外資コンサルへの就職2010 part16

b

毎度毎度空気読めよ
経営コンスレがあるだろ

まあそろそろこのスレいらんわな。

これマジ？

424 名前：雛＠会社より ◆LoveJHONJg [] 投稿日：2009/02/20(金) 22:04:59 ID:HU2dLCXX0 ?2BP(704)
マッキンゼーってさ、
リーマンでしか存在できぬ自称コンサルが零細（←あくまでも規模だが）相手に
必死で笑えますｗｗｗ
あと今でこそ公示せぬが年収二千以上の取得者ね・・・このレベルが
どれだけ税金に調整かけて必死に年収を調整してる事も知らぬらしいｗ
法の隙間をくぐりゃ〜立派な節税　知識がなく法に反すりゃ〜脱税♪
不労報酬って投資だけしか知らないんじゃないの？ｐｇｒ
まぁ〜結果が全てだと思ってるし、上場企業にいたならマーケットが
そもそも違うってことも解ろうにｗｗｗ横一直線でコンサルが
同じ事や同じ策を取ると思ってるそこのバカ　文句があるなら一切かまってくるな！
それと現実が解らずその目と経験で確かめられないなら
周りの意見にいちいち翻弄されてるなら大人の会話に入ってくんなカスｗ
と言って粘着ヲタにサービスまでしてみるテスト♪

>>4
頭悪いな

とりあえず削除しとこうな、>>1

コンサルって、経営者に発言する権利があること自体にかなり意味があると思うんだが、どう？
正直、日本企業の場合の多くは、中にいる優秀な奴に、バカな上司に気兼ねすることなくしゃべらせることができれば、解決する問題が多いと思う。

>>7
それはそうだが、お前ら外資なら上司に気兼ねなく意見できると思ってんのか？
外資のほうがよっぽど自分のボスに対しては意見しにくいもんだがな。
外資で働いてみろ。
イメージだけで希望しちゃだめよ。

PwCAまであと2週間か・・・

前のスレは灰汁の落ち武者多すぎだろｗ
上っ面の情報で勝手に武装して、偉そうに語るなかすども

戦略は残業代出ないし結局できるのはIT戦略
社内での権力もないし雰囲気もぎすぎすしてて離職率も半端ない
入るなら非戦の方がいいよ

ソースは？

>>12
灰汁との人脈もないのか？OBなんていくらでもいるだろ

>>10
かわいそうな内定者。
情報弱者はいつの世も辛いをみる。

止めた人に聞いても
止めた理由があるからな当然ｗ
働いてる人に聞けよ聞くなら

働いてる人に聞いたけど灰汁の戦略はSIの超上流だってさ

滑り止めてバカにしてた灰汁にも落とされたからむかついて煽ってるわけですね、分かります

SIの上流が嫌なら、NRIのコンサルの業務も嫌ってこと？

俺3rd内定だけど悪には負ける気がしない

>>19
サードがでしゃばるな
くたばれかす

２ちゃんねるで危ないと言われていたベリポがとうとう破産したな
２ちゃんねるの情報もまんざら嘘ではなさそう
次に潰れるのはセカンド、サード、どこのファームかなｗ
コンサル厨のあわてふためく様が早くみたいｗｗ

ベリポだめぽ

周りのベリポ09内定者はどんな感じ？

紺猿より、金玉男尺八の方が給料いいぞ

ジェミニのときみたいにどっかに吸収合併されるんだろ？

内定取り消しや社員のレイオフはあるのかな？

≫10
2chの情報なんか鵜呑みにするなよ

そうだね。ごめん。

AC戦内定者だけどなんか質問ある？

ベリなんて潰れて当然ぽ。ビルが立派なだけぽ。

経営が危ないファーム他にある？

>>29
ドロップアウトしないように、今やっているないしこれからの1年間でやっておきたいことはありますか？

>>29
何でACを選ばれんたんですか？もう就活は終えられたんですか？

DTC
RB
アク戦略

３つ受かったら優先順位どうなる？
より戦略的なことをしながらなるべく稼ぎたい。

100%生き残れるという前提で
RB>AC>DTC

>>35
ATK, Booz, RBなら？

>>35
ありがと！
理由も軽くつけてくれると助かる。

>>37
まだ選考が残ってる順だろｊｋ

コンサルタントになりたい。
金融営業部主任コンサルタントの仕事は何をやるんだろう。

>>34
そういう質問するなら、自分の仮説も言ってくれるとより答えやすい。
個人的には、AC戦略＞RB＞DTCかな。戦略と稼ぎに対するウェイト半々、ドロップアウトリスク想定して。
稼ぎの額はファーム間での差ってより、昇進可能性とドロップアウトリスクの影響のほうが大きいと思う。

データの根拠は？
雰囲気？

>>40 ドロップアウトリスクは今の時代よく考えないといけないよな
案件減で中途採用をストップor絞っている中で、数年後の（続いていれば）不況下にコンサル以下のランクで放り出されたらたまったもんじゃない
オレは５年は景気低迷が続く可能性が高いと思っているから、>>34の判断基準ではAC＝DTC＞RBだな

>>41
残念ながら、社員談及び他の学生から聞いた社員談から考えたイメージがベース。
ファクトは取りようがないし、仮に出てきても正直胡散臭いのばかりだしな。

ちなみに前提としては、
・組織が大きい→ポストが多い→昇進可能性が高い
・DTCは給与の伸び方が他と比べれば緩い
・何だかんだいってRBは戦略やってる

って考えてる。

前提の根拠もイメージ？

>>40
確かにな。
俺はアク＝RB>DTCって感じ。

初年給で比べるのはナンセンスかもしれないけど
アク戦略 495
DTC 530
RB ?

RBはいくらなんだろう？

つぶれそうな順で考えるとRB DTC アクだけど
DTCは業務ばっかで楽しくないイメージ。
勝手なイメージだがｗ

アクは業務と戦略が別れてるから戦略受かれば戦略ができる。
RBは規模小さいからアクより昇格早いかなと単純な予想。

ドロップアウトのリスクに関してはどーすがないからなんとも考えられん。

業務内容（やりたい事ができる、ITリスクなど）とファームのプレゼンス、給料で言えば
Booz>DTC>AC>ATK>RBかな

ベルガーはACやDTCのような旧会計系より業務多いよ？
イメージだけでなくきちんと社員に聞いてみろ
純粋戦略なのかと聞いたら笑われたぞほとんどが業務だって

>>45
アクの業務はかなりＩＴ寄りなので、戦コンでいうところの業務寄りの案件は戦略部門が担当するらしいぞ
実際、機能戦略はＩＴコンサルから来る人も多いらしいし

案件の戦略指数　RB＝AC>DTC
ドロップアウトリスク RB>>AC>DTC（ベルガーは４．５年いたら古株、みたいな会社らしいので）
あとはどちらをどれだけ重視するかの嗜好性の問題

ATK>Booz>DTC>AC>>RBだろ。
どう考えても。

2ndは落ちたからどうでもいいっす
ベルガーの情報をくれ

ベルガー様はレイオフリスク以前にファームの倒産リスクを考えろ（笑）
２ｎｄはなんだかんだ言って実力は安定してるよ

>>50
まとめると業務案件ばかりの激務ファーム
おまけに潰れる確率も高そうな…

戦略より業務のが面白そうと思う俺は異端か？

実際は2ndの方が戦略比率高いんだけどな
カーニー：全社戦略、事業戦略、ＩＴ戦略
ブーズ：事業戦略、企業再生戦略、組織改革
デロイト：MA戦略、企業再生戦略、人事組織戦略アクアクセンチュア：事業戦略、ＩＴ戦略、何でもあり（高品質）

3rdはなかなか戦略が受注できていない。
でも業務は必ず経験した方がいいし
実は成長できるのは業務案件だったりする。

>>53
おれは業務領域による
人事組織はおもしろそうだが、ＩＴはつまらんそう

まぁ、その3つから選べるような優秀な奴なら、
生き抜いていける可能性は高いだろうからフィーリングで良いから、
思い切ってどこかに賭けて入社後もその気持ち忘れずにやってけばいいんじゃない？


一番恐いのは入社を損得勘定だけで決めて、
入社後仕事がうまく行かなくなった時に、
オプションの存在のせいで後向きの志向になることだと思うが。

ベルガー潰れる？
成長率20%からは想像できんが

>成長率20%
マジ？

>>57
成長率20パーて東京オフィスが出来て間もない頃の話だろ？

ここ数年20%ってなんかでみた。
潰れるとか潰れないとか言ってるやつらは何を根拠に？

ここ数年で20%成長してるなら、それに比例して人員も多くなっているはず
３〜４年続いているだけで２倍のボリュームになっているはずだけど、そんなに大きくなっているという話は聞かないなぁ
その情報元のなんかって何？ファームとして情報は開示してないはずだけど

>>60
ここ数年ってたぶんもう何年も前からネットで掲載されてるよ

ＲＢのホームページより
2000年以降は売上高･従業員数とも常に前年比20〜30％の高い成長を続けており、ドイツ以外のオフィスとしては、パリに次ぐ規模となっています（2007年現在）。

平均して年２５％成長とすると、00~07の間に約５倍に成長している計算になるね
今のベルガーの規模を考えると、00年当時の規模がよほど小さかったんだな

>>55
成る程
ITが業務のうちにはいるなんて考えなかっただ。
ここで業務が人気ない理由ちょっとわかった

そんな俺は当然デロイトが第一志望

前々から気になってたんだけどさ、何でお前らそんなにITを毛嫌いするの？
アクもIBCSもベリもお前らの大好きな外資様なのに

コンサル業界も普段よりクビ切っているだろ。
この先、倒産するコンサルありそうだなｗ

>>65
外資が好きなんじゃない
戦略が好きなんだ

>>67
戦略って何指して使ってる？全社戦略も事業戦略もIT戦略もACは持ってたよ？

ここは外資コンサルが対象だから、アクもベリもIBCSも扱って良いんだけどね

>>68
Acの場合、「全社戦略もやってます！」って謳ってても実際にやってるのはＳＩに絡めた戦略が大半であると。
だから人によっては、「そんなの狭義の意味での全社戦略（会社全体の経営に関してなんでもアドバイス）とは違う！」って言う人もいると。

おれ個人はそれでいいと思ってるけどね。
全社戦略って言っても、ものすごい多岐に渡ると思うし、そのなかでＳＩに特化するってのは一つの魅力だと思うし。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1323422063

蟹が某財閥系商社の全社戦略やってるって聞いて驚いた。
そのレベルだったら、MckかBCGがやってるもんだと思ってたから

会社全体の経営に関する案件なんてそう数はないのでは？

全社戦略というくくりだけでも
ターンアラウンド、業務改善、ポストマージャーインテグレーション
とこれだけのカテゴリーがあると考えれば結構数はあると思うよ。

最近だと、金融機関が融資先のターンアラウンドを依頼することもあったりとか

要するに、どこのファームにいってもやることはそれほど大差ないということだ

>>75
その通りだな。
違うとしたら、転職・留学の際のネームバリューと倒産(日本撤退)確率ぐらいか

転職・留学の際のネームバリューて、Mck・BCG以外はあんま変わらないのかな？

>>77
んなことないんでない？
アメリカではたまにBig4(Mck,BCG,Bain,Booz)ってくくり方するし、Monitorなんかもそれにつぐバリュー持ってるだろうし。
あとは、ヨーロッパのＭＢＡねらいならRBもいい選択肢だよね。

>>78
情報サンクス。
日本のほかの2ndの、ATK・AC・DTCって海外だとどんな評価か分かる？？

>>79
今ちょっと調べてみた。
アメリカでの戦略コンサルランキング（調査対象者：2500人以上のコンサルタント）
1 Mck 2 BCG 3 Bain 4 Booz 6 Monitor 8 Deloitte 11 AT Kearney
13 Ac 15 RB
てなとこかな。
ソースはここ
http://www.vault.com/nr/consulting_rankings/consulting_rankings.jsp?consulting2005=2

ごめんミスった。。
それは2005年のランキングでした。。

>>72
全社戦略なんてやってないし、クライアントとしての公開も拒否された
3rdに案件とられたとの噂

>>63
ここ数年のデータを途端に公表しなくなった理由。君にならわかるよね？

明日からRBのジョブなんだがなんか気に掛けることってあるかな？
1st内定者様おしえておしえて

2nd内定者様のアドバイスはいらないのか？w
Jobの経験は参考になるかもよ

2st内定者とは正直力の差はないと思っている


なんて言わないから2st様もおしえておしえて
落ち武者でもジョブ経験者様おしえておしえて

前のスレ見ろ

>>86
お前みたいな現金な奴、
無能だとは思わないが嫌いだぜ。
自分で考えろクズが。

疑問があるんだが、分かる人がいたら答えてくれ。
何で外資コンサルの方が内資コンサルより激務なの？
仕事内容が同じなら労働時間も同じになると思うんだが。

内資でもNRIは外資コンサルより激務と聞く
その他は同じ期間で請け負う範囲が狭かったり、
内容が汎用的なプロジェクトが多かったりで仕事量が少ないから
あとは単価が高い分プロジェクトのテーマは同じでも
お客さんの求めるアウトプット量が多かったり
要は給料の高い分働かされるってだけ

なるほどね。
じゃあ激務な会社ほど身に着くスキルが多かったり、成長速度が速かったりするのかな？
個人的には勉強と同じで、一定時間越えたら集中力が続かなくなるから、
一定以上の労働時間なら身に着くモノは同じかな、と思うんだけれども。

成長速度の決定要因は激務さではないよ
結局はプロジェクトの内容とその質

激務でも何社も並行でテンプレ通りに
プロジェクトを進める会社じゃ成長はない
内容もより経営に近くて、なお且つ
ブランド力or高価格で高い品質のアウトプットが
求められるプロジェクトが多い会社なら成長出来るだろうし
それ以上に優秀な上司や先輩につける事の方が
若手のうちの成長には重要だろうし

ただ成長が出来る会社は往々にして激務ではある
比較的楽だと言われている会社はそれなりの成長しかないと思うよ

説明ありがとう。もしかして中の人？
自分で「成長」と言っておいてこんなこと言うのもアレだけど、
コンサル会社の言う成長って何なんだろう？
経営者目線で考える事が出来るかどうかかな。

何か話を聞いてるうちに、自分の内定先で成長出来るか不安になってきたｗ

中の人
経営者目線だけじゃ現代の企業は立ち行かないと思う
自分にとっての成長は、テーマ不問で要領良く考えられるようになった事
複雑な状況下での調整力とストレス耐性も身に付いたと思う
激務といわれる外資に行ってその点は良かった

入る人へのアドバイスとしてはとりあえず辛くても付いていく事
付いていけないと確信したら早めに違う業界にチャレンジする事
理不尽だが地頭が良いだけではどうにもならない先天的な素質がものをいう業界だと思う
辞める事は恥じゃないから面子など捨てて
悔いのないよう自分の人生にとって最善を考える事

これは失礼しました。
不況の中、案件数やレイオフはどうですか？
あと、このスレでは新卒では外資よりも野村やトーマツなどの安定したところに入って、
景気回復後外資に行くべき、とする論調も出てきましたが、
転職実現可能性、外資との「成長」ｗの違い、転職後やっていけるかから見て、
その論調をどう思われますか？

案件数は微減程度だが内容・単価・範囲は変わってきている
レイオフは俺の少し上ぐらいで数年上がってない人が辞めていったな
自然減を増員しない事で調節できるレベルだと思う、今のところ
あと転職は君達が考えている以上に難しい
外資間でもそうなのに挙げている所では言わずもがな
行けるのであれば当然始めから行くべき

ためになるお話ありがとうございます。
お話伺ってると、外資と内資では様々な面で相当な差があるとお考えのようですね。
将来のキャリアプランはどうされるおつもりです？

余計なお節介で色々書いてしまった

最後に

内定時が一番有頂天になってしまう時期だと思うけど
この業界は学生時には考えられないほど辛い業界
それを越えて楽しいと思えるようになる人間は極一部
入ったらプライドを捨ててがむしゃらに頑張れ
無理だと分かったら見栄だの面子だの忘れて
人生棒に振る前に逃げ出せ

