旧帝化学系就活総合スレ　　　　

【対象】
東京大学大学院工学系研究科応用化学専攻・化学システム工学専攻・化学生命工学専攻
東京大学大学院理学系研究科化学専攻
京都大学大学院工学研究科分子化学専攻・高分子化学専攻・合成生物化学専攻・化学工学専攻
京都大学大学院理学研究科化学専攻
大阪大学大学院工学研究科応用化学専攻
大阪大学大学院理学研究科化学専攻
大阪大学基礎工学研究科物質創成専攻
東京工業大学大学院理工学研究科化学専攻・応用化学専攻・有機高分子物質専攻・化学工学専攻専攻
東北大学大学院工学研究科応用化学専攻・化学工学専攻
東北大学大学院理学研究科化学専攻
名古屋大学大学院工学研究科化学生物工学専攻
名古屋大学大学院理学研究科物質理学専攻化学系
九州大学大学院工学府化学システム工学専攻・物質創造工学専攻
九州大学大学院理学府化学専攻
北海道大学大学院工学研究科有機プロセス工学専攻・物質化学専攻
北海道大学大学院理学研究科化学専攻

※独立研究科除外、その他旧帝東工化学系専攻研究室は参加可能

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　よく考えたらこのスレいらないな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

合成生物化学専攻です
就活するヒマあんのかな

いらね

低学歴涙目ｗｗｗ
>>2
>>4

>>3
就活の方優先すればいいじゃん
たとえ教授に怒られようと

農学部で勇気合成やってる自分もここですね＾＾

>>7
宮廷ならいいんじゃね？

京都大学大学院工学研究科物質エネルギー科学専攻

も追加ヨロ

旧帝化学系なら就職余裕だと考えてた時期もありました・・・・・・・・・・

え？余裕じゃないの？

製薬狙いの人いませんか？

　　　　　　　　　　　立
　　　　　　　　　初　　て
　　　　　　　　　め　　て
　　　　　　　　　て　　み
　　　　　　駄　 わ　　て
　　　　　　ス 　 か
　　　　　　レ 　 る
　　　　　　か
　　　圖　 な


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

>>1の専攻だけで1000人軽く越えてしまうしな
これに加えてあと化学メーカーには機電の奴らの殴り込みがあるから
ライバルいすぎだわ

化学メーカー120
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1227178517/l50

三大財閥化学就職者数2008

住友化学、三菱化学、三井化学

一位…大阪大学…３５人
二位…京都大学…２７人
三位…東工大…２６人
四位…東京大学…２５人
五位…東北大学…１７人
五位…慶応義塾大学…１７人
七位…九州大学…１４人
八位…北海道大学…１１人
八位…早稲田大学…１１人
十位…同志社大学…８人

宮廷で化学専攻じゃないんだけど化学行きたい

化学系の就職スレで立てろよクズ

>>18

対象絞りすぎると閑散スレになる。。。。

Ｂ4で今からやっておくべきことってある？

化学系より上位にあたる薬学系も可？

やっぱり有機合成系が就職有利なんだよね
俺せっかく化学なのに生物化学系の研究室だしどうしよう

>>23
旧帝生物系就活総合スレでも作ってそっちに池

>>16
なんで阪大って財閥化学就職強いんだろうね

68　三菱化学 住友化学　
67　三井化学　富士フイルム
66　信越化学工業　旭化成　東レ　三菱瓦斯化学
65　ＪＳＲ　積水化学工業　日東電工
64　クラレ　昭和電工　大陽日酸　東ソー　帝人
63　ＤＩＣ　宇部興産　カネカ　住友ベークライト　日本高純度化学　日本触媒　日立化成工業
62　関西ペイント　高砂香料工業　日本ゼオン　三菱レイヨン
61　長谷川香料 東洋インキ製造　トクヤマ　ダイセル化学工業　日産化学工業　日本ペイント
60　ＡＤＥＫＡ　エア・ウォーター　東京応化工業　日本エア・リキード　
59　積水化成品工業　セントラル硝子　東洋紡　日清紡　三菱樹脂　日本曹達
58　クレハ　大日精化工業　電気化学工業　日本化薬　日本パーカライジング
57　日油　コニシ　サカタインクス　三洋化成工業　新日鐵化学　チッソ　東亞合成
56　アイカ工業　石原産業　堺化学工業　ＪＳＰ　住友精化　保土谷化学工業　本州化学工業
55　荒川化学工業　関東電化工業　四国化成工業　昭和高分子　積水樹脂　ダイソー
54　テイカ　日本合成化学工業　ハリマ化成　藤倉化成　日本精化　日本農薬　ユニチカ
52　エスケー化研　第一工業製薬　大日本塗料　日本カーリット　北興化学工業
48　富山化学工業　日東紡　日本化学工業　日本化成　ラサ工業
46　大倉工業　コープケミカル　東洋合成工業　有機合成薬品工業
44　クラボウ　日本カーバイド工業

京大工学に材料化学専攻追加よろ

【対象】
東京大学大学院工学系研究科応用化学専攻・化学システム工学専攻・化学生命工学専攻
東京大学大学院理学系研究科化学専攻
京都大学大学院工学研究科分子化学専攻・高分子化学専攻・合成生物化学専攻・化学工学専攻・物質エネルギー化学専攻・材料化学専攻
京都大学大学院理学研究科化学専攻
大阪大学大学院工学研究科応用化学専攻
大阪大学大学院理学研究科化学専攻
大阪大学大学院基礎工学研究科物質創成専攻
東京工業大学大学院理工学研究科化学専攻・応用化学専攻・有機高分子物質専攻・化学工学専攻
東北大学大学院工学研究科応用化学専攻・化学工学専攻
東北大学大学院理学研究科化学専攻
名古屋大学大学院工学研究科化学生物工学専攻
名古屋大学大学院理学研究科物質理学専攻化学系
九州大学大学院工学府化学システム工学専攻・物質創造工学専攻
九州大学大学院理学府化学専攻
北海道大学大学院工学研究科有機プロセス工学専攻・物質化学専攻
北海道大学大学院理学研究科化学専攻

