官僚ってどうして勝ち組なの？
1 ：就職戦線異状名無しさん：
薄給、超激務なんでしょ？高い権力もてるのはわかるけど、東大卒なら官僚より普通に就職した方がｳﾏｳﾏなんじゃないの？いまいち、官僚が勝ち組扱いされる理由がわからんがどうしてなの？
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2 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 20:57:50
国Ⅰは超絶激務超絶薄給鬱病過労死自殺奴隷ゴミカス低脳
3 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 20:59:39
東大法学部卒の官僚離れが進んでるのは事実
しかし、民間企業従業員は今も昔も眼中に無し
就職希望者はたった2割
しかし、民間企業従業員は今も昔も眼中に無し
就職希望者はたった2割
4 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 20:59:49
マジレスすると、昔の栄光
5 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:02:19
6 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:02:36
東大法学部卒上位の進路は去年まで
官僚、法曹（ロー）、学者志望、その他難関資格、外資
外資はもう駄目だから、民間従業員志望はますます減るね
官僚、法曹（ロー）、学者志望、その他難関資格、外資
外資はもう駄目だから、民間従業員志望はますます減るね
7 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:03:19
家にほとんど帰れないため水道光熱費が節約出来るからです。
8 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:04:41
>>5
ていうかコイツ（>>3）内部じゃないよ
最終的にローやら完了になる奴が多いってだけで、民間志望者はもっと多い。
で、こいつらみたいな訳の分からんプライド持ったキモオタは淘汰されて、下位官庁
辺りにお情けで拾われるパターンが多い。
ていうかコイツ（>>3）内部じゃないよ
最終的にローやら完了になる奴が多いってだけで、民間志望者はもっと多い。
で、こいつらみたいな訳の分からんプライド持ったキモオタは淘汰されて、下位官庁
辺りにお情けで拾われるパターンが多い。
9 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:04:39
10 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:05:18
そこまで薄給ではないが、費用対効果でいうと最悪だからな
11 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:05:49
2割じゃないじゃん、4割じゃんｗ
12 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:06:03
時給でいうとマクドナルドのバイトくらいかな
13 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:06:36
下位官庁でも地方公務員でも
従業員よりはマシだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
企業の利益の為に奴隷労働するなんて死んでも嫌ｗｗｗｗｗｗｗ
従業員よりはマシだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
企業の利益の為に奴隷労働するなんて死んでも嫌ｗｗｗｗｗｗｗ
14 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:06:59
公務員じたい勝ち組だろ
15 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:07:30
お前みたいなのは民間もいらないから、お互いのためにいいんじゃね？
16 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:08:01
17 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:09:07
>>16
お前が民間受けてみたら答えでるよ。
お前が民間受けてみたら答えでるよ。
18 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:10:00
民間企業ってのは社員（株主）と経営者のものだからなｗ
何で従業員（＝正社員、契約社員、パート、バイト）が勝ち組なのかとｗ
何で従業員（＝正社員、契約社員、パート、バイト）が勝ち組なのかとｗ
19 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:11:26
民間従業員も公務員もどうしようもないチンカスだと思うんだけど・・ｗ
20 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:12:21
21 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:12:46
官僚について語るスレなのになぜ民間企業についてのお前の説を聞かねばならんのかと
22 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:13:18
やっぱ大学教授、弁護士、医者以外はゴミだよね
23 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:13:48
>>6
学者って何の学者になるんでしょうか？学者といっても抽象的すぎて、よくわかりません。
外資は落ち目だし、法曹も新司法試験になってから価値が下がりまくり。それに次ぐと思われる公認会計士試験も数年前から制度が変わってから、高卒のｱﾎでも5人に1人が受かる試験に成り下がったし。
だからといって、官僚がおいしいと思えない。
全てを勘案してどうして、官僚人気なのでしょうか？
学者って何の学者になるんでしょうか？学者といっても抽象的すぎて、よくわかりません。
外資は落ち目だし、法曹も新司法試験になってから価値が下がりまくり。それに次ぐと思われる公認会計士試験も数年前から制度が変わってから、高卒のｱﾎでも5人に1人が受かる試験に成り下がったし。
だからといって、官僚がおいしいと思えない。
全てを勘案してどうして、官僚人気なのでしょうか？
24 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:14:23
＞公務員は自分の国家・自治体の為に働いてるからまだいい
会社がそうじゃないっていうなら法人税なくせよ
会社がそうじゃないっていうなら法人税なくせよ
25 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:14:46
26 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:16:18
>>25
医者官僚～以外なんとかかんとか系のスレも板違いだから消せよ？
医者官僚～以外なんとかかんとか系のスレも板違いだから消せよ？
27 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:16:27
>>23
じゃあお前が東大法学部の学生ならどうするの？
官僚→激務、学者→定義が不明、弁護士・会計士→落ち目
じゃあどうしたらいいんだ？
起業か？
まさか、東大法学部まで出て、会社員やフリーターやニートまで落ちぶれる訳にはいかないだろ？
じゃあお前が東大法学部の学生ならどうするの？
官僚→激務、学者→定義が不明、弁護士・会計士→落ち目
じゃあどうしたらいいんだ？
起業か？
まさか、東大法学部まで出て、会社員やフリーターやニートまで落ちぶれる訳にはいかないだろ？
28 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:17:00
>>26
レスしなきゃ勝手に落ちるだろｗ
レスしなきゃ勝手に落ちるだろｗ
29 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:17:12
>>25
どの板が適切でしょうか？
どの板が適切でしょうか？
30 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:18:37
真実はこの２つだけか・・
・民間従業員は総じてゴミ奴隷
・ゆとりは真性のカス
・民間従業員は総じてゴミ奴隷
・ゆとりは真性のカス
31 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:19:51
32 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:21:02
もうなんか可哀想だよな…
ロースクール志望君は
ロースクール志望君は
33 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:22:09
34 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:22:26
いろいろ考えた結果東大理系卒の真の勝ち組は医者
東大文系卒なら国家議員てことでおk？
東大文系卒なら国家議員てことでおk？
35 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:22:50
閣僚と官僚の違いがわからない馬鹿
36 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:24:00
>>30
東大法学部卒の４５％が民間企業に就職しているのも真実
経済学部なら７割だね
民間でも上位なら下手な会計士よりは収入も拘束時間もマシかなあ・・・
大手監査法人からもれちゃったような奴はどうしようもなさそう
東大法学部卒の４５％が民間企業に就職しているのも真実
経済学部なら７割だね
民間でも上位なら下手な会計士よりは収入も拘束時間もマシかなあ・・・
大手監査法人からもれちゃったような奴はどうしようもなさそう
37 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:24:08
38 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:24:17
>>33
会社員という括りがでかすぎてなんとも言えん
会社員という括りがでかすぎてなんとも言えん
39 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:25:27
またゆとりかよ
ほかに考えろや
ほかに考えろや
40 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:25:47
>>38
出たｗｗｗｗｗｗｗｗ大手厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大手でも中小でも従業員という時点で同じだからｗｗｗｗｗｗｗ
企業の規模で争いたいなら、その企業の社員か経営者になってからにしろってｗ
出たｗｗｗｗｗｗｗｗ大手厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大手でも中小でも従業員という時点で同じだからｗｗｗｗｗｗｗ
企業の規模で争いたいなら、その企業の社員か経営者になってからにしろってｗ
41 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:25:56
>>20
本当に国家の役にたってる官僚が何割いるんだよ。
本当に国家の役にたってる官僚が何割いるんだよ。
42 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:26:00
お前ら会社員志望なの？ｗ
43 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:26:18
刺されても勝ち組？
44 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:27:22
45 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:27:29
46 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:29:21
47 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:30:13
>>46
その一味とか口走るな池沼
その一味とか口走るな池沼
48 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:30:57
49 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:31:03
上位官庁とか下位官庁ていうけど、何の点において上位下位とか括りつけてるわけなの？官庁により給料、ステータスが圧倒的に違うのか？
50 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:31:10
51 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:32:49
>>48
ちょっとは会社という組織について勉強したら？
まぁ勉強してないから、会社員にしかなれなかったんだろうけど
会社の業務ができるのは経営者だけだから
奴隷（＝従業員）がやったしごとも、経営者が行った仕事になる
ちょっとは会社という組織について勉強したら？
まぁ勉強してないから、会社員にしかなれなかったんだろうけど
会社の業務ができるのは経営者だけだから
奴隷（＝従業員）がやったしごとも、経営者が行った仕事になる
52 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:34:38
大企業は国の歯車
中小企業は大企業の歯車
公務員は国の歯車
経営者は国の歯車
中小企業は大企業の歯車
公務員は国の歯車
経営者は国の歯車
53 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:35:19
会社員コンプがあばれてるな
お前民間とか会社員系のスレをいつもあげてるやつだろ？
お前がコンプもってるのはわかったからもうスレあげんなよ
めざわりなんだよ
お前民間とか会社員系のスレをいつもあげてるやつだろ？
お前がコンプもってるのはわかったからもうスレあげんなよ
めざわりなんだよ
54 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:35:31
>>51
仕事は何ですか？
仕事は何ですか？
55 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:36:09
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1226668187/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1224269060/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1224269060/
56 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:36:50
こいつ二三日おきに同じ会社法の定義がどうのとか語ってるよね
いいからさっさとローでもなんでもいけよ
いいからさっさとローでもなんでもいけよ
57 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:37:52
勝ち組負け組というが、
今の日本はみんな負け組みに近づいてる気がする。
今の日本はみんな負け組みに近づいてる気がする。
58 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:38:08
このスレID表示させてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:39:05
60 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:39:54
>>51
仕事は何ですか？
仕事は何ですか？
61 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:40:15
>>59
ネジにもならない鉄屑乙
ネジにもならない鉄屑乙
62 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:40:42
今まで何の為に勉強して来たんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
会社の奴隷になる為だったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
会社の奴隷になる為だったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
63 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:41:22
話がそれすぎ。
>>1をもう一度読むべき
>>1をもう一度読むべき
64 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:41:26
>>60
ロースクール受験生ですけど何か？
ロースクール受験生ですけど何か？
65 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:41:53
>>64
ロー生へのネガティブキャンペーンはやめて＞＜
ロー生へのネガティブキャンペーンはやめて＞＜
66 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:42:59
>>65
事実ですから仕方ありません
事実ですから仕方ありません
67 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:43:36
68 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:43:44
東大ローですか？京大ローですか？
69 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:44:51
馬鹿を煽るとID無くても誰が馬鹿かわかるから困る
70 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:45:33
また始まったぞｗｗｗｗｗｗｗ
「ローなら東大京大以外は負け組」などと言い出すぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら東大京大以外のローが負け組でも
従業員が終わってる立場という事実が覆る訳でもないのに
従業員の思考ってどうしていつもこうなんだろうなｗｗｗｗｗｗ
「ローなら東大京大以外は負け組」などと言い出すぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくら東大京大以外のローが負け組でも
従業員が終わってる立場という事実が覆る訳でもないのに
従業員の思考ってどうしていつもこうなんだろうなｗｗｗｗｗｗ
71 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:46:21
士農工商で士だったからじゃね？
昔は天下りでおいしい思いができたけど、今は激務薄給の代名詞に・・・
昔は天下りでおいしい思いができたけど、今は激務薄給の代名詞に・・・
72 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:46:25
73 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:47:03
俺は官庁内定者だけど民間もうけてたよ
国益にどう貢献するかって言う好みの問題だろ
それより俺はニートどもを一人残らず自（ryさせたい
国益にどう貢献するかって言う好みの問題だろ
それより俺はニートどもを一人残らず自（ryさせたい
74 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:47:10
その官僚が私大職員にどんどん転職してくるのはなぜだ？
俺の大学、毎年2人ぐらい官僚からの転職組がいる。
しかも20代後半ぐらいで。
俺の大学、毎年2人ぐらい官僚からの転職組がいる。
しかも20代後半ぐらいで。
75 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:48:14
76 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:48:37
東大法生としてはローに行くやつはすべからく負け組みだと思う
最優秀層は現行受かってるし
最優秀層は現行受かってるし
77 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:49:12
78 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:49:35
79 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:49:42
低学歴は国家公務員=官僚だと思っているから困る
居酒屋タクシーも汚職も大抵は2種の仕業なのに
居酒屋タクシーも汚職も大抵は2種の仕業なのに
80 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:50:26
>>78
派遣さんのネジはｸﾚ556で取り替えやすくなってますお＾＾
派遣さんのネジはｸﾚ556で取り替えやすくなってますお＾＾
81 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:50:51
>>76
民間従業員になる奴が最下層という事実は変わらないけどなｗｗｗｗｗ
民間従業員になる奴が最下層という事実は変わらないけどなｗｗｗｗｗ
82 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:51:18
>>75
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%99%E5%93%A1%E3%81%AE%E8%81%B7%E9%9A%8E
>高等教育を受けていない層には、高校までの教員は教諭、
>大学の教員は教授もしくは助教授であると誤解されている場合があるが、
>教授は地位名称であり職種名称ではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%99%E5%93%A1%E3%81%AE%E8%81%B7%E9%9A%8E
>高等教育を受けていない層には、高校までの教員は教諭、
>大学の教員は教授もしくは助教授であると誤解されている場合があるが、
>教授は地位名称であり職種名称ではない。
83 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:51:50
>>80
派遣と正社員が違うものだと思ってる時点で
世間を知らないし、法律を知らない
まぁそういう馬鹿だから会社員にしかなれなかったんだろうが
派遣も正社員もバイトもパートも全て「民間従業員」
全く同じ
派遣と正社員が違うものだと思ってる時点で
世間を知らないし、法律を知らない
まぁそういう馬鹿だから会社員にしかなれなかったんだろうが
派遣も正社員もバイトもパートも全て「民間従業員」
全く同じ
84 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:52:06
俺は刺されて死にたくないなー
85 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:52:42
>>83
契約さんのネジもｸﾚ556で取り替えやすくなってますお＾＾
契約さんのネジもｸﾚ556で取り替えやすくなってますお＾＾
86 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:53:01
民間従業員になる奴が最下層
マジレスすると東大法の一般的な感覚としては、「会社による」
マジレスすると東大法の一般的な感覚としては、「会社による」
87 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:53:08
>>83
ニート乙
ニート乙
88 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:53:34
89 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:54:43
民間も官僚も負けってことでおｋ？
90 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:54:45
91 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:55:17
92 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:55:48
>>86
お前の意見を勝手に「一般」にされても困るからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
会社によって異なるなんて思ってる奴は
この板にいる池沼と同じだろｗ
従業員は従業員だからｗ
東大生なら、それくらい理解しておいてくれないと
お前の意見を勝手に「一般」にされても困るからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
会社によって異なるなんて思ってる奴は
この板にいる池沼と同じだろｗ
従業員は従業員だからｗ
東大生なら、それくらい理解しておいてくれないと
93 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:56:48
>>92
おまえは何が勝ち組なの？
おまえは何が勝ち組なの？
94 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:57:17
95 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:58:12
>>90
【労働】トヨタ、2000人を無届け解雇、小池議員が質問した翌日に届け出も再就職支援なし…赤旗★２
【社会】派遣社員(40)、手取り18万円で3人の家族を養う…「お先真っ暗です」 日産・栃木工場９日間生産停止★２
「非正規」削減、１万人超す トヨタなど自動車業界、減産余波
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200811220046a.nwc
取れやすくなっていますお＾＾
【労働】トヨタ、2000人を無届け解雇、小池議員が質問した翌日に届け出も再就職支援なし…赤旗★２
【社会】派遣社員(40)、手取り18万円で3人の家族を養う…「お先真っ暗です」 日産・栃木工場９日間生産停止★２
「非正規」削減、１万人超す トヨタなど自動車業界、減産余波
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200811220046a.nwc
取れやすくなっていますお＾＾
96 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:58:41
97 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:59:03
>>90
民間従業員にも待遇の良し悪しはあるんだよ
お前にとっては「ない」のかもしれないけど、
他の人にとってはあるんだよ
これは主観の問題だから、お前がどうこう言う問題じゃないよ
法律上の権限があろうとなかろうと、そんなのは気にしない奴も多いんだ
法律上権限が無くても実質的に組織を左右できるし、
そもそもそんなことに興味のない奴も多い
それなのに、自分の基準では全部同じだからってそれを人に押し付けないでね
お前は「法律上の権限が無ければすべて同じ」という考え。
他の人は、そうは思ってないから結論も違う。それだけの話。
民間従業員にも待遇の良し悪しはあるんだよ
お前にとっては「ない」のかもしれないけど、
他の人にとってはあるんだよ
これは主観の問題だから、お前がどうこう言う問題じゃないよ
法律上の権限があろうとなかろうと、そんなのは気にしない奴も多いんだ
法律上権限が無くても実質的に組織を左右できるし、
そもそもそんなことに興味のない奴も多い
それなのに、自分の基準では全部同じだからってそれを人に押し付けないでね
お前は「法律上の権限が無ければすべて同じ」という考え。
他の人は、そうは思ってないから結論も違う。それだけの話。
98 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:59:40
ていうか事務次官の事件を出すのは不謹慎だぞ
99 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 21:59:47
>>95
お前はいつまでも
正社員は勝ち組、契約は負け組なんて、恥ずかしい認識を持って
一生生きていくんだろうなｗ
別に何を思うが勝手だが、他人には言うなよｗ
他の職業から見れば、正社員も契約社員もバイトも同じ
「民間従業員」という名の恥ずかしい職業だからｗ
お前はいつまでも
正社員は勝ち組、契約は負け組なんて、恥ずかしい認識を持って
一生生きていくんだろうなｗ
別に何を思うが勝手だが、他人には言うなよｗ
他の職業から見れば、正社員も契約社員もバイトも同じ
「民間従業員」という名の恥ずかしい職業だからｗ
100 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:01:16
>>96
キモヲタ＝民間が負けと思ってる
非ヲタ＝民間が勝ちと思ってる
勝手にこう定義したいんだろうが、無理だからｗｗｗｗ
上位大学に行けば行くほど、民間従業員志望なんて少ない
従業員になるのが普通だなんて認識なのは
マーチ以下かマーチ未満かそんなもんだから
キモヲタ＝民間が負けと思ってる
非ヲタ＝民間が勝ちと思ってる
勝手にこう定義したいんだろうが、無理だからｗｗｗｗ
上位大学に行けば行くほど、民間従業員志望なんて少ない
従業員になるのが普通だなんて認識なのは
マーチ以下かマーチ未満かそんなもんだから
101 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:01:39
>>99
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official&hs=cPZ&lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&tab=wn&ncl=1254298418
三菱自、１０００人削減へ ５工場の非正規従業員
非正規１４００人の契約打ち切り いすゞ自動車、減産受け
期間従業員180人削減 岩手東芝エレクトロニクス
まだまだソースあるお＾＾取れやすいネジさん乙だお＾＾
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official&hs=cPZ&lr=lang_ja&ie=Shift_JIS&tab=wn&ncl=1254298418
三菱自、１０００人削減へ ５工場の非正規従業員
非正規１４００人の契約打ち切り いすゞ自動車、減産受け
期間従業員180人削減 岩手東芝エレクトロニクス
まだまだソースあるお＾＾取れやすいネジさん乙だお＾＾
102 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:01:56
103 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:02:13
>>93
俺は何が勝ち組とかあんまり争うのはみっともないと思ってる
「官僚なんて終わってるだろｗｗｗ弁護士最高ｗｗｗｗｗｗ」みたいなレスを見ると
恥ずかしくなるね
会社員、フリーター、ニートは終わってると思うけど
それ以外の職業は、それぞれ素晴らしいと思ってるよ
まさに職業に貴賎なしだね
俺は何が勝ち組とかあんまり争うのはみっともないと思ってる
「官僚なんて終わってるだろｗｗｗ弁護士最高ｗｗｗｗｗｗ」みたいなレスを見ると
恥ずかしくなるね
会社員、フリーター、ニートは終わってると思うけど
それ以外の職業は、それぞれ素晴らしいと思ってるよ
まさに職業に貴賎なしだね
104 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:02:30
なんでこいつはこんなに必死なんだ？
俺含め東大生の大半は
農水省と三菱商事でも
国税庁とみずほコーポレート銀行でも
後者を選択するよ
俺含め東大生の大半は
農水省と三菱商事でも
国税庁とみずほコーポレート銀行でも
後者を選択するよ
105 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:02:49
106 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:03:12
107 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:03:42
108 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:04:20
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=cPZ&lr=lang_ja&tab=wn&ie=Shift_JIS&ncl=1254393967
削減って文字しか見えないお＾＾
削減って文字しか見えないお＾＾
109 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:04:39
110 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:04:41
111 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:05:17
112 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:06:13
>>110
バカ国民の為に働くといっても、自分は国民の1人だからなｗ
企業の為（すなわち株主と経営者の為）に働くとか、マジ終わってるわｗｗｗｗ
こんな職業を崇めてる奴は、奴隷根性が身に付いてるわｗｗｗｗｗ
バカ国民の為に働くといっても、自分は国民の1人だからなｗ
企業の為（すなわち株主と経営者の為）に働くとか、マジ終わってるわｗｗｗｗ
こんな職業を崇めてる奴は、奴隷根性が身に付いてるわｗｗｗｗｗ
113 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:06:21
114 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:06:49
>>107
君はそう思うのね。わかったよ。
で、だからどうしたの？
赤の他人のために働くことが恥ずかしいことだと思ってない人も多いみたいだよ
そういう人たちを笑ってる以上は、「それが恥ずかしいことだ」という資料を持ってこないとね
君は今のところ、自分の考えを振り回してるだけだよ
君はそう思うのね。わかったよ。
で、だからどうしたの？
赤の他人のために働くことが恥ずかしいことだと思ってない人も多いみたいだよ
そういう人たちを笑ってる以上は、「それが恥ずかしいことだ」という資料を持ってこないとね
君は今のところ、自分の考えを振り回してるだけだよ
115 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:07:00
非正社員いじめるのあきたお＾＾
116 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:08:47
デジャブが凄すぎるw
このアンチは一流の釣り師だな
このアンチは一流の釣り師だな
117 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:09:09
>>113
お前の周りの異様な集団の話をされても困るけどなｗ
正社員、契約社員、パート、バイトが違うと思ってる奴
大手従業員、中小従業員が違うと思ってる奴は
単なる勉強不足
モノを知らない
つまり、ちゃんと勉強して、企業の仕組みを知っていれば
「従業員は勝ち組」or「従業員は負け組」という結論にしか帰結しない
「従業員は勝ち組」と思ってる奴は、かなり特殊な思考形態を持ってるんだろうけどなｗ
まぁ「会社による」なんて言っちゃってる奴よりはマシだわｗ
お前の周りの異様な集団の話をされても困るけどなｗ
正社員、契約社員、パート、バイトが違うと思ってる奴
大手従業員、中小従業員が違うと思ってる奴は
単なる勉強不足
モノを知らない
つまり、ちゃんと勉強して、企業の仕組みを知っていれば
「従業員は勝ち組」or「従業員は負け組」という結論にしか帰結しない
「従業員は勝ち組」と思ってる奴は、かなり特殊な思考形態を持ってるんだろうけどなｗ
まぁ「会社による」なんて言っちゃってる奴よりはマシだわｗ
118 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:11:14
>>1
だが、なんだこの流れ。誰か教えてくれお
だが、なんだこの流れ。誰か教えてくれお
119 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:11:32
>>113
同意。そんな奴官僚でも出世できないよ。
同意。そんな奴官僚でも出世できないよ。
120 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:11:58
なんだ、東大京大ロー受験生じゃないのか・・聞いて損した
121 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:11:58
東大文系内では
圧倒的にできる人の入院は神。現行合格者も神。
財務・経産・総務・警察・外務はまあ権力的に勝ち。
民間の一流どころ（政府系・業界最大手）＆金融・文科・国交・厚労も個人の趣味で全然あり。
会計士・ローもこのへん。
農水・財務局・内閣府なんかの下位官庁や業界2番手はきつい。
ただしそこまで馬鹿にはされない
中小や下位政府系(学歴で取られるレベル)は人間として終わってる。
ロー以外の入院は志望フラグ(めちゃくちゃできるやつ除く)。
ってかんじ
圧倒的にできる人の入院は神。現行合格者も神。
財務・経産・総務・警察・外務はまあ権力的に勝ち。
民間の一流どころ（政府系・業界最大手）＆金融・文科・国交・厚労も個人の趣味で全然あり。
会計士・ローもこのへん。
農水・財務局・内閣府なんかの下位官庁や業界2番手はきつい。
ただしそこまで馬鹿にはされない
中小や下位政府系(学歴で取られるレベル)は人間として終わってる。
ロー以外の入院は志望フラグ(めちゃくちゃできるやつ除く)。
ってかんじ
122 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:12:16
日本の官僚よりもフランスでワインつくってるおっさんのほうが
幸せな人生を送ってるかも知れないだろ。
職業とその人の人生の幸福度の関係が明白でない以上、
官僚が勝ち組なんて言い切れない。
幸せな人生を送ってるかも知れないだろ。
職業とその人の人生の幸福度の関係が明白でない以上、
官僚が勝ち組なんて言い切れない。
123 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:12:52
>>117
＞お前の周りの異様な集団の話をされても困るけどなｗ
これそのまま「君の価値観」に返すわw君みたいに肩肘はって生きてない奴が多いんだろうね、俺の周りには
君の周りは皆君みたいな考えの持ち主なの？
＞お前の周りの異様な集団の話をされても困るけどなｗ
これそのまま「君の価値観」に返すわw君みたいに肩肘はって生きてない奴が多いんだろうね、俺の周りには
君の周りは皆君みたいな考えの持ち主なの？
124 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:13:24
125 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:13:55
わかってることとしては、
８月後半からずっと２ｃｈに張り付いて、
「会社員は負け組」系のスレを乱立させて、
深夜までひたすら書き込んでる奴がいたら
そいつは最強の負け組だろう
と、いうことだな
８月後半からずっと２ｃｈに張り付いて、
「会社員は負け組」系のスレを乱立させて、
深夜までひたすら書き込んでる奴がいたら
そいつは最強の負け組だろう
と、いうことだな
126 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:15:32
127 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:15:39
財務本省最近六年採用実績
2009 東大13一橋2早稲田1慶応1計17
2008 東大12京大1一橋1早稲田1慶応1計16
2007 東大12一橋2早稲田1慶応1北大1計17
2006 東大13京大1一橋1早稲田1計16
2005 東大16京大1一橋1慶応1計19
2004 東大15京大1一橋1慶応1計18
六年計
東大81京大4一橋8早稲田4慶応5北大1計103
2009 東大13一橋2早稲田1慶応1計17
2008 東大12京大1一橋1早稲田1慶応1計16
2007 東大12一橋2早稲田1慶応1北大1計17
2006 東大13京大1一橋1早稲田1計16
2005 東大16京大1一橋1慶応1計19
2004 東大15京大1一橋1慶応1計18
六年計
東大81京大4一橋8早稲田4慶応5北大1計103
128 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:15:45
>>124は東大生の教授とか親でもないのに価値観に干渉してくんなよ
129 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:15:51
>>121
会計士って東大でもそんなに評価高いんですか？
会計士って東大でもそんなに評価高いんですか？
130 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:16:12
131 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:17:07
132 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:17:37
133 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:17:39
>>125
同意
同意
134 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:17:43
>>124
そう主張したいなら、「関係ない」という資料を持ってこないと。
実感として、「関係ある」と思ってる奴が多いんだから、
その実感が間違っている、偏見による錯覚だということを示さなきゃ。
アンケート結果でも統計資料でも何でもいいけど、
データを持ってこれないくせにそんなに「ｗｗｗｗ」とかつけちゃいかんよ
そう主張したいなら、「関係ない」という資料を持ってこないと。
実感として、「関係ある」と思ってる奴が多いんだから、
その実感が間違っている、偏見による錯覚だということを示さなきゃ。
アンケート結果でも統計資料でも何でもいいけど、
データを持ってこれないくせにそんなに「ｗｗｗｗ」とかつけちゃいかんよ
135 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:18:16
真の勝ち組は一番人生を楽しんだ人だろう？
136 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:18:31
138 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:19:33
じゃあ今見てるって事は民間が眼中にあるってことですよね^^
就活がんばれ！
就活がんばれ！
139 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:19:58
>>121
それと、財務経産総務警察外務は権力で勝ちって、いわゆる世間の人に対する評価の大きさであって下位官庁の人がもつ権力とどう変わってくるのですか？なんやかんやといろんな意味で待遇が変わってくるのですか？
それと、財務経産総務警察外務は権力で勝ちって、いわゆる世間の人に対する評価の大きさであって下位官庁の人がもつ権力とどう変わってくるのですか？なんやかんやといろんな意味で待遇が変わってくるのですか？
140 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:20:04
>>129
会計士自体の価値は低いよ
けど東大卒ならコネを活かしてまあまあ稼げる上に
