見てくれじゃなくて、中身がちゃんと面白いゲームを頼む
http://www.gamespot.com/xbox360/rpg/thelastremnant/review.html The Last Remnant Review 6.5
処理落ちが酷い。1フレームに1秒かかりカクカクになることも
テクスチャが表示されるのがひどく遅い。10秒かかることもある
戦闘が長い。同じことを繰り返すことばかり
未完成なのに発売を焦った感が否めない
RPGファンでもこれらの欠陥を味わいながらプレイする我慢強い人はいるのだろうか
グラフィックは技術不足でプレイ中の全てにおいて破滅している
戦闘はかなり長く続き途中でセーブなど中断することも出来ない
1時間以上のプレイが水の泡になることもよくある
素材を集めてもカスタマイズできる要素がしょぼい
HDDインストールすればいくつかの問題はいくぶん軽減するがHDDの容量を消費するに値しない程度の改善
有名なRPGを作ってきた開発陣たちはこの屈辱的な技術的大失敗で全てを失うだろう
4 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/23(日) 03:29:06
プロスピ5age
スレ立て乙です
前スレ987みたいな香具師でも就職できたんだ
おまいら頑張れ
業界研究とか
具体的に何をすりゃええねんって話ですよ
>>7 俺もよくわからないけど
会社ごとの先輩のアドバイスだの1日の行動パターンみたいなのとりあえずみてるわ。
>>7 自分の行きたいポジションに求められてる能力はなによとかを調べてみたり
絵はまったくかけないけどデザイナーになりたいです、とか
小説書いたことないけどライターになりたいですみたいな
人間が少なからず居るらしいので、そういう有象無象と同じ目で見られないためにも
自分はこういう能力があってこういうものが作れるので、この職を志望してますみたいな
アピールが出来る、「具体的な」ものを早めに作っとけばいいんじゃないかなと
あたりまえか
EPICのギアーズオブウォーや、
VALVEのLEFT 4 DEADにインスパイアされたんでゲーム作りたいんだ。
こういうゲーム作れそうなところはカプコンぐらいしかないんでカプコンに入りたい。
来年大学行くんだけど学科は何がいいですか?
ゲームを作るには大学で何を学べばいい?
今日の日本市場に出回ってる腐った幼稚ゲー、
過去にすがりついてるだけの腐敗臭がするようなムービーゲーを全て蹴散らすつもりです。
よろしく。
尖ってるな〜
>>10 ここで聞かないでぐぐれ。自分で行動しろ。
ヒントはどこにでもあるし答えを見つけられる人間はほんの一握り。
>>10 つか、そもそも理系が文系か芸術系か
何が得意か何をやりたいかすらも書かずに聞くなよ
>>12 すまん。調べてくる。
>>13 理系です。そもそも文系でゲーム作ってる人いるの?
まぁ調べてきます
いるにきまってんだろww
>>14 普通に居るよ
つーかVALVEのゲームってCSSエンジンだっけ?
それを使ってMODなり作ってみればいいじゃない
まぁ、まずは大学はいるのがんばれや
17 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/23(日) 19:31:47
>>12 その夢は順調にいっても20年はかかるなw
典型的なゲームおたくタイプだな
あんまりライトユーザ向けのゲームを悪く言うと
ただのゲーマーだと勘違いされるから今のうちから気をつけておいたほうがいいよ
あと、作りたいゲーム像が明確にあるならプログラマーよりプランナーの方がいいと思う
プランナーが自分のつくりたいゲームをつくれるとでも思ってるのか?
>>19 たぶんその通りだな、そんなに熱意あるなら高校でなにやってたのかと
あんなゲームが作りたいとか希望を持つのは良いけど必ずしも
それが作れるとは限らないからあんまりその部分だけを全面に
押し出して就活しない方がいいな
俺の知り合いに任天堂デザイナーとPGで何人か行ったけど案外
ゲーム好きつーかゲーヲタは少ない
そもそも10はどんな形でゲーム作りに携わりたいの?
プログラム?イラスト?企画?
自分の意見はどれくらい通って欲しいの?
どうせ何にもやってないだろ。
なにせ、これだもの。
来年大学行くんだけど学科は何がいいですか?
ゲームを作るには大学で何を学べばいい?
今日の日本市場に出回ってる腐った幼稚ゲー、
過去にすがりついてるだけの腐敗臭がするようなムービーゲーを全て蹴散らすつもりです。
調べたけど具体的なことはわからなかった・・・
募集要項見ても詳しいことは書いてないんだよな。
当たり前のことなのか?大学に行けばわかるの?
ただ一つ、プランナーの企画をプログラマーが作ることはわかったよ。
プログラマーが企画を出して通すことはできるのかねえ?
俺は高校では何もやってこなかったよ。だから今からやるんだろw
>>24、君は高校時代に何か自慢できるようなことをやってきたの?ん?
>>23 プログラマーかな
意見は通ってほしいね。
>>25 >>24じゃないがゲーム業界に入りたくて美大志望してたから高校時代は毎日デッサンとクロッキー描いてたぞ
つーか希望する職種次第で大学の選択もやるべきことは変わってくると思う
プログラマーが企画を出すのは難しいけどコナミとかはPGとかデザも企画に物申すことは確か出来たはず
これも企業の考え方によるしそれこそカプコンって決めてるなカプコンの社風や制度の情報集めをするべき
とりあえず企画をとにかく提示できる立場になりたいならゲームだけじゃなくて他の知識や流行も学ばなきゃいけないし
コミュ力も必要になる
大学ではサークル入って人との交流を持ちながらどっかの制作会社で雑用とかのバイトとかしてみれば
たぶん社会の常識も知らないだろな。
ゲーム開発がどのくらいの人数でやっているかとかなら調べられるだろう。
そこから一人の人間が出来ることというのはある程度推測も可能。
意見が通るかは何で決まるんだろうかとか考えたことがあるか?
お金を出しているか、過去の実績がまわりに認められているかなどなど。
まあこれからがんばるんだね。
就職活動においては、コミュ力>才能>技術
開発においてはコミュ力+才能+技術
やりたい企画だけじゃなくて毎日ひとつのテーマを決めて5案以上つくってみるとか
なんか積み重ねてみれば
○○みたいなゲームが好きであんなゲームを作りたいんです!
その為にこの業界を志望しました!
は真っ先に落とされる典型。これだけなら同じような人五万といるし初めて会った相手にも
熱意だけじゃなくてちゃんと具体的な形で伝わらないと
丁寧にお断りされるパターンだなw
いいお客さんでいてくださいwみたいな
ソースエンジンでMOD案に賛成。
Valveのゲームの抜群なところは、アイディアと調整。
その部分を学習して、理論だった面白いMODが作れるようなレベルになれば、どこも欲しがるだろ。
卒製テーマはレベルデザイン関係で決まりだ!
高校時代はアルゴリズム関連のことを勉強してた。
中学時代からプログラミングはやってたんだが、趣味の域から抜け出すには
楽なことばっかりやってても駄目だと思って、そっち方面にも手を出した。
つーかさ、個人でゲーム製作なんかやってると行き詰ることが多々あるわけ。
本格的なムービーなんか素人じゃまず作れないし、
人に受けるようなグラフィック(インターフェースも含めてね)やサウンドを作るのも難しい。
やりたくてもやれないことを一杯ある。
製作する苦しみも知らない奴が(というか何にも作ったことがないからこんな言葉が出るんだろうが)
既存のゲームをボロクソに貶す。一流気取り。検索もろくにしない。
君の前に、道が有ると思えるほうが不思議だ。
>今日の日本市場に出回ってる腐った幼稚ゲー、
>過去にすがりついてるだけの腐敗臭がするようなムービーゲーを全て蹴散らすつもりです。
>>35 でも君には才能がなさげな気がする。
個人でカバーしきれないなら仲間集めればいいし
何もいろんなものを詰め込まなくても目的は達成できる。
良く考えないとつぶれちゃうよ。
あまりの世間知らずっぷりにみんなカチンときてるみたいだが、
生暖かく見守ってやろうぜ
>>36>>35 よし!絵関係は中学からドットをうちはじめ、
高校で絵画とデッサンを習い、大学でデザインとインターフェースを学んだ俺に任せておけ!
ちょっと熱くなりすぎたw
皆それなりに情報集めたり勉強したりしてるんだよ…
しかし勉強が足りなくて結局ブラックとして有名なK社しか内定が出なかった俺ってw
>>39 まぁ0よりいいんじゃね?俺は契約のとこは最初から受けなかったが。
42 :
10:2008/11/23(日) 20:51:32
皆さんありがとうございます。
確かに常識は欠如してるかもしれません。
もう少し色々勉強することにして、出直してきます。
とりあえずは目先の大学を頑張ります。これも行くべき学科などは自分で調べてきます。
それでは。
>>25 高校時代は部活でインハイ行きましたとか、●●大会で大賞を取りましたとか
そういうのを相手にしなきゃいけないときに何を言ってるのだね
まして、お前が相手にしようとしてるのは、全世界のそういう人間達だぞ
高校時代何もしてませんとか、門前払いもいいところジャン
>>35 一人でゲーム作れるならなんで会社はいるの、自分で作って売ってればいいじゃん
とは某稲葉氏の発言だけど、実際人間は万能じゃないからねぇ
>>39 俺中小に受かったけど、変な大手に受かるよりよほどよかったと思ってる
給与面で不安を感じなくもないけど、労働環境が素敵
(暇な時期は12:00に出社しても何も言われん。つーかみんなもっとおせえ)なんて、
普通の会社や大手じゃ考えられないもん
あ、大学に入ったらMODの製作を頑張ってみます。
意見くれた人ありがとうございました。
いや、プログラマ志望ならC/C++でゲーム作れよw
MOD薦めたものだけどプログラマ志望ならやっぱプログラムやるべきだと思うw
プログラマ面であのレベルやりたいとなると、AIとか3Dに特化しないと一つも追いつけないと思うがな。
>>43 いいねえ中小
逆に即戦力が対象すぎて俺は無理だった
とりあえず何年かしたら第一志望だったところに転職出来るよう頑張ってみるわw
海外FPS・TPSみたいなのを作りたいならGame Programming Gemsシリーズを全巻原著で揃えるのが一番良い
>>47 上手いとこ欠員狙えば、即戦力にはなれなくても滑り込めたよ、自分がそうだし
うまく求人サイトを利用するのが鍵かも
てか、採用1名の枠で選ばれると思ってなくて、
内定確定したときに、「何で僕選ばれたんすか(妙意)」って聞いたら、
「フツーだったから」って答えが返ってきた
まぁ場所にもよるんだろうけど、新卒の企画書なんて、どうせフォーマットがめちゃくちゃだから
読んでないとも言ってた。商品としての説明がきちんとしてないとマッハでアウアウとかなんとか
ブラウザでプレイ可能な、それなりのシェーダと軽さを備えたFPSエンジンってなかったっけ?