※独立研究科除外、その他旧帝東工化学系専攻および研究室は参加可能、旧帝薬学農学でも化学系研究室在籍者参加可能

文就希望者どれくらいいる？マスコミがんばってる奴とかいないの？

>>26
工作したまま載せんな

となると今のはこれか？
化学メーカースレより



2010年度　化学メーカー就職偏差値ランキング

68　三菱化学 住友化学　
67　三井化学　富士フイルム
66　信越化学工業　旭化成　東レ
65　ＪＳＲ　積水化学工業　日東電工　三菱瓦斯化学
64　昭和電工　大陽日酸　東ソー　帝人
63　ＤＩＣ　宇部興産　カネカ　住友ベークライト　日本高純度化学　日本触媒　日立化成工業
62　クラレ　関西ペイント　高砂香料工業　日本ゼオン　三菱レイヨン
61　長谷川香料 東洋インキ製造　トクヤマ　ダイセル化学工業　日産化学工業　日本ペイント
60　ＡＤＥＫＡ　エア・ウォーター　東京応化工業　日本エア・リキード　
59　積水化成品工業　セントラル硝子　東洋紡　日清紡　三菱樹脂　日本曹達
58　クレハ　大日精化工業　電気化学工業　日本化薬　日本パーカライジング
57　日油　コニシ　サカタインクス　三洋化成工業　新日鐵化学　チッソ　東亞合成
56　アイカ工業　石原産業　堺化学工業　ＪＳＰ　住友精化　保土谷化学工業　本州化学工業
55　荒川化学工業　関東電化工業　四国化成工業　昭和高分子　積水樹脂　ダイソー
54　テイカ　日本合成化学工業　ハリマ化成　藤倉化成　日本精化　日本農薬　ユニチカ
52　エスケー化研　第一工業製薬　大日本塗料　日本カーリット　北興化学工業
48　富山化学工業　日東紡　日本化学工業　日本化成　ラサ工業
46　大倉工業　コープケミカル　東洋合成工業　有機合成薬品工業
44　クラボウ　日本カーバイド工業

>>31
旧帝ならそのランクでどこ以上が妥当なラインなの？

就職決まらないよ

旧帝ならいいところにいけると思っていた俺が甘かった

>>34
どうせクソな研究室に入ってしまったんだろ
化学就職の場合研究室選びは絶対的に重要だからな

理学部は駄目だろ
特に理学部で物理化学とか分析化学とかやっているところ
やはり工学部とか有機合成とかしか就職よくない

超売り手市場の08年卒の東北応用化学

東芝マテリアル　キャタラー　新日鉄化学　スズキ　日本電気硝子　ブリジストン　　豊田自動織機　日東電工　リコー　日立製作所　JSR(2) 　東洋インキ製造　イビデン　三井化学　　

富士電機システムズ　キッセイ薬品工業　豊田合成(2) 　日立電線　　ニチアス　日本ガイシ　住友金属鉱山　　　同和ＨＤ　　コニカミノルタ　　進学(2) 　その他（１）







超氷河期の2002年卒阪大応用化学

博士課程進学・・・９人

旭化成、味の素、ＩＮＡＸ、宇宙開発事業団、岡崎国立共同研究機構、九州電力、東京三菱銀行、三洋電機、住友ベークライト、

ソニー、富士写真フィルム、三菱化学、高砂香料工業、田辺製薬、日本ゼオン、野村総合研究所、長谷川香料、日立化成工業




東北は論外です

なんで阪大って化学就職強いの？

関西に繊維とか化学とか製薬が偏っているからじゃないか？

>>39
東大と京大の奴らはドクター進学して死んでいくけど
次点の阪大とか東工大の人間はマスター就職する奴らが多くて
就職がよくなる

東北大学は、就職支援に力を入れていないからね。

就職協定が修士にも適用になってきたので、今後は分からないが、
以前は、京大、阪大、九大などが2月中から推薦を出していたのに、
東北大だけ4月から推薦状を発行していた。

で、他帝大に比べて、出遅れてしまっていたという感じ。

>>41
いやどこの旧帝も就職なんぞに力入れてないだろ
やはり東北化学の就職が悪いのは立地が原因じゃないか
北大東北九大はパットしないし

>>42

どこの帝大も、私立に比べれば力を入れていないと思う。

その中でも、東北大学は一番ダメ。

化学系の就職活動は早いのに、4月まで推薦状を出さないのは致命的。
京大などは、2月下旬頃から推薦で内定もらっている。

機電と違って推薦就職がﾏｼﾞｮﾘﾃｨでもないしな

>>43
なんでそんなに他大学の事情に詳しいの？

推薦は最終手段

>>45

化学系の採用の仕事をしているから

>>47
おおー神様
どうか就活成功するためのアドバイスお願いします。

東北大って主就職先が東芝（笑）なんでしょ？

>>47
やはり学歴重視で採用しますか？
氷河期になりましたけど今年は厳しいですか？

>>48

旧帝なら、OBがリクルーターとして訪問してきますよね。

その時は、極力出席してOBと合って下さい。
ＯＢは出身研究室にしか行かないことが多いですから、
他研究室の知り合いから情報をもらって、他の研究室に来た
リクルーターとも合うようにすれば、かなり違うと思います。