一応98への返答のみ

働けるまでコンサルタントを続けるつもり

MBA行きたいやつは内定もらって4年生からGMATは受けておいたほうがいい。
5年間有効だからね。
しかし毎回履歴が残るので700点以上とる自信があるときに受けてね。
実際働きながら勉強しようとするとつらい…。

レイオフあったって事はベリングポイントの人かな

下位ファームから上位ファームに転職するのは相当難しいと思った方がいい
ファーストとセカンド、サードには大きな壁がある

レイオフはIBCSでも定期的にアクでも起こってるぞ。
ってかMgr以上でレイオフが起こらないところのほうが少数だと思うが

TOP3でレイオフなんて聞いたことないんだが…
レイオフに近い形にはなることがあるが普通はレイオフなんてやらない
そういうやり方をやってるのは下位かIT系だけじゃないか？

通常のup or outではレイオフはありえない。
経営が厳しいところはそれとは別にレイオフしてるみたいだけどね。

outの基準が厳しくなるんじゃないの？
景気が良くて人が足りない時には採用基準が緩くなるんだから逆も起こるでしょ

レイオフがあって採用を減らすつもりの調子が悪いファームってどこよ？蟹とかか？

妄想学生の書き込みなんていちいち気にするな

レイオフはないがやんわり言われて
辞めていくと書いてあるだけだと思うけど
お前等の考えてるような“レイオフ”なんてそうそうねーだろｗ
それに中途採用は何処もMgr以上に絞ったりしてる
これは何処のファームの人に聞いても言ってるぜ
そもそもITコンはこのスレじゃねーし

>>109
野村どんまいｗ

そもそもレイオフなんて制度自体が
日本で営業してる殆どのファームでないよ
下位だろうがTOP3だろうがITコンだろうが
大体が察してまたはつら過ぎて辞めていくだけ

それに転職が新卒以上に厳しいなんて常識だろ
本気で「今は内資行って後にTOP3に・・・」なんて
考えてる馬鹿なんてこのスレにもいない

>>112
書いてた奴も自分に言い聞かせてるだけだろうが、
そこらへんの会社の選考が本格化した時には
確かにスレに何回か書き込みがあったよ
そんな訳あるかよｗって思って見守っていたが

転職って新卒より楽なんじゃないの？
倍率で一桁違うと聞いたが。

転職は記念受験がないからな
入るだけなら圧倒的に新卒で入るのが楽

そりゃそうだ
海外MBA持ちやら大手事業会社の企画連中、
他ファーム出身者が特定の補充枠を
ポテンシャルじゃなくて即戦力として争うんだからな
倍率低かろうが超難関だろ

とりあえず入れる所入ってトップに行くなんて夢見過ぎ
ちゃんと地に足付けてその入れた会社で頑張れよ

てかそもそもコンサルに内定すりゃ、他ファームの内定者の知り合いはいっぱい出来るだろ？
ファーム間の移動はそのコネ使えば良いじゃん。
どっか引っ掛かるだろ。

コネで移動できるほど甘くないでしょ
あんたのファームはコネで入れる所ですか？
上位→下位ならコネで行ける事もあるらしいが

外資の場合コネは多いだろ。

2nd・3rdでマネージャーになってから1stに行けばいいじゃん

マネージャーになるのって大体どれくらいかかるもん？

外資金融はコネが多いが、外コンはコネが少ないよ
上が移動してそれについていくみたいなコネは多いけど、
個人としてコネで他社に移動なんて殆どない

そこまで転職は厳しくないぞ。はっきり言って新卒が一番難しい。実際プロパーの方が優秀だし。
中途はマーチ出身者でもＭＢＡで挽回してマッキンゼーやボスコンに入ってるからな。

ま、実際中の人は転職難しいと言ってるけどね
マーチから海外トップMBA（トップなら当然会社推薦）に行く事の方が
新卒で東大生がトップ3に入る事よりも困難だろ
特殊な例を一般化しちゃ駄目でしょ

>>118
コネが使えると甘いと言うが受け入れるトップファームにとっても
ある程度実力が保証されるコネは非常に嬉しいわけで。
MBA以上に自社員のプッシュは大きいよ。

下位ファームの社員はマッキンにレジュメ送っても返事返ってこなかったらしいｗｗｗｗ

>>125
自社員のプッシュの意味が大きくなるのはMgr以上だよ
下っ端がコネでうろちょろ業界内を移動するなんて聞いた事ない

結論は入れる内に入っておくのが一番でFAでしょ
このスレも大概の奴はそれがわかってるから、
10月くらいはトップに行きたいと皆言ってた訳だし
転職なんて新卒から考えるのは誰が見てもナンセンス

いや、たしかにTOP3←2nd、3rdはそんなに簡単ではないが普通に流動してるから。
特にTOP3⇒2nd、2nd⇔3rdは日常茶飯事。
俺の知人は二社経験して戻ってきたりしてる。

事業会社から中途で入るよりは同じ戦コンからの方が圧倒的に入りやすいよ

結論。コンサルやりたいなら入れるうちに入れ。
大手日系に入っても留学なんてさせてもらえる可能性はかなり低い。

それでも野村からトップ３なんて聞いた事ないけど
野村やデロイトに入った奴が、首にならない上に
いずれ俺達はトップにいけるから俺らは勝ち組みたいに
言ってるのはどーかと思う
新卒相手に夢を見せたり、その見せられた夢に人生賭けるのは自由だけど

商社でMBAもありだと思うが。
新卒で下位ファームに入るよりは箔が付く。

新卒でベルガーや野村のような下位ファームに入るのは
マック落ちばかりだからな
商社の上位層の方が確実に上

>>132
その論調で野村・DTC・RBあたりが
持てはやされたのなんてここ2週間くらいだろ
>>134の通り商社上位層の方が確実に優秀だし、
将来McKに行く可能性も高いだろうな

>>134
そこらの3rd tierでも事業会社からは転職しやすいよ
というかそこまでtop tierに入らなきゃならん理由が不明
3rt tierで満足できないのか？
案件や報酬に大差はないぞ

訂正：事業会社よりは×
事業会社からよりは○

下位ファームより官庁か大手事業会社にいっとけ

>>136
野村・DTC・RBの内定者が選考終盤で
>>132みたいな議論を展開してるだけ
彼等が自分達はTopTier内定者よりも
勝ち組だとか何とか言い出したからね
彼等の中ではMcKにいつでも余裕で
転職出来るらしいから

コンサル落ち武者さんはTop〜3rd（Mck､BCG､Bain､Monitor､booz､DTC､ATK､AC､RB､DI､CDI､PwC､NRI）から
内定の一つでもとってから偉そうにしてね

>>139
その書き込みが内定者のものだと思ってるお前も馬鹿だなw

>>140
その中から3つ内定ありますが何か？
第一志望は官僚か商社なので
コンサルなんて本命までの只の練習なんですけど

>>140
アク、野村、デロイト入れたら相当な人数居そうだけど
PwCとかFASだからコンサルでもないし

>>141
内定者っていうかそこしか残ってない奴等の悲痛な叫びだったよなｗ

>>143
全部入れても100人前後だろ

>>140
そこにあるファームに一先ず入っておけば勝ちだろ
3rdから1stを狙ってもいいし
同じファームでパートナー目指すのもあり
起業や事業会社へ転職してもいい

新卒で戦コン受からなかった奴が偉そうにするな

だから俺は3つ内定あるって。
トップと業務コンセカンドと零細コンサード。
コンサルはリスクが割に合わない上に
仕事内容も全く面白くないわ。
自分でビジネスを創出できる企業が一番俺にはあってる。
コンサルってクライアントから馬鹿にされてるの知ってる？
おまえら先生みたいに上から提案できるとか思ってるんだよね？ｗ

はいはい。ビジネス創出できる商社で接待頑張ってね。

官庁や日系大手にいった先輩はコンサルを顎で使ってるって言ってたなｗ
案件を継続して欲しいから人格否定されても黙って新しい提案書持ってくるらしいｗｗ

落武者さんはこのスレから早く撤退して現実を見てね。

現実を見てたらコンサルなんて入れないですｗ

スレチすまんけど商社ってそんなすげーの？買って売るだけやん。

流通機能だけじゃなくて新事業を創出したりできる。
まあ投資銀行みたいなものだよ。
コンサルはお金がないから自分では何もできない。

>>151
ドリーマーだけだなｗ

>>153
ふえー。ただただ需要に合わせて買ってるだけじゃないのか。コンサルバカにされんのは腹立つが商社も興味出てきた。

使う側と使われる側どちらが良いか。Mck､BCGならまだしも。
Monitor､booz､DTC､ATK､AC､RB､DI､CDI､PwC､NRIならやめとけ。

なぜクライアントが高学歴のコンサルを喜ぶかわかるか？
自分より高学歴の人間を好き放題叩けるからだよｗ

8時55分からネガティブな発想。。。

まぁ、半分は間違いだけど半分は正しい。そういうことにしとけ。

テンプレ通りの展開ﾜﾛﾀ

商社行くやつってでかいことしたいですってだけな気がする。
商社いって何やりたいの？

商社って、仕事の規模はでかいけど、それ以外の面白みがな…
緒戦は転がし屋っていうイメージが拭いきれない。
縁有ったから、三菱とﾇﾇだけ受けるけどさ

商社はでかい事できるけどコンサルはスケールが小さいよな
そんなに戦略が立てたいならラーメン屋開業して全国展開でもやればいいじゃんｗ

ベインって筆記にいくまでにエントリーシート出したっけ？落ちたやついるのか？

落ち武者は黙って商社スレに引っ越すことがなぜできないのかね？

PwCA二次面接まで時間ありすぎだろ。

二次面接がパートナー面接、三次面接が人事面接で終わりだっけ？

周りの内定者見てると、Top Tierの一部の奴以外は
本当に普通の頭の奴ばかりなんだよね
内定者が多い某社なんて「ランダムに採用しただけ
じゃないの？」って感じで個性も知性も感じなかった
コンサルタントって客から評価されてるのは
考え方じゃなくて労働量なんだなぁって実感した

で、君はどっか内定したのｗ？

デロイト人事パートナー面接以来連絡がない
おちたかなー。。。。

TOP3も一部の人間以外はたいしたことないよなー
官庁商社海運デベの方が優秀な人多いよ

下位某ファームの内定者の五人のうち三人は俺よりもかなり馬鹿だった
就活試験なんてただの運なんだって思った

使う側
官庁商社海運デベ

使われる側
コンサル

もつもの
官庁商社海運デベ

もたざるもの
コンサル

運すら味方してくれない奴には無理な世界だってことはわかった

外コン倒産してんじゃんｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗ

これからどんどん倒産するよ
某ファームもかなり苦しい状況なのに銀行に融資してもらえないから
クライアントに金貸してもらいに頼んで回ってるらしい

ここでいう戦略３ｒｄの一年目だが
まじでコンサルは今やばい
研修後に業務案件に数ヶ月アサインされた後は
ずっとアベッてて転職を真剣に考えはじめた
悪いことは言わないから入れるなら官庁商社海運デベにしとけ
コンサルに受かったという優越感に酔ってた俺は
本当に馬鹿だったと思う

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仕事が無いのはまじ欝になる
忙しいのはいくらでも耐えられるのに
俺が蹴った事業会社にいった友達が幸せそうに見えてたまらん
ああ欝だ・・・・・

Mars&Coってどう？

海運商社デベよりコンサル内定者の方が頭はキレる
仕事ができるかどうかは別だが

コンサル厨なら頭のキレを定量的に定義してください

俺も昔は頭のキレとか地頭が云々まじ若かったなぁ
皆から戦コン内定すげーって言われる度に天狗になってさ・・・・

>>180
論理を明確に。
Ｉ：海運商社内定者集合、Ｊ：コンサル内定者集合とすると、

∀i∈Ｉ　∀j∈J　ｊ は i よりも頭が切れる

って言いたいの？
それはないと思うよ

工作頑張り過ぎｗｗｗ

商社、海運とかって馬鹿で勢いがあるやつがやる仕事じゃん。

>>176
下位コンなんかに入ったのが運のつきだ

コンサルなんて頭キレｗてそうなだけで勢いだけの馬鹿ばっかりだよな

コンサルスレで何故商社等が話題になる

落武者、工作員等ははよう消えなされ

頭のキレ(笑)

内定者＞落武者

これはコンサルに行こうが行くまいが変わらない事実。
適性ってのもあるけど、ビジネスの将来性云々は内定もらってから言おうね君達。

俺は落ち武者だけど真摯に自分が至らなかった点を反省してるよ。

>>176
釣り乙
本当なら社員にしか分からない事言ってよ

アクの結果まだー？

>>191
確かに現役社員がコンサルより「官庁商社海運デべ！」みたいな２ちゃん脳って事は無いだろうなｗ

>>176は本物だろうな。それを認めたくないコンサル厨がいるだろうけど。

本物だと思う根拠だしてくれよ
仮にもコンサル志望者だろ？
あ、「元」コンサル志望者か、ﾌﾟｷﾞｬｰ

必死だなｗ

どっちがｗ

コンサル厨必死だなｗ
都合の悪いことは認めたくないらしい

一年目でアベイラブルが多い3rdってあそこのことかな
激務で有名だったけど今は人が余ってるみたい

ベルガー乙

落武者は俺なら絶対内定すると思ってました。ごめんなさいって言って、さっさっと去れよ。

>>190
どっちが上だの不等号だの
そういう次元から未だに出られてないから
無い内定なんだろうな、お前
いい加減本当の意味で「真摯」になれよ

あ〜あ、デロイトが内定出し始めると
品がない内定者きどりが増えるなぁ・・・

デロイト落ち乙

>>199
ベルガー落ち乙

くっそ〜セカンドを馬鹿にするなよぅ

ベルガーは純粋戦略でマッキンより小数採用で頭がキレる人が多い。

頭のキレｗｗｗｗ

やはり官庁商社海運デベだな。
マッキン以外の内定者は馬鹿だし
使われる側のコンサルなんて俺のプライドが許さない。

Bainの筆記明日受ける人どのくらいいる？

マッキンとボスコン以外はやめた方がいいぜ。
コンサルを顎で使える大企業にいっとけ。

Bainも駄目なの？

>>211
コンサル全落ち乙

よくこのご時世でコンサルなんて目指せるもんだ。
よほどのマゾヒストなんだろう。

コンサル顎で使える会社に入っても、果たしてコンサルを顎で使えるほど偉くなれるのかな？

クレイアってどうよ？元アーサーの奴らが集ってできたコン猿

>>174
どこ？

アホな煽りが出てきたから、このスレで終わりだな

2ndや3rdはうざいからTOP3限定のスレにしようぜ

PwCA面接が待ち遠しすぎる

下位戦略なんて大手事業会社以下だから
このスレはマッキン限定にするのに賛成だな

明日のベイン受けるか悩んでるんだけど
どのくらい受けるのかなー

俺も悩んでる・・・

この時期は受験者が少ないからかなり狙い目
噂によると倍率は100倍に満たないらしい

俺は大前健一を越えるよ

今年のBainは10人くらい採用するみたいだな。
TOPの中で唯一調子が良いみたいだ。

>>226
Mck､BCGも結局１５人前後採るみたいだよ

ベルガー様は年率25%成長を続けてるらしいけど
今年は何人くらい採るのかな

明日のベインってGABだよね？
ケースないよね？

銀行にいった先輩が下位戦コンの作った資料を破り捨ててやったって言ってたｗｗ
プライド高いから涙目になってたらしいｗｗｗｗ

>>230
破り捨てられる程度のアウトプットなら仕方ないだろうな。
クライアントに食わしてもらってんだし。
最終版で同じことされたら涙目過ぎるけど

>>227
まじ？
聞いた話だと、BCGはウィンターの採用失敗して6人しか採らなかったらしいよ。
しかも内2人は行くかどうか分からないとか。

じゃあ、スプリングジョブねらいめかな♪

>>225
漢字間違っているようじゃ…

>>232
冬にそれだけしか採れなかったから春と院生採用に期待してるみたい

はぁ・・・DTC人事面談の後連絡こねぇ
まさか最終面接ちらつかせといて落とすのか？

>>235
俺もBain最終の連絡がこない…ここまでくると不安でしょうがないな
まさか英語筆記で落とされてはないはずなんだけど

>>235
同じく。
噂だと最終面接後も2週間ちかく待たせるみたいだから、じっと待つしかないね。。

落とさないならわざわざ筆記試験なんてやらせないだろ。

>>236
英語で落とされた人もいるよ
喋れるのと読み書きできるのは別

>>239
なんで英語で落とされたってわかるの？

>>237
まじか…二週間は長いな…

仮に
一次→同日同時期
二次→同週末
三次→二週間位の範囲
四次→全員又は一月単位

とかで相対評価してるとしたら早い奴ほど待たされてしんどいよな。

>>239
本人が英語で落とされたって思いたいだけだろ

内定がないときのJobや最終の結果待ちってすげー不安になるよな
俺は一つ確保してるから心に余裕ができてのぞめてる
まあ落ちてるときは落ちてるし受かってるときは受かってる
気長に待つべし

