外者が増えるのは当たり前。
ましてや恋愛ってのは、中高生でやらなければ、利害関係で生臭くなってくるし、仕事しだしたら、そんな暇はない。
男の純粋に恋愛に没頭出来る期間は、わずか４年間　中１から中２　高１から高２。
文系ならさらに大学一回生から二回生という２年間をつけてもいいが、それでもわずかに６年。

そこで女が敷居を高くして、新規参入を妨げると、男が働きだして、小金持って、余裕が出来たときには
女に労力と金を費やしても、あまりリターンで見込めないことを計算できるほど性欲は減退し、知恵は付いてくる。
なのに、社会人の恋愛はさらにハードルをあげてくる。社会人デビューなんて、もう今じゃ死語。

恋愛は良いものだということを、中高生の男、「特にもてないほうの男」に徹底的に仕込まなければ、女の価値は上がらない。
底辺の、一般層の求める意識が高くなければ、ジャンルはたこつぼ化して衰退する。

人は思春期に影響を受けたものに長く影響される。
中高生の時代に恋愛の影響を受けない男が増えれば、恋愛をしない成年男性が増えるのは、当たり前。
だけど、女は周りの女が認める男にしか行かない。
そうすると一部の恋愛強者の男と、恋愛部外者の男ばかりを作りだし、結果、恋愛からあぶれる女が激増する。
これが、現在の男女関係の基本構造。

女の価値をつり上げようと敷居を高くした結果、男というカスタマーが、女から撤退していっている。
サイレントクレーマーの構造そのものだが、自省ができないマスコミ同様、女はなぜ男が恋愛において低テンションなのか、まったく理解していない。
だから、煽って、なじって、けなすしか出来ない。それを見て、ますます男は女から、恋愛から撤退していく。

女バブルの終了だけど、当事者にはわからないんだろうね。

>>243
じゃあ移民でおｋ

美味い水を飲んでいても、
美味いもんを食っていても、
豚小屋にいるならそいつは豚だ。

>>400
＞持っていたはずの郷土愛や愛国心すら無意味に感じるのさ

郷土愛や愛国心というのは、
「そこにいる自分」の幸福を犠牲にしてまで求めるものではない、
という教育も受けてきているしねえ。

>>409
ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！
そんなにメリットだらけかよ！！！

>>408
だよな
生まれ故郷けなされるとムッと来るが、日本を叩かれても同感としか
そんだけクソな国になったんだろうな

>>406
俺にはない経験を経験者から
これはこうなんだと言われちゃ反論はできねーよ
まあ納得はしないがなｗ

>>409
なにこれ？釣り？

>>409
ほうほう、
で、そのメリットは金に換算すると年間おいくらぐらいでしょう？

>>404
権利と義務が表裏一体であるということを
実感として持っていないからだろうな。

「甘やかされれば付け上がる」
まあ当たり前と言えば当たり前。

>>405
それは安価な労働力を提供できるからだろ
日本人のスイーツ、DQN高い金腹って雇う気にはならないだろ
労働の質が同じで単純な労働をやらせるなら労働力が安いほうを選ぶだろ

>>412過去に１７００年代に
イギリスだかがやってる結果は失敗

>>419
そのまんまだねｗ

最近ネットでやたらと愛国心、愛国心って言ってるのものもまた
洗脳に近いもの感じる。

>>421
ここは日本だよ

>>417
気持ちはすごく分かるんだが、どうしようもないことでね。
こちらとしては貴方も海外に出てみたらどうかと、そんな大変でもないですよ、いい経験になりますよと、言うぐらいしか出来ないのです。

>>425
そして相手は
「あなたも結婚してみたらどうかと、そんな大変でもないですよ、いい経験になりますよ」
と言ってるわけだなｗ

>>411
確かに中高生の頃から付き合い続けてきた奴は就職と同時に結婚して共働きって
パターンを割と見る
大学に入ってから２度以上女変えた奴は独身ってパターンが多い

「純愛」が出来る期間は短いってのは正しいかも

>>409
一億五千万円の価値無し。

結婚は男にとってメリットだらけ！！

・嫁も働くから収入が倍になる → パートの収入はせいぜい年間100万円台
・炊事洗濯は嫁がやってくれる → 全部はやらない、しかも「家事分担」と言う名目で夫に負担増を要求する
・子供の世話。親の介護は嫁がやってくれる → 最近では成り立たない話である。育児放棄でパチンコしたり、親が倒れて要介護になったとたんにリコンを切り出す妻が増えている
・セックス無料 → それも初めの数年間だけの特典さ。出産を機にセックスレスになる。夫婦間にレイプが成立するのはなぜか？(妻が夫にしてもレイプは成立しない)
・殴って憂さ晴らしに使える → 即ＤＶで警察のお世話になります。近頃では妻による「”夫からのＤＶ”の冤罪」が増えている
・変な女が寄り付かなくなる → これはありえない → なぜ世の中に不倫が蔓延しているのか？ということになる。

>>420
田舎からでてきた出稼ぎの男が社長になった話しらん？
下手な鉄砲も・・・というしさ

>>424
それがどうした

上のほうでもいったけど他国は失敗した　だけど日本なら成功するかもしれない
なんてのは競馬や博打と変わらんぞ

>>404
ここで少子化について議論をしている人たちも
それを社会的に問題だと捉え（なぜ問題なのかという点はまた別として）
どうなるべきかっていうところから話が出発するんだけど
これが女の場合ものすごく近視眼的な話になりやすいのはなぜなんだろうな

>>426
一度海外に行っても戻ってこられるが、
結婚は戻って来れないので、同一視しないで貰いたいねｗ

福利厚生という点を考えれば日本の企業が一番いい
だから日本の企業で経験積んで外資に転職して高給取りになるのが一番

>>431
女とかもうどうでもいいよ。
考えたって解決しねーよ、女のことは女が自分で解決すりゃあいいじゃん、男女平等、機会均等だぜ。あひゃひゃ

＞結婚は男にとってメリットだらけ！！

もちろんこれだよな？ｗｗ
　　　　　↓



結婚派は喜べといいたい。
こんなに結婚のメリットがあるじゃないか！！


【結婚のメリット】
・容姿が年々衰えていく妻と段々と生意気になっていくガキを数千万円〜数億円掛けて飼っていくことが出来ます。
・やたら燃費の悪いファミリー向けの車と無駄に広い家を労奴となって購入させられ、逃げられない様に35年ローンを組まれます。
・定年直後に離婚され退職金の大半と年金の半分を持っていかれて貧乏な老後を送ることが出来ます。
・夫は浮気をする事は出来ませんが妻の不倫という寝取られプレイを味わう事が出来ます。
・妻の不倫という寝取られプレイの副産物として間男の子供を妻が孕むという究極の自虐プレイを体験出来ます。
・夫は無駄遣いは許されないという昼食費込み毎月２万円というお小遣い制を体験できます。
・妻は豪華なランチにブランド物の買い漁りという無駄遣いによる家計圧迫のストレスプレイを体験できます。
・大きくなった子供には「オヤジ、ウゼえよ！」と邪険にされて見向きもされなくなるという放置プレイのライブ特典がつきます。
・真綿で首を絞める様にゆっくりと苦しみながら死んでいくという、妻による究極の早死に作戦のメタボリックアタックを体験できます。
・毎日妻に「甲斐性なし！」と言葉プレイで虐められる究極のマゾプレイを「大黒柱の役目」として社会の目を気にせず堂々と体験できます。
・今なら更に、既婚の家族持ちでありながら老後は家族に介護もされないで介護放棄で孤独死という究極の放置プレイを体験できます。
・保険金目的で寝首を欠かれるかもしれないという一生に一度の文字通り命を掛けた究極のギャンブルに挑戦できる特典が追加されます。
・育った子供による犯罪行為という社会的地位の失墜による隣近所や同僚達から白い目線という究極の視姦プレイを体験できます。


結婚派はこんなに結婚のメリットがあるんだから毎日ここに来て粘着して荒らしていないで家族奉仕でもしていろよ(笑)

>>427
純愛なんてのはまず最初の一度きりだわな
そこでハズレひくと無理だ

>>430
＞他国は失敗した　だけど日本なら成功するかもしれない
＞なんてのは競馬や博打と変わらんぞ
お前が自分で「人口増えてマイナスなんてことはない」って言ってただろーがｗ

>>430
＞中国ではスイーツだのDQNだのそんなよりもっと質の悪いやつが大勢いてまともな人材協力を受けてないのに
＞発展してるだろ
＞まあ人口増えてマイナスなんてことはないだろうよ

結局の話、結婚には両性の同意以外の担保が必要って事なんだよ
昔は家のメンツだったり、仲人の顔だったりしたわけだけど、今は当事者以外の第3者を仲介にするとか
家のメンツが云々なんて事は言われなくなったし

言うなれば、｢担保無しで融資してくれ｣って言っているのが、今の結婚制度の実態だよ

中国はあと20年もすれば10億の爺が蠢く色んな意味ですげー国になるわけだ。
海外に行けと言う俺でも、正直中国に住むのはオススメしない。

>>435
悪徳カルト宗教かなにかかとｗｗｗ
修行すれば幸せになれます
お布施をすれば幸せになれます

フランス人が移民が作るのは子供だけ（お金と製品は作らない）っていうジョーク言っているよ

いくらなんでも移民なんて想定してなかったし
失敗ってのはマイナスってわけではなかったぞ？？

まあ金を無駄にはしただろうが

大金持ちの娘と結婚すればメリットだらけ

・働かなくても生活出来る
・強力なコネが作れる
・セフレに不自由しなくなる

唯一のデメリット

・嫁に嫌われたら全てを失う

>>438
お兄さん、鋭いね。
一つ勉強になった、ありがとう。

>>442は>>437あてな

>>442
その場にとどまるためにには、全力で走り続けなければならない

　　　　　　　　　　　　　　　　　――『鏡の国のアリス』赤の女王

>>411
顎が胸に埋まる程同意

過去に『同世代の恋愛/結婚推進男女は同じ生物に見えない』とのたまった俺の言いたい事を全て言ってくれた

荒らしは>>407には触れない

ｗｗｗ

>>444
問題はどこで見つけるかだが・・・

>>448
むしろ触れて欲しかったのかｗ

>>444
>>443
まちがえた・・

何スレか前に、鉄鋼業界に勤めているバカマ思考の友人を持つ椰子ですが、昨日会って来た。流石に、専業主婦はNoと言っていた。
何か面白いサイトを紹介してくれと言われたので、
　�@リクールートの年収判定サイト
　�Aオレが良く見るブログ
　�B婚約者M子の話
　�Cこのスレのまとめｗiki