ああいうので一本作れると、アピールしやすいんじゃないかね。
51 :
10:2008/11/23(日) 21:12:15
ありがとうございます。
FPSを作りたいですね。本買ってみます。
C/C++も勉強してみます。
>>10の偏差値つーか、大学のレベルで言えばどこらへんに受かりそうなんだ?
もういいだろこの辺で。
>>52 同志社受けるつもりです。立命館と迷ってますが。
以下無駄な学歴話が続きます。
>>54 京都の大学なら、カプコンは受けに行くのに近くていいね
と、バンナム受けようと思ったら交通費が最低でも一回に付き往復2万で
泣きそうな俺が言ってみる
>>54 絶対ゲーム業界(ソフトウェア業界)から逃げない自信があるなら、
そのどっちかの大学で、情報工学を学べる学科に進学しろ。
んで、コンピューター系サークルに入って、プログラミングに詳しい先輩と仲良くなれ。
それが一番近道だ。
もちろん国立受けられるんなら、国立のほうがいい。
同志社レベルだったら、横浜国立大学とか。
東京にいたほうが就活は間違いないってw
>>57 ありがとうございます。
同志社の大学案内が手元にありますが、
理工学部のインテリジェント情報工学科で、
Cプログラミングというのが学べるそうなのでここ行きます。
関西から出るのは難しいので、国立は阪大か京大しか選択肢ないので厳しいです・・・
>>60 言っておくけど、大学でのプログラミングの教育は期待しない方がいいよ
プログラミングは結局、自分の目的に合わせて自学自習した方が効率が良いので
あと、どうせなら、京大狙ったら?
(本当に一流プログラマを目指したいなら、京大は受からなきゃだめでしょw)
京大には、本当に頭が良い優秀なプログラマが沢山いるから、
良い刺激になると思うよ
>>58 確かに俺はゲーム会社勤務じゃないし、M1だから内定餅ですらないけども、
そんなに間違ったこといってないと思うぞ。
任天堂含めCラン以上に内定した先輩を見てて、そう思う。
Ruby/SDL作ってる人が、確か京大マイコンクラブの人だったな。
関西のほうは毎年若干名だけど
学閥ってのはあるらしいからな・・・
66 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/23(日) 23:42:58
521 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2008/11/20(木) 18:28:02 ID:Tz751GWk0
>>520 仕事ですから、好き嫌いは関係ないです。能力が有るか無いかだけ。
ゲーム会社だって
ゲーム機持ってない、というかゲームなんてやりません!なんて人も
普通に採るでしょ。それと同じ。
JRなんかは、鉄オタクは絶対に採用しないそうですし、一概に
好きだから良い!ってもんでもないです。
遊びじゃないですから。
好きが高じてゲームを仕事にしたい!という人は、むしろ仕事にせずに
趣味に留めといた方がいいかもしれません。
仕事でゲームを作る、ってことは、作りたくないものでも作るって事です。
これが出来ないなら、プロには向いてないです。
67 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/23(日) 23:46:42
68 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/23(日) 23:49:23
69 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/23(日) 23:51:59
旧帝に入ってその授業に付いていけるだけの学力があればあとは自分の行きたい道に
対応した勉強をちょっとやれば大抵のところには入れるさ
東大京大でゲーム業界はもったいないと思うけどなw
ゲーム業界だって他と同じで大手で優良な企業ほど入るのが難しくて中小零細ほど入りやすいと感じた09卒
俺の周りで優秀な人から順に大手に決まって準優秀〜微妙な人ほど中小零細しか内定もらえてなかったなぁ
単純に大手のほうが条件いいし・・
72 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/24(月) 00:14:45
カプコン 採用実績校
東京大学、北海道大学、東北大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、横浜国立大学、
京都工芸繊維大学、大阪市立大学、大阪府立大学、慶應義塾大学、上智大学、早稲田大学、青山学院大学、
中央大学、法政大学、明治大学、立教大学、同志社大学、立命館大学、関西大学、関西学院大学、大阪芸術大学、
大阪音楽大学、嵯峨美術短期大学、創造社デザイン専門学校、代々木アニメーション学院、コンピュータ総合学園HAL
、デジタルエンターテイメントアカデミー等
【おまけ】フロムソフトウェア2005年実績
採用実績校 (2005年度実績,五十音順)
[大学] 7人
慶應義塾大学,上智大学,千葉大学,東京大学,早稲田大学
[大学院] 5人
京都大学,慶應義塾大学,東京都立大学,東京大学,和歌山大学
[高等専門学校] 1人
宮城工業高等専門学校
[専門学校] 2人
京都コンピュータ学院, 日本電子専門学校
大学行かずにゲー専行くのもかまわんが、ここらへんが理解出来ないとハナシにならんよ。
ゲー専じゃこんな授業やらない(生徒がついてこれない)から独学になるだろうがね。
工学部の電子系の学生なら、ナビエストークスなんて電磁力学で普通にやるよ。
こういう人間と、同じ土俵で就職活動をするということを肝に銘じて
それでもゲー専に行くってんなら、勝手にしな。
● 流体の鉄人 〜ゲーム屋さんのための流体入門〜
【概要】
流体シミュレーションを次世代のゲームグラフィックスの一つの方向性として考え、基礎概念からプログラミング方法まで分かりやすく解説する。
【講義内容】
・微分、偏微分の復習
・流体工学の基本的な公式「Navier-Stokes方程式」の解説
・上記公式を計算するアルゴリズム「StableFluids」の解説
74 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/24(月) 00:32:54
ゲーム会社って変わり者求める傾向にあるから海外の大学なんてどうよ?
MIT、UCLA、ソウル大・・・目立つぜ
MIT卒でゲーム業界て例え任天堂でも学歴ドブに捨ててるようなもんだろ
海外の大学までいかなくても留学で充分じゃないか?
英語圏以外の大学に1年行けば英語ともう一ヶ国語の日常会話くらいなら何とかなるかも
任天堂は英語重視だし実際に喋れるといいな
09年の任天堂のESにはTOEICのスコアと海外留学経験を書く欄があったなそういえば
>>73 え?電磁力学でナビエストークスやるの?しかも数値計算?
冗談でしょ。理解できてんの?ちょっとと語ってよ。
しかも流体計算できないとゲームプログラムが話にならない?
>>78 だいぶ前からあるテンプレだから気にするなw
ゲームはあんまりプレイしたことないけど創作が好き、みたいな人って
ゲーム業界目指してもおk?
ゲームが好きでこの業界目指した、みたいな人が多いみたいだけど。
ちゃんと創作出来るならね。できれば多人数で。
他の分野にはコンプレックス持ってる癖にゲームならいけるだろうとか
バカな考えな奴が多くてたまらん。
素人の創作っていうと全部同人になるが
その同人でもいいからマンガなり小説なりつくってりゃだいぶ違うと思う
内心鼻で笑ってるけどね
>>80 まっとうな職業について趣味で創作やったほうが身のためだぞ
まいったなぁ、受けようと思ってる場所が「新作でるよ!力いれたから買ってね!」って言ってるんだけど
見た感じどう捉えてもモンハンのDS版なんだよなぁ、しかも面白くなさそう。
でも面接の時はやっといたほうが有利かな・・・?
なに?セガのPSzero?あれはRPGだぞ。
>>85 いちいち新作買ってたら金が持たないぞ
まだこの先何ヶ月もあるわけなんだから。
一社だけじゃなくて他にも受けるんでしょ?
メーカーごとに新作を買うの?(笑)
別にその会社のゲーム全部してないと採用されないわけじゃなかろうに。
そりゃ有名タイトル答えられないとかは問題あるが
89 :
85:2008/11/24(月) 17:15:35
いやね、一作もしてないのもまずいと思って
そらまずいよ
91 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/24(月) 18:02:58
受かってから買えばいいのでは
研究意欲ない奴を採用するとでも?
面接で言われた場合は配属先なんかにも影響してくるかもしれないから
興味ないなら下手にやらない方がいいかも
その会社行く気ないなら面接いかないだろ。何を心配してるんだ。
でもデベロッパーは大量にあるし、ゲームやったことない場所受けるひとも多いだろ?
>>89 一本だけ(しかも体験版)しかやってなくても受かるからがんばれ
会社にあわせていちいちやってたら、時間と財布が持たんよ
そこの会社がどんなゲーム作ってるかを軽く知っておくくらいでよし
だいたい、会社のプッシュしてるゲームいちいち全部やらなきゃいけないとか、
そんなのは気のせい。もっと面接のやり方とか、ほかの事に時間かけたほうがまし
コーエーとか説明会でネオロマ大プッシュしてたけど、果たしてあの場の何人が
ネオアンジェリークプレイしたことあったのよ
それを考えれば、面接のときの話題の一つにはなっても、必須ではないってことがわかるっしょ
と09卒からアドバイスでしんた
おまいら面接の練習は大事だから、どうせ余裕だろとか思ってないで
必ずやっておけよ。あとは、提出できそうな企画書やらイラストやらがないヤシは、
年明ける前に数点用意して、現場のOBとかに見てもらったほうがいいぞー
俺も体験版しかやったことない会社受かったなw
面接で話題の一つになる程度でやっぱり面接で重点的に聞かれたのはもっと別のことだったよ
むしろゲーム一切したことなくても受かる奴なんてザラにいる。
もちろんどういうゲームが出ているか研究はしててもそこのゲームプレイしてないと受からない
なんてのはゲーヲタ志望者の幻想だ。
デザイナーとかキャラデザじゃなくて広告とパッケージ希望して元々電博とか大手広告代理店
行きたかったけど落ちたから任天みたいな人もいるし。
どっちにしても舐めてる奴は採用されねーから
舐めてはないけど
正直いっぱいゲームしてる時間ない
ゲーム以外のもので人間的幅を広げておいた方が有意義ではある
SFCとかPSのなら昔に結構やったんだが最近全くゲームしねえな。
創作するなら普通そのジャンルの研究はするんじゃね?