外銀や外コンへの転職も可能だから安定した人気があるだけ。
なんてったって公認会計士協会の元締めの旧大蔵省銀行局の金融庁だし、
会計は企業も官公庁でも必須だしね
会計士自体の価値は低いよ
けど東大卒ならコネを活かしてまあまあ稼げる上に
外銀や外コンへの転職も可能だから安定した人気があるだけ。
なんてったって公認会計士協会の元締めの旧大蔵省銀行局の金融庁だし、
会計は企業も官公庁でも必須だしね
141 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:20:04
>>136
大学3年までに勉強しておくべきなんだけどなｗ
まぁそれをしてないから
会社員にしかなれないほど落ちぶれるんだし
「勝ち組かどうかは会社による」なんて、
顔から火を吹き出すような恥ずかしいレスが出来るんだろうなｗ
大学3年までに勉強しておくべきなんだけどなｗ
まぁそれをしてないから
会社員にしかなれないほど落ちぶれるんだし
「勝ち組かどうかは会社による」なんて、
顔から火を吹き出すような恥ずかしいレスが出来るんだろうなｗ
142 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:20:10
草生やしてるキモオタは少し自重しろよ
143 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:20:41
>>142
ニコ厨じじゅうしるうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニコ厨じじゅうしるうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
144 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:21:46
株式会社は投資家のお金を増やす人たちの集まり。
経営者は投資家のお金を増やす方法を考え、投資家にお返しする。
従業員は経営者の指示に従い、作業を行い利益を上げる。
投資家は優秀な経営者に投資しないとマイナスとなる。
経営者は投資家に利益をもたらさないとクビになる。
従業員は経営者よりクビになりにくいが、報酬が少ない。
経営者は投資家のお金を増やす方法を考え、投資家にお返しする。
従業員は経営者の指示に従い、作業を行い利益を上げる。
投資家は優秀な経営者に投資しないとマイナスとなる。
経営者は投資家に利益をもたらさないとクビになる。
従業員は経営者よりクビになりにくいが、報酬が少ない。
145 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:21:58
コイツほど「寛容」とか「理解ある」という言葉と程遠い奴も珍しい。
もう何回目だよ。会社法の授業を展開するの
もう何回目だよ。会社法の授業を展開するの
146 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:22:09
>>130
他の点は認めるのかよｗ
>>141
恥ずかしいと思ってるのはお前だけだってば。
お前が言いたいのは「業務主体になれる権限がない」とか
「どんな仕事も他人の手足となってやっているに過ぎない」とかだろ
そんなのは気にしない奴が多いんだってのに。
お前にとっては恥ずかしいことでも、他人にとってはそうではない。
他の点は認めるのかよｗ
>>141
恥ずかしいと思ってるのはお前だけだってば。
お前が言いたいのは「業務主体になれる権限がない」とか
「どんな仕事も他人の手足となってやっているに過ぎない」とかだろ
そんなのは気にしない奴が多いんだってのに。
お前にとっては恥ずかしいことでも、他人にとってはそうではない。
147 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:22:40
>>143
？
？
148 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:22:45
>>139
規制権限によって天下りの数・質に差が出てくる。
同級生内でのヒエラルキーに影響する。
上位官庁は下位官庁の幹部ポストへ天下りできる。
上位官庁ほどエリート主義なため、相対的な待遇があがる。
そして何より自尊心が満たされる。これは大きい
規制権限によって天下りの数・質に差が出てくる。
同級生内でのヒエラルキーに影響する。
上位官庁は下位官庁の幹部ポストへ天下りできる。
上位官庁ほどエリート主義なため、相対的な待遇があがる。
そして何より自尊心が満たされる。これは大きい
149 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:23:12
150 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:23:14
つかｽﾚﾁ甚だしいだろみんなｗ
151 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:23:29
152 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:23:55
一人おかしなキチガイの方がいるようですが、
それ以外の人の会話は良質で非常によい良スレですね
それ以外の人の会話は良質で非常によい良スレですね
153 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:23:56
VIPでやれ
154 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:24:14
規制権限によって天下りの数・質に差が出てくる。
同級生内でのヒエラルキーに影響する。
上位官庁は下位官庁の幹部ポストへ天下りできる。
上位官庁ほどエリート主義なため、相対的な待遇があがる。
そして何より自尊心が満たされる。これは大きい
別に>>148を非難する訳じゃないけど、だからこの国の官僚ってああなんだろうね
同級生内でのヒエラルキーに影響する。
上位官庁は下位官庁の幹部ポストへ天下りできる。
上位官庁ほどエリート主義なため、相対的な待遇があがる。
そして何より自尊心が満たされる。これは大きい
別に>>148を非難する訳じゃないけど、だからこの国の官僚ってああなんだろうね
155 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:24:56
156 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:25:22
専門卒業してマック店員の俺は超勝ち組(^^)v
157 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:25:56
>>151
別に変えてないけどｗ
「会社は従業員によって成り立っている！」なんて
多くの経営者や知識人が主張している説じゃん。
もちろんこれが絶対正しいとは言わないけど、
多くの人の考えであるわけで、お前個人が「無理がある」とか言っても無駄ですよ
別に変えてないけどｗ
「会社は従業員によって成り立っている！」なんて
多くの経営者や知識人が主張している説じゃん。
もちろんこれが絶対正しいとは言わないけど、
多くの人の考えであるわけで、お前個人が「無理がある」とか言っても無駄ですよ
158 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:25:57
159 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:26:14
>>148
大学受験で競争し、就職後も出世で競争し、気づいたら定年になってそうだな。
出世のメリットである高い収入は気づけば妻がブランド品を買う金に消えていて、
自分ではまったく使えなかったりしてね。
出世競争に置かれると、有給も取りにくいだろ？
日本人は金があっても、使い方が下手だというが、それの典型になってないか？
大学受験で競争し、就職後も出世で競争し、気づいたら定年になってそうだな。
出世のメリットである高い収入は気づけば妻がブランド品を買う金に消えていて、
自分ではまったく使えなかったりしてね。
出世競争に置かれると、有給も取りにくいだろ？
日本人は金があっても、使い方が下手だというが、それの典型になってないか？
160 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:26:21
東一早慶その他有名大を卒業してサラリーマン（笑）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1219007027/
記念すべき最初のアンチ会社員スレ（8月18日）
最初は、サラリーマン（笑）というスレを立ててたが、
公務員も医者もサラリーマンであることを指摘され
会社員（笑）、従業員（笑）というスレが立つこととなる
まさかここで暴れてる人と、スレ立ててる人が同一人物ではないだろうけどｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1219007027/
記念すべき最初のアンチ会社員スレ（8月18日）
最初は、サラリーマン（笑）というスレを立ててたが、
公務員も医者もサラリーマンであることを指摘され
会社員（笑）、従業員（笑）というスレが立つこととなる
まさかここで暴れてる人と、スレ立ててる人が同一人物ではないだろうけどｗ
161 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:26:59
162 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:27:11
163 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:28:06
164 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:28:15
>>154
やりがいや使命感ってのは誰しも持ってるよ
少なくとも入る時にはね
ただ、頭がいいほど自分の意志決定が合理的であったと正当化しようとするから
待遇や権力を守る方へ行ってしまうんだろうね。
俺も今は国家への貢献(公)と地方私大の法教授への天下り？(私)が目標だし。
やりがいや使命感ってのは誰しも持ってるよ
少なくとも入る時にはね
ただ、頭がいいほど自分の意志決定が合理的であったと正当化しようとするから
待遇や権力を守る方へ行ってしまうんだろうね。
俺も今は国家への貢献(公)と地方私大の法教授への天下り？(私)が目標だし。
165 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:28:20
166 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:29:00
>>161
なんでコイツが経営者の本音がわかるつもりになってるのかはなはだ疑問
なんでコイツが経営者の本音がわかるつもりになってるのかはなはだ疑問
167 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:29:43
また権限厨が来てるのかｗ
あいつのレスは一目で分かるな
あいつのレスは一目で分かるな
168 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:29:47
169 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:30:13
というか、投資家や経営者の精神的ストレスは並じゃないぞ。
それに四六時中仕事のことを考えてなくてはならず、プライベートはないに等しい。
だから、アメリカでは数十億稼いだらあとは引退して田舎で
のんびりっていう人も多い。
田舎でのんびりしている人は勝ち組かもしれないけど、
日本で出世競争におかれて、日々心を磨耗しているような官僚の
一体どこが勝ち組といえるのか？
それに四六時中仕事のことを考えてなくてはならず、プライベートはないに等しい。
だから、アメリカでは数十億稼いだらあとは引退して田舎で
のんびりっていう人も多い。
田舎でのんびりしている人は勝ち組かもしれないけど、
日本で出世競争におかれて、日々心を磨耗しているような官僚の
一体どこが勝ち組といえるのか？
170 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:30:53
自分以外の連中にチャンスを与えないからだろ。
霞ヶ関では東大法卒のキャリア以外は犬っコロの扱いだ。
霞ヶ関では東大法卒のキャリア以外は犬っコロの扱いだ。
171 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:31:26
172 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:31:35
なんか現役の官僚様が混じっているようだ
そりゃキチガイのレスを覗けば良スレになるわ
そりゃキチガイのレスを覗けば良スレになるわ
173 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:31:57
>>171
権限以外で終わってる点は？
権限以外で終わってる点は？
174 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:31:58
官僚最大のメリットはオプションが多いこと。
進路選択にしても、プロパーで残れば日本の最高権力者の一人になれるし。
途中で出て行っても、若ければ外資・外コン、
年寄りでも監査役・教授なんかに天下れるからな。
若いうちは国家のために働いて刺激的な人生を送れるし、
体力がなくなってきたら名誉ある職についてまったりやれる。
進路選択にしても、プロパーで残れば日本の最高権力者の一人になれるし。
途中で出て行っても、若ければ外資・外コン、
年寄りでも監査役・教授なんかに天下れるからな。
若いうちは国家のために働いて刺激的な人生を送れるし、
体力がなくなってきたら名誉ある職についてまったりやれる。
175 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:32:15
>>168
もう少し経営者が書いた本とか嫁よ
もう少し経営者が書いた本とか嫁よ
176 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:32:45
警察庁って天下り先に恵まれて無くないか？
パチ屋ばっかじゃん
パチ屋ばっかじゃん
177 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:33:17
178 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:33:19
>>170
別にいいんじゃない？東大へ合格する才能と努力を、自分の会社を起業することに
使ったらそれこそ一年で数億稼ぐ社長になれるかもしれないのに、
わざわざ国の歯車になって、生涯年俸数億で働きます、って言っているんだ。
好きにさせておけって感じ。
別にいいんじゃない？東大へ合格する才能と努力を、自分の会社を起業することに
使ったらそれこそ一年で数億稼ぐ社長になれるかもしれないのに、
わざわざ国の歯車になって、生涯年俸数億で働きます、って言っているんだ。
好きにさせておけって感じ。
179 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:33:37
>>174
確かに。まーそのために磨り減らす神経も並じゃないんだろうが・・・
確かに。まーそのために磨り減らす神経も並じゃないんだろうが・・・
180 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:34:02
どうやら、社会主義者がいるようだな
資本主義とか言い始めたぞ
完全に洗脳されてるな
自分のことは棚に上げて、いうところなんてそのもの
資本主義とか言い始めたぞ
完全に洗脳されてるな
自分のことは棚に上げて、いうところなんてそのもの
181 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:34:17
おい、権限厨は権限しか言う事ないのかよ！（笑）
182 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:35:16
183 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:35:41
>>140
>>148
わかりやすくありがとうございます。
それでは、会計士は上位官庁を目指す人がハクをつけるために目指して、かつ転職を有利にする保険みたいなものという認識でおkでしょうか？
会計士はの官庁訪問で、やはり評価は高いのですか？
それと、官僚を目指すのに年齢で激しく差別されますか？
体育会所属で成績はほとんどAとした場合でお願いします。
>>148
わかりやすくありがとうございます。
それでは、会計士は上位官庁を目指す人がハクをつけるために目指して、かつ転職を有利にする保険みたいなものという認識でおkでしょうか？
会計士はの官庁訪問で、やはり評価は高いのですか？
それと、官僚を目指すのに年齢で激しく差別されますか？
体育会所属で成績はほとんどAとした場合でお願いします。
184 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:35:58
185 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:36:10
権限厨は収入を一切無視します。
たとえ一流企業で年収２０００万の会社員よりも、
潰れかけの零細経営者の方が上らしいですｗ
これが以前のレスでさんざん言ってた権限厨の正体。
たとえ一流企業で年収２０００万の会社員よりも、
潰れかけの零細経営者の方が上らしいですｗ
これが以前のレスでさんざん言ってた権限厨の正体。
186 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:36:40
>>179
そもそもできる東大生は
一般人とは感覚が違うと考えた方がいいよ。
彼らはいかに人生を濃密に過ごすかに価値を置いてるから。
実際俺も明け方まで働くことがあるって聞いて楽しそうって思ってたしね。
寝る時間削って働くことがかっこいいって思える人間が多いからこそ
外資系なんかに行く人も多いんだろう。
彼らのモチベーションは金だけではなく、厳しい環境下における
自分自身の能力の向上のスピードにあるっぽいし。
いわゆるまったり高級なんてどうでもいいんだよ。
金なんて親がいくらでも持ってるし、欲しいのは能力と名誉なんだよ。
そもそもできる東大生は
一般人とは感覚が違うと考えた方がいいよ。
彼らはいかに人生を濃密に過ごすかに価値を置いてるから。
実際俺も明け方まで働くことがあるって聞いて楽しそうって思ってたしね。
寝る時間削って働くことがかっこいいって思える人間が多いからこそ
外資系なんかに行く人も多いんだろう。
彼らのモチベーションは金だけではなく、厳しい環境下における
自分自身の能力の向上のスピードにあるっぽいし。
いわゆるまったり高級なんてどうでもいいんだよ。
金なんて親がいくらでも持ってるし、欲しいのは能力と名誉なんだよ。
187 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:36:49
>>182
権限の事以外で従業員を叩けないのかよｗｗ
権限の事以外で従業員を叩けないのかよｗｗ
188 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:37:28
社保庁の完了は国の役に立ってますか
189 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:37:39
>>181
権限はとてつもなく大きいことだし
権限以外にもいっぱいあるだろ
医師などの資格を持ってるってことは、
その能力があるってことの証である訳だし
従業員がリストラなんかされて転職する時に
「私にはスキルがある！」と言っても、証明のしようがないからなｗ
権限はとてつもなく大きいことだし
権限以外にもいっぱいあるだろ
医師などの資格を持ってるってことは、
その能力があるってことの証である訳だし
従業員がリストラなんかされて転職する時に
「私にはスキルがある！」と言っても、証明のしようがないからなｗ
190 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:37:45
官僚以外はゴミ
191 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:38:19
ルールを決められるからだろう
自分達が常に勝ち続けられるように決められる
公務員給与が民間大企業の平均に合わせるのだってそう
うまいこと灰色のルール適用して、好きなだけ税金から搾り取れば人生楽勝
自分達が常に勝ち続けられるように決められる
公務員給与が民間大企業の平均に合わせるのだってそう
うまいこと灰色のルール適用して、好きなだけ税金から搾り取れば人生楽勝
192 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:38:30
193 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:39:28
>>171
株やったことがあるなら投資の難しさと、精神的ストレスを知っているはず。
情報戦で夜も眠れない、情報収集で遊ぶ暇も無い。
経営者は、日本はまだ安泰なほうかもしれない。
その代わり日本の経営者は報酬が少ない。
一代で築きあげた会社でもない限り、下から徐々に
出世して経営者になる場合がほとんどで、
その努力に対する対価としては少なすぎるといっていい。
従業員はローリスクローリターンで気楽な家業といえる。
株や証券に手を出して投資家を兼務することも可能
（大抵情報戦に負けて損をするが）
株やったことがあるなら投資の難しさと、精神的ストレスを知っているはず。
情報戦で夜も眠れない、情報収集で遊ぶ暇も無い。
経営者は、日本はまだ安泰なほうかもしれない。
その代わり日本の経営者は報酬が少ない。
一代で築きあげた会社でもない限り、下から徐々に
出世して経営者になる場合がほとんどで、
その努力に対する対価としては少なすぎるといっていい。
従業員はローリスクローリターンで気楽な家業といえる。
株や証券に手を出して投資家を兼務することも可能
（大抵情報戦に負けて損をするが）
194 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:39:42
195 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:40:00
196 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:40:38
>>192
俺がロー受験生なんて一言も言ってないけどなｗ
ローベテでも、従業員まで落ちぶれるよりはマシだけどなｗ
まぁでも、
お前たちみたいな会社の基礎の基礎まで理解してない奴に
時間を費やすのも勿体無いなｗ
今日はこのへんで切り上げるか
それでは、新スレで会おう！
それまでに基礎の基礎くらいは理解して来てくれ！
俺がロー受験生なんて一言も言ってないけどなｗ
ローベテでも、従業員まで落ちぶれるよりはマシだけどなｗ
まぁでも、
お前たちみたいな会社の基礎の基礎まで理解してない奴に
時間を費やすのも勿体無いなｗ
今日はこのへんで切り上げるか
それでは、新スレで会おう！
それまでに基礎の基礎くらいは理解して来てくれ！
197 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:42:05
198 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:42:43
199 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:43:16
200 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:43:42
今度来る時はコテつけてね
201 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:43:45
>>183
結論から言えば 官僚になるために会計士が使えるかというと使える。
金融庁・検査院・公取・国税なんかでは優遇されるだろう。
ただし、会計士もってても面接ダメなら落ちる。
うまく会計士と志望動機を結び付けられるかにかかっている。
あと会計士は採るだけじゃなくて実務経験がモノをいうから、
実際は5年くらいは監査法人に行くやつも多い。
実務ないと会計士補だから意味ないし。
で、実務経験つんだあとに転職するやつが多い。
官庁に行きたいなら、金融庁が会計士取得者向け採用やってるらしいから
申し込めばいい。ただし、コネが必要かもしれないから金融庁職員の友人に相談した方がいい。
年齢差別の件だけど あるといえばある。
まあ現役主義のところもあれば、かなり寛容な所も多いからいろいろ調べてみたらいい。
そしてどこでも年齢は挽回不可能ではない。
25までで体育会所属で全部Aならまずどこかに採用されると思う。
ただし官僚という仕事柄あくまでも折衝能力や人間性が問われることを忘れないで。
結論から言えば 官僚になるために会計士が使えるかというと使える。
金融庁・検査院・公取・国税なんかでは優遇されるだろう。
ただし、会計士もってても面接ダメなら落ちる。
うまく会計士と志望動機を結び付けられるかにかかっている。
あと会計士は採るだけじゃなくて実務経験がモノをいうから、
実際は5年くらいは監査法人に行くやつも多い。
実務ないと会計士補だから意味ないし。
で、実務経験つんだあとに転職するやつが多い。
官庁に行きたいなら、金融庁が会計士取得者向け採用やってるらしいから
申し込めばいい。ただし、コネが必要かもしれないから金融庁職員の友人に相談した方がいい。
年齢差別の件だけど あるといえばある。
まあ現役主義のところもあれば、かなり寛容な所も多いからいろいろ調べてみたらいい。
そしてどこでも年齢は挽回不可能ではない。
25までで体育会所属で全部Aならまずどこかに採用されると思う。
ただし官僚という仕事柄あくまでも折衝能力や人間性が問われることを忘れないで。
202 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:44:25
FIAの会長が風俗に行っただけで職をおわれた事件があったけど、
社会的に出世すれば出世するほど、自分の行動に責任を問われる
必要性が出てくる。
サラリーマンで責任も無く、気楽に楽しく人生を過ごしたほうがいいケースだってあるのさ。
社会的に出世すれば出世するほど、自分の行動に責任を問われる
必要性が出てくる。
サラリーマンで責任も無く、気楽に楽しく人生を過ごしたほうがいいケースだってあるのさ。
203 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:45:00
お、論破されそうになったら逃げる、ということを学んだなｗ
会社法に完全に沿って話してもムダなんだけどなあ・・・
会社法に完全に沿って話してもムダなんだけどなあ・・・
204 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:46:11
うん？この会社法の人が
アンチ会社員スレを立ててるってこと？
アンチ会社員スレを立ててるってこと？
205 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:46:33
>彼らのモチベーションは金だけではなく、厳しい環境下における
>自分自身の能力の向上のスピードにあるっぽいし。
>いわゆるまったり高級なんてどうでもいいんだよ。
>金なんて親がいくらでも持ってるし、欲しいのは能力と名誉なんだよ。
結局洗脳されてうまいこと使われてるんだろ。
マターリ高給のいい餌食だぜｗｗ
>自分自身の能力の向上のスピードにあるっぽいし。
>いわゆるまったり高級なんてどうでもいいんだよ。
>金なんて親がいくらでも持ってるし、欲しいのは能力と名誉なんだよ。
結局洗脳されてうまいこと使われてるんだろ。
マターリ高給のいい餌食だぜｗｗ
206 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:47:16
>>174
天下りって、やりたくなったらほぼ間違いなく若いうちからできるもんなのですか？官庁→天下り先1→天下り先1に飽きたから官僚時代の権限で天下り先2へ
みたいなことができるのでしょうか？
それと、30才くらいで官僚になった場合の給料待遇が現役ストレート組に比べて劣るのは当然として待遇給料はどんなもんになるのでしょうか？
現在東大文三1年ですが、進振りで法学部か経済学部へいって官僚目指そうか考えてます。周りより年齢が上なので会計士とって挽回できて上位官庁いけたらと思ってますが…あまいですかね、やはり。大学の成績は今のところまあまあ順調です。
天下りって、やりたくなったらほぼ間違いなく若いうちからできるもんなのですか？官庁→天下り先1→天下り先1に飽きたから官僚時代の権限で天下り先2へ
みたいなことができるのでしょうか？
それと、30才くらいで官僚になった場合の給料待遇が現役ストレート組に比べて劣るのは当然として待遇給料はどんなもんになるのでしょうか？
現在東大文三1年ですが、進振りで法学部か経済学部へいって官僚目指そうか考えてます。周りより年齢が上なので会計士とって挽回できて上位官庁いけたらと思ってますが…あまいですかね、やはり。大学の成績は今のところまあまあ順調です。
207 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:47:16
あれ、>>194の反論はまだですか？
208 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:47:48
ローベテはガチでやばいぞ。奴隷とかいうレベルじゃない
ＩＤがないとどれがどれか解らんなしかし。ロー受験ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ＩＤがないとどれがどれか解らんなしかし。ロー受験ｶﾞﾝｶﾞﾚ
209 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:48:06
国１技官はどうですか？
やっぱり出世は不可能ですか？
やっぱり出世は不可能ですか？
210 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:48:55
技官だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
211 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:50:15
権限厨は完全逃亡したみたいだなｗ
やはり叩ける所が権限以外に見つからなかったみたいだｗ
普通は権限、収入、環境、適性、労働時間などを総合して
職業を決めるのに、彼は権限以外は一切度外視するみたいだｗ
やはり叩ける所が権限以外に見つからなかったみたいだｗ
普通は権限、収入、環境、適性、労働時間などを総合して
職業を決めるのに、彼は権限以外は一切度外視するみたいだｗ
212 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:50:42
>>206
年収700万の民間でも
年収1000万の官僚でも
結婚したら月のお小遣いは5万円程度だから。
深夜残業で、寝るためだけに帰る家の間取りが一部屋多いか、少ないか
子供が私立に行けるか、公立しか選べないか、そんな差ぐらいしかない。
年収700万の民間でも
年収1000万の官僚でも
結婚したら月のお小遣いは5万円程度だから。
深夜残業で、寝るためだけに帰る家の間取りが一部屋多いか、少ないか
子供が私立に行けるか、公立しか選べないか、そんな差ぐらいしかない。
213 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:50:47
アンチ会社員スレを統一したら
「男は結婚すべきでない」みたいに盛り上がったかも知れないのに
20個ぐらいあるから、全部過疎ってるじゃんｗ
「男は結婚すべきでない」みたいに盛り上がったかも知れないのに
20個ぐらいあるから、全部過疎ってるじゃんｗ
214 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:50:51
事務官じゃないと出世はムリ
215 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:52:21
ホントの勝ち組は官僚で納得する訳ねーだろ
216 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:52:28
217 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:52:33
>>214
100倍の差とか言うもんな。もうちょい理系優遇しろよと思う
100倍の差とか言うもんな。もうちょい理系優遇しろよと思う
218 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:53:59
事務次官まで上り詰めても、暗殺されるかもしれないし・・・
あのレベルまで行くと日々脅迫の荒らしだろ？
危険な人たちと隣りあわせで生きていかなくちゃいけない。
あのレベルまで行くと日々脅迫の荒らしだろ？
危険な人たちと隣りあわせで生きていかなくちゃいけない。
219 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:54:26
電力の方が上なのはガチ
220 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:55:19
官僚といえど事務次官のいすは１省につきひとつしかない。
猛烈熾烈な出世争いに勝たなくてはならない。
猛烈熾烈な出世争いに勝たなくてはならない。
221 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:55:23
東大工卒のⅠ種でも技官は冷遇
途中で退官するヤツも少なくない
そういうヤツが官僚批判の本を書く
途中で退官するヤツも少なくない
そういうヤツが官僚批判の本を書く
222 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:55:47
ロー君は帰ったの？もう来ないの？
223 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:56:22
>>222
俺が論破してやったからもう来ないみたいだ
俺が論破してやったからもう来ないみたいだ
224 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:56:34
同期のトップでも次官になれるケースは多くない。
まさに運がモノを言う。
まさに運がモノを言う。
225 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:56:42
>>222
フジで派遣社員の現実をやってるから、見てるんじゃね？
フジで派遣社員の現実をやってるから、見てるんじゃね？
226 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:57:16
>>201
それなら、大学在中に会計士試験に受かって会計士補状態になっても卒業するとき29なら意味ないでしょうか？
それなら、大学在中に会計士試験に受かって会計士補状態になっても卒業するとき29なら意味ないでしょうか？
227 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:57:26
228 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:58:31
知り合いの官僚志望が２年連続面接落ちて公共政策の院に行くんだが
これって進路としてどうなん？また受けるらしい
俺は官僚志望でも何でもなくて詳しくは解らんのだが
これって進路としてどうなん？また受けるらしい
俺は官僚志望でも何でもなくて詳しくは解らんのだが
229 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:58:51
>>206
若いうちの天下りは自力でやらないといけないよ
だから厳密には天下りとはいわないかも
外資とかへ転職する人は独自にそういうコミュニティを学生時代に作ってた人が多い
自力転職のボーダーは30歳までかな
官庁のコネを活かした天下りは勇退の始まる30代半ばから。
次に30から入ると給料はどうかといわれても、私にはわかりません。
ただそんなに大差ないと思うよ。
で、年とって上位官庁って話だけど、まず会計士を箔漬けだけのためにとるのは
オススメしません。実務経験は活きるけど、資格だけだとあまりにも時間のムダだし。
それなら経済学部いって死ぬ気で経済学勉強したほうがいい。
有名ゼミでトップ取ればゼミOBが引っ張ってくれるかも。
ていうか上位官庁になんではいりたいの？正直受かるかどうか
年齢がマイナスに働くかはそれによるよね。
プライドで浪人しまくって東大にきて、プライド挽回のために上位官庁っていえば
採用されないだろう。だってプライドだけでストレートで東大に来るやつは山ほどいるから。
それなら２・３年社会人やってて社会にいろいろ問題を見つけたから、
官僚になってそれを変えたいとか、小さいころから官僚になって～がしたいっていう夢があって
そのためには東大を出るのが一番確実だから無理をしてでも東大にはいって
今官庁訪問してますって言ったほうがいい。
結局官僚になって何をしたいかが、自分の今までの人生とリンクされてるか否かでしょ。
若いうちの天下りは自力でやらないといけないよ
だから厳密には天下りとはいわないかも
外資とかへ転職する人は独自にそういうコミュニティを学生時代に作ってた人が多い
自力転職のボーダーは30歳までかな
官庁のコネを活かした天下りは勇退の始まる30代半ばから。
次に30から入ると給料はどうかといわれても、私にはわかりません。
ただそんなに大差ないと思うよ。
で、年とって上位官庁って話だけど、まず会計士を箔漬けだけのためにとるのは
オススメしません。実務経験は活きるけど、資格だけだとあまりにも時間のムダだし。
それなら経済学部いって死ぬ気で経済学勉強したほうがいい。
有名ゼミでトップ取ればゼミOBが引っ張ってくれるかも。
ていうか上位官庁になんではいりたいの？正直受かるかどうか
年齢がマイナスに働くかはそれによるよね。
プライドで浪人しまくって東大にきて、プライド挽回のために上位官庁っていえば
採用されないだろう。だってプライドだけでストレートで東大に来るやつは山ほどいるから。
それなら２・３年社会人やってて社会にいろいろ問題を見つけたから、
官僚になってそれを変えたいとか、小さいころから官僚になって～がしたいっていう夢があって
そのためには東大を出るのが一番確実だから無理をしてでも東大にはいって
今官庁訪問してますって言ったほうがいい。
結局官僚になって何をしたいかが、自分の今までの人生とリンクされてるか否かでしょ。
230 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:59:18
231 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:59:23
>>228
他人の決めた道に口出すもんじゃねーぞ
他人の決めた道に口出すもんじゃねーぞ
232 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:59:27
事務次官って任期２年だろ？
あっという間だなァ
あっという間だなァ
233 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 22:59:54
>>227
同意。初任給で箱○買うことだけ夢見てるわｗ
同意。初任給で箱○買うことだけ夢見てるわｗ
234 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:01:32
官僚に権限って、お前らは事務次官にでもなれるつもりかｗ
235 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:02:23
236 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:02:30
俺はアジア人初の米国大統領になる予定だけど
237 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:04:19
>>236
アメリカ大統領はかなり外交権限あるからな。事務次官より影響力あるかもよｗ
アメリカ大統領はかなり外交権限あるからな。事務次官より影響力あるかもよｗ
238 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:05:26
239 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:05:30
突っ込むところそこかよｗ
240 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:05:32
>>226
失礼ですまないが、頭の良さを売りにするには中途半端すぎる
同期には現役東大で在学中会計士補取得も、司法合格もいる。
それなら抜群に数学ができて、財務総合政策研究所みたいなところの研究員として
とってもらうケースのが現実的。
てか会計士とって監査法人入ったら？5年も働けば引っ張りだこになるし、
年齢にも寛容な業界だし。
それにいざとなれば、公務員への中途採用の道もある。
29歳なら新卒で官僚にこだわるメリットはまったくない。
>>228
人間性が変わらない限り
ダメだと思うよ 公共政策大学院って正直霞ヶ関で評判悪いし
失礼ですまないが、頭の良さを売りにするには中途半端すぎる
同期には現役東大で在学中会計士補取得も、司法合格もいる。
それなら抜群に数学ができて、財務総合政策研究所みたいなところの研究員として
とってもらうケースのが現実的。
てか会計士とって監査法人入ったら？5年も働けば引っ張りだこになるし、
年齢にも寛容な業界だし。
それにいざとなれば、公務員への中途採用の道もある。
29歳なら新卒で官僚にこだわるメリットはまったくない。
>>228
人間性が変わらない限り
ダメだと思うよ 公共政策大学院って正直霞ヶ関で評判悪いし
241 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:06:18
>>238
※ただしイケメン高学歴に限る
※ただしイケメン高学歴に限る
242 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:06:41
ブッシュやオバマはイケメンか？ｗ
243 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:06:48
現在の事務次官級
財務次官 東大法 財務官
外務次官 阪大法 駐米大使 慶大経 駐英大使 東大法
総務次官 東大法 法務次官 東大法 検事総長 東大法
公安調査庁長官 一橋法
防衛次官 東大法 環境次官 東大法 経産次官 京大法
国交次官 東大法 厚労次官 東大法 農水次官 東大法
文科次官 東北教育 金融庁長官 一橋経 警察庁長官 東大法
最高裁長官 東大法 内閣法制局長官 東大法 内閣官房副長官 東大法
人事院総裁 東大法 内閣府次官 京大法 内閣府審議官 一橋経 一橋院経
公正取引委員会委員長 東大経 会計検査院院長 東大法
首相秘書官
東大法 東大法 東大法
東大経 一橋経
財務次官 東大法 財務官
外務次官 阪大法 駐米大使 慶大経 駐英大使 東大法
総務次官 東大法 法務次官 東大法 検事総長 東大法
公安調査庁長官 一橋法
防衛次官 東大法 環境次官 東大法 経産次官 京大法
国交次官 東大法 厚労次官 東大法 農水次官 東大法
文科次官 東北教育 金融庁長官 一橋経 警察庁長官 東大法
最高裁長官 東大法 内閣法制局長官 東大法 内閣官房副長官 東大法
人事院総裁 東大法 内閣府次官 京大法 内閣府審議官 一橋経 一橋院経
公正取引委員会委員長 東大経 会計検査院院長 東大法
首相秘書官
東大法 東大法 東大法
東大経 一橋経
244 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:06:56
ブッシュはともかくオバマはイケメンだろ
245 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:07:46
リーダーは顔はそこそこでいいが
身長は欲しいな
日本人首相は小さくて情けない
身長は欲しいな
日本人首相は小さくて情けない
246 ：243：2008/11/23(日) 23:08:19
財務官は東大経済です
247 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:08:28
>>238
憲法変えればいいだけだろ・・・
憲法変えればいいだけだろ・・・
248 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:08:35
>>240
どの辺りで評判悪いん？講義の質とか内容？それとも・・
どの辺りで評判悪いん？講義の質とか内容？それとも・・
249 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:08:58
あのケネディも身長１８５センチだもんなァ
250 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:09:11
>>248
そう、そのそれとも･･さ