採用方法は、各社様々なので、1社の採用方法を聞いて
それが全てとは思わないでください。

>>50

旧帝なら、学歴が問題になることはありません。

ただし、会社によってはロンダを良しとしない所もあります。

東大でも柏はチョット…という感じです。
その点、京大はロンダ率が非常に低いので好感があります。

理系の時点で文系の奴隷なのに、機電ですらないお前ら化学って終わってるね

>>51
どう言ったことを話すと効果的だと思われますか。

京大はD進が多いイメージ

やっぱり地底から東大ロンダも印象わるいのかぁ

>>54

奇抜なことを聞く必要は無い。

ＯＢの会社をHP等でよく調べておいたうえで、ＯＢの仕事内容、
会社の状況などを聞けばよい。

その会社を受けたいと思ったら、自分から積極的にそのＯＢへ
連絡をすること。

>>56
はっきり言えば、悪いです。

京大→東大は？

>>37 阪大スゲー

化学に関しては京大以上か？

>>58

それはＯＫ

>>57
でも普通は地底地底院より地底東大院の方が印象はいいんじゃないんですか

>>57
ありがとう御座いました
頑張ってみます

>>61

確かに、地底地底院より、地底東大院の方が、受験できる会社は増えると思いますし、
印象も良いと思います。

ただし、このスレの趣旨の旧帝院とは少し違う目で見られるということは覚悟してください。

最近会った学生では、東大の柏のレベルが低すぎて驚いたことがありました。
ＭＡＲＣＨ以下かもという状態です。

D→Aのロンダで内部がオチまくりの会社に入った俺っていったい？

>>63
新領域はそうでしょうが
工学系研究科はへのロンダなんですが
やはり微妙な立場なんでしょうか
ＯＢへの対応とかに自信がありません

>>65

新領域よりはかなりマシですが、工学系研究科でもハンデはあると思ってください。

企業はなぜ東大生を欲しがると思いますか？
東大（学部）に合格できる頭の良さを求めているのです。
ロンダでは、その証明となりませんので。

ロンダはルール違反だろ
大人しく地底院に逝っとけばいいものを

>>66
やはりそうですよね

やはり世の中学部の学歴重視なんですね

地底レベルだったら化学系どこでも入れると思うんだが・・・。

>>70
どのレベルの企業？

地方から東大ロンダの最大のメリットは
立地がいいから就活がラクっていう点だな

>>71
化学系では最上位のほうだと思うよ。
落ちて、財閥とか富士フィのやつもいる企業。

>>73
製薬系？

>>74
NO

>>75
外資か

まぁ確かにロンダはこのスレの対象ではないね。自頭的に

>>76
これ以上の特定はなしで。
まぁ東大学部だからOKとかじゃなくて結局は個人の資質。
旧帝以上ならスタートラインは同じだと思う。

柏はフツウに大半がマーチ以下からロンダしてるから
学力低いのは当たり前
このスレで独立研究科を除外しているのもわかる

結局有機合成系の研究室が就職有利なんだろ
それだけははっきりしておいてほしい

PGでFA

>>78
日系企業は学歴重視だからなぁ
あんまり参考にならないわ

>>82
日系だ。

見た目地底も東大京大も就職実績変わらないような気がするけど
あんまり学歴関係なくね？
やっぱり本人しだいなんじゃないのか

>>84
だからそういってるだろ・・・。
東大だから受かる地底だから落ちるなんてない。

>>66
何か論文とかで研究実績出しておいた方が有利ですか？

早稲田ですがここＯＫ？

低学歴はお帰りください

>>88
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり就職しょぼいよな化学って

化学はあまり需要が無い

資生堂ってどうなの？

>>87->>89
自演乙

俺まだ何もしてないわけだが
みんな何かやってる？まだ早いよね？

>>42
三菱化学の支社すらない仙台で阪大とかに勝てるわけがない

>>95
いいわけかよ

東北大は何かと言い訳がましいよな

>>86

面接時にきちんと説明できる研究であればＯＫ
研究のストーリー・独自性を説明できるように。

教授の手足となるだけのような研究補助的な研究ならＮＧ

>>80

化学工学は就職に有利

近大から来たお
よろしくお

神戸ですがよろぴく

>>99
有機合成＞＞＞化学工学

製薬は仕事が面白くないのがネックだな。
薬何てどれ作っても一緒だし、そもそも化学系は楽しめない気がする。
意識しての新発見も無理だし単なる歯車だな。
だから給料はいいんだろうけど。

>>103
逆に仕事が面白いところとかあるの？

化学工学は好きだよ、特に分離
商社を目指すが、ダメなら化工の内容を生かせるメーカーで研究したい

そもそも化学工学ってどういう範囲の分野なんだっけ

昭和電工
京都　東京工業５、九州　慶應４、東京　東北　早稲田　上智３、大阪　東京理科　同志社　立命　室蘭工２、一橋　お茶ノ水　首都　北海道　金沢
広島　信州　新潟　明治１　計23　57名

宇部興産
大阪　九州　山口　立命3、東京　東北　東京工業　早稲田　慶應　上智　岡山　九州工業　京都工繊　奈良先端　同志社　中央　芝工2　北海道　
東京医科歯科　広島　金沢　熊本　信州　群馬　鹿児島　鳥取　佐賀　大阪市　大阪府　兵庫県立　東京理科　明治　日本　福岡　関西1　計35　56名

日本触媒
阪大　京大　各５、神戸４、一橋　名古屋　広島　金沢　大阪府　兵庫　同志社２、早稲田　東京工業　北海道　佐賀　横浜市関西　名古屋工業　
明治　上智１、他26校　36名

日本ゼオン
（院）東京理科５、横浜国立４、千葉　東京工業３、金沢　神戸　大阪　東北２、関西　京都工繊　九州　香川　埼玉　山形　滋賀県　芝工　首都
信州　早稲田　中央　東京　福井　明治１、（大）一橋　九州　慶應　滋賀　小樽商　早稲田　東京女子　立教１　計29　44名

JSR　（大９　院５８）
名古屋７、東北　静岡　名古屋工業５、北海道　千葉　慶應各４、東京理科　早稲田　法政　大阪　九州３、首都　中央　信州　大阪府　大阪市
徳島２、東京　京都　神戸１、他30

クラレ（大１５　院４９）
大阪１０　京都８　九州６　岡山４、北海道　東北　信州　早稲田　一橋３、山形　群馬　名古屋　神戸　広島　同志社２、東京　東京工業　東京理科
慶應　静岡　金沢　山口　九州工業１　計23校　

カネカ（大１９　院４３）
京都９　大阪７　兵庫県５　関西　神戸４　早稲田　東京　同志社３　関西学院　京都工繊　一橋　九州　山口　大阪市　名古屋工業　立命２　慶應１