自分はサウンド志望だから、それっぽい音楽の研究するぞ。
下手にプレイする必要はないにしても。
技術についての研究はしてるぞ
じゃあいいんじゃね。
研究対象としてきちんとゲームと向き合えてれば。
知らないけどね。ただの就活生だから。
聞かれたときに嘘でもやったことがある風を装う。
ただし、1,2作はやってないときつい。
代表作をあらかた挙げると、向こうは
「どれが○○だった?」という聞き方をする。
ここでやったことのあるゲームの話をすればOK
内定貰ったら、挙げたゲーム全部やれ
内定もらえたら別にやらなくていいだろ
それくらいの嘘で内定取り消しになるわけじゃないし
それ中小?
ある会社受けようと思ってて、一つやりこんどこうと思ったんだけど
一番興味あるし、受けた動機にもなりやすそうなゲームが
どうしても1時間もすると3D酔いしてしまう・・・
もう、3D酔いしないカメラワークの研究をしたいです☆
とか言っちゃおうかね
面接官の立場を自分に置き換えてみたら?
自分が一生懸命作ったゲームをプレイしました面白かったですと言われれば
悪い気はしないだろうし、わざわざ買うなんて自分の会社を研究してくれてる
んだなぁとか内定出せば来てくれそうとか思うはず。
逆に自分がつまんねーと思って作ったゲームを絶賛されれば見る目がないとも
思われるかも。
一定レベルの学生だったら企業にとって内定を出せば絶対にきてくれるって
いうのは大きな評価対象だと思うよ。
作った側にしたら「褒めて欲しいのはそこじゃない!」ってことも
ままあるからムズいよな。。。
面接でついた嘘は入社までに埋めておきたいとか
思っちゃう派。
埋められるのならね
埋められない嘘はつかねーだろw
会社の規模にもよるが、最初は現場の人間が選考なんてしないかと…
人事、書類選考からスタートだろ
人事がゲーオタとかなら限りじゃないが…
>>110 それは面接官が現場の人だったらの話な。
2次3次で人事とか役員とか出てきたらその考えじゃ落ちるぞ。
>>113 逆逆、比較的最初は現場の人が出てくる。
そのあと人事、役員って面談が進んでいく。
まあこの業界の場合だと半分以上は書類選考で落とされるんだがな・・・
>>110 褒めても何も出ませんから、って人事の人が言ってた
そんなにスキだったら、ずっといいお客様でいてくださいみたいな
バンナム乙
まあ大手の場合はグラフィックやデザイン系以外は、
書類通っても面接の前にどうせ筆記試験で落ちる
118 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/25(火) 10:57:53
企画職はまずいが、それ以外ならゲームほとんどしないって
素直に回答しても落とされないよ。
俺はPS2以降ゲーム機買ってないです、って正直に言った。
ただ、「なんでゲーム業界?」ってカウンターが当然来るから
しっかり回答準備しとかなきゃいかんが。
>なんでゲーム業界?
ゲーム作るのが好き。
作ったゲームをやってもらうことに喜びを感じる。
さらにそのゲームを面白いと言ってもらえたときは最高。
思ったこと書いてみたけどなんか普通すぎるなw
サウンド倍率高すぎだろ、マジ死亡した
来年どうしようかな・・・
>>120 サウンドはマジ大変だと思う、
俺は企画だけど、うちのとこは内定者3人以下だったと思う。
そもそも絶対人数少ないし、年度によっちゃ取らないからなぁ
頑張れ…!
でもサウンドとかで勝負してる姿はかっこいいよな。
総合職でしか受けられない人間からしたら開発ってだけですごいよ
筆記ってSPIだよね?
普通に対策してればOKぽそうだけど…
SPIのところもあれば、自作のところもある。
入ってパチンコ部署に飛ばされないか不安。
俺パチンコ好きじゃないしな・・・。
そういう場合って素直にパチンコ嫌ですって言ったら
通るものなのかな。自分もパチンコだけは嫌だ。
やっぱり個人の意見なんて通らないかな…。
129 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/25(火) 15:52:54
やりたくない事はやりたくない、で済ましたいなら、趣味でやれ。仕事は遊びじゃない。任天堂かエロゲーでも行かない限り、必ず可能性ある。むしろ給与や待遇考えるなら、パチの方が圧倒的にいい
130 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/25(火) 15:57:27
何にせよ「やりたくない!」って強い拒否はよろしくない。
パチンコはあまり好きじゃないので積極的には配属を希望しませんが、
もし配属されたら興味が持てるように努力します。
とかうまく答えるべし。
ただ、触れられなかったら伏せておくのが吉。
俺は別にパチでもコンシューマでも何でもいいけどな
モノ作りで仕事できるのが本当に有難い
前スレでデザイナーは7号に行ってるみたいな話しになってたんだけど、
7号のスレってないの?
どうしても営業のパチ方面のスレしかみつからない。
どなたか誘導お願いします。
見ててなぜかこのAAを思い出した
不 夢はあきらめた 来世で再チャレンジ ストレスがマイナスの力に
健 子供の頃から夢が無かった 現状への甘え 逆
康 「あなたのような人にはなりたくない」 後 つかみとれない 境
両親へ仕返し 早く自殺しろ ろ は
なが 向 這いずり回る だ
り、 なんにもしない き め
出来ない たな そんな事ってないよ
いい / ̄ ̄ ̄ \ 何もやれない、これからの自分
自 常に自分を甘やかしてた / / \ \ 両親へ、怨嗟の気持ち
分 / <○> <○> \ 未
「やりたいこと」が「やれないこと」に | (__人__) | 来 人生はあきらめた
\ `ー'´ / は
人生は他人任せ / \ 朝
鮮
やってできないことだらけ
健 夢をあきらめない 落ちても再チャレンジ ストレスをプラスの力に
康 子供の頃からの夢 現状に甘えない 逆
人生は自分で切り拓け / \ 挑
戦
やってできないことはない!!
>>132 スレがないなら、自分で作ればいいじゃない
>>128 無理っす
でもパチスロ等のソフトウェア開発で頑張れば昔のココナッツジャパンみたいにコンシューマ部門でゲーム開発させてくれるかもしれないぜ?
仕事はなんでもやってみないとな
パチ夫君とか最高だぞ?
136 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/25(火) 21:59:20
でもこの部署でこんな仕事がしたいってことはちゃんと志望動機に織り込ませていったほうがいい
パチンコにはネガティブなイメージしかない
待遇はパチが最強
パチンコを「しなくなった」と「したことがない」理由
パチンコをしたことがある人はどのくらいいるのだろうか? マイボイスコムの調べによると、
パチンコ経験者(「したことがあるし、現在もしている」+「過去にしていたが現在はしていない」)は、
59.2%に達していることが分かった。しかし「現在もしている」という人は12.1%にとどまっている
ことから、全体の半数はパチンコを止めたようだ。
現在もパチンコをしているという人に、パチンコをする頻度を聞いたところ「週に1〜2回」が
最も多く34.3%、「月に1〜2回」(29.4%)、「月に1回程度」(20.6%)、「週に3〜4回」(10.0%)
という結果に。またパチンコ店やパチンコ台の情報を何で知るかについては「パチンコ情報が
掲載されているWebサイト」が33.9%でトップ、以下「店頭ポスターや店内の広告」(24.3%)、
「パチンコ情報雑誌」(24.1%)、「テレビCMやテレビ番組」(23.4%)と続いた。
パチンコの非プレイ意向は8割
過去にパチンコをしていたが、現在はしていないという人にその理由を聞いたところ
「面白味が分からなくなった・興味がなくなった」が42.9%でトップ、次いで「パチンコをするための
お金がかかり過ぎる」(27.9%)、「お金に余裕がなくなった」(24.2%)、「あまり勝てなくなった」
(19.2%)だった。
パチンコをしたことがない人に、その理由を尋ねたところ「パチンコ店内の環境が悪そう」(48.5%)、
「面白味が分からないし、興味が持てない」(41.8%)、「全般的にギャンブルはやらない」(40.6%)、
「勝てそうにない」(32.8%)、「客層が悪そう」(32.7%)などが挙がった。
パチンコ店に対するイメージは「騒々しい」が83.3%でダントツ。以下「汚い」(32.9%)、
「混んでいる」(30.6%)、「信頼できない」(20.5%)、「怖い」(15.0%)、「センスが悪い」(14.9%)
と続いた。また「今後、パチンコをしたいですか?」との質問には、「まったくしたいとは思わない」
(55.4%)と「あまりしたいとは思わない」(28.3%)を合わせると、8割を超えた。
:Business Media 誠
:
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/21/news065.html
>>138 リクナビ見る限り、どこも変わらないんだが。
大体大卒で21万ぐらいじゃないか?
初任給で比べんな
パチは仕事量増えるからな。まあゲームPGのほうがやばいか
そういや来年の採用任天堂100人超予定らしいな・・・
もう関係ないけど
なんかのコンテストみたいに該当者なし、ってなって結局100人採らなかったりして。
まだ何もしてないのに胃が痛くなってきた
書類や試験で落とされたらどうしようかなあもう
この業界書類でがんがん落とされるから気にするな
>>144 んなもんゲーム業界にこだわって全落ちした奴はニートまっしぐら
他業界も研究し、そっちの方で内定出た奴はその業界行くだろう。
今の経済状況でこの業界に就職できなかったら就浪して再チャレンジという
無謀な奴は馬鹿だろう。
そう決め付けるのはどうかな?