そう、そのそれとも･･さ
251 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:09:42
オバマは西村和彦に似てる
これだけは譲らない
これだけは譲らない
252 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:10:24
253 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:11:02
254 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:11:11
歴代アメリカ大統領の肖像画や写真を見ると
共通するものがあるね
共通するものがあるね
255 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:12:32
256 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:12:40
最近は聞かないが９０年代までは若手キャリアが何人か自殺したな
257 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:12:47
>>254
肌の色とか？
肌の色とか？
258 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:13:23
>>257
あなたが大統領か
あなたが大統領か
259 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:13:50
実際政治家に力なんてないよ
バカに力持たせたってろくな事にならねーだろ
バカタレント知事がてきとーな事ほざいてるけど、
頭がいい官僚が日本を支えてる今の日本の姿は正しい
バカに力持たせたってろくな事にならねーだろ
バカタレント知事がてきとーな事ほざいてるけど、
頭がいい官僚が日本を支えてる今の日本の姿は正しい
260 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:14:44
261 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:15:04
>>253
西村和彦の基礎からべんきょ（ｒｙ
西村和彦の基礎からべんきょ（ｒｙ
262 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:15:11
10年前までは勝ち組だったな
これからは税金の無駄使いも出来ないし天下りも規制されて残念なことになる
これからは税金の無駄使いも出来ないし天下りも規制されて残念なことになる
263 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:15:33
親父が官僚でよく話しは聞くけど、公共政策大学院は確かに霞ヶ関で評判いいとはいえないらしい
どうせ採るなら活きのいい学部生、それも東大京大一橋や早慶地底を採るのは当然
公共政策は特にロンダが多いのが特徴だからその辺も関係しているかもね
外務なんかはロンダにも寛容だけど、財務経産総務国交金融あたりの上位官庁は公共政策から採るといっても
大体内部(元が京大一橋早慶ならおk)
警察庁は最強の学部生至上集団で、院生はあまりいない
何年か前に中央の院生が採用されたことがあるが、学部は東大法だった
どうせ採るなら活きのいい学部生、それも東大京大一橋や早慶地底を採るのは当然
公共政策は特にロンダが多いのが特徴だからその辺も関係しているかもね
外務なんかはロンダにも寛容だけど、財務経産総務国交金融あたりの上位官庁は公共政策から採るといっても
大体内部(元が京大一橋早慶ならおk)
警察庁は最強の学部生至上集団で、院生はあまりいない
何年か前に中央の院生が採用されたことがあるが、学部は東大法だった
264 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:15:50
>>229
自分卒業するのが29才なので、29で新卒なんです。
外資とかに転職する人がそういうコミュニティっていわゆる人脈ですよね？それは、東大で普通にサークル部活で培われるような類のものなのでしょうか？
自分は、大学を一回中退して、再受験で医学部目指すもかなわず、もう一度文転して文三という超遠回りしてます。
上位官庁にいきたいのは、自分フリーター経験してますし、絶対的な安定が欲しいのと、やはりコンプレックスが大きいかもしれません。くだらない理由ですみません。
ある程度年とったら国会議員目指そうかとも考えてます。
とにかく、どうしたらいいかわからないので少しでも挽回するため会計士という結論にいたりました。昔と比べてかなり易化してますし。旧司法試験は無謀と判断し敬遠しました。質問ばっかりで本当にごめんなさい。
自分卒業するのが29才なので、29で新卒なんです。
外資とかに転職する人がそういうコミュニティっていわゆる人脈ですよね？それは、東大で普通にサークル部活で培われるような類のものなのでしょうか？
自分は、大学を一回中退して、再受験で医学部目指すもかなわず、もう一度文転して文三という超遠回りしてます。
上位官庁にいきたいのは、自分フリーター経験してますし、絶対的な安定が欲しいのと、やはりコンプレックスが大きいかもしれません。くだらない理由ですみません。
ある程度年とったら国会議員目指そうかとも考えてます。
とにかく、どうしたらいいかわからないので少しでも挽回するため会計士という結論にいたりました。昔と比べてかなり易化してますし。旧司法試験は無謀と判断し敬遠しました。質問ばっかりで本当にごめんなさい。
265 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:17:01
>>252
随分ぶっちゃけたなｗ
随分ぶっちゃけたなｗ
266 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:19:37
>>263
企業行くんでも文系院卒は敬遠されるからなあ・・
企業行くんでも文系院卒は敬遠されるからなあ・・
267 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:21:16
財務総合政策研究所とは何でしょうか？始めてききました。監査法人で5年やった後、どんなふうに道が開けるのでしょうか？
それと、どうしてそんなにいろいろ詳しいのですか？かなりすごいと思います。どこで、そんなに詳しくなられたのですか？
それと、どうしてそんなにいろいろ詳しいのですか？かなりすごいと思います。どこで、そんなに詳しくなられたのですか？
268 ：263：2008/11/23(日) 23:21:38
ただ、東大と一橋には学部四年と修士一年を一気にとれる飛び級制度があるから
こいつらは重宝される
こいつらは重宝される
269 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:22:07
サークルで一番面白かった先輩が官僚になってからまた話す機会があったんだが、
何こいつってぐらいつまらない人間になってた。
しかも自分もっとおもしろくなったとか思ってるし。
官僚なんてろくなもんじゃねーな。
何こいつってぐらいつまらない人間になってた。
しかも自分もっとおもしろくなったとか思ってるし。
官僚なんてろくなもんじゃねーな。
270 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:22:58
飛び級は学部卒の資格は取れないぜ
だから修士1年で辞めると大学中退(高卒)まで下がる諸刃の剣
だから修士1年で辞めると大学中退(高卒)まで下がる諸刃の剣
271 ：263：2008/11/23(日) 23:24:11
てか財務総研くらい知らないとだめだよ東大生なら(笑)
まあ、色んな人と話して色んな物を読めばそのうち詳しくなるよ
特にあなたなんてもしかしたら自分では回り道をしたと感じているかもしれないけど、
裏を返せばそれだけ人間的な深みがあるということなんだから、
もっとさまざまな可能性を探ってみては
まあ、色んな人と話して色んな物を読めばそのうち詳しくなるよ
特にあなたなんてもしかしたら自分では回り道をしたと感じているかもしれないけど、
裏を返せばそれだけ人間的な深みがあるということなんだから、
もっとさまざまな可能性を探ってみては
272 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:24:17
官僚もひとりひとりは悪い人間じゃないだろう
しかし官僚機構に入ると豹変するんだよ
しかし官僚機構に入ると豹変するんだよ
273 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:24:48
>>263の行ってることはおおむね正しいと思う
>>264
外資の人脈は、サークルより自分からいろんな場所に顔だして、広げていくようなアグレッシブさが必要
同級生は大切にしなよ 貴重な業界の違う飲み仲間になるから。
なんで医学部目指したの？
金？医療に興味があるの？
自分に才能がないって分かったから医療現場をフォローするために厚生労働省いきたい
とかならありじゃない？
なんでフリーター経験すると絶対的な安定が欲しいの？
官僚の生活は安定してないよ。
会計士は世間で言われるほど易化してないよ。
それこそ2年は会計士の勉強にささげることになる。
>>264
外資の人脈は、サークルより自分からいろんな場所に顔だして、広げていくようなアグレッシブさが必要
同級生は大切にしなよ 貴重な業界の違う飲み仲間になるから。
なんで医学部目指したの？
金？医療に興味があるの？
自分に才能がないって分かったから医療現場をフォローするために厚生労働省いきたい
とかならありじゃない？
なんでフリーター経験すると絶対的な安定が欲しいの？
官僚の生活は安定してないよ。
会計士は世間で言われるほど易化してないよ。
それこそ2年は会計士の勉強にささげることになる。
274 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:25:03
官僚が駄目だとしても、民間企業従業員が良いという結論にはならない
官僚でも従業員でもない、
他の職業に就けばいいだけ
官僚でも従業員でもない、
他の職業に就けばいいだけ
275 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:26:30
>>272
ナチスと同じだな。アレントのアイヒマン論文読んで思ったわ
ナチスと同じだな。アレントのアイヒマン論文読んで思ったわ
276 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:27:51
277 ：263：2008/11/23(日) 23:27:55
ハンナの論文よめ、てZ会のS先生が言ってたなあw
なつかしすw
なつかしすw
278 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:30:07
>>276
社員は悪くないが、従業員は終わってるよｗ
社員は悪くないが、従業員は終わってるよｗ
279 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:32:12
280 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:33:12
ここにいる全員が負け組という事実ｗｗ
281 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:34:09
>>279
お前、会社法の試験受けたら「不可」だわｗ
お前、会社法の試験受けたら「不可」だわｗ
282 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:34:09
283 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:34:12
284 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:34:30
＞財務総合政策研究所とは何でしょうか？
財務省内のシンクタンク
財務官僚と若手研究者で構成されている。
＞監査法人で5年やった後、どんなふうに道が開けるのでしょうか？
たとえば、監査法人で5年も働けば、会計視点での企業のことは大抵わかるようになるので
コンサルタントやベンチャーの経営者になって活躍できる。
次に会計処理についても詳しくなるので、企業内会計士として活躍できる。
そして実務時代の特定の業界への強みを活かして、外銀のカバレッジなんかにもなれる。
最後に金融は企業を会計的に読み取れる人を好むから金融へは引っ張りだこ。
情報は危機感があれば集まるんじゃないかな？
有益な情報や出会いがありそうなら足を運べばいいし、
本で読んだ方がはやいときは本読めばいいし。
とにかくバランスと常に学ぶ姿勢が大事。
財務省内のシンクタンク
財務官僚と若手研究者で構成されている。
＞監査法人で5年やった後、どんなふうに道が開けるのでしょうか？
たとえば、監査法人で5年も働けば、会計視点での企業のことは大抵わかるようになるので
コンサルタントやベンチャーの経営者になって活躍できる。
次に会計処理についても詳しくなるので、企業内会計士として活躍できる。
そして実務時代の特定の業界への強みを活かして、外銀のカバレッジなんかにもなれる。
最後に金融は企業を会計的に読み取れる人を好むから金融へは引っ張りだこ。
情報は危機感があれば集まるんじゃないかな？
有益な情報や出会いがありそうなら足を運べばいいし、
本で読んだ方がはやいときは本読めばいいし。
とにかくバランスと常に学ぶ姿勢が大事。
285 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:34:45
286 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:36:07
>>278お前勉強投げ出すの早すぎ
あと、折角ｽﾚがまともに機能し始めたんだから帰れ
あと、折角ｽﾚがまともに機能し始めたんだから帰れ
287 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:36:17
>>282
ちょっと忙しいから、また今度なｗ
お前達のように人生諦めて会社員になる奴らと違って
暇じゃないんだわｗ
また他のスレで見かけたら質問してくれ
（お前達は違う人と俺を混同してるようではあるが…）
ちょっと忙しいから、また今度なｗ
お前達のように人生諦めて会社員になる奴らと違って
暇じゃないんだわｗ
また他のスレで見かけたら質問してくれ
（お前達は違う人と俺を混同してるようではあるが…）
288 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:36:31
権限厨は逃げずに「能力の証」とやらの論拠を言ってくれｗ
医師にはあってＪＡＸＡ研究職にはない根拠をさぁ
医師にはあってＪＡＸＡ研究職にはない根拠をさぁ
289 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:37:53
290 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:38:10
>>281
会社法の話ならそうだけど、今はそんな話してなかったでしょ
お前がいきなり来ていきなり話し始めたんだから、
そういう前提で話すなら一言「会社法では」と加えないと。
辞書の定義では「出資者」は2番目の意味なんですからね。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%A4%BE%E5%93%A1&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=09450608433500
会社法の話ならそうだけど、今はそんな話してなかったでしょ
お前がいきなり来ていきなり話し始めたんだから、
そういう前提で話すなら一言「会社法では」と加えないと。
辞書の定義では「出資者」は2番目の意味なんですからね。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%A4%BE%E5%93%A1&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=09450608433500
291 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:39:37
292 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:39:41
ケンカはやめろよみんな
どうせドングリの背比べなんだから
どうせドングリの背比べなんだから
293 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:40:11
ここまで俺の自演
294 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:40:57
295 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:41:11
>>293
あなたが大統領か
あなたが大統領か
296 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:42:25
>>294
※ただし権限の有無に限る
※ただし権限の有無に限る
297 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:42:25
>>295
合衆国ニッポンポン
合衆国ニッポンポン
298 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:43:04
ここにいる自体ドングリですなｗｗ
299 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:43:19
300 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:44:23
>>294
優良ならいいじゃねえか別に
優良ならいいじゃねえか別に
301 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:45:52
優良と言われてる企業も大半か元国営か国に絡んでる会社だな
株主視点ならともかく
従業員にとって純粋民間で優良な企業はなかなか無い
株主視点ならともかく
従業員にとって純粋民間で優良な企業はなかなか無い
302 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:46:43
頭を下げなければならない人間が政治家と皇族以外にないから。
303 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:47:02
所詮人間は生まれよ。
名門や資産家の家に生まれるという才能も天才なのさ。
美空ひばりの息子、長嶋茂雄の息子などどうだい？
名門や資産家の家に生まれるという才能も天才なのさ。
美空ひばりの息子、長嶋茂雄の息子などどうだい？
304 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:47:22
>>273
いろんな場所とは、いろんな説明会とかまあとにかく幅広く東大で築きうる人脈全般ってことですよね？友達は大切にしてます。
医学部目指したのは、研究医になりたかったからです。医学部卒以外からでもなれるのは知ってますが、研究やめたら行き場なくすだろうしどうせなら免許欲しいし、
というより若いうちは医者免許とってもすぐ研究医になるつもりはなく、ある程度年とってから研究医になれればいいと考えてました。
ただ、医学部受験するなら若い方が記憶力とかの面でも有利だと判断したから年とって医学部受験するのでなく、最近まで目指していたわけです。
25までフリーターやってましたが、自分はそこで周りからあからさまにフリーターは見下されてるなあと感じる機会がたくさんありました。
周り大学生の年下ばっかなのにバイト先では先輩だから敬語でしたし、安い賃金でこき使われて、まあいろいろ感じたわけです。ちなみに周りには自分は高校卒業してずっとフリーターって言ってましたから。
いろんな場所とは、いろんな説明会とかまあとにかく幅広く東大で築きうる人脈全般ってことですよね？友達は大切にしてます。
医学部目指したのは、研究医になりたかったからです。医学部卒以外からでもなれるのは知ってますが、研究やめたら行き場なくすだろうしどうせなら免許欲しいし、
というより若いうちは医者免許とってもすぐ研究医になるつもりはなく、ある程度年とってから研究医になれればいいと考えてました。
ただ、医学部受験するなら若い方が記憶力とかの面でも有利だと判断したから年とって医学部受験するのでなく、最近まで目指していたわけです。
25までフリーターやってましたが、自分はそこで周りからあからさまにフリーターは見下されてるなあと感じる機会がたくさんありました。
周り大学生の年下ばっかなのにバイト先では先輩だから敬語でしたし、安い賃金でこき使われて、まあいろいろ感じたわけです。ちなみに周りには自分は高校卒業してずっとフリーターって言ってましたから。
305 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:47:28
>>301
元国営だろうが民間には変わりないよ
元国営だろうが民間には変わりないよ
306 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:48:08
日本はゴミ
307 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:48:16
専門学校の人やFランの人に見下されてるってたまりませんよ、本当。
いちおう奴らは学生なわけで、就職は年増のフリーターより優遇されるわけで、
普段他の大学生に対して抱いてるコンプレックスを自分以下だと思う人間に向けることで発散するというような負の連鎖を感じました。全然答えになってませんが、まあ言いたいこと少しは伝わりますでしょうか？
日本語変ですみません。
いちおう奴らは学生なわけで、就職は年増のフリーターより優遇されるわけで、
普段他の大学生に対して抱いてるコンプレックスを自分以下だと思う人間に向けることで発散するというような負の連鎖を感じました。全然答えになってませんが、まあ言いたいこと少しは伝わりますでしょうか？
日本語変ですみません。
308 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:48:43
>>302
お前は人になんかしてもらっても、「ありがとう」と頭を下げないのか。
お前は人になんかしてもらっても、「ありがとう」と頭を下げないのか。
309 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:48:45
>>303
どっちも碌な顔じゃないな
どっちも碌な顔じゃないな
310 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:49:56
311 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:50:43
ひばりの息子は実の子じゃないぞ
312 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:51:03
>>303
オバマを忘れたのかい？
オバマを忘れたのかい？
313 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:51:15
イートンやハーロウからオックスフォードやケンブリッジにいく連中は
生まれだよなｗｗ
生まれだよなｗｗ
314 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:52:16
>>304
じゃあ法学部いって厚生労働省目指したら？
あそこは文３でも年喰ってても大丈夫だと思うよ。
それに君は厚生労働省に向いてると思う
自分で医療の水準を上げるのに限界を感じたし、
自分より頭がいい人はこの世にいっぱいいるので、
自分は医者ではなく官僚になって、
制度面で医療水準の向上を目指したいと思ってる、
それに何よりミクロ的に研究するよりマクロ的に制度を作る方が
影響力が大きいから結果的には自分の目標をよりよく達成できる。
さらに、労使関係にも問題があると思って変えたいこと、守りたいことがある
っていえば経験とリンクしてていいと思うよ。
じゃあ法学部いって厚生労働省目指したら？
あそこは文３でも年喰ってても大丈夫だと思うよ。
それに君は厚生労働省に向いてると思う
自分で医療の水準を上げるのに限界を感じたし、
自分より頭がいい人はこの世にいっぱいいるので、
自分は医者ではなく官僚になって、
制度面で医療水準の向上を目指したいと思ってる、
それに何よりミクロ的に研究するよりマクロ的に制度を作る方が
影響力が大きいから結果的には自分の目標をよりよく達成できる。
さらに、労使関係にも問題があると思って変えたいこと、守りたいことがある
っていえば経験とリンクしてていいと思うよ。
315 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:52:17
俺オックスブリッジバード医学部
316 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:53:10
まずだいたい文三に入ったのが間違い。
文三から経済に全科類で行くなら、結構な時間を、
駒場のくだらん授業にも振り当てなければいけない。
なんで官僚になりたいとかあるならせめて文二にしなかったん。
文三から経済に全科類で行くなら、結構な時間を、
駒場のくだらん授業にも振り当てなければいけない。
なんで官僚になりたいとかあるならせめて文二にしなかったん。
317 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:54:20
318 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:54:52
イギリスの名門の子弟達が戦争で多く死んでるんだな。
身分の高い者には義務が生じるってこと。
本当のエリートは日本にはおらん。
身分の高い者には義務が生じるってこと。
本当のエリートは日本にはおらん。
319 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:55:47
文一に行くのは90超えないと確かダメだから、
もう一回入試受けたほうが速い
数学的裏づけがあるかは知らんが、
文三合格者平均は文一最低点を上回るんだから、まあ受かるだろ。
ぎりぎり合格の馬鹿でなければ。
もう一回入試受けたほうが速い
数学的裏づけがあるかは知らんが、
文三合格者平均は文一最低点を上回るんだから、まあ受かるだろ。
ぎりぎり合格の馬鹿でなければ。
320 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:55:48
>>308
日本の社会を一つのピラミッドと例えると、一番上は皇族、次は政治家、その次に官僚が来ると思っている。
一般人で皇族は無理だけど、官僚なら実力があれば誰にでもチャンスはある。政治家も官僚出身が多いしな。
頭を下げるうんぬんはあくまで、仕事をする上での話。
日本の社会を一つのピラミッドと例えると、一番上は皇族、次は政治家、その次に官僚が来ると思っている。
一般人で皇族は無理だけど、官僚なら実力があれば誰にでもチャンスはある。政治家も官僚出身が多いしな。
頭を下げるうんぬんはあくまで、仕事をする上での話。
321 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:57:21
322 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/23(日) 23:59:28
323 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:00:08
のぶれすなんとか
324 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:00:16
>>320
官僚のが上って事ぐらい知っとけ
官僚のが上って事ぐらい知っとけ
325 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:01:24
自分は頭だけはいいっていう変な自信をもってる馬鹿が多いからな
公共政策は
本当によければ経済院なりに行って研究者になるだろう
公共政策は
本当によければ経済院なりに行って研究者になるだろう
326 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:02:53
皇族＞財閥＞官僚＞政治家＞民間人＞ニート
327 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:03:17
>>314
厚生労働省は法学部なら年齢あまり関係ないんですか!?有益な情報をありがとうございます。今ふと疑問に思ったのですが、就職の際に
文一→法学部と文三→法学部で少し差別されたりとかありますか？
>>316
絶対受かりたかったので文三に出しました。落ちた場合のフリーターもう一年は耐えられる自信がありませんでした。
厚生労働省は法学部なら年齢あまり関係ないんですか!?有益な情報をありがとうございます。今ふと疑問に思ったのですが、就職の際に
文一→法学部と文三→法学部で少し差別されたりとかありますか？
>>316
絶対受かりたかったので文三に出しました。落ちた場合のフリーターもう一年は耐えられる自信がありませんでした。
328 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:03:50
人間はみんな平等です
たぶん
たぶん
329 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:04:22
皇族は政治について発言できないから、
上とか下とかじゃないんじゃね
上とか下とかじゃないんじゃね
330 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:04:51
文三→法はもはや神の領域だと思う。
理系は90超えとか結構出るが、文系の場合、
相当やらねば90は超えない。
理系は90超えとか結構出るが、文系の場合、
相当やらねば90は超えない。
331 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:06:51
年収１０００万超えれば勝ち、でいいんじゃねえの？
権力とかあって意味あんの？
戦時下じゃあるめえし
権力とかあって意味あんの？
戦時下じゃあるめえし
332 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:07:45
>>330
でも文系の方が理系よりいい点とりやすいってききませんか？
でも文系の方が理系よりいい点とりやすいってききませんか？
333 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:09:14
聞かない。
文学系やら哲学系なんかだので限りなく満点に近い優を、
大量に蓄積しなければ90にならない。
捨て課目も確か今は加算されるし。
文学系やら哲学系なんかだので限りなく満点に近い優を、
大量に蓄積しなければ90にならない。
捨て課目も確か今は加算されるし。
334 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:09:51
335 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:11:16
就職板で学力競うとかしょうもねえなぁ
336 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:12:15
アメリカがどう変るかだなｗｗ
337 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:13:41
どう時代が代わろうが、平均年収の倍持ってれば勝ち組
338 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:17:14
>>327
法学部が受かりやすいっていうより
法制度作るための官庁なんだから法学部でたほうが明確なだけ
経済でも医療経済とかやりたいことに関係すれば問題ないよ
で、文１と文３の差別だけど
普通は関係ない 財務省レベルで関係あるかも？って程度
まあほとんどの面接官はむしろ学生生活で勉強がんばってて
すごいっていってくれると思うよ
法学部が受かりやすいっていうより
法制度作るための官庁なんだから法学部でたほうが明確なだけ
経済でも医療経済とかやりたいことに関係すれば問題ないよ
で、文１と文３の差別だけど
普通は関係ない 財務省レベルで関係あるかも？って程度
まあほとんどの面接官はむしろ学生生活で勉強がんばってて
すごいっていってくれると思うよ
339 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:17:39
すみません、官僚が薄給ってどれくらいみんなもらってるんですか？どの官庁でもだいたい同じでしょうか？給料は基本的に入省してからの年数に応じて増えるもんなのでしょうか？
自分が厚生労働省に30才で入っても出世は絶望的でしょうか…？
自分が厚生労働省に30才で入っても出世は絶望的でしょうか…？
340 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:20:08
>>339
8年目で550万くらい
8年目で550万くらい
341 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:20:18
しかし文学部卒と法学部卒では差はあるだろう？
342 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:21:14
>>338
法学部卒業する時点での法律の知識ってどのくらいまで達するのですか？東大とはいえ、法律をいじくりうるだけの知識が身につくのでしょうか…？
法学部卒業する時点での法律の知識ってどのくらいまで達するのですか？東大とはいえ、法律をいじくりうるだけの知識が身につくのでしょうか…？
343 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:21:45
東大法以外は相手にされんだろ
344 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:28:09
>>340
8年目で550万なのに(＝平均的東大卒の年収より安いのに)、それを挽回しうるだけのものが得られるから官僚人気ってことですよね？
8年目で550万なのに(＝平均的東大卒の年収より安いのに)、それを挽回しうるだけのものが得られるから官僚人気ってことですよね？
345 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:28:16
>>342
そんなの人によるし、例え官僚になってからそういう実務を学ぶとしても、
学部時代に法学部で素養つくってたほうが有利にきまってるだろう
出世が絶望的かなんてやってみなくちゃわからないよ
絶望的なら入らないの？出世のために入るの？
出世したいならなんで現役で東大法でないの？
それだけのスペックがないのになんで出世しようとするの？
なんで中小に行かないの？出世できるよ？
ってな具合に矛盾してるよ
>>343
今はそうでもない 面接に強いことが重要
そんなの人によるし、例え官僚になってからそういう実務を学ぶとしても、
学部時代に法学部で素養つくってたほうが有利にきまってるだろう
出世が絶望的かなんてやってみなくちゃわからないよ
絶望的なら入らないの？出世のために入るの？
出世したいならなんで現役で東大法でないの？
それだけのスペックがないのになんで出世しようとするの？
なんで中小に行かないの？出世できるよ？
ってな具合に矛盾してるよ
>>343
今はそうでもない 面接に強いことが重要
346 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:29:19
347 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:34:09
>>345
気に障ったならごめんなさい。やはり、コンプレックスかもしれません…。周りを見返したいという。
東大卒としてある程度活躍したい欲求があるのは否定できません。それと…いまさらききづらいですが、官僚とは法律をいじくるのが主な仕事なんですか？それすら知らないで官僚官僚言ってるバカなんです……
気に障ったならごめんなさい。やはり、コンプレックスかもしれません…。周りを見返したいという。
東大卒としてある程度活躍したい欲求があるのは否定できません。それと…いまさらききづらいですが、官僚とは法律をいじくるのが主な仕事なんですか？それすら知らないで官僚官僚言ってるバカなんです……
348 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:40:10
本当に東大生なら本省キャリアの先輩に直接聞いたほうが確実
349 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:43:05
名前からして法律職じゃねえか
350 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:44:22
今の時期本郷行けば官僚の業務説明会のビラ貼ってあるよ
本郷三丁目のルノアールだかどっかでコーヒー飲んで話聞けるよ
本郷三丁目のルノアールだかどっかでコーヒー飲んで話聞けるよ
351 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:44:24
つーかここで質問してるだけで民間でも通用せんと思われｗｗ
352 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:48:30
>>347
気には障ってませんよｗ
官僚は折衝が仕事だけど 法律を利用することが多いよ
まずは法学部か経済学部に入って有名ゼミに入るといいよ
OBには官僚も豊富だろうし ほかの選択しを考えたときにも転向が利くから
働きたいのに文学部に進むのはお勧めしないよ
気には障ってませんよｗ
官僚は折衝が仕事だけど 法律を利用することが多いよ
まずは法学部か経済学部に入って有名ゼミに入るといいよ
OBには官僚も豊富だろうし ほかの選択しを考えたときにも転向が利くから
働きたいのに文学部に進むのはお勧めしないよ
353 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:51:16
今、文学部4年で4月に就職する俺に謝れ！
文学部は就活でも苦労します。
文学部は就活でも苦労します。
354 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 00:56:15
>>348
>>350
ありがとうございます。今度大学でももっと調べてみます。>>352
はい、とにかく進振りで法学部か経済学部に滑りこんで有名ゼミに入れるよう頑張ります。
皆さん、自分のためにいろいろと教えてくださり本当にありがとうございました。すごく将来を考える上で参考になりました。
東大生として恥ずかしくない人物になれるようもっと自己研鑽に励み、今以上にもっとたくさんいろんなことに対してアンテナをはり学ぶべきだと強く感じました。
自分なんかのために本当に本当にありがとうございました。
>>350
ありがとうございます。今度大学でももっと調べてみます。>>352
はい、とにかく進振りで法学部か経済学部に滑りこんで有名ゼミに入れるよう頑張ります。
皆さん、自分のためにいろいろと教えてくださり本当にありがとうございました。すごく将来を考える上で参考になりました。
東大生として恥ずかしくない人物になれるようもっと自己研鑽に励み、今以上にもっとたくさんいろんなことに対してアンテナをはり学ぶべきだと強く感じました。
自分なんかのために本当に本当にありがとうございました。
355 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 01:37:09
青春犠牲にして、東大に入って、さらに勉強して、官僚になって、事務次官の椅子を目指す人生がどれほどばかしいか。
人生ずーっと努力努力努力努力努力努力努力ばかりするつもりなのか？
年収が高いといっても、山崎邦正クラスのお笑い芸人と総理大臣の年収（＝３０００万円前後）が同じなんだぜ？
事務次官の年収知らないけど、テレビでレギュラーもってるお笑い芸人以下なのは確実。
並々ならぬ努力の結果がこの年収じゃあまりにも少ないのでは！？
人生ずーっと努力努力努力努力努力努力努力ばかりするつもりなのか？
年収が高いといっても、山崎邦正クラスのお笑い芸人と総理大臣の年収（＝３０００万円前後）が同じなんだぜ？
事務次官の年収知らないけど、テレビでレギュラーもってるお笑い芸人以下なのは確実。
並々ならぬ努力の結果がこの年収じゃあまりにも少ないのでは！？
356 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 01:48:18
世の中金じゃないんだよ
日本一の頭脳集団の中で切磋琢磨することに生きがいを感じる人もいるんだよ
事務次官を目指す努力をすることが楽しいんだよ
日本一の頭脳集団の中で切磋琢磨することに生きがいを感じる人もいるんだよ
事務次官を目指す努力をすることが楽しいんだよ
357 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 01:49:17
だいたい努力＝嫌な物 と感じている時点で終わっている
努力できるってことはすごく幸せなことなんだよ
努力できるってことはすごく幸せなことなんだよ
358 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:06:32
>>356-357
勝ち組の定義が、「自分が幸せに感じる職業に就け、働けること」
なんて定義してしまっては、研究好きの人が大学院を卒業して
企業の研究室で毎日実験や開発にいそしむのも勝ち組ってことに
なってしまうぞ？
あるときは年収を物差しにして、あるときは権力を物差しにして、
またあるときはやりがいを物差しにするなんて、官僚内定者に
あるまじき一貫性の欠落だな。
勝ち組の定義が、「自分が幸せに感じる職業に就け、働けること」
なんて定義してしまっては、研究好きの人が大学院を卒業して
企業の研究室で毎日実験や開発にいそしむのも勝ち組ってことに
なってしまうぞ？
あるときは年収を物差しにして、あるときは権力を物差しにして、
またあるときはやりがいを物差しにするなんて、官僚内定者に
あるまじき一貫性の欠落だな。
359 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:08:37
卒業時29歳の人は外務以外年齢的にとってもらえないと思う。
悲しいけど、これが現実。
民間も絶望的だし、おとなしく会計士になりな。
あと、官僚は法律作りが仕事。法律ちんぷんかんぷんの人間なんて論外。
悲しいけど、これが現実。
民間も絶望的だし、おとなしく会計士になりな。
あと、官僚は法律作りが仕事。法律ちんぷんかんぷんの人間なんて論外。
360 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:10:21
官僚だと、若くして在外公館や海外留学に行けるからな。
しかも、国民に権利・義務を付与する法律を作ることができるから、やりがいも大きい。
しかも、国民に権利・義務を付与する法律を作ることができるから、やりがいも大きい。
361 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:10:53
今年は東大でも国一志向が再燃しそうだしな
362 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:11:59
>>361
東大の民間志望が増えてると言っても、外資だけだったからな
東大の民間志望が増えてると言っても、外資だけだったからな
363 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:12:34
364 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:14:36
事務次官の年収は2400万。
少ないと思うなかれ、日本の大企業の社長だって
この年収にちょっと毛が生えた程度の年収しかもらえない。
一方破綻したリーマンブラザーズの社員の平均年収は7000万円。
アメリカのCEOクラスの年俸は何十億が普通。
日本の外資系でも、30歳で年収1000万超えできるところがある。
はっきり言ってそっちのほうが生涯年俸は事務次官人生より上。
外資系は非常に激務で成果の求められ方も半端じゃないが、
事務次官になる努力ができるなら、外資系勤務のほうがコスパがいい。
事務次官になれるかすらわからない官僚のどこが勝ち組なのか？
少ないと思うなかれ、日本の大企業の社長だって
この年収にちょっと毛が生えた程度の年収しかもらえない。
一方破綻したリーマンブラザーズの社員の平均年収は7000万円。
アメリカのCEOクラスの年俸は何十億が普通。
日本の外資系でも、30歳で年収1000万超えできるところがある。
はっきり言ってそっちのほうが生涯年俸は事務次官人生より上。
外資系は非常に激務で成果の求められ方も半端じゃないが、
事務次官になる努力ができるなら、外資系勤務のほうがコスパがいい。
事務次官になれるかすらわからない官僚のどこが勝ち組なのか？