などのURLを送ってやった。反応はまだない。

非婚が進めば働き方の多様性も男に広がるのだろうか

>>443
つまり自分が金持ちになっとけばメリットは無いってこった。
よって金持ちについてもスレタイ

>>452
お前信じられないほど良いやつだな。
友達に欲しい。

２４３氏
>>371
＞でもその突っ込みが禁止となると
＞ふーんがんばってね　　としかいいようがないんだが・

いえいえ、それでいいんですよ。
私が提示していたのは、結婚はしたくないが少子化ヤバイ、食い止めるには
どうすればいいか？と言う質問、主張に対する意見。
こうしようね、みんな！！と言ってるわけではありません。

そして質問に含まれた前提条件（少子化ｲｸﾅｲ、でも自分は結婚はイヤ）
を満たせる要素のある、私自身の理想論でもあります。

その意見に対する答えが
「理想だしやるべきだが、日本じゃあ無理ぽ」「現実を受け入れるべき」ならば

「事実を受け入れた場合、それでも現状の日本では、男は結婚するべきでない」

としかいいようがありません。主旨はここ。

いくら少子化→貧困を断ち切るべき、結婚しろよお前ら、といってもそれもまた、
ただの理想論なんですよ。
現行の日本の法制度、経済情勢、政治環境では結婚は男にとって不利益が多すぎる。
非婚しつつ、すでに生まれている後の世代のために、理想に向かって嘆願てのがせいぜいです。

「結婚して少子化を解決するのは理想だが、今の日本じゃ無理」「現実を受け入れるべき」てことです。

>>430
>田舎からでてきた出稼ぎの男が社長になった話しらん？
>下手な鉄砲も・・・というしさ

中にはそういう人もいるけどそうじゃない人の方が圧倒的に多いわけだが？
そうじゃない人はどうするの？
単純な労働をやらせるなら労働力が安いほうを選ぶわけだから、単純な労働しかできない日本のスイーツ・DQNは労働力の安い国に仕事をどんどん取れるぞ
んで、日本じゃそいつらを見捨てるわけにはいかないから頑張ってる奴に負担が回る
スイーツDQNが増えるくらいならいっそ少子化の方が良い

>>452
バカマなのに専業主婦嫌なのかｗｗ

腰痛いんで３時に落ちる

意見に文句あるやつはどうぞ

ここまでのまとめ

・日本はすでに先進国ではない、むしろ『衰退国』もしくは『老齢国』と呼ぶべき
・出世したいなら日本では期待薄、海外に行くべき
・結婚？なにそれ美味しいの？

>>243

>>381で
＞離婚率が８０％に達しても結婚する数が増えたらそれでいいのか？
＞子供増えればいいんじゃね？
とまで言ってるのに、なんで「移民」だけタブー視するの？
その根拠が「他国では失敗したから」だけでは説得力に欠ける。
しかも、失敗例が産業革命時のイギリスってｗ（労組もなかった時代だろ？）
だいたい、移民大国のアメリカは経済世界一なんだぜ？
経済を重視するお前が、なぜ経済大国アメリカを参考にしない？

>>458
少なくとも以前は、専業主婦になって欲しいと言っていたのでバカマ的要素は多分にある。

>>452
ついでにここも送って下さい
つ僕の離婚バトル〜仁義無き戦い〜　http://toran.livedoor.biz/　　　　

>>456
大変勉強になりました
ご丁寧にありがとうございます

>>457
その一人によって大量の富が生まれるだろ
労働力・賃金云々は外貨疎いんで同意します

それと以下のDV法アンチサイトのURLも送っておいた。

http://www.geocities.jp/hanronkeiji/index.html

>>461
移民をタブー視してた訳じゃなくて
そういう発想はなかったし嫌いだったんだ

それにアメリカは移民どころか中身ほとんどいれ変わってるだろ
アメリカは成功してるけど元々のアメリカ人（インディアンとかじゃなくて）は
どちらかといえば貧困層じゃん

俺は日本も日本人も豊かになってほしい

別に専業でも生活はさせられるが・・・それに値する女は絶滅してしまっただろう。
そう、大和撫子のような女性ばかりなら安心して背中を預けられるんだが
現状を考えると普通に後ろから刺されて終了、となるからなぁ

やっぱ結婚できないわ

問題点が分かってんのに、過去の遺産のせいで変革できない。
まさに老齢国。老齢国日本。お年寄りの国家日本。
アンチの意見でもなんでもなく、ついに事実と化してしまったな。

>>466
俺みたいな子供に理想を語っても、もう信じられんのよ
腰お大事に

寝ます

非婚進めるのはいいけどデメリットの存在も無視せず論理的に議論しましょう

おやすみ

>>461
横レスだけど
アメリカやらシナーやらは他民族国家ゆえに情緒に重きを置いた文化が根付かない
アメリカは宗教があるにはあるが有名無実のようなものだしな
それが根付かないと個人主義や拝金主義に陥って国家の統制をとることが難しくなる
そうなるとペイトリオティズムとは別の理由で国内外にわたって治安が悪化する原因を生み出す
歴史や郷土や民族の継続性に裏打ちされた倫理観てのはとても大事なもんだろ
それがわかってるんだよ日本人には
移民が後代に渡って悪影響を及ぼす原因になることを日本人は恐れる
すでに流入した半島人の影響は多大なものになっているわけで（ｒｙ

今度は「昆虫系男子」がブーム！？。見た目はキモイかもしれないけど、度量の広さや誠実さはピカイチ！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235366819/

おまえらがブームなんだっておｗｗｗ

あほか

>>452
GJ!!!

少子化と移民てのは日本人にしてみりゃものすごいジレンマだとおもうがね

>>471
個人主義と拝金主義が根付けば統制は利く気もする
というか、その二つの思想が一番効率よく経済学的に人間を統制できそう。

>>472
一生懸命俺らを理解しようとしてくれてんじゃねｗｗｗｗ
見当違いも甚だしいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>475
支配するには適しているかもしれんね
日本もすでにそうなってしまっている面が目立ってるし

>>411は正しい
不治テレビが今必死に結婚キャンペーンを始めたのもその事が正しいと言う証拠だからな

でもいまさらキャンペーンをやった所で逃げた草食男子は戻ってこないがな

>>475
個人主義と拝金主義って、まんま女様のことじゃんｗｗｗｗｗ

俺の記憶によれば、フジテレビはブライタル産業に出資するという失敗120％の大博打をうったような……

>>472
食う、寝る、ヤルしか無い昆虫脳が男を昆虫系と分類するとは
どういうギャグですか？ｗｗｗ

草食系男子にもなれない？　昆虫系男子の言い分とは【独女通信】
http://news.livedoor.com/article/detail/4016471/
魚拓
http://s01.megalodon.jp/2009-0223-1506-26/news.livedoor.com/article/detail/4016471/

上にでてるバカマってなに？
MARCH出身者を揶揄した単語ですか？

>>479
ちがうちがう
個人主義で拝金主義なら「結婚しない男は器が小さい！」とか絶対に言わない。
女様の思想は、それが宗教であれ道徳であれ拝金主義であれ、「なんちゃって」なものだからな。

>>482
バカマッチョでgoogle

>>482
バカマッチョとは - はてなキーワード
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A5%AB%A5%DE%A5%C3%A5%C1%A5%E7

「男らしさ」に縛られるあまり、男性差別や女の言い分を受け入れてしまい、
そのことが、男性（自分）にとって不利になることを理解できない男性のことを指す。
（単に、頭が軽い人や、筋肉ムキムキのマッチョマンや、いわゆる「脳筋」のことではない。）

そのため、或種の女性に、「男のくせに」とか「やっぱ男は」とか「情けない男」などという枕詞をつけられ、
クルクルといい様に操られてしまう。

>>482
バカマッチョ[名詞]
略してバカマと呼ばれる。脳みそまで筋肉で出来ているような男から転じて、
「女を護るのが男の務め」「弱気を助け強気を挫く」が行き過ぎ、女様やスイーツに利用され、またその先鋒として首輪を付けられ戦わされている男の総称。

>>483
>個人主義で拝金主義なら「結婚しない男は器が小さい！」とか絶対に言わない。
普通に言いそうな気がする…
もうちょい説明よろ

絵的にはこんな感じ
　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ノt )＾ω＾）　わんわんお！
　　　ゝ⌒ー＝ﾆ⌒ ￣⌒ Y　　ィ）
　　　　　｀ｱ　　,　　　　　　） 彳ﾉ
　　　　　f　 , イ　,べｰ（　 人　ｿ
　　　　 丿ノ ｿ ノ　　　 ﾄ　) .k ,)
　　　　 [ ぐ ( く　　　　「hn] (hn]

>>487
個人主義をきっちりと理解していれば、
「結婚するかしないかも個人の選択であり、
　他人が口出しする筋合いは無い」
ということも分かるはずだから、じゃないかね。

賢いつもりで脳筋とか言ってるんだろうけど
脳は神経細胞だからなあ
それを筋肉みたいとか言ってる時点で
知能の低さを露呈してるとしかいいようがないね
誤った価値観に囚われてるって簡単に言えばいいのに
知能が低いからどうしようもないか