>>106
化学プラントの設計やら何やら
単位操作を基本にして、分離、反応、移動、プロセス等

学歴採用してる化学メーカーってどこ？

>>109
そんなところねぇーよ

何でここって旧帝大と東工大限定なのですか。今時学歴差別なんですか。
学歴社会なんてとっくに崩壊しましたけど。。。。

>>111
クマー

>>111
ｗｗｗｗｗｗ

>>111
筑波ざまぁｗｗｗ

>>114
なして筑波？

旧帝じゃないから

旧帝って言ってもそんなに就職よくないだろ

他の大学とは比較にならん程いいと思うが

>>104

化学系がメインで研究できるところは楽しいだろ。
製薬は大人数で歯車的な役割しか与えられないからつまらんって聞くな。
製薬行った人で仕事が楽しいって人の話聞いたこと無い。
化学系は分野によるが、大抵一人のアイデアで試せる物も多いから
自分でやってる気がするんだろ。
それに薬なんて10年単位でしか結果でないからちょっと寂しい。

>>109
いやいや、財閥化学はガチで学歴採用。

なんだ、学歴厨の立てたスレか

>>120
だよな大学の難易度順に採用してる感じだもんな
しかもＴＯＰ１０大学だけを重点的に採って
あとは殆ど採用しない

旧帝大の奴は頭いいから結果として旧帝大ばかりになるんじゃないか？
別に大学の序列に従って採用するようなことはしないだろ

>>１には載ってないけど、学歴的にこのスレは早慶もＯＫだよね？

地底みたいに東大の金魚のふんになるのはみっともないからやめとけ

早稲田の化学って詳細な進路が見れないんだけど
就職いいの？どこに就職してるの？
財閥化学の理系就職とか地底にぼろ負けじゃん

早慶って理系あったっけ？

東北大学の応用化学の就職先はひどいな

筑波大はだめですか？

>>128
東北大の化学は工より理ってイメージだけどそこも関係してくるのかな

東北大学理学系はもっとひどいだろ

東北の理学研究科化学専攻は地底最下位レベルに最悪
つうか東北大の化学系自体が就職悲惨そのもの
何でだろうね
北大九大より最悪だから困ったものだ
やはり東大京大東工大阪大名大と九大北大東北大の間には大きな壁があるね
>>129
当然だめです＾＾

筑波は旧帝です

東北理ってそんなにヤバいのか
教授陣はそれなりに豪華だと思うんだけどな
有機系しか分からないけど

>>134
そうそう有機合成研究とかは一流でも就職は三流だからね

>>133
おやすみ＾＾

京大工、阪大なんかは製薬、化学メーカーに大きなパイプがあるけど
東北大はそれが無い

おまえらリクルーター付いたりしてるの？

＼　 　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 　 ／　　　＼　 　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 　 ／
　 ＼　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 ／　　　　 　 ＼　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 ／
　　　＼れつごーＫＡＧＡＫＵ／　 　 　 　 　 　 ＼れつごーＫＡＧＡＫＵ／
　　∧__∧　　　　∧__∧　　 　 ∧__∧　　　 ∧__∧　　　　∧__∧　　　　∧__∧
.∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）
└|東北大|＞└|大阪大|＞└|京都大|＞└|東京大|＞└|東工大|＞└ |名古屋大|＞
　　　　∧__∧　　　　　∧__∧　　　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　　　 ∧__∧
　　 ∩（´∀｀）　　 ∩ （´∀｀）　　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）
　　└|北海道大|＞└ |九州大|＞└ |慶應大|＞└ |早稲田|＞└|東大院|＞
　　 ∧__∧　　 　 ∧__∧　　　 ∧__∧　　　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　 　 ∧__∧
.∩ （´∀｀） 　∩ （´∀｀） 　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀） 　 ∩（´∀｀）
└ | 北大院 |＞└|九大院|＞└|東北大院|＞└|東工大院|＞└|阪大院|＞└ |京大院|＞
.　　　 　 ∧__∧　　 　 ∧__∧　　 　　∧__∧　　　 ∧__∧　　　　　　∧__∧
　　　 ∩（´∀｀）　 ∩ （´∀｀）　　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　　　　∩（´∀｀）
　　　 └|クラレ|＞└|ダイセル|＞└ |帝人|＞└|日油脂|＞　　└|花王|＞
　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　 　 ∧__∧　　　　∧__∧　　　　∧__∧　　　　 ∧__∧
.∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀） 　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）
└|旭化成|＞└|住友化|＞└ | 積水 |＞└|イイヨン|＞└|昭電工|＞└|日立化|＞
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣

東北理
ttp://www.chem.tohoku.ac.jp/index-j.html

ttp://coord.chem.tohoku.ac.jp/~sakutai/
ttp://www.org1.sakura.ne.jp/member/prize.html
ttp://www.kawasaki.imr.tohoku.ac.jp/
ttp://www.tagen.tohoku.ac.jp/labo/nagatsugi/labtour.html
ttp://www.chem.tohoku.ac.jp/index-j.html

うまく晴れなかったけどそれぞれの研究室に就職先が載ってる

>>139
なんかパッとしないね

東北大の奴らって基本的に就活やる気ない
どっかしらに入ればそれでいいみたいな感じ

また言い訳ｗｗ

>>139
可愛い子がいない

>>144
化学系で可愛い子がいるのはマーチレベル以下
旧帝大に可愛い子なんてありえないわ

立教大学理学部化学科
http://www.rikkyo.ne.jp/web/yamataka/2008_syuugou.jpg
http://www.rikkyo.ne.jp/web/kuroda/05BBQ2.jpg
http://www.rikkyo.ne.jp/web/edamoto/album/2007/photo.swf
http://www2.rikkyo.ac.jp/web/z3000407/P1010014.JPG

根本的な女の質が違う
なぜだ

>>145
旧帝だけど、>>146より可愛いの結構いるぞ。
工学部の化学だが

研究室のコネで住友化学に入る予定の俺は勝ち組なのかｗｗｗｗ
旧帝って一口に言ってもコネのない研究室は駅弁とか私大の雑魚と変わらないと思う
コネのない奴らはせいぜい頑張りたまえｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>148
入ってから実力ないから苦労するじゃん・・・。

筑波だけど教授のコネあるから楽勝だぜｗ
ただ研究室内で牽制しあってるｗ

コネとか推薦に拒絶反応を感じる
実力で評価して貰いたい

実力って何かね？

まあ、成績とか人柄、コミュ力、潜在能力などかな
他の人と同じスタートラインに立ちたいということ
実力がある奴ならそれでも受かるだろうし

>>153
おちつけ
就活は大学受験戦争ではない
合法的などんな手使ってでも内定に近づくかが勝負
旧帝のいいところは長年作り上げてきたコネ
旧帝はすでに地方にある時点でスタートラインが不利すぎる
コネだろうと学校推薦だろうとリク制だろうと
堂々と使えばいい