365 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:14:37
国一って東大生にとっては残念賞扱いじゃないのかよ
366 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:15:39
これまでの経歴やレスを見てると、地頭悪そうだから、会計士にも本気で取り組まないと、いつまでも合格しないと思う。
367 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:16:11
368 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:16:13
企業によるがな
日産や東芝やソニーは役員の報酬が１億近かった気が
日産や東芝やソニーは役員の報酬が１億近かった気が
369 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:17:37
370 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:17:53
371 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:18:01
>>368
ゴミじゃん
ゴミじゃん
372 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:18:25
友人は海外留学できるし、ステータス最高だから官僚になると言ってた。
奉仕の精神なんてまるでなさそうだ。
今の官僚の給料をもっと下げちまった方がいいと心の底から思った。事務次官2400万とか貰いすぎだろ。
奉仕の精神なんてまるでなさそうだ。
今の官僚の給料をもっと下げちまった方がいいと心の底から思った。事務次官2400万とか貰いすぎだろ。
373 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:18:33
従兄弟がＢラン大学→県職→○×省出向だわ
2年後くらいに県に戻るとか言ってるけど、どうだかなー
こういうのって一種と同じ仕事してるんかね
2年後くらいに県に戻るとか言ってるけど、どうだかなー
こういうのって一種と同じ仕事してるんかね
374 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:20:41
375 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:20:54
376 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:22:17
東大法学部ではリアルに「民間（笑）」扱いだからな。
官僚はもっと叩かれてしかるべきだと思うよ。
官僚はもっと叩かれてしかるべきだと思うよ。
377 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:22:47
>>367
>収入、権力、やりがいがそろってる・・・
そもそもその視点が勝手な決めつけすぎる。
人によっては価値観が「趣味に使える自由な時間」だったりするだろ？
そもそも権力っていったって、省の管轄を超えた影響力は無いはず。
だったら、さんまやタモリ、ビートたけしが芸能界で権力をもってるのと
なんら変わりないじゃない。
>収入、権力、やりがいがそろってる・・・
そもそもその視点が勝手な決めつけすぎる。
人によっては価値観が「趣味に使える自由な時間」だったりするだろ？
そもそも権力っていったって、省の管轄を超えた影響力は無いはず。
だったら、さんまやタモリ、ビートたけしが芸能界で権力をもってるのと
なんら変わりないじゃない。
378 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:23:04
379 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:24:06
380 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:24:57
仕事で金を稼いでも使える時間が無かったら意味が無いよな
権力もっても女にモテなかったら意味が無いよな
本人がやりがいを感じていても国民に恨まれていたら意味が無いよな
権力もっても女にモテなかったら意味が無いよな
本人がやりがいを感じていても国民に恨まれていたら意味が無いよな
381 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:26:05
>>380
恨まれるのを気にするような人種ではないだろ
恨まれるのを気にするような人種ではないだろ
382 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:26:38
事務次官襲撃事件で過去の似たような事例がTVでやっていたけど、
政治家って大変だな。一般サラリーマンだったらあんな危険な目になんて
会わないよ。
政治家って大変だな。一般サラリーマンだったらあんな危険な目になんて
会わないよ。
383 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:26:41
官僚は非族議員をバカにしているし、政治家も官僚にバカにされていることはわかっているよ
あいつら官僚が書いた文をそのまま読むことしかできないから
なんだかんだうちの大学では官僚志望多いよ
民間(笑)はほんと
あいつら官僚が書いた文をそのまま読むことしかできないから
なんだかんだうちの大学では官僚志望多いよ
民間(笑)はほんと
384 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:28:17
385 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:28:37
386 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:30:07
会社員にやりがいなんて無いだろ
権限があるのは経営者のみ
企業（つまり株主と経営者）の為だけに働くんだから
権限があるのは経営者のみ
企業（つまり株主と経営者）の為だけに働くんだから
387 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:31:02
な～んか非東大が多くて嫌だわこのスレ
388 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:31:12
>>384
数兆円動かしても自分の懐に入るのが最高で2400万だったら意味ないじゃない。
銀行の窓口のおねえさん、一日で数千万のお金を扱うことがあるだろうけど、
それは総合職の一般社員より、大金を動かしている窓口のねえちゃんのほうが格上ってことか？
数兆円動かしても自分の懐に入るのが最高で2400万だったら意味ないじゃない。
銀行の窓口のおねえさん、一日で数千万のお金を扱うことがあるだろうけど、
それは総合職の一般社員より、大金を動かしている窓口のねえちゃんのほうが格上ってことか？
389 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:31:36
390 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:32:18
結局こんなもんだろ
事務次官＞超大手役員＞＞＞＞一般官僚＞＞＞＞中小役員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞従業員
事務次官＞超大手役員＞＞＞＞一般官僚＞＞＞＞中小役員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞従業員
391 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:32:54
官僚は完全に自分達以外の人間を見下してるよ。
愚民どもがガタガタ抜かしやがってぐらいにしか思ってない。
内定者の段階でそういう奴しかいない。
愚民どもがガタガタ抜かしやがってぐらいにしか思ってない。
内定者の段階でそういう奴しかいない。
392 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:33:36
>>388お前それマジで書いたの？
393 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:34:47
>>386
ものづくりが嫌いな人はR&Dにはやりがいを感じないかもしれない。
でも研究開発って実はやりがいの塊なんだ。
少し前にプロジェクトXというのがあったけど、あれに似たようなことが
常に一般企業では起きている。
あそこまでドラマチックじゃないかもしれないけどね。
民間はやりがいが無いなんて傲慢な思い込みだ。
ものづくりが嫌いな人はR&Dにはやりがいを感じないかもしれない。
でも研究開発って実はやりがいの塊なんだ。
少し前にプロジェクトXというのがあったけど、あれに似たようなことが
常に一般企業では起きている。
あそこまでドラマチックじゃないかもしれないけどね。
民間はやりがいが無いなんて傲慢な思い込みだ。
394 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:36:22
>>393
だが、そういう思い込みを持った人間しか官僚にならないという現実。
だが、そういう思い込みを持った人間しか官僚にならないという現実。
395 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:37:10
396 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:38:47
>>391
完全に洗脳だな。
年収2400万以下の低賃金で、夜中の0時まで働くいいソルジャーだぜｗ
低賃金を与えておけば、国の雑務をすべてこなしてくれるんだからなｗｗｗ
普通の人はもっと早く帰って、土日も休み、収入と消費のバランスが取れた
生活を送ってるのにね。
完全に洗脳だな。
年収2400万以下の低賃金で、夜中の0時まで働くいいソルジャーだぜｗ
低賃金を与えておけば、国の雑務をすべてこなしてくれるんだからなｗｗｗ
普通の人はもっと早く帰って、土日も休み、収入と消費のバランスが取れた
生活を送ってるのにね。
397 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:40:14
>>396
国の為に働くってことは、すなわち自分の為でもある
企業の為に働くってことは、すなわち企業の社員（株主）と経営者の為だけに働くってこと
いくらお金を積まれたって嫌だね、従業員なんて哀れな職業ｗｗｗｗ
国の為に働くってことは、すなわち自分の為でもある
企業の為に働くってことは、すなわち企業の社員（株主）と経営者の為だけに働くってこと
いくらお金を積まれたって嫌だね、従業員なんて哀れな職業ｗｗｗｗ
398 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:41:10
いや、先輩とか親族家族に君達官僚いないの？
まあ知らないのも無理ないか(笑)
マスゴミも時には使えたりするもんなんだよ
まあ知らないのも無理ないか(笑)
マスゴミも時には使えたりするもんなんだよ
399 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:42:50
>>394
普通の人から見ると少ない年収でよく働く人にしか見えないよ。
一番得をするのは、お前の妻と子供だな。
亭主は留守が多いのに、給与口座には大金が振り込まれてくる・・・
>>395
中村修二の名前は知ってるけど、事務次官の名前は全員言えません。
汚職をしたり、事件になれば名前は聞くけど、記憶するまでには至らず。
名誉重視なら、広く名前を知ってもらうことこそ最高の喜びなんじゃないのか？
中村修二は確実に歴史に名を刻んだんだぞ？
普通の人から見ると少ない年収でよく働く人にしか見えないよ。
一番得をするのは、お前の妻と子供だな。
亭主は留守が多いのに、給与口座には大金が振り込まれてくる・・・
>>395
中村修二の名前は知ってるけど、事務次官の名前は全員言えません。
汚職をしたり、事件になれば名前は聞くけど、記憶するまでには至らず。
名誉重視なら、広く名前を知ってもらうことこそ最高の喜びなんじゃないのか？
中村修二は確実に歴史に名を刻んだんだぞ？
400 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:43:20
俺は官僚にも民間にもそれぞれよさはあると思っている
色々考慮すると、やはり官僚志望なんだけどな
今年は外銀が凋落したから厳しくなるだろうな
法はほんとローコンサル国一政府系て感じらしいし
経済はコンサル国一政府系民間だな
色々考慮すると、やはり官僚志望なんだけどな
今年は外銀が凋落したから厳しくなるだろうな
法はほんとローコンサル国一政府系て感じらしいし
経済はコンサル国一政府系民間だな
401 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:44:33
>>399お前ほんとさっきから単純だな
そんなんだから低学歴なんだよ(笑)
そんなんだから低学歴なんだよ(笑)
402 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:44:45
>>399
名前は残せても、
従業員という立場だったばっかりに、泥沼の裁判だからねｗｗｗ
彼が大学教員か何かだったら、彼の発明は彼のものなんだが
従業員だったばっかりに、発明が会社のものにｗｗｗｗ
まさに奴隷だよ
名前は残せても、
従業員という立場だったばっかりに、泥沼の裁判だからねｗｗｗ
彼が大学教員か何かだったら、彼の発明は彼のものなんだが
従業員だったばっかりに、発明が会社のものにｗｗｗｗ
まさに奴隷だよ
403 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:44:59
>>398
いるよ、クソ激務なんだろ？
この激務薄給っぷりを考えたら天下りを許してもらわないと割りに合わないとすら言っていた。
でも最近マスコミが叩いてそれすら厳しくなり、なんの旨みもない職業だって言っていたよ。
いるよ、クソ激務なんだろ？
この激務薄給っぷりを考えたら天下りを許してもらわないと割りに合わないとすら言っていた。
でも最近マスコミが叩いてそれすら厳しくなり、なんの旨みもない職業だって言っていたよ。
404 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:49:45
>>397
国のために働くなら定時に帰れなくてもいい？
勉強ばかりして遊びを知らないからなｗ
日本を見回してみろ、仕事以外の楽しみが一杯あるぞ
普通のサラリーマンはその趣味の楽しさを知っていて、
それに使う金が足らなくて困ってるんだ。
それに対して官僚は、自分の給料口座はさておき、
ひたすら働く、土日も働く、気付いたら事務次官で定年・・・
給料口座には金がたまりまくり
こんなクソ人生のどこが勝ち組？
国のために働くなら定時に帰れなくてもいい？
勉強ばかりして遊びを知らないからなｗ
日本を見回してみろ、仕事以外の楽しみが一杯あるぞ
普通のサラリーマンはその趣味の楽しさを知っていて、
それに使う金が足らなくて困ってるんだ。
それに対して官僚は、自分の給料口座はさておき、
ひたすら働く、土日も働く、気付いたら事務次官で定年・・・
給料口座には金がたまりまくり
こんなクソ人生のどこが勝ち組？
405 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:51:53
406 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:55:28
タダで海外留学できるのは官僚だけ
407 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:57:36
408 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 02:59:47
409 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:00:53
中卒広域暴力団幹部最高
410 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:01:02
>>406
個人負担で行かない分（というか休みが取れないので行けないという表現が正しいか）
お金は浮くね。
でも浮いた金を使う暇ないんだろ？仕事が趣味なんだもんな？
だったら民間で、有給とって休みに自分の金で海外行ったほうがいいじゃん。
レジャー目的だから、好きなところ行けるし。
個人負担で行かない分（というか休みが取れないので行けないという表現が正しいか）
お金は浮くね。
でも浮いた金を使う暇ないんだろ？仕事が趣味なんだもんな？
だったら民間で、有給とって休みに自分の金で海外行ったほうがいいじゃん。
レジャー目的だから、好きなところ行けるし。
411 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:02:31
412 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:03:00
>>408
弁護士の平均寿命知ってるか？
すごい短いんだぞ。
それぐらいストレスのかかる仕事。
犯罪者から逆恨みされることも少なくない。
犯罪と隣り合わせの非常に危険な職業。
恐い人たちとも対等にやりあっていかなきゃ
いけない職業でもある。
弁護士の平均寿命知ってるか？
すごい短いんだぞ。
それぐらいストレスのかかる仕事。
犯罪者から逆恨みされることも少なくない。
犯罪と隣り合わせの非常に危険な職業。
恐い人たちとも対等にやりあっていかなきゃ
いけない職業でもある。
413 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:03:46
民間従業員がありえない根拠が弱すぎる。
それじゃあ論破できない。
それじゃあ論破できない。
414 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:05:31
遊びで海外に行っても・・・
ハーバードやスタンフォードの学位を手にすることが重要なわけで。
外交官なんて国民の税金をじゃんじゃん使って海外で王様生活だからな。
ハーバードやスタンフォードの学位を手にすることが重要なわけで。
外交官なんて国民の税金をじゃんじゃん使って海外で王様生活だからな。
415 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:05:45
416 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:06:31
「高級官僚は悪と分かった」＝小泉容疑者が供述－元厚生次官宅事件
元厚生事務次官宅連続殺傷事件で、小泉毅容疑者（４６）が
警視庁の事情聴取に「大学に行き、高級官僚が悪だと分かった」と
供述していることが２３日、分かった。厚生省関係者に関する言及もあるが、
はっきりしない部分もあり、警視庁はさらに調べている。
小泉容疑者は２２日夜、警視庁本部に車で乗り付け、
「おれが事務次官を殺した」として出頭。銃刀法違反の疑いで逮捕された。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008112300290
（2008/11/24-02:31）
元厚生事務次官宅連続殺傷事件で、小泉毅容疑者（４６）が
警視庁の事情聴取に「大学に行き、高級官僚が悪だと分かった」と
供述していることが２３日、分かった。厚生省関係者に関する言及もあるが、
はっきりしない部分もあり、警視庁はさらに調べている。
小泉容疑者は２２日夜、警視庁本部に車で乗り付け、
「おれが事務次官を殺した」として出頭。銃刀法違反の疑いで逮捕された。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008112300290
（2008/11/24-02:31）
417 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:08:33
民間企業に携わるなら、
社員（株主）か経営者だけだよな
従業員（＝正社員、契約社員、パート、バイト）とか終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社員（株主）か経営者だけだよな
従業員（＝正社員、契約社員、パート、バイト）とか終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:08:45
中学高校時代の思い出が恋愛じゃなくて勉強っていう時点ですでに人生の負け組みじゃんｗｗ
419 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:09:20
>>1からここまでレス読んだけど、お前ら全員アホじゃん
420 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:10:00
>>415
日本語間違ってるよ 「論破できない」んでしょ
ていうか忙しいんじゃないのかよｗ いつまで見てるの？
早く「権限の有無」以外で従業員がダメなとこ教えてよ
「株主と経営者のために働くからダメ」なんて意味不明な上に、
弁護士や医者だって経営者のために働いてますよ
日本語間違ってるよ 「論破できない」んでしょ
ていうか忙しいんじゃないのかよｗ いつまで見てるの？
早く「権限の有無」以外で従業員がダメなとこ教えてよ
「株主と経営者のために働くからダメ」なんて意味不明な上に、
弁護士や医者だって経営者のために働いてますよ
421 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:10:30
>>418
どんなにいい恋愛をしてても、従業員になったら人生終了
そんなに仕事以外のことが重要なら、地方公務員になればいいんだよ
上位大以外の奴でもなってるし、
試験勉強も3年から始めれば十分
何が悲しくて民間企業従業員まで落ちぶれなきゃいけないのか
どんなにいい恋愛をしてても、従業員になったら人生終了
そんなに仕事以外のことが重要なら、地方公務員になればいいんだよ
上位大以外の奴でもなってるし、
試験勉強も3年から始めれば十分
何が悲しくて民間企業従業員まで落ちぶれなきゃいけないのか
422 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:10:43
423 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:11:52
424 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:12:00
>どんなにいい恋愛をしてても、従業員になったら人生終了
なんだそりゃｗｗｗ
人生の負け組みにふさわしい発言、乙であります！
なんだそりゃｗｗｗ
人生の負け組みにふさわしい発言、乙であります！
425 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:12:57
426 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:13:07
そもそも民間様の稼いだ余銭でメシ食わしてもらってる分際で生意気なｗ
427 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:13:12
428 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:14:29
>>426
そうだよ、その通り
国、地方公共団体は法人税からの収入がもの凄く大きい
でも、その税金を納めてるのは企業
すなわち株主と経営者で構成される民間企業だからｗ
従業員のような、取り替え可能なネジには関係の無い話
そうだよ、その通り
国、地方公共団体は法人税からの収入がもの凄く大きい
でも、その税金を納めてるのは企業
すなわち株主と経営者で構成される民間企業だからｗ
従業員のような、取り替え可能なネジには関係の無い話
429 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:15:15
>>423
どこがおかしいんだよｗ
論破できないからって逃げるなよ
「株主や経営者のために働く」のはダメっていうなら、
例えば「妻や娘のために働く」のはいいのか？
だったら従業員だって妻や娘のために働いてるじゃん
どこがおかしいんだよｗ
論破できないからって逃げるなよ
「株主や経営者のために働く」のはダメっていうなら、
例えば「妻や娘のために働く」のはいいのか？
だったら従業員だって妻や娘のために働いてるじゃん
430 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:15:41
>>427
民間企業の従業員まで落ちぶれるなら
地方公務員のほうがよっぽどマシと言ってるだけ
地方公務員は自分の自治体の仕事をする
そして、自分は自治体の一員
民間企業の従業員は赤の他人の為の仕事をするｗ
民間企業の従業員まで落ちぶれるなら
地方公務員のほうがよっぽどマシと言ってるだけ
地方公務員は自分の自治体の仕事をする
そして、自分は自治体の一員
民間企業の従業員は赤の他人の為の仕事をするｗ
431 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:17:09
>>429
お前のような基礎的な知識が無いやつには論破のし様が無い訳ｗ
こっちがどんなに正しいことを言っても
「それは違うｗｗｗｗ」「逃げたｗｗｗｗ」と反論して来るからね
自分の知識不足には気付かず
ちょっと会社という組織について勉強しろって
お前のような基礎的な知識が無いやつには論破のし様が無い訳ｗ
こっちがどんなに正しいことを言っても
「それは違うｗｗｗｗ」「逃げたｗｗｗｗ」と反論して来るからね
自分の知識不足には気付かず
ちょっと会社という組織について勉強しろって
432 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:17:20
>>428
公務員は、首長などの手足となって働くんですけど・・・
従業員と同じく、権限ないんですけど・・・
「公務員は公共の目的のために働くからいい」ってのはよくわからんね
公共の目的のために働く奴隷でしょ
公共事業で道路作ってるおっさんは奴隷じゃないのか？
公務員は、首長などの手足となって働くんですけど・・・
従業員と同じく、権限ないんですけど・・・
「公務員は公共の目的のために働くからいい」ってのはよくわからんね
公共の目的のために働く奴隷でしょ
公共事業で道路作ってるおっさんは奴隷じゃないのか？
433 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:18:00
官僚も赤の他人のために仕事してるだろ。
434 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:18:34
お前ら、ほんと頭大丈夫か…
会社員にしかなれないような奴の頭って、こんなに酷いのか…
会社員にしかなれないような奴の頭って、こんなに酷いのか…
435 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:19:14
天下りが規制され始めた官僚なんてだたのゴミ職業だな
激務薄給、定時に帰れないただの公僕
激務薄給、定時に帰れないただの公僕
436 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:20:03
>>430
お前にとってはマシなのね。わかったよ。
でも俺とか、他の人にとってはマシじゃないのだよ。
だって30歳で550万なんでしょ。
これは個人の考えだから、お前に否定する権利はないよ。
>>431
とりあえず、社員を出資者の意味で使うときはちゃんと断ってからにしてね。
で、「会社員が妻や娘のために働く」ならいいの？ダメなの？
お前にとってはマシなのね。わかったよ。
でも俺とか、他の人にとってはマシじゃないのだよ。
だって30歳で550万なんでしょ。
これは個人の考えだから、お前に否定する権利はないよ。
>>431
とりあえず、社員を出資者の意味で使うときはちゃんと断ってからにしてね。
で、「会社員が妻や娘のために働く」ならいいの？ダメなの？
437 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:20:08
438 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:22:08
>>>437
そんなに大金を得たいなら、起業しろってのｗ
どう頑張ったって、
「働く」ということの価値をどういう点から見たって
会社員やフリーターやニートに落ちぶれるのが良いという結論には
絶対にならないからｗ
そんなに大金を得たいなら、起業しろってのｗ
どう頑張ったって、
「働く」ということの価値をどういう点から見たって
会社員やフリーターやニートに落ちぶれるのが良いという結論には
絶対にならないからｗ
439 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:22:14
>30歳で550万
マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民間の格下じゃんｗ
こりゃ民間叩きたくなるわなｗｗ
ま、激務薄給、天下りなしでがんばれよｗｗｗｗｗｗ
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ成仏したまえ～
マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民間の格下じゃんｗ
こりゃ民間叩きたくなるわなｗｗ
ま、激務薄給、天下りなしでがんばれよｗｗｗｗｗｗ
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ成仏したまえ～
440 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:22:53
このスレは、低脳が多いですな
これじゃあ日本の先行きが心配....してないけど
これじゃあ日本の先行きが心配....してないけど
441 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:23:49
会社の奴隷になって稼いだ金なんて
恥ずかしくて使えないだろｗ
年1億詰まれたって、民間従業員にだけは絶対ならないわｗ
恥ずかしいｗ
恥ずかしくて使えないだろｗ
年1億詰まれたって、民間従業員にだけは絶対ならないわｗ
恥ずかしいｗ
442 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:24:25
今は国のために！とかかっこいいこといってるけど、
30歳ぐらいになって、もっと早く帰れて年収の高い仕事に
しておけばよかったってぼやくんだろうな・・・
30歳ぐらいになって、もっと早く帰れて年収の高い仕事に
しておけばよかったってぼやくんだろうな・・・
443 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:25:41
>会社の奴隷になって稼いだ金なんて
>恥ずかしくて使えないだろｗ
女がキレた時の言い分並みに、論理性が無い。
>恥ずかしくて使えないだろｗ
女がキレた時の言い分並みに、論理性が無い。
444 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:27:01
民間従業員がダメって言ってる奴に、なぜダメなのかを聞くと、
「権限がないから」という答えしか返ってこない。
給料がよくても、やりがいがあっても、女にモテても、非激務でも、
「権限が無ければ絶対にダメ」なんだそうだ。
そういう奇特な考え方をする奴がいてもいいが、
こいつは人にそれを押し付けるし、
すでに３０もの「従業員は負け組」系スレを立ててるから迷惑。
最近は「公共の目的のために働いてればおｋ」「経営者・株主のために働くのはダメ」
という説も主張し始めたが、やっぱり奇特であることには変わらない。
公務員なのか、親の中小企業を継ぐボンボンなのか、単なる無い内定なのか・・・
「権限がないから」という答えしか返ってこない。
給料がよくても、やりがいがあっても、女にモテても、非激務でも、
「権限が無ければ絶対にダメ」なんだそうだ。
そういう奇特な考え方をする奴がいてもいいが、
こいつは人にそれを押し付けるし、
すでに３０もの「従業員は負け組」系スレを立ててるから迷惑。
最近は「公共の目的のために働いてればおｋ」「経営者・株主のために働くのはダメ」
という説も主張し始めたが、やっぱり奇特であることには変わらない。
公務員なのか、親の中小企業を継ぐボンボンなのか、単なる無い内定なのか・・・
445 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:27:01
ここの奴らってマジで
「国家・地方公共団体」と「民間企業」と「弁護士事務所・病院」の違いも分かってないようだな…
まぁアホだから会社員にしかなれないんだろうが
ここまで酷いとは思ってなかったわ…
「弁護士事務所・病院」というのは
弁護士・医者が、それぞれ1人1人独立した主体として、業務をやってる
もちろん組織でやる以上、組織としての秩序はある
（これまで否定するのは社会不適合者）
「国家・地方公共団体」というのは、
確かに歯車的要素はあるけれど、
自分が所属する国や地方公共団体の業務をやっている
「民間企業」というのは、
赤の他人の為に歯車として働く場所でしかない
「従業員だって会社の一員だ！」なんて恥ずかしい書き込みはしないでくれよｗ
「国家・地方公共団体」と「民間企業」と「弁護士事務所・病院」の違いも分かってないようだな…
まぁアホだから会社員にしかなれないんだろうが
ここまで酷いとは思ってなかったわ…
「弁護士事務所・病院」というのは
弁護士・医者が、それぞれ1人1人独立した主体として、業務をやってる
もちろん組織でやる以上、組織としての秩序はある
（これまで否定するのは社会不適合者）
「国家・地方公共団体」というのは、
確かに歯車的要素はあるけれど、
自分が所属する国や地方公共団体の業務をやっている
「民間企業」というのは、
赤の他人の為に歯車として働く場所でしかない
「従業員だって会社の一員だ！」なんて恥ずかしい書き込みはしないでくれよｗ
446 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:28:13
官僚が勝ち組っていつの時代の話？
447 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:29:00
結局有権者が公務員を減らすっていう党に投票すれば、公務員は生きる道が無いんだろ？
まあ俺はそんな党に投票しないけどね。
30で550万？それで深夜まで働くソルジャーなんて代わりが無い。
よく働いていると思うから、そんな人クビにしないよ。
せいぜいがんばれやｗｗｗ
まあ俺はそんな党に投票しないけどね。
30で550万？それで深夜まで働くソルジャーなんて代わりが無い。
よく働いていると思うから、そんな人クビにしないよ。
せいぜいがんばれやｗｗｗ
448 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:30:56
449 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:31:02
>>445
え？自動車メーカーなら自分の乗る車作るし、
食品メーカーなら自分の食うメシ作るじゃん？
一方公務員については、史料編纂室の奴は村の歴史を調べてるだけだぞ？
違いがわからん。
そして、明確な違いがあったとしても、それを重大と考えるかどうかは別。
お前は重大な問題だと考えるから、会社員は負け組だと思うんだろうけど、
多くの人は>>445に載ってるような違いはぜんぜん重視しないから
従業員が負け組だという結論にはならない。
そこを否定するには>>445じゃまったく意味がない。それもわからんお前はカス。
え？自動車メーカーなら自分の乗る車作るし、
食品メーカーなら自分の食うメシ作るじゃん？
一方公務員については、史料編纂室の奴は村の歴史を調べてるだけだぞ？
違いがわからん。
そして、明確な違いがあったとしても、それを重大と考えるかどうかは別。
お前は重大な問題だと考えるから、会社員は負け組だと思うんだろうけど、
多くの人は>>445に載ってるような違いはぜんぜん重視しないから
従業員が負け組だという結論にはならない。
そこを否定するには>>445じゃまったく意味がない。それもわからんお前はカス。
450 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:31:02
官僚は日本国民のためにしか働けないけど
民間は地球人のために働ける。
民間は地球人のために働ける。
451 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:32:20
>>447
従業員なんて
リストラ、倒産すれば生きる道が無いだろうがｗｗｗｗｗ
国家、地方公共団体で
リストラされる確率、破綻する確率はきわめて低いが
民間企業の倒産などしょっちゅう起こってるわなｗ
そういう安定性を求めるなら、資格職に就くべきだな
従業員なんて
リストラ、倒産すれば生きる道が無いだろうがｗｗｗｗｗ
国家、地方公共団体で
リストラされる確率、破綻する確率はきわめて低いが
民間企業の倒産などしょっちゅう起こってるわなｗ
そういう安定性を求めるなら、資格職に就くべきだな
452 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:32:36
むしろ俺は村の歴史を調べてるやつが勝ち組に見えるんだが・・・
労働に対する対価は
歴史を調べる人＞サラリーマン＞官僚
なんじゃね？
労働に対する対価は
歴史を調べる人＞サラリーマン＞官僚
なんじゃね？
453 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:33:35
>>450
だから、民間企業が地球に多大な功績を与えたとしても
それは経営者様の功績だからｗｗｗｗ
企業という組織の中の、取り替え可能な1本のネジに過ぎない従業員が
「地球の為に働いてる！」なんて恥ずかしいことを言うのはやめてくれ
だから、民間企業が地球に多大な功績を与えたとしても
それは経営者様の功績だからｗｗｗｗ
企業という組織の中の、取り替え可能な1本のネジに過ぎない従業員が
「地球の為に働いてる！」なんて恥ずかしいことを言うのはやめてくれ
454 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:33:52
官僚は頭を下げるのが得意な人しかなれないんだよ
455 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:34:23
456 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:35:17
457 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:35:34
「>>445という違いがあるから会社員は負け組」
こう考えるのは自由だ。
しかし、それは普遍的事実ではない。あくまでひとつの考えに過ぎない。
「年収が低いから地方公務員は負け組」というのも成立するわけで、
個人の重視する指標によって結論は変わる。
普遍的な優劣をつけることはまず不可能。
それにも関わらず、会社員の絶対的な劣勢を主張し、
ましてやその根拠が>>445みたいな狭い視野のものでしかないとすれば、
そいつはアホと言わざるを得ない。
こう考えるのは自由だ。
しかし、それは普遍的事実ではない。あくまでひとつの考えに過ぎない。
「年収が低いから地方公務員は負け組」というのも成立するわけで、
個人の重視する指標によって結論は変わる。
普遍的な優劣をつけることはまず不可能。
それにも関わらず、会社員の絶対的な劣勢を主張し、
ましてやその根拠が>>445みたいな狭い視野のものでしかないとすれば、
そいつはアホと言わざるを得ない。
458 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:35:51
>>453
民間だって40歳とか45歳で経営側にまわるだろ。
民間だって40歳とか45歳で経営側にまわるだろ。
459 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:36:43
公務員はリストラされないけど、
民間人がリストラされて、苦労してやっと拾ってもらった企業より給料低かったりする
じゃあ、意味なくね？？
民間人がリストラされて、苦労してやっと拾ってもらった企業より給料低かったりする
じゃあ、意味なくね？？
460 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:37:04
461 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:39:14
お前ら本当に会社って組織について何にも理解してないよなｗ
大企業なら経営者が100人ぐらいいると思ってるの？ｗｗ
大企業なら経営者が100人ぐらいいると思ってるの？ｗｗ
462 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:39:24
人生の勝ち組を言い出すときりが無いから、職業の勝ち組に限定して話すと、
一時間あたりの収入がもっとも多い人が職業的勝ち組じゃないのか？
年収800万以上のクラスでは、自由な時間が多い人ほど
より勝ち組かと思う。金だけ稼いで使う暇ないんじゃね・・・
官僚ってどっちの価値観で見ても完全に負け組みなんですけど？
一時間あたりの収入がもっとも多い人が職業的勝ち組じゃないのか？
年収800万以上のクラスでは、自由な時間が多い人ほど
より勝ち組かと思う。金だけ稼いで使う暇ないんじゃね・・・
官僚ってどっちの価値観で見ても完全に負け組みなんですけど？
463 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:39:41
>>458
確かに、課長クラスになると、組合から抜けて「会社側」に回るよね。
会社法ではこれはまだ「経営者」ではないけど、
組合から抜けて会社側に回る、という点では会社の経営に影響を与えているということ。
会社法だけを絶対唯一の基準にしてるアホにはわからないだろうけど、
「会社の経営」だとか「事業の主体」というのはいろいろ見方があるのにね。
会社法では経営に参画してない、事業の主体になっていなくても、
他の基準で見れば十分参画しているとみなせる事例も多い。
そういったのをまったく無視している奴はバカとしか言えないね。
確かに、課長クラスになると、組合から抜けて「会社側」に回るよね。
会社法ではこれはまだ「経営者」ではないけど、
組合から抜けて会社側に回る、という点では会社の経営に影響を与えているということ。
会社法だけを絶対唯一の基準にしてるアホにはわからないだろうけど、
「会社の経営」だとか「事業の主体」というのはいろいろ見方があるのにね。
会社法では経営に参画してない、事業の主体になっていなくても、
他の基準で見れば十分参画しているとみなせる事例も多い。
そういったのをまったく無視している奴はバカとしか言えないね。
464 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:39:45
一流スポーツ選手・一流芸能人が真の勝ち組。
地位も名誉も金もある。
地位も名誉も金もある。
465 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:40:20
466 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:40:45
>>463
バカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
課長が会社の経営に影響ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話にならんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学校からやり直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
課長が会社の経営に影響ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話にならんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学校からやり直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
467 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:41:51
官僚が優秀ｗ
お前ら昭和初期の人間かよｗｗｗ
お前ら昭和初期の人間かよｗｗｗ
468 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:42:22
469 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:42:30
>>465
はぁ？
何で事務次官と経営者が同じなんだ？
公務員は下っ端でも、その国・公共団体の業務をしてるからいいだろうが
自分もその国・公共団体の一員なんだから
従業員は経営者にならないかぎり、ずっと赤の他人の仕事ｗｗｗｗ
繰り返すけど、従業員が会社の一員だなんて恥ずかしいレスはやめてね
はぁ？