>>487
個人主義なのになんで結婚するんだ。
プライベートまで他人と共同で、資産も一緒にしたい奴がいるわけが無い。

個人主義ってそもそも何が何でも一人で生きていくって
そんな単純な考えじゃないだろ
アホばっか

>>490
　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　←ここが筋肉
　　　　　　　　　　　　　 ノt )＾ω＾）　
　　　ゝ⌒ー＝ﾆ⌒ ￣⌒ Y　　ィ）
　　　　　｀ｱ　　,　　　　　　） 彳ﾉ
　　　　　f　 , イ　,べｰ（　 人　ｿ
　　　　 丿ノ ｿ ノ　　　 ﾄ　) .k ,)
　　　　 [ ぐ ( く　　　　「hn] (hn]

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカマッチョとかこんなおもしろい言葉あったのか

>>492
個人の幸せが社会の総ての前にあって尊重されるべきって話だよ、カスはてめえだ。

>>489
>>491
理解した

女様は個人主義じゃなくご都合主義だな

日和見主義っていうんだよ馬鹿

>>493
お前中学時に理科学ばなかったの？
さすがだわ
アホすぎ

>>496
国や地域や家族や夫婦の幸せよりも
まず私の嫉妬に支配された精神と怠惰で快楽に満ちた暮らしが第一

>>495
ん？
社会の総てって何？

　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　
　　　　　　　　　　　　　 ノt )＾ω＾）　男とは！　
　　　ゝ⌒ー＝ﾆ⌒ ￣⌒ Y　　ィ）
　　　　　｀ｱ　　,　脳筋号　） 彳ﾉ　弱きを助け、強きを挫き！
　　　　　f　 , イ　,べｰ（　 人　ｿ　
　　　　 丿ノ ｿ ノ　　　 ﾄ　) .k ,)　家庭をまもることに幸せを見出すべきなのだ！
　　　　 [ ぐ ( く　　　　「hn] (hn]

女のアレは日和見って言うのかねェ
俺にはフェミニズムとファシズムを足して５で割り損ねた奴にエゴイズムが乗算されているように見える

>>498
たとえ話できない方がよっぽどバカｗ

女だけじゃなくてバカマッチョとか言う同性にも気をつけろってことか

ん？

↑
この一言が彼が脳筋であることを如実に表してしまった。
なんということだろう。彼は脳筋なのだ。

この場合は「ご都合主義」の方が適切

>>501
もう恥ずかしい教養しか持ってないってばれてるから
無茶すんなよ
口を噤んで生きとけ

日和見というよりはご都合ってほうがしっくりくるな

>>505
社会の総てってなに？

>>504
女は弱いが、バカマッチョは強い。
むしろバカマッチョに気をつけなさい。

脳筋と筋脳って違うと思うのだけど

>>504
生き難い世の中だよなぁ
ま、もうちっと我慢しようや。
待てば待つほど奴らが追い詰められていくのだから

>>509
ん？　社会の総てもしらないの？
口を噤んで生きとけば？

これからの時代の一夫多妻、但し女が男に依存しない一夫多妻だよww
それしかもう道は残されてないだろう。

そりゃそうだろ。もう昔みたいに女はか弱い庇護の対象ではなくなったんだ。
女の本質は実は猛禽類の如く凶暴で、猫科の猛獣のように強かな肉食獣だって事を、男がよく解ってしまったからこその非婚化なんだから。
今更一人で何人もの猛獣に寄生されるような一夫多妻、例え金が余っていようと誰がしたがるもんかよw

これからの一夫多妻は、女が男に求めるのは優秀なDNAだけの一夫多妻だ。
それを現実とするには先ず女が自立する事が前提だ。それが現実とならねば…日本がいずれ終わるってだけの事(笑)w

>>513
お前そればっかだな

>>501
バカマッチョは弱きを助けるマッチョイズムとは違い女受けに走りすぎて
いいように女に使われてるワンコじゃね？

>>503
脳が筋肉って言葉がたとえになってると思うわけねえ

>>515
さーせん脳筋なんですう
生きててさーせん、まじさーせん

>>513
社会の総てってなに？

>>513
俺も聞きたいな
社会の総てってなに？

>>518
茶化すしか回避を思いつかなかったのか
なんて悲しい奴だろうか

　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　
　　　　　　　　　　　　　 ノt )＾ω＾）　おまえら結婚しないんじゃなく　
　　　ゝ⌒ー＝ﾆ⌒ ￣⌒ Y　　ィ）
　　　　　｀ｱ　　,　脳筋号　） 彳ﾉ　　結婚できないだけだろｗｗｗｗ
　　　　　f　 , イ　,べｰ（　 人　ｿ
　　　　 丿ノ ｿ ノ　　　 ﾄ　) .k ,)　　ブヒャ、なさけねえｗ俺なんか彼女いるもんねｗｗｗ
　　　　 [ ぐ ( く　　　　「hn] (hn]

>>510
たしかに社会の枢軸にそういった人間がいると危険だな。
今できるのはそういったタイプの男を若い世代から新たに生まない努力を
することなんだろうな。

荒らしに豹変ですかｗｗｗ

495 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/02/23(月) 15:21:43
>>492
個人の幸せが社会の総ての前にあって尊重されるべきって話だよ、カスはてめえだ。

これはいい答えを期待できそう
社会の総てって何？

キーワード粘着か

>>524
俺も何気に気になってる
すまん。社会の総てってなんだ？

どっちかにしろってんだよな
責任を負えないから庇護しろってのか
責任を負うから平等にしろってのか

女様のダブスタはもう腹一杯だよ

>>526
説明もできない言葉使っちゃった？
雰囲気で使っちゃった？

>>525
社会組織の総て、つまり法制度や道徳や宗教心や儀礼・風俗の維持や持続よりも、
その社会に存在する個人の幸せを追求すべしという姿勢。
対義語に全体主義。

何だ面白そうなのが居るなｗ
で？
>>513。『社会の総て』って何？教えてケロ

>>517
お前、発想が貧困過ぎｗ

>>529
あの、このスレ小学生お断りなんですけど。
一々全部説明してあげないと分かりませんかね。

人権、自由と権利：女にあって男にないもの

義務と責任：男にあって女にないもの

ｳﾞｧｰ

>>531
ググレよカスｗ

>>530
〜中略〜すべしという姿勢

これが社会の総て？
これを前提にすればいいわけね？

>>536
ちがうよ
法制度や道徳や宗教心や儀礼・風俗
↑ここまでが社会の総て

さて、脳筋は今、定義の粗探ししにググっています。
バカがwikipedeiaを理解するまでしばらくお待ちください。

結婚推奨派は結婚のメリットを論理的に説明すればいいじゃん
これじゃあ推奨派が結婚のメリットなんてありませんって証明しちゃってるぞ

>>537
法制度や道徳や宗教心や儀礼・風俗

これで社会の総てを満たしてるって思考が
お前にあるって認識するけどいいよね？

この流れ受けるｗｗ

ググって来た
>>社会の総て に一致する日本語のページ 約 16,300,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

さて
>>>>525
>>社会組織の総て、つまり法制度や道徳や宗教心や儀礼・風俗の維持や持続よりも、
>>その社会に存在する個人の幸せを追求すべしという姿勢。
>>対義語に全体主義。

これを探すのは骨が折れそうだな

>>540
いんじゃないの？

>>538
お前の知識の根拠がwikipedeiaってことはわかった

>>542
残念、今適当に記憶から引き出して書き込んだ定義だから、ググってもコピペ元は存在しないんだぜ、ふひひ

>>543
俺は何も言うつもりはないよ
ただその前提でいいってことを受け取っただけ
言葉の範囲を規定していかないと議論にならないからな

542 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/02/23(月) 15:44:13
ググって来た
>>社会の総て に一致する日本語のページ 約 16,300,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

さて
>>>>525
>>社会組織の総て、つまり法制度や道徳や宗教心や儀礼・風俗の維持や持続よりも、
>>その社会に存在する個人の幸せを追求すべしという姿勢。
>>対義語に全体主義。

これを探すのは骨が折れそうだな

545 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/02/23(月) 15:45:35
>>542
残念、今適当に記憶から引き出して書き込んだ定義だから、ググってもコピペ元は存在しないんだぜ、ふひひ


なんだこの低脳な自演

でおまいらどうやって結婚の圧力かわすの？

圧力なんてねえよ

>>547
おまえそれ、>>542が可哀想だろ。
マジで書きこんでんねんぞ>>542は。

>>548
僕ブサイクなんすよ、ブヒ

>>550
自演を指摘しただけ

このスレ常に上がってて不思議に思ってたんだけどさ、何をそんなに議論してんの？
結婚したいならすればいいし、したくない奴はしなきゃいいじゃん。
なんで板レベルでコンセンサスが必要だと思うの？
なんでみんな一緒の考えで仲良しこよししたいの？

