1 :
就職戦線異状名無しさん:
どうなんですか
2 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/08(日) 02:18:00
基本的に
3 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/08(日) 02:20:54
4 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/08(日) 02:21:25
/⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧,,∧^ω^) < このスレ定期的に立つの?
/・ ・`ヽと ) \_____________
(。。ノ しヽ
/ヽ / ノ
( へ /|.|
ヽヽ| | U
| | パカパカ
U
5 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/08(日) 02:26:46
私ニッコマ文系だけど金融は一切受けたくない
6 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/08(日) 02:32:52
7 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/09(月) 17:51:23
あ
8 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/10(火) 23:26:02
あげる
9 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/11(水) 00:40:06
8時強制退社のメガバンより製鉄とかBtoBのメーカーのほうが激務。
10 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/11(水) 12:15:38
なぜメガバンは離職率高いの?
11 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/11(水) 12:24:43
入ればわかる。
12 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/11(水) 12:27:54
BtoBのメーカーは離職率高いの?
入るまで分からないなんて嫌なんだが。教えてくれ
13 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/11(水) 20:20:49
age
>>9 まちがいないw
金融は金融庁のおかげで超絶激務はないな
残業代もふつうはちゃんと出るし
BtoBの大手メーカーは毎日2時とかまで働いて残業代月40時間までしか出ないって聞いたw
15 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/11(水) 20:56:20
>>9、
>>14 あほ。
仕事残りまくってるのに強制退社させられるのがどれだけ辛いか分からんのか。
金融は帰宅後も休日もひたすら仕事に追われる・・・
帰宅できるだけいいじゃん
17 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/11(水) 21:16:06
オンオフの切り替えが出来ない→常にオン
18 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/11(水) 21:33:24
19 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/13(金) 01:14:59
金融は仕事持ち帰れない
その代り早朝出社か、光が外に漏れない部屋で夜残業
きついけどどこの世界にいっても通用する知識がつくぶん、
キャリアアップの転職は金融のほうが多い。
メーカーってやっぱり限られた業界でしか転職できないよ
まあ人手不足のブラックならだれでも関係なく入れるけどな
22 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/14(土) 19:43:10
それだけ資格とったり大変ってことだろ
勉強好きじゃないとやってられなくないか
23 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/14(土) 19:44:28
勉強嫌いだから
資格に追われるのがヤダ
24 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/15(日) 21:55:42
age
25 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/16(月) 14:34:31
大手メーカーは大手金融の
収入は半分だからな
忙しさは半分じゃないよ
3分の2ぐらい
まあ楽な会社なんてないということだ
26 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/16(月) 15:17:49
でもメーカーなら取引先で首を吊ってる光景にはほぼ出会わんわな
27 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/17(火) 00:21:56
収入半分はねーよw
28 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/17(火) 00:23:36
29 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/17(火) 00:28:58
30 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/17(火) 19:59:02
あげ
31 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/17(火) 20:08:41
てかなんで金融とメーカーの二択なの?
金融よりもメーカーのが先はまだ見えるよね
技術資本があるもの
金融志望、メーカー志望はほとんど価値観違うし、併願しないだろ
金融と商社の激務度で比較してほしい
34 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/17(火) 22:51:49
価値観とは?
35 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/18(水) 22:41:15
商社落ちたら金融、金融落ちたらメーカーって感じじゃない?
36 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/18(水) 22:49:42
ばかぁ?
37 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/20(金) 00:39:31
38 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/20(金) 16:45:33
銀行はノルマノルマ、接待接待です
39 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/21(土) 19:58:07
あげ
40 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/21(土) 20:24:05
メーカーは
コスト削減
コスト削減
コスト削減
ばっかです
社員の給料も限界まで削減してます
41 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/21(土) 20:48:51
最近は社員まで削減するからな
42 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/21(土) 20:56:06
てかどっちも土日休めるんだからラクだろw
43 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/23(月) 16:17:43
44 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/25(水) 18:02:52
age
45 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/25(水) 18:05:02
メーカー(笑)
金融のほうが精神的にきついわなあ
拘束時間はメーカーのほうが長いが
47 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/25(水) 21:03:51
48 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/25(水) 22:55:21
実体のないものを売るってのは大変だよ
49 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/27(金) 00:29:52
どうなんだろ想像できない
50 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/28(土) 02:11:49
51 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/28(土) 02:27:19
いよいよノルマ達成できないとなると土下座営業だよ
52 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/28(土) 02:37:41
営業についてはメーカーは企業相手が多く理不尽なノルマに追われない。
金融はいわゆるノルマに終われるイメージ。保険や証券などはノルマ達成できなかったらみんなの前で辱められるように怒られるのはざら。銀行なら中小の融資を引き上げたりで修羅場も多い。
53 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/28(土) 20:20:39
泣きながら土下座して融資の継続を頼む中小企業の社長を見捨てる勇気は俺には無い・・
54 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/28(土) 20:24:42
メガバン生保証券いく意味わからん。
胸はって言えない職業だし
それなら商社海運広告にいくわ
結局負け組なんだろww金融ww
行けないから行くんだろ
負け組が
56 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/28(土) 20:29:42
商社ってやっぱきついの?
57 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/28(土) 20:29:55
今の状況で金融より激務度高いとこなんてほっとんどないぞ
58 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/28(土) 20:35:19
貸し渋りするんなら暇じゃねーの?
昨日東京から電話あって、かけ直したらSMBCだった
OB会に来いって言われて断った。
川崎汽船の説明会ブッチした後だったからびびったよ
59 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/28(土) 20:39:21
銀行勤務です。
朝8時出社、夜9時退社。朝は8時まで支店が開かないから8時出社。
夜は9時には強制的に支店退去になるから9時退社なだけ。
限られた時間の中でしか仕事ができないから昼飯抜きの奴は多い。
限られた時間の中で案件の処理ができなければ客とのトラブルに発展。
みんないつ爆発してもおかしくない爆弾をたくさん抱えて、1分1秒単位で
必死に仕事してます。
帰宅時間は遅くとも昼休み1時間とって、夜はブレイクタイム取りながら
熟考して仕事できるスタイルの方が幸せなケースも多いと思いますよ。
60 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/28(土) 20:41:13
メガバン行った先輩で幸せそうな人に会ったこと無いわ
61 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/28(土) 21:01:31
真面目な話、なぜ金融が学生に人気なのかよくわからない。
で、この前ゼミの金融志望の奴に聞いたら「給料の良さとイメージの良さ」だとのたまはってた…
東大でこれだ…
とりあえず、離職率調べろよ
62 :
就職戦線異状名無しさん:2009/02/28(土) 23:13:23
まあ何故か世間体はいいからな、銀行員って・・
63 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/01(日) 01:03:15
金融の人土日は休めたり夜はそこまで異常なほど遅いとかはなさそう
話聞いてると。
資格の勉強とかは知らんが。
でもそういった時間的な厳しさより精神的きつさが多いみたい。ノルマとかね
辞める人が少なくないのもそっちの理由がじゃないかな
みずから進んで金融行こうとする馬鹿は放っておけばイインダヨw
65 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/01(日) 01:06:26
でもやっぱ大手金融は給料良さそうとは思った
金額だけで見るからそういうアホな思考になる
67 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/01(日) 01:09:13
なんで?残業ていうの?