何で事務次官と経営者が同じなんだ？
公務員は下っ端でも、その国・公共団体の業務をしてるからいいだろうが
自分もその国・公共団体の一員なんだから
従業員は経営者にならないかぎり、ずっと赤の他人の仕事ｗｗｗｗ
繰り返すけど、従業員が会社の一員だなんて恥ずかしいレスはやめてね
470 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:43:33
471 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:44:26
472 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:45:08
>>466
は？じゃあなんで組合抜けるのよ？
商品企画の課長クラスなら完全に影響与えてるじゃないの。
そいつが変えようと思えば新商品の設計や発売時期まで全部変わる。
これを「経営に主体的に参画している」とみなす奴もいるんだよ
会社法ではもちろん違うけど、自分の判断が売上に影響を与えるレベルではある。
これは個人の感じ方なんだから、お前がいくら法律を振り回してもムダ。
それに、厳密に法律を適用するなら、日本に奴隷という身分は存在しないから
お前の言うような「会社員＝奴隷」ってのは間違いでしょ。
あくまで比喩の話なんだから、この程度でも経営に参画していると感じればそうなるよ。
は？じゃあなんで組合抜けるのよ？
商品企画の課長クラスなら完全に影響与えてるじゃないの。
そいつが変えようと思えば新商品の設計や発売時期まで全部変わる。
これを「経営に主体的に参画している」とみなす奴もいるんだよ
会社法ではもちろん違うけど、自分の判断が売上に影響を与えるレベルではある。
これは個人の感じ方なんだから、お前がいくら法律を振り回してもムダ。
それに、厳密に法律を適用するなら、日本に奴隷という身分は存在しないから
お前の言うような「会社員＝奴隷」ってのは間違いでしょ。
あくまで比喩の話なんだから、この程度でも経営に参画していると感じればそうなるよ。
473 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:46:37
474 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:46:39
>繰り返すけど、従業員が会社の一員だなんて恥ずかしいレスはやめてね
従業員は会社の一員じゃないなんて、経営者が発言したらそのとたん更迭だろうね。
こういうバカな発言して辞任する大臣とかいたよね・・・
従業員は会社の一員じゃないなんて、経営者が発言したらそのとたん更迭だろうね。
こういうバカな発言して辞任する大臣とかいたよね・・・
475 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:46:57
>>471
だから、会社法ではそうなってるのかもしれないけど、
それはひとつの基準に過ぎないでしょ
会社法では経営に参画していなくても、
実態としては大きく影響を与えているとすれば、参画していると言えるよね
会社法が絶対唯一の基準じゃないんだよ
あくまで比喩の話・相対的比較の話なんだから、類似点や比較可能な点があればいいの
だから、会社法ではそうなってるのかもしれないけど、
それはひとつの基準に過ぎないでしょ
会社法では経営に参画していなくても、
実態としては大きく影響を与えているとすれば、参画していると言えるよね
会社法が絶対唯一の基準じゃないんだよ
あくまで比喩の話・相対的比較の話なんだから、類似点や比較可能な点があればいいの
476 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:48:01
「従業員が会社の一員」
日本企業の特性上、こういう勘違いをする奴がいるのは
仕方が無いって面もあるんだよね
少なくとも、年配の人ならそう思ってる人も多いはずｗ
しかし、部長や課長が経営に参画ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初めて聞いたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本企業の特性上、こういう勘違いをする奴がいるのは
仕方が無いって面もあるんだよね
少なくとも、年配の人ならそう思ってる人も多いはずｗ
しかし、部長や課長が経営に参画ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初めて聞いたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:48:23
>>473
答えられない部分はスルーですか？ｗ
厳密に法律を適用するなら、日本に奴隷という身分は存在しないから
お前の言うような「会社員＝奴隷」ってのは間違いでしょ。
あくまで比喩の話なんだから、課長でも経営に参画していると感じればそうなるよ。
答えられない部分はスルーですか？ｗ
厳密に法律を適用するなら、日本に奴隷という身分は存在しないから
お前の言うような「会社員＝奴隷」ってのは間違いでしょ。
あくまで比喩の話なんだから、課長でも経営に参画していると感じればそうなるよ。
478 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:48:37
>会社で業務を行えるのは経営者だけだからｗ
じゃあ役員だけで会社成り立つのかよ？
>勤続30年のベテラン部長でもバイト君でも、「従業員」
>何の権限も無いからｗ
入社三年目であっても指示待ちしたら上司に怒られるだろうね。
それぐらい社会人って自分で考え、自分で行動していかなくちゃいけないんだよ。
じゃあ役員だけで会社成り立つのかよ？
>勤続30年のベテラン部長でもバイト君でも、「従業員」
>何の権限も無いからｗ
入社三年目であっても指示待ちしたら上司に怒られるだろうね。
それぐらい社会人って自分で考え、自分で行動していかなくちゃいけないんだよ。
479 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:48:49
480 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:49:59
IT企業とかはPLが次の企画考えてやっているだろ。
課長クラスは派遣の管理などの雑務ばかり。
課長クラスは派遣の管理などの雑務ばかり。
481 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:50:26
課長・部長が経営に参画は
マジで笑いが止まらんわｗ
まさに想定の範囲外のレスｗ
ここまで会社についての知識が乏しい奴でも
就職活動して内定もらってるんだなｗ
俺が役員なら絶対雇わないわｗ
課長や部長ごときが経営に参画してきたら、邪魔で仕方ないｗｗｗｗ
どんな企業なんだよとｗｗｗｗ
マジで笑いが止まらんわｗ
まさに想定の範囲外のレスｗ
ここまで会社についての知識が乏しい奴でも
就職活動して内定もらってるんだなｗ
俺が役員なら絶対雇わないわｗ
課長や部長ごときが経営に参画してきたら、邪魔で仕方ないｗｗｗｗ
どんな企業なんだよとｗｗｗｗ
482 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:50:53
というか、正社員が会社の一員じゃないなんて初めて聞いたわ。
東大のローカルルールなの？
東大のローカルルールなの？
483 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:51:20
484 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:52:16
>>476
俺もお前みたいな奴初めて見たわｗ
８月後半からずっと２ｃｈに張り付いて、
「会社員は負け組」系のスレを乱立させて、
連日深夜までひたすら書き込んでる奴がいたら
そいつは最強の負け組だろう
>>481
だからちゃんとレスをしろよｗ
お前がおかしいと思ってるのは自由だが、
それがなぜおかしいのかを示さない限りはお前の独り言だよ
「会社法では違うから」とかレスしたらバカだというのはわかるな？
会社法なんてのはひとつの基準に過ぎないんだから、
他の基準で「経営に参画している」と感じられるならそれで成り立つ。
俺もお前みたいな奴初めて見たわｗ
８月後半からずっと２ｃｈに張り付いて、
「会社員は負け組」系のスレを乱立させて、
連日深夜までひたすら書き込んでる奴がいたら
そいつは最強の負け組だろう
>>481
だからちゃんとレスをしろよｗ
お前がおかしいと思ってるのは自由だが、
それがなぜおかしいのかを示さない限りはお前の独り言だよ
「会社法では違うから」とかレスしたらバカだというのはわかるな？
会社法なんてのはひとつの基準に過ぎないんだから、
他の基準で「経営に参画している」と感じられるならそれで成り立つ。
485 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:52:33
>>483
そんな雲の上の存在を当て馬に官僚を叩いても
民間従業員が最底辺という事実は覆せんぞｗ
自分が就く哀れな職業、民間従業員を引き合いに出して
他の職業を叩いてみたら？ｗｗｗ
無理だろうけどｗｗｗｗ
そんな雲の上の存在を当て馬に官僚を叩いても
民間従業員が最底辺という事実は覆せんぞｗ
自分が就く哀れな職業、民間従業員を引き合いに出して
他の職業を叩いてみたら？ｗｗｗ
無理だろうけどｗｗｗｗ
486 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:52:39
確かに課長、部長あたりは経営に参画できんわなｗ
するんなら役員は株主だろ
するんなら役員は株主だろ
487 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:53:07
488 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:53:51
新流行語
官僚（笑）
官僚（笑）
489 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:54:05
490 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:54:13
それだけで食っていけるずば抜けた才能を持った奴が勝ち組なんだよ
努力(笑)とか優秀(笑)とかは負け組が使いたがる言葉
努力(笑)とか優秀(笑)とかは負け組が使いたがる言葉
491 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:55:09
そのバカにしている従業員より30歳時点の年収が150万も低い官僚（笑）って一体・・・
492 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:55:18
>>481
＞課長や部長ごときが経営に参画してきたら、邪魔で仕方ないｗｗｗｗ
は？経営に参画、って意味わかってる？
新商品のデザインや発売時期くらいなら、課長クラスでもそいつの一存で決められる。
確かにそれを承認するのは経営陣だが、大筋を決めるのは課長。
これを経営に主体的に参画していると「見ることもできる」よな。
お前みたいに、会社法だけを基準にしなきゃいけない理由がわからん。
＞課長や部長ごときが経営に参画してきたら、邪魔で仕方ないｗｗｗｗ
は？経営に参画、って意味わかってる？
新商品のデザインや発売時期くらいなら、課長クラスでもそいつの一存で決められる。
確かにそれを承認するのは経営陣だが、大筋を決めるのは課長。
これを経営に主体的に参画していると「見ることもできる」よな。
お前みたいに、会社法だけを基準にしなきゃいけない理由がわからん。
493 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:55:38
>>484
ある会社の業績が悪くなって
経営者が解任されそうになる
経営者が一言
「ウチの会社は課長や部長が経営の実権を握っておりまして…」
こんなことが通用する会社が日本の何処にあるのでしょうか？
あるなら紹介して下さい
そんな奇特な会社は、テレビでも取り上げられるでしょうｗ
ある会社の業績が悪くなって
経営者が解任されそうになる
経営者が一言
「ウチの会社は課長や部長が経営の実権を握っておりまして…」
こんなことが通用する会社が日本の何処にあるのでしょうか？
あるなら紹介して下さい
そんな奇特な会社は、テレビでも取り上げられるでしょうｗ
494 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:56:04
やっぱ天下りのない官僚（笑）なんてただの豚だ
495 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:57:03
>>491
だから金が欲しいなら起業させて成功するか
投資して成功しろよｗ
そして、官僚をバカにできるほど稼いだらいい
会社の奴隷でいくら官僚より稼いでも
従ｗｗ業ｗｗ員ｗｗｗという恥ずかしい存在であることには
全く関係が無いからｗ
だから金が欲しいなら起業させて成功するか
投資して成功しろよｗ
そして、官僚をバカにできるほど稼いだらいい
会社の奴隷でいくら官僚より稼いでも
従ｗｗ業ｗｗ員ｗｗｗという恥ずかしい存在であることには
全く関係が無いからｗ
496 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:57:06
役員は従業員最後の名誉職
497 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:58:02
>>495
低収入がなんか吼えてるよ( ´,_ゝ｀)プッ
低収入がなんか吼えてるよ( ´,_ゝ｀)プッ
498 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:58:04
499 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:58:27
「権限が無いからダメ」ってのがまず間違い。
会社法という基準の中では確かに従業員に権限は無い。
しかし、「経営に影響を与える」という基準なら課長・部長で十分満たせる。
なぜ会社法という基準に絶対に従わないといけないのか、不明確。
そして、たとえ「権限が無い」としても、
だからといって即負け組、と断定するのもアホ。
権限が無いけど年収がいい、モテる、やりがいがある、など
他にいくらでも基準があり、その基準さえ満たせば負け組で無くなる可能性がある。
二重の意味でアホなんだよなこの無い内定は。
会社法という基準の中では確かに従業員に権限は無い。
しかし、「経営に影響を与える」という基準なら課長・部長で十分満たせる。
なぜ会社法という基準に絶対に従わないといけないのか、不明確。
そして、たとえ「権限が無い」としても、
だからといって即負け組、と断定するのもアホ。
権限が無いけど年収がいい、モテる、やりがいがある、など
他にいくらでも基準があり、その基準さえ満たせば負け組で無くなる可能性がある。
二重の意味でアホなんだよなこの無い内定は。
500 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:59:03
高学歴低収入＝官僚（笑）
501 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 03:59:39
>>499
モテるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民間企業従業員なんかに食い付くアホな女にモテてもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やりがいがあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは最強にアホｗ
赤の他人に仕事をさせられることにやりがいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに奴隷根性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モテるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民間企業従業員なんかに食い付くアホな女にモテてもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やりがいがあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは最強にアホｗ
赤の他人に仕事をさせられることにやりがいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに奴隷根性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
502 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:00:13
>>493
だからさ、「実権を握ってる」必要は一切ないよな。
「経営に多少影響を与えられる」程度で十分だろ。
お前にとっては実権を握ってなければ十分じゃないのかもしれないが、
お前の基準を人に押し付けるなってば。
だからさ、「実権を握ってる」必要は一切ないよな。
「経営に多少影響を与えられる」程度で十分だろ。
お前にとっては実権を握ってなければ十分じゃないのかもしれないが、
お前の基準を人に押し付けるなってば。
503 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:00:34
504 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:00:44
「俺には何も才能がない…将来どうしよう…民間に入ってもいじめられるだけだし…とにかくお勉強しよう…」その結果彼は官僚(笑)になりました
505 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:01:16
まあ官僚（笑）とかしてるやつも痛いよな。
ていうか官僚が夢ない仕事ってどうよ？
一番優秀なやつがきてもらわないと困るものだろ。
天下りは基本廃止でいいと思うけど給料は上げてやれって。
ただでさえ外資に逃げられてるのに
ていうか官僚が夢ない仕事ってどうよ？
一番優秀なやつがきてもらわないと困るものだろ。
天下りは基本廃止でいいと思うけど給料は上げてやれって。
ただでさえ外資に逃げられてるのに
506 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:01:45
507 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:01:46
508 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:02:07
509 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:02:29
官僚(笑)になりたいっていう子供いないよね。
目指すものではないからね。
負け組が最後に行き着くところだから
目指すものではないからね。
負け組が最後に行き着くところだから
510 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:02:41
511 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:03:17
512 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:05:05
513 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:05:28
>>511
民間従業員なんて仕事ないだろｗ
民間従業員なんて仕事ないだろｗ
514 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:06:06
官僚はすごいと思うよ
たしかに給料は低いが国の中枢で仕事できるしやりがいはある
正直やつら頭よすぎる
たしかに給料は低いが国の中枢で仕事できるしやりがいはある
正直やつら頭よすぎる
515 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:07:00
516 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:08:50
たかし「ママ～ぼく官僚(笑)になりた～い」
ママ「官僚(笑)だけはやめなさい。まだマクドナルドで働いた方がマシよ」
※実話です※
ママ「官僚(笑)だけはやめなさい。まだマクドナルドで働いた方がマシよ」
※実話です※
517 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:09:23
>>511
http://www.monometro.jp/2008/04/28/41_1/
http://ranking.tomrock.biz/2006/10/post_82.html
http://ranking.tomrock.biz/2006/10/post_80.html
従業員志望の子供、結構たくさんいるみたいですけど
http://www.monometro.jp/2008/04/28/41_1/
http://ranking.tomrock.biz/2006/10/post_82.html
http://ranking.tomrock.biz/2006/10/post_80.html
従業員志望の子供、結構たくさんいるみたいですけど
518 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:11:59
俺は官僚でもないし、官僚志望でもないし、官僚の宣伝をしてる訳でもないからｗｗｗ
別に官僚がそんなに嫌なら、他の職業が色々あるだろｗ
弁護士、学者、会計士、経営者、官僚以外の公務員、個人事業主…
他の職業から選べばいいんだよ
そんなに官僚を目の敵にするならｗ
官僚が嫌だからって、
会社員やフリーターやニートまで落ちぶれた方がいいって理由にはならないからｗ
別に官僚がそんなに嫌なら、他の職業が色々あるだろｗ
弁護士、学者、会計士、経営者、官僚以外の公務員、個人事業主…
他の職業から選べばいいんだよ
そんなに官僚を目の敵にするならｗ
官僚が嫌だからって、
会社員やフリーターやニートまで落ちぶれた方がいいって理由にはならないからｗ
519 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:13:04
520 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:15:41
>>518
お前が挙げた理由のどれも、会社員だけがダメっていう理由にならないんだけどｗ
お前が挙げた理由のどれも、会社員だけがダメっていう理由にならないんだけどｗ
521 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:16:26
勉強しないとダメな職って基本的に負け組なんだよ。時間の無駄だし給料も悪いし。
才能で生きていける奴が勝ち組。自分のしたいことを出来るし大金が手に入るし社会的地位や他人に与える影響もでかい。
才能で生きていける奴が勝ち組。自分のしたいことを出来るし大金が手に入るし社会的地位や他人に与える影響もでかい。
522 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:16:54
523 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:17:04
官僚が激務とか言うけど官僚になった俺の知り合いで激務で大変とか言ってる人が誰一人いないんだが…
524 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:17:06
>>521
で一転小室みたいになるの？ｗ堀江とかｗ
で一転小室みたいになるの？ｗ堀江とかｗ
525 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:22:01
526 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:23:20
527 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:24:35
528 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:25:48
529 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:27:44
>>523
プライドあるから奴隷自慢しないだけじゃない？
プライドあるから奴隷自慢しないだけじゃない？
530 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:28:00
531 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:31:26
官僚って次から次へと代わりが出てくるよね
民間もそうだがお前らゴキブリ並の生命力だな
この人が死んだらこの業界は終わりだ…ってぐらいの人間になれよ
民間や官僚にそんな人いないよね
民間もそうだがお前らゴキブリ並の生命力だな
この人が死んだらこの業界は終わりだ…ってぐらいの人間になれよ
民間や官僚にそんな人いないよね
532 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:36:34
>>531
おまえが知らないだけだろうが
おまえが知らないだけだろうが
533 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:36:37
俺の叔父さんは元財務省だが、若いうちは残業時間月３００時間っていってたよ。
それを３０日で割ってみて。「３０日」で割るってとこに注目してね。だから超激務なんだろ。
給料もたいしたことないみたいだし。今は６０近くなって民間や大学？を転々としてるらしい。
おそらく天下りってやつだろうが、日本のためにわが身を捧げた叔父さんを責める人はいないだろ。
それを３０日で割ってみて。「３０日」で割るってとこに注目してね。だから超激務なんだろ。
給料もたいしたことないみたいだし。今は６０近くなって民間や大学？を転々としてるらしい。
おそらく天下りってやつだろうが、日本のためにわが身を捧げた叔父さんを責める人はいないだろ。
534 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:36:50
天才と呼ばれる人間がいない
それが民間と官僚
それが民間と官僚
535 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:39:56
536 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:42:34
537 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:56:14
官僚が勝ち組なんて思っている人は相当な妄想狂。
勝ち組だったらなんで東大生が今、官僚にならないんだよ。
勝ち組だったらなんで東大生が今、官僚にならないんだよ。
538 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:58:38
国のために働くって意識がないから
539 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 04:59:57
540 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 05:06:12
>>539
民間志望者が増えてないソースは？
民間志望者が増えてないソースは？
541 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 05:08:54
542 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 05:12:35
543 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 05:13:52
544 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 05:15:15
>>543
ソースは無いんですね。わかりました。
ソースは無いんですね。わかりました。
545 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 05:19:34
>>544
今手元に無いだけで
東大法学部卒業生の就職希望者は昔から3割か、せいぜい4割だからｗ
お前は「官僚志望者が減ってる」というのをマスコミ報道なんかで知ったんだろうが
それは、すなわち「民間企業従業員志望者が増えてる」ってことじゃないからねｗ
何で東大まで行った奴が、民間企業の従業員にならなきゃいけないんだよｗ
今手元に無いだけで
東大法学部卒業生の就職希望者は昔から3割か、せいぜい4割だからｗ
お前は「官僚志望者が減ってる」というのをマスコミ報道なんかで知ったんだろうが
それは、すなわち「民間企業従業員志望者が増えてる」ってことじゃないからねｗ
何で東大まで行った奴が、民間企業の従業員にならなきゃいけないんだよｗ
546 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 05:38:32
>>545
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu04/e09_01_h15_j.html
こんな一瞬で出てくる資料も探せないの？ダメじゃん。
これが>>3に出てたからソースは持ってたけど、
そっちが変なこと言い出さないかニヤニヤしながら待ってたｗ ごめんｗ
まあ大して変なこと言わなかったね。がんばったね。
ちなみに、就職者数は当然減ってるけど、
「官僚 対 民間就職者」の比率は減ってないよ。
>>541の「官僚志望ばっかりだったのがローにシフト」ってのは事実と異なるね
大筋では合ってるけど、うろ覚えで語るのはよくないよ。
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu04/e09_01_h15_j.html
こんな一瞬で出てくる資料も探せないの？ダメじゃん。
これが>>3に出てたからソースは持ってたけど、
そっちが変なこと言い出さないかニヤニヤしながら待ってたｗ ごめんｗ
まあ大して変なこと言わなかったね。がんばったね。
ちなみに、就職者数は当然減ってるけど、
「官僚 対 民間就職者」の比率は減ってないよ。
>>541の「官僚志望ばっかりだったのがローにシフト」ってのは事実と異なるね
大筋では合ってるけど、うろ覚えで語るのはよくないよ。
547 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 06:22:20
くだらぬ争いだ…
548 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 07:25:46
国Ⅰキャリアだが・・・
>>170
最近はそうでもない。あまり学校名は見てない。
>>209
省庁による。
大量採用のところはあまり出世しない。
>>221
技官もやはり東大が一番多い
>>465
20分の1くらい
>>170
最近はそうでもない。あまり学校名は見てない。
>>209
省庁による。
大量採用のところはあまり出世しない。
>>221
技官もやはり東大が一番多い
>>465
20分の1くらい
549 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 07:36:18
自分は今年の国Ⅰ内定者だけど・・・就職板のくせに１日で伸びすぎだろｗｗと思いつつ全部読んだ
自分の場合、民間の仕事にあまり興味が持てなかったから結局国Ⅰ以外は日銀受けただけだけど
結局自分がおもしろそうだなと思った仕事やれる奴が勝ち組なんじゃね？弁護士だろうが官僚だろうが民間だろうが
まぁこんなマジレス意味なさそうな流れではあるが
ちなみに自分の大学学部には、「民間＝ローを諦めた人」と民間就職を低く見てしまうイタい奴が少なからずいる
自分の場合、民間の仕事にあまり興味が持てなかったから結局国Ⅰ以外は日銀受けただけだけど
結局自分がおもしろそうだなと思った仕事やれる奴が勝ち組なんじゃね？弁護士だろうが官僚だろうが民間だろうが
まぁこんなマジレス意味なさそうな流れではあるが
ちなみに自分の大学学部には、「民間＝ローを諦めた人」と民間就職を低く見てしまうイタい奴が少なからずいる
550 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 09:33:22
>>355くらいからおかしくなってるな
551 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 12:47:47
>>549東大法？経済？
内定先の東大京大一橋早慶率は何％？
内定先の東大京大一橋早慶率は何％？
552 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 12:55:16
金でしか仕事決められない人って哀れだわｗ
553 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 13:14:50
俺は給料とプライベートな時間とのバランスがいい会社に就職した。
大学受験でがんばってきて、大学少し遊んだと思ったら、また就職してからがんばり続けるのはいやぽ。
大学受験でがんばってきて、大学少し遊んだと思ったら、また就職してからがんばり続けるのはいやぽ。
554 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 13:22:04
俺は国Ⅰ内定もらったが
激務薄給が嫌だったから民間にした
結局人の価値観だよ
激務薄給が嫌だったから民間にした
結局人の価値観だよ
555 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 13:24:12
そりゃあ国を動かす仕事だからな
かなり、面白いだろ
オレはやりたくねーけど
かなり、面白いだろ
オレはやりたくねーけど
556 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 13:28:49
でも道州制の導入のリスクもあるし
やりがいには陰りもある
優秀な人に官僚になってほしいが
最近はたいしたことない人でもなれる
やりがいには陰りもある
優秀な人に官僚になってほしいが
最近はたいしたことない人でもなれる
557 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 13:31:02
民間でも世界を動かせると思うけどね。
iPod開発した人なんて世界中の人たちのライフスタイルを変えてしまった。
街を歩けば自分が開発した製品を使っている人が歩いている、
それほど嬉しいことは無いのでは？
iPod開発した人なんて世界中の人たちのライフスタイルを変えてしまった。
街を歩けば自分が開発した製品を使っている人が歩いている、
それほど嬉しいことは無いのでは？
558 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 13:34:46
今、最初から読んでみたが、従業員、従業員うるさいアホなんなの？
従業員なんて言わないだろ、普通。
従業員なんて言わないだろ、普通。
559 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 14:17:54
560 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 14:32:17
>>558
性格が災いしてバイトをクビになったロー受験生です
性格が災いしてバイトをクビになったロー受験生です
561 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 14:37:53
562 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 14:46:09
>>561
そもそもｽﾚﾁなんだよさっさと死んで親の負担減らせｺﾞﾐ
そもそもｽﾚﾁなんだよさっさと死んで親の負担減らせｺﾞﾐ
563 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 14:46:46
564 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 14:59:20
565 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:01:04
>>563
超弩級のＭが見れるわけか
超弩級のＭが見れるわけか
566 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:02:16
学生時代のほとんどを勉強に費やしている時点ですでに負け組み
567 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:02:28
>>564
それは単なるお前の勉強不足
全ての会社は社員（株主）と経営者から成り立ってる
社名を列挙するまでもない
バイトという歯車だけでなく、正社員という歯車を使うのは
その会社に合った歯車として調教した方が、効率が良いから
それは単なるお前の勉強不足
全ての会社は社員（株主）と経営者から成り立ってる
社名を列挙するまでもない
バイトという歯車だけでなく、正社員という歯車を使うのは
その会社に合った歯車として調教した方が、効率が良いから
568 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:03:28
569 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:03:48
働きたくないでござる！
570 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:06:04
>>567
ストックオプションで自社株持っている社員はどうなる？
ストックオプションで自社株持っている社員はどうなる？
571 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:07:39
572 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:08:45
>>571
お前の言う、社員（株主）なわけだが？
お前の言う、社員（株主）なわけだが？
573 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:10:18
まごうことなき株主だな
574 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:10:30
575 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:11:28
>>566
勉強が心底嫌いな人間にとってはそうだろうな。
勉強が心底嫌いな人間にとってはそうだろうな。
576 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:12:27
だから兼任の扱いがどうなるかを>>570が聞いてんじゃねえか
文読めねえのかｶｽ
文読めねえのかｶｽ
577 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:12:44
マクロな目で見れば、自分がどういう位置づけで働いているかがわかるかもしれない。
でもミクロな目で見れば、目の前に出されたタスクをこなし、対価（＝多くの場合給与）を得ているという
ことに変わりは無い。
そして多くの人が、勝ち組というものを、いかに短時間労働で多くの対価を得たかに重点を置いているだろう。
また、労働時間に対する対価が多くても、対価を使う暇が無いぐらい激務な職業は
勝ち組とは呼べない。これも多くの人の共通意見。
それに照らし合わせると、官僚なんてゴミの中のゴミ職種なんですが？
でもミクロな目で見れば、目の前に出されたタスクをこなし、対価（＝多くの場合給与）を得ているという
ことに変わりは無い。
そして多くの人が、勝ち組というものを、いかに短時間労働で多くの対価を得たかに重点を置いているだろう。
また、労働時間に対する対価が多くても、対価を使う暇が無いぐらい激務な職業は
勝ち組とは呼べない。これも多くの人の共通意見。
それに照らし合わせると、官僚なんてゴミの中のゴミ職種なんですが？
578 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:13:16
579 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:14:21
580 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:16:25
581 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:17:33
>>580
今まで散々語ったから、そのレスを探してくれｗ
今まで散々語ったから、そのレスを探してくれｗ
582 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:17:35
君が従業員と社員（株主）の区別持ち込んだんじゃ？
で、対立関係をぶち上げたはいいけど概念を共有する存在の説明がついてないじゃん
自社株持ち従業員は株持ってるのに奴隷なの？なんで？
で、対立関係をぶち上げたはいいけど概念を共有する存在の説明がついてないじゃん
自社株持ち従業員は株持ってるのに奴隷なの？なんで？
583 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:18:13
584 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:18:25
会社員叩いてるのは東大生？
585 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:18:53
586 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:19:02
官僚内定の東大生が論破されて逃亡しますた
587 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:20:11
588 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:20:27
589 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:20:45
>従業員だから奴隷に決まってるだろうがｗ
なんで決まっているの？おまいが勝手に決め付けてるだけじゃないという証拠は？
>経営者様の業務の為に毎日労働する
納税者のために毎日労働する官僚や地方公務員となんら変わりない。
なんで決まっているの？おまいが勝手に決め付けてるだけじゃないという証拠は？
>経営者様の業務の為に毎日労働する
納税者のために毎日労働する官僚や地方公務員となんら変わりない。
590 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:21:30
>>585
詳しく
詳しく
591 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:22:42
>>588-589
本物の馬鹿だなｗｗ
中学校からやり直しだわ
ちょっとは「会社」という組織と、「自治体」という組織について勉強して来いってｗ
自分の勉強不足を棚に上げて
「こいつは馬鹿」「これはひどい」と言ってても話にならないからｗ
まず「会社」って組織をお前達は理解できてないんだわｗ
本物の馬鹿だなｗｗ
中学校からやり直しだわ
ちょっとは「会社」という組織と、「自治体」という組織について勉強して来いってｗ
自分の勉強不足を棚に上げて
「こいつは馬鹿」「これはひどい」と言ってても話にならないからｗ
まず「会社」って組織をお前達は理解できてないんだわｗ
592 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:22:57
人生やり直せるなら東大法に入って官僚になりたい
593 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:23:36
>>587
経営者は投資家の資産を増やすための頭脳に過ぎないから。
それに対する対価をもらっているのであって、結果を出さなければクビ。
で、誰が投資しているかというと、株主。
ストックオプションで株を持っている（君の言う）従業員も含まれる。
個人投資家より、ストックオプションで株数の多い従業員のほうが
よほど影響力あるし。
経営者は投資家の資産を増やすための頭脳に過ぎないから。
それに対する対価をもらっているのであって、結果を出さなければクビ。
で、誰が投資しているかというと、株主。
ストックオプションで株を持っている（君の言う）従業員も含まれる。
個人投資家より、ストックオプションで株数の多い従業員のほうが
よほど影響力あるし。
594 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:24:36
まぁ馬鹿だから、会社員にしかなれなかったんだろうけどさｗ
いくらなんでも不勉強過ぎるよｗ