>>551
まあ、そういう気分になる日もあるよな

>>552
君みたいな人がひっきりなしにそういうことを言いに来るから上がってるんだけどな

このスレの住民って賛成派も否定派もおしれーｗ
ちょっと突いたらやたら過敏に反応するｗ

非婚派は非婚でいることが怖いから仲間を増やしたいんだよ

結婚のメリットってなに？

ここの住人の構成は一、二週間くらいで循環してそうだな
荒れるだけ荒れて飽きて去る
そこへ新人がやってくる

>>555
お褒めに預かりまして光栄至極にござります閣下。
つきましてはスレ存続のために一レスを書き込みくださったことに感謝いたします閣下。

どっかのスレでもよく出てることだけど
法環境と制度、メディアの風潮、女様のご都合主義と売春婦根性が是正されたら結婚する？

「どっちもどっち」を持ち出して茶化すことで
公平さを装いつつスレ自体の無効化をはかる、と


底の浅いやり口だ

>>560
カテ2〜3の連中はするようになるだろうな

>>560
実際にウンコがカレー味になってから食うかどうか決めるわ
今はウンコはウンコ味だから食わないってことしか分からないなー

>>2

>>561
心配すんなｗ
かたっぽしか突かないとか魅力半減ｗ

>>560
いや俺はみんなが非婚に走るなか絶世の美女と結婚するつもり

だからわざとここで煽ってるんだけどなｗ

>>566
二次元と結婚したいとな
勇者ではないか、さすがは閣下

ところで絶世の美女ってお値段幾らぐらい？

>>566
ここで煽ってるだけじゃ絶世の美女は寄ってこないぞｗ

>>566
絶世の美女か
こんなん？

月巳さんがヤバすぎてﾜﾛﾀｗ
http://medio.bz/weblog/2009/02/entry-610.html

ここ見てると今結婚できるのは、選ばれた者のみな気がしてくる。
何かうれしい。

>>569
まぁーな

期待しなければ失望はしない
絶望的だからこれ以上悪くなるとは思わない
未来は明るいぜ

>>570
このぐらいでいいなら俺が描いてやんよｗ

>>571
戦わなきゃ現実と

>>571
>ここ見てると今結婚できるのは、選ばれた者のみな気がしてくる

違うぞ

人生を諦めた者
何も考えていない者
愛はすべてを救うと信じる者
バカマッチョ
ドＭ

いくらでも結婚できる

>>571
2種類いてな
いわゆるかほうもの
いわゆるしあわせなゆうしゃ

>>571
君は何に選ばれたの？
神に？国家に？社会に？企業に？
君を選んだ相手は、人に誇れるような相手か？

>>571
間違ってはいませんよ。
女性に結婚相手として選ばれたわけですし。

ただ、選ばれた後の艱難辛苦を考えると
それは御免被るよ〜と言っている訳でして。

そりゃまあ、ウンコを食べられるのは選ばれたものだけだよな

>>571の理屈は正しいよ
寄生主に選ばれたんだから

　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　
　　　　　　　　　　　　　 ノt )＾ω＾）　我は選ばれし者　
　　　ゝ⌒ー＝ﾆ⌒ ￣⌒ Y　　ィ）
　　　　　｀ｱ　　,　脳筋号　） 彳ﾉ　貴様らとは違うのだよ
　　　　　f　 , イ　,べｰ（　 人　ｿ
　　　　 丿ノ ｿ ノ　　　 ﾄ　) .k ,)
　　　　 [ ぐ ( く　　　　「hn] (hn]

わろたｗｗｗ

>>582
これはいい筋肉。この犬は間違いなく走る。

独身者とは結婚しないことに成功した者。

すでに強固に規定されている社会通念とは
人の精神構造にも多分な影響を与えるため、
「あの人結婚してないんだって」の一言に
動揺しないものは少ないのが常識。
だからこそ存分に独白の可能なネット上では
その沈黙を破る発言が噴出する。

社会の根源的な人間観が変質していく今
結婚におけるパラダイム革新が起こっているのは確かである

結婚の圧力なんて会社からかかるの？別に出世はどうでもいいんだけど。
独身ヒラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞結婚で出世だし。
対家族は俺の勝手だろで一蹴だろ

>>582
なんて力強さだ
ジュンってしちゃいそうだ

>>586
どうせなら出世も出来て結婚しなくて　で良いじゃない
老害は騙すに限るってもんだ

出世って責任とプレッシャー増えるだけで、金足りてるならいいことねえじゃん

>>589
金が増えないなら出世じゃねえｗ

嘘？出世しなくていいの？なんで？

現状でも既に「結婚してない奴は出世できない」なんてのは
一部の古い体質の企業を除いて世迷言になっているが、
この先50代での独身率が3割くらいになればその世迷言すらも消えて無くなるだろうな

>>586
今の時点で出世はどうでもいいって結論は早計すぐる
だってまだリーマン経験皆無だからな
あと、自分でも気づかないほど深いところで
結婚に対する認識って構築されてると思う

「出世はしたいが結婚するくらいなら出世しなくてもいい」
ということだな

短絡的に
＞出世しなくていいの？
とか言い出す奴は頭が弱い

>>592
中小企業はね
大手は出世に関わるよ
独身は絶対役員になれないからね

まじでー？
じゃあゆとりは中小いこーっと

でも出世しないと真っ先にリストラだしな
独身者もそうだが…

>>592
世の中は多数決で決まっていくんだよ
歪みが出るのが必定
歪みが是正されるのはまだまだ先の話

>>595
あくまでも「今は」な

独身で生きていくに十分の金もらえるなら、
責任が少ないヒラのがいいなって思う。

リストラされにくさ
既婚の男＞＞＞既婚男＞独身女＞既婚女

だから
「結婚してまで出世したくない
　役員になれなくたってそれなりの給料もらえればいい」
って話だろｗ

大企業でも独身の部長や次長級ならゴロゴロいるっつーの

>>601
独身男がいねーｗｗｗ

>>601
既婚の男＞＞＞既婚男

キチガイ乙

訂正
既婚男＞＞＞独身男＞独身女＞既婚女

>>601
そうでもない。子供がいてもリストラされるときはリストラされる。

>>605
実際は

仕事が出来る独身男＞＞＞＞＞無能な既婚男

だけどな

「結婚していればリストラされない」
なんてどんなおとぎ話

>>586
お勧めは絶対にしませんが、

会社組織における既婚のメリット的要素

・退職勧告をされにくい（小さい子供がいる場合に限る）ただし、転勤は関係なし。
・家庭を持っている＝逃げられないので責任のある立場につけやすい、ゆえに出世しやすい。
・上記の理由で出世組は既婚が多いので。同類相憐れむ的に目をかけてもらえる（派閥に入りやすい）

尚、出世＝給料アップではありません。念のため。
そういうのは部長クラスになってからです。

>>601
あながちそうでもない
リストラされ難さ
使える気団＞使える毒男＞＞＞＞使えない気団＞使えない毒男＞＞鬼女・毒女
｜越えられない壁｜＞派遣

万が一リストラされた時の悲惨さ

既婚男＞＞＞＞＞既婚女＞独身女＞＞＞＞＞＞独身男

>>610
リストラやっちまった企業に残ると仕事増えそうだのう
めんどうだのう

能力があるかどうかの判定に
きちんと女に対してけじめつけられているかどうかってのも
入ってるのが現状な
慣習があって、結婚もできない男に決断力があるとは思えん
ってのが今んとこの常識
現状ではって認識な
是非を論じてるわけじゃない

既婚男切ったらその家族路頭に迷うじゃんｗ

扶養手当とか考えると、能力が同程度なら気団より独男を選ぶだろ。

>>613
それは10年前の認識。

30代前半の非婚率が5割、離婚率が4割のこのご時勢
そんなカビの生えた寝言言ってたら頭おかしいんじゃないかと思われるぞ。

>>613
世間厨乙

>>613
結婚してればみんな決断力があるんですねｗｗｗｗ

じゃぁ気団はなんでリストラされるんだろうねｗ
決断力があって能力のあるハズなのにｗｗｗ

>>614
路頭に迷うのは、気団のみ。妻子は慰謝料と財産分与して次の宿主見つけるだろうよ。

仕事は自分で選ぶから泣き言言ってもはじまらねーよ
結婚は自分で選んでない奴が多いから、泣き言を聞いてみる価値がある

>>615
会社も生き残るのに必死だから
どの道首を切るぞと言ったら必死になるのは毒男も気団もかわらんから
気団をきるところも多い

使えるレベルがそう違わないならね

想像してみろ、>>582みたいなのがリストラされたら……

日本って毎年10万人ぐらい行方不明なんだって？

>>611
既女が一番悲惨でないぉ

既婚男＞＞＞独身女＞＞＞＞独身男＞｜越えられない壁｜＞慰謝料がっぽり鬼女

まあ万が一リストラされたときのことを考えると
少なくとも専業主婦はないわなｗ
リアル寄生虫以外の何者でもない
やはり共働きは強いよ

>>622
屋上から飛べると思っちまう奴も多いよな

>>623
こうか？ｗ

万が一リストラされた時の悲惨さ

既婚男＞＞＞＞＞＞独身女＞＞＞＞＞＞独身男＞既婚女

>>616
いやいや根強いよ
就活やってた去年に
大手やら中堅様々の人事とそういう話したからね
確認しないと気がすまない性質なんでな

>>628
正直どうでもいい。

28 名前： すずめちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2009/02/23(月) 16:22:19.43 ID:hwRZNhe/
金に余裕があれば子供作るために結婚したいが
金に余裕無いなら結婚する意味がわからん

あ、共働きで俺より稼いでくれる女ならおk。
専業する気満々のクズは死ね


答え出てた

>>628
なんというあからさまな作り話･･･

>>628
俺が確認したのは大手メーカー（電機、素材、化学など）
正直独身だろうが既婚だろうが出世は出来ているってよ
本当に能力次第
ただ、重工系は古いせいか圧力がかかるかもとは言ってたな

>>628
決断力のあるｶｺｲｲ男として、ｹｺｰﾝすれば？
人事の台詞を鵜呑みとはﾜﾛｽｗ

>>630
すずめちゃんってどこの板だっけ

>>625
○男が考える２馬力理想像

男の手取年収 1000万　→ 家計と貯蓄 500万 → 自由 500万
女の手取年収　 600万 → 家計と貯蓄 300万 → 自由 300万

○女が考える２馬力理想像

男の手取年収 1000万　→ 女が全額接収 → 自由　　　　　　　　　　 36万
女の手取年収　 600万 →→→→→→→→→ 家計と貯蓄と自由 1564万


○男が考える２馬力理想像

男の手取年収 700万 → 家計と貯蓄 400万 → 自由 300万
女の手取年収 300万 → 家計と貯蓄 150万 → 自由 150万

○女が考える２馬力理想像

男の手取年収 700万　→ 女が全額接収 → 自由　　　　　　　　　36万
女の手取年収 300万 →→→→→→→→→ 家計と貯蓄と自由 964万

>>634
ニュー速

別に嫁一人ぐらい養えるけど
そういった金の問題とは別に、専業主婦（笑）はないって思う奴
多いんじゃねｗ

>>635
年収36万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
そうだった、ありがとう。スレチごめんね。