>>149
大学受験の推薦じゃないんだから(笑)

>>154
確かに、地方にあると不利かもしれん
それなら旧帝の力をフルに使えばいい
それを使うために旧帝を狙ったのもあるだろうし

具体的にコネってどんな感じなの？
俺の研究室コネないかも知れないｏｒｚ

■旧帝国大学
1. 東京大学：全ての分野で最強を誇るその実力は、もはや説明すら不要。その圧倒的な威厳の前に衆人はただ平伏すのみ。これからも日本の学を牽引する。仰げよ梢を銀杏のこの道。
2. 京都大学：九重に花ぞ匂える千年の都・京都で抜群の存在感を見せる、西の帝王。ノーベル賞受賞者を多数輩出。卓越した知の継承と創造的精神の涵養。日本が誇る誇学の塔。
3. 東北大学：第三旧帝にして青葉もゆるみちのくの王者。高い研究レベルを誇る名門中の名門である。世界最高水準の総合研究拠点として、世界をリード。今ここにはらから我ら。
4. 九州大学：筑紫野にありて西海道を統べる九州の雄。世界的分野で誇る高い実績。21世紀社会を先導するリーダーを輩出し続ける。守りし塁（とりで）敵ぞなき。立て、九大の健男児。
5. 北海道大学：クラーク博士の言葉を胸に高邁なる大志を抱く学生の意気は、北斗をつかんばかりである。知の創成、伝承、実証の拠点。寮歌「都ぞ弥生」は今も愛唱され続ける。
6. 大阪大学：その起源は緒方洪庵の適塾。自由の岸べにて、今日も最先端の研究がなされる。自由な学風と進取の精神で、地域に生き世界に伸びる。雄々しく進め、阪大健児。
7. 名古屋大学：東海に輝く中京の星。学術憲章の「世界屈指の知の創成」のスローガンの下、 勇気ある知識人の育成に励む。闊達で批判精神に富んだ学風。尾張野の豊けき胸に。

○旧五官立大学
1.一橋大学：武蔵野深くに君臨する実業界の横綱。無敵の就職力を誇る。校章は高貴なマーキュリー。自治の鐘高鳴り響く、自由の殿堂。天翔け五大州に雄飛せん。
2.東京工業大学：「世界最高の理工系総合大学の実現」を目指す、日本のMIT。七つの窓べで真理を究め続ける。くろがねの扉を開け、「Tokyo Tech」。長江は昼と夜となし。
3.神戸大学：「財界の士官学校」と謳われた旧商業大の伝統を受け継ぐ、西の一橋。名高き六高台は、日本の社会科学のメッカ。「京阪神」の一角を占める。宇宙を股に羽ばたかん。
4.筑波大学：五千人の博士が住むという研究学園都市。学会・教育界にも強い影響力を持つ。校章は旧宮内省に許された、由緒正しき五三の桐。茗溪の誇りよ、永遠に。
5.広島大学：中四国の雄にして、教育界に一大派閥を形成。幻の中国帝大。広島高等師範の美風は未だ消えず。不死鳥の如く、美しき不滅の学び舎。真をぞきはめん望みなり。　　

英語の能力が問われない化学メーカーってどこ
俺英語に自信がない

>>159
つ日亜化学

就職氷河期で旧帝化学もこれまでか

化学メーカーどこもやばいらしいね
もうダメかもわからんね

>>162
最終消費財メーカーは余裕だろ。
花王と資生堂はむしろ好調。

某大手化学メーカーの説明会でいろいろ聞いたんだけど
今年は採用絞るしかないみたいに言ってた

製薬業界は順調だから採用減らしたりしないよな

　　　　　　　人　　　生　　　オ　　　　ワ　　　　タ　

>>166
切られた？

2010年度　化学メーカー就職偏差値ランキング

68　三菱化学 住友化学　
67　三井化学　富士フイルム
66　信越化学工業　旭化成　東レ
65　ＪＳＲ　積水化学工業　日東電工　三菱瓦斯化学
64　昭和電工　大陽日酸　東ソー　帝人
63　ＤＩＣ　宇部興産　カネカ　住友ベークライト　日本高純度化学　日本触媒　日立化成工業
62　クラレ　関西ペイント　高砂香料工業　日本ゼオン　三菱レイヨン
61　長谷川香料 東洋インキ製造　トクヤマ　ダイセル化学工業　日産化学工業　日本ペイント
60　ＡＤＥＫＡ　エア・ウォーター　東京応化工業　日本エア・リキード　
59　積水化成品工業　セントラル硝子　東洋紡　日清紡　三菱樹脂　日本曹達
58　クレハ　大日精化工業　電気化学工業　日本化薬　日本パーカライジング
57　日油　コニシ　サカタインクス　三洋化成工業　新日鐵化学　チッソ　東亞合成
56　アイカ工業　石原産業　堺化学工業　ＪＳＰ　住友精化　保土谷化学工業　本州化学工業
55　荒川化学工業　関東電化工業　四国化成工業　昭和高分子　積水樹脂　ダイソー
54　テイカ　日本合成化学工業　ハリマ化成　藤倉化成　日本精化　日本農薬　ユニチカ
52　エスケー化研　第一工業製薬　大日本塗料　日本カーリット　北興化学工業
48　富山化学工業　日東紡　日本化学工業　日本化成　ラサ工業
46　大倉工業　コープケミカル　東洋合成工業　有機合成薬品工業
44　クラボウ　日本カーバイド工業