レスしてるのは、ほとんど民間企業内定の大学4年でしょ？
あと半年もしない間に、会社の奴隷になるんでしょ？
自分が奴隷にさせて頂くのはどういう組織かぐらい知っておかなきゃ…
いくらなんでも不勉強過ぎるよｗ
レスしてるのは、ほとんど民間企業内定の大学4年でしょ？
あと半年もしない間に、会社の奴隷になるんでしょ？
自分が奴隷にさせて頂くのはどういう組織かぐらい知っておかなきゃ…
595 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:24:40
>>591
でもお前「奴隷」って言葉の意味分かってないよねｗ
でもお前「奴隷」って言葉の意味分かってないよねｗ
596 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:25:05
597 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:26:19
598 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:26:19
599 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:27:15
>>594
売りに出されている国があるの知ってるか？
国も所詮は巨大な組織なんだよ。
日本は借金まみれだけど、個人資産が多いからかろうじて潰れていない。
官僚が日本国の経営者とするなら、赤字まみれの会社を改革することができない
バカ経営者ってことになるな。
売りに出されている国があるの知ってるか？
国も所詮は巨大な組織なんだよ。
日本は借金まみれだけど、個人資産が多いからかろうじて潰れていない。
官僚が日本国の経営者とするなら、赤字まみれの会社を改革することができない
バカ経営者ってことになるな。
600 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:27:26
601 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:28:57
602 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:29:29
>>598
それとこれとはまったく違うだろ。
H2Oが水なのは街中の人にアンケートして99%が納得していること。
従業員が奴隷という考え方は街中の人の99%が納得できないこと。
だから、それを主張するおまえに理由を聞いている。
が、のらりくらりとかわしてばかり。
まるで新興宗教の教祖だな。
それとこれとはまったく違うだろ。
H2Oが水なのは街中の人にアンケートして99%が納得していること。
従業員が奴隷という考え方は街中の人の99%が納得できないこと。
だから、それを主張するおまえに理由を聞いている。
が、のらりくらりとかわしてばかり。
まるで新興宗教の教祖だな。
603 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:30:30
>>602
じゃあ街の人は「従業員」を何だと思ってるんだ？
じゃあ街の人は「従業員」を何だと思ってるんだ？
604 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:32:21
大体切り方でどうにでも見方の変わるもんなんだよな
605 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:33:02
>>603
働いて家族を養うお父さんだな
働いて家族を養うお父さんだな
606 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:33:39
>>603
普通の人は、会社を構成するものは
株主、経営者、従業員、そしてお客様
と考えているよ。
四者全員が何らかの価値と利益を享受しているような存在、それが会社だと思ってる。
だから、会社は誰のもの？という質問には永遠に答えは出ない。
普通の人は、会社を構成するものは
株主、経営者、従業員、そしてお客様
と考えているよ。
四者全員が何らかの価値と利益を享受しているような存在、それが会社だと思ってる。
だから、会社は誰のもの？という質問には永遠に答えは出ない。
607 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:34:34
お前達は、「直喩」と「隠喩」ってのを知ってるのかな？
多分知らないだろうなｗ
会社員にしかなれない奴にこんな知識は無いだろうなｗ
比喩には直喩と隠喩ってのがあってだな
さっきの福田元首相の例だと
直喩なら、福田元首相はチンパンジーみたい
隠喩なら、福田元首相はチンパンジーだ
となるんだよ
俺が使ってるのはもちろん隠喩
それをお前達は「従業員は奴隷違うわ！！！！！！！」と怒るｗ
「福田元首相はチンパンジー違うわ！！！！！！！！」と怒ってたら変だろ？
多分知らないだろうなｗ
会社員にしかなれない奴にこんな知識は無いだろうなｗ
比喩には直喩と隠喩ってのがあってだな
さっきの福田元首相の例だと
直喩なら、福田元首相はチンパンジーみたい
隠喩なら、福田元首相はチンパンジーだ
となるんだよ
俺が使ってるのはもちろん隠喩
それをお前達は「従業員は奴隷違うわ！！！！！！！」と怒るｗ
「福田元首相はチンパンジー違うわ！！！！！！！！」と怒ってたら変だろ？
608 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:36:29
>>606
まぁそう思ってる人は多いかも知れないわな
しかし、それが間違いだから問題なんだよｗ
少なくともお前達は大学を出て、来春から会社の奴隷になろうってんだから
このあたりの知識はしっかりと整理しておいて欲しい
まぁそう思ってる人は多いかも知れないわな
しかし、それが間違いだから問題なんだよｗ
少なくともお前達は大学を出て、来春から会社の奴隷になろうってんだから
このあたりの知識はしっかりと整理しておいて欲しい
609 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:37:08
>>607
福田元首相はチンパンジーみたいというのは人類全体の共通意見じゃないよね？
人口の1割以下がそう思ってるだけだよね？
従業員が奴隷っていうのもお前だけが勝手に思ってることだろ。
従業員は奴隷ですというアンケートを取って、国民の9割が納得したっていうデータでもあるの？
福田元首相はチンパンジーみたいというのは人類全体の共通意見じゃないよね？
人口の1割以下がそう思ってるだけだよね？
従業員が奴隷っていうのもお前だけが勝手に思ってることだろ。
従業員は奴隷ですというアンケートを取って、国民の9割が納得したっていうデータでもあるの？
610 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:38:26
611 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:38:45
612 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:40:34
>>608
根拠条文なり説を紹介してくれないか？
根拠条文なり説を紹介してくれないか？
613 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:41:28
>>610
自分の不勉強を棚に上げて何なの？
客と従業員が会社を構成してる訳がないだろｗ
従業員は、経営者が使う歯車であって
そこには人格も権限も責任も無い
会社の一員ではない
客も論外だ
客は、会社と法的な契約をする独立した主体
客まで会社の一員に入れられたら困るわなｗ
俺達が小売店で商品を買ったら、その会社の一員になるのかよｗ
自分の不勉強を棚に上げて何なの？
客と従業員が会社を構成してる訳がないだろｗ
従業員は、経営者が使う歯車であって
そこには人格も権限も責任も無い
会社の一員ではない
客も論外だ
客は、会社と法的な契約をする独立した主体
客まで会社の一員に入れられたら困るわなｗ
俺達が小売店で商品を買ったら、その会社の一員になるのかよｗ
614 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:41:51
>>611
比喩ってことは
"私は" 従業員 を 奴隷 みたいなものだと思います。
と言っているだけで、世間一般はそうは思ってないってことを認めるってことだな？
外資系の民間より薄給で、激務度は一緒ってことを認めるってことだな？
比喩ってことは
"私は" 従業員 を 奴隷 みたいなものだと思います。
と言っているだけで、世間一般はそうは思ってないってことを認めるってことだな？
外資系の民間より薄給で、激務度は一緒ってことを認めるってことだな？
615 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:43:48
616 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:43:58
617 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:44:14
お前ら彼女いないだろ
618 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:45:26
619 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:48:15
>従業員には人格も権限も責任も無い
>会社の一員ではない
この前提が、お前が勝手に決め付けた前提で、周りの納得を得ていないんだって。
それが通用するなら、
官僚は日本国の庶務二課といえる。日本にとっての生産性のあることは何もせずに、
民間の利益の一部で、民間がやると面倒くさい雑務をこなす集まりである。
といえるだろ？
>会社の一員ではない
この前提が、お前が勝手に決め付けた前提で、周りの納得を得ていないんだって。
それが通用するなら、
官僚は日本国の庶務二課といえる。日本にとっての生産性のあることは何もせずに、
民間の利益の一部で、民間がやると面倒くさい雑務をこなす集まりである。
といえるだろ？
620 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:48:29
>>615
公務員の奴隷
公務員の奴隷
621 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:49:17
まずもって公務員は公僕だから
622 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:50:40
外貨を稼いで日本を潤しているのは民間企業であって、
すべての公務員は雑務を行っているに過ぎないから。
すべての公務員は雑務を行っているに過ぎないから。
623 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:51:09
>>619-620
話にならない
不勉強極まりない
「会社」と「国家・地方公共団体」というものの違いすら理解してない
>>621
その通り
公務員は「公」の為に働く
そして、「公」にはもちろん自分も含まれてる
会社員は「私」の為に働く
そして、その「私」は自分とは全く関係のない人々
だから、会社員は終わってる、
他人の為に働く奴隷だと言ってるんだよ
話にならない
不勉強極まりない
「会社」と「国家・地方公共団体」というものの違いすら理解してない
>>621
その通り
公務員は「公」の為に働く
そして、「公」にはもちろん自分も含まれてる
会社員は「私」の為に働く
そして、その「私」は自分とは全く関係のない人々
だから、会社員は終わってる、
他人の為に働く奴隷だと言ってるんだよ
624 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:52:28
625 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:52:44
>話にならない
>不勉強極まりない
>「会社」と「国家・地方公共団体」というものの違いすら理解してない
だから、それを短い文章で説明しろよｗｗ
まとめる能力も無いのか！？
>不勉強極まりない
>「会社」と「国家・地方公共団体」というものの違いすら理解してない
だから、それを短い文章で説明しろよｗｗ
まとめる能力も無いのか！？
626 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:53:48
民間なんて公務員の奴隷、それが真理
627 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:53:58
さっきまで
公務員と民間企業の従業員を比較してたんじゃなかったの？
いつの間にか、公務員と民間企業の経営者の比較になってるんだがｗ
「外貨を稼ぐ」とか「生産する」ってのは全部経営者の仕事なんだがｗ
公務員と民間企業の従業員を比較してたんじゃなかったの？
いつの間にか、公務員と民間企業の経営者の比較になってるんだがｗ
「外貨を稼ぐ」とか「生産する」ってのは全部経営者の仕事なんだがｗ
628 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:55:16
629 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:55:22
部落民公務員が最強だろ
働かないで金がもらえるんだからな
働かないで金がもらえるんだからな
630 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:56:11
>公務員は「公」の為に働く
>そして、「公」にはもちろん自分も含まれてる
そう思い込ませて、低賃金で激務な仕事を任されるわけですね、わかります。
結局真の勝ち組はマターリ高給なんだよね、そこを理解してないから
勉強一筋の木を見て森を見ず人は恐いわ。
>会社員は「私」の為に働く
>そして、その「私」は自分とは全く関係のない人々
iPod作ったひとが自分でiPod使ってもかまわないんだぜ？
だいたいストックオプション持っていれば、公務員より明確な関連性をもって
自分のために働けるだろ。
>そして、「公」にはもちろん自分も含まれてる
そう思い込ませて、低賃金で激務な仕事を任されるわけですね、わかります。
結局真の勝ち組はマターリ高給なんだよね、そこを理解してないから
勉強一筋の木を見て森を見ず人は恐いわ。
>会社員は「私」の為に働く
>そして、その「私」は自分とは全く関係のない人々
iPod作ったひとが自分でiPod使ってもかまわないんだぜ？
だいたいストックオプション持っていれば、公務員より明確な関連性をもって
自分のために働けるだろ。
631 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:56:17
公務員仕事できない奴多いょ
632 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:57:13
633 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:57:13
＞民間なんて公務員の奴隷、それが真理
会社は株主のもので～とか言ってたくせに
真理とかいって主観的に書いてんじゃねぇよｗ
会社は株主のもので～とか言ってたくせに
真理とかいって主観的に書いてんじゃねぇよｗ
634 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:57:30
>「外貨を稼ぐ」とか「生産する」ってのは全部経営者の仕事なんだがｗ
経営者が実際に工場で組み立てをしてるってことなんだな？ｗｗ
経営者が実際に工場で組み立てをしてるってことなんだな？ｗｗ
635 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:58:16
官僚内定東大生フルボッコｗｗｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
636 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:59:03
>>630
また始まったよｗｗｗｗｗｗｗ池沼かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
従業員がiPod作るんじゃないってのｗｗｗｗｗ
お前来年から大丈夫かｗｗｗ
「会社の業務主体は経営者」
いくら会社員にしかなれないような頭の悪い奴でも
11文字ぐらいは暗記できるだろ？
こんなことも知らないで会社の奴隷になったら恥かくぞ
また始まったよｗｗｗｗｗｗｗ池沼かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
従業員がiPod作るんじゃないってのｗｗｗｗｗ
お前来年から大丈夫かｗｗｗ
「会社の業務主体は経営者」
いくら会社員にしかなれないような頭の悪い奴でも
11文字ぐらいは暗記できるだろ？
こんなことも知らないで会社の奴隷になったら恥かくぞ
637 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 15:59:29
部落民公務員は仕事ができないんじゃなくてしない
庶民の血税で生活してる
庶民の血税で生活してる
638 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:00:08
639 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:00:52
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
640 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:01:23
>>632
楽でいい給料貰って女の子にモテればそれでいいじゃないか
楽でいい給料貰って女の子にモテればそれでいいじゃないか
641 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:01:48
642 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:01:55
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
643 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:02:18
新興宗教の教祖と一緒で、肝心なところをなぜか？ときいても明確な答えを出さない。
ころあいを見計らって、公務員は自分のために働けるけど、従業員は奴隷という持論を
持ち出してくる。
なぜそう思うのか？については以前不明のまま。
ダメだな、こりゃｗｗ
キチガイ相手じゃ会話の無限ループに陥るだけだｗ
ころあいを見計らって、公務員は自分のために働けるけど、従業員は奴隷という持論を
持ち出してくる。
なぜそう思うのか？については以前不明のまま。
ダメだな、こりゃｗｗ
キチガイ相手じゃ会話の無限ループに陥るだけだｗ
644 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:03:14
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
645 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:03:46
さっき、「従業員がiPodを作ってる」というあまりに恥ずかしいレスに
反応してレスをすぐに書いてしまったが
アメリカの法体系は知らないわ
アメリカでは、従業員が業務できたりするのか？
多分無理だと思うが…
とりあえず、日本の基準で考えて欲しいのだが
反応してレスをすぐに書いてしまったが
アメリカの法体系は知らないわ
アメリカでは、従業員が業務できたりするのか？
多分無理だと思うが…
とりあえず、日本の基準で考えて欲しいのだが
646 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:04:05
公務員がいう「頭のよさ」って
なんだかねー(笑)
なんだかねー(笑)
647 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:04:38
やっぱ利権で飯を食う連中が一番上じゃないか？
そいつらからしたら官僚も経営者もただの金蔓だよ
そいつらからしたら官僚も経営者もただの金蔓だよ
648 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:04:46
官僚「従業員が奴隷なのは定説です」
649 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:05:05
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
650 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:05:16
651 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:05:56
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
652 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:06:04
マターリ高給「官僚は最高ですか～！？」
激務薄給官僚A「最高で～す！！」
激務薄給官僚B「最高で～す！！」
激務薄給官僚C「最高で～す！！」
激務薄給官僚A「最高で～す！！」
激務薄給官僚B「最高で～す！！」
激務薄給官僚C「最高で～す！！」
653 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:06:36
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
654 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:06:40
今弁護士になる奴はアホ
655 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:06:43
レールに乗って走るだけ、余計なことをしないで
寝ているだけで給料が貰える
下手に起きてると、余計な操作して脱線するから
できない、では無く（やらないの）
オバカサン達には解らないだろうね。
寝ているだけで給料が貰える
下手に起きてると、余計な操作して脱線するから
できない、では無く（やらないの）
オバカサン達には解らないだろうね。
656 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:06:52
「日本において会社の業務主体は経営者のみ」
さっきの、ちょっと長くなったけど
頭が悪くて会社員にしかなれなかった奴には難しいかな？
19文字だから大丈夫だよね？
これくらい覚えてから会社の奴隷にならないと、
恥かくよｗ
さっきの、ちょっと長くなったけど
頭が悪くて会社員にしかなれなかった奴には難しいかな？
19文字だから大丈夫だよね？
これくらい覚えてから会社の奴隷にならないと、
恥かくよｗ
657 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:07:26
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
658 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:07:48
激務薄給官僚「やっぱ利権で飯を食う連中が一番上じゃないか？」
マターリ高給民間社員「ですよね～（笑）」
マターリ高給民間社員「ですよね～（笑）」
659 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:08:16
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
660 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:08:42
>>654
じゃあ今は何の職業に就けばいいんだ？ｗ
従業員っていつも他の職業を叩くよなｗ
今弁護士になるのは… 今公務員は… 今会計士は… 今医者は… 今学者は…
お前達は、あらゆる職業を否定してニートを肯定してるのか？ｗ
じゃあ今は何の職業に就けばいいんだ？ｗ
従業員っていつも他の職業を叩くよなｗ
今弁護士になるのは… 今公務員は… 今会計士は… 今医者は… 今学者は…
お前達は、あらゆる職業を否定してニートを肯定してるのか？ｗ
661 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:08:51
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
662 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:09:38
663 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:09:41
官僚って給料安いよな
可哀想だからもう少し給料上げてやれよ
せめて民間並に
可哀想だからもう少し給料上げてやれよ
せめて民間並に
664 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:09:56
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
665 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:10:42
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
666 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:10:44
667 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:11:05
激務薄給官僚「ここで馬鹿にされてるのは「従業員」だからｗｗｗｗｗ」
通行人A「ここで馬鹿にされてるってｗｗｗｗｗ」
通行人B「その主張お前一人だけｗｗｗｗｗｗｗ」
通行人A「ここで馬鹿にされてるってｗｗｗｗｗ」
通行人B「その主張お前一人だけｗｗｗｗｗｗｗ」
668 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:11:09
669 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:11:24
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
670 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:11:47
はいはい、激務薄給、ﾜﾛｽ、ﾜﾛｽ・・・
671 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:12:01
672 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:12:09
>>660
いや弁護士はマジでやめとけ
いや弁護士はマジでやめとけ
673 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:12:17
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
674 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:12:35
天下りのない官僚って、民間従業員より格下ｗｗｗｗｗ
675 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:13:08
676 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:13:20
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
677 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:13:44
678 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:13:57
679 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:13:57
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
680 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:14:22
東大出て年収550万は無いわ・ｗ
681 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:14:30
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
682 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:15:01
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
683 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:15:10
>>678
その馬鹿にしている職業より激務薄給の官僚ってｗｗｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗｗ
その馬鹿にしている職業より激務薄給の官僚ってｗｗｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗｗ
684 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:15:23
685 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:15:32
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
686 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:16:04
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
687 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:16:25
民間企業に携わるなら、
社員か経営者に限るよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤の他人の為に奴隷・歯車・手足となって働かされる
従業員（＝正社員、契約社員、パート、バイト）は終わってるｗｗｗｗｗｗｗ
死んだ方がマシだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社員か経営者に限るよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤の他人の為に奴隷・歯車・手足となって働かされる
従業員（＝正社員、契約社員、パート、バイト）は終わってるｗｗｗｗｗｗｗ
死んだ方がマシだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
688 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:16:32
>公務員は民衆の奴隷
>会社員は会社の奴隷
労働の対価でおいしいもの食べられる奴隷なんていないから。
で、どっちがおいしいもの食べられるかって？・・・民間です。
>会社員は会社の奴隷
労働の対価でおいしいもの食べられる奴隷なんていないから。
で、どっちがおいしいもの食べられるかって？・・・民間です。
689 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:16:34
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
690 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:16:59
公務員のほうが知性ないから
無能な奴ばっか
無能な奴ばっか
691 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:17:06
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
692 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:17:17
>>666
でも結婚するとお金がかかるだろ、君だって彼女くらいいるんだろ？
でも結婚するとお金がかかるだろ、君だって彼女くらいいるんだろ？
693 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:17:36
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
694 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:17:47
695 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:17:56
696 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:18:19
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
697 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:18:26
銀行頭取＝金融庁課長
銀行役員＝金融庁係長
銀行部長＝金融庁常勤職員
銀行課長＝金融庁派遣職員
銀行勤務だが、偉さでいうとこんな感じ
銀行役員＝金融庁係長
銀行部長＝金融庁常勤職員
銀行課長＝金融庁派遣職員
銀行勤務だが、偉さでいうとこんな感じ
698 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:18:33
699 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:18:57
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
700 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:19:30
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
701 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:19:40
702 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:19:43
俺が万が一官僚にならなければならないような状況になったら
結婚しません
毎日深夜残業で年収550万の嫁なんて可哀想だから、公僕の子どもなんて可哀想だから
結婚しません
毎日深夜残業で年収550万の嫁なんて可哀想だから、公僕の子どもなんて可哀想だから
703 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:20:28
まーた権限厨か
704 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:20:31
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
705 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:20:37
>>701
激務薄給がえらそうに何根拠の無い話してんだかｗｗｗｗ
激務薄給がえらそうに何根拠の無い話してんだかｗｗｗｗ
706 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:20:49
707 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:21:11
>>698
普通の女の子は旦那が三菱商事の従業員ってだけで喜ぶから問題ない
普通の女の子は旦那が三菱商事の従業員ってだけで喜ぶから問題ない
708 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:21:14
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
709 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:21:49
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
710 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:21:58
>>705
お前の頭が弱くて、会社員にしかなれなかったというのは分かる
だからといって、他人のレスを勝手に根拠無しと言うのはなｗ
「会社法」の基本書でも読んでみたら？
漢字いっぱいで読めないかな？ｗ従ｗ業ｗ員ｗｗｗにはｗ
お前の頭が弱くて、会社員にしかなれなかったというのは分かる
だからといって、他人のレスを勝手に根拠無しと言うのはなｗ
「会社法」の基本書でも読んでみたら？
漢字いっぱいで読めないかな？ｗ従ｗ業ｗ員ｗｗｗにはｗ
711 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:22:14
俺たちの納めた税金でメシ食っている分際で偉そうだぞ！？ｗ
激務薄給の官僚は黙って体壊すまで働けや、カス！
激務薄給の官僚は黙って体壊すまで働けや、カス！
712 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:22:31
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
713 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:22:40
714 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:23:19
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
715 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:23:37
716 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:23:40
717 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:24:02
公務員は民衆の奴隷
会社員は会社の奴隷
終了
会社員は会社の奴隷
終了
718 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:24:21
719 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:24:43
実は官僚内定も、激務薄給が不安なんだろ？
だから民間を叩いた、そうだな？
だから民間を叩いた、そうだな？
720 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:25:10
721 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:25:52
722 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:25:57
>>713
ところがそうゆう女の子がいっぱいいるみたい、年収500万円ちょっとの官僚より年収1000万超の三菱商事従業員の方がモテる
ところがそうゆう女の子がいっぱいいるみたい、年収500万円ちょっとの官僚より年収1000万超の三菱商事従業員の方がモテる
723 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:26:10
薄給なのに、毎日深夜残業なので、タクシーの運転手から少し現金を受け取ったら、官僚クビになりました・・・
そんな人がいたっけ。
そんな人がいたっけ。
724 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:26:59
725 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:27:40
726 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:28:38
ついに言葉の間違いで揚げ足を取るしかなくなったよ、激務薄給官僚哀れｗｗｗｗｗ
727 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:29:01
728 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:29:05
公務員で一番給料の良いのはどこですか？
やはり５大でしょうか？
やはり５大でしょうか？
729 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:29:19
激務薄給m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
730 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:29:26
731 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:29:51
東大卒で激務薄給ｗｗ
／ ／＼ ＿＿ ／＼ ＼
| .| | | ＿＿ｏ
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' ＿
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ＿＿ヽ | ノ | ヤ ｯ
| | | ヽ_ノ .＼ . l l ／
／ ／＼ ＿＿ ／＼ ＼
| .| | | ＿＿ｏ
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' ＿
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ＿＿ヽ | ノ | ヤ ｯ
| | | ヽ_ノ .＼ . l l ／
732 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:30:02
まあとりあえず非東大京大一橋生はロムれよ
おまえらだから詩文なんだな
おまえらだから詩文なんだな
733 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:30:07
人事院が決める
734 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:30:35
>>724
苦し紛れの反論が程度の低い揚げ足取りかい？ｗ
苦し紛れの反論が程度の低い揚げ足取りかい？ｗ
735 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:30:43
30歳で年収550万！？日当駒船ですか！？
ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
＼ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
♪ (^Д^) ♪
＿m9 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
|￣￣￣￣￣|
ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
＼ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
♪ (^Д^) ♪
＿m9 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
|￣￣￣￣￣|
736 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:30:52
知性だ知性だと騒ぐなら
医者か弁護士か大学教員になればいい
金だ金だと騒ぐなら
経営者になるか、投資で儲ければいい
医者や弁護士として独立するのも一つ
公共的な仕事をしたいなら
公務員になればいい
楽に過ごしたいなら
ニートになればいい
何が悲しくて民間従業員（＝正社員、契約社員、バイト、パート）に
ならなきゃいけないんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医者か弁護士か大学教員になればいい
金だ金だと騒ぐなら
経営者になるか、投資で儲ければいい
医者や弁護士として独立するのも一つ
公共的な仕事をしたいなら