時間的なもんなら他と別にかわらなそうだが
68 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/01(日) 14:22:46
採用数が桁違い 給料は確かにいい 世間体もいい
どうしようどこもうからない外食小売SEになるくらいなら・・・って感じ
70 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/01(日) 22:19:43
71 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/01(日) 22:32:59
金融は概して仕事きつそう
72 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:00:10
金融はみんなが同業務をしてる場合が多いから比較されやすい。
メーカーは技術系が多く、事務系は小数。だからみんな別々の職務をしてる場合が多く人間を比較しようにも比較しずらい。できないやつでもそれが浮き彫りになりにくい環境と言えると思う
73 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:04:03
なるほどなぁ
数字がでやすかったりノルマが設定しやすい仕事が多そうな気はする。
それがいいか悪いかは人それぞれだろうけど
74 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:09:50
ただやっぱメーカーは給料は安い。
メーカーは設備に金がかかるし、何より人件費が商品の原価になるんだから、そりゃ安い。
日経225クラスのメーカーなら平均すると
30歳500〜600万
40歳800〜1000万
ってイメージだと思う
75 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:15:33
四十で八百あれば十分だよ
76 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:17:30
全くだ
結局高い金額稼いでも税金で持ってかれるからな
それより福利厚生や休みだ
77 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:19:29
メーカーっていうと幅広すぎだろ
78 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:29:55
平均年収四十で八百
借り上げ社宅
独身時 五万まで 結婚 八万まで支給
って会社は優良だよな
スイーツに人気企業は
初年度月給二十五万 残業代二十時間まで込み
裁量労働性 コアタイムあり
三十で一千万いっている人もいます
ただし、福利無し
79 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:31:36
金融マンだけど、金融が仕事きついってのは大部分はイメージ先行
だと思うよ。
銀行→国の金利政策で銀行が儲かるようになってる
保険→保険料高止まりでも、一般人には適正価格がわかりにくい
基本的に金融はメーカーよりも儲けやすい業種。
自分の職場は本社だけど、8時に電気が消えるからそれまでに帰る。
持ち帰りは基本的にない。
大学の友人で某メーカーに行った奴は平均9時台だと。
これは一例に過ぎないが、儲けが出やすい業種と儲けが出にくい業種
でどっちが仕事がきついかっていう観点も大事。
80 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:33:47
適正価格がわからない
生保はぼったくりがひどいとライフネットのおかげでわかりました
81 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:35:12
絶対8時てことはないでしょ?そんな言い方してなかったよ
時間的きつさはなくても精神的きつさはどう?
そんなに多くの人の話聞いたわけじゃないけど、なんかそんなことをほのめかす人が多い。
楽な仕事はないのは分かってるけど
82 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:38:39
俺が数ヶ所回った銀行は友達が勤めてるの聞いたりしてもみんな夜10時なんて普通っていうしなぁ
朝は一時間前には出勤なんて勘弁だ
83 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:39:26
84 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:39:23
スレ違いだが、五時半の山手線がリーマンで混んでいる
これは残業なんてないって事だよな
85 :
79:2009/03/02(月) 00:39:50
>>81 8時以降までいることは本当に稀だよ。
今いるところは営業じゃないけど、営業もノルマがあって
ないようなもの。
外回りから会社に戻るところだろ・・・
87 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:41:12
88 :
79:2009/03/02(月) 00:41:44
>>82 自分は銀行じゃないけど、都銀の友人も8時か9時に電気が
消えて、それ以降は残れなくなったと言ってるよ。
89 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:41:57
>>85 SMBC法人1年目の人は企業を持つようになると成績が張り出される、そこで出来ないときまずい、みたいなこと言ってたよ
向上心がないと残れない、とも。結果的に上司はそんな人ばっかりだって。
これは甘ったれた考えで来てほしくないから脅しなのかな?
90 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:42:01
早残業してる銀行は退社時間早いよね
7時とか
91 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:42:51
>>84 夜ももっと混んでる
早い時もあれば遅い時もあるからじゃないか
ノー残業でーだったり
92 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:44:51
>>88 俺が回ったのは地銀だよ
都市銀行のほうがましなのかね
友達の両親が勤めたりしててわざわざ聞いたから間違いない
支店にもよりけりらしいけど
93 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:47:03
大体水曜日が早帰りデーとか言って
支店に行くと7時〜8時でも仕事してるから困る
94 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:50:49
>>91 夜よりも混んでるときもある。
山手線の東京から三田、品川間は五時半から六時半がかなり混んでいる。
東海道も六時台の横浜に向かう電車はリーマンで混んでいる。
残業が少ない人達も多くいるんだろうな
95 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:53:41
営業帰りじゃねえの?
96 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 00:53:45
どうだろ
フレックスの人や公務員(やそれみたいな人たち)もいるんでないかい
その他出張、営業帰りとか
97 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 01:00:26
そういう人だけで満員にはならないだろ。
給料はともかく残業少ない優良な会社もあるんだよ。
98 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 01:02:54
俺の内定先も月初めはほぼ定時上がりだから5時半に電車乗れるかも
月末は大変だけどね
99 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 01:06:00
東京から品川とかそんな時間そんなに混んでるか?
100 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 01:08:30
俺の場合早く帰ってもすることがないような気もする
101 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 01:10:20
2ちゃん
102 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 01:10:56
社会人になったらあんま2chもしないんじゃないかな?
わからんけどw
103 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 01:11:36
>>99 品川、三田から東京方面ね。
バイトで使うんだが、混んでいて嫌になるよ。
104 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 01:13:01
>>102 仕事辞めたい…とか2ちゃんで1回は書き込むと思う俺
105 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 01:58:45
俺、某大手素材のR&Dだけど9時出社。
帰るのが17時半で「今日は早めだな」、
18時で「今日は普通だな」、
18時半で「残業だ、遅くなっちまった」
という感じ。
俺はBtoBメーカーの営業だけど
確かに素材系の研究所に18時頃電話かけるともう退社しましたが結構ある
でも異動が多い、すぐ担当が変わる
メガいった友人はこの間監査が入りサビ残がバレ200時間ほど残業代が支払われたらしいが
その後すぐ上司は左遷、今度はどうすればバレないか徹底的に話し合われ改善(悪)されたと
とんでもねえところだ
107 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 17:34:17
108 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 20:56:47
109 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 21:48:51
メーカーだけど、拘束時間は長い。
朝9時出社、夜22時帰宅がデフォルト。
と言っても出張が多くて(国内・海外ともに)、移動時間が長いってかんじ。
ずーっと仕事に追われているわけじゃないし、
出張だと給料には換算されない手当が付くから、実質貰っている金額は結構多い。
(海外出張の場合、手当ては1日あたりUSD70。もちろん仕事が無い土日も、出張期間に含まれていれば手当てに付く。)
デスクで何時間も集中して仕事をしなくちゃならない金融は絶対無理だって思う。。
110 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/02(月) 22:04:33
中堅メーカー勤務です。
工場で経理してます。
労働環境はよいよ。
怒号はあんまりないし、昼休みはまったり新聞よみながらお茶をすすり、帰りは8時だったら遅くまでいちゃったなあという感じ。
しかも最近残業規制でみな6時帰り(笑)
ただでさえ安い給料なのに残業規制はきついが、まあ勉強する時間とかも確保できるのでまあ満足かな。
111 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/04(水) 00:06:58
112 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/04(水) 18:17:42
日本人働きすぎ。それで自殺とかねーよ。
のんびり働くのが1番だね
113 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/04(水) 23:17:58
メーカーはよいよ。
人間らしく生きたいならオススメ
114 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/07(土) 13:41:03
115 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/07(土) 13:42:32
みんな富士通にいくお!!!!