企業も生き残るのに必死なのに既婚者優遇措置なんてやってられないだろうにｗ
能力主義＝結婚すれば能力があるってどんな能力だよ

あっ、奴隷能力？さーせんｗｗ

>>637
「養えるし専業でもいいけどATMは御免蒙る」
って奴が多いのでは

>>635
女が考えてるのがそのまま現実になっていて
そこから外れると経済的DV

このご時世で専業はないだろ。

>>631
人事と絡むのにこれほど好都合なネタもないと思うけどな
誰が損するわけでもないネタ

>>632
メーカーしか回ってなかったのか
俺は人事に近づくネタにいろんなとこで聞いたな
製造、不動産、インフラ、金融の中堅どころまで

今では専業主婦を飼う≒ATMですからｗ

ニートしててもいいよ、結婚してあげないけど。

>>642
共働きでも小遣い制（笑）が消えない限り駄目だよな。

ニートやフリーターになるくらいなら、専業主婦になりたい！という大学生が増えているようですが

あのな会社が結婚させたいのは会社やめさせたくないからだよ
おまいらほんとアホだなｗ
既婚はそう簡単には切れないよ

>>644
具体的な社名ヨロ
リスト作って「古い体質です、注意」って宣伝するわ

>>649
債務奴隷だな。

専業主婦＝ニートだろ

>>646
専業用のATMのほうがまだましじゃねえの？ｗｗｗ
ATMでなおかつ嫁の稼ぎに関係なく強制家事分担がデフォなんだしｗｗｗ

多分企業次第じゃねーかな
ソニーとかは独身余裕っぽかったしなあ
まあ「まともな」共働きなら歓迎しますが

>>644
おーい、まだー？
内定出たとこは抜かしてもいいよ

>>653
禿同
いまやＡＴＭの役割を全うするだけじゃＤＶ扱いだからな

>>650
だからまだまだ古い体質だよって言ったんだけどな
さらに俺は、是非を論じたいわけでもないってこともね

なんてかな、それがいい意味でも悪い意味でも
日本的なんじゃないかな、腰が重いんだろね

婚活婚活叫ぶ女って何で専業志望なんだろうね。
年齢いってる上に家事も人並みかそれ以下にしか出来ないなら
せめて金銭面で協力しようとか考えてもいいと思うんだけど。
プライドが許さないのかな。

>>657
いやだから、具体的な社名……
出せない理由でもあんの？

>>638
年収50万以下は国民年金完全免除クラスだと言うこともお忘れ無くｗ

>>658
ただの怠惰だよ。
それを許す風潮と、保護する糞法の所為。

んー、一応・・・まあ、個人的体験でなく聞いた話で

一般的な会社が正社員の整理対象を決めるとき、部門ごと丸々の
場合はともかく、個人に対してはやはり

仕事が出来る（独・気団関係なし）＞＞＞出来ないが前提です。
年齢で考えると20後半、30〜40は切り難いですね。仕事回してるし。
役職的に同期よりチョイした50代は↑の前提により生贄です。
面倒ごとが嫌いなえらい人は早期退職制度を自分で進言して
お金大目にもらって自分でやめたりもします。50代リタイアうまー。

そして、既婚でも子供が大きい（高校生以上）と独は同じです。
住宅ローンの有無とかはあまり考えません。ごめんそれ無理。

あと、馬鹿馬鹿しい話ですが若い奴で頭ひとつ抜けている以外
は全部対象とか恐ろしい事を考えてる阿呆がいる会社もあります。

あとは派閥に守ってもらえる立場、組合に守ってもらえる立場の
人もいます・・・が、あまり当てにしても無駄です。そういう人は
そもそも対象に入らないものです。

>>650
私は既婚を守ってるのは、老舗＆旧財閥系と聞いてました。

>>659
なんで出さないといけないんだ？

>>656
ATMになるからその代わり家政婦やれとはっきりいえるなら専業のほうがましだが
家事分担拒否るとDVになるってんなら共働き以外無理だな
ただどっちにしてもただ搾取される前提なのは変わらんというのが・・・

まあ言っちゃえば、MHIとかは結構結婚に五月蝿いかも知れない。
あとは旧官営のとことかね。

役員になるようなのは結果として既婚率は高いだろうが、
だからといって「独身だと全然出世できない」というわけでもないからな。
はっきり言って課長部長あたりまでなら大企業でも全くと言っていいくらい関係ないし、
結婚してれば役員になれるかというとそういうわけでもない。


それに加えて、「独身300万」と「既婚600万」の比較を見れば、
「独身だと出世できない」ということが仮に事実だとしても
殆どデメリットにならないことは明らか。

>>662最後訂正orz


>>650
私は既婚を守ってるのは、もはや老舗銀行＆旧財閥系と聞いてました。

>>663
就職板で名前出さないの？アホなの？

>>663
理由があるなら言えばいいだろ。なんとなく出したくないのならそういえよ。
まさか騙りとか、よくわからないことしてんじゃねーよなｗ

役員って、同期入社で確実に一人出るわけじゃないしな
役員まで上り詰める必要性はどこにあるんだろう？

>>667
老舗銀行と旧財閥って、けっこう広いなあ

というか、大企業限定で、しかも面接でまわれる程度の数で、それも全部ではないんだろ。
自分から「結婚してるかどうかを気にするのはほんの一部でしかありません」
ということを示しているわけだ。

まあ、働いてみるまでは分かんないよ

DV法

・男が女に働かせようとしたらDV認定
・男が女に働くのを止めさせようとしたらDV認定
・男が給料を渡しても、その額や女の受け止め方によってはDV認定
・ちなみに財産登記も無意味

※逆に女が男へ…というのはDV認定されません。

>>658
そもそも、結婚する為の活動ってのが馬鹿げている。
何で相手も居ないのに最初から『結婚』が目標なんだよ。

大企業が独身は部長になれないよ

>>668
火種をまく必要もあるまい
後、個人的な質問なんですがって
結婚の既未を聞いたりもしたな
してない人の理由は「いい出会いがなくてねえ」
って笑ってる人が多かった

まあ、本音としては、結婚したくねえって人もいたんだろうな

>>676
日本語でおｋ

>>658
結婚したい＋子供欲しい＋”自宅で”子育てしたい
と考えると、婚活女＝専業志望の図式が成り立ちます。

銀行は古いから大体結婚するよ
会社から逃れられなくするという意味もあるし
そもそもパン食を繁殖要員として取ってるから、社内結婚も勧めてくる

>>676
小学校からやり直せ

おれSEだからそんなん関係無いわ

独身のPMなんかいっぱいいるし、
管理職以外にもキャリアバスあるし

パン食パンパン

老舗避けて、ベンチャーにでも就職したらいいんでね？

バスはあっちゃいかんだろｗ

>>680
>社内結婚も勧めてくる

「要らん」の一言で終了

ベンチャーは自分で立ち上げるためのもので勤めるものじゃねーわやっぱ

そういや、パン食スレなくね？

要はさっき上で誰かが言ってた
旧財閥系の色が強いとこと、老舗銀行あたりを避けときゃ大丈夫

>>668　>>669　>>671

んー私は>>663ではないんですが・・・
形の上では「この木何の木気になる木」は正社員だいじょぶ的な。ええ
あと、本社に限りますが旧財閥で日本の国防とかにも関係あるとことか。ええ

老舗銀行はここ数年合体変形してるところではなく、まあそもそも都銀とは限りません


まあ、聞いた話ですので参考までに

>>686
しがらみ、って奴があるんじゃねーの

そもそも、独身じゃなくても役員・部長になれるとは限らないということを無視してるからな

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1230787323/

とおもったら実質的にはここがパン食スレかｗ

>>690
そろそろ枝落としをしないとあの木折れるんじゃね？ｗ

そう大企業の役員になるのは独身でも既婚でもほぼ無理。
役員になれるのなんて1/100だからな。
だが0％と1％の違いはあるわな。

>>695
1%とかふかしすぎ。
大企業の一部の役員だったら、0.001%とかそんなもんだ。

>>695
そんなにねーよカス

>>695
>>696
どっちにしても結婚してまで競いたくない確立だｗ

大卒正社員ってだけで30%
大企業は10%、
1%もねーな

つまり「結婚しないと出世できない」というのは
誤差範囲に過ぎないものを針小棒大に言い立てているだけのこと。

『結婚前は純潔を守るべきか』

■思わない・全く思わない
日本の女子高生　70.2%
米国の女子高生　36.0%
中国の女子高生　21.8%
韓国の女子高生　22.9%

※唯一日本だけが男女逆転
http://image.blog.livedoor.jp/abel_/imgs/f/0/f03073cd.gif

そんなことは部長級になってから気にすればいいということで

>>696
お前頭おかしいだろ
１００万人の従業員に１０人の役員か
そんな会社見てみたいなｗ

>>695
算数すらできない奴もいるのか
笑える

どっちも極端なんだ世ｗｗｗ
１０万人の従業員に千人の役員もねーだろｗｗｗｗ

>>701
アメリカの倍とは圧倒的じゃないかｗｗｗｗｗｗ

>>701
てか、俺らにはいいことじゃね？

>>695
掛け算
割り算
分かる？

>>706
「圧倒的じゃないか、わが軍は」を思い出して吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
わが軍なんておもいたくねえｗｗｗｗｗｗ