公務員になればいい
楽に過ごしたいなら
ニートになればいい
何が悲しくて民間従業員（＝正社員、契約社員、バイト、パート）に
ならなきゃいけないんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
737 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:31:43
738 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:32:07
>>736
もはや無理がありすぎて、つっこむのも面倒くさいｗｗ
もはや無理がありすぎて、つっこむのも面倒くさいｗｗ
739 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:32:08
まぁお前達の卒業した
Cラン、Dランあたりの大学なら会社員になるのが当たり前なんだろうが
東大やそんな所じゃ、会社員なんて落ちこぼれがなるものだからｗｗｗｗ
東大法学部じゃ
官僚、大学教員、法曹あたりしか眼中に無いからｗ
Cラン、Dランあたりの大学なら会社員になるのが当たり前なんだろうが
東大やそんな所じゃ、会社員なんて落ちこぼれがなるものだからｗｗｗｗ
東大法学部じゃ
官僚、大学教員、法曹あたりしか眼中に無いからｗ
740 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:32:14
官僚も商事も東大京大一橋東工早稲田慶応以外には関係のない世界
おまえら低学歴の分際で恥ずかしくないの？
自己分析(笑)とかしてりゃいいんだよ低学歴のカスは(笑)
おまえら低学歴の分際で恥ずかしくないの？
自己分析(笑)とかしてりゃいいんだよ低学歴のカスは(笑)
741 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:32:20
公務員にしかなれない奴はいるが
会社員にしかなれない奴はいない
会社員にしかなれない奴はいない
742 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:33:18
てか、ここで民間マンセーしてるやつは大学どこなの？
743 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:33:22
>>741
いっぱいいるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
会社員の99%は会社員にしかなれなかった奴らだろうがｗｗｗ
何で他の職業に就けるのに会社の奴隷になるんだよｗｗｗ
ドMなのかよｗｗｗｗｗ
いっぱいいるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
会社員の99%は会社員にしかなれなかった奴らだろうがｗｗｗ
何で他の職業に就けるのに会社の奴隷になるんだよｗｗｗ
ドMなのかよｗｗｗｗｗ
744 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:33:39
で、まあ、結局落ちこぼれと表現しようが、その落ちこぼれより年収が低いのが官僚なんだけどね
745 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:34:15
746 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:34:15
>>739
その理論だと東大法学部は負け組の巣窟になる
その理論だと東大法学部は負け組の巣窟になる
747 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:34:46
ドMは官僚だろ。
せっかく苦労して手に入れた東大卒の権利なんだから、もっとマターリ高給の職に就くことに使えよな。
せっかく苦労して手に入れた東大卒の権利なんだから、もっとマターリ高給の職に就くことに使えよな。
748 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:35:14
749 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:35:24
>>736
お前バランスって言葉しらねえの？
お前バランスって言葉しらねえの？
750 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:35:59
>>747
出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下位大学の学生の発想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で東大まで出て、民間従業員にならなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マターリ高給とか笑わせないでくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下位大学の学生の発想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で東大まで出て、民間従業員にならなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マターリ高給とか笑わせないでくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
751 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:36:53
官僚「この奴隷共が！お前らは一生使われてりゃいいんだよｗ」
民間「薄給激務乙ｗ何が嬉しくてわざわざ官僚になりたいんだよｗ」
お互い内心こう思ってたらいいんじゃね？ｗ
住み分け出来てるんだから、別に争う余地はないと思うんだけどｗ
民間「薄給激務乙ｗ何が嬉しくてわざわざ官僚になりたいんだよｗ」
お互い内心こう思ってたらいいんじゃね？ｗ
住み分け出来てるんだから、別に争う余地はないと思うんだけどｗ
752 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:36:58
753 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:37:11
勝ち組＝マターリ高給
負け組＝激務薄給
官僚は・・・、30歳年収550万、毎日終電帰り！？・・・・・・・
負け組みですなｗｗｗｗ
_, ,_
(＾Д＾) ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9 ヽ)
/ ﾉ
(,/＾ヽ)
負け組＝激務薄給
官僚は・・・、30歳年収550万、毎日終電帰り！？・・・・・・・
負け組みですなｗｗｗｗ
_, ,_
(＾Д＾) ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9 ヽ)
/ ﾉ
(,/＾ヽ)
754 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:37:15
ここにいる公務員マンセーが東大法だと仮定して
755 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:37:56
権限厨は権限以外に叩けない雑魚
756 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:38:03
東大法まで出て会社の奴隷とかｗｗｗ
早慶法でも上位は会社の奴隷は眼中に無いだろｗ
会社の奴隷＝普通と思うのは、マーチ以下か
早慶法でも上位は会社の奴隷は眼中に無いだろｗ
会社の奴隷＝普通と思うのは、マーチ以下か
757 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:38:18
②ここ最近多い公務員叩きを見ても
758 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:38:18
周囲に国一内定者や若い官僚がいない低学歴が目立つな
759 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:39:04
③官僚を目指そうとしているやつがいることはいい事だ
760 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:39:09
>>753大学どこなの？
761 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:39:34
④人間性は別としてな
762 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:39:39
>>756
はやく権限以外で会社員を叩いてみろよカスｗ
はやく権限以外で会社員を叩いてみろよカスｗ
763 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:39:45
激務薄給官僚内定東大生「君達大学はどこ？」
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
764 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:39:46
東大法卒を活かしてマターリ高給の奴隷になればいい
今日のMVPレスはこれだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「活かす」じゃなくて、まさに「殺す」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
京大卒のロザンとかいう漫才コンビの方がまだいいわｗｗｗｗｗ
今日のMVPレスはこれだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「活かす」じゃなくて、まさに「殺す」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
京大卒のロザンとかいう漫才コンビの方がまだいいわｗｗｗｗｗ
765 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:40:04
俺も今年国Ⅰ技官だけど官庁訪問してた
2週間受験生を含め色々話してみたけど
相当の正義感と愛国心と金銭感覚ないとなれないなと感じた
残業は多いみたいだけどはたからみても無駄だらけで生産性は低い
2週間受験生を含め色々話してみたけど
相当の正義感と愛国心と金銭感覚ないとなれないなと感じた
残業は多いみたいだけどはたからみても無駄だらけで生産性は低い
766 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:40:10
⑤東大法はローなど行かずに官僚になるべきだ
767 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:40:55
一つ確かなのは、官僚か民間かはどーでもよくて、少なくとも
東京一工、ましてや早慶ですらない奴はその時点で人生の負け組だということだなwwwwwwwwww
東京一工、ましてや早慶ですらない奴はその時点で人生の負け組だということだなwwwwwwwwww
768 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:41:14
>>764
はやく権限以外で叩いてみろよｗ
はやく権限以外で叩いてみろよｗ
769 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:41:44
>>768大学どこなの？
770 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:41:48
よりによって、天下りが規制され始めたこの時期に官僚を選んでしまいましたか・・・
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
771 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:41:56
⑥確かに天下りなどのうまみは減っている
772 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:42:31
今官僚って完全に負け組みだろ？
773 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:42:37
⑦だがそこは使命感でカバーしてくれ
774 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:43:09
⑧もともと東大法は官僚養成機関なのだから
775 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:43:12
官僚をたたくのは自由だけど
官僚の質が悪くなって困るのは誰かってことだ
官僚の質が悪くなって困るのは誰かってことだ
776 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:43:16
奴隷を薄給と定義づければ官僚は奴隷
激務と定義づけても官僚は奴隷
権限厨は涙目だなｗ
激務と定義づけても官僚は奴隷
権限厨は涙目だなｗ
777 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:43:17
>>773
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
778 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:43:30
>>770早慶ですらない脳ミソ貧富家庭に生まれたお前のほうがナムナムな件
779 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:43:48
780 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:44:16
⑨民間や弁護士などに成りたいやつは東大に来るな
東大からローへは進学できなくするべきである
東大からローへは進学できなくするべきである
781 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:44:20
>>769
人に聞く前に先ず自分から言おうな
人に聞く前に先ず自分から言おうな
782 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:44:34
世間が官僚をどう思うかは
来年の受験者数ではっきりするんじゃないかな
来年の受験者数ではっきりするんじゃないかな
783 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:45:05
資格はあった方が良いに決まってる
最低でも英検準１レベルと簿記２級くらいあるとグッと有利になる
最低でも英検準１レベルと簿記２級くらいあるとグッと有利になる
784 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:45:54
一生付きまとうからこそ東京一工ましてや早慶にすら入れない屑は
それはそれで負け組確定だろ
官僚にはなれない、民間いってもソルジャー
バカと屑は死んでも治らない
それはそれで負け組確定だろ
官僚にはなれない、民間いってもソルジャー
バカと屑は死んでも治らない
785 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:46:05
お前ら何言い争ってるんだよｗ
民間擁護派は官僚になりたくないんだし
官僚擁護派は民間に勤めたくないんだろ？
平和じゃないかｗ
民間擁護派は官僚になりたくないんだし
官僚擁護派は民間に勤めたくないんだろ？
平和じゃないかｗ
786 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:46:57
>>781
俺がレスつきで学生証アップしたらお前もアップするか？
俺がレスつきで学生証アップしたらお前もアップするか？
787 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:47:39
788 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:48:01
東大生が官僚を敬遠する最大の理由は
http://anond.hatelabo.jp/20070629153240
【社会】キャリア官僚は敬遠？ 国家公務員１種申込者が過去最低
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145882816/l50
http://anond.hatelabo.jp/20070629153240
【社会】キャリア官僚は敬遠？ 国家公務員１種申込者が過去最低
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145882816/l50
789 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:48:10
おいくまもと経済の彼にしつれいだぞ
790 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:49:46
東大卒キャリアいなくなる？ 官僚バッシングに賛否両論
http://www.j-cast.com/2007/08/25010632.html
http://www.j-cast.com/2007/08/25010632.html
791 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:50:12
ｗ連発してる奴は馬鹿
792 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:50:16
やっと民間企業従業員厨が大人しくなったかｗ
今日は次スレまで行くと思ったんだがなｗ
今日は次スレまで行くと思ったんだがなｗ
793 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:51:03
794 ：769：2008/11/24(月) 16:51:16
>>781俺がレスつきで学生証アップしたらお前もアップするか？
795 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:51:27
華麗なる一族を読むと官僚になりたくなる
796 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:51:32
二流官庁のキャリアですが、勝ち組とは思ってませんよ。
財務省や外務省、警察庁の方は独自の価値観をお持ちなので
その価値観のなかでは勝ち組なんだと思いますが、
最近はキャリアといってもつぶしも利かないし、お勧めできる職業ではないです
財務省や外務省、警察庁の方は独自の価値観をお持ちなので
その価値観のなかでは勝ち組なんだと思いますが、
最近はキャリアといってもつぶしも利かないし、お勧めできる職業ではないです
797 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:51:43
完全に激務薄給官僚の完敗だったなｗｗｗ
798 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:52:19
>>797大学どこなの？
799 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:53:37
800 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:53:46
>>798
おまえの30歳時点での予想年収いくらなの？
おまえの30歳時点での予想年収いくらなの？
801 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:54:15
はい、所詮は早慶以下です
学生証アップする勇気すらない低学歴は官僚だの民間だのほざいている暇があったら再受験しろ
それか、来世頑張れてことだな
学生証アップする勇気すらない低学歴は官僚だの民間だのほざいている暇があったら再受験しろ
それか、来世頑張れてことだな
802 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:54:58
>>800俺がレスつきで学生証アップしたらお前もアップするか？
803 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:55:02
>>799
その民間従業員より激務薄給の奴隷として生きていくわけですね、ご愁傷様です。
その民間従業員より激務薄給の奴隷として生きていくわけですね、ご愁傷様です。
804 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:56:22
>>803全うな教育を受けれずアホ大にしか入れなかったお前のほうが御愁傷様だね
805 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:56:56
806 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:56:57
>>803
お前、民間従業員になる分際で
他の職業叩いてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわ、恥ずかしいｗ
山田花子が女優をブスだと叩くようなものだなｗ
偉そうに官僚叩いてるから
弁護士か、大学教員
もしくは、時間的余裕を重視してるようだから、地方公務員だと思ってたわｗｗｗ
こっちも、
民間従業員という底辺の分際で他の職業を叩いてる身の程知らずにレスするほど
暇じゃないんだわｗ
お前、民間従業員になる分際で
他の職業叩いてたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うわ、恥ずかしいｗ
山田花子が女優をブスだと叩くようなものだなｗ
偉そうに官僚叩いてるから
弁護士か、大学教員
もしくは、時間的余裕を重視してるようだから、地方公務員だと思ってたわｗｗｗ
こっちも、
民間従業員という底辺の分際で他の職業を叩いてる身の程知らずにレスするほど
暇じゃないんだわｗ
807 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:57:59
808 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:58:06
809 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:58:23
>>805悪いオレまだ学生。お前は学生じゃないわけ？
810 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:59:00
811 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 16:59:04
812 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:00:38
813 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:01:29
>>809
勝ち負けの基準は学生の時点では決まらない。
30歳時点、40歳時点、・・・節目節目でいかに精神的ストレスが少ない（＝健康被害が少ない）仕事で
高い給料を稼いでいるかが、ひとつの勝ち組の目安となるだろう。
マーチが東大生より高い金を稼いだら、学生時代努力しなくてよかった分
マーチのほうが勝ち組人生といえる。
勝ち負けの基準は学生の時点では決まらない。
30歳時点、40歳時点、・・・節目節目でいかに精神的ストレスが少ない（＝健康被害が少ない）仕事で
高い給料を稼いでいるかが、ひとつの勝ち組の目安となるだろう。
マーチが東大生より高い金を稼いだら、学生時代努力しなくてよかった分
マーチのほうが勝ち組人生といえる。
814 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:02:25
学歴主義って馬鹿だなｗｗ
学生証アップとかいってやがるｗｗｗ
学生証アップとかいってやがるｗｗｗ
815 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:02:30
816 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:03:20
>>814学歴主義の国で生まれ育ったのにも関わらず低学歴のお前のほうがよっぽどアホだな
817 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:03:23
東大でもおおー！とか思わないから。
さすが、東大！ねちっこくて、意味不明の主張を繰り返すね、って納得するだけだ。
さすが、東大！ねちっこくて、意味不明の主張を繰り返すね、って納得するだけだ。
818 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:04:08
さっきから、民間最高と騒いでる奴は
学生証をうｐできるような大学じゃないからｗｗｗｗ
どうやら、会社員になるのが当然の大学
2ch基準なら、Cラン以下かDラン以下でしょうな
それに、万が一東大とかなら、落ちこぼれて会社員にしかなれなかったと
証明してしまうことになる
どちらにせよ、学生証のうｐは恥ずかしいので出来ないｗ
学生証をうｐできるような大学じゃないからｗｗｗｗ
どうやら、会社員になるのが当然の大学
2ch基準なら、Cラン以下かDラン以下でしょうな
それに、万が一東大とかなら、落ちこぼれて会社員にしかなれなかったと
証明してしまうことになる
どちらにせよ、学生証のうｐは恥ずかしいので出来ないｗ
819 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:04:20
>>817お前大学どこなの？
820 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:04:53
>>816
低学歴とやらを論理的に打ち負かせられないお前のほうがよっぽど頭悪いと思うが？
低学歴とやらを論理的に打ち負かせられないお前のほうがよっぽど頭悪いと思うが？
821 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:05:07
>>811早く返事がほしいのだが
822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:05:44
とりあえずアップしろよｗ
ちょっとずつ前提をフィックスしないと話しにならんだろｗ
ちょっとずつ前提をフィックスしないと話しにならんだろｗ
823 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:05:50
だから、東大卒でも官僚になっちゃったら負け組みでしょ？年収550万なんだからさ。
824 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:06:06
>>820お前俺のこと官僚マンセー厨だと勘違いしてない？
825 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:06:26
学歴だけが武器なんだろ
才能なしってやつ
才能なしってやつ
826 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:06:59
つか、こんなくだらない争いしてて、ある大学の学生証が晒されたら
その大学の恥にしかならないだろ・・・
その大学の恥にしかならないだろ・・・
827 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:07:00
828 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:07:17
>>825学歴も才能もない屑、つまりお前よりはマシだろーな
829 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:08:35
そういう論法って多いよな
学歴だけが武器じゃなくて
学歴＋αだろ。
一方学歴ない奴はαのみ。
学歴だけが武器じゃなくて
学歴＋αだろ。
一方学歴ない奴はαのみ。
830 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:09:18
東大の学生証をアップしたら勝ちとか思ってないか？
それこそ東大生の思い上がり。
卒業後就職して、マターリ高給の椅子に座ってこそ初めて勝ち組を名乗れる。
それこそ東大生の思い上がり。
卒業後就職して、マターリ高給の椅子に座ってこそ初めて勝ち組を名乗れる。
831 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:10:10
学歴なくてもいいけどね
832 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:10:16
学歴があって、努力もしたのが官僚
努力でなれるのが弁護士（ほとんどの奴は学歴もあるがｗ）
学歴も無くて（あったとしたら、その大学で落ちこぼれて）、努力もしてないのが
民間従業員
社会人の才能ってのは、経営者としてやって行くとか、そういうことだろ
民間従業員に何の才能があるんだよｗｗｗｗｗｗ
努力でなれるのが弁護士（ほとんどの奴は学歴もあるがｗ）
学歴も無くて（あったとしたら、その大学で落ちこぼれて）、努力もしてないのが
民間従業員
社会人の才能ってのは、経営者としてやって行くとか、そういうことだろ
民間従業員に何の才能があるんだよｗｗｗｗｗｗ
833 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:10:34
834 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:11:24
>>830
本日のMVPレス2回目来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東大卒で従業員になってる時点で負け組だからｗｗｗｗｗｗ
マターリ高給とかブラックとか関係無いからｗｗｗｗｗ
関係あると思ってるのは、奴隷根性が身に付いてる奴だけｗｗｗｗ
本日のMVPレス2回目来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東大卒で従業員になってる時点で負け組だからｗｗｗｗｗｗ
マターリ高給とかブラックとか関係無いからｗｗｗｗｗ
関係あると思ってるのは、奴隷根性が身に付いてる奴だけｗｗｗｗ
835 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:11:30
っつかアップはまだなのかｗ
836 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:11:47
ソルジャーというほど忙しくないし、官僚より高い給料もらえるのは事実なんだよね。
837 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:12:35
とりあえず、カス東大生二人は学生証アップしろよｗｗｗ
838 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:14:43
>>837で？東大生がアップしたらお前もアップするわけ？
839 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:15:19
するする
840 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:15:32
841 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:16:41
>>838
はやくアップしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやくアップしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
842 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:16:59
>>840は東大なのか？
843 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:17:24
自分で学生証アップの流れを作っておいて、周りを全員巻き込むって本当にカスだなｗｗｗ
844 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:17:34
考えの偏った東大生達だなぁ
もっと普通の奴もたくさんいるのにｗ
もっと普通の奴もたくさんいるのにｗ
845 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:18:12
>>842
ねちっこいんだよ！さっさと学生証アップしろ！おまえが言い出したんだろボケ！！
ねちっこいんだよ！さっさと学生証アップしろ！おまえが言い出したんだろボケ！！
846 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:18:46
官僚は金だけじゃないから。
あと権力っていっても色々。
まぁ何をするにしろ財務の厳しい監査通り抜けんといかんから金にならんことはできんけどね
あと権力っていっても色々。
まぁ何をするにしろ財務の厳しい監査通り抜けんといかんから金にならんことはできんけどね
847 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:18:57
同じ職業なら、学歴高いほうがいいのは当然だけどね
でも従業員になるなら、低学歴の方がマシだろｗ
難関大学まで出て、民間従業員とか恥ずかしすぎるからｗ
東大卒弁護士＞マーチ卒弁護士＞マーチ卒地方公務員＞日大卒地方公務員＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日大卒民間従業員＞マーチ卒民間従業員＞東大卒民間従業員
でも従業員になるなら、低学歴の方がマシだろｗ
難関大学まで出て、民間従業員とか恥ずかしすぎるからｗ
東大卒弁護士＞マーチ卒弁護士＞マーチ卒地方公務員＞日大卒地方公務員＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日大卒民間従業員＞マーチ卒民間従業員＞東大卒民間従業員
848 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:19:48
くそっ、アップする気無いな？
くだらねぇ、去る。
くだらねぇ、去る。
849 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:20:21
>>844
民間従業員を絶賛するのが「普通」だと思うのなら
それはお前がCラン以下かDラン以下の大学行ってるからだってｗ
難関大の上位層は他の職業目指すから
まぁとりあえず大学院行ってから考えるって奴も多いけどね
理系ならほとんど進学だし
民間従業員を絶賛するのが「普通」だと思うのなら
それはお前がCラン以下かDラン以下の大学行ってるからだってｗ
難関大の上位層は他の職業目指すから
まぁとりあえず大学院行ってから考えるって奴も多いけどね
理系ならほとんど進学だし
850 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:20:58
ここまで偽東大生による茶番でした☆
851 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:21:37
そりゃどうせ東大や京大一橋の奴がアップしたら低学歴はアップしないものなｗｗｗｗｗ
852 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:21:49
そんなに何が気になるのか
853 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:23:00
東大卒財務官僚＞＞東大卒官僚＞開業医＝弁護士＞検事＝裁判官＞キー局＞弁護士＝民間上位＞＞その他
854 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:24:10
855 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:24:42
856 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:25:07
さぁそろそろレスするの止めるかｗ
お前達のように民間企業（笑）に内定してて、暇を持て余しているのとは違うからなｗ
しかし、>>747>>830には腹を抱えて笑ったぜｗ
もし次スレ立てるなら、テンプレでよろしくｗ
お前達のように民間企業（笑）に内定してて、暇を持て余しているのとは違うからなｗ
しかし、>>747>>830には腹を抱えて笑ったぜｗ
もし次スレ立てるなら、テンプレでよろしくｗ
857 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:25:10
就職してから学歴しか自慢することの無い男の人って(笑)
858 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:25:37
>>853
それは何の序列なんだ？軸を明確にしろよ。
それは何の序列なんだ？軸を明確にしろよ。
859 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:26:12
>>855
修士ですからｗｗｗｗｗｗｗｗ
修士ですからｗｗｗｗｗｗｗｗ
860 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:26:44
じゃあ真理書いちゃうか
東大京大一橋東工大と、早慶地底あたりに入れなかった奴はその時点で負け組
「学歴だけじゃだめなんだよな～。結局学歴じゃなくて才能でしょ」
とでもほざいてろｗ学歴すらないゴミはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東大京大一橋東工大と、早慶地底あたりに入れなかった奴はその時点で負け組
「学歴だけじゃだめなんだよな～。結局学歴じゃなくて才能でしょ」
とでもほざいてろｗ学歴すらないゴミはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:26:50
>>856
お前生きてる価値あんのかよ
お前生きてる価値あんのかよ
862 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:27:39
863 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:28:00
東大でも皆が皆、民間（笑）って奴じゃないだろ。
理系は修士行って民間が普通だろ
まぁ学部卒就職なら、（笑）かも知れん。
経済なら民間が多数派。
法なら、確かに民間は少数派。
民間（笑）と思ってる奴はいるだろうな。
理系は修士行って民間が普通だろ
まぁ学部卒就職なら、（笑）かも知れん。
経済なら民間が多数派。
法なら、確かに民間は少数派。
民間（笑）と思ってる奴はいるだろうな。
864 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:28:09
低学歴が顔を赤くして官僚はどーだ民間はあーだと書き込んでいる様が容易に想像できるｗｗｗ
865 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:30:16
866 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:30:25
868 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:31:37
慶応経済（笑）
さすが軽量入試（笑）、さすが死文（笑）
さすが軽量入試（笑）、さすが死文（笑）
869 ：862：2008/11/24(月) 17:32:01
870 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:32:13
同志社から同志社ローだが、
ローにいる何割かは
マジで従業員(笑)みたいな考えで困る。
すごく幼稚でセンスがない。
まともな奴は、社会人になるべき年齢なのに勉強してることに
感謝しつつも焦りながら必死でやっている。
従業員(笑)とか言ってるようなのは大概、ｷﾓｵﾀタイプで服もださく、コミュ力もない。
こいつらは新試に受からんだろうし、受かっても仕事ないと思う。
ローにいる何割かは
マジで従業員(笑)みたいな考えで困る。
すごく幼稚でセンスがない。
まともな奴は、社会人になるべき年齢なのに勉強してることに
感謝しつつも焦りながら必死でやっている。
従業員(笑)とか言ってるようなのは大概、ｷﾓｵﾀタイプで服もださく、コミュ力もない。
こいつらは新試に受からんだろうし、受かっても仕事ないと思う。
871 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:32:58
経済は文系の恥部だからなｗ
目的意識が無い奴、○○大学というブランドに惹かれた奴ばっか（偏差値が低いから）
そういう奴は、民間企業従業員（笑）がお似合いじゃねｗ
目的意識が無い奴、○○大学というブランドに惹かれた奴ばっか（偏差値が低いから）
そういう奴は、民間企業従業員（笑）がお似合いじゃねｗ
872 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:33:41
官僚擁護 ： 慶応経済学部
民間擁護 ： 東大学部不明
↑
現在明らかになったこと
民間擁護 ： 東大学部不明
↑
現在明らかになったこと
873 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:34:04
官僚が給料安いと言われるが、軽く一本は超えるよ。残業代込みだけど。
874 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:34:30
何歳で？
875 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:34:43
俺一橋でどっちかというと官僚擁護なんだけど
このスレたまに見にきてもいい？
このスレたまに見にきてもいい？
876 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:35:26
877 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:35:42
だめ。芋は国立に帰れ
878 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:39:21
>>877大学どこなの？
879 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:39:59
和田
なんで？
なんで？
880 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:40:10
>>1アンチ会社員スレを立てる
↓
>>1が会社員を叩く
↓
会社員擁護派（多分内定持ち4年）が反論する
↓
就職板なのに、何故か>>1以外のアンチ会社員も湧く
↓
カオス、チャット状態
↓
下火になる ←今ココ
↓
ほとんどレスが無くなるが、たまにレスをする人がいるので、スレが絶対に落ちない
↓
>>1が会社員を叩く
↓
会社員擁護派（多分内定持ち4年）が反論する
↓
就職板なのに、何故か>>1以外のアンチ会社員も湧く
↓
カオス、チャット状態
↓
下火になる ←今ココ
↓
ほとんどレスが無くなるが、たまにレスをする人がいるので、スレが絶対に落ちない
881 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:43:31
>>879和田ってどう考えても一橋よりも下ですねわかります。
882 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:47:29
この通り薄給だが、公務員にはやりがいがあるから良いよな
【大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
大企業 中企業 小企業 公務員
25～29歳 480万 419万 374万 360万
30～34歳 634万 515万 456万 460万
35～39歳 788万 612万 524万 590万
40～44歳 927万 729万 653万 710万
45～49歳 1022万 778万 630万 810万
50～54歳 1060万 808万 645万 930万
55～59歳 1019万 812万 641万 950万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.htm
【大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
大企業 中企業 小企業 公務員
25～29歳 480万 419万 374万 360万
30～34歳 634万 515万 456万 460万