ゲーム業界で働くのが夢の人なら、どうしてもこだわる部分だと思うけど。
でもアルバイトからでもはじめようとは思わないんだよね?
就浪して可能性があるとでも思ってるのかな。
都会に実家があればいいけど地方の人はアルバイトで入ったって金銭的に生活していけないよ
アニメーターは正社員でもワープア状態だっけ?
彼らは同人誌作って食いつなぐらしいが、ゲーム開発のアルバイトってどうやって生きていくんだろうね。
いいわけばかり
ゲーム業界で働くことが夢なら、最悪どっかの中小に引っかかるだろ。
駄目だった奴は、結局それが、〜だったらいいな。程度の対象だっただけのこと。
154 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/26(水) 09:28:25
新卒の門戸は狭いけど中途だとわりと簡単に大手にも転職できるからとりあえず業界に潜り込むのは手だぞ。
ただアルバイトよりは派遣の方がマシだからデジタルスケープ(バウハウス)みたいな派遣会社でやるのが良いかも。
俺は社員100人の会社に2年居た後1000人の会社に転職した。両方とも正社員プランナー。
派遣より他業種の正社員の方がマシだろ
アルバイトと派遣は最後の手段として取っておくべき
この業界の派遣は他の業種の派遣と少し違う気がする
就活決めてからここ見まくって神経すり減らしてるのはドMですか
>>154 大手ってものによるが簡単ではないだろ。
>>144 俺も書類出したけどかなり不安だ・・・・。
去年を思い出すぜw最初はみんな不安だから安心しろw
もう書類提出が出来るとこあるのか、早いな。
>>144 むしろ落ちない方が稀だから安心汁
求人サイトで人数見てみな、募集人数一人とか
腐るほどあって、倍率はこのスレ見たら分かるように
激高いんだから。
とりあえず、落ちてしまったらきちんと見直しして、
一個だけでもいいから、必ず受かる履歴書と提出作品を
作って、手当たり次第受けまくればそのうち受かる
プランナーは企画書と面接どっちが重要視されるんだろう
「え?それ本気で言ってるの?」って奴、周りに必ずいるよね
おまえらHAL研のプロコンやってみた?
正直企画書なんて内容見てないよ。
モノの見かたや考え方を見るだけ。
会社は俺の考えた最強のゲームをつくるところではなく
確実に売れる商品をリリースして利益をあげるところだから
いかにそれに貢献できそうかを見る。
>>167 とりあえずサンプルコードざっと眺めてみた
マトモにやると組み合わせ探索を枝刈りしながらーになるんだろうけど
それだと面白くないから何か他の方法ないか考え中
おらーデザイン畑の人間だが
プログラマーのおまいらを本当に凄いと思う。
プロコン優勝者=内定 でFA?
性格よけりゃね
さて今日のSCEのセミナーは私服で行くべきかスーツで行くべきか・・・
わざわざ「リクルートスーツの必要はありません。」とまで書いてあるんだし、
写真もみんな私服っぽいから私服で良いか。
これでみんなスーツだったら俺は泣く。
和服で
175 :
154:2008/11/27(木) 08:33:16
>>155 確かに人生一度の新卒カード、普通に考えたら他業種正社員を目指すべき。
後からゲーム開発への転職という選択肢もあるし。(せっかくだから他業種のままの方が幸せだろうが)
新卒としての教育を受けつつ一人前の給料貰えるし、同期の存在はかけがえない。
どうしてもゲーム開発で食っていくんだという人には非正規雇用を勧めるけど、皆さんただの憧れで道を誤らないように。
>>159 簡単は言い過ぎたが新卒で大手に入るよりは中途のが入りやすい。競争率と実績的に。
ゲーム業界行きたい!と思ってはりきってエントリーはしたけど、今になって折れてきた
って言ったらもっと叩き折られるんだろうな
177 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/27(木) 11:02:49
仕事ですから、好き嫌いは関係ないです。能力が有るか無いかだけ。
ゲーム会社だって
ゲーム機持ってない、というかゲームなんてやりません!なんて人も
普通に採るでしょ。それと同じ。
今7号系の仕事してる人は、ゲーム業界から流れてきてる人も多いから
皆が皆パチンコ好きって訳でもないです。
もちろん好きなほうが良い時もあるんですけどね。
JRなんかは、鉄オタクは絶対に採用しないそうですし、一概に
好きだから良い!ってもんでもないです。
遊びじゃないですから。
好きが高じてゲームを仕事にしたい!という人は、むしろ仕事にせずに
趣味に留めといた方がいいかもしれません。
仕事でゲームを作る、ってことは、作りたくないものでも作るって事です。
これが出来ないなら、プロには向いてないです。
178 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/27(木) 11:33:08
>>172 その案内で私服着て行くような奴は、落ちる。
「社会的常識が無い」と判断される。
多分、172は本当にぶぶ漬け出てくるまで待っちゃうタイプなんだろねww
ぶっちゃけゲーム業界でブラックじゃないところなんてあるの?
やれやれ
181 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/27(木) 12:07:29
業界内で相対的に見れば、任天堂・コーエーあたり
>>178 ww
172は「近くに来たときは、お気軽にお立ち寄りください」の結婚はがきを
真に受けて、ホントにお気軽に立ち寄っちゃうんだろなww
むしろ目立つチャンスだから私服で頑張るべき
セミナーで目立っていいことがあるかどうかは知らないが
中途半端に私服とかじゃなくトロの着ぐるみでいくべき
別にスーツじゃなくてもいいがそれなりにきちっとしたのを着ていけばいい
彼女と高級レストランに行くような服装をイメージすればよい
SCEは面接も私服でおk。
いわんや説明会をや。
>>176 一回くらい折れるのは普通なんじゃないかな。
業界研究のために、今まで買おう買おう思ってて結局買ってなかった
DSを買おうと思います
しかも新発売のiです
DSiを勝った奴から、liteを安く譲ってもらうのが通の買い方。
このスレには、業界人でも人事でもないのに想像で語る人間が多いから、
ほんとに自信なかったら、学校の就職課やらOBやら信頼できるところに聞けよ
>>170 デザインのセンスゼロのオラからしたらデザイン畑の人間はすごいと思うだーよ
>>190 OBがいたり学校の就職課に情報があるんならそもそもこんなスレ覗きません
AQインタラクティブってどうだろう
説明会には行ってみたけど、まだちょっとわからない
>>191 じゃあ会社に聞け
面接で失敗して、もうやけっぱちで面接の最後に人事の人に
「どうすればいいすか」って聞いたぞ俺
んで、それをもとに他の会社受けて受かった。
このスレの情報+自分の思い込みだけじゃ多分受からなかったと思うから
こういうことを言ってるわけで
>>178 >>182 SCEの説明会の案内見てないから正確なことはわからんが
「常識的な服装」ではなく「リクルートスーツでなくても良い」と明言されているんだよな?
だとしたらそれは本当にスーツでなく、私服でもかまわないぞ。
こういう場ではスーツが社会的常識」という風に言っているが、上記のように「常識的な服装」で済むものを
リクルートスーツ云々なんていう分かりにくいニュアンスで受け取れるような文で書いたのなら
その案内を作成した社員とやらは広報失格だ。
んなもん分かりにくい文章で顧客に提案書とかで出したら間違った意味で解釈されるか、下手したらブチ切れられるぞ。
あと
>>182は結婚ハガキを話題に引き出しているが
社交辞令と説明会とかの案内文書は全く別物だからな。
解釈としては
>>172が正しい。
だから今回のSCEの説明会とやらではスーツor私服どちらでも良いはずだ。
まあ私服でもチャラチャラしたのやビジュアル系とか着てきちゃう奴は
センスが「・・・」みたいに見られるかもしれないそこらへんは気をつけた方が良いぞ。
195 :
194:2008/11/27(木) 21:38:45
訂正
>上記のように「常識的な服装」で済むものを
これは
「常識的な服装という案内で済むものを」
ということだ。
言葉が少し足りなかったな。連投スマソ。
こんなスレで愚痴るくらいならスーツを着ていくべきだな
私服で浮くことはあってもスーツで浮くことは滅多に無いし
09卒としてはAQはオススメしない・・・
まさか約半年後に書類の結果が来るとは思わなかったぜ
皆:スーツ 自分:私服 ×
皆:私服 自分:私服 ○
皆:スーツ 自分:スーツ ○
皆:私服 自分:スーツ △
よってスーツで行くのが正解。
ゆるそうな雰囲気が漂ってるなら、私服でもいいと思うけどね。
>>197 まさか地方企業の内々定時期より遅く面接の案内が来るとは思わなかったよなw
今日、ギャル男の格好+顔はキモオタという奇跡の人間を見た。
説明会では1月下旬からテストして、2月下旬には内々定と言ってましたが
なんという
09年の失態を反省したんじゃねw
この時期に決まってなかったらゲーム業界の就職は無理かな・・・・?
本気で社会的にいきなり保証を求めるとかでなければもぐりこむ方法は必ずある。
ただ先延ばしにしてると実感しているならそこが限界。
今からもぐりこむくらいなら3年くらい待ってリトライした方が良さそうだな
3年って人生スケールで1つ結果を出す必要がある期間だぞ。
>>206 わかりました。作品の改良していって受けてみます・・・。
「才能とは夢を見続ける力のこと」
「才能とは情熱の継続」
211 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/28(金) 14:14:16
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【別れる】恋人と別れたい人のスレ part11 [カップル]
■□■ゲーム業界 15th stage■□■ [転職]
【くるくる】 ガリレオファクトリー 【3コンボ】 [メダル・プライズ]
恋人いないくせに何言ってんの?
おまえがなにいってんの・・?
213 :
172:2008/11/28(金) 16:13:52
みんなのレス見て思い直してスーツで行ったけど、私服いっぱいだったよ!