>>705
千人に十人ならいる

>>710
結構いるじゃん。
以外となんとかなりそ。

その会社が既婚重視かどうかはまた話が別

人口比0.1%ぐらいだろ。1000人に1人は何かで社長やら役員やらやってんべさ

>>710
キー局とかそんなもんか？
だが役員は東大か一橋出てないと厳しいぞ

未婚者は出世しない！の根拠をどうにかして守りたいのはわかるけどｗ

日本の女があまりに性にオープンすぎるのって男の性欲減退引き起こしてない？
うまくいえないけどなんというか・・

そんなもん護られても今の俺とは何の関係もないわけで

>>713
いや自営業してる人はみんな社長だよ

>>716
確かにリキまなくても、いつでもＳＥＸ出来るからね。
厨房の頃まで感じてた女の神秘性みたいな物は消え失せたなｗ

>>716
街中でチンコだすような変態ばっかになれと言いたいのかね君は
性欲減退はいいことだろ？ｗ

>>716
目の前の女が自分にとってどうかを
判断していけばいいだけで
問題は無し

>>716
べつにそれは問題ないけど相手を大切に思えるかどうかに影響するのは確か
容姿性格似たようなので処女と非処女ならべて
結婚相手はどっちがいいか選べるならどっちかなんてきまってんじゃんて話なだけ

>>720
街中でチンコだすような変態ばっかになれって論理の流れがわからん
アホですか？

>>701
アメリカって意外と堅いんだな

>>723
上手く言えない中身を代弁しようかなとしたらこうなった。
違いますかね。

mixiで結構釣ってるけど最後までいけたのは全員彼氏持ちでなんというか
怖くなったよ・・

>>695　>>696

はーい、乱暴な計算します
日本の男性で働いている人口は約５０００万人

東証1部上場会社を大企業としてが１７２８社で、役員が
トヨタ自動車で30人だから、大企業役員は約5万人として

１０００人に1人＝0.1％ぐらい？じゃね？

でも結婚派はようやく結婚のメリットらしいものを出せたな

>>716
おかしいです
恩恵にあずかれません

>>727
わーい、あてずっぽうだけど俺けっこう当たってたよ。
ほめてほめてｗ

>>727
そのうち「結婚してないと役員になれない会社」はどれくらいあるんだろうな

>>727
母集団がおかしい

>>728
最大限に見積もっても1000人に1人にしか当てはまらないメリットだけどなｗ

>>728
でもソースらしいソースでてないんじゃね？ｗ

>>727
その前に、おまいらその１７２８社に入ってる？
自慢じゃないが、俺は入ってる。

>>728,731
結婚してまで役員になる価値はどれだけあるかを調べないとな

ただ、ある程度ためてアーリーリタイア方向で考えてる奴が多くなると
役員になるまでに辞めてしまいそうだけどｗ

一部上場企業で働いてる男なんて１０００万人もいないだろ

入ってるっておかしいか。
内定持ちってことです、ごめん。

そもそも、今の上層部の世代では
「役員になれるくらいの能力があり、そこを狙えるだけの地位にいて、かつ独身である」
というケースが極端に少ないからな。

本当に「結婚してないと役員になれない」のかどうかは、
そういう人間が増えてきて、それでも役員になれないケースを待たなければ分からない。


>>735
入ってるよ
給料的には一部上場の真ん中程度の大したこと無い会社だが。

>>737
じゃあ0.5％くらいか？

渡りだなんだ言ってるご時世に
そもそも一兵卒からの叩き上げ率ってどのぐらいよ？

>>741
基本的には(100-親会社の持ち株比率)%だ。

中小いけば役員率もっと上がるじゃん
てか起業しちまえばもう社長だ

起業は大変だぞ

>>739
>>740
世知からいねえ
まあ、お互いがんばりましょう

温泉の映像でも見てマターリしよう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5317391

起業したら経費でデリヘル呼べるらしいお

あ〜ﾔりて〜　まじﾔりて〜



ｱｰﾘｰﾘﾀｲﾔ

そんな暇ねーだろ最初はｗ

吉原一の高級ソープいってみたいぉ
吉原一の女抱いてみたいぉ

吉原一でも一晩10万ぐらいじゃね？

120分10万くらいでは

その上ってないの？
秘密の売春組織みたいなの

あるかもしらんが知らん

中小企業の社長は何故愛人を秘書にするのか？

何このダメ男っぷり

>>755
そうなのか？

おまいらホントは女に飢えてるんだなｗ

女体は好きだが(ry

業者が必死にやってるだけだろｗ

つーか金持ちは買うだろ

何の業者だよｗ

最近更に人増えたな・・・・恐ろしや・・・

板でも勢いトップの人気スレですからねｗｗｗ

ニュース系の結婚関係スレで
「非婚の総本山はここだ！」みたいな紹介のされ方してたから
そこから流れてきてるのではｗ

今更なんだがこのスレこの板にあるのおかしくない？

>>765
マジですか？
どのスレ？

>>767
もう落ちてる

>>766
「就活して良い会社に入ることが、女のＡＴＭになることの始まりだとしたら、どんなに恐ろしいだろうか。」
このスレは、就活を機に男性が結婚のリスクについて考え直すスレです

>>765
総本山は男女板なのにｗ
ここが次世代総本山になる可能性は否定しないけども。

非婚の総本山ｗｗｗｗｗｗ


ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗ

>>770
男女板は頭のおかしいコテも多いからなｗ
あれじゃ他所には持って行きにくい

流れ早すぎだろｗ

まー男女板じゃみんな飽きてるしな
ただモテナイモテナイと連呼するだけの荒らしの遊び場だし
たまに出る話題も議論され尽くしててループするだけだから
ここも大差ないが

ここも頭のおかしい奴ら多いだろ

>>768
落ちてても構わんから教えて。

単調に煽りを繰り返す奴とかな

ここもループだけど代謝が激しいからな。毎年新就活生がやってくる。
一部が住み着いて住民は日毎に増殖するｗ

>>776
すまんどのスレかは覚えてない。

「非婚を語るならここで語れ！」
みたいな感じでこのスレのリンクが貼られていたんだ。

>>770
別に男女板から分岐したわけじゃないじゃん。
スイーツがトチ狂って初代スレ立てたわけだしなｗ

どうせ住民の殆どが就活生以外だろ。板違いも甚だしいw

>>779
レスサンクス
去年夏の宣伝祭りの頃のスレかな

石原族もいるしね

>>772
ここもつまらないコテいるじゃん。

しかしあれだな。
就職を考えてこの板に来た奴は、かなりの確率で
常時ａｇｅ進行、板内最速のこのスレを目にすることになるわけだ。

就職を考える時期の人間の目に付くのはいいことだろ

そのためのage進行だろ

就職する人間に情報と一つの考え方を提供するわけだ
このスレ見ても彼女と結婚するって言ってた奴もいるし、このスレ粘着スイーツ（笑）が
思ってるより影響力ない

そりゃたかが２ちゃんの1スレに影響力なんかあるわけがないよな


でも上がり続ける非婚率と離婚率

彼女と別れた奴もいるし、今の彼女が当たりだった奴もいる
このスレに洗脳されて、女は敵と思ってる奴の方が痛いだろｗ

>>790
一番痛いのは粘着して必死に住人を叩くスイーツ（笑）
低学歴低収入の喪男（笑）の言う事を無視できない奴ら

まっ男いじめすぎよね、女様はｗ

影響力のないスレに影響される希少種をいくら叩いても
状況は何一つ変わりませんよｗ

この世に「いい女」というのは確かに存在する！
この娘だけは、ここから俺が死ぬまで誰にもとられたくない！そのためにATMにもなってみせよう！
そんな女が！
しかし！それを失った私は！
この板しか、魂の還る場所などないのだ！

>>790
このスレで洗脳は有り得ん。

>>790
×洗脳
○勘違い

あんたの好きにしたらいい
がスタンスだからなｗ

カテゴリ1も認めてるからな

そう、俺は結婚したいぞー
ってそれだけなら良いんだが、たいていの場合、その価値観を押しつけてくる
挙げ句の果てには、考え方がおかしいだのキモイだの喪男だののレッテル貼り

だからカテ１の人間は誤解されるｗ

「こんな危険はありますが、結婚したければどうぞご自由に」だからね。
だから本当に結婚したい人は止めないし、寝返りのフリした煽りも通用しない。

俺は非婚派を増やしたいが、
親切心ではないので、別に結婚してもらっても構わないよ
つーか、俺が増やそうとしなくとも勝手に増えるだろうし

まさしく「好きの反対は無関心」状態。

というと「本当に無関心ならどうのこうの」と言う馬鹿が必ずと言っていいほど湧いて出てくるが、
そういう輩はもれなく、「結婚するかしないかに関心がある」ということと「自分が結婚したいかどうか」は
全くの別物だということを理解してない池沼。

>>802
あるある。
俺の好奇心は結婚という制度に向けられているのであって、
自分が結婚してどうこうなんてどうでもいいしな。

俺は絶対に結婚するって言われたら
当たりクジ引く事を祈ってるよ、くらいしか言わないしなぁ

どうしても結婚するというのなら、万感の思いを込めて
「お幸せに」
という言葉を贈ろう

このご時世で結婚する奴は勇者だ
勇者は讃えなければならない

檜の棒とＴシャツ一枚で魔王と決戦しに行く奴は勇者で池沼だ、
たたえようたたえよう

まぁこのスレ盛り上げてるの鬼女なんだけどね

ぎくっ

鬼女が頑張って２ちゃんねるで非婚工作してるんだけどね

いいことだ。どんどん盛り上げたまえ。

【コラム】　彼女に「避妊」の話をするなら…どう切り出せばよい？
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=758531&media_id=29

世の中の男子が
みんなこうやって真剣に考えれば
女子が無駄に悩むことなくなるのに

切実に思うわー


考えれない男子は
逝っちゃってください♪

ってぐらい思うわー

ほんと、
真剣に考えてほしいです

もちろん、
知識のないｶﾞｷにもね！
なんて、ｶﾞｷにはわかんないのかなー

困っちゃうなー

傷つくのは女子なのにね

みたいな

こっまっちゃう

みたいな

釣り針ぶっとすぎｗ

ミクシィとかｗｗｗｗ

一部上場企業で１０００万人働いているとする
40年で割ると、毎年25万人ぐらい採用していることになる
大学の採用実績みても、そんなに大勢一部に行っているわけではない
つまり一部上場企業で１０００万人も働いてないだろ常識的に考えて
大卒で働いてるのは400万人から600万人ってとこじゃないのか