朝起きれたしベイン行くか

マッキンゼーの面接もう受けた人いる？

明日受ける。

雨降っててベインに行くのやめた

>>236
ベインもDTCも連絡が早いファームなだけになおさらだよな
ベイン二次で落ちたが、お祈りも早くてかえってスッキリした覚えがあるｗ

ベインどれくらいが合格ラインなんだろうなー

7〜8問ミスがボーダーと予想

Ｐｗｃ行っても出世コースはＣＰＡに押さえられてるぞ

ベインまじで受かっててくれー

ベインの試験はどんなの出た？
寝坊して行けなかったｗ

筆記は手応えあっても落ちることあるから待つだけ

DTCはもう内定出てる？

>>254
夏インターン参加組はさすがに出てるんじゃまいか？

マッキンゼー受けてきた。
着いた瞬間面接（１０分くらい、志望動機とか自己PRとかオーソドックスなヤツ
）、その後順次別の部屋に入れられてケース問題だったよ。

私は多分面接で落ちた。。。

ベインの筆記今日の夜までには出るだろうな

>>250
ＣＰＡみたいな簡単な資格とれない奴に出世はできないということですね
わかります

PwCAの若手がUSCPAとる流れがあるってのは本当らしいな。
新卒入社2年目の人がそういってた。


まぁ、基本FASなんだし当たり前っちゃ当たり前なんじゃないか。

>>259
仕事しながらUSCPAってきつくないか？
そもそも新卒って２年前からやってたっけ？

↑間違えた　２→３

ベインまだー？

デロイト人事面談の後連絡来た人いる？
結果がどっちであれ早いとこ選考終わらせて商社に集中したい...

ベインって、ESと筆記両方で足きりしてんの？

>>263
おられたな

>>263
折られたと思ってOB訪問に精を出せばいいんじゃないか？

>>262・264
あの人数でまだ来てないみたいだから、ESも見てるのでは？
来るのは明日の朝だな

>>263
まだー
もう1週間が経とうとしてるのに。。

>>236
最終からどのくらい経ってる？
受かってたら一週間くらいで連絡くるよ

ベイン受かってたらもう来てたりする…？

ベインの筆記と一次二次は連絡早いよ。

>>270
明日の昼までなんだから少しは待て

>>263>>268
いつだったのよ、人事面接。

記念受験のマックまったくできなかった
ケースってなんだよあれ
コンサルさようなら

>>273
20日。二次三次は翌週の水曜午後に来てたからおられたかもな

>>275
俺の予想では明後日に連絡くる気がする
根拠はない。

何の準備もしないでケース解けるやつがいたら天才

ベインはみんな明日？

俺なんてコンビニの数聞かれてネットで検索するか経産省に問い合わせるって言っちゃったw
概算でなら？って聞かれてだいたいこれくらいでしょってまじ適当に答えたら
根拠は？って、でありませんって言ったらそうですか
だってよwww

>>275
人事面接→最終面接は合否ありなの？
面接の最後になんか言われたり(いついつに連絡しますみたいな)してないの？

人事面談の後むっちゃ時間かかったよ、おれのときも
時間かかっても最終にはきっと行けるはずだから辛いだろうが待つんだ


ところでこないだ某コンサル受けてたら面接官が
「ようはクライアントはバカだから私たちをつかうんですよ」
とかのたまってて、こんな考えの連中と働きたくねーと思っちゃって
以降の質問に本気で答えられなくなっちゃったのね
（でもチキンなおれ、一応選考進みたくてちゃんと答えようとしてた）
そしたら案の定落ちたんだけど

優秀と言われる人たちは、こういう状況でもとりあえず面接を通過するアウトプットを出しといて後で考えるんだろうか。

それとも合わないと思ったら潔く切るんだろうか

みんなだったらどっち？
ちなみに社員は複数いたから「そいつが特殊かもと疑う」はナシで

帰るね俺なら。
まあ内定あるからだけどｗ

起きたらベインからメールが来てるのを祈りつつおやすみなさい

>>281
それ言ったのどこの会社？

>>281
もうデロイト最終受けたの？結果は？

ベイン来ないな

べインおれ昨日の夕方来たぞ
第二志望だが当然ここに一生骨を埋めるつもり
まだ来てないならおまいらはだめだったってことかもな

俺も昨日の夕方には来てたよ

釣り？

釣りです

>>281
あえて学生の嫌がることを言い、反応を見ている

と判断する。

コンサルはクライアントの下僕。
大企業にいけばコンサルなんて虫けらのように扱える。

コンサルなんて中小零細。日系大企業に限るよ

>>281
はどこなんだろな。まあどこも心の中ではそう思ってるんだろな。

ベイン落ちた…　第一志望だっただけに欝だ。。。

>>281
そんな考えのやつどのファームにも多かれ少なかれいるだろうから、気にしない

>>295
俺もだ。このスレで一年間楽しかったわ、俺は商社頑張るぜ！

内定者数の最終版をつくらないか？

俺もベイン落ちたわ・・就活二月に始めて何も準備出来なかった・・
てかまだモニター、ブーズ、デロイト残ってるけどそういう人いない？

>>299
あとPwCAしか残ってない俺だが、
それだけ残ってるおまえが羨ましいようなそうでもないような。
日系事業会社との兼ね合いが大変じゃないか？

日系も銀行、商社、金融まで受けるからちときついかもしれん・・
ESは他にもいくつか出して慣れてるんだが、何しろ明日まで期末テスト中だからなｗｗ
もうどうにでもなってくれ

McK (8), BCG (7), Bain (6)
ATK 4, Booz (4), AC (25), DTC (3)
ADL 4, Monitor 2-3
DI 4, CDI 3-5

今までのまとめがこれ

>>299
今度デロイトの一次受けてくる

灰汁もデロイトも滑り止めとか最初は言ってたけど、落ち武者になってみると、内定出てるだけで神だわホント

商社に行くか(内定出るかわからんが。。。)、理系大学院に行って、外資コンサルにもう一度トライしてみる。　
お前らだったらどっち選択する？　
意見聞かせて頂戴

どっちも何も選択肢が用意されてないんだが

だから　
今年、商社に行く。　
or
二年後に外資コンサルに応募する。

>>306
日本語くらいは読めないと就職はできないと思うし、
そもそも２ちゃんやったってしょうがないよ

>>305
理系院かな。
商社が現行でBSをフルに使って収益を上げているという構造と、経済の現況を鑑みるに
今後短期で業界が大きく変革しそうな気がしている

>>305
院へ一票

もしコンサルがあきらめられないなら院がベターだと思う。
　　　　　　　　　　　必要年数　　　　経費　　　　ボーナス
�@院⇒コンサル　　　　　2年　　　　　−500万　　　修士号
�A商社⇒MBA⇒コンサル　5〜7年　　　　−500万　　　MBA、商社での実務経験

�Aは商社で3〜5年働いて、1000万貯金したとする。

商社からMBA無しでコンサル行けば良いじゃん

>>309
商社で5年働いたぐらいじゃ1000万貯金は無理だろ。

まぁ、どうしてもコンサルに行きたいならば院がベターというのは同意。
ただ、どのファームの見ても自分がコンサルしたい業界やセグメントを自由に行える地位まで
プロパーで生き残るのは難しいとは思う。

院行ったからってコンサル行けるわけじゃないってリスクは誰か考慮してるのか？

>>312
それこそ商社をはじめとした事業会社行ったからコンサルいけるわけじゃないのと同じ。
だけど中途の難易度＞新卒の難易度っていうのは自明だからこそ、
どうしてもコンサルに行きたいならという前提つきで院に行くことを勧めてる

中途の難易度＞新卒の難易度
↑これは自明なのか？
全く分からんが説明してくれ

まあ商社内定してからほざけ、って事だなｗｗ
個人的には商社内定したら五大までなら行くべきだと思う


そういや、過去スレで学部で商社コンサル内定して
蹴って院に進んでまたコンサル受験してる人がいたが
どこか内定したのかな。

新卒＞中途だろ。倍率が一桁違う。

>>308
商社に内定してから考えろ、と言いたかったんだが
伝わらなかったか

数値を使って証明はできないが、
�@現在みたいな不況下での中途採用停止
�Aもともとコンサル業界内での転職が多い
�Bその数があまり多くないコンサル業界外からの転職者は一流事業会社の中でもＭＢＡ取得者か目覚ましい成果をあげた優秀層のみ
っていうことから、中途で事業会社からの難易度は高い

>>315
それ俺ｗ
コンサル複数内定いただきました。

シンクタンクからの転職はどうなのかな？
野村や三菱以外のシンクタンクからコンサルに転職してくる人も良くいるみたいだが。

俺も経営コンサル内定だが、マイナーなところなので
他のコンサルに転職出来るか不安だ…

みんなありがとう。　
恐らく、大学院に行くと思う。　
そう言えば、なぜ商社に行けるかと言うとコネがあるからです。しかし、いつも親に依存したくないので自力で一流企業に挑戦したいです。

>>320
転職を前提にしない方がいいよ
基本的に転職は抜けた枠の補充
戦コン内で同じ事をしてる奴等が、
ファーム間で移動するのが9割以上

同じ戦コンでもやってきた事を変えるの難しいのに、
業界まで違ったら殆どないと考えた方がいい
倍率云々言ってる奴は実際に転職出来た人の
バックグラウンドのポピュレーションを見た方がいい

基本は入ったファームで頑張る事を考えるべき

>>322
いい意見

まあ商社でMBA派遣されるような優秀なやつなら、コンサルをちゃんと受けたら一つくらいは引っかかるものなんじゃないかなぁ

>>324が真理

商社が求める人材とコンサルファームが求める人材は違うだろ
商社受かったならコンサルも受かるとか、妄想過ぎる
もう少し想像力を働かせてみろ

>>326
商社で"MBA派遣される"人材とコンサルファームが求める人材は近いものがあると思うんだが
もちろん営業要員の商社マンとは別

だいたい商社とコンサルじゃ求められるものが違うって言うが、
そんなものたいてい自分を過大評価してた落ち武者が、
「やばい、オレ、行き場がないかも」
「いや、商社なら求められるものが違うしなんとかなるかも」
って感じで自分で自分を安心させるために使うおまじないだろ。
実際のとこ、コンサル落ちて商社にも落ちる奴はいるわけで。
そしたらあれか？
「商社と銀行では求められるもの違うし」とか言って自分を安心させるのか？

>>328
お前はあれか
ビルゲイツは優秀だから商社や行員としても大成功するに違いないとか言い出すのか

コンサルに転職するための条件をみんなで考えてみようぜ。コンサルからと事業会社からで分類して

コンサルティング会社の説明会って面白い？

MBA信仰を持ちすぎじゃないんですかねえ

マック二次きたー
あとどのくらい残ってるかな
次もケースか？

俺もキタ。たぶん次もケース。

マネージャーになって転職するのがベスト

>>335
誰でもマネージャーまで上がれる
クビなしのぬるま湯ファームじゃ、
マネージャーでも評価されんよ
逆に厳しいファームでマネージャーに
なれるのなんて4割も居ないし
商社⇒MBAと言ってる奴等と同じくらい
現実味のないお話ですな

>>336
クビなしのぬるま湯ファームてＣＤＩのこと？
全員をマネージャーまで育てますとか公言してるし

NRI、DTC、CDIとかの日系ファームでしょ

うちのファームあんまり好きになれんから
一回昇進したら他に転職したいんだが
(1stじゃなくて良い)
結構厳しいのかなー…

CDIがぬるま湯とかｗｗｗ
現実味がなくても実際にMgrになれるのが1〜3割いるんだから目指しても良いじゃないか
全部落ち→商社→MBA→コンサルよりずっと確率高いわｗ

>>338
完全にスレチだな
ここは外資のスレだから

NRI、DTCとCDIは同じ日系でも全然違うよ
CDIはパートナー連中の突き上げが厳しくて有名

>>339
灰汁ですか？？
>>341
外資と日系のファームの違いって何だと思う？
>>342
パートナーの指導が厳しいってこと？

外資系と日系の大きな違いは晒されてる
プレッシャーだろうな、対外的にも内部でも
プレッシャーは成長速度の一要因だから、
成長速度に差が出てくる可能性が高い

激務で成長するんじゃなくて、仕事内容で成長する
勘違いしちゃだめだ

日系から外資系に行きたい

思っている以上にMgrに上がるか否かは違いがあるぞ　転職においても

どの外資系ファームの先輩（Mck・BCG・Bain・ATK・AC）と会っても、正直仕事無いように違いが見えなかった

プレッシャーって激務度とは違うよ
クライアントやMgrからのアウトプットの
質に対する期待値です

仕事内容は外部から見てる限りは
違わないように見えるだろうね
AC（戦）からBCGに行った先輩は
仕事のやり方が違うから苦労してたよ
クライアントの期待度も上がって
始めは全然通用しなかったそうな

>>350
仕事のやり方が違うってのは、ファームのカルチャーやソリューションまでのプロセスが違うってこと？

論理構築のやり方やアウトプットに
求められる質・内容が違ったんだって
プロセスは大きく変わらないらしいけど、
段階ごとに求められる深さが違うらしい
AC(戦)って言ったら日系よりは外資の
戦略ファームに近いと思ってたから結構驚いた

>>352
アウトプットってファームによってそこまで差があるものなの？
非コンサルの人から話を聞くと、どこもほとんど提案に差はないって言うんだけど。。

ファームのカルチャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プレッシャーをかけられても思考のスピードは速くならない、って言葉知ってるか

提案は何処もそんなに差はないでしょ
アウトプットって報告資料とかの事ですよ
先輩は内部にいるからこそ感じた
差だったんじゃないかなと思う

>>356
報告資料って内部に対するもの？

ファーム間の移動は基本前職のランクだよ
だから３ｒｄから１ｓｔだろうと
１ｓｔから２ｎｄや３ｒｄにいこうと同じ

移動できたらそうなるだろうな
給料を前職より下げれないから

>>355
論旨を捉えてない指摘だね

まあ戦力やりたかったらトップ２のみ。
それ以外には行かない。これがデフォ

>>361
いい加減そのコンプ止めろよ… やってて悲しくないか？
戦力とか言ってる時点で底が知れるしな。。
と煽られてやるよｗｗ

>>361
みんなそれは分かってるが
もうトップ２に行けないから、
ここでグダグダとトップ２への
道を摸索してんだろ

McK､BCG､Bain､Monitor､Booz､DTC､ATK､AC､RB､ADL､CDI､DI､NRIでM以上なら普通に評価されるから心配するな
それよりもどんなPJをやってきたかの方が大切