116 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/09(月) 03:07:51
117 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 16:00:31
118 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 16:57:45
大手金融機関本店勤務。
ライン長は担当役員からの詰めが半端ない。消灯延長申請して帰宅も遅い。
担当役員も取締役からの詰めが半端ない。
ああはなりたくないので、出世を諦めて早帰りを強行している。
転職活動中。
119 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/10(火) 18:36:01
120 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/12(木) 00:05:50
121 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 02:37:47
一概には言えない
122 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/13(金) 15:00:39
パフ!
123 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/14(土) 12:00:16
124 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/15(日) 11:43:04
メーカーいいな 文系だから狭き門だけど
126 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/15(日) 12:02:54
メーカーでも東京電力、東京ガスはかなりインフラに近いから公務員ようなもんだな。そんで40歳で1200いくからメーカーの中でも別格だね。転職が難点だが
とんでもないと思う要素がどこにあるのかさっぱり分からん。
まず毎日8時帰りでも引っかかるような法律くそまじめに守る会社なんて存在しねえ。
でも大手は法令遵守も大事だから労働時間捏造してるのバレたらアウト。だからみんな、こんなに仕事が多いのにどうやって終わらせんだってことで知恵を絞るんだよ。
有休とったり、サービス残業したり。
仮にサー残バレたら、左遷で済んでラッキー!なレベルだからそんなに大手は派手に出来る訳もなく。
今のご時世こんなレベルで嫌なら106は羊飼いにでもなった方がいいんじゃないか?
128 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/15(日) 18:45:09
単純に離職率だけを見ると厳しさは金融>>>>>>>大手メーカーだな
中小や小売りは知らん
130 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/15(日) 19:27:45
>>126 東京電力やガスはメーカーじゃなくてもろにインフラだろ
131 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/15(日) 23:47:31
東京電力がメーカーてw
132 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/15(日) 23:48:27
>>128 金融ってそんなに離職率高いの?どんぐらいよ
133 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/15(日) 23:51:40
4割り強
134 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 08:04:15
東京ガス東京電力がインフラなら金融なんかもっとインフラでしょ?づなきゃなんで国が国家予算に匹敵する銭をガバガバヘタレ金融に浣腸しなきゃいけないんだよ
135 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 08:32:39
東電 東京ガスはインフラの範疇にふくまれます。
136 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/16(月) 16:39:36
137 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/18(水) 01:13:01
138 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/18(水) 14:31:39
大手メーカーってなんであんなに離職率低いの?
5パー未満とかザラだし
残業多いし仕事も当然キツいと思うんだけど
転職しにくいからってのもあるのかな
メーカーは労組が強いから従業員に対する扱いが良い=働きやすい
おれの内定先、大手だけど労組ないワロア
141 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 11:06:03
それなりにどこもキツいだろうってこと
働いたことないんで金融と比較はできましぇん
143 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/19(木) 11:33:03
おそらく金融は一般的に精神的にきついんだと思う
離職率が高いってのは。
残業多くてきついってのはあんま聞かないが、精神的に…っての聞く
144 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/21(土) 12:01:37
145 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/22(日) 10:30:58
何人もの従業員まとめてる社長相手に商売するんだから気疲れもする。
そういう社長って得てして一癖も二癖もあるし。
嫌がらせされたり、取引先の悲惨な場面に付き合わされたり、怒鳴られたりするかも。
でもあくまでビジネスの関係までなんだから、一定の範囲以上は悩むだけ勿体ない。
取引先だって銀行無しじゃやってけないし、ましてや取っ替え引っ替えなんてできないし。それだけ銀行との関係って重要なんだよ。
無理難題言う顧客から仕事取ってくるという意味では商社に近いんじゃない?
良く言えば商社より紳士、悪く言えば商社より地味。
146 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/22(日) 11:14:28
くだらないスレだ。
こんなやつに限って無内定
147 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/24(火) 03:09:51
あげ
148 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/25(水) 18:28:25
149 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/25(水) 19:08:13
住宅メーカーは土方にあわせるから朝早い
150 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/27(金) 03:23:43
151 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/28(土) 12:35:40
152 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/29(日) 04:01:37
153 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/29(日) 16:23:24
154 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/30(月) 14:58:07
155 :
就職戦線異状名無しさん:2009/03/31(火) 23:16:25
156 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/02(木) 15:50:25
あげ
157 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/03(金) 20:32:15
158 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/05(日) 13:05:55
激務度低いっていうかメーカーやITは3k5kって問題提起されたから最近改善されつつあるよね
金融や商社は問題提起すらされないから今新卒で入るなら金融のほうがきついんじゃないの
160 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/06(月) 01:46:56
3k5kってなんすか?
161 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/06(月) 01:56:17
やはりメーカーと金融の違いは仕事で絡む人間でしょ?
メーカーの取引先は大企業が多く交渉も比較的穏やか。銀行は一癖も二癖もある中小の社長さん、損保なら代理店のおっちゃん、生保ならレディのおばちゃん。しかも後者はきついノルマが課せられる。
精神的にきついのは金融だよやつぱ
メーカーの激務度が低いのは分業化が相当進んでる上に人件費抑えるために残業させないからじゃね。
163 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/06(月) 14:43:18
また景気よくなったら忙しくなるのかな、メーカー
164 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/06(月) 14:45:26
金融で忙しいのはキツイけどメーカーで忙しいのは楽しそう
充実感ありそう
165 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/06(月) 14:57:14
東芝とか大きいものも扱ってるしな
167 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/07(火) 23:19:14
168 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/09(木) 15:08:17
169 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/10(金) 18:37:39
もっとメーカー受けとけばよかった。
171 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/11(土) 19:03:33
俺はもっと金融受けておくべきだったよ
メーカー狭き門すぎる・・
172 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/12(日) 11:23:54
173 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/12(日) 23:58:16
基本的にはそう
空欄でageてるやつ
保守したいのはわかるが
なくなんか一言書き込め
空欄ばっかだと書き込む気失せてくる
いちいちageなくても保守はできる。
スレ順位は関係ない。
書き込み数とスレ建てしてからの時間が問題。
まあ、でも、上げないと忘れ去られてしまうけどね。
だからといって、中実の無い書き込みばかりしてると誰もレスしなくなる。
176 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/13(月) 10:04:33
金融がイカンところは同期・先輩との過激な競争社会と、
それに裏打ちされた上は下になにをやっても構わないという雰囲気にあると思う
177 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/13(月) 20:28:04
金融や商社みたいな体育会系社会でやっていく自信なんてない
178 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/13(月) 22:55:43
体育会系じゃないヲタ気質の奴は金融には向かない
179 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/13(月) 22:59:53
金融は体育会系とも違う
体育会系の奴も脱落していくのだから
180 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:10:31
金融って堅いんじゃないの?体育会系なの?
身なりとかもうるさいんでしょ?堅くて。
181 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:16:11
メガと地銀だと激務度にかなり差があるよな
182 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:21:04
体育会系=有無を言わさぬ上下関係
183 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:21:23
体育会系というよりサバイバル系
184 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:27:06
メーカーでもメガとかより激務なとこくらいあるでしょ
185 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:29:32
精神的に激務なのはメガバンだと思う
想像だけど
186 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:41:51
ノルマとか競争とか?