研究室にリクルーター来た？

うちはまだ1社しか来ない。
昨年より出足が鈍いらしい。

>>169
リクルーターってＯＢじゃないよな？
リクルーターってどんなかんじの？

過疎ってるな

化学系の旧帝大生は就活にそれほど焦りが無い

>>172
少なくとも俺はあせってる

>>170
ＯＢだよ。
研究室を出て、数年目の先輩が会社の説明をしにやってくる。

就活前に論文出しておいた方が就職有利ってホント？俺まだ何も出してない・・・・・・

世紀が変わるころに阪大理修士を卒業した
コネとかまったくない研究室だったけど、推薦で結構簡単に就職決まったな
不安なやつへのお勧めは、推薦を受ける前に自由応募の適当な企業で練習すること
お前らならほぼ確実にペーパーテストは受かるから、面接の練習ができる

俺のいる会社の採り方（数年前）

まず見学会（バカが落ちる）
　その場でSPI（SPIすらできないバカがたまに落ちる）
　その後0次面接（予告なし。自分の研究を把握していないバカが落ちる）

次に１次面接（半分落ちる）
　ちゃんと資料を用意して研究のプレゼン
　質問は、動機とか研究についてとか一般的なもの

最終面接(さらに半分落ちる）
　社長+役員
　一時面接と同じで研究のプレゼンから
　でも、無駄話で話が弾むほど合格率が高いw
　研究のことしか聞かれなかったやつは落ちてる

自分の研究を理解してない俺マジｶﾞｸﾌﾞﾙだわ

旧帝なら大丈夫














だと思う

理系のくせに自分の研究すら理解してないのはどうしようもないんじゃないだろうかｗ
文系ほどはコミュニケーション能力とか求められない（かどうかよく知らんけど）分、せめてそれぐらいはね。

難しい研究ほど損するじゃん
そんなの基準になっちゃったら

難しい研究っていうのはどういう意味で難しいってこと？
理解するかどうかってのはそういう問題じゃないと思うけど。

旧帝化学系なら教授のコネでいくらでも就職あるだろ

>>183

　　　　　　研　究　室　に　よ　る　　　　　　　　

京大にも最大手への就職出来ない研究室はいくつかある

コネなんかなくても旧帝だったらなんとかなる。
うちの研究室は今年はすべて業界最大手に行った。

>>186
それは単にいい研究室だから

そんなに研究室は関係ないだろ

>>188
あるわ
教授の力があれば推薦書があれば大手余裕
でも教授がしょぼかったらたとえ京大でも企業偏差値４０代なんてざら

研究室による就職力格差の存在は否定できないはず

>>189
>>186だが誰も教授推薦なんて使ってないし
面接で教授の話も出てこなかった。

>>191
どこの研究室か人事側は知ってるだろ
それだけでインパクトがあるような研究室だったんだろ

>>192
ないないｗ
就職活動中のM1かな？
ある特定の企業とガッチリつながってる場合の推薦状はかなり有効だが
それ以外はあまり期待できないよ。
結局自分次第。

共同研究とかで親しい教授ならともかく、
推薦状なんて「内定辞退をしにくくさせるための鎖」として用いられることのほうが多いんじゃないか。
あと、大学や専攻によってもだいぶちがうだろうな

成績が悪い奴は学科内の推薦の取り合いに負けたりするよな

学推の対象を選ぶ際の成績ってＭ1の成績だけかな
学部のときの成績も考慮するのかな

俺は院試の成績だった
別の学部はじゃんけんだった

成績が悪いと望みの研究室に入れないので、ダブルで就職が不利になったり

化学系の学推ってろくな所無いことないか？
やっぱり機電の奴らに勝てないと思う
大体ほとんどの奴が推薦使ってないし

>>198
機電のいいところってどこ？
たぶん機電のいいと思うところなら化学は普通にあるよ。

そもそも化学って推薦少なくね？

>>200
正直機電のを知らないからどうともいえないけど
どこでも行けるから一通り有名どころはあるよ。

三菱化学の推薦が若干名あるけど
あれって全然通らないんだろ

うちは五名分

三菱の推薦はほぼ１００％通るだろ。

>>204
それはない

どこ受けても受からない奴が三菱の推薦だけは通ったぞ？

>>206
相当人事がやる気ないんだろうねｗｗｗｗ

主な一流メーカーの従業員一人当たり営業利益(2008年3月期、連結ベース)は以下の通り。
労働効率性を表す。

任天堂：1億円
キーエンス：3500万円
トヨタ：700万円
ソニー：200万円
パナソニック：100万円
キャノン：500万円
新日鉄：1000万円
コマツ：800万円
武田薬品：2800万円
花王：300万円
JT：900万円
味の素：250万円

武田儲け過ぎｗｗｗｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/joke/1229325206/l50
同志社法学部の文章下手くそ君が大暴れです。
ひきとってください。

ほ

■メーカーが生み出す付加価値

営業利益(付加価値)とは売上高から原材料費や人件費や広告費などを引いた純粋な事業活動(本業)から得られた利益の事である(金融損益は含まない)。
つまり従業員一人当たり営業利益(付加価値)が多ければ多いほど労働生産性の高い少数精鋭型の企業であると言える。
主な一流メーカーの従業員一人当たり営業利益(付加価値)は以下の通り。
労働生産性を表す。
データは2008年3月期(連結ベース)。

【自動車】
トヨタ(700万円)、ホンダ(510万円)、日産(500万円)、三菱自動車(320万円)、マツダ(400万円)、いすず(450万円)、スズキ(280万円)
【電機】
ソニー(200万円)、パナソニック(170万円)、キャノン(530万円)、シャープ(340万円)、東芝(120万円)、日立(100万円)、三菱電機(250万円)、NEC(100万円)、富士通(120万円)
【鉄鋼】
新日鉄(1080万円)、JFE(890万円)、住友金属(1100万円)、神戸製鋼(590万円)
【機械】
コマツ(810万円)、クボタ(560万円)、三菱重工(200万円)、住友重工(530万円)、ダイキン工業(330万円)
【化学】
旭化成(520万円)、積水化学(220万円)、三井化学(590万円)、住友化学(360万円)、信越化学(1410万円)、花王(340万円)、資生堂(220万円)
【薬品】
武田薬品(2200万円)、アステラス製薬(1980万円)、第一三共(970万円)、エーザイ(160万円)、中外製薬(1040万円)、塩野義製薬(790万円)、田辺三菱製薬(520万円)
【食品】
JT(870万円)、味の素(230万円)、日清食品(380万円)、キリン(350万円)、アサヒ(540万円)、サッポロ(310万円)、サントリー(360万円)
【ゲーム】
任天堂(1億2250万円)、スクウェアエニックス(710万円)、コナミ(590万円)、カプコン(730万円)、バンダイナムコ(470万円)、コーエー(550万円)、ハドソン(540万円)