>>363
一緒にすんなよー
俺はMcKBとBCGには興味ないぜー

CDIがプロパーは全員をマネージャーまで育てるってのは嘘なの？
かなり魅力的に感じたんだが

>>361＝363

会社の意欲と実態は別
そんなの何処の会社も新卒を育てるって言うに決まってるでしょ

>>366
それDIの話ではなくて？

つか、ITコンのベリポの次に潰れるコンサルはどこよ？

>>367
違うわ、ボケｗ
今更俺は>>361みたいに分かりきった事を
煽るために書くような事はしない

コンサルは事業会社の家畜だろ
そこらの風俗嬢と変わらん

コンサルって事業会社がその気になったらいつでも潰せるような零細だろ
寄生虫にしか過ぎないんだから

top2にも業務戦略談義にも興味は無いから
お前らの中にはちょっとは内定者居るんだろ？
落ち武者の俺が情けなくなるから、いい加減偏差値コンプレックスやめろって

入った後、ないし入るまでの一年をどう使うかとか語って落ち武者をヤキモキさせてくれよ

>>370
大手3社は潰れないだろ

>>370
アビーム。
ただ、そうならないようにするためにNECに買われた

>>374
そういう話はリアルでしてるから飽きてんのよｗ

>>371
すまんｗ
でも実際、トップ３のやる戦略と、それ以外の2nd・3rdがやる戦略って何が違うと思う？
正直、全社戦略が全体に占める比率の違いしか思いつかないんだよね

>>375
そう言ってて潰れたのがベリなわけだが

>>368
どこのファームも育てるなんて甘いこと言っておいて
容赦なく切り捨てるのがコンサル

馬車馬のように大企業にボロボロになるまで
働かされた後はゴミクズとして捨てられる
哀れコンサル厨

>>374
ここらでも情報交換といこうじゃないか

>>374
俺は今まで通りの生活を続けるよ
研究して友達と飲んで彼女と遊んでたまに一人酒。
そんな生活でも日々成長してきたし、卒業までも成長できる。

DTCとかPwCとBCGやMackは違うね。

商社第一志望だけど落ちてコンサル下位に入社予定だけど質問ある？

>>379
ベリとアビは両方同じような状況だったが、
アビはNECに買われて回避した
ベリは独立性を重視してビジネス上の
苦境を覆せず潰れただけ
ビジネス上次にやばいのはアビだろうけど、
NECに全株式譲渡するから
NECが手綱を握れば無茶な規模拡大や
パッケージ偏重も終わるだろ

って、完全にスレチだがｗ

>>382
ない

>>384
ない

>>384
コンサル下位って3rdですか？
最後の一年間どのように過ごしてましたか？
お勧めの本とかありますか？

コンサル業界に入れればそれでいい。
コンサル業界にはいって実力（笑）でトップ2に行くぞ！
ってどう考えてもおかしいね。

>>383
TOP3とそれ以外はかなり違う
それ以下は団子状態

何度もこのスレで出てる話
入ったファームに居続ける事すら難しいんだ
そのファームで頑張る事をまず考えるべき
余程そのファームで上位に行かなけりゃ
Top2なんて無理なんだから

>>389
まあ、トップ２にいって挫折する人もいれば、中堅・下位で才能が開花してトップ２に返り咲きする人も実際いるんだからそれにすがってもいいんじゃないか？

>>390
団子どころかPwCAはコンサルティングファームですらないだろｗ
いい加減FASスレでも立てろよな

>>388
3rdかときどき2ndと言われる
貧乏旅行で六ヶ国放浪してきた

>>394
ベルガー様ｗ

俺はM&AがやりたいからPwCが第一志望なんだが。
MckのDDと何が違うの？

MckのＤＤって何？

戦略・人事・IT・会計・・・・コンサルっていってもいろいろあるから
偏差値ｗで勝ち負けの低レベルな争いや優越感に浸れねえよ。

>>396
サービスの内容は変わらないよ。アウトプットの質は違うかもな。
確実に言えるのは単価が高いということ。

>>397
企業価値評価だろ
買収するときにやるやつ
外銀にいく友達がマックの本読んでたぜ

＞＞３９６そもそもM&AのDDがFAS／IBDの領域
業界分析やターンラウンドの実力が評価され
戦略ファームにFAS／IBDが協力を求めたに過ぎない
PwCAは外出しのコストを削減するために
色々戦略から人を取ろうとしてるだけ
ついでに「一般戦略も・・・」と食指を伸ばしてるけど
鳴かず飛ばずなのが現状だけど

MCK・BCGを蛇蝎の如き嫌う事業会社もいるわけで

マッキン以外は負け組だろｗｗｗ
それをまず認めろってｗｗｗ

>>403
そのマックが最近不調なことをどうお考えで？
個人ではなく会社名に頼りたいなら素直に日系に言ったら？

>>404
馬鹿は放っておけ。

最近マッキンって略し方はやってるのか？マックだろ。

俺の最後の希望PwCAを悪く言う奴は許さん。
なに、志望順位がコンサル＞IT＞金融＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞商社な俺には、
普通にベストファームな気がするのですよ。

>>396
FASスレ立てたら？
このスレで話すよりKPMGFASとかを含めて
そこで本格的に話す方が有意義だと思うよ
MAのDDは確かに戦コンでもするけど
明らかに本業じゃない訳だし

>>404
マック・ボスコン信者はもう相手にするなよｗ

しばらく前から15文字くらいで改行してるやつは気持ち悪いな

>>406
悪く言ってないよ
スレチなだけ

>>401
言ってる意味がわかんない
FAS/IBDのやってるDDだけじゃなくて
Mck､DTC､ATKがやってるようなBDDもPwCでやってるよ
競合は2種類いるんだよ
半分、証券や銀行が競合で半分、コンサルが競合

>>407
PwC以外に新卒を採用してるFASってあんの？
ないならここでいいだろう？
一応戦略立案もやってると自負してるんだから

バリバリ会計系のコンサルを戦略とごちゃ混ぜにして考えて受けると勘違いだし
多分落ちるぞｗｗｗ

>>411
そいつはただの知ったかだから相手にすんなよｗ

まぁ一番戦略という括りに相応しくないのはDIなんですけどね
いい意味で

そもそもPwCAの世間一般の職業カテゴリは「財務アドバイザリー会社」だからね

戦略・業務・ＩＴ・会計とかっていう括りは、とっかかりとしてはいいけど、だんだん境目が無くなってきてるからあまり縛られるべきじゃないと思われ

たしかにマックとＰｗＣＡのやるＤＤは同じだけど
マックのような全社戦略はＰｗＣＡにはないよ
まあそんな事言い出したらキリがないし
コンサルの定義は？とかキモい話題になって嫌だから
別にどっちでもいい気はする

>>411
BDDだって元はFASがやってたんだよ

全社戦略ｗｗｗｗｗ

PwCAだけ異質すぎるからね
そりゃ荒れる

>>412
自負だけでいいならベイカレも戦略立案してるけどねｗ

アドバイザリーとコンサルティングと何が違うの？
馬鹿な質問で悪いけど

それは流石にぐぐれｗ
全く違うｗ

>>423
その二つの言葉の意味ならほぼ一緒で、○○のアドバイザリー/コンサルティングと両方の言葉が使える
ただし、最近はただ「アドバイザリー」と言った場合に、「M&A」や「フィナンシャル」が付いてる前提で通用していることも多い

>>423
企業がとある施策を実施する場合に税法上・財務上の最適なやり方を
会計の専門的観点から助言するのが財務アドバイザリー
一般的に投資銀行のアドバイザリー部門、会計監査法人及び
そこから独立したFASなどが提供するサービス

つまり一緒ってことか

>>427
お前の頭はどうなってるｗ

Mckがファイナンスのコンサルティングやったらアドバイザリーになるのか？

>>426
それは「財務アドバイザリー」の説明でしょ

明確な定義の違いはないはず。
ただし一般的にアドバイザリーと言ったら
銀行などの金融機関がやる提案を指すことが多い。

ファイナンスって言っても幅広いからな

>>429
いやいや、最初からアドバイザリーなんだって
業務内容の話でしょ？
コンサルティング＝アドバイザリー

アドバイザリーと言う時には、頭にM&Aとか財務とかフィナンシャルとか普通は付けて使う
何も付けない時には適当に財務っぽいことをイメージしてる場合が多い

ここで議論されてるのは財務アドバイザリーの話だろ
誰がアドバイザリーの直訳を聞いてるんだよ
そんな事言い出したら何らかの助言をする仕事は
全部アドバイザリーでコンサルティングだろｗ

弁護士が企業法務で助言したらそれはコンサル？アドバイザリー？
どっちかな？

ようはコンサルもM&Aとかの財務アドバイザリーやってるけど
一般的には投資銀行とかがやる業務内容ってだけだろ

アドバイザリー＝コンサルでおｋ？

>>438
人の話を聞かないタイプだって言われない？
それか人の話を理解できない子とか？

用語の定義とかきめえｗｗｗ
コンサル＝奴隷でいいだろ

要はコンサル受験者もその違いを明確に分けられない程度にアホってことだ

頭に何も付けないからおかしくなるんだよ
財務アドバイザリー、経営コンサルティングと書けば問題ない

分けられるくらい業界の事をわかってたら始めからこのスレにPwCなんて入ってこないよ

戦略アドバイザリーとか

話をまとめるとサービスの内容ではなくて
提供する主体で使い分けてるようだな

ファイナンスの観点からＭ＆Ａの助言を行った場合
マッキンゼーならコンサルティング
投資銀行ならアドバイザリー

>>443
外資コンサルというスレタイだから仕方ないだろｗ

PwCAが目指してるのは、
IT→ファイナンスにしたアクセンチュアみたいな感じで
理解してるんだが違うのかな。

説明会聞いて、コンサルになりたいんだなぁって思った

コンサルに数年いたら商社に転職するつもり

灰汁もデロイトも滑り止めとか最初は言ってたけど、落ち武者になってみると、内定出てるだけで神だわホント
俺もＮＲＩ頑張るぜ

マッキン以下のコンサルから商社に転職なんて無理

3〜4月
・内定が出揃い、一部の地縛霊と戦コン残り枠を受けている者を除き、落ち武者はスレを去る。
・落ち着いていた下位戦コン＆ITコン叩きが再燃し、各ファームの内定者により格付け論争が活発化。
・「下位戦コン行くくらいなら事業会社の方がマシ」
・「事業会社＞＞＞ITコン」等の事業会社肯定論や、コンサル終了論までが浮上。
・「コンサルは時代遅れ、今は事業会社」等の的外れなコンサル叩きも散見されるようになり、何ともいえない荒廃した雰囲気になってスレは一年を終える。

下位戦コンってどこなんだろね？

>>394
なんで商社にいきたいんですか？

商社の話が出てるから言うと、コンサルから商社が楽とは
言えないよ。やはり、パイプがないと。
商社からコンサルなんてより無理だよ。
よっぽど運良く配属とキャリアが恵まれないとさ。
新卒で企画部配属なんて一割以下だし大変よ。

>>452
サード以下らへんじゃね？

コンサルから商社なんて無理無理

商社は正直部署でかなり評価が違ってくるのでは？

>>446
外資なだけでコンサルじゃない

コンサルならどの部署でも下位コンよりは評価高いよ

商社なら、だろお前が言いたいのは

俺は理系でアクチュアリー準会員なんだが、
この板にタワーズペリンとかマーサーを狙ってる人はいないのかな？

バナナの輸入をしている部署よりねｗｗ

落ち武者は日本語すらまともに使えないらしい
それで商社に受かると思うのか？

商社なら日本語喋れない馬鹿でも受かるだろ。

みんなコンサルだろ？

コンサルランキング
66　McKinsey＆Company(戦) BostonConsultingGroup(戦)
65　Bain＆Company(戦) [MercerHuman(人)]
64　A.T.Kearney(戦＆IT) Accenture(戦) BoozAllenHamilton(戦) Deloitte/TC(戦＆人)
63　RolandBerger(戦) KPMG-BA(リスク) Deloitte/TohmatsuTax(TP) PwC-Advisory(総) [BearingPoint(戦)]
62　Arthur.D.Little(戦) Monitor(マーケ) MRI(公) NRI(戦) [IBCS(戦)]
61　Mars＆Co(戦) CorporateDirection(戦) Kurt-Salmon-Associates(特)
60　WatsonWyatt(人) [TowersPerrin(人)] ZS-associates(マーケ) プロティビティ(リスク) L.E.K Consulting(戦)
59　[HayGroup(人)] [Hewittassociates(人)] DreamIncubetor(戦) XEED(戦）
58
57　日本経営システム(総) JMAC(総) 日立コンサルティング(IT）Recof(特)
56　BearingPoint(IT) 価値総合研究所（総）
55　Accenture(IT) NTTデータ経営研究所（IT）ISIパートナーズ(特)
54　IBCS(IT) NRI(SE) ABeam(IT) ケンブリッジテクノロジー（IT）
53　DIR(総) ザカティ(IT）スカイライトコンサルティング(総) ATS(SE)
52　JRI(総) 船井(戦)　FutureArchtect(IT) Interfusion(IT?)
51　
50　LCA(総)　NTTコミュニケーションズ(SE)

ＩＴコンサルランキング
55 NTTﾃﾞｰﾀ経営研 ｶﾞｰﾄﾅ-
54 ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ(非戦) EDS 日立ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
53 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(非戦) ｻﾞｶﾃｨｰｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
52 IBCS(非戦)　NRI(SE) ｽｶｲﾗｲﾄｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
51 ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ SAP ﾕｰﾌｫﾘﾝｸ
50 ｱﾊﾞﾅｰﾄﾞ ｲﾝﾌｫｼｽ ﾈｸｽﾃｯｸ ｹﾝﾌﾞﾘｯｼﾞﾃｸﾉﾛｼﾞｰﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ
49 ﾏｸｼｽ ﾍｯﾄﾞｽﾄﾛﾝｸﾞ ﾀﾀｺﾝｻﾙﾀﾝｼｰｻｰﾋﾞｽ
48 DIR(SE) ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ ｼﾝﾌﾟﾚｯｸｽﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
47 ﾋﾞｰﾋﾞｯﾄ ﾚｲﾔｰｽﾞ NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ

コンサルはただクライアントの言うことだけ聞いてエクセルとパワポ弄ってればいいんだよｗｗｗ

>>465
業界の事が大分わかった今見ると、これがどんだけ適当かわかるなｗ

全てのコンサルを一纏めにしようとしているからしょうがない

全てのコンサルというか、法人に対して
何らかの提言をしてる会社が全て入ってるな
これをコンサルに入れるならリクルートや商社の方が
余程コンサルしてるだろって思う会社が半分以上だｗ

そもそもITと経営って全然違うことのような気がする

一般論で言えば>>465は全部コンサルだろ。
海外でもコンサルと見なされるのはこれくらい。
商社やリクルートがコンサルはない。

コンサルはコンサルだが本当に序列めちゃくちゃだなｗ
落ち武者が残り弾のよくわからんとこを上げてるだけじゃね？

就活なんて実力より運勝負だろ

>>467
ｋｗｓｋ

上の方は本当に学生がつくったのか？ってくらい秀逸なできだが
下の方は適当すぐる

下位はみんな興味ないからだろ

Mars&Coってどう？

船井はもっと高くても良い気はするな

日本経営やJMACが大手ITコンより上だと思ってるのは落ち武者だけ

今経営が危ないファームを挙げてこうぜ！

蟹

外コンスレなんだから
これで十分だろ
船井とかいらね

80 就職戦線異状名無しさん sage 2009/02/21(土) 23:08:19
>>79
今ちょっと調べてみた。
アメリカでの戦略コンサルランキング（調査対象者：2500人以上のコンサルタント）
1 Mck 2 BCG 3 Bain 4 Booz 6 Monitor 8 Deloitte 11 AT Kearney
13 Ac 15 RB
てなとこかな。
ソースはここ
http://www.vault.com/nr/consulting_rankings/consulting_rankings.jsp?consulting2005=2

>>480
浅蜊

そういうランキングは無意味な格付け競争になるから止めろって 正直、海外でどれくらいの評価なのか465の上位なら関係ないし

>>480
マッキン以外の下位は全部危ない。

>>482
それ三年も前の古いランキングだよ

http://www.vault.com/nr/consulting_rankings/consulting_rankings.jsp?consulting2008=2

>>486
So what?