メーカーも激しそうだけど、一般的に金融のが酷いのかな
187 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:44:47
詰めるとかいうし。
それに債務回収とかの仕事だってあるわけじゃん。
証券や銀行だと客の命奪う可能性あることもしなきゃいけないっていうストレスありそう
188 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:46:34
メーカーって充実感あるのか?
営業なんてつまらないと思うんだが
どうなの?
だから金融が充実してると言いたいんじゃないよ
189 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:47:09
>>181 メガと地銀ってやること一緒だしかわらなくね?
190 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:49:04
191 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:49:31
メガと地銀の給料の差は激務の差と考えているが、
違うのかな
>>181じゃないけど
193 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:51:59
地銀は実家から通える分楽だけど やることは一緒だな
>>188 営業のやりがいってどこでもそうだけど、会社の売上に直結してるってところだろう。
その中で特にメーカーってのは商品の中身を顧客によく理解してもらって売るってことなんだから満足度は高いだろ。
BtoBなら顧客はプロだしな。
地銀もいろいろあるから分からんけどピンキリだろ激務度
メガバンぐらいのも普通にあるでしょ。
給料の差は転勤と考えるべき
BtoCならそれはそれで自分が関わったものが世の中に出てる楽しみじゃないのかね
あとは事務系なりに技術屋と一緒になってっていうのも楽しみの1つじゃね
全て想像だけどさ
197 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:54:02
>>190 言い方が悪かった
メーカーは充実してるみたいな事言ってる奴が結構いるんだけど、
メーカーの文系なんて所詮大半が営業だろ?何が楽しいんだろ?
ってことだ
金融と比較してということではなく
198 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:56:26
メーカーは充実してるなんて話どこにある?
200 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 01:58:16
>>197が思う楽しみが少しでもある職種ってなんなの?
201 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:04:28
>>200 むしろそれは俺が聞きたい
周りにメーカーはめっちゃやりがいがあるって言ってる椰子が多いから
どうなのかと思っただけだ
202 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:06:14
じゃあそいつに聞けよwメーカーって幅広すぎだし
お前さんがやりがい見つけられそうな業種職種を聞きたい。営業全否定となると
203 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:09:14
メーカーの文系の仕事は営業以外にも、
人事、法務、財務、経理、調達、経営企画とかいろいろあるぞ。
205 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:11:45
話がずれすぎ
やりがいを論じるところじゃない
206 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:12:07
ほんとに「やりがい」ってあんのか?
207 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:12:08
詐欺・インチキ商品を売らなくて済むことじゃない?
日本製品は世界に誇れる者が多いし。
やりがいがあれば、残業が多くても激務と感じないということは言えるから
ずれすぎ、ということはないと思う
209 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:14:18
>>208 ある程度の激務でも仕事楽しいからあんま苦痛じゃない
ってなればいいよな
そんな仕事あるのかな
210 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:14:28
やりがいなんて人それぞれだろあほか
211 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:15:23
激務度だって人それぞれだろ
激務と感じる人もいれば感じない人だっている
212 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:16:19
人格障害でもなければ、人の為になるような製品なり、サービスを提供できれば、
やりがいを感じるんじゃないか?
金融は無知な客をだますようなところがあるから、そういったやりがいを感じにくいんだろう。
213 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:16:40
そもそも仕事にやりがいなんてなくて いかに楽で高給な業種を探すかって考えもありだと思う
214 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:16:45
やりがいよりは一般化しやすいが
残業時間なら数値で比べられるわけだし
お前さっきからあほだとレスが
215 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:19:03
>>212 メーカーにやりがいを感じないのは人格障害で金融は人を騙すって凄い偏見だな
216 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:20:16
>>215 おまえが極端に読解しているだけ。
ただ、金融は人をだましているところが多々あるだろ?
217 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:20:41
だからやりがいは人それぞれなんだっつのw
あほすぎ。スレ違いだし
218 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:26:20
219 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:28:23
証券リテなら騙すなんてあるだろうね
自分を騙すよ
金融は人を騙すwww
そんな詐欺みたいな業界が成り立つ訳ないだろヴォケ
222 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:29:41
外資系投資銀行の悪行でおまえらは就活で苦労してんだろ?
223 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:30:11
225 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:30:59
面白い考え方というか自明の事実だよな
228 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:38:54
リテですら最低限の説明(リスク等)は確実にしてるから
理解できないのは顧客の理解力の問題だろ
229 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:40:03
損する、客のためにならないと思ってもうらなきゃいけない。それが仕事だから
>>228 それをある意味騙してるというのかもな
お前が理解してないのが悪いってことにして
231 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:41:48
>>228 もちろん法律上は問題ないのかもしれないが、
サブプライムとかみて、詐欺だと思わない奴は少ないだろう。
232 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/14(火) 02:43:22
証券リテで出世するやつは人間的には尊敬出来ない人とかは聞いたことある
233 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/15(水) 05:42:11
234 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/15(水) 06:44:24
メーカー文系で営業はむしろ少数派。
営業はBtoCが基本で人海戦術とる必要ないから。
経理、人事、購買、生産計画、法務、総務、企画、営業とまんべんなく配置されるイメージだよ。
235 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/15(水) 06:49:08
メーカーが購買意欲煽るのはOK
金融は人を騙す
ソニーには騙された思いでしかない件
237 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/15(水) 20:20:59
ソニータイマー
238 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/16(木) 12:19:00
ソニーのような大手メーカーも激務度や精神的負担凄いと聞くが、
証券や銀行と比べるとまだマシなの?
239 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/16(木) 12:23:13
あたりまえだろ
240 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/16(木) 12:34:20
働いてもいない学生がわかるわけないだろ…
周りと比べてどうすんの?
自分の興味あるとこで働ければいいがな
文系のヤツがメーカー行って何すんの?
商品知識や専門知識ある理系のヤツが営業もやったほうが良いに決まってんじゃん
実際メーカー回っててそれずっと思ってた
文系じゃメーカーで核となる仕事なんてできねーっしょ
242 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/16(木) 14:00:53
文系で出世するのはいないと?
243 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/16(木) 14:13:30
金融は非情な決断をしなければならない場面が多いし、ノルマがきついから鬱になりやすいんだろう
244 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/16(木) 14:19:36
まだ三年なんだけど、基本的にメーカーって商社金融より給料少ないじゃん?
トヨタやソニーでも総合商社とかよりかなり少ない。
イメージとしてはメーカーのほうが利益あがりそうな気がする。
商社や金融って手数料とか卸の差額で設けてるわけだし
激務がゆえに残業代含まれてるから差があるの?
それとも基本的にメーカーのほうが安月給なの?
245 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/16(木) 14:24:08
メーカーは高卒現業が入ってる場合が多い
246 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/16(木) 15:38:22
何気に文系メーカーっていい気がしてきた
総合商社や金融より安い給料でも
トヨタやソニーならまあ生活するのに苦労するわけではないだろうし
247 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/16(木) 17:21:05
金融はだましているわけじゃない
ちゃんと詳細を口頭で説明しないとこが嫌い
契約書読めよwって話だけど正直
金融マンも読まないのを前提に話進めるだろ
そういうところが嫌い
248 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/16(木) 17:26:52
>>244 商社→売り上げを社員に還元
メーカー→売り上げを設備投資に
これが給料の差かと。
中小メーカー新入社員なんだが
朝7:30に会社着くと本社総務の人達が当たり前に仕事してて
夜22時に会社に忘れ物とりにいったらまだ仕事してた
>>246 文系はメーカー就職厳しいけどな。まあ頑張れ。
251 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 00:27:44
>>250 文系→メーカーは入りにくいの?