これから大手製薬だけは伸びるね
他のメーカーはサバイバルの時代に突入したけど

>>212
>データは2008年3月期(連結ベース)。

2009年はどこも悲惨になるだろうね

化学系就活もうヤダ＼(＾o＾)／

カネカ落ちたお＾ω＾

　有機系統。某製薬メーカーから強力なアプローチ受けてるんだけど，
　三菱蹴って行ったほうがいいかな。
　

給料は製薬の方が全然良いだろ。
特に仕事内容にこだわりなければ製薬いくんじゃない。ふつうは。

>>217
アステラス武田第一三共なら羨ましい
アプローチってどんな感じ？

薬学部でもないのに凄いな。
東大？

東大は化学系製薬就職は弱いからおそらく京大辺りじゃないかと

>>216
カネカなんてどうでもいいだろ＾へ＾

エーザイでもうらやましわ

>>222
どうでもいいけど、落ちるとへこむな＾ム＾

あの適性検査なんてわけわからないから気にするな＾ｗ＾

>>225
だよね＾L＾
俺、阪大なのにな＾０＾

>>226
俺それ以下の宮廷だけど通ったよ＾p＾

>>226
そりゃ参ったな＾U＾

化学メーカーって結構教授の口利きが重要だったりするんだろ

ロンダすればよかったorz

(´・ω・)ロンダしたら負けだと思う

化学っていう時点で負け

もうダメかもわからんね

保守

保守

大阪府　生化学研究職
http://www.police.pref.osaka.jp/06saiyo/ippan/bosyuu/images/kasouken_annai.pdf
国立衛研　遺伝子工学
http://www.nihs.go.jp/oshirasejoho/081204-2.pdf
国立衛研　分子生物学
http://www.nihs.go.jp/oshirasejoho/081204-3.pdf
環境情報科学センター
http://www.ceis.or.jp/ceisrecruit.html
化学情報協会
http://www.jaici.or.jp/annai/saiyo_yoko.html
食品衛生協会
http://www.n-shokuei.jp/topics/pdf/rec_081205_1.pdf

大阪府工試
http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjig/index.htm
大阪府衛試
http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjig/index.htm
島根県工試
http://www.shimane-iit.jp/oshirase/saiyou090401.htm
熊本県工試
http://www.kmt-iri.go.jp/
医薬品総合機構
http://www.pmda.go.jp/saiyoh/gshokuin_2008-11.html
財団法人北里環境科学センター
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&id=D108120157&ln_jor=0
名古屋大学　環境安全
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&id=D108120131&ln_jor=0
島根県産業技術センター（材料化学）
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D108120188&ln_jor=0
分析化学専門学校　講師4名
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&id=D108120058&ln_jor=0
環境科学専門学校　講師3名
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=2&id=D108120121&ln_jor=0

保守

保守

保守

旧帝大ならどのレベルの企業が妥当なのかな？

>>241
チッソ

>>241
CMやってるところ
新幹線で広告してるところ
両親が知っている会社

そんな質問するやつはこう思っとけ

>>243
つうか化学メーカーってＣＭなくね？する必要もないし
ﾐﾗﾊﾞｹｯｿ以外知らねー

>>244
新幹線の電光掲示板は化学企業ばっかりだぜ

>>245
俺新幹線に何度か乗った事あるけど
一回もあんな電光掲示板の広告気にもしたこと無いわ

いま中途で募集してる○〇倉庫社の体験談 財閥系

　職場の社員はみな死人のような顔してる(ｻﾋﾞ残、早出当然）
業務引き継ぎは一切なし、丸投げが基本 中途だから最初から連結決算等
迷うことなくできて当然、できなければ白い目でみられる。
（監査小六法の概要を自在に把握できるﾚﾍﾞﾙにないとぼろ糞に罵倒される）
定時４０分前に出社して部長の机に中途採用者が回覧箱をおくの
が慣習
　ﾌﾟﾗｲﾄﾞ激高で僻みっぽいお局からの、理不尽ないびり、八つ当たりが毎日。
中途採用者はここの職場の中では的にされる。 筋が通らなくても中途採用者
が反論することは一切許されない空気。絶対服従を求められる。
　食堂は男女、管理職と非管理職、座る場所がきっちり別れていて、
本社前の横断歩道待ちの立つ位置まで決まってる。 序列を超重視。
　歴史が長く給料のいい会社だが、適正がよっぽどあるやつ
じゃないと、体壊して退職するはめになるから気をつけろ。
　ちなみにこの会社過去に中途採用をほとんどしてこなかった企業なの
で年齢がかなり下のﾌﾟﾛﾊﾟｰに絶対服従を要求される

保守

三菱化学予約できねーぞ

こっちも無理だった

バイト経験無しでも受かる化学メーカーってどこかある？
俺バイト経験がほとんどない

別にいくらでもあるんじゃない？
つーか大事なのはバイト経験の有無じゃないと思うんだけれど。

むしろ>>252みたいなつまらん今年か言えない奴が落ちる

ごめんなさい０９卒で内定もらってます＞＜

あ、まぁ一応、そういうことならちゃんと答えると、
どこだって受かると思うよ。
このスレの雰囲気からすると理系かなと思ったんですけど、
それならばむしろちゃんと勉強してきたかが大事なんじゃないかな。（どちらかというとね）

学生ではバイト経験のある人間が多数だと思いますけど、その大半はコンビニとか居酒屋とか塾講とかでしょう？
そんな経験の有無で、学生をふるいにかけるとは個人的には思いにくいです。
もちろん、大きな責任が生じるようなアルバイトを続けてきた人はそれ相応のプラス評価をされるでしょうけれど、
取り立てて経験がないからと言って、ある程度の受け答えができる人ならその点については問題ないと思いますよ。
（アルバイト未経験なせいでコミュ能力に乏しい　という印象を与えなければ。実際に乏しいのならばそれはまた別問題。。）