日本人の８割だかが中小企業勤務なんでしょ。
大企業なんて早稲田の商以上じゃないと入れないよ。
そんな俺は落ちこぼれの工学修士、、、

年収プロによると
http://www.nenshu.jp/

2008年　上場企業の平均従業員数は1,036 人
上場企業は全部まとめて4000社ほど
ということで、上場企業で働く従業員は400万人ぐらい
東証一部だけだと、おそらく200万人ぐらい　ということに

そういう人間は、スイーツ(笑)様のお眼鏡にかなわないらしいですよ

上場していない企業で優良大手なのを含めても、
役員になる価値がありそうな企業の全体で働いている人は500万人前後、ということか

単純に考えて、それらの企業からは毎年10万人程度の求人が発生し、50万人程度の新卒がよさげな椅子に殺到するわけだな。
倍率は約五倍。そこそこ上位の大学入試と同程度の難易度ってわけだ。

上場してない優良って地方公務員とか医者とかもか？

【速報】中川（酒）自殺！！！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212212095/

>>821
地方公務員はないだろ。

>>822
>>822
>>822

>>821
うん。そんぐらいだろ。
東証一部で200万、公務員で200万、医者50万、警察50万。
見方にもよるが、大体こんなもんじゃね？
補足あればよろ

昔、漫画であったけど
コギャル狩りで、拉致って遊んで飽きたら捨てるって楽しいんでしょうか？
やったことある人いますか？

>>821
東証一部上場並みにはいいんだが

どこでそういう漫画を見たの＾＾；

上場してない優良大手って、報道関係とサントリーと……後どこだっけ？

地方公務員はそんなに待遇よくねーよ。
一般に比べりゃあましなぐらい。
40歳の平均給与400万ちょいで、配属によっては民間より激務かつストレス溜まるぞ。

こういう話題になると、就職板って感じがするなあ

教員の女の子は良いね

>>829
某広告代理店も思い浮かんだ

>>832
学生時代究極のヤリマンだけどな
教育学部ほど性が乱れてる学部はない

mixi

もぉ　男まかせの避妊の時代じゃないでしょ 2009年02月23日20:04 【コラム】　彼女に「避妊」の話をするなら…どう切り出せばよい？
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=758531&media_id=29

うちは　男の子がいるから　ほんと　怖いんだよね・。。。
年頃になったら
コンドームを　くさるほど　渡そうと思っている　今日このごろ

けど　Hの途中で　コンドームしてよなんて　超うざい。。。
ってか　もぉ
男まかせにして　いったい　何が　今まで　よいことがあっただろうか・・・
ことさら　命の問題について

だいたい　戦争なんて　始めるのは　男なのだ。。。
男は　そういうことに関しちゃ　不得意な生物なのだ。

避妊しなきゃ　ことによっちゃ　胎児を殺すことになりかねん。

ピルをのめ　女子。
私も　飲んでるが、　　生理は軽くなるし　周期は確実になるし
イライラはなくなるし　なんてこったい
はやく　のんどきゃよかった。

避妊率100％って　なんだそれ　この世の中100％なんて　ない時代に
それを　いってのけるピルって　すごくないか？

副作用とか　怖いとか　いってるあいだに
胎児を殺すほうが　こえええ

ってか　感染はさけられねーー　爆

外資系金融も非上場多い

>>829>>836
誤差の範囲内って気がするな。
中小潰れまくるだろうし、よっぽどやりたい事があるならともかく、とりあえずおっきいとこ入っとけば？

大きいところだからって安心できないぞ
安心したいなら財閥系大手にしとけ

あるいはインフラ系

そういや「絶対潰れないから銀行員でしょ♪」っていうスイーツ（笑）の意見があったなｗ

でしょ♪って言われても、入れるかどうかは別なんだがなあ

>>828
マガジンのカメレオン(´・ω・｀)

一口に銀行と言っても色々あるわけで

てか女は本当に銀行のパン職好きだよな
うちの学科でも、４人銀行パンだわ

>>830
どこかの資料だともっと高いけどなあ。
うちの会社は管理職直前の最高位で基本給２６９５００円、、、
残業代を含めても年収５００万、管理職でも６００万、、、
公務員が高給だから転職したい。

外食のバイト先に元銀行のパン食がいたが、
信じられないぐらいすげー使えないおばさんだったぞ。
遅刻ばっかりで本当にレジ打ち一つもできないうえに態度だけはでかいという。

さくら銀行さえ消えたってのに……りそなもやばそうだし

パンが人気なのは短大とかFラン女子大でも入れて
かつ銀行員を捕まえられる可能性があるから
特に稼ぐ能力のない女にとって、一攫千金のチャンスにもなる

>>844
やけに基本給が少ないな
管理職から先は給料あがんねーの？
それとも職能給に切り替わったりすんの？

護国厨は金融のパンだったなｗ

>>844
年齢いくつくらいの年収なんすか？500万とか600万とか。

上場・非上場だけをみて就職活動するとバカを見ることになる

パン職は総合職の肉便器

>>848
安いよね、転職したいよ。基本給というかこれ以外は残業と賞与だけだよ。
>>850
うちは年齢給がないので極一部の人以外はそこ止まりです。

初任給２０．１万
２年目２０．５万
３年目２１万（基本情報技術者を取らないとここ止まり）
その後、２２万〜２７万
管理職３４〜３７万（４０代以上でもここ止まり）
ちなみに部長とかはみんな親会社の出向

>>851
それもそうだが、それは上場しているのにも危ないとこがあるよ的な意味であって
非上場がいいですよという意味ではないな

>>854
あら、じゃあ去年に基本情報技術者取った俺が入れば最初から21万くれんの？

今日の日経新聞に就職企業人気ランキングがあったな。
スイーツ女子大生はやはり表面だけしか見てないのかな？

>>854
会社の規模どれくらい？　売上高と純利益もわかるなら詳細よろ
興味をもったｗ

>>855
＞非上場がいいですよという意味ではないな
そのとおり。ただ、上場にこだわってる奴は無条件で非上場を避けてるイメージがだな
俺は非上場にいったが、満足してる。親が上場してるからってだけだｗ

>>857
あったな。
印象に残った記事は夕刊のバイオ燃料でＥＵとアメリカが対立して保護関税かけるよＷＴＯにチクるよって方だがね

>>856
くれません。３年後からです。
ちなみに管理職の条件はソフ開以上に合格です。
>>858
１０００人ぐらいのＩＴ企業です。
ただし、客先常駐が殆どなので社内には人が少ないです。

何でみんな結婚したいの？
意味が分からない。どうせ不倫されて他の男の子供を産むのに。
そうせ熟年離婚で年金と財産を奪われて寂しい老後になるのに。

>>861
1000人か。どもども
管理職の条件はソフ開以上に合格・・・ぬるいね、かなり

>>863
取れば管理職とか、取れば昇格じゃないよ。
ない人は仕事が出来ようが頑張ろうが絶対に昇格させないだけ。

>>862
とりあえずネガティブ過ぎだろｗ
何も考えてないよりはいいけどね

>>864
それはわかってるｗ　最低条件がぬるいねって話で
仕事出来るやつが応用技術者通らないって無いと思うんだがな

>>857
マリンが一位だっけ？
正直アホかと思うｗｗ

株式会社○○○□□□□□□
従業員数：１０００名程度（東京圏は３００程度）
業種：ＩＴ
内定難易度：簡単
入った感想：変なやり方や給料が安いけど、まあ楽。

>>861
ソフ開はもうなくなって応用開発技術者になるんだべ？
てか、業務についてない俺でも基本を楽勝でパスできるぐらいだから、実務してれば絶対とれるっしょ、

>>866
仕事が忙しくて勉強する暇がないと、受からないんじゃないかなあ。
基本情報に受からないと３０になっても４０になっても月給２１万、、、

>>866
勉強時間が取れないと多分難しいよ。
しかし、これじゃ、仕事なんか頑張る気にならないと考えないのかなあ。
基本情報に合格できなかったら３年目ぐらいで辞めた方が良さそう。
だから、３年目離職率が少し上がるのかなあ。

>>870
10年やって基本情報一つ取れない忙しさってのも、そうはないとおもうぞ。

年齢給無いのは厳しいな

>>871
基本情報を三年もかかって取れないなら確かにやめたほうがいいな
俺は今年の四月で取る
前回は午後問題が20点足りずにアボーンｗ
会社から何か言われるかと思ったが、何もなくて一安心デスタｗ

>>872
ブラック行ってれば、試験に出る時間がないとかありそうだなｗ

コンサル内定も、たまに「基本情報とＴＯＥＩＣ700点ぐらいは入社までにとってこい」と言われるらしいじゃない。

>>862
妻に他の男の子供なんか作られたらショックでかいだろうな。
政府はＤＮＡ鑑定を認めないってどれだけ女様を優遇したいのだか。

次スレ

【女】男は結婚するべきではない part188【発狂】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1235389892/

>>874
惜しいｗｗｗ
10月に俺は午後が605でギリセーフだったぜ
ざまあ、ふひひ。今年は応用情報とるぜ。商社内定だから全く必要ないけどｗｗｗ

>>875
そんなブラックは・・・
内定出る前に丁重にお断りしましょうｗ

>>872
高度情報処理に受からなくて昇格できない人はゴロゴロいるらしい。
>>873
年齢給がないから、将来の給料が分かってしまうし、
出世しないと昇給しないのは嫌だよねえ。しても安いけどさ。
>>874
基本情報は午後がどうしてもできるようになりません。
>>875
仕事と重なって受けられないとか、受験放棄や午前だけで帰ったりとかあります。