入ってから辛い(薄給、脇役)というイメージだが
>>251 辛くはないでしょ。他のブラックな業界(金融、保険、商社、証券)とかと比べたら。
マターリ中給って感じ。ただ、文系のメーカー就職は競争率半端なくて、入ってくる奴らの能力はそれなりに高い奴揃い。
事務職もそれなりに昇進してる奴多いじゃないか。結局待遇は悪くない。
253 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 00:54:49
>>252 そうなんだ
比較的給料も高めの大手なら、案外文系メーカーって勝ちかも
てか一見世間体のいい銀行や証券とかがブラックとは意外だよね
254 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 00:58:54
>>253 金を使って儲けてるんだから、ブラックっぽいのは仕方ない。
つか、証券って世間体いいか?銀行はエリートっぽいイメージはあるだろうが。
>>253 見かけの平均年収高いからって、離職率クソ高い&精神的に詰められる仕事をもてはやす理由がわからんよ。
給料高いつっても、大量の同期と闘うんだぜ、最初の10年薄給だし、もともと昇進可能性も低いわけだから平均年収高くても意味がない。
一方、メーカーだと、多くの同期は理系。理系の人間は仕事の専門性にこだわるやつも多いから、管理職になるのを嫌う奴が多い。
専門職制度なんてのができてるのもそれが理由だろ。
無理矢理にでも肩書きつけてやらんと、スキル高いのにいつまでもヒラなんて理系社員がいかに多いかってのはかなり前から問題になってる。
256 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 01:09:02
>>253 給料高めのメーカーは仕事もきついところが多いよ。
トヨタとかソニーなんてそうでしょ。
コストパフォーマンスなら、楽なインフラ最高じゃない?
仕事がつまらないという人も多そうだが。
あと、証券会社はイメージ悪だろ。
257 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 01:18:42
ノーベル賞の田中さん問題だな。
金融文系なら都銀部長クラスなんだが、
島津製作所に入社したばかりに、マイスター職みたいな扱いで
待遇している。
理系の人は出世できねーよな。
そうか?理系が管理職になれないっていってもやりたい仕事にこだわって、管理職に成りたがらない奴自体多いし、
それでもメーカーだと管理職の半数が理系だろ。
259 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 01:28:13
でも、理系は序列厳しいぜ。院生理系が上司とそり合わなくて
左遷。一生管理職になれないなんて、ざら。
1割くらいしか入社しない事務系がなぜか、管理職の半分を占める。
日本のメーカーは理系には可哀そう。
260 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 07:00:42
>>259 メーカーは理系の管理職の方が多くないか?
261 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 09:36:46
>>256 トヨタとかソニーって仕事きついの?
スレタイの例外的存在でそこらの銀行や証券よりきついのかな
262 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 10:52:43
少なくとも最近はキツくないよ
仕事ないしw
俺も大手メーカー文系だけど最近は
みんな雑談しながらのんびり仕事してるよ
繁忙期はどこもキツいでしょ
263 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 10:59:58
メーカーは体力的につらいんだとさ
サビ残が多いって言ってた
金融はノルマがつらいと聞いた
264 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 11:02:17
サビ残とか最悪じゃねえかww
ノルマでも金ちゃんともらえるほうがよくね?
265 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 11:34:38
メーカーはのんびり仕事して残業して給料を補う
金融は残業できないから泣きながらメシも食えず仕事をする
266 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 12:07:14
残業してもサビ残なら給料補えなくない?
おいしいところ少ないように見えるの、に文系メーカーは倍率高いのか
267 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 12:24:53
メーカー文系は採用数少なく、知名度は高い
真鍮とか知らん人が多い
文学部とかは金融を嫌う人が多いが、メーカーは受ける
高倍率・薄給の完成
268 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 12:37:40
>>266 大手なら今どきサビ残はない
だがこのご時世なので残業代もほとんどない
なぜなら残業するほど仕事がない、または残業させてもらえないから
化学メーカーなどは前者、トヨタなどは後者
給料については、メガや証券で生き残れる奴なら金融のほうがずっと高いよ
3年でリタイヤして微妙な企業や公務員に行くならメーカーに負けるかも
平均年収って、生き残った奴の平均だからね
269 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 12:50:53
>>268 >なぜなら残業するほど仕事がない、または残業させてもらえないから
>化学メーカーなどは前者、トヨタなどは後者
不況のときにはマターリ薄給で、好況のときには激務普通給ってことね
しかし残業させてもらえない方は時間内に素早く片付けてしまう必要がある分
結構キツそうだね
メガや証券で生き残るのがどのくらい厳しいか想像つかないけど
独身でいるつもりだし大手メーカーでもいいかな
270 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 13:10:03
>>268 「今どき」が何を指しているのか分からんが
ヨタ系は繁忙期は普通にサビ残ありまくりだよ
271 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 13:17:10
化学メーカーって目立たないけどかなり勝ってる
272 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 13:25:56
東芝でない電機もサビ残は結構あった
273 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 14:14:26
東芝とトヨタはメーカーでは珍しく過労死続出のブラック
サビ残、パワハラ、ノルマはそこらの銀行の比ではない
今まではサビ残は金融、メーカー問わずどこでもあったろうが、今は相当減ってるだろ。
んで、残業減ってしんどくなったのは金融、メーカーは楽になった。
ここんところと給料、離職率をどう見るかだろ。
275 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:04:44
メーカーでも大手は給料いいよ何いってんだ
276 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:11:25
金融と比べれば安いでしょ
そりゃ底辺金融と比べれば別だけど
最近は仕事量が減って残業が減ったのもあるけど
大手メーカーはどこも年収1割以上減ってるとおもう
277 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:14:23
鉄鋼大手なら30ちょいで1本いくよ
ソニーとかだって給料いいだろうし
金融って何を持って言ってるの。金融だっていろいろだろ。底辺金融てどこだよ
278 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:17:22
新日鉄とかメーカーの中でもトップクラスだろw
同じレベル
たとえばある大学の就職先にある
金融とメーカーの平均年収を比較したら
金融の方が高いんじゃねーの(ホジホジ
279 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:23:22
>>277 新日鉄とかソニーとかがメーカーで最も給料高い部類?
自動車大手もそこそこ高い方って聞くけど、じゃどこが安いんだろw
280 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:26:23
周りの知人に聞いたり有報とか見れば少しは分かるが
金融は平均年収を低めに出してることが多い
一方メーカーは残業代含めたり役員入れたりして吊り上げてることが多い
同窓会で聞いてみるとやはり金融(メガや地銀)は
同年代ではかなり貰ってるよ
281 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:27:20
メーカーのトップ→30ちょい1本
金融のトップ→30前に1本
メーカーの高給→35〜40で1本
金融の高給→30ちょいで1本
てな感じだろ
282 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:29:59
文系だと同じ年収貰おうとしたら金融のほうが断然入りやすいしな
残れるかどうかは別だが
283 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:31:51
メーカーは楽そうとか思ってるけど、それは全部誰もが知ってる大手の話しだろw
大手ではないがもちろんトップシェアの優良企業もたくさんあるが・・・
激務の大手金融にいくか、わけわからん激務のメーカーならみんなどっちいくの?