きもっ

バイト経験無しとか採用しねぇーよ

バイトしてないと人間として何らかの欠陥があるみたいな風潮

大学生はバイトやってるのが当たり前みたいなものあるからなぁ
当たり前の事もできない奴はその時点で減点だろ

居酒屋のバイトで社会勉強とか言っちゃうくらいなら、バイトせずに研究に没頭してたほうがまし

顔真っ赤にしてる>>260かわいいｗ

>>260
根暗アピールか？もっと社会性がないとダメだぜ
機電ならそんな奴でも就職出来るけど
化学はそうはいかない

面接、選考する側からみたら、アルバイトなんてどっちでもいい話。
こんなこと気にするのは学生だけ。

バイト経験無い奴はそう思わないとやってられないんだよな

いや、一応、採用に係わっていたことあるんで･･･

>>263
そうなの？

>>265
はいはいわろす

一日何人も学生と面談するわけです。
正直、バイトをネタにした自己アピは「はいはい、またその話ね」となるわけです。

バイト経験が、入社後に会社に利益をもたらす要因になるか、
会社側がどう考えるか想像してみて下さい。

まともな社会人が正月のこの時間にこんなとこにいるはずがないな
人事経験あるなら若手ってわけじゃないだろうし尚更

アメリカに長期出張で来ています（今昼です）。
単身で来ており、暇つぶしです。

単にバイトやってないってやつにコミュ力ないやつが多いってだけ

�@バイト経験無い奴は労働意欲皆無つまり入社後働かない
�Aバイト経験無い奴は社会のマナーを知らないつまり社会不適応者
�Bバイト経験無い奴は親の金だけで生きてきたつまり親離れが出来ていない
�Cバイト経験無い奴はバイトを連続不採用にあった可能性がある

そのあたりは面接で聞けば判断できるから、わざわざバイト経験有無で量る必要ないと思うんだがどうですかっ

>>273
面接では何とでもうそはつける
でも経験経歴はうそはつけないどうですかっ

�Cに吹いたｗ　

あと何で�Cだけ「可能性」付けるのｗ

バイト経験なしって言う時点で行動力なし社会性なしのレッテルが貼られる

>274
面接一般でうそつけるのに
バイト経験だけうそつけないのはおかしいと思うがどうですかっ

>>277
突っ込まれたらバレるよ
バイト経験なしで一から捏造とかやめとけよ

案外真面目なんですねっ

今の時代、化学系で就職安定してるのは有機合成と化学工学だけだな。

特に化工は機電とたいして変わらない就職力を持っている印象。。

>>280
化工でも分野にも夜

有機合成が安定してるってのはどこに需要があるの？
製薬しか思いつかないんだけど

>>282
食品化学全域繊維樹脂石油分析

>>282
いろいろな業種が求めてるよ勇気強性は

>>283-284
そうなんだ
化学メーカーにしかエントリーしなかったのが悔やまれるな

>>285
化学メーカーも有機合成を優先採用するんじゃないか

それはそうだけどもっと視野を広げてれば良かったと思ってね
たとえば石油の方が給料良さそうだし

>>287
定年まで働けるかかなり疑問な業種だけどな

化学メーカーは化工閥のところが多いと聞いたことがある

合成閥なんて聞かないけどな

>>289
例えばどこの化学メーカー？

>>291 研究室OBから聞いたけど、信越は化工が出世にかなり有利らしい。

というか、化工系が出世しやすいって結構よく聞く話じゃないか？

加工って一口に言ってもいろいろな分野があるだろ
そもそも境界線がよくわからん

化工っていうより生産技術なんじゃないか。
生産プロセスを人やコスト含め取りまとめてる人の方が、基礎研究をシコシコがんばってる人より
昇進しやすそうなのはなんとなく理解はできる。皆の努力あってこその化学メーカーだとは思うけどさ。
生産技術は２ｃｈだと激務だとか言って敬遠されがちだけれど、必然的にジェネラリストの方向へ進まされる死ね。

生産技術ってほんとに激務なのかね

担当になるプロセスとか会社次第じゃないかな。業界内でいえば、下流側のほうが比較的忙しそう。
先輩から聞いた話でも、休日深夜問わず呼び出される、というような苦労話を抱えてる人もいれば
ほぼ毎日定時付近で終わって田舎に暇を持て余している人もいる。とはいっても寮費は安いし給料も割ともらってる。
最近は田舎でこそできる趣味を謳歌していてそれはそれで楽しそう。
化工系専門以外の人たちもあまり倦厭せずに、面接で、そういった職種も希望していることをプッシュして飛び込んでみるのもいいかも。
人足りないから内々定ゲットの観点からいえばいいかもよ。ただ、あくまでも自己責任でね。

どうよ

化工は生産技術
有機は研究開発
物化は営業

無機は？

理系に営業とかさせたら潰れるわ

石油ってなに専攻してたらゆうり？
加工とか触媒とか？

有機合成でも研究開発に進めるのは一部だけだろ

研究開発職は、すぐに営業とかに回されそうで怖い

なんだそれｗ

研究開発職ではよくあること

>>301
有機合成

>>306
なんで？

>>300
文系だけに営業させてもつぶれるぞ
バルキーならともかくファイン製品は理系出身じゃないと説明しづらい

>>308
文系は勉強させないとどの業界でも使えない

住友化学、旭化成、三井化学なら何処？

同窓会で聞いた貯蓄金額（30歳）

俺慶応⇒700万銀行員

東大⇒1700万他アウディ所有
早稲田⇒450万但し公務員
日東駒専⇒200万と150万専修（ＯＬ）と日大
神奈川大⇒80万派遣
学習院⇒30万ＯＬ
高卒⇒0美容師（？）

>>310
住友＞三井＞旭

住友＞イヒ＞三井

やっぱ住友がＮＯ１か。
三菱が入ると三菱の方が強いかもしれないけど。

住友サウジにいかなくていいの？

>>311
そんなキレイに順番になってるわけねーべよ

>>311
ふつう同窓会で貯金の話なんてありえるの？

>>311
博士の俺は27歳で-600万から
スタートすることに　おｒｚ

あげ

保守

保守

保守

保守