>>485
仮にもコンサル志望だったんだから、ファクトを言ってもらおうか

また、ランキングか

ランキング厨は引っ込んでろ

>>475
下は分からんが、上も酷すぎるだろ
これで秀逸なんて、今まで就活で
どんだけ業界研究せずにきたんだ？

酷すぎるというなら対案を出したらどうだ？
そうでないとこのスレお得意の水掛け論に終始するだけ

>>479
確かに日系が過剰に高いな
日系のコンサルなんてITコン以上に
外コンの仕事から遠いというのに

日系のコンサルなんてカス

カスではないだろ
ただ別の仕事をしてる業界ってだけ
コンサルと名が付いてるだけで同業と判断して、
カスだの序列を付けるのがそもそも間違い

ちょっとカスっぽい話
http://japan.cnet.com/blog/0040/2009/02/26/entry_27020683/

>>486でいいだろ。外資じゃなければスレ違い。
日本経営とかＬＣＡとか興味ないだろみんな。

船井からマックはないかもしれないけど逆はあるのかな？
将来的には商店街や小規模な企業相手にコンサルやってみたい

じゃあ、Ac、IBCS、BP、ガートナー、ヘッドストロング、ZS-associates、プロティビティ、L.E.K Consulting、KSA、ヘイにヒューイットも外資だからOKだな
逆に、NRIを初めとした総研系、DTC、CDI、DI、NTTD経営研やアビームはスレチということで

JMACや船井等の日系コンサルとIBMやアビーム等のITコンってどっちが上？

>>499
Mck､Bain､BCG､Monitor､Booz､DTC､ATK､Ac､RB､ADL､CDI､DI､NRI､PwCだけ語ればOKだろ

>>501
そこ全部落ちた人はどうすれば？

>>486に載っている外資＋ＣＤＩ、ＤＩ、ＮＲＩがもともとこのスレッドの範疇

>>502
スレを去ってね＾＾

スレタイが外資コンサルなのにおかしいじゃん
>>501も>>503も外資の意味知ってる？コンサルの意味も

最初からこれで良かったんやー

●戦略系、業務系、人事系等、経営コンサルティング業界を幅広く扱う
経営コンサルティング業界29
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1235144390/

●ITコンサル、特に大手と言われる4社を中心に扱う
【アク/IBCS】ITコンサルへの就職6【アビ/ベリ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1234545248/

●中小企業を顧客にするコンサル会社を対象とする
【泥臭い】中小企業メインのコンサル【実行支援】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1231921075/

●シンクタンク、研究所を対象とする（リサーチ中心、コンサルはこっちか経営コンか未定）
シンクタンクスレ　part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1233411672/

いつのまにか外資「系」が抜けてたな。
まぁ、CDIもDIもカルチャーは外資に近いんだしいいんじゃないか？
個人的にNRIがこのスレでも経営スレでも語られないのが気になるが、
考えてみればコンサルで唯一個別スレがあんのな

CDIはねえよ

IBCSやBPを入れるくらいならDICDIを入れるべきだろ

>>407
カルチャーなんて定性的な基準にしたら
お前の想像力次第で何処でもおkじゃないかw

お前個人の興味や個人的なイメージを基準にしてどうする
経営コン・ITコンの両スレと分けるなら
外資の経営コンに限定すべきだろ

CDI、DI、DTC、その他日系は経営コンスレで十分機能してる

>>510
お前、定性的って言葉の意味知らずに使ってるだろw
俺は資本元でスレ分ける意味がよくわからないんだが。
どっちにせよ日本人が日本人相手にコンサルしてんだろ？
だったら大切なのは設立メンバーの経歴と雇用体系だと思うが。
そういう意味ではDI、CDI、あとあまりここでは出ないがNTTDKもこのスレの対象だろ。

>>500
日系コンはコンサルティング市場での
プレゼンスが戦コン・ITコン大手よりも相当低い
加えて日本型のコンサルティングは
戦コン・ITコンのコンサルティングとは
一見同じテーマでもアプローチ方法や
提供内容が全く異なる

どちらが上だの序列は不毛だと思うよ
ITコンは戦コンとまだ少しは親和性があるが、
挙げてるような日系コンは別業界だと思った方がいい

>>511
お前の納得は関係なく、資本元で
分けたのがこのスレなんだろ
お前にとって何が重要かなんて知らねーよw

NTTDKが何故こっちなんだw
経営コンの方で十分語られてるじゃないか

お前が自分の持ち駒をとりあえず
全部こっちに持ってきたい事はわかったw

今まで通り外資の戦略ファームだけ対象でいいじゃん
ずっとそれで機能してきたんだから
今更スレの定義を変える必要なんてないよ

外資戦コン＋DI,DTC,CDIでいいじゃん
今までもそうだったし

>>503に賛成。外資受ける人はDIとかも受けるだろ。

>>515
今までもその＋αの3社はスレチだったけどな
そんなに範囲を広げたきゃスレタイ変えろよ

ＩＴコン大手って（笑）
CDIとIBM受かってIBWいく奴いるのか？

DIは入れていいと思う
スレ住人のかなりの人数が受けてるし話題もある

ごちゃごちゃ言ってるけどＤＩがスレちと言われ続けてもずっと話題になってるし
需要があれば自然と話題になるよ

>>517
だから元のスレタイは外資系だったわけで
っつか何様だよｗ

落武者の選考具合や一部の人間にとっての「普通」で
スレの対象を変えてたら切りがないけどね

素直にこのスレから去ればいいだけなのだか…

どこよりも中傷されてるＤＩだが、人気だけはガチ

まあ>>501でいいんじゃん？
決めても決めなくてもレスつくところはレスつく

ﾄﾞﾘｰﾑｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀ人気ありすぎﾜﾛﾀ

>>501なら良いけどモニタンの位置が気になるのはおいらだけ？

>>518
誤解があるみたいだが、あくまで
>>500が挙げたような日系コンの話だ
純粋な日本型コンサルティングをしてる会社の事です

で、またNRIの話題が出たら叩くんだろ
それとも今は貴重な持ち駒だから擁護ばかりか？
現金な奴等だなw

七月から就活してるが>>501にあるファームが対象だっただろ
今更船井とかNTTとか入れようとすんなよ

ITコンサルよりは船井のような日系大手にいくよ

>>501以外のファームが話題になるとは
終盤ですね

所詮「需要」という名の落武者の持ち駒で
このスレの範囲が決まってるだけでしょw

１ヶ月後にはLCAやらベンチャリやら
リンモチやらがこのスレのメインだなw

俺もＳＥよりも日本能率協会や日本経営システムを選ぶ

>>530 >>533
まずこのスレでする話題ではない

夏から需要のあった>>501でよし
Marsとかのブティック系戦略も可としよう

>>501
PwCをコンサルとして議論してるのは、
このスレの住民だけ
世間ではFASとしか認識されてない
無知からくる同一カテゴリ化だと思う

NRIの話題なんて夏は無かった気がするが…
まあどうでもいいけど

デロイトから最終面接の電話あった？

>>536
PwCは本場のコンサルタント達がコンサルファームと見なしてるようだけど
http://www.vault.com/nr/consulting_rankings/consulting_rankings.jsp?consulting2009=2

NRIはほとんど話題に上がってなかった気がするね

ほんとだ。しかもランク結構高いし。>>536涙目だな。

俺は日系行くならITコン行くなぁ
半落武者だがこの業界へいずれ来たいし

船井やらここで出てる日系から
外資コンに行く人なんて皆無だぜ？
セミナーの営業とかもしたくないし

マッキンの二次もケースだったよ
今回は山手線の乗車人数だった

そもそも経営コンスレとこのスレは同スレだったんだが、外資厨の無駄プライドが問題で分けた。
で、都合よくDTCやDI、CDIを連れてった。


ここで俺が本質的なこといってやるよ。
お前等ぶっちゃけ社名がカタカナでそれなりに「難しそう」だったらどこでも良いんだろ。

>>543
先輩から聞いてたゴキブリの数が出題された。
問題いろいろ変えないとまずいだろー。
だから何度もケース受けさせるんだろうけど。

>>544
真理

DIなんか外資でもなければ戦コンでもない、内資の戦コン亜種
人気と難度でスレ入りが認められてる。

>>539
USと日本じゃグループ形態も業務範囲も違いますよ
日本のPwCAがどういう住み分けしてるか知ってるの？
戦略部門が新設されてどのくらいで
どの程度機能してるか業界の人に聞いた事ある？

何でもUSのランクを持ってきて
ファクトと主張するだけじゃ実態を見失うよ
あくまで日本でビジネスするんだから

>>544
それを言っちゃおしまいw
それを隠すために理屈捏ねてたのにw

>>547
開拓する楽しみはあるけどな。
ファームとしてコンサルティングに力を入れてくのは間違いないし。

最後の持ち駒ってのもあるけど、普通に将来性は感じるんだが

それにしてもトップ３はいつのランクみても不動だな
かっけ〜

さっきまで色々と勝手なこと言ってた連中が、>>544に誰も反論できてない件について

>>530
世間での船井の評判知ってて書いてるの？
まぁITコンすら落ち武者なら仕方ないだろうけど

>>545
今年もゴキブリ出したのか
せめてカブトムシくらいにすればいいのに

>>549
すでにビジネスモデルを見直す話が
社内で出てるらしけどね
目論見が大分外れていたそうな

既に模擬で解いたことのあるケースが出たとき
1正直に知っていると伝える
2初めて考えるふりして答える

どっち？俺は2

>>544
お前は残酷だ
プライドの高い連中の最後の強がりを
真っ向から切り捨てるなんて
真実は時に触れない事が優しさになる事もある

>>556
なんだか偉そうだけどTOP3内定者なの？

どうせ2ndか3rd内定者だろ

俺が尊敬するのはMcK,BCG,DIの内定者のみ

べインはコンサル業界の慶應

>>559
と全落ちが叫んでおります

コンサルって足を引っ張りあってて
それだけで学生の質の低さが露呈してるな
やはり商社か官庁しかない

>>555
知ってて模範回答をとうとうと語っても
面接官にはわかるらしいよ
(内定もらったファームで面接官に聞いた)

変にこだわりが出ておかしなやり取りが多くなるそうだ

お受験じゃないんだから素直に初めての
ケースで地を見てもらうのが一番

>>559
Bain内定者かｗ？

コンサルは只の派遣、奴隷職なのになんでそんなにプライド高いのか意味不明

>>557-558
BCGだよ
こんな詰まらん人間なのに申し訳ないが
まぁ、運が良かった

>>562
出たｗｗｗ

ボスコン内定者でもこの程度
運さえあれば受かる業界だよ

>>566
静まれい！でしゃばるな！
by マッキン内定者

>>568
コンサルに恨みでもあんの？

マックは経営状況大丈夫なんですか？

一定以上能力高ければ確かに運だ。
ただ一定以上というラインが他の業界よりも高い

>>572
それを証明してみてよ

572じゃないが、高いというか特殊なんだろうな
事業会社の新卒には求められない（むしろ嫌われやすい）要素が求められてる気がする

ってか本当に誰も>>544を否定できてないなｗ

>>569
英語全く出来ないからMcKは駄目だった
BCG以外は全部そこそこ進んで駄目だったな
最低限の能力なんて、あるとはおこがましくて言えない
ただ周りに対して負け犬の人生だったから
このスレの大多数のようなプライドは微塵もなかったな
それだけが買われて内定くれたんだと思う

スレに何処を入れろだの詰まらない方法で
プライドを保ってても意味がないのになぁと思った
プライドより実利にこだわるリアリストの
方が、この業界って受けがいいよね

誰も証明できないみたいだなｗｗｗ
お前ら能力高いんだろｗｗｗｗ
得意のロジックみせてくれよｗｗｗｗｗｗｗ

一方でプライドが高い奴も内定者に多いがな。

誰もコンサルが優秀だと証明できないみたいだな
それこそが優秀でないことの証明だ

>>544
ご名答

最初にスレを立てた奴がバカだったってだけ
あの時期、他にも既存の業界のスレッドをいくつも立ててた奴な
それに乗じてこっちに分散した奴らもスルーすれば良かったのに･･･

BCGでもこの程度か
コンサルも底が知れるな

変なのが一匹混じってるな
コンサル嫌いならこなけりゃいいのに

>>581
おっしゃる通り
俺に内定出すなんてたかが知れてる業界だよ
別に頭がいい奴が内定してる訳でもない

ただそのわかりきった事を何度も書く
アンタの意図がわからんね
スレのプライド高い連中を馬鹿にしたい気持ちは
半分同意できるものもあるが、アンタはしつこ過ぎる

ボスコン内定者の知り合い何人かいるが
みんなツンツンしてるよなｗ
社風か？

論理で勝てないからって今度は良い人のふりか？ｗ

コンサルって本当は自分に自信がないから自分を褒めることはできないけど
他人をおとしめることで自分をよく見せようとする人が多いね

この程度の人間が内定者だなんて嘘だと言ってくれぇぇ

>>584
そうだな、半分くらいそんな感じ
社員は楽しそうだが、同期と仲良くなれる気はしない

>>586
他人を貶めて自分がよく見えるもんかね？

>>587
申し訳ない
世の中理不尽に見えるもんだが、
それが理に敵ってると考えると
自ずとアンタの方向性も見えてくるさ

>>584
社風です
特に新卒はそういうの好きみたい

>>589
君とは仲良くなれそうだ。
他ファーム内定者だが、コンサルの内定者ツンツン＆プライド高くてあんまり好きになれん

まあ馬鹿でもトップファームにいけるんだ
新卒で無理していく業界でもあるまい

>>589
面接の過程であった中途の人達は
現実感のある洞察力を持ってて
プライドも高くなくて良い人が多かったよ

同期になる奴見てると新卒だけの風潮だと思うけど
たまに同じ内定者同士で話してると正直疲れる

>>591
そうだな
いずれアンタが中途で入ってきて
その実力に驚かせてくれる日を楽しみにしてるよ
アンタも商社か官公庁ってずっと言ってるが、
あっちも面接大変だから頑張れよ

戦コン内定者だけど同期と話してると馬鹿が多くて正直疲れる

>>590
あ、俺は先に出てたBCG内定者じゃないよ
一応少しは内情を知ってるから言っただけ

>>592
だろ？＞疲れる
でも、そういう奴の方が上に気に入られたりするから気を付けろよ

サークルに戦コン内定者いるがめちゃくちゃ馬鹿なのに態度でかくてうざい

落ちぶれる様を眺めろ

なんで戦コン内定者ってこんな態度でかいんだろうな
在学中に弁護士会計士受かってるような奴らごまんといるのに

うん、わかったから落ち武者はとりあえず一旦去ろう、な

コンサルと関係ないけど在学中に弁護士会計士受かるってそんなにすごいか？
頭良くなくてもガリ勉すれば誰でも取れるだろ。何回でもチャレンジできるしさ。

プライドだけ高い奴が首になってにっちもさっちも行かなくなるの想像したら笑えるｗｗｗ

コンサルと関係ないけど東大受かるってそんなにすごいか？
頭良くなくてもガリ勉すれば誰でも受かるだろ。何回でもチャレンジできるしさ。

がり勉できるのも一つの才能

この流れでケース例題
合理的な財布とは？

>>598
プライド高い奴が内定とってプライド高いままで居られたか、
落ち武者になってプライドの後ろ盾を失ったかの違いだろ

コンサル蹴ってよかった

>>604
機能的ではなく合理的か

合理的を機能面とデザイン面に二分化。使用するユーザーの視点から考察。

機能面　
１、収納・・・・・・カード、札入れ、小銭入れのバランス。ユーザーによって合理的なバランスが変わりそう。
２、取り出しやすさ・・・・・・ポケットに入れるタイプとバックに入れるタイプどちらか。またポケットも上着とズボンのどちらを想定するか　