284 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:34:12
>>280 その高給を貰ってても釣り合わないくらい辛い仕事なんだろうか…
>>283 誰もが知ってる大手の方がヤバそうだが>トヨタ、東芝etc
285 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:35:17
大手金融と大手メーカーでは離職率に歴然の差がある
286 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:36:10
メガだと5年後に同期が半分になってるとかザラ
287 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:36:30
>>280 本気でいってんのか?
メーカーは現業入ってたり、管理職除いて出してたりするよ
大卒で新日鐵やトヨタの平均年収が40才で800万程度なんてまさか誰も信じないだろ
288 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:38:08
>>279 自動車も高いよ
メーカーってクソ幅広いじゃん。電機や他には食品や化学だってメーカー
>>283 大手の方が厳しいだろ。楽ではない。金融に比較したらって話なだけで
メーカー同士なら大手の方が忙しいと思うよ。ただ給料もそれ以上に差があるだろうけど
289 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:42:13
290 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:43:32
金融は激務というかストレス度の高い仕事が多かったり社風なんだと思うよ
離職率が高いってのはそういうことでしょ
ノルマがあったり、ノルマのために上司から詰められるってこともあるみたいだし
291 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:52:43
金融は個人プレー
メーカーはチームワークってかんじか
金融だと同期との競争意識も激しいらしいし
まあ好きなとこ行けよ
292 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 15:55:32
メーカーってなんとなくで行く人多そうな気もする。特にBtoCは!どうなんだろ。
営業でスーパーとかで棚積みして写真撮りたいね☆
BtoCのメーカーもそうだが、金融もそうでしょ。
間接的にとはいえ、人殺すかもしれないが耐えられるの?なんて聞いてくるのはそこらへん認識できてない奴がいかに多いかってことだろ。
294 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 16:09:43
>>287 憶測で語ってんじゃねーよ
トヨタの年収は残業茄役員込み
現業つったって金融にもパンはいるし
割合考えたら2,300万も変わるはずがない
295 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 16:11:24
間接的に人を殺すなんて言い出したらメーカーだってそうだろ
どこの馬鹿がそんなこと抜かしてんだよ
296 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 16:12:40
現業ってお前らが思ってる以上に貰ってるよ
297 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 16:15:52
金融が人を殺すこともできるなら、人を生かすこともできるってことでいい?
298 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 16:20:53
>>297 まあそういうことになると思うけど、融資の性質からすると、殺さざるをえない場面の方が多い気がする。
>>295 メーカーの場合、間接的に人を殺すってのは設備による労働災害とか製品による事故のことだろ。基本的に不慮の事故だ。
銀行の場合、健全な経営なのに貸し剥がしやって中小零細の経営者を首吊りに追い込んでしまうんだぜ。しかも自行の都合だけで。
必死にすがりついてくる中小の経営者を自分で何とかしろって言って突き離せるのか?
行き詰って首吊るの目に見えてるんだぜ?不況の時はそんな事がいくらでもあるわけで。
どっちが良心の呵責にさいなまれる辛い仕事なのかわかるだろ。
300 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 16:32:37
>>294 トヨタ安w
大手BtoCメーカーは金融並みにキツイのに報われてないかもね
301 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 16:41:44
殺さずを貫く金融か
303 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 16:44:58
>>299 金融も慈善事業でやってるわけではないから、自分の都合を優先することも仕方ないのかもしれないな
責任の重さがメーカーとは全然違うし、辛いことが多いんだろうな
扱う金額だけで、責任が重いとかよく言うけど、銀行は規模自体大きいから他とそんなに変わらんだろ。
一つのプロジェクト潰れるだけで会社傾くとかのほうがよっぽど責任重大。
金融は責任が重いというより、ノルマを押しつけてくる精神的プレッシャーが重いんだろ。
305 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 17:07:43
問題は割に合うか合わないか
精神的プレッシャーや激務に見合った高給が得られているのなら金融でも可
毎年たくさんの新卒が入行してるんだし、そこまで無茶苦茶ってわけでもないだろう
メーカーも薄給に見合うくらいちゃんとワーク&ライフバランスの充実した
働きやすい勤務状況ならいいじゃん
ココまでの流れだとやや金融が割に合っていない厳しさであるように
見受けられるが、実際のところ銀行員は労働と報酬は釣り合っていると考えているのだろうか
306 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 17:08:31
l⌒l
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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| |ヽ|ヽ|ヽ|ヽ/|/|/|| |
| | (◎) (◎) | |)|所詮この世は弱肉強食
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ヽト、______ノ|/|
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/ ヽ/ ヽ/
| | / | |
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(_)(_)
>>305 釣り合ってないように見えるから離職率高いんだろ。
数字ほど説得力のあるものはなかろうに。
308 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 17:15:16
l/l// ,. -−- .. __ /
な 絶 / / `ヽ、_人/ ご 働
い 対 // / \ ざ き
で に /_ .′ ヽ、\ \ る た
ご 働 / ,,″ / ,ィ | l ll |l l ぃ ヽ <_ /// く
ざ き ∠ 〃 -/、/ ! | l ll ll | l i '. / ’’’ な
る た /// ,.イfr_i、| | ll |l |,-H‐ i ′ い
/// く / l i //|/`┴1| |/|ィ乏了ト、 /// で
. ’’’ .′ l|/,小、 _⊥ _ リ,ハ l .' /| ∧
/`Vヽ. /\ | | | |八 /ー--‐1`メ、厶ィi |/,.イ| l / ∨\
∠__ ∨ ヽ.} | | }川ヽ. ト、 ,ィ}/ //リ l/i/リ | ′
ゝ `V , ‐ァ .' メ、トく\/ヽヽ辷ク ,ィ'/‐-/リ,∠..._ l//
\ // / // 丶 \\ \_/// / / / `メ、
ー- ヽ/ / // /〉 \ ヽ.ヽ /{丁iヽ / / \ /〉
// ー- / // /// ̄ ヾ 、 ヽ} `l | ィ\ / / /∧ / //
./ / / /ー//,′ }`ヾ i| L___// | ,.へ,.イ/} // ,レ' //
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. / ー-/// / ′ / | / ヽ/ ̄/
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. 〈/ ' / / `ヽ
309 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/18(土) 17:37:24
>>299 下請法って知ってる?
メーカーでも取引先相手を「間接的に」殺すことなんてよくあるよ
メーカー管理系勤務だけど50越えたオッサンを泣かすことも稀ではない
いちいち気にしてたらやってられん
父親がパナいってるけど、毎日午前様だぞ
仕事は楽しいみたいだけどね
311 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 00:45:54
>>294 残業茄子抜きのとこなんてないだろ
金融も四季報に出てるのは普通に少ないよ。保険とかメガとか。パン食いるから
メーカーは現業、金融はパン食いるから同じだろ
現業とパンだったら現業の方が全然給料高いよな
金融は一般=女性ということで給与は抑えられてきた
メーカーは男性が主で、組合が強いと上げざるを得ない
大卒金融>大卒メーカーは仕方ない
314 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 08:50:05
>>312 一概に言えないが
メーカーの現業は高卒が主だし
315 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 09:14:08
貸し剥がし貸し渋りと馬鹿の1つ覚えみたいに紙面や政府高官は
言ってるけどさ、返ってこないお金を貸出す事がいい事なのか
悪いことなのかくらいバカでも分かると思うんだがなあ。
信用保証協会が100%保証してくれる分には今でも金融機関はバカみたいに
じゃぶじゃぶお金を貸出しています。債務超過で慢性赤字の会社にもね。
316 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 09:18:37
(ヽ´ω`)金融きついお・・・
317 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 09:24:58
メーカーってノルマないの?