ジーンズにパーカーとかマジ普段着なやつがいっぱいいた
スーツは半分位かな
本当に自由なのね
214 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/28(金) 17:07:46
>>213 半分は大卒で、半分はゲー専なんだろ。
学校の就職課行って聞いてみ?
「こんな時、私服ですか?スーツですか?」って。
笑い飛ばされるか、叱り飛ばされると思うけど。
その空間で、逆の立場になった時の事を考えてみればいい。
会社の採用担当者になった気持ちで、集まった学生を見回してみな。
どっちに好印象を持つ??
変形ガクラン・茶髪で不合格にされた中学生の問題が話題になってるだろ?
172は、あれについてどう思うの?
それ考えたら、自ずと着るべき服はわかるはずだけどね。
215 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/28(金) 17:09:16
うわあぁぁぁぁぁ
何で面接の時って
いらんことまで喋ってしまうんだろう
普通に私服で行ったよ
学校で「私服と言われたらスーツ以外で取引先と会えるような恰好」と散々言われたし
まぁなんとなくゲー専の人かなってのはいたけど。スーツなのに髪の毛ぼさぼさとか
あと年明けには人一杯で直接話を聞いたりできないって言ってたから12月には行った方がよいかも
>>214は頭固すぎだろw
私服でいいと言ってるんだから私服で問題ない
もちろん私服とはいえそれなりにきちっとした格好にするべきだが
うちの大学で聴いても、いいっていうならいいんじゃない?くらいだけどw
つーかそんなの会社によってまちまちだし、そんときそんときで空気読めよ。
219 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/28(金) 17:47:57
わざわざ私服で行く意味がわからない???
俺様センスの素晴らしさを見せびらかしたいの??
私服で行ってマイナスになる可能性はあるけど、
スーツで行ってマイナスになる事はないからね。
まあ、ローリスク・ノーリターンの無意味な賭けを
したい人は勝手にすりゃいいんじゃないの??
一言言っとくけど
「カッコ付けるのは、入社してからで十分」だよ。
お前らは、俺の面接に当たらなきゃいいねww
俺は、常識のない奴大嫌いだから。
あたまかてええええwwww
カプはたしかマジ私服OKだからカプではないな。
そんな小さいこと気にするくらいだからクソゲー会社だろうけど。
222 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/28(金) 17:59:01
>>220 頭の固い採用担当や、面接官だって当然居るよ。
「ゲーム会社」だからって、舐めてないか?
大学のサークルか研究室みたいに思ってないか?
私服で結構、茶髪で結構。
運が良けりゃ、そんなの全く気にしない会社や採用担当に当たるかもしれない。
でも、新卒採用のチャンスは1回だからな。
俺なら、そんな無意味な賭けはしない。
もちろんしなかった。
私服云々書いてあっても
「その場に適した服装」
ってのはある。
学生のお前らが、社会人の俺たちとまじめな話をする時に着るべき服を
キチンと選ぶ自信があるの??
お前らの「俺様的フォーマルな私服」なんぞが、通用すると思ってるの??
よっぽど自信があるなら別だけど、そうじゃないならスーツがいいと思うよ。
>>218がどうやって空気読むのか気になる
まさか会場視察してから着替えるのか?
そういうやつもいて、そうじゃないやつもいる。それだけのこと。
はぁくだらねぇw
225 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/28(金) 18:06:17
もちろん、入社後はうちだって私服だよ。
俺だって毎日ネルシャツにジーンズのおたく服だよw
でも、然るべき時と場所では当然スーツ着るよ、みんな。
それが「社会のきまり・常識」だから。
「ご自由におとりください」て書いてある試食品を全部たべつくす奴は、
常識の無い人間だと判断される。
別に全部食うなとは書いてないけどね。
説明会の意味を理解してる奴なら、どういう態度・服装で挑むべきかは
当然理解してる。
もちろん、勘違いしたり、理解してない奴も居るよ。
今一度考えてほしい。
お前らは「会社に選ばれたい」んだろ?
その時やらなきゃいけないこと、やっちゃいけない事ってのはわかる筈。
227 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/28(金) 18:13:50
だから俺は、ゲー専とかFランが嫌いなんだよ。
だいたい、大人から見て
「なんじゃコイツは?」「常識ないんかよ・・・」
て感じの学生は、ここらへんの層が多い。
能力以前の常識の時点で、もう落ちる。
その点、それなり以上の大学の学生には、
ここらへんの最低限の常識ではじかれるような事は少ないよ。
就職活動中の学生って決め付けてるのがお堅いって
君が本当に面接官だとして、同じような立場の人がレスしてるとは考えなかった?
とあるゲーム会社の人事は
私服OKにしたのにみんなスーツなんだもの
今度はスーツ禁止にしようかな
と言っていたと聞いた
スーツ禁止の真意はわからないけど
私服OKと書いてあるのなら素直に着ていけばいいんじゃないの
スーツよりもいい印象与えられることができる人もいるだろうし
典型的な日本人思考ってやつ?
いやいいことだよ。わが道をいくってのは。うんうん。
231 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/28(金) 18:17:19
>>229 その自信があるなら、チャレンジしてみれば?
運がよければ特に減点はされないと思うよ。
( ^ω^)
/ , ヽ <涙拭けお
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
私服でいいですって書いてあって
スーツで来ないやつは落とすって会社は
たぶんゲーム業界にはないと思うケド
234 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/28(金) 18:20:13
普通の社会人はこう考える人が多いよ。
俺もそうだし。
そりゃ、中にはジーンズだろうがTシャツだろうが関係ないてのも
居るだろうけどね
------------------------------------------------------
まあ、「ダメだ」と思っておいた方が、間違いはありません。
面接ならともかく、会社説明会あたりのレベルなら、
いちいち「誰がどんな格好してた」なんてチェックを入れてないかも知れませんが、
逆に言えば、
「いつなんどき、どこでチェックが入っているか分からない」。
ならば、
「無用なリスクは、極力回避しよう」と考えるのが、賢明です。
よって、「上着はきっちり着ててください」と。
なお、snuggery0604さんご指摘の「脱いでもいいですよ」ですが、
この言葉、額面どおりに受け取るのは、リスキーな可能性があります。
私が就職活動したのは、もう10年以上も前ですが、
そのとき聞いたケースでは、
「脱いでもいいですよ」と言うので脱いだら、
「今、上着を脱がれた方、即刻お帰りください」
と言われたことがあったそうです。
「どこでどう試されてるかわからない」わけですよ。
だから、
「リスクは避けてください」
と申し上げる次第。
スーツで浮くのと私服で浮くのは恥ずかしさが別格だから
私服と言ってもビジネスカジュアルだかんね、ファンキーなカッコとかダメだかんね
豪雪だが、「服装自由」でオールバックに胸元開いた服着てったらめっちゃ浮いて恥ずかしかったぜw
ファッション業界じゃないんだから無難な格好していけばいいのよ
236 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/28(金) 18:22:13
「いつなんどき、どこでチェックが入っているか分からない」。
これに尽きます。
一応言っとくと、うちの会社は待合の時もこっそり見てますw
廊下でわざと横を擦れ違わせるてのもやります。
普段着と私服を混同しないようにすれば大丈夫だろ・・・jk・・・
238 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/28(金) 18:25:33
>>237 オマエにその自信があるの??
その根拠のない自信はどこから来てるの??
お前ら学生が勝手に頭の中で想像してる
「フォーマルな私服」
ってのが、社会人にどう写ってるか確認した事あるの??
これに自信がないなら、無難にスーツがいい。
それでも大丈夫っていう自信があるなら、勝手にしな。
239 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/28(金) 18:27:05
>>235 お前の「無難な格好」ってのは、とてもじゃないけど、
社会では通用しない。
>>239 無難な格好=スーツって意味なんだけど
無難じゃないスーツを着る人もいるけどね
Q01:ageさんは誰でしょーか?
1.本当に頭の固い面接官
2.私服で受けて全滅してファビョってる09卒
3.妄想癖のオタク
割とリラックスして欲しいって意図で私服をしてくる会社もあるからなー
私服でジーンズパーカーは問題外だけどカットソーにジャケット羽織るとかある程度
キチッとしてれば問題ない
243 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/28(金) 18:33:13
普段の服装指定の面接でスーツ着てって何故スーツできたのかそれが君の普段の格好
なのかって聞かれた知人いるぜ
まぁ滅多にないだろうしゲーム業界じゃないけど
この流れで必ず私服で来いって言われて化粧からアクセサリーまでファッションチェック
して尚且つ面接で一人ひとりに駄目出しする企業の話思い出した
接客業だけどな
服装自由と服装指定はかなり違うけどな
しかしスーツってだいたいどこでも通用するし楽なんだけど
このスレでは嫌われものなんだな
スーツ至上主義みたいな人が嫌われてるだけじゃないの
今グランツーリスモの人がテレビに出てるけど、やっぱ泊まり込みは必至か
好きだから体壊しても廃人になりかけても出来るんだろうなあ
本職はすごいわ
なんで結論出てる話題でこんなに盛り上がってんの?
盛り上がってるのなんてしつこい2〜3人でしょ。
ほとんどの人はスルーしてるのにね。
定番の話題ですな
やっぱアホが多い
304 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2008/01/23(水) 16:28:12 ID: Be:
明日SCEの説明会行くんだが私服とスーツどっちでいくべきか・・
過去スレだと関係ないと書かれてるけどやっぱり無難にスーツでいくべきかな?
311 就職戦線異状名無しさん [] Date:2008/02/27(水) 22:32:28 ID: Be:
SCE私服で行こうとするやつはいるか?
255 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2008/03/03(月) 16:59:53 ID: Be:
明日某社の面接行くんだけど
電話の際に服装聞いたら「お任せしております」って言われたんだけど
やっぱこういう場合って普通スーツなのかな?
会社にもよるだろうけど、みんなどんな感じの服装で行ってんの?