デザイン面
１、美しさ・・・・・・財布のデザイン一つで、他人の見る目が多少は変わる。
２、耐久性・・・・・・機能面に分類しても良いが、財布がボロくなると外見が悪くなるのであえてこちらに分類。　　　


即興でこんな感じでやってみた。

どこのファームでも内定もらえたら頑張ればいい。内定もらえなかった人は、他業界で頑張ればいい。実力にたいして差はなくて、運があった、それでいいじゃないか。

合理的な財布、といったら
機能のみを分離して何かに財布の機能を付加すべきじゃないか

607の考え方好き

604誰にとってだよ

すると、とりあえずは典型的なユーザ（男・女など）と上の４種で縦横軸作って
ざっくり分類していくかな〜

合理的
１ 道理や論理にかなっているさま。「―な自然界の法則」
２ むだなく能率的であるさま。「―な処置」

この場合、２だな

ケースの技巧に懲りすぎ
財布のそもそもの目的って何よ
何でも2軸作ればいい訳じゃない

っていうか財布（の機能）の定義もちゃんとしようぜ。
ちなみに答えはお財布ケータイ（or　Ｓｕｉｃａ）でいいだろ。説明は割愛。

ケース本読みすぎてる奴は枠ばかり提示して
GWでも結論に全く至れない
考え方を示すのは大事だが、結論を提示できない
なんてコンサルタントとして致命的だろ
「どう考えるか」じゃなく
「こう考えた末これがベスト」まで示して
始めて考え方を評価する段階だと思うぜ

いきなり軸で分析したら
本質がどうのと突っ込まれるよな

商社からコンサルて転職できますか？

>>607
議論を複雑化させるだけの悪い見本って感じがする

コンサルより商社のがいいよ

コンサルは高給と言っても三年続けられるかどうかすらわからないからな
生涯賃金なら商社の方が億単位で上

だから何？

商社→コンサルがベスト

ベスト云々は別として

何百人という大量採用の中で、
一部のMBA派遣を通し狙うコンサル転職なんて

可能性が低いから、キャリア計画として議論すること自体がナンセンス

それなのに、この転職計画を学生が議論するということは、
「新卒でコンサルに落ちて妬んでいるんだろう」
と思われるだけだよ

新卒は、
商社→コンサルのコンサルタントを、
「ロジックがなってないですよね」
と言って蹴散らす。
徹底的に鍛え上げられてるからその辺はMBA入社なんかより慣れてる。

新卒の問題は経験とコミュ力か。
でもその分、一方の中途はいきなり業績評価も厳しい。
だからどっちが楽ということはない。
ただ、コンサルに入る、のが目的なら、
とにかく入れた新卒が勝ちなのは間違いない。

だいたいコンサルにどうせ興味があるなら
最初から入れよ、という話だよ。
商社→コンサル
なんて言ってる時点で、
「コンサル行きたいなら今から入って次のキャリア考えればいいだろ」
って言いたくなるね

623,624に正論いわれたね

落ち武者ざんねん

622みたいなアホは放っておいて、実際MBAホルダーの価値って何だと思う？正直、人脈とかしか思い付かない

落ち武者涙目wwwwwwwww

戦コン祈られた
正直、学歴だけで残ってたって感じ

なんか給与が良いって事もあって受けてみたけど、
畑違いって事もあってか全然通用しないなと思った

周りの人は目がぎらついてるというか、
凄い積極的な人が多かった

実験ばっかやってた自分じゃ到底生きてけないなって思っちゃったよ
このスレから再び挑戦していく人は頑張って！！

俺は現場でシコシコやっとるわ！

ttp://investors55.blog79.fc2.com/blog-entry-23.html

内定者も出そろってきた今、改めて問う。
コンサルの魅力とはなにか？

今年の採用活動は、相当、絞ってるよ

>>630
そこにコンサルがあるからだろ
マンコが目の前にあったら挿入するだろうが男なら
それと同じだ

>>630
いろいろ考えさせられて楽しいところ

>>628
実験だけやってても受かるやついるよ
負け惜しみみたいな発言だな

ベルガーのＪＯＢどうだったー？

まだ電話来ない

なんで土日になったらここまでスレが静かになるんだ

>>637
同意。
他のスレはむしろ土日の方がスレ伸びるんだけどな。
みんな寝てんじゃね

PwCA面接まであと10日くらいか・・・
マジで生殺しだぜ。
PwCAとアク機能戦略落ちたら潔くこのスレから去ります。

機能戦略ｗｗｗｗｗ

>>640
戦略はもう落ちてんだよ、いいだろ別に。
財務戦略の鬼になってやるぜ

デロイトまだかーまだかーまだかー

>>642
おれもかなり待ってる笑
週明けでもあり月明けでもあるから
明日あたりに来てくれんじゃないかと願ってる

もうデロイト若干諦めてるわｗｗｗ
1週間待たされるとテンション下がる

>>641
残念だがAcの機能戦略はITへの橋渡し的役割が大きいらしいぞ
機能戦略へはITコンサルから上がってくる人もかなり多いらしい
所謂戦コンが扱う業務案件とは少し違うような印象

>>642>>643>>644
デロイトは何待ち？三次の結果？最終の結果？

三次通過、人事担当パートナー面談後
一番早い組はもう最終終わってるのかな

マッキンゼーって何回面接やるの？

人によってまちまちだよ

>>647
つまりは連絡待ちか？
お疲れ様です

>>648
マックは優秀な人はショートカットがあるらしい。

ありがと、優秀だと思われなければ
その分回数増えるわけね

今日デロイト受ける人いる？

>>653
何次？

てか例年の採用人数が25人くらいなのにDTCめちゃくちゃ生き残ってる人多いな
何次でばったばた落とすんだろ

そろそろPwCAの面接も始まる頃か？

一回目です

PwCAってケースなの？

>>654
生き残ってる人多いか？？
今まだ内定が一桁で、12月あたりにセミナー出てたやつらはほとんど3次面接で消えたぞ
まだ選考浅い段階の人らも3次面接でばたばたと消えていくと思われるが

去年の内定者が20人くらいだったらしいけど
この時期に一桁しか内定出てないってかなり少ないんじゃないか
経営状況大丈夫なのかな

>>658
他の会社はまとめて選考するのに比べればまだ一次二次あたりにたくさんいるんじゃ。

みんしゅう見ていても今まで12〜１月に早く始めてりゃ２月には内々定でるみたいなのに
今年は人事パートナー面接増やしたり遅くしたり、去年何かあったのだろうか。

DTC最終終わって結果待ちってやつは知ってるけど内定は聞かないな
そろそろ出すんじゃないかな

>>658
そっかーみんな３次で落とされるのか
まだ俺３次までいってないからさ。
にしてもケースが鬼門だと焦ってたけど30分の３次が一番難しいんだな。
周りにDTC受けてる人いないから聞けてよかった
ありがとう

去年の晩夏にこのスレみつけて戦コンに興味もった
魅力に感じたファームの選考受けたら内定出ました
ありがとう。

DTC単体ではプロジェクト激減らしいね
外銀中心でやって行こうとしてた矢先の
リーマンショックで計画が完全に狂ったらしい

人を多めに使うプロジェクトが多いから
毎年30人くらいとってたけど今年は…

まぁまたかつてのように監査法人に食べさせて
もらえばいいから、最悪の事態はないだろうけど

たしかに主なクライアントが外資金融や製造業だったから大変だろうな
MA案件はかなり順調のようだが

昨日デロイト受けたんだけど、結果ていつ来るもん？

>>666
特定しました

>>666
何次か書けよ

デロイト１ヶ月くらい前にもう内定出てるよ。インターン組。

一次です

>>664
外銀中心ってマジかよｗ
外銀のコンサル需要ってそんなに大きくないと思うんだがなぁ…

不況時には不況時で事業再編、企業買収の需要があるからね。

666だけど、やっぱ次の日に電話なかったらダメな感じ？

>>673
電話くるより前にメールで合否知らされる

>>671
USデロイトのパートナーや駐在員も結構いるから
外資系の銀行や証券、あと保険とか損保のクライアントが多いみたいよ

>>674
合格メールは面接からどれくらいできますか？

>>676
俺は一次は当日来た

マジか…当日の夜？

>>678
うん。ただし面接は午前中だったよ

>>679
即レスさんくす。受けたのは午後だったけど、これはもう絶望か…
参考までに、何時ごろ合格メールが来たかだけ教えてもらえる？

>>680
夕飯より後くらいの時間帯だった記憶がある
土日休日には連絡してこない会社っぽいからまだ望みあるんじゃね？

>>681
情報さんくす。希望を捨てずに待ってみるわ！

>>682
受かってるといいな。
じゃあな。

682は受かったのだろうか？

ベルガー様は内定出たのか？
報告するやついないな

残念な気がする
俺は一次の翌日休日だったがメール来てた

まあ単純に人事が忙しくて遅れてる可能性はあり
俺もいい加減最終面接に進みたいところだ

682ではないが、人事面接から連絡が来ない…

PwC-HRSの人いわく、PwCAは組織改革以外は全部門に手を出すらしい

サークルに戦コン内定で調子にのってる奴がいてうざい
コンサルなんて官庁商社マスコミデベ海運の奴隷なのに

コンサル←商社の言いなり←メーカーの言いなりですね、分かります

商社はメーカーのいいなり
メーカーは小売りのいいなり
商社とメーカーと小売りは官公庁のいいなり
コンサルは商社とメーカーと小売りと官公庁のいいなり

商社はメーカーのいいなり
メーカーは小売りのいいなり
商社とメーカーと小売りは銀行と証券のいいなり
商社とメーカーと小売りと銀行と証券は官公庁のいいなり
コンサルは商社とメーカーと小売りと銀行と証券と官公庁のいいなり

官僚になればトップになれますか？

コンサルって三年持てば良い方なんだって？
初任給だけ高くて数年でクビにするなんて
どんだけブラック企業だよｗ

>>682
総合すると即日〜３日の範囲で来てるから、まだ望みはあるのでは？

アクセンチュア結果きた人イマスカ？

ベインの英語面接って外人？

一次締め切りと二次締め切りだと、やっぱり一次に出したほうがいい？

>>697
俺のときは日本人。英語で普通にケースだから覚悟しておいた方がいい。

>>675
なるほど外銀というより外資系金融ってことね

ベルがーの情報皆無ｗｗｗ

ベルガー様最高に良いファームだよ
ケースに参加して本気で入りたくなった

訂正：ケース→ジョブ

ジョブの間はお客さんだから･･･
いや、内定者でも･･･

お客さんでも入りたいと思わせることができるかどうかは別だと思うな。

>>688
寡占の市場に何の強みもなしに多角化って・・・典型的な失敗する戦略だｗ

>>671-672
外銀は中心になるほどは案件ないよ
他所より比率が多いだろうけど

あと不況期は不況期特有のプロジェクト需要があるけど、
やはりクライアントの予算が減るから何処もプロジェクト激減
1つ1つのプロジェクト規模が大きい業務系が
多いAC、DTCは特に苦戦を強いられてる

>>707
妄想乙

不況時に需要の高い業務改善、効率化、企業再生案件が得意なbooz､DTC､ATK､Acは比較的案件が豊富にある
不況になるとそういった守りの案件が増えて攻めの戦略は予算が大幅に削られてしまう

収入の殆どが自動車からだった
ベルガーは大丈夫なのかな？
自動車産業全体が赤字で
人を沢山切ってるし
CMもバンバン削ってるし
コンサルに使うお金なんてなさそう

デロイトこねー！

>>709
ワロタ
ATK､Acはいいにしてもboozの案件数はイマイチ
DTCにいたっては目も当てられないよww

>>706
果たして本当に、コンサルティングファーム（を目指す企業）が典型的な失敗戦略をとるだろうか。

>>712
なんで四社の案件数知ってるの？

>>712
ＩＴコンサル乙

>>706
説明会で会社が言うようなことには嘘が入ってるのは当然だが、
説明会であそこまで案件の詳細を見せられるんだからそれなりにFAS関連の案件が
思ってるよりもあると考えてみてもいいんじゃないか？

もちろんまだ完全に軌道に乗ってるわけじゃないから、
他ファームとかPwCAに関わったことのないクライアントから見れば
FASとしか見れないってのはそうなんだろうけど、
それって「アクセンチュアって結局システム屋だよね」ってのと同次元。

このスレの戦略厨が好きな純粋戦略（笑）の案件も説明されてたろ。

アクセンチュアの戦略も、事業会社から見れ所詮IT系

>>717
そう、そう言うだろ？
アクがこのスレで語られて良いならPwCAも良いよな？

>>718
あほか

外資なんだからどっちもいいに決まってるだろ
そろそろベリングポイントの話もしようぜ

灰汁と同じレベルで戦略してたらな
実態としてFASだし世間の認識もFASだろ

灰汁の戦略もレベル低い？

>>713
十分あり得るでしょ、コンサルもどきのあそこなら

>>709
実際に内情を聞ける親しいOBとかに聞いてみろ
何処も案件数激減だと口を揃えて言ってる
再生案件だの効率化だのは外部への詭弁だよ
実態として不況期ほど2ndは特に苦しい

1stの先輩いないの？マック・ベインも含めて仕事は激減してるよ

転職活動をしてる先輩に、中途の若手採用を
凍結してる所を聞くと実態が良く分かるよ
真っ先に抑制される所だからね

ちなみに俺が聞いた限りでは
灰汁、デロイト、ブーズが凍結中

ほとんどがMgr未満は凍結してるんじゃない？

追加で、マック

725続き
比較的まだ採用してるのはボスコン、ベイン、蟹だとさ
転職市場は随分と会社の実態に正直みたいだぜ

>>721
ACも昔から戦略してる旧BIG5やら3rdに比べれば貧弱だが、
流石にPwCAなんかと比べられるのは可哀相

蟹は新卒同様に中途も凍結してる
かなりまずい状況だよ

簡易版のオファーレターにはサインしたんだけど、
福利厚生その他が明細に示してあるオファーレターにはいつサインするの？
メタルのblog通り初夏くらい？
引越し代が出るか気になる

>>729
3rdｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日デロイトの一次受けて結果来た人いる？　いたら、いつ来たかも情報きぼんぬ

引越し代出してくれるファームとかあるの？

アクはＩＴにいった先輩から聞いた話では、戦略部門は忙しいがＩＴコンサルはヒマだって言ってたが…

ＮＲＩ一次にエントリーした人？

灰汁で採用凍結してるの戦略だけ

デロイト、人残し過ぎだろ
情報クレクレって奴等がウザ過ぎる
今年も他所の落ち武者を大量採用かよ

DTCは良くも悪くも地頭が良い奴より
お勉強熱心みたいな奴らが多いよな
普通だけど準備だけは万端な奴ばっかし
社員も鋭さを感じないし外コンとは雰囲気違う

>>739
デロイトに祈られたか…残念だったな

>>738
そんなあなたは落ち武者ですね、分かります

デロイトって叩かれるたびに
何人か必死で落ち武者認定してるな
落ち目の認識が自分たちもあるんだね

デロイトは落ち武者の集まり

を、批判している落ち武者ｗ

カーニーやブーズ、デロイトは叩かれるとすぐにフォローが入るな
２ｎｄはネラーが多いみたいだ

>>745
それ、叩かれる回数と反論する回数を数えてないと、ただの印象論で終わるな

いわゆる外コンの雰囲気ってなんだ？

>>736
まだ
近日中にES出すけど多分最初の締切には間に合わない

>>748
俺も二次。一次と待遇違ったりするんかな？

それでも、おれは、DTCに行きたいんだー！こい電話こい！

750を俺なりに解釈した。
おれは、DTCしか残ってないんだー！こい電話こい！

>>750じゃないけどコンサルはデロイトしかエントリーしてねー！
行きたいんだー！

750は何次よ？

ゴートゥーＤＴＣ！！
ゴートゥーＤＴＣ！！

ＤＴＣ必死すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

マッキンゼーっていま何人残ってるんだろう。
結局何回面接をするのかもわからないから、次の選考の連絡が来るたび「まだあるのか、いつ終わるんだ・・・」
って思ってしまう。