>>878
速い仕事乙

>>878
乙！

>>879
必要ないなら俺にくれｗ
ぶっちゃけ応用情報と並行して勉強してるから問題ないんだけどなｗｗ

>>878
乙んこ。

>>877
イギリスのリバプールかどこかでＤＮＡ鑑定したら８割が他の男の子供だってさ。

経済的にも人生の満足度としても結婚したほうが得です。
どうも独身者の方は「経済的に自由度がなくなる」と思ってる人が
多いようですが、正直、「自由」と言う内容を「自分で判断して
思い通りに采配し、使う」という事であると考えれば、
結婚した後も経済的な自由度はまったく変わりませんし、
実際に私は私の自由意志としてお金を払った経験しかありません。

豊かに暮らせるかどうか？と言う事は本人の生活に対する
捕らえ方の問題でしかありません、
独身でお小遣いが多いから独身のほうが得！って言ってる人は、
子供がおもちゃがいっぱい買えるから沢山お小遣いが欲しい！
と言っているのとほとんど変わらないと思います。
確かに世の中には沢山の玩具（と呼べるような事象）が溢れているので、
一生そう言ったモノを追い続けるのも本人が豊かだと思っていられれば
本人の人生としては正解だと思います。

ただ、結婚とは制度や経済的な事以外に｢まったく無かった所から
何かを生み出す行為」であるとも言えると思います、
不満や不平も含めて結婚という事象が無ければ起こらない事であり、
その時その時点では辛かったり厳しかったりすることも、
自分の人生の数十年と言う長さの中で見れば、
全て自分の思い出や経験として人生を豊かにしてくれるものだと思います。
辛そうだから、つまらなそうだから、
お金がかかりそうだからと最初から諦めて避けて通ってしまうのは
誰にでも出来ることですし、俗に言うリスク低減と言う意味では正解の
様に思えますが、避けて通らずにその立場に立った時にしか判らない
幸福感や満足感は永久に得られないです。

>>884
大丈夫っしょ、20点ぐらいなら誤差の範囲だよ。
それよりも俺はＴＯＥＩＣが弱いな、700点とか夢のまた夢

みんないい会社に受かれそう？
私は今年入社だったけどこんなＩＴにしか入れなくて落ち込んでいます。
転職しようとしたけど、どこも経験何年とか求めているから死ぬしかないのかなあ、、、

>>888
んー、今回微妙に出題範囲変わってるからなんとも・・・
TOEICは750あるぜｗ
というかスレチ気味だからそろそろ消えるｗｗ

お金の使い道がない。
株で１０万損したけど、結婚しなきゃ初任給のままでも贅沢できる。
しかし、アイフル、武富士、みずほ、ＳＦＣＧで大損したなあ(´-ω-｀)

>>887
コピペ乙

>>891
ばっちり今日、ＳＦＣＧ、倒産してなかったか？

>>890
ちくしょう、ＴＯＥＩＣの点数よこせｗｗｗ
スレチすまんかった、仕事がんばろうぜ

>>891
そうだね。初任給でも金銭的にやっていけるって一つのポイントだよね。
男が結婚を選ばない人生を歩むことになると必然的に生涯生きていくのに
かかるお金が劇的に変わってくるんだよ。そして仕事で出世することに
生きがいを感じられる人間はまだいいけどそうじゃない人間にとっては
現状の家族を養うことを前提とした労働形態１択しか許されていないこと
には不満の声が上がるだろうね。

>>878
乙です！

>>894
おう、ようやくスタートだ
お互い頑張ろう
ノシ

>>893
だから大損です。
ちょっと前まで残高５０万あったのに４０万にまでなってしまった。

安月給でも結婚さえしなければ、
好きなだけ寿司を食って、風俗に行って、アニメを見て、漫画を読んで、
小説を読んで、ネットをやって、旅行に行って、安楽に過ごせます。
月給２１８０００円、ボーナス１．５ヶ月でも贅沢が出来るのです。

ちょｗｗｗ　明日飛行機で関東いくｗｗ！！
初飛行機楽しみだｗ

飛行機が飛ぶと思ってる奴なんなの？ｗｗｗｗ
あんな鉄の塊が数百人も乗せて飛ぶわけないし(笑）

ＳＦＣＧといったらこれだろ
歴史に残るまんがだぜ
http://www2.sfcg.jp/manga/

独り身で一生生きていくことを前提としたライフプランは若いうちから
立てておくべきだな

>>901
田舎の俺でも飛ぶところは見たことあるぞｗｗ
乗ったこと無いけどｗ

確かに今でもアニメ見たり声優さんのイベント行ったりグッズ買ったり
くらいでしか金使わないからな非リアはマジで経済的だお

>>902
会社を成功させて何が楽しいんだろうか。
私には中高生の恋人がいること以上の幸せが想像できない。
最ももう女性とは関わらず、エイズで死ぬのを待つだけですが。

>>902
この社長、「岩崎弥太郎を尊敬してる」って俺と好みの人物が一緒じゃんｗｗｗ

財閥を作るか。
戦前の株式会社三井本社、三菱本社、住友本社のような会社、
いや、東インド会社のような軍事力のある会社が作りたい。
昔のこち亀にあった強盗株式会社に憧れます。

マスゴミ脂肪か？ｗ

【社会】 "新聞、今年はネットに負ける？" 新聞広告費、激減。テレビ広告費もイマイチ…ネット広告費は続伸
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235376631/

財閥というと、トラスト経営したいん？
今の税制と国際流通、経済網の中では結構無理あるよ

財閥の定義ってなんだっけ
多角的かつ独占的に国家権力と結びついた巨大な政商？

家族でやっていて、企業グループ？

そういや、一族経営って面もあるな。
歴史みると、ほどなく株式だけ握って経営者は外から引っ張ってくる構造にかわったんだけど

>>908
俺らがつくっても鈴木商店が精一杯じゃね
そしてデフォルトして潰れるのｗｗｗ

俺月収７５以上あるぞ
それなのにここで低収入とか煽られる
まぁおっさんだから高いんだけどな
もちろん独身カテ３

おっさん金もってるやーん、うらやましいわ。

>>915
そりゃ２ちゃんだと三菱重工が薄給なんだから

この人映画の仕事してたほうが楽しかったじゃにゃいかと思ってしまう

月収７５とかどう考えても独身でそんなもらっても使い道がない、、

書き込み少ないのはみんな漫画読みに行ったからかｗｗｗ

でも７５万じゃ家買えないしなあ

>>917
そりゃあ2ちゃんにはビル・ゲイツしかいないからな

>>921
ローン組めば、、

ドＭの俺にオススメの業界や仕事教えて

>>924
ドＭで高学歴なら野村のリテールマン

>>925
ドＭだけど低学歴です

>>926
ありすぎてお勧めが絞れない

ドＭで低学歴でも野村のリテールマン

>>924
つ発言小町編集担当、資生堂。

>>929
ちょｗｗｗｗｗ

>>929
発言小町担当編集になったら、精神疾患まで直行コースじゃねｗ

怒声や罵倒を引っきりなしに聞けるようなところがいいです
殴られたりしても大丈夫なドＭです

非婚派が割れてる？

>>932
大塚商会

>>932
企業同士のお付き合い業務中心だと、滅多にそういうのはないな
やっぱ損保とか保険とか信用金庫のリテール営業とかじゃね？

>>933
？

>>934
>>935
ありがとうございます。エントリーしてみます。

横国の者だがw
みんなマジで結婚しないのか？！

f結婚はしたいものがすればいいんじゃね？
義務じゃなくて、権利なんだから

まあまて、おちつけ
なんだ横国って
大相撲か何か？

アラフォーの私が遊びにきたよ(-_-)
眠いから寝るけど(-.-;)

>>941
お肌に悪いからすぐ寝た方が

>>941
ﾌﾙｷｬ、今年のキャラは何にするん？
俺もうすぐこの板卒業するから、その前にお前の次のキャラ見たいんだが

>>940
横国目指してる浪人
護国とバカマが少し入ってる

横国って国立大学のあれか、
最近上海交通大と仲が良いと噂の

キャラも何も私は私だからね(-.-;)
コエンザイムとコラーゲンを毎日摂取でさらに若がえるつもり(-_-)

フルキャさんぱねえっす

>>944
「神奈川を中部だと思っていた」
も追加で

>>938
そんなに他人を気にするなよｗ
せっかく高学歴にいこうってのに就活で失敗すんぞ後輩

>>946
アラフォーでスイーツってのは、いくらなんでもＷ役満だろ。

ちょwwバカいわれすぎw
ってか横国相撲ワロタwww

来年20でやっとこさ酒飲めるぜ！

おばさんは更年期障害とかまだなのか？

結婚はカイジの鉄骨渡りみたいなもので、
非婚は落ちるリスクを見ているし、
結婚派は渡りきれると信じきってる。

私はスイーツじゃないわよ(-.-;)
どちらかといえば清純系かしらね(-_-)

アラフォー・デ・スイーツ

ワイン名みたいだな

何やかんや言っても皆結局、いずれは結婚するんだお。

>>949
もしや横国出身だすか？

非婚するってすげーな！
金持ちに慣れそうな予感するがww

>>955
どうした、今日はやけに弱気じゃないか。

ミス今年の5月で20だ

次スレ

【女】男は結婚するべきではない part188【発狂】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1235389892/

>>952
チャレンジコストを天秤にかける必要があるか？（１〜１．５億も）


時々、護国が
「結婚しないのは子供」「マゾの道を踏破した先に幸せがある」
とか言われても、食指が動かんｗ
昨今の健康ブームなのに、どうしてストレス過多になる結婚選択は正しくて
仕事でのストレス過多は問題があるのかも謎に思う

最近疑問に思うスタンダード
是：異性とともに過ごす時間・消費する金
非：趣味に使う時間・消費する金（スポーツを除く）