288 就職戦線異状名無しさん [] Date:2008/03/12(水) 21:44:21 ID: Be:
服の規定なかったから私服で行くか悩んでいる。
どうしたものかな。
ゲーム会社だとわりとゆるいと聞くがどうすべきなんだろ。
無難の格好=スーツ
って言ってるけど、本当に私服OKなとこなら
スーツ=没個性になるぞ。
普通私服のセンスなんて学生でも社会人でも大差ねーよ。
まともなセンス持ってるんだったらその場のTPOに合わせた服装できるはず。
しかしそれが意外にできてない奴が結構いるから結局"スーツ"が無難と言われるんだよ。
スーツなら確かに"失敗"することはないからな。
私服で「その場に適した服装?」
自信というか、そんなのできるに決まってるじゃん。
服装で個性なんて見るの?
正直それはないと思うが…
別の業界で申し訳ないが昨年8月に某重工の1日インターンシップに参加したときは
「リクルートスーツの必要はありません。」
と書いてあったが用心してスーツ着ていったら30人ほどいてスーツは俺1人だった。
ただ、「今」の時期のセミナーで
「リクルートスーツの必要はありません。」
って書いてあっても私服で来てる奴なんて誰1人いなかった。
重工、銀行、製造業、鉄道、IT、ゲームと幅広く受けた。
100社プレエン、80社本エントリー、15社選考に進んで、結局内定もらえたのはゲーム会社ただ1社だった
去年就活した俺の体験。
特に規定が無ければスーツ
私服でもいいと書かれていればスーツか私服の好きなほう
私服で来いと書かれていれば私服
でいいんじゃないか
常識ある奴は私服でも礼節を感じさせる。
常識ない奴はスーツだろうがなんだろうがイタイ。
>>253 アニメ業界のとある企業では募集要項に、面接には勝負服で着てくださいって、
書いてあったよw
決して自慢するわけじゃないし、驕るわけじゃないが。
俺ってまぁまぁ高学歴なんだよ。
でも学歴で人の能力って計れるか?
会社ってそんなんで決めるものなのか?
まぁ、俺は助かるからいいんだけど、なんか釈然としないなぁ。
と、思ってたんだよ。
このスレ見るとやっぱ違うんだな。
何が違うって環境が違う。そうすると常識や価値観まで違ってくる。
あー、高学歴で良かった。
>>254 どこのゲーム会社?
前スレにあったランクわけだとどこらへんとかでも良いから。
あと、たった一社通ったなら、なんで通ったのかとか教えてくれると嬉しい。
>>254 80エントリーってすごいな…
そんな気力ないわ
80社とかアホだろ…
気力は買うが
就職厳しいぞ、って言われてるときに楽観視できる方がアホだわ
てか、業種問わず80社とか、地方の人間は無理だけど
都内の大学には普通にいる
それぐらい真剣に就職活動してるやつらもいることは、
覚えておいた方がいいな
そりゃ普通にいるが、80社受けるやつと20社受ける人間の
真剣さの度合いが違うとは心外は言われようだな。
日本語で
真剣ってか必死の間違いだろ。業種も絞ってないし。
絞るのはエントリーの後でいいだろ
個人情報くらいくれてやれ
それにしたって絞れなさすぎだろ
そんな数研究もできる訳ないし大方全部中途半端で終わったんだろ
本当は就活が始まる前までにしっかり研究して絞っておくのが理想なんだろうね
80社中1社ってすげーな
270 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/29(土) 05:16:37
氷河期時代は東京一工地底早慶ですら、100社面接とかデフォだったらしいがな
それでも1社内定取れるかどうか分からないっていう
売り手の4年を見てきた俺達には信じがたい話だが
あの頃は小売や外食やパチンコ屋に就職する羽目になった同級生がたくさんいた
って京大生の従兄弟が言ってた
80社中1社内定と聞くと、本人に明らかに何かの欠陥があるとしか思えない
しかも、本人はそれにまだ気づいてなさそうだし 一番、痛いケースだな
そういうところは早く自分で気づいて、早急に直すべきだと思うけど
>>259 B~Cのどこか
>>271 最終面接で落ちまくったからご指摘の通り何か欠陥あるとは思ってるんでそこは至急直したい。
学内サークル入ってないし、友達もそこまで多くないし、大学の成績はお世辞にも良いとは言い難かったから数受けないと不安だったんだよね‥
>重工、銀行、製造業、鉄道、IT、ゲーム
まぁ銀行と鉄道は元から志望度そこまで高くなかったからESとリクメンの段階でお祈り。
重工は大学残り単位数に不安覚えられたのかダメだったし。それでも1社最終面接までいったよ。
製造業、IT、ゲームの3業界はそれぞれ複数最終面接まで到達できた。けどそこからがなかなか。。。
ITは2月中から筆記、面接共に試験あったからそこでの経験が本気で臨んだゲーム業界で役に立った。
ES出した企業はエクセルで一覧管理してたから80社ってもそこまで管理大変じゃなかった(まぁ手書きのESは大変だったけど)
まぁスーツだ私服だって悩んでるならみんしゅうの各会社のBBSの過去ログ見るなりしてぱっと判断して他のことに労力使った方がいいよ?
ってことかなと。
80社のバイタリティすげぇよ
10社程度受けてダメだったから諦めた俺の友達に爪の垢煎じて飲ませたい。
そもそも、業種というか業界も絞らず80社なのが問題有りじゃねーの
薄っぺらい志望動機なのが丸分りだったとか…
>本気で臨んだゲーム業界で役に立った。
無意識なんだろうが、こう言った発言になってる時点で
この以前に何社受けようが落ちるような気がするけど…
ガキの頃、テスト絶対に良い点取れないのに、
機械的にドリルとか人の何倍もやって提出してる奴とか思い出した
その頃からな…優秀とそうじゃ無い奴の差が”努力”だけじゃ埋らないって理解したのw
今年組みだけど、いざ他の内定者にきくと開発は大抵10社いかないくらいでみんな内定もらってるっぽかったけど。
>>274 天から与えられた才が無い、つまり天才で無いのなら、努力をして何かに秀でれば良い。
つまり、努力を秀才になれば良いと言う話。
俺はまだ10社くらいしか受けてないな・・・・。
しかも、書類でほとんど落とされてる・・・・・。
八十社くらい普通じゃね?
俺も行きたい企業探してたら、それぐらいは膨れ上がる。
むしろ、応募の時点で10社にしぼるとか、そっちのほうが凄いと思うぜ。
>>274 さすがゲー専!小学生の頃から自分の能力不足を実感できてたんですね!
30前後が平均じゃね
来年も平均通りいけばいいね
36じゃなかったっけか
企画書もう書いた?
頭の中ではゲームになってるけど、それを紙に書くのは凄い難しいな
>>278 10卒でもう受けれる会社とかそんなにあんの?
なんかわかりにくいからそろそろ09と10わけたほうがいいんじゃないの?
そんなんじゃ破綻してるだけだろ。
そういうのを妄想という。
287 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/29(土) 15:47:42
09でまだ就活してるやつとかいるの?もう手遅れだろ。
09年卒(笑)
天才ってのは効率の良い努力をする人のこと
機械的に何も考えずドリルなんかやったって伸びるわけがないw
ひたすら根性でバカみたいに頑張るやつより頭使ってより効率のいい方法を探して最小限の手間で済ますやつのほうが遥かに優秀
無能な働き者は単純作業の仕事でもやっていればいい
>天才ってのは効率の良い努力をする人のこと
そりゃただの秀才だ。つーか論点がめちゃくちゃ。
でっていう
つーかドリルドリルうるさいよw
てめーは小学生の頃しか勉強してないのかw
言葉の定義で喧嘩始める奴は下に見てる
小学生レベルの勉強なら適当に授業聞き流すだけでできるだろ
あんなのに6年もかける意味がわからん
>>294 小学校は勉強するとこじゃないよな
社会生活のベースになるものを学ぶ場所
昔の自分を出来る子だったと思い込みたいわけ?
社会生活のベースをきちんと学べた気がしない/(^o^)\
そもそもドリルつーのは、機械的にとくために作られてるもんだがな。
お前ら釣られすぎ
ドリルは機械的に解けるから楽ではあったけど面白みはなかったよね。
算数とかつまらなかったけどちょっとややこしい数学の問題とかはパズル感覚で面白かった。
>>287 ノ
手遅れとかいうなバカヤローーーうわあああああああああああああ
まだ通年の会社とかがあるさ
ゲーム系の仕事を斡旋してる派遣会社もあるしな
穴を掘るためのものです
難易度に限っては、
任天堂>>>>通年中小>>新卒中小>新卒大手
だと思う。
大手と中小は難易度で分ける様なものじゃないだろう
持っているスキルの相性次第
でもまぁ他落ちて最後に通年いっても厳しいだろうな。
通年で中途採用しかやってないところに強引に応募して内定もらえた俺もいるから諦めるな
大手って舐められてるよな。
実際一番公務員チックな連中が集まるしな。
考えすぎて腹痛くなってきた
働きたくないでござる
腹痛めてる暇あったらES書く練習でもしとけ
内定者同士で会ったとき、ゲームほとんどやらない奴何人もいたぞ。
まぁデザイナー採用だから実力で採られたんだろうけど。
312 :
311:2008/11/29(土) 18:12:58
書いてるうちにレス流れすぎててワラタw
その話題が出てたのは、何日も前だろw
>287
09なんだけどもうゲーム会社は無理なの?
マジレスするとゲーム業界以前に、就職がやばいだろ。
内定式おわってんよ。
316 :
287:2008/11/29(土) 19:06:13
>314
少なくとも前スレにはあったランキングのB以上はもう新卒採用やってないと思うんだけど。
てか315の言うとおり、今の時点で無い内定なら就活自体もうどうしようもないかと。
ブラックとか派遣ならまだいけるよっ
319 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/29(土) 22:58:44
でおまえら的はどのゲーム会社がいいんだよ
ageでくだらん事を書き続けんな
はあ?いいがかりつけんなカス
君たち、よしたまえ!
アージュ?