マッカ続きのマッキンゼー

ファッキンゼー

デトロイトメタルシティ

お前らの落ち武者の定義はMck BCGに受からなかったやつのこと？

全部落ちたやつだろ
かくいう俺もモニターとDTC落ちたら終戦

>>760
滑り止めのDTCしか残ってない奴の事
DTCは叩かれると直ぐ荒れる
擁護する人の程度がやっぱり・・・

ブーズアンドカンパニー受けてる人いる？

叩くやつは落ちたやつだろ
ほかに叩く理由がないだろ

叩く→反論する→煽る→人が集まる→情報が出る

ＤＴＣは選考が進むにつれ、人が良いから志望するって人が多くなるらしいがおれは全然印象よくなかったなー。３次で落ちたが、１次も２次も面接官より俺のほうができるとか思っちゃったし。

人がいいとか言ってるのは最後の持ち駒な奴だけだからな
他社内定持ってる奴とか余裕がある状態で絶賛してる奴なんていない

>>766
大した器だ

特定のファーム叩いて面白いかねー・・・

ここに現職コンサルさんはいるのかな？
ベイン、ATKの人や雰囲気の違いはどうでしょう。

もう粗方選考は終わったんだろ？

>>769
叩く奴に特別な理由はない
それに対するリアクションがあるからやってるだけ
この板はIDないから自演し放題だしね

大したファームじゃないからそう言ったら、
特定の1社だけ過剰に絶賛擁護が返ってくるから
変な言い合いが始まって荒れる
McKやBainは叩かれてもドンと構えてるから荒れない

実際DTCが他ファームより頭1つ落ちるのは確かだろ
現実受け止めずにムキになるから煽られる訳で

他社内定もちの身からすると、DTCの（言い方は悪いが）ぬるさをどう捉えるかで評価が変わると思う
最短期間で成長したい、徹夜とかタクシー帰りどんとこいなドＭな人（オレとか）にはぬるいって映る

あのぬるさがあの面接官のレベルを形成してる気がする
他社で刺激を受けちゃうとどうしても凄いと思えんのよね
良くも悪くも人の良さ勝負って感じの会社だよなぁ

オレ面接官が優秀かどうかなんて、面接いくつも受けたけど全然わかんないよ
３０分程度、しかもこっちは質問に答える側だよ
優秀かどうかってわかんねーと思うんだけどなあ
OB訪問的に会ったりしたら、少しは分かる気がするけど

Bainは仕事あるのかな？
以前は４割が外銀ファンドがクライアントの案件だって聞いたことがあるんだけど…

>>749
待遇は気になるね。早く出すほど選考有利は都市伝説みたいだよね
けど面接が４月１日以降なんだからただの割り振りかななんて今思った
結局俺らは人事じゃないしわからないから推測したとこで不安は募るだけだから早めに出した方がいいんじゃないかな
お互い内定とれるといいね
長文すいません

Boozって前スレッドからかなり叩かれてるけど
実際どうなの？そのたびにフォローが入るみたいだが

McKもやばいだろ
去年からずいぶんと外人の経営層が増えてるし、下の人も出て行ってるようだし

蟹とか2ndはしょぼいのにムキになって反論するから
実際は3rdが格だよ

３ｒｄｗｗｗ

カーニーでＩＴコンサルやってみたかった。戦略もＩＴもやりたい俺には魅力に感じる。

実際ここまで荒れるのはデロイトだけだな
他の2ndじゃ荒れない

IT戦略やるならACとATKどっちがいいの？

大量採用の灰汁と蟹を一緒にするなよｗ

蟹って採用少ないの？

>>779
ブーズを叩いてるのは一部のコンプレックス持ってる奴だけ

悪い事言わんから、今は外資やめとけって。
コンサルやりたいなら野村かトーマツ、PwCあたりにしとけ。
後ろ二社がオススメ。最初三年で見たら待遇は外資とほとんど変わらん。
外資なんて、能力とコネがあればいつでも行ける。

AC戦略の主な仕事はIT戦略じゃなくてIT営業だからなぁ

>>787
セカンドの中でも断トツにやばい状況らしい

ＡＣとＡＴＫなら悩む人も多いだろうけどＡＣかな
悩む人も多いだろうけど仕事内容は変わらないのに
ファームのプレゼンスや安定感がＡＣの方が高い

>>789
そこでコンサルもどきをしてても外資になんていけないよ
個人としての成長とか経営の上流に触れたくてコンサルになるんだろ
そんな中途半端なところに行くなら本当に事業会社に行って
リアルな実業を勉強してくる方が有意義

Acだとシステム構築まで自社で出来るから実現性のある戦略が立てられる魅力があるが、営業的側面も強い
ATKだとシステム構築は丸投げだから、これを売らなきゃという営業的側面にしばられない戦略が立てられる
クライアントにとってはどちらがいいかはケースバイケースだろうけど、提案する側としては後者のほうが自由度高いんじゃないか

>>792
プロジェクトテーマは一緒だけど内容は全く違うよ
ACはどうしてもシステム会社の上流部門の域を出ない
会社としての安定感はあるけど、
個人レベルで見るとあの離職率にも抵抗がある

>>788
boozはだてに戦コンBig4の座を長年維持してないからな

完全に灰汁だろ。今にも潰れたりしそうじゃん。
そのうちモニターに買収されるんじゃないか？

>>793
>>789の考えには賛同できないが（行きたいならさっさと行けるときに行くべき）
NRIやDTCをコンサルもどきとはいえないと思うぞ

今更買収は無いだろ
ATKはMonitorに買収する価値ないって言われたんだから

>>796
それ日本の話じゃないよな

プロジェクトの質は拙いが親会社やシステム部門という
経営基盤のお陰で潰れない所か、
BIG4や5と呼ばれて長年戦略の質に定評はあるが
日本での経営は上手くいってない所か・・・
2ndは何処も悩ましいな

3rdに買収断られる2ndファームって、そんなことあるの？

>>802
本国ではカーニーよりもモニターの方が断然に格上だよ

>>798
少なくとも外コンと質が違う事は確かでしょ
転職市場でも流通が分断されてるし

＞BIG4や5と呼ばれて長年戦略の質に定評はあるが

ないないｗｗｗ

まぁATKやDTC、Booz、Acはよく叩かれるけど3rdよりはましだよ
コンサル市場じゃ全く扱いが異なる

>>804
転職サイト見ろよ
つーか、転職はファームの名前でするもんじゃないですよ

>>803
この2ndだの3rdだのって日本特有だよな
本国じゃ全く評価が違う

>>807
そんな理想で実際の転職市場は動いてないよ
サイトのカテゴリが同じでも実際の採否はもっと正直

TOPtier､2ndtier､3rdtierは転職市場で全然価値が違うからな

海外と日本での評価が異なるのはモニターだけだよ
海外Mck>BCG>Bain>Monitor>booz>DTC>ATK>Ac>RB>ADL
国内Mck>BCG>Bain>booz>DTC>ATK>Ac>RB>Monitor>ADL

海外でもブーズはモニターより上だろ

>>789
デロイト行くなら監査法人の会計士になり、
野村に行くならシステムでがっちり専門性を身に付けるべき
グローバルでも日本でも評価されてるのは
コンサル部門じゃなくてそこなんだから

その方が余程戦略への転職で評価されるよ
実際に転職に成功してる人はそんな人が多い

>>811
両方お前内評価じゃねーかｗ
適当過ぎｗ

>>809
807は理想じゃなくて現実
転職は求めるポストと人材の経験がマッチすることが大切で、ファームの名前はそれほど意味はないよ（一定以上なら）

>>813
なるほど！
将来戦略コンサルを視野に入れるならばNRIなら経営コンサルよりもシステムのほうに
DTCなら親会社の監査法人に入れってことですね！

あほか

その通りだが実際の現象として
ファーム名で分かれちゃってるけどな
「学歴フィルターはないけど、
学歴見ずに採用したら高学歴ばかりだった」
てのと同じなんかね

つーか、コンサルのいい転職先ってどこよ？
どこの転職先で817みたいな現象が起こってんの？

>>811
大体合ってると思うけど
それってイメージだろ

人材の流通が外資と日系でどうしても
分かれちゃってるという話だよ
外資→日系はザルらしいけど、
日系→外資は業界で本当に数えるほどしかいない
まぁ離職率が低いからあえて競争が厳しい環境に
挑戦しようとする人もいないんだろうけどね

>>812
国内でも海外でもBig4はMonitorじゃないの？
ブーズは業務改善ばかりやってるイメージ

>>820
へえ。コンサルだと外資→日系はザルなんか。
じゃAcからNRIとか余裕？
外銀を若手でレイオフされて日系に入れないのは例外なのかな？

>>806が真実

なんかなんか
お前ら転職＝プラス、ステップアップとかと勘違いしてないか？
ここで上がってるようなファームからの転職の殆どがそうじゃないのに…

>>822
ACは下位だから転職は簡単じゃないよ

灰汁って下位なの？下位ってベルガーとかアサリの事かと思ってた

じゃあATKからNRIとかは？
BainからNRIはさすがに余裕だよね？

ADLっていつ見ても評価低いけど実際どうなの？

>>827
蟹も転職価値は高くない
価値があるのはMBBだけ

3〜4月
・内定が出揃い、一部の地縛霊と戦コン残り枠を受けている者を除き、落ち武者はスレを去る。
・落ち着いていた下位戦コン＆ITコン叩きが再燃し、各ファームの内定者により格付け論争が活発化。
・「下位戦コン行くくらいなら事業会社の方がマシ」
・「事業会社＞＞＞ITコン」等の事業会社肯定論や、コンサル終了論までが浮上。
・「コンサルは時代遅れ、今は事業会社」等の的外れなコンサル叩きも散見されるようになり、何ともいえない荒廃した雰囲気になってスレは一年を終える。

お前らの自信がどこからくるのか知りたい。
外コンで確実に職歴つける(＝３年前後最低もつ)自信あるの？
職歴つかなかったらマッキンゼー出身でもキャリアアップになる再就職は厳しいはずだが。
それよりは堅実に野村やトーマツ、ＣＤＩあたりで三年は頑張るべきじゃないか？

生き残れないやつは自分から内定辞退するんじゃね？

灰汁が下位になる理由を教えて

何度言えばわかるのか････


複数内定の猛者は別としても、お前らのほとんどは1社内定なんだろ？
コンサル間で序列付けしてどうなるんだよ、アホ臭い。

入れたところで頑張れ。これっでFAだろ

>>831
NRIはともかくDTCもCDIも厳しいぞ
他のファームよりもましってだけで、全ての人が３年残れるとは限らない

ＤＴＣの二次のケースってどんなやつでした？

勉強してっても無駄なやつでした。

>>837
特定されない範囲でどんな内容だったか教えてもらえない？

ＩＴも戦略もやりたいならアビーム行けよ。入社してからのキャリアパスだから可能性は高いぞ。高学歴なら。

ベインの英語試験ってライティングあり？

>>838
837じゃないが、雑誌の特集記事にあるような時事問題トピックについて、
問題の分析と打ち手を構造化してまとめられるようにしとけ
記事の読み込みも含めて時間は1時間弱あるから余裕はあると思う
紙に書いたのを面接官に見せつつプレゼンするので、プレゼン力＋きれいに書く力が大事かと

>>840
Writingのない筆記試験なんてないだろ

パソコン使ってやるのか紙に書くのかが知りたいんじゃない？
俺みたいにキーボード入力が人差し指のみの人間にはかなりの問題

あれ？そういうこと？
PC使うとしても数字とか
アルファベット一文字くらいだろ
英語力あれば大丈夫だから心配すんな

今年で戦コン二年目の俺が先輩面して言わさせてもらうが
君らコンサルに就職しようとしてるの？
それともコンサルファームに就社するつもりなの？
ここには後者の人間が多そうだね。
働きだせばファーム間の序列なんて気にするどころじゃないから。
内定もらったところでひたすら頑張れ。

アクセンチュアの戦略とITだと給料って異なるんですか？
あと面接の回数が違うのは本当でしょうか

>>839
何でITコンでよりにもよってアビ？

>>845
先輩、意味がわかりません

つまりあれだろ、自分の名前で
働くつもりなのか
会社の名前で働くつもりなのかって
ことが言いたいんじゃないの

単に下位ファームの内定者が自己弁護してるだけ

たしかに会社に依存しないで働いていけるコンサルになろうとしてる奴らが
ファームの序列ばかり語るのも変な話しだよな

下位ファームから商社や大手事業会社には転職なんてできないからな。

慶應文学部から外資いく場合って、なにしたらいいでしょうか？

>>851
自分の力で解決するって点では変わらんが、取ってくる仕事が違うんだから箱も大事だろ

>>853
新三年？俺もだけど、とりあえず会計士取ることにしたよ。
暇だしね。

だから取ってくる仕事の質がどうこうもそいつ次第だって…

BCGでも売れない奴は売れないし、3rdでも売れる奴は売れる。
転職でも同じ。
コンサルティング業界みたいなプロフェッショナルが求められる業界で、
このスレで話題になってる（＝新卒採用する余裕がある）ようなファームに力が無いわけないだろ。

1stが飛び抜けてるっつっても1stだけで需要に応えられる訳が無いし。

無意味なファーム間偏差値論争はやめて、自分が業界でやってけるかどうか考えるほうが有益だよ。

>>852
ここで下位だと言われてるファームから商社行った人とか何人も知ってるんだが…

>>855
はなからすべての能力が本人に備わってるならまだしも、これから研鑽していくつもりなら案件内容は大事だろ。

関わった仕事で磨かれる能力も違ってくるだろうし。
極端にいえばずっと単純な算数問題を与えられるのと、どんどん難しいことをやっていくのでは最初は同じ能力でも最後には雲泥の差になる。

環境はバカに出来ないよ。

まぁだからと言って格付けに意味があるとは思わないし、時間の無駄だとは思うけどな。
今の自分の限界の環境で、最大限自己鍛錬を積むのが最善の策だろうよ

>>857
環境が大事ってのは同意だけど
落とされる人間はそのファームに入ってもやっていけないと判断されたからであって、
ならば他の環境にいたほうがその人間にはいいってことにならないか？

>今の自分の限界の環境で、最大限自己鍛錬を積むのが最善の策だろうよ

そんな単純なものか？
ある程度余裕のある環境のほうが延びるヤツもいる。自分とのマッチングが大切。

>>857が>>855へのレスとして成立していない件について

コンサルは三年いないと適性があるかどうかわからないのが痛い
駄目だからってクビになっても転職先があるとは限らないし
やはり商社とマスコミがいいな

そんなの商社でも同じだろ
頼むから頭弱いやつは黙ってくれないか

コンサル行くっていうリスク取るんなら、そんな中途半端な保身に走るなよ。
内定者だとしたら本当に情けない奴らだな。

「リスクを考えないのは馬鹿」とか反論するんだろうが、
期待値的に見てコンサルよりもよりよいバランスでリターンが取れる仕事はいくらでもあるだろ。
そんなこともわからず、ファーム間でのリスク計量もどきをしてる奴らなんて虫酸が走る。
今から上手く行かなかったときの言い訳作りでもしてんのか？

適当にやるスタイルの奴もいれば
考えつめてやるスタイルの奴もいるだけだろ
そんなにカリカリするなよ

俺はリスク考えてる奴の気持ちも凄くわかる。
実際内定者の同期は皆自分より優秀に見えるし
何年続けられるかわからないもんな。
俺はやれることはやってみようと思うけどバランス考えて
商社や官公庁目指すのも悪くないと思うよ。