318 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 09:33:32
(ヽ´ω`)メーカーもきついんだお
319 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 10:58:13
つまり↓
好きなほう行けということ
321 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 11:23:11
でしゅ
322 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 12:53:46
まあ金融でもメーカーでもピンキリだわな
おれのいるメーカーなんて
仕事少ないけどダラダラ雑談しながら月60時間くらい残業して
一年目で年収額面400overおいしいです
323 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 15:13:08
文系でメーカーと金融ならややメーカーいきたい奴が多いのかな
採用数桁違いなのに
324 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 15:37:01
>>323 経済だと金融大人気だけどな
あとインフラ
メーカー?へ〜理系のサポートね状態
>>323 文系は金融人気だよ。
メーカーは車が好きな奴がトヨタ受けるとかそんなレベル。
後は地味な感じの奴がインフラ志望して、って感じ。
326 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 18:21:29
メーカーは海外行きたい奴が多いんじゃね?
商社落ちとか、商社は無理とかでメーカー。
日本にとどまってもシュリンクするだけだからな。
327 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 18:36:55
>>325 こんなに金融嫌がられてるのに、なぜ人気?
銀行とかで生き残って高給得られるのは同期のうち半分以下なんでしょ
328 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 18:40:22
派手なやつは金融で一発
地味なやつはインフラ・メーカーでヒット
>>327 マーチ文系だが周り見てると「なんとなく金融」ってやつが大半
第一志望は何でもいいから大企業で第二志望に金融ってやつばかり
330 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 19:41:29
金融は採用人数も多いし入りやすいからじゃね?
文系にとって大きな受け皿になるのが金融
何となくで受けて入れる奴の比率がメーカーよりも多いんじゃね
だからミスマッチが生じて離職率が高くなってる 今年は違うかも知れないが
332 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 22:16:25
333 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/19(日) 23:15:09
地底法学部だが民間の業界は金融が一番多い
メガや地銀は併願すればどこかは大抵引っかかるからな
真面目にシュウカツしてる人は比較的メーカーが多い気がする
そんな人でもほとんど金融と併願だが
>>327 生き残り半分とか営業キツイとか、ソースのない話だからなあ。
就活のときはそういうのあんまり考えてないし。
離職率でもっとリスキーな職なんて他にいくらでもあるからねえ・・。
>>334 そんなのOB訪問すればいくらでも情報は出てくるわけで。都市伝説と思いこむと痛い目にあうだけ。
なんで毎年あれだけ人雇うのか、離職率が高いのか、そこんとこは事実としてしっかり出てるだろ。
氷山は目に見える部分の10倍くらいが水面下に隠れている。しっかり考えれ。
336 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/20(月) 00:14:01
マーチからメガに入った30くらいのオッサンに話聞いたら
同じ大学出身の同期はみんな消えたって言ってた
337 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/20(月) 00:19:28
金融で貸し剥し、貸し渋り、高利貸しをして、他人の人生を終了させることにやりがいを感じます。
銀行の仕事
金借りろよボケ、貸してやるからよ、仕事やる気ないのかオッサン、会社畳んじまえ。
貸した金返さないなんて人間のクズのすることだろボケ、首吊って死ね。
アァ?貸すかどうかなんて俺の機嫌次第に決まってんだろ、俺様の金だぜ?
ん?金預かってやってんだから手数料よこせ。
金利低いだ?ATM使わせてやってんだからグダグダ文句言うな。
339 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/20(月) 06:02:00
>>328 逆だよ
金融の方が地味で堅い。どちらかと言えばメーカーの方が派手
>>338 個人の気分で金動かせるくらいならとっくに潰れてるw
341 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/20(月) 08:00:49
ここでいう金融ってのは闇金やサラ金のこと?w
ムチャクチャ言い過ぎだろw
342 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/20(月) 14:02:53
メーカーの説明会出ると地味目な人多いけどなあ
でもスーツとかの格好にもうるさいのは金融だよ
マスコミやアパレルは対極でストライプでもいいとからしいけど
344 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/20(月) 15:50:37
345 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/20(月) 15:59:02
誰かローランド受けた奴いる?
346 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/20(月) 17:10:03
メーカーで営業するより、金融で資格とか知識付けた方が
後々、自分の為になる気がしないか、おまいら。
347 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/20(月) 17:31:08
>>346 金融の資格と知識は金融業界でしかあまり使えないのでは?
グローバルメーカーなら、語学力つくかもよ。
348 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/20(月) 17:32:42
>>343 金融だってストライプOKに決まってるじゃん
349 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/20(月) 17:40:26
成成明学の彼がメガ受かった。
でも、ずっと私立のおぼっちゃん育ちで、レポートもお父さんが手伝ってくれる
くらいの過保護なんだけど、やっていけるのかな。
無理
352 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/21(火) 11:56:09
>>344 いや事務営業系もだよ
まあ会社によるんだろうけどな
353 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/21(火) 12:00:59
ちゃらいというか派手めなのは金融よりは商社とかでしょ
マスコミとかは言わずもがな、だけど。
金融は全然そんなことないと思う
354 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/22(水) 15:00:05
だからこそ鬱になって辞めていく奴が多いんだろうな
355 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/23(木) 22:03:01
356 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/23(木) 22:33:55
メーカー最激務郡(東芝、トヨタ、キーエンス、新日鐵)と
メガ、生保に激務度と給料でランクか不等号つけてくれ
357 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/24(金) 13:40:46
ライオンと三菱UFJ銀行ならどっちがいいですか?
358 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/24(金) 19:28:17
>>356書きたいが、全部の業界ではたらいたことないからわからないよん
359 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/25(土) 00:03:37
ここでは金融を悪く言いすぎw
メガとか競争はあれど普通に就職先としていいほうだろ
>>359 金しか見えないとか派遣とかと比べるならそういう結論になるだろうね。
その点では全く異論はない。この不景気だしね。
361 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/25(土) 11:49:41
将来的な成長を考えると
金融:金の流れを掴める 最悪再就職するにしても色々と有利
メーカー:特化型だけに営業スキル以外に再就職で有利な部分はなし 一生を捧げるなら吉
ってイメージなんだけど。
>>361 特化って何よ?
まさかメーカー事務系がライン工でもやってると勘違いしてないか?
どこの会社事務系がやってることはそれほど変わらんだろう。
技術系は同業界や同じ業務がある業界に沢山転職口がある。
親戚のオヤジは技術系だったが何度も転職してるな。
363 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/25(土) 14:48:21
んー、いや事務系を前提に話してたすまん 技術はそりゃ転職先あるわな
でも事務は転職するときに「○○で事務(あるいは営業)をやっておりました」っていうのが強みにはなりづらいかなってそういう意味
似たような業界なら……どうなんだろうね
あほすぎるわ
事務ってパン職て意味じゃないよな?
事務やってました、なんてわけないだろ。具体的にいろいろやるわけで
>>363 んなこたぁねぇだろ。
強みもなにも、その仕事にすぐに馴染めるだけのスキルがついてるならそのまま転職できる。それだけ。
使える人材なんだからさ。転職市場で新卒みたいな基準で採ってると勘違いしてないか。
366 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/25(土) 14:51:41
金融の方がいくらかまし程度じゃねぇの?