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
まぶらほ
エロゲじゃんwww
確かそっちの業界のスレはなかったっけ?そこで相談しなさい。
前1回覗いたんだがすごい建設的な話してたのが意外だったけどな・・・
進んでエロゲ業界に行きたい人ってやっぱり変態なんだろうな。
エロゲ業界って女の人はいるのかしら。
よくしらないけど、女向けのエロゲってあんの?
鬼畜眼鏡
俺の下であがけ
ググりたくないけど、あるっぽいな。
>>316 まじか・・・・。作品も改良していってまだ受けようと思ってたのに・・・・。
デザインならゲーム業界に限定しなければ年明けからでも就職はいける
むしろある程度デザインソフト触れれば小さいデザイン事務所とかで既卒者対象の募集も余裕である
とりあえずなんかのデザイナーなって実務経験2、3年積んで流れればいい
他の職種は…
デザイナーなら例のブラックがデザイナー追加募集してるぞ
課題ある上に選考明後日だけど
プランナーは?
338 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/30(日) 14:31:21
デザインとか就職難の代名詞だろ
うちの大学もデザイン工学とかあるがそこだけ就職酷いし
339 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/30(日) 14:51:45
ランキングってなんだ?
普通の大学の中にある美術系学科と芸大・美大のレベルは全然違う
前者は研究とか論文中心で実際の作品制作してない所も多い
でもまぁ関東5美大あたり以下は美大の就職は厳しそうだな
そもそも就職ヤル気無い奴も多いみたいだし
342 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/30(日) 16:06:58
343 :
316:2008/11/30(日) 16:21:09
>>334 俺は大手しか受けなかったからゲーム業界全般は詳しくないんだが
少なくとも大手は09新卒をもうやってないよ。
この時期に・・09卒・・・だと・・!?
345 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/30(日) 18:32:33
09年度卒の勘違いだよきっと
ゲーム会社を受ける受けない以前にさ、就活の常識は持っておくべきだと思うんだ。
09で俺はプログラマー志望なんだけどだめもとで受けてみよかな・・・・。
卒業年度の条件違うのにどうやって受けるんだ?
流石に釣りだよな?
>>348 今日留年するために停学手続きしてきたわ
350 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/01(月) 20:12:50
351 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/01(月) 20:32:18
ファルコム通年採用してるな。09卒まだ望みあるんじゃね?淡い望みだが。
09仲間が結構いたことに感動。
諦めないで頑張ろーな!!
09はこんなとこ見てる暇あったらせっせと履歴書書いて送りまくれよ
354 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/01(月) 21:41:11
>送りまくれよ
もはや送れるとこが無い件w
よろしい、ならば諦めろ。
ゲーム業界でも派遣はあるからどうしてもゲーム業界で働きたいならそういうところを利用するのも手だな
正社員はもう諦めろw
358 :
354:2008/12/01(月) 22:21:25
>>357 無い内定じゃないよ。
353につっこみ入れただけっす。
新卒カードを残すのはいいが業界でバイトとかしないわけ?
それくらいも出来ないなら人生一年無駄にするだけだと思うが。
今の時期からバイトなんか始めたらずるずるとフリーターとなり
人生の大部分を無駄にする予感
バイトしてたって就活できるだろ。どっちにしろ甘いよ。
実家暮らしは気楽でいいなぁ
しかし新卒のカードを捨てしまえば平等に見られることはない
09卒でもう就職先も決まっているんだけど・・・
昨日大学の就職課から求人の案内のメールが来た。
その企業がカルチャーブレーンでフイタwww
このご時世にバイトから社員めざすなんて愚の骨頂だろ
ワープアへの道一直線
一留することで、今後の人生で二度と手にすることのない「新卒」というチャンスがもう一度得られるのだから、
最後まであがいて、それでも無い内定だったら、俺なら迷わず留年を選ぶ
と言ってみてる俺10年卒…
一年後自分がそういう状況になっていないことを切に願う
大丈夫だよ。今年1月くらいから就活はじめた俺でも企画で5社中2社内定でたくらいだから。
367 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/02(火) 17:00:38
>>366 カルブレとかトーセを内定と数えるなカスが。
うけてねえw
とれると思ってればとれる。とれないと思ってるからとれない。
カルブレすら落ちた俺
372 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/02(火) 21:02:32
カルチャーブレーンってとこはそんなに凄いのか?
知ってたら詳しく教えてくれ
この板で何故かバカにされているだけで普通の中小ソフトハウスだろ
普通・・・の・・・だと・・・!?
昔スーチャイにハマった俺
まぁ面白かったけどね。
プログラマー志望だから作品を改良しながら受けてみます・・・・。
会社員やりたいならこの業界やめたほうがいい。
甘くないよ。
もしかして奴隷志望の方ですか
会社員が奴隷じゃないとでも?甘いなぁ。
>>378 開発者皆さん会社員ですよ。
それに会社員=甘いって思考がやばいです。
よくある流れだな。
ま、ココアでも飲めよ。
公務員のような生活夢見てるのかねw
まぁ会社員ならみんな苦労するし、ゲーム業界だから特別厳しいってわけじゃないと思う。どこだって大変だ。
ただ公務員みたいに言われたことやるだけの業種かっていうとちょっと違うな。
公務員は楽そうだけどつまらなそう。
この業界は辛そうだけど面白そう。
どっちかを選ぶなら俺は後者を選ぶかな。
>>385 お前公務員をなめすぎ。
厚生労働省で働いてる友人死にそうになってる。
十分特別に厳しいだろ
公務員=楽とか言ってる連中は、国Iに行った先輩なんかがいないんだろうなぁ・・・。
中央とくに、マスコミで叩かれてる年金関連の省庁は深夜でも明りがついてるぞw
390 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/03(水) 09:32:15
公務員が楽なのは地方だけだろ
391 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/03(水) 10:01:15
うちの市役所、ろくに働いてないくせに平均年齢42才で平均給与45万、賞与5か月分。
ゲーム業界はインセンティブあるから軽く追い抜いちゃうけどねアハハハ。ハァ
>>385 分かってることはどっちも倍率が高いってことだ。
老後暮らしていける資産が既にあるならゲーム業界も良いと思う。
無いならやめとけ。
394 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/03(水) 13:44:53
転職板より転載
487 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2008/11/19(水) 11:56:58 ID:1fZEeuI70
ゲーム業界でのプログラマーだけど、35までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。
アミューズメント系でI/O叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、webも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。
でも、7号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。
うちで5年間やってた人がパイオニアに移ったんだけど、給料ほぼ倍になって、
報奨金が@500円だとか言ってた。ウラヤマシス。
家賃補助8万円まで出るなんて・・・
395 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/03(水) 13:45:41
493 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2008/11/19(水) 15:07:46 ID:1fZEeuI70
デザイナーも、やはり一番多いのは7号。
そうじゃない場合、美大卒の人は、すっぱりゲーム業界から足を洗って、
デザイン事務所とか広告屋に行く人が多い。
ゲー専あがりの人らは、他の業種に行けずに、web屋とかケータイ屋に行く。
それか、C&Rあたりに登録して派遣やってる。
企画屋は、それこそ千差万別。一番多いのは同業他社へ管理職で。
あと、やはり7号関係。ディレクションやら申請やら。
どうにもならずに、軽トラで宅配やってたり、コピー機のメンテナンスやってる
人もいる。田舎に帰って、地元の工場とか。
494 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2008/11/19(水) 15:15:35 ID:1fZEeuI70
同期もたくさん7号に移っていった。しかも大手に。
年に1回忘年会やるんだけど、デザイナーに限れば、
ゲーム業界より7号業界の方が、デザイナーの仕事としては
「やりたいことをやれる」
んだと言ってたな。一人じゃなくて複数言ってたので間違いないだろう。
「1本のゲームをアタマからシッポまで作ってる」感覚が残ってるんだと。
あと、上層は現場の開発にはぎゃあぎゃあ煩い事言わないので、
現場のセンスが反映できるのも嬉しいと。
プログラマーはアタマ良くないと通用しない。レギュレーションの範疇で、
如何にプレイヤーを飽きさせないゲームに仕上げるかがモロに掛かってくるから
プレッシャーはゲームの比じゃないらしい。しかも、通過しなきゃ全部パァだし。
あと、福利厚生が圧倒的に違うのも羨ましい。
386 :就職戦線異状名無しさん:2008/12/03(水) 07:05:02
>>385 お前公務員をなめすぎ。
厚生労働省で働いてる友人死にそうになってる。
387 :就職戦線異状名無しさん:2008/12/03(水) 07:24:22
>>386 もう犯人は捕まったぞ
ゲー専やFランの常識の無さは異常。
(゚д゚ ) いいか、みんな
(| y |)
ハ (゚д゚ ) ハ
\/| y |\/
ハ,,ハ
く(゚д゚ )ゝ
| y |
. ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
(| y |)
パチに手出してないゲーム会社の方を見つける方が大変という
やっぱり会社的にも実入りが凄いんだろうな
というか、楽な職場なんて普通ないだろ…
7号って何だ・・・?
青色7号
パチンコ業界の略語らしい
風営法第2条第1項“第7号”に「ぱちんこ屋」が含まれているから
普通にパチ屋って書けば良いと思うんだが業界人ですらパチンコには引け目を感じてるのかね
赤色三号
コント赤信号
先輩社員と飲み屋はしごして、死にそうになりながら次の日仕事したい
朝まで仕事してイスで寝て死にそうになりながら次の日仕事するけどな
右脳を沢山使う人は長時間寝ないとダメで、
左脳を沢山使う人は短時間睡眠で大丈夫らしい。
ということはデザイナーはたくさん寝て、プログラマーは短時間でも生きていけるんじゃないだろうか。
説明会ラッシュだがなんちゅーかもう差がついてんな、その時点で。
受けかるやつだけ何個も受かるっていう現状をこの目で見た気がする。
数少ない採用枠を彼は一人できっと2,3個取るのだろう。
でもそれが空いて俺が入れるわけでもなさそうなのでいいか。
・・・絶望した。
>>396 意味のないレスを繰り返す暇あったらESの校正でもしてな。
ってか
>>387の意味が分からん。
全体的にきついこの業界だけど、
HAL研ってどうなの?