将来的に何をしたいかじゃないの
起業ならコンサル、商社、おまけで経産だし
コンサルやりたいなら末永く働けるファームが良い
俺はファンドに行きたいからコンサルだな

理想と現実をしっかりと見極めてリスクヘッジしてるやつを情けないやつと切り捨てるのは賛同できないな。
自分のキャリアのことなんだし、少しは冷静にならないと。

何かもっともらしそうな事言えてる気になってる奴が沸いてるが、
そのこととファーム間の序列論争とは全く関係ないだろ。
コンサルとそれ以外で比べるならまだしも

そんなことよりアク、戦略のみにしたら落ちるって本当？

末永く働きたい、なんていってるやつはコンサル向いてないんじゃないの？

早慶で外コンいくのはまあ普通にいるのに、上智同志社ぐらいになると全然いないのは何で
やっぱり大きな差、深い溝があんのか

企業は最高の人材を採ろうとは思ってないからな
常に採用コストとの兼ね合いがあって、
コンサルくらいの採用枠だと早慶あたりまでで十分

DTC RB 三菱商事

３つ受かったらどれいく？

俺なら迷わずDTC。
理由はMA。

商事は選択肢に入んないわ

>>873
俺はデロイト

普通は商事だろうね

>>874
MAって？

>>875
やっぱRB<DTCはでふぉなのね。

>>869
嘘。

商事だと配属先決はないよな、確か
オレは東京で仕事したいし、どこで何をするかが分からない商事は無理
そういうの気にしない人なら商事も十分選択肢に入ると思う
で、おれもDTC>RBだな

>>789
釣りか？野村はリーマンすくい上げ自分の金を使って彼らに高い給料払っちゃってるんだぜｗ
それで金がなくなったと思えばリーマン流の実力主義にするとか言って給料下げだしたし

証券とコンサルを勘違いしてるな

亀レスの上にスレ違いだぞｗ

俺だったら商事＞＞デロイト＞ベルガーかな

じゃあRBとADLならどっち？

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>>881
半時間ROMるわｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

>>883
ベルガーの人が多いだろうけど俺はアサリかな。

このスレッドのおかげでＴＯＰ３の一つから内定貰えました
みんな色々情報提供ありがとう

浅蜊とベルガー様ならベルガー様がいいだろ
浅蜊はSIerの子会社だからな

財閥商社＞テレビ局＞広告＞マッキン＞ボスコン＞カーニー、デロイト、ブーズ、アクセンチュア＞ベルガー＞アーサー＞モニター

テレビ局よりモニターいくわｗｗｗ

もにたんかわいいよもにたん

>>887
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コンサルは三年しないと適性が分からないんじゃなくて
適性のある人間でも三年しかもたない、が正解ｗ

戦コンはマクドナルド以下の時給で
血尿出しながらも働かされて
ストレスと睡眠不足で働けなくなり
三年で使い捨てにされる
そして大企業に転職なんてできない

そうなの？>>894

>>871
＞ 早慶で外コンいくのはまあ普通にいるのに

滅多にいねぇよｗ

>>896
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このスレで未だに何を下らない話を…って思ったら、
何個かショボいファームが残ってるのか。。。
しょーもない話題ばかりになる訳だ

はい、そのしょーもないファームのＰｗＣに何としても入って見せます

>>895
新卒で３６５日２０時間働きつづけるとマクドナルドぐらいの自給になるよ
つーか、自分で一度計算してみろよ

くだらないと思えば見なければよし
あるいはショボくない外資コンサル限定でのスレでもつくれば？ｗ

マックって英語面接ある？

マーチからDTC行った例ってある？

英語面接のある人とない人がいるけどこの違いって何かな

TOP3でもMarchの理系院生なら全体で数年に一人くらいはいるよ

>>903
ac、dtcレベルだと毎年数人マーチいるよ
大量に採るから質が玉石混淆だからね

会社側からみればマーチを一人採るために
東大生や京大生を一人落とすわけだけど
そこでマーチをあえて採る理由って何だろう

よほどそいつが優秀とか組織としてのバランスをとるためとかかな
わかんないけど

まあたしかに全員灯台にしようと思えばできるもんな。
数人採用のファームでも全員灯台にしない理由は何かありそう。

>>902
俺の周りだと今のところ留学経験ない人やTOEICのスコアの低い人が受けてる

全員東大だと、内実がどうであれ実力主義ではなく学歴主義だと受け取られるからだろ。
で、コンサルみたいなサービス業では学歴主義は致命的なマイナス要素。

実力を上からとったらそうなっただけだろ
何意味不明な事言ってるんだか

学歴主義はマイナスとかバランスとか、
自分達の書き込みがいかに頭悪いか読み返せw

>>907
同じような質問を戦コンのOBにしたことがあるけど
東大だけにすると会社として人脈の幅が狭くなるって言ってた

東大生が必ず優秀なら採用側も
東大生だけから選考するだろ
人材の幅なんて中途でいくらでも広がるんだから

東大だけにしないのは、多様な経験や考え方を持った人を採る事で組織に幅を持たせるためだよ

能力とコストだけで考えるなら戦コンくらいの採用人数では学歴で切って東大のみから選考するからな

これは…
綺麗に東大生とそれ以外が分かれてますね

なぜ東大生は自分のみならず同じ学校の奴を皆優秀だと勘違いするのだろうか。

>>918
東大生が･･･、と一般化は出来ないでしょ
そういう傾向はあると思うけど、入るのが一番難しい大学だからかな

>>918
東大生は優秀なんかじゃない。
他大の奴は勉強“すら”出来ないカスなんだ
って思考だろ

三権分立の「司法」を担う
法曹（裁判官・検察官・弁護士）を目指す優秀な方へ。

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平成20年度　新司法試験 大学院別合格者数 （新司法試験は大学院卒以外は受験不可）
-------------------------------------------------
１位　東京大法科大学院 　　　200名
２位　中央大法科大学院 　　　196名
３位　慶應義塾大法科大学院 　165名
４位　早稲田大法科大学院 　　130名
５位　京都大法科大学院 　　　100名
６位　明治大法科大学院 　　　 84名
７位　一橋大法科大学院 　　　 78名
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平成20年　旧司法試験 大学別合格者数 （旧司法試験は大学卒でも受験可能）
1 東京大 25
2 京都大 14
3 中央大 13
4 早稲田大 12
5 慶應義塾大 11
6 一橋大 6
6 大阪大 6
7 同志社大 5
-------------------------------------------------

どうせコピペ荒らしやるならこれくらいやれば良いのに

　　　　　　　　　　　　　　出願　合格 合格率
*1 東京大法科大学院 404　　200　　50%
*2 中央大法科大学院 397　　196　　49%
*3 慶應大法科大学院 320　　165　　52%
*4 早稲大法科大学院 391　　130　　33%
*5 京都大法科大学院 271　　100　　37%
*6 明治大法科大学院 298　　*84　　28%
*7 一橋大法科大学院 132　　*78　　59%
*8 神戸大法科大学院 142　　*70　　49%
*9 立命大法科大学院 247　　*59　　24%
10 同志大法科大学院 245　　*59　　24%
11 東北大法科大学院 141　　*59　　42%
12 関学大法科大学院 202　　*51　　25%
13 上智大法科大学院 156　　*50　　32%
14 大阪大法科大学院 147　　*49　　33%
15 首都大法科大学院 103　　*39　　38%
16 九州大法科大学院 137　　*38　　28%
17 関西大法科大学院 243　　*38　　16%
18 千葉大法科大学院 *74　　*34　　46%
19 北海大法科大学院 134　　*33　　25%
20 阪市大法科大学院 102　　*33　　32%

>>922
合格率で見ろよ。規模の平準化も知らないのか。
と、思ったらコピペか。なんだ。

合格率TOP10。早稲田が消えたｗ

　　　　　　　　　　　　　　出願　合格 合格率
*1 一橋大法科大学院 132　　*78　　59%
*2 慶應大法科大学院 320　　165　　52%
*3 東京大法科大学院 404　　200　　50%
*4 中央大法科大学院 397　　196　　49%
*5 神戸大法科大学院 142　　*70　　49%
*6 千葉大法科大学院 *74　　*34　　46%
*7 東北大法科大学院 141　　*59　　42%
*8 首都大法科大学院 103　　*39　　38%
*9 京都大法科大学院 271　　100　　37%
10 大阪大法科大学院 147　　*49　　33%

本当に優秀さなら東大生から選べば十分なら、
よりお得意の勉強で合否が決まる司法試験なんて
東大がまず合格率100％じゃないとおかしいよな？
国�Tの筆記なんて他大と違って大学あげて
対策してるから当然100％通過してるんだよね？

得意な勉強でもこうなのに、苦手な
コミュ力とかが評価基準に入ってきたら
東大生のみで十分な訳ないでしょ
「人脈の幅…」なんてプライドが
高い東大生を納得させるための方便で
言ってくれてる事に気付こうな

なんだ

東大生って

たいしたことないんだな

低学歴は黙っててね^^

なんだ

東大生って

たいしたことないんだな

>>924-928

　　　　　　　　　　 　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ○）.　（○）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ:::::: ⌒（__人__）⌒:::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

懇親会来たね

ゴートゥDTC!
ゴートゥDTC!

東大院が新司法試験に弱い理由は？

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　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__　　　
　　　　　　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　
　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　
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　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__ 　
　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ） 　　
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　　　 l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i　
　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）

試験問題が漏れないからかな

というかなんで司法試験の話になってんだ？

何でもいいから東大生で落ち武者になった奴は、
現実受け止めてスレを去るべき
一般的な東大生はともかく、お前に関しては
優秀じゃないと戦コンの面接官には判断された訳なんだし

PwCA入りてえええええええ

DTCって外資じゃないの？

>>937-938
スレチ

>>938
親が監査法人だから内資でも外資でもない

ベルガーのジョブって終わったあとに合格者だけ連絡くるの？

RBは知らないが俺が参加したJobは内定者にしか連絡なかったよ

ジョブ落ちはこたえるよな
そのファームが好きになるだけよけいに

>>941
去年は全ての日程のジョブ消化後、
内定者には月曜、落ち武者には木曜に連絡きたよ。
今年はベルガー採用出来んのか？

全ての日程が終わってから何日くらいできたの？

次の週の前述の曜日だな

マッキンゼーって最終面接は最終面接だって教えてくれますか

蟹がＳＩｅｒから中途をバンバン採ってるみたいだが一体どうしたんだ

ＰｗＣＡの面接ってそろそろかい？

>>948
別に特に取り立ててそういう採用してないんだけど、
それを書いてどういうイメージを読んでる人に与えたいの？
元々ITに強いからそもそもそんな印象操作要らないよ

Booz、DTCの方が余程SIerから人漁ってたよ
両社とも業績がアレだから今は採用凍結してるけど

>>950
蟹内定者乙

俺ITコンサルになりたいからカーニーに入ります。

蟹落ち乙

なんでＩＴを嫌がるのか理解できない

>>951
事実を書いただけだけどね
何処かの内定者ではあるが蟹ではないし
SIer出身だろうが落武者のお前より
優秀だから中途で採られてる事を忘れんなよ

今時IT抜きじゃ通常の戦略も語れないのに
このスレのIT嫌いは異常
落武者なら好きに煽ってりゃいいだけだが

蟹はもともとSIerからの中途なんて沢山いたわけだが…
もともとSIerの子会社だし
IT抜きで語れる経営戦略があるなら見てみたい

DTC結果こねええええ

じらされるの苦手なんだぜ

ＩＴコンサルやりたいなら灰汁とかアビーム受けろよ

ITコンの2ndにしか受からなかった内定者が自己弁護かw

そんなあなたはオール落武者

ITやるくらいならはじめからITコンやSEを目指すわ

ＩＴコンだから２ｎｄ蹴って３ｒｄに入ります

ITの知識は今やコンサルとして欠かせない要素
ITと戦略の融合はクライアントからのニーズも高い
MckをはじめとするTOPファームが
ITを強化している理由を考えれば
ITを嫌うことがいかに馬鹿らしいことかわかるよ

戦略とITの仕事が違うのは理解してるが、
戦略厨のIT嫌いっぷりは異常としか思えない。

まぁ、嫌いって言うか「できない」だけなんだけどね。
「俺あれ出来ないけど別にいらねーし」っていう

で、実は結構知ってると戦略作りにも便利だったりするんだがな

>>947
冬は、採用パートナーがでてきたらそれが最終だったよ。
俺はそこで切られて、いまや落ち武者だが。。
まあ今考えると、Mckは英語ができたからそこまで進めただけなんだろうが。

がんばれ。社員はやっぱMckが一番よかったな。

デロイト、人事面接終えた方々は電話来たのかね

みんなはどうか知らないけど、俺がITを敬遠する理由はそれを専門にしたいとは思わないから

>>967
いや、だから専門にしなくても関わって来るんだが。
最低限システムのこと理解した人間が考える戦略と
そうじゃない人間が考える戦略は、
実現可能性詰める上で歴然とした差が出るよ。

中にはシステム理解してなくても、
かなり落とし込みの深いモノ考えられる人もいるらしいが
そんなのはごくごく少数だと思うし

>>966
それって何次のこと？

最低限の理解は大切だと思うけど、ＩＴ戦略案件とかは関わりたくないなぁ

バイトでサーバーやネットワーク、データベースに開発さらにはUNIXとなんでもやらされた俺は勝ち組に見えつつ負けなのかもしれない

>>969
４次前

>>966
1月下旬人事面談受けたんだが、先日最終の連絡が来たよ

間違えた2月下旬ｗｗｗ

>>970
IT戦略を回せない奴がBDDとかが出来ると？
技術動向もわからずに財務情報だけで判断すんのか？

2ndなんて何処もIT／業務が中心なんだから、
そんなに毛嫌いしてたらITコン、SIerから
コンスタントくる中途の若いのに駆逐されて1年も持たないぞ

ITが嫌だから3rdとかは完全に本末転倒
幅の狭さから案件が減っていってるというのに

俺もITだけは勘弁かな

IT勘弁なんて言ってたらTop,2ndじゃやってけないだろうね
まぁ言ってる奴の大半は3rdなんだろうけど
落ち武者なら勘弁も何もないがｗ

>>973
お、良かったな！

>>930
何の懇親会？
戦コン内定者の懇親会…？

ＩＴ擁護してるのは２ｎｄ内定者か落ち武者でＩＴコン受けてるやつだけ

擁護じゃねぇよ。
確かにすんなり戦略に決まったわけじゃあないが、
そのおかげでITコンの話を聞く機会が出来て、
戦コンにもITは必要と思ったんだよ。

逆に言えばITを貶してるのは幸か不幸か戦略一本で決まっちゃった視野の狭い奴だろ

>>979
おれは別人だけど、懇親会の案内来てるね
なんでおれのアドレス知ってるんだ
登録してないやつからきた・・・

PwcA今日からだっけか？
晒せる範囲で報告よろしく

ITコン内定者が必死だな
ITの話しがしたければ別スレッドでやれ

ＩＴアンチって童貞っぽいよ

ITコンサルは引きこもりオタクっぽいよ

コンサルってそういう奴しかいないんだな

ＩＴなんて付加価値低いからやらない方がいいよ。
他に磨いた方がいい領域なんていくらでもある。

>>988
まぁ実際の開発は技術者に依頼する訳だしな。
細かくは知る必要ないが、知識があれば有利になるのは間違いない。
システムなんて≒ＩＴだしね。
俺は戦略しかやりません！って言い切るなら別だけど

みんな懇親会いく？
出席率高いんだったら参加したいんだが皆同じか

この技術でどんなことができて、大体どのくらいの費用がかかる程度の知識でおｋ
ただ、ITを専門領域にするにはそれだけじゃ足りないだろうけど

アクセンチュア連絡きた人いる？

どのファームだったら懇親会呼んでもらえるんだ
だれか教えてくれ

DTCきた

>>993
メールに書いてあるのは、
アク、ADL、ATK、ベイン、BCG、ブーズ、CDI、
DI、マッキンゼー、もにたん、など

>>994
何の知らせが

PwCA内定したら、呼んでくれるかな…

>>995
俺その中の内定者なのに連絡来てないorz

まっぴんじぇ♪

えへへ☆

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