35～39歳 788万 612万 524万 590万
40～44歳 927万 729万 653万 710万
45～49歳 1022万 778万 630万 810万
50～54歳 1060万 808万 645万 930万
55～59歳 1019万 812万 641万 950万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.htm
883 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:48:53
ん？権限厨の正体って慶應経済だったの？
884 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 17:56:09
【結論】
官僚は民間を見下す。
民間は薄給激務の官僚になりたいと思わない。
お互い社会人として節度ある応対さえすれば利害は対立しない。
よって優劣を論じる必要はない。
官僚は民間を見下す。
民間は薄給激務の官僚になりたいと思わない。
お互い社会人として節度ある応対さえすれば利害は対立しない。
よって優劣を論じる必要はない。
885 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:00:27
http://www2.uploda.org/uporg1808272.jpg.html
けんかよくないよｗ
上記のとおり東大から国Ⅰ（っつっても理工だけど）受かって民間行った俺が着ましたよ。
官庁訪問もして内定もらったけど、民間行きました。
官僚マンセーの人たちは、30歳、35歳、40歳で同期が何割残っているか、ちゃんと知ってるのかな？
モデル給料示すのもいいけど、あくまでそれは、残れた人の給料だからさ。
生涯年収、激務度を考えるならお勧めはできないなぁ。
叩いてるつもりはないですよ。滅私奉公の精神がないと出来ない仕事だし尊敬しますが、自分はやりたくないですね
けんかよくないよｗ
上記のとおり東大から国Ⅰ（っつっても理工だけど）受かって民間行った俺が着ましたよ。
官庁訪問もして内定もらったけど、民間行きました。
官僚マンセーの人たちは、30歳、35歳、40歳で同期が何割残っているか、ちゃんと知ってるのかな？
モデル給料示すのもいいけど、あくまでそれは、残れた人の給料だからさ。
生涯年収、激務度を考えるならお勧めはできないなぁ。
叩いてるつもりはないですよ。滅私奉公の精神がないと出来ない仕事だし尊敬しますが、自分はやりたくないですね
886 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:04:02
技官は出世の道なさそうですしね。
民間という選択肢も普通にありだと思います
民間という選択肢も普通にありだと思います
887 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:06:17
888 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:08:59
889 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:09:12
>>885
同級生だｗつってもアップしないから信じなくてもいい。
純粋な興味で聞くんだけど、
①30歳、35歳、40歳で同期は何割残っているの？
②残れたと仮定して30歳、35歳、40歳のモデル給与はいかほど？
③国Ⅰ蹴って何系に行くの？
駒祭やってんのかね～
同級生だｗつってもアップしないから信じなくてもいい。
純粋な興味で聞くんだけど、
①30歳、35歳、40歳で同期は何割残っているの？
②残れたと仮定して30歳、35歳、40歳のモデル給与はいかほど？
③国Ⅰ蹴って何系に行くの？
駒祭やってんのかね～
890 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:09:22
官僚はやっぱ事務系の世界だからなあ
891 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:10:07
892 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:11:52
技官を馬鹿にする気は全くないが、実際問題として事務官と技官は完全に別格だと思う
就職に対する考え方も理系と文系じゃ全然違うだろうし
就職に対する考え方も理系と文系じゃ全然違うだろうし
893 ：885：2008/11/24(月) 18:12:51
出世できれば「権力」「世間体」とかってのも「給料」と同様のステータスになるんだろうけど、
仮に普通に文系の官僚になったとしても、そのなかの出世競争は激しいから、
そういうこと考えると、判断基準から「権力」ってのは外れてきちゃうかな。
年収500万円と同程度の効用の権力（役職）を得られる確率ってのは結構小さいと思う。
>>887
その「奉仕している」って考え方が無いから、民間志向の人には。
自分の満足できる給料をもらいたいだけで、
その手段として、「国に奉仕するか」「経営者に奉仕するか」の2択なわけでしょ？
（自営業とか起業とかはとりあえず置いといて）
奉仕したいんじゃなくて給料をもらいたいわけだから、高い給料をくれるほうに行くのはごく自然なこと。
心の中で、奉仕してるって感覚は全くないし。
仮に普通に文系の官僚になったとしても、そのなかの出世競争は激しいから、
そういうこと考えると、判断基準から「権力」ってのは外れてきちゃうかな。
年収500万円と同程度の効用の権力（役職）を得られる確率ってのは結構小さいと思う。
>>887
その「奉仕している」って考え方が無いから、民間志向の人には。
自分の満足できる給料をもらいたいだけで、
その手段として、「国に奉仕するか」「経営者に奉仕するか」の2択なわけでしょ？
（自営業とか起業とかはとりあえず置いといて）
奉仕したいんじゃなくて給料をもらいたいわけだから、高い給料をくれるほうに行くのはごく自然なこと。
心の中で、奉仕してるって感覚は全くないし。
894 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:13:09
技官第一志望って少ないだろ
文系に使われるのは嫌だからな
文系に使われるのは嫌だからな
895 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:13:57
>>891
おまえ年収って知ってる？
おまえ年収って知ってる？
896 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:14:35
897 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:18:53
898 ：885：2008/11/24(月) 18:20:34
>>889
官庁訪問なんてもう1年半も前だから、詳しく覚えてない。
たしか特許庁の人に聞いたときに、
特許庁は個人事業主みたいなもんだから人切りは少ないけど、
友達の国交省の奴とかは30歳で同期の3割～5割くらいは辞めてる、
って言ってた気がする。記憶曖昧でスマン。
給料モデルについては知らない。>>882を持ち出すにしても、って言いたかっただけ。
どこ行ったかは内緒。30前に1000万は貰えるところだよ。
官庁訪問なんてもう1年半も前だから、詳しく覚えてない。
たしか特許庁の人に聞いたときに、
特許庁は個人事業主みたいなもんだから人切りは少ないけど、
友達の国交省の奴とかは30歳で同期の3割～5割くらいは辞めてる、
って言ってた気がする。記憶曖昧でスマン。
給料モデルについては知らない。>>882を持ち出すにしても、って言いたかっただけ。
どこ行ったかは内緒。30前に1000万は貰えるところだよ。
899 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:20:36
900 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:22:14
901 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:22:21
902 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:25:13
903 ：885：2008/11/24(月) 18:25:27
>>896=>>887
なのかな？
なんつーか、「企業の一員」なのは当然だよね？
僕が何か事件を犯したら、○○株式会社の□□が事件を起こしたって見られるんだから。
その感覚が無い時点で、あなたは普通の人じゃないよ。
早稲田の学生が大麻で逮捕されたら、早稲田の一員が・・・って見られる。
で、その一員であることと、給料をもらうことはまったく別だから。
あなた、どうしてもその「どこの一員」っていう風なフィールドに持って行きたがるね。
帰属意識が無いと生きられない、弱い人間に見えるんだけど気のせいかな？
俺はどこかに所属しないで給料がふってくるなら、そのほうが良いわけだがｗ
なのかな？
なんつーか、「企業の一員」なのは当然だよね？
僕が何か事件を犯したら、○○株式会社の□□が事件を起こしたって見られるんだから。
その感覚が無い時点で、あなたは普通の人じゃないよ。
早稲田の学生が大麻で逮捕されたら、早稲田の一員が・・・って見られる。
で、その一員であることと、給料をもらうことはまったく別だから。
あなた、どうしてもその「どこの一員」っていう風なフィールドに持って行きたがるね。
帰属意識が無いと生きられない、弱い人間に見えるんだけど気のせいかな？
俺はどこかに所属しないで給料がふってくるなら、そのほうが良いわけだがｗ
904 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:28:31
>>903
そんなまともな事言ったらあの雑魚泣いて逃げちゃうよｗ
そんなまともな事言ったらあの雑魚泣いて逃げちゃうよｗ
905 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:28:55
ちょっとは会社法でも勉強したら？ｗ
会社の仕組みが理解できるからｗ
もちろん、会社の設立・業務に全く関係が無い、一員でもない、
ただの奴隷である従業員に関する記述は
ほとんど出て来ないがねｗ
会社の仕組みが理解できるからｗ
もちろん、会社の設立・業務に全く関係が無い、一員でもない、
ただの奴隷である従業員に関する記述は
ほとんど出て来ないがねｗ
906 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:30:08
民間企業の従業員って
権限が全く無いんだぜｗ
どんな職業を見ても、権限が無いなんてのは
民間企業の従業員だけｗ
当然だよな、経営者の奴隷
会社の一員でもないんだからｗ
権限が全く無いんだぜｗ
どんな職業を見ても、権限が無いなんてのは
民間企業の従業員だけｗ
当然だよな、経営者の奴隷
会社の一員でもないんだからｗ
907 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:32:58
>>898
そかそかサンクス。
しかし30前に1000万となるとかなり限られるよな。
俺は30でやっとこさ900くらいのとこだ。
でも自己実現できそうだから満足してるよ。
だからこそ、例え>>885に見下されたとしても（君がそういう人間だと言うつもりは毛頭ないよｗ）
官僚に見下されたとしても、一向に構わないｗ
つまりそういうことなんじゃないかな。
そかそかサンクス。
しかし30前に1000万となるとかなり限られるよな。
俺は30でやっとこさ900くらいのとこだ。
でも自己実現できそうだから満足してるよ。
だからこそ、例え>>885に見下されたとしても（君がそういう人間だと言うつもりは毛頭ないよｗ）
官僚に見下されたとしても、一向に構わないｗ
つまりそういうことなんじゃないかな。
908 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:33:18
出たー、伝家の宝刀「会社法」「権限の有無」。
この雑魚苦しくなったら話の流れ関係なくこれだすから、論理も何もあったもんじゃないｗｗｗｗ
雑魚過ぎるさっさと死ね
この雑魚苦しくなったら話の流れ関係なくこれだすから、論理も何もあったもんじゃないｗｗｗｗ
雑魚過ぎるさっさと死ね
909 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:33:21
俺の中高の同期も技官蹴ってインフラだなぁ。もち東大。
今は仕事がめちゃ暇って言ってた。技官人気ないのな。
今は仕事がめちゃ暇って言ってた。技官人気ないのな。
910 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:35:30
>>908
当然だろｗ
法律の範囲内で、会社が作られる
お前の国では知らんが、少なくとも日本ではなｗ
ここ10年ぐらいの間に会社法（以前の商法）が大きく変わったからこそ
会社はダイナミックに動いてるじゃないか
（もちろん奴隷には関係の無い話だが）
当然だろｗ
法律の範囲内で、会社が作られる
お前の国では知らんが、少なくとも日本ではなｗ
ここ10年ぐらいの間に会社法（以前の商法）が大きく変わったからこそ
会社はダイナミックに動いてるじゃないか
（もちろん奴隷には関係の無い話だが）
911 ：885：2008/11/24(月) 18:40:01
>>905
世間一般の99％の人は会社員を会社の一員とみなしているのが事実。会社法とかは関係ないよ。
あなたは言葉の定義から、「一員」でないことを言いたいんだよね？
で、どこの誰かわからない法律家がでっち上げた「定義」に縛られて生きて楽しいかねｗ
そういう「定義」が生きてくるのは法律上の何か問題が起こったときだけで、日常には殆ど関係ないのに。
まぁそういうニッチな知識を自慢して、オナニーしているようにしか見えないんだけど。滑稽だよｗ
>>906
おもしろいね、「権限なんて関係ない」って言っているのに、まだそこに拘るんだｗ
他人の価値観を認められないひとにはかわいそうな人が多いね。
その権限をもてるのも一握りなのに、そこにを目を瞑るんだ。
まぁがんばって滅私奉公してくださいな。
世間一般の99％の人は会社員を会社の一員とみなしているのが事実。会社法とかは関係ないよ。
あなたは言葉の定義から、「一員」でないことを言いたいんだよね？
で、どこの誰かわからない法律家がでっち上げた「定義」に縛られて生きて楽しいかねｗ
そういう「定義」が生きてくるのは法律上の何か問題が起こったときだけで、日常には殆ど関係ないのに。
まぁそういうニッチな知識を自慢して、オナニーしているようにしか見えないんだけど。滑稽だよｗ
>>906
おもしろいね、「権限なんて関係ない」って言っているのに、まだそこに拘るんだｗ
他人の価値観を認められないひとにはかわいそうな人が多いね。
その権限をもてるのも一握りなのに、そこにを目を瞑るんだ。
まぁがんばって滅私奉公してくださいな。
912 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:43:02
>>911
会社法が関係無いのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうやって法律は関係無い、
刑法は関係無いと思って生活してくれｗ
そして、検挙されて、起訴されたら、
裁判官に向かって「法律の知識を自慢して滑稽だよｗ」と言ってくれｗ
まぁ俺は官僚でも官僚志望でも何でもないんだが
お前みたいなのが官僚にならなくて良かったよｗ
お前見たいなのは民間企業の奴隷という立場で生きていてくれｗ
会社法が関係無いのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうやって法律は関係無い、
刑法は関係無いと思って生活してくれｗ
そして、検挙されて、起訴されたら、
裁判官に向かって「法律の知識を自慢して滑稽だよｗ」と言ってくれｗ
まぁ俺は官僚でも官僚志望でも何でもないんだが
お前みたいなのが官僚にならなくて良かったよｗ
お前見たいなのは民間企業の奴隷という立場で生きていてくれｗ
913 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:44:04
914 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:46:19
>>913
流れ関係無く、俺が発言してると思うのであれば
それはお前に読解力が無いのだろう
「会社という組織」を全く理解してない奴が登場した時にしか
「会社法を学べ」なんて言わないからｗ
会社の奴隷って、何の権限も無いし、責任も無いし、歯車だし、人格も無いようなものだけど
楽に金もらえるからいいや～
って意見してる奴に対して、「会社法を学べ」なんて言わない
それは基礎を踏まえた上での、そいつの意見だからｗ
流れ関係無く、俺が発言してると思うのであれば
それはお前に読解力が無いのだろう
「会社という組織」を全く理解してない奴が登場した時にしか
「会社法を学べ」なんて言わないからｗ
会社の奴隷って、何の権限も無いし、責任も無いし、歯車だし、人格も無いようなものだけど
楽に金もらえるからいいや～
って意見してる奴に対して、「会社法を学べ」なんて言わない
それは基礎を踏まえた上での、そいつの意見だからｗ
915 ：885：2008/11/24(月) 18:47:22
とりあえず、ここにいる官僚マンセー主義の２人（かな？）へ。
あなたが仮に官僚になったとしたら、あなたは官僚です。国家公務を担う「一員」です。
で、あなた方が、論理を無視した挙句に普通の人たちとかけ離れた言動をするたびに、
僕らは、「あぁ、官僚ってこんなに腐ってるんだ・・・」と思うんだよね。
あなた方が腐ってるんじゃなくて、官僚が腐ってる、って思ってしまうの。普通。
だから、あなたがたが官僚マンセーで、それを分かってほしいなら、
まずは民間を馬鹿にするのを辞めるべきじゃないかな？
今のあなた方は、「北風と太陽」の「北風」だよ。
あなたが仮に官僚になったとしたら、あなたは官僚です。国家公務を担う「一員」です。
で、あなた方が、論理を無視した挙句に普通の人たちとかけ離れた言動をするたびに、
僕らは、「あぁ、官僚ってこんなに腐ってるんだ・・・」と思うんだよね。
あなた方が腐ってるんじゃなくて、官僚が腐ってる、って思ってしまうの。普通。
だから、あなたがたが官僚マンセーで、それを分かってほしいなら、
まずは民間を馬鹿にするのを辞めるべきじゃないかな？
今のあなた方は、「北風と太陽」の「北風」だよ。
916 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:47:29
>>912
会社法のどこに｢従業員は会社の一員ではない｣と書いてるか教えてくれ
会社法のどこに｢従業員は会社の一員ではない｣と書いてるか教えてくれ
917 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:49:30
>>916
だから書いてないといってるだろｗｗｗｗｗｗｗ
従業員など会社の一員でもなけりゃ
会社の設立・業務には関係無いのに
何で会社法で規定しなきゃいけないんだｗ
役員と社員と他会社についてしかくらいしか書いてないからｗ
だから書いてないといってるだろｗｗｗｗｗｗｗ
従業員など会社の一員でもなけりゃ
会社の設立・業務には関係無いのに
何で会社法で規定しなきゃいけないんだｗ
役員と社員と他会社についてしかくらいしか書いてないからｗ
918 ：885：2008/11/24(月) 18:49:47
>>912
「法律上の何か問題が起こったときだけで」と言っているんですがｗ
＞そして、検挙されて、起訴されたら、
＞裁判官に向かって「法律の知識を自慢して滑稽だよｗ」と言ってくれｗ
法律上の何か問題が起こったときですよね？この例ｗ
「法律上の何か問題が起こったときだけで」と言っているんですがｗ
＞そして、検挙されて、起訴されたら、
＞裁判官に向かって「法律の知識を自慢して滑稽だよｗ」と言ってくれｗ
法律上の何か問題が起こったときですよね？この例ｗ
919 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:50:21
920 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:51:02
921 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:52:11
俺は官僚でも、官僚志望でも、官僚主義でもないからｗ
お前達が、知識も無いくせに
官僚だって従業員と変わらんとか訳の分からないことを言ってるから
「それは違う」と教えてやってるだけだろ
お前達が、知識も無いくせに
官僚だって従業員と変わらんとか訳の分からないことを言ってるから
「それは違う」と教えてやってるだけだろ
922 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:54:54
923 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:56:08
昨日の夜から下痢が止まりません
924 ：885：2008/11/24(月) 18:57:33
>>920
日本語理解できてないのかな？俺の言う問題ってのは、
troubleの意であって、コンビニで弁当買うのはmatterの意でしょ？
そのくらい文脈を理解してね。
>>官僚だって従業員と変わらんとか
いつ誰がそんなこと言ったのかな？レス番あげてくれｗ
俺は、給料をもらっている点で、両者は同じだとは言ってるんだけど。
一員ってのは、世間一般の人が彼らをそうみなす、という意味で同じとは言ったけど。
日本語理解できてないのかな？俺の言う問題ってのは、
troubleの意であって、コンビニで弁当買うのはmatterの意でしょ？
そのくらい文脈を理解してね。
>>官僚だって従業員と変わらんとか
いつ誰がそんなこと言ったのかな？レス番あげてくれｗ
俺は、給料をもらっている点で、両者は同じだとは言ってるんだけど。
一員ってのは、世間一般の人が彼らをそうみなす、という意味で同じとは言ったけど。
925 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:58:14
俺が刑法を持ち出したのが悪かったのか？
それなら謝ろう
刑法ってのは、我々の日々の生活の例外を定めてある訳だからな
こんなことしたら検挙しますよ、と
まぁ簡単に言えば、こんなこと
しかし、会社が行うのは、全てが法律上の行為なんだよ
小売店が商品を客に売る、メーカーが商品を開発して売る
他会社を買収する、
他会社と会社同士で売買契約を結ぶなどなど
そして、もちろん、その法律上の行為に従業員がタッチする余地など無い
そんな権限は無いから
それなら謝ろう
刑法ってのは、我々の日々の生活の例外を定めてある訳だからな
こんなことしたら検挙しますよ、と
まぁ簡単に言えば、こんなこと
しかし、会社が行うのは、全てが法律上の行為なんだよ
小売店が商品を客に売る、メーカーが商品を開発して売る
他会社を買収する、
他会社と会社同士で売買契約を結ぶなどなど
そして、もちろん、その法律上の行為に従業員がタッチする余地など無い
そんな権限は無いから
926 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 18:59:57
無職、自営業の椰子はスレ立て自重しろｗ
・ビジネスパーソンをむりやり従業員とよびパートなどと同一視
自営業をマンセーする
→日本の多くが中小企業という現実を直視できず、いつか自分は大物
になれると勘違い
・弁護士、医師、大学教授になれば大もうけできると思っている
→弁護士、医師と言っても勤め人では別格の給与はないし稼働年数の
短さがあだになり大学教授などは実は大手企業勝ち組とかわらない
確率で言えば会社役員・管理職を目指す方がリスクが少ない
・自営業をすれば自分のために仕事ができると思っている
→短絡的な視野で、ビジネスマンはすべて会社のためにはたらくと
思い込んでいて、町弁の個人業務より大きな仕事・社会貢献ができる
とは夢にも思わない
また、個人営業でも株主や業界のより力有る人間、顧客にはあたま
があがらないということを想像できない。
そもそもだれかのための仕事ができなければどんな難関資格があっても
相手にされない。
スレ立ててるやつは一発逆転思考があるようだから、現実生活が相当コンプに
みちていると予想ｗｗｗｗｗｗ
・ビジネスパーソンをむりやり従業員とよびパートなどと同一視
自営業をマンセーする
→日本の多くが中小企業という現実を直視できず、いつか自分は大物
になれると勘違い
・弁護士、医師、大学教授になれば大もうけできると思っている
→弁護士、医師と言っても勤め人では別格の給与はないし稼働年数の
短さがあだになり大学教授などは実は大手企業勝ち組とかわらない
確率で言えば会社役員・管理職を目指す方がリスクが少ない
・自営業をすれば自分のために仕事ができると思っている
→短絡的な視野で、ビジネスマンはすべて会社のためにはたらくと
思い込んでいて、町弁の個人業務より大きな仕事・社会貢献ができる
とは夢にも思わない
また、個人営業でも株主や業界のより力有る人間、顧客にはあたま
があがらないということを想像できない。
そもそもだれかのための仕事ができなければどんな難関資格があっても
相手にされない。
スレ立ててるやつは一発逆転思考があるようだから、現実生活が相当コンプに
みちていると予想ｗｗｗｗｗｗ
927 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:00:11
てめーらレス長いくせに中身がねえんだよ
928 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:02:06
議論噛み合ってねー
929 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:02:16
930 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:02:31
931 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:03:45
大手従業員は社会貢献や大きな仕事をしてるとか
書いてて恥ずかしくならないのかねｗｗｗｗｗｗｗｗ
会社の業務を従業員がやってると思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書いてて恥ずかしくならないのかねｗｗｗｗｗｗｗｗ
会社の業務を従業員がやってると思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
932 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:04:43
>>925
会社法のどこに「経営者は会社の一員である」と書かれてるか教えてくれ
会社法のどこに「経営者は会社の一員である」と書かれてるか教えてくれ
933 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:04:46
お前ら論点整理しろよ
これじゃキャッチボールじゃなくてドッチボールだ
これじゃキャッチボールじゃなくてドッチボールだ
934 ：885：2008/11/24(月) 19:05:59
>>925
タッチする権限なんて無くて良いんですけど。給料もらえるなら。
高い給料もらうのに勉強する必要があれば、詳しく勉強しますよ。
>>931
そんなこと、自分の885のレスからここまで誰も一つも発言してないんですけどｗ
外野の煽りだと思うけどｗｗｗ
タッチする権限なんて無くて良いんですけど。給料もらえるなら。
高い給料もらうのに勉強する必要があれば、詳しく勉強しますよ。
>>931
そんなこと、自分の885のレスからここまで誰も一つも発言してないんですけどｗ
外野の煽りだと思うけどｗｗｗ
935 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:05:59
夕食だから終わりにするかｗ
奴隷と違って三食きっちり食べたいんだわｗ
今度レスするときは、勉強してからにしてくれｗ
今来た人用に本日のMVP
東大卒なら学歴を活かして従業員になれｗ >>747>>830
雇用契約を結んでる従業員は会社の一員ｗ >>897
奴隷と違って三食きっちり食べたいんだわｗ
今度レスするときは、勉強してからにしてくれｗ
今来た人用に本日のMVP
東大卒なら学歴を活かして従業員になれｗ >>747>>830
雇用契約を結んでる従業員は会社の一員ｗ >>897
936 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:06:06
>>925
俺司法書士もってるんやけど・・・
会社の行為においても判例上「事実行為」はあり、従業員の行為はあるんですが・・・。すべて「法律行為」ってどの判例、または条文ですか？
また、従業員の範疇にある課長などが法律上、取引の現場で「代理」または「表見代理」をおこなっているわけだから従業員が会社の法律行為に関係ないというのもありえないんですが・・・
そもそもあなたは支配人が従業員であり、また「経営者」である取締役が日本のほとんどにおいて同時に「従業員」であることをどう説明するんですか？
俺司法書士もってるんやけど・・・
会社の行為においても判例上「事実行為」はあり、従業員の行為はあるんですが・・・。すべて「法律行為」ってどの判例、または条文ですか？
また、従業員の範疇にある課長などが法律上、取引の現場で「代理」または「表見代理」をおこなっているわけだから従業員が会社の法律行為に関係ないというのもありえないんですが・・・
そもそもあなたは支配人が従業員であり、また「経営者」である取締役が日本のほとんどにおいて同時に「従業員」であることをどう説明するんですか？
937 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:06:12
ホームラン球のバカが何人か居るな
938 ：885：2008/11/24(月) 19:06:55
>>933
俺もびっくりしてるｗ
俺もびっくりしてるｗ
939 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:09:06
会社の業務は従業員が担っているんだが
940 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:09:34
ここは球技で上手いこと言うスレですか？
941 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:09:38
権限厨が総出でおいでましなようですね。
とりあえず、権限厨は何がしたくてこの板にいるの？
とりあえず、権限厨は何がしたくてこの板にいるの？
942 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:11:50
俺の独り言
今年技官で官庁訪問したけど受験生の質は低かった
こんな感じで日本の将来大丈夫なのかと本気で思った
もうこの国に期待したらだめかもね
今年技官で官庁訪問したけど受験生の質は低かった
こんな感じで日本の将来大丈夫なのかと本気で思った
もうこの国に期待したらだめかもね
943 ：885：2008/11/24(月) 19:12:08
>>941
ここに来て分かったことは、官僚マンセーの人たちは、
「法律上の権限」しか自慢できることが無いから、なんとかそっちの分野に持ってきたがってる、
っていうのが分かった。
だから、権限とかどうでも良いって民間が言っているのに、無理やりにでもそっちに持ってこうとしているんだな。
かみ合う訳が無いｗ
ここに来て分かったことは、官僚マンセーの人たちは、
「法律上の権限」しか自慢できることが無いから、なんとかそっちの分野に持ってきたがってる、
っていうのが分かった。
だから、権限とかどうでも良いって民間が言っているのに、無理やりにでもそっちに持ってこうとしているんだな。
かみ合う訳が無いｗ
944 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:13:16
「従業員は会社の一員ではない」の根拠が、「会社法に従業員の事が書かれてないから」らしいですｗ
会社法にも従業員の事は普通に書かれてるんですけどｗ
こいつは文盲なの？
会社法にも従業員の事は普通に書かれてるんですけどｗ
こいつは文盲なの？
>>943
このスレを読んでると、あなたの考えは至極まともだと思います。
ただ、この権限厨は、要するに民間の「従業員」を叩きたいだけで、特段官僚マンセーでも
ないのではないかと思います。この手の人は、相手にするだけ無駄ですよ
このスレを読んでると、あなたの考えは至極まともだと思います。
ただ、この権限厨は、要するに民間の「従業員」を叩きたいだけで、特段官僚マンセーでも
ないのではないかと思います。この手の人は、相手にするだけ無駄ですよ
946 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:19:18
権限厨は暇つぶしにはちょうどいいオモチャ
947 ：885：2008/11/24(月) 19:22:53
権限厨は検索中なのかな？
多分「飯食ってた」って言い訳すると思うんだけどｗ
司法書士の方が出てきて逃げ帰ったってことで私も帰ります。
せっかく学生証UPしたんだから、権限厨の方もUPしてほしかったなぁｗ
多分「飯食ってた」って言い訳すると思うんだけどｗ
司法書士の方が出てきて逃げ帰ったってことで私も帰ります。
せっかく学生証UPしたんだから、権限厨の方もUPしてほしかったなぁｗ
948 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:24:29
このスレに官僚は居そうにないことだけは分かった
949 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:28:03
官僚も辛いよな。
業務量の割りに薄給で、給与決定は民間給与の「平均」を基準にされる。
他方、民間エリートである同窓生たちはそれをニヤニヤしながら見ている。
今までは天下りという旨みもあったが、今後はそれも減る一方。
世間体も相次ぐ不祥事で悪化の一途。
彼らの自尊心の拠り所はもはや「権限を握っていること」しか残されていない。
しかし、それで彼らが満たされるのであれば、我々としては歓迎すべきではないか？
業務量の割りに薄給で、給与決定は民間給与の「平均」を基準にされる。
他方、民間エリートである同窓生たちはそれをニヤニヤしながら見ている。
今までは天下りという旨みもあったが、今後はそれも減る一方。
世間体も相次ぐ不祥事で悪化の一途。
彼らの自尊心の拠り所はもはや「権限を握っていること」しか残されていない。
しかし、それで彼らが満たされるのであれば、我々としては歓迎すべきではないか？
950 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:40:21
就活板だと、従業員＝犯罪者みたいな扱いだよなｗ
ν即なんかだと、従業員（正規雇用）という時点で神扱いなのにｗ
ν即なんかだと、従業員（正規雇用）という時点で神扱いなのにｗ
951 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:44:07
＞就活板だと、従業員＝犯罪者みたいな扱いだよなｗ
一部の権限厨のオナニー定義によるとそうみたいだね
一部の権限厨のオナニー定義によるとそうみたいだね
952 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:44:50
権限厨の特徴
・「従業員は奴隷」が口癖
・従業員を奴隷と言うのは、会社内で権限がないからだと主張
・奴隷の定義で突き詰められたら、「奴隷は比喩だよｗ」と逃げる
・いくらマターリ高給でも、会社内で権限がないから従業員は負け組
・会社内で権限がないから、１００億もらっても従業員には絶対ならない
・権限のために生きている。権限がないなら生きてる意味ない。権限のためなら死ねる
・「従業員は奴隷」が口癖
・従業員を奴隷と言うのは、会社内で権限がないからだと主張
・奴隷の定義で突き詰められたら、「奴隷は比喩だよｗ」と逃げる
・いくらマターリ高給でも、会社内で権限がないから従業員は負け組
・会社内で権限がないから、１００億もらっても従業員には絶対ならない
・権限のために生きている。権限がないなら生きてる意味ない。権限のためなら死ねる
953 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:45:00
官僚だが、流石に3年目で年収700万位にはなるぞ。
954 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:48:33
30 35 40 でいくらよ？
955 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:48:58
>>953
官庁によるんじゃないんですか？
官庁によるんじゃないんですか？
956 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:52:11
957 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 19:55:54
>>954
本省勤務の場合、
30 600万
35 800万
40 1000万くらい
これだけだと薄給だと思うが、地方に行ったり海外に派遣されることの多い
官僚ならではのカラクリがある。
地方に行く場合、給料は全て地方自治体が持つこととなる。そして官僚が地方に
出向すると20代後半で県庁課長クラスになる。つまり若いうちからそこそこ高給。
また、海外勤務の場合、基本給と同額の海外勤務手当ての他、生活費も同じくらい出る。
すなわち基本給×3倍くらい貰える。
本省勤務の場合、
30 600万
35 800万
40 1000万くらい
これだけだと薄給だと思うが、地方に行ったり海外に派遣されることの多い
官僚ならではのカラクリがある。
地方に行く場合、給料は全て地方自治体が持つこととなる。そして官僚が地方に
出向すると20代後半で県庁課長クラスになる。つまり若いうちからそこそこ高給。
また、海外勤務の場合、基本給と同額の海外勤務手当ての他、生活費も同じくらい出る。
すなわち基本給×3倍くらい貰える。
958 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 20:02:29
その値はずっと本省勤務であることを仮定しているのかな？
では最大限に給料が貰えるルートを歩んだ場合を教えてよ。
では最大限に給料が貰えるルートを歩んだ場合を教えてよ。
959 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 20:05:53
960 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 20:06:46
強烈だなｗ
そういうルートを歩めるのは何割くらい？
そういうルートを歩めるのは何割くらい？
961 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 20:09:20
0.01%
962 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 20:11:15
ほぼゼロなのか。
君は今本省勤務じゃないってこと？
君は今本省勤務じゃないってこと？
963 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 20:12:57
カリブ海に浮かぶ島勤務
964 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 20:14:19
3年目で海外勤務って君の省じゃ一般的なの？
965 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 20:17:01
半分以上は本省からいなくなる
966 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 20:17:39
半分以上→同期入省者の半数以上
967 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 20:20:37
本省からいなくなる人のうち海外勤務は何割？
968 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 20:22:00
ほぼ全員だな
969 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 20:22:41
海外と言っても、留学、大使館勤務、領事館、政府代表部、国連など色々
970 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 20:24:08
じゃあ、それらの人が3年目で700と考えていいの？
971 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 20:28:50
人それぞれだろう。海外にもよるし、向こうのボスにも夜。
しかし最低でも700万はいくだろう。
しかし最低でも700万はいくだろう。
972 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/24(月) 20:29:51
その最高値が>>959の1000かな？
973 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/25(火) 03:38:17
ていうか民間も４０すぎたら子会社なんかにとばされるじゃん。
本部に残ってるのなんて極一部だろ。
本部に残ってるのなんて極一部だろ。
974 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/25(火) 03:54:40
975 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/25(火) 03:58:31
民間（笑）厨のために
国家公務員1種一般職事務官＝キャリア官僚のヒエラルキー＋α
財務省の場合
1財務大臣(政治任用・特別職)
2事務次官/政務大臣(政治任用・特別職)
3財務官・国税庁長官
4局長・審議官
5課長・参事官
6係長
7係員
8大卒ヒラ
9高卒ヒラ
※室長、補佐官はどこにいるかによる。
ちなみに１種は自動的に5の課長までいく。
で、４０なって肩たたきして残るか残らないか決める。
国Ⅱだと通常、６の係長どまりである。
国家公務員1種一般職事務官＝キャリア官僚のヒエラルキー＋α
財務省の場合
1財務大臣(政治任用・特別職)
2事務次官/政務大臣(政治任用・特別職)
3財務官・国税庁長官
4局長・審議官
5課長・参事官
6係長
7係員
8大卒ヒラ
9高卒ヒラ
※室長、補佐官はどこにいるかによる。
ちなみに１種は自動的に5の課長までいく。
で、４０なって肩たたきして残るか残らないか決める。
国Ⅱだと通常、６の係長どまりである。
976 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/25(火) 04:29:00
政務大臣じゃなくて、大臣政務官だろう？
大臣＞副大臣＞事務次官＞大臣政務官＝局長
じゃなかったっけ？
大臣＞副大臣＞事務次官＞大臣政務官＝局長
じゃなかったっけ？
977 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/25(火) 08:34:15
978 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/25(火) 09:53:22
政務大臣はちょい前か
まあアレだ。大臣政務官は
東大法卒警察官僚の平沢勝栄が言ってるように
「ドラム缶」ｗ
まあアレだ。大臣政務官は
東大法卒警察官僚の平沢勝栄が言ってるように
「ドラム缶」ｗ
979 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/25(火) 10:28:59
名目的には
大臣
副大臣
政務官
事務次官
だがね
下っ端の国会議員でも事務次官より上
あくまで名目上の話。
大臣
副大臣
政務官
事務次官
だがね
下っ端の国会議員でも事務次官より上
あくまで名目上の話。
980 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/25(火) 11:13:46
東大法でもないくせに
官僚だの騒いでるお前らってなんなの？ｗｗ
官僚だの騒いでるお前らってなんなの？ｗｗ
981 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/25(火) 14:23:43
事務次官は
東大卒で激烈な競争を勝ち抜かないとなれないが
事務次官より上の副大臣には、
自民党で2～4回選挙に通ればなれるｗ
東大卒で激烈な競争を勝ち抜かないとなれないが
事務次官より上の副大臣には、
自民党で2～4回選挙に通ればなれるｗ
982 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/25(火) 23:59:23
>>980
そうやって空想にひたってる時が一番楽しいんだ
そうやって空想にひたってる時が一番楽しいんだ
983 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/26(水) 02:15:03
国民の汗と涙の血税を貪る官僚、役人の害虫どもにに天誅を喰らわそうと
機会を窺っていた眠れる獅子たちよ、今勇者小泉氏がその大義を果たした。
彼に続くんだ、この機を逃す手は無いぞ。
機会を窺っていた眠れる獅子たちよ、今勇者小泉氏がその大義を果たした。
彼に続くんだ、この機を逃す手は無いぞ。
984 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/26(水) 02:25:32
>>984
ここにも屑がいましたね
ここにも屑がいましたね