メーカーの方が語学力がつく可能性が高いと思うよ。
金融で2,3年で辞めた、あるいはそれ以下の奴らってスキルあんのか?
いくつか無理矢理とらされた使えない資格持ってるだけだろ。
>>363 金融なら何が違うの?
個人営業or法人営業してました、で何が強みなんだよw
>>367 あんなの無意味だよ
意味ある資格はそんな簡単にとれないし。
何の目的意識も持たず、内情を調べもせずに平均年収の高さだけで決めて、2,3年で辞めていく金融の奴らって何なんだろう。
2,3年で身につくスキルなんてありゃしないのに、強みなんてあんのか?
長続きせず辞めた時点で根性すらないことも履歴書の中で証明しちまってんだぞ。
彼らの行きつく先はどこなんだ?ブラックか?それとも樹海か?
371 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/25(土) 15:35:04
金融と銀行・保険・証券・信託の使い分けをしっかりしようぜ。
保険・信託・銀行(個人営業)・証券とかなんて、例えばメーカーの財務や経理での受けが良いの?
俺からすると、メーカーの財務や経理を経験していた奴の方が受けが良いと思うが。
第二新卒でポテンシャルとかなら別だよ。
372 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/25(土) 16:27:21
>>338 夢を潰す様で悪いが現実は客の通帳を預かって記帳してあげたり、
毎月給料の現金届けをしてあげたり、いわゆる集配金業務も
まだまだ残ってるよ。
激しいノルマ、限られた時間、複雑怪奇な事務取扱いの合間に
客のフォロー的な雑務がてんこ盛り。
373 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/25(土) 16:46:50
>>364 高度な会計知識を使って決算をやる経理だって
事務だしな。
高度w
375 :
就職戦線異状名無しさん:2009/04/27(月) 15:24:10
物産、商事:35歳で1300万
東京海上:35歳で1200万
日本生命:35歳で1100万
赤、緑メガ:35歳で1000万
みずほ:35歳で900万
トヨタ:35歳で900万
ソニー:35歳で850万
パナソニック:35歳で800万
日立、NEC:35歳で700万
金融とメーカーでは、同期で1.5倍以上の差が出る場合もあるわけだ。
金融はノルマとかで精神的につらいかもしれないが、
給料は非常に優遇されてる。
やはり金を扱う仕事は儲かるからね。
メーカーは所詮は製造業であって、中国や韓国みたいな国と
技術力だけでなく価格でも争わなければならない。
よって利益は極限まで下がるので儲からない。
無駄に高機能で高価格の製品と、
最低限の機能は揃ってて圧倒的に安い製品では
どちらを選ぶと思う?
日本は技術力では追いつかれなくても、
中国などが消費者の要求を満たす程度の品質を
維持できるようになれば、安さで押し切られるだろ。
金融はそのかわりみんな病んでやめていくけどな(笑)
でも金融の給料は魅力だよ
虚業だろうが何だろうが稼いだもの勝ち
辞めた奴の平均年収も計算に入れたら面白いことになりそうだな。
金融サイコォォォォー!!
「やりがい」なんて言葉に踊らされる奴は馬鹿。
広告に踊らされるスイーツ(笑)と同じだよw
だいたい会社の歯車に「やりがい」なんてあるわけねぇだろw
「やりがい」があると自分に暗示をかけてるだけ。
そうでもしなければあの給料ではやってられないからねw
負け組みはメーカーで薄給でコキ使われてなw
歯車じゃねぇよ、好き勝手やって遊んで金もらえるのがメーカーだろ。
歯車って何だろう?
モダンタイムスとか見て組立ライン工みたいなのを想像してるんじゃね?
メーカーの技術職はマッタリ中給だよ。
製造とかの現場の仕事ですら大卒正社員は生産・品質管理などの事務仕事が大きなウェートをしめてるし。
開発や生産技術、品証などは言わずもがな。
歯車って意味ではね、銀行すぐに辞めて無職になった奴とか派遣しか仕事なくなってまさに工場の歯車になっちまうと思うが。
組立ライン工は誰でもやれるからな。それでも派遣にしてはそこそこ金にもなるし。
銀行辞めても若くて優秀な労働力ってことで雇ってもらえるし安心ってことだな。
383 :
就職戦線異状名無しさん:2009/05/01(金) 23:45:52
金融が歯車じゃないとかw
384 :
就職戦線異状名無しさん:2009/05/02(土) 00:57:12
>>376 メーカーもそこに出てるようなトヨタ、ソニーとかだとメガより激務なんだろう
それでも給料は金融よりだいぶ下だから、どうせ激務なら
高い給料もらえる金融の方がよく思えるかもな
ただ、メーカー、金融双方の離職率と
実際にその年収貰えるところまで勤められる社員の割合(生き残り率)
あげ足取りかもしれんが、辞めた奴も入れた平均年収も知りたいな
東京海上日動の社員だけど、全国型の離職率はかなり低いよ
10年で1割いかないぐらい
給料は普通に出世すれば、浪人・留年なしの場合29歳で1000万は越える
ただノルマはないけど、仕事が終わらないプレッシャーがキツイ
裁量労働になる前はどんなに遅くても9時には帰らされるから、毎日時間との闘いだよ
あと仕事はおっしゃる通り全く面白くない
金に人生を捨ててる気がするね
ちなみに転職はしやすいよ
俺は今転活中だけど社格のおかげて数社から簡単に内定貰えたから
>>384 金融はほとんど文系なんだから、メーカーも事務系で見ましょう
メーカー事務系はどこも現在の不況で18〜19時に帰ってる
密度が上がる分、別の意味で激務だけどな
事務系ならトヨタ35歳900万は真ん中よりちょい下くらいの奴だな
それなりの出世するか、海外駐在すればもっと行く
>>385 どの業界に転職するの?
そもそも、マリンより待遇が上の企業なんて存在するの?
388 :
就職戦線異状名無しさん:2009/05/08(金) 02:34:57
メーカーで軽く激務度ランキング作ってください
金融ってさ「人の金」転がしてるだけじゃん
390 :
就職戦線異状名無しさん:2009/05/08(金) 04:13:17
おまえハゲタカ見ただろww
391 :
就職戦線異状名無しさん:2009/05/09(土) 12:36:35
392 :
就職戦線異状名無しさん:2009/05/10(日) 19:38:44
B
393 :
就職戦線異状名無しさん:2009/05/11(月) 02:46:04
メーカーの営業は土日出勤余裕であるよなー。あと営業だったら19時に帰るとかありえんよな。本社戻れるかもわかんないし。給料は並だろ。
でも適当に働いて適当な給料貰って適当な暮らしして生きていけるんだよなー
文系でメーカー行く奴って何したいの?適当??
金融乙
395 :
就職戦線異状名無しさん:2009/05/11(月) 14:46:00
金融行って体壊して下さい♪
まじで金融行くやつの気が知れない
銀行ならまだしも生保、損保、証券はガチでわかんない
給料、これに尽きる
特に証券なんて給料安かったらブラック企業と変わらんだろ
398 :
就職戦線異状名無しさん:2009/05/11(月) 18:25:33
396はどこで働くの?
あとなんのために働いてるの??
金融関係ってコミュ力ないと就職してから苦労しますか?
>>399 どこでも苦労するよ
メーカーも例えば自分が調達部なら下請や経理や営業や設計や生技や経企や物流と交渉することになる