山梨で隔離されて仕事とよく聞くけど
個人的にはいい環境に思える
WBSでSCEきた
HAL研もきついには変わりないだろうけど、会社的にはカービィでまだまだ安定していけそうだしいいんじゃね
任天堂縛りに耐えられればたぶんいい会社
山梨は他多くのゲーム会社所在地と比べると泣きたくなるくらい生活に不便ですがそれでも良ければどうぞ
信じられるか…?これで首都圏とか言ってるんだぜ…
ハル研はいい環境だろうけど、就職活動としての難易度はトップクラスだろうな。
基本的な数学物理って高校3年の授業なんか覚えてないよ
SCEってゲーム製作職って全部契約社員なんだっけ?
だが給料はいい。実力が本当にあるならいくべき。
スクエニも契約だよな
スクエニとか選択肢ですらないだろ
スクエニとかコナミはもう(笑)だな
平均勤務年数とかみるとセガもちょっとなぁ・・・って感じ
スクエニは相当な実力があって上に上がれる自信のある人だけが行けばいい
中途半端な能力だと薄給で使い捨て歯車となって終わり
そんな実力が仮にあっても何故スクエニを選ぶって話になるんですけどねぇ
JRPGに全てを賭けてる人とかなら
ジャンルやタイトルにこだわりがあるんじゃないの?
この業界受ける人ってこだわりや理想を持ってる人が多そうだし
よっぽど酷いところじゃない限りどこ選ぶ人がいても不思議に思わない
グラフィックやシステムも大事だけど・・JRPGで一番大事なのはシナリオだな・・とラストレムナントを途中で飽きて思った。
全く新しいRPG!とか10年ぐらい前からよく言われてるし、今更そんな売り文句で行くって頭大丈夫なのか。
あと個人的にだがシナリオっていうとバンダイ系はひどいものがおおいと思う。
キャラゲーってどうしても中途半端だよな。
エアーキッス
>>425 実力があって上にあがれれば高給もらえし待遇も悪くないから。
入れるなら入りたい。
432 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/05(金) 12:01:10
ゲーム業界大手っていうと
任天堂、セガ、コナミ、スクエニ、バンナムぐらいだよね。
433 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/05(金) 12:23:13
そんなとこだと思う。カプコンやコーエーは中堅だな。
スクエニは合併したのとタイトーがあるから、セガはサミー、ナムコはバンダイ、コナミはジムのおかげだよ。
純粋にゲームだけで大手って任天堂とスクエニ連合だけか。スクエニに入社できたら親喜ぶかな。
スクエニはどうも出版のイメージが強いな
435 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/05(金) 14:52:42
あ、そっか。出版があった!
純粋にゲームだけじゃ大手になるの厳しいのか。
そういやちょっと前にDQNが問題起こしてたな
>>433 スクエニに入れたら親喜ぶかなって・・・
泣くだろ…
【任天堂】
DS、Wii、マリオ
【スクエニ】
DQ、FF
【コナミ】
野球、サッカー、メタルギアソリッド
【カプコン】
ストリートファイター、バイオハザード
【バンダイナムコ】
ガンダム
任天堂、圧倒的だな。
圧勝。
ハードを開発している時点で勝ち。
任天堂のソフトウェアにほぼ全く魅力を感じないから困る。
マリオくらい?
ポケモンはゲーフリだし。
開発したい人にはあんまり向かないんじゃまいか。
どういう基準なんだ
【アップル】
ipod、ピピン@
こんなん任天堂のすごさなんて何も知らない親戚のオバちゃん受けを考えると
どうせマイクロソフトやらソニー>>>>>>ゲーム業界だろ
むしろマイクロソフト?なくらい
序列とか考えるだけ無駄さ・・・好きなところに行けばいい
不毛
443 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/05(金) 19:09:35
不毛
>>438 どーでもいいがコナミは遊戯王もあるんじゃね
>>441 いや、MS>>>ゲーム業界(任天堂含めて)は正しいだろ。
sony>>>ゲーム業界(任天堂含めず)も正しい。
>>445 ああごめん、その通りだが
自分の行きたい順位は必ずしもそうじゃないってことで
ああ、そういうことか。早とちりでした。
448 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/05(金) 21:50:24
コーエーで働いてるプログラマの友達、激務で嫌になるって言ってた
このドMめ!
>>449 死にたくなるでなければ、まだ良いんじゃないの?
SIの孫請けとかは、仕事のレベルの低さと空しさで死にたくなるよ。
452 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/05(金) 22:30:25
優良って点なら448は確かに正しい。まあ任天堂がぶっちぎりの一位だが。
日経優良企業ランキング2008
総合
1 任天堂
53 コーエー
158 スクエニ
323 コナミ
因みに
312 カプコン
セガサミー、バンダイナムコ 不明
>>449 プログラマが激務なのはどこも一緒じゃないか?
日経優良企業ランキングはIR情報からの株取引における査定であって、
俺らの労働環境には全く関係無いよ
任天堂は日本一認定だけど、その割に平均年収は低いしね
980平均で低いとか・・・
年齢に対しての年収はかなり高いほうじゃないか
456 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/05(金) 23:03:44
>>453 >労働環境には全く関係無い
あるに決まってるだろ・・・
>>454 総合1位ってのを考えると確かに低いってこと。
>>454-455 全企業の中だと極めて高いわけでも無い
とくに任天堂は社員1人当たり1億6千万の純利益があるのにこの数字だからね
外資金融のゴールドマンサックスは1人当たり1億3千万の利益で平均年収6000万
ゲーム業界だけを見て井の中の蛙になってちゃ駄目だよ
給料を気にしたらこの業界は除外されるな
そのおかげで能力のある高学歴に敬遠される業界になってるわけだけどな…
任天堂にあんま高くされると、他のゲーム会社社員の賃金に対する不満が高まる可能性が。
できるなら金のことなんか気にせず作りたいんだがな。
だから技術で洋ゲーにぼろ負けしてるんですね、わかります
意地でも、ニンテン、コーエー、カプコン、バンナムに入れってことだな。
カプコンは使い捨て
■桃太郎電鉄20周年
2008/12/18(木)発売
任天堂DSで桃太郎電鉄の新作が出るね。
桃太郎電鉄20周年。
シリーズ初のオンライン対戦。
これは売れそうだ。
>>464 桃鉄ってスパン長いから見知らぬ人とやるのは中々厳しい気が
360の桃鉄のときにオンラインつけるくらいなら東大でも受験するとか言ってなかったか?
さくまあきら
>>457 純利益って人件費差し引いたあとの数字なのに比べてどうすんだよ
ゲームなんて売れなきゃ会社にまったく金入ってこないんだから、
(作るコストはゲームのサイズに依存するから売れなくても開発費は売れるソフトと同等以上かかる)
売れてない会社の社員が給料に文句言っても仕方ない。
ゲーム会社と映画会社と音楽会社って収益構造は似てる?
安定して金はいらないってやべーな。
売れるのも売れないのも根性入れて作るのに、売れないと待遇悪いって言う不満をよく見るが
それも仕方ないといえてしまえる状況だな。
しかも好きなもの作ってるわけじゃないから、自己反省し辛いし。かなり理不尽に思えそう。
精神衛生上、売れないゲームのチームに所属するのは避けたほうがいいな。
選べる立場か。
うん。
アイタタタ〜www
セガて今年の頭あたりに店舗、開発職双方問わずリストラしてた気がするけどこのスレの住人的にセガってどうなの?
給与や業界地位みれば優良なんだろうけど
コナミよりはいいと思いますけど、他いけるなら他いったほうがいいと思います。
安定欲しいなら任天堂がキャラクタービジネスのあるバンナムいけ
スクエニなんかに入ったらすくえねー
HAHAHA, YOU SUCK
432>
コーエー:
資本金 90億9,081万円
売上高 連結:291億12百万円
従業員数 連結:1,191名 単独:798名
カプコン:
資本金 326億26百万円
売上高 連結:830億97百万円
従業員数 連結:1,506人 単独:1,324人
どう考えても、中堅じゃねーだろ。
興味を持ってスレ開いたあと
>>72を見て愕然とした
たいした学歴も無く技術もなきゃ無理な業界なのか
常識的に考えて、技術も学歴もない奴が入れる業界なんて、
小売やら不動産やら、そんなのしかないだろ・・・。
>>481 お前は技術も学歴も無いような奴が作ったゲームしか遊んでいないのか
学歴も技術も何も無いやつが入れるところなんてブラックだけ
企画ではいればいいんだよ
みんなありがとう
俺の認識が甘すぎたようだ
>>486 一応企画とか広報とかそういう仕事をしたいと思ってたんだ
正直マーチレベルはないときついよね・・・
488 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/06(土) 21:01:36
大手が採用する人間は殆ど高学歴の大卒です。
最終で残ってたプログラマ志望の殆どは名のある大学出身だった。
何のための専門学校なんだろうな。
ゲーム系専門学校からプランナになる人もいるわけだし、
諦めたらそこで〜。
技術なんてよほどのレベル以外はほとんど関係ない
学歴(地頭)、熱意、受け答え
地頭なんてよほどのレベル以外はほとんど関係ない
地頭は関係ないが、学歴は大手では重要だろ
エントリーの時点で学歴でふるいにかけてるんじゃねぇの
大手で学歴ある程度見るね。
でも入った後つかえなきゃ結局路頭に迷うよ。
しかし、学歴フィルターといっても、大和みたいな企業は殆どないだろ。
学歴で採用してるんじゃなくてたまたま採用されているのが高学歴ばかりなだけだよ
おまえの確信の根拠が不明w
実際提出してくる作品の質も高いだけじゃねーか?
500 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/07(日) 00:07:28
つーかお前らのスペック教えてくれ
22歳 右投両打 内野手 前橋高校
「ソニーが学歴を見ずに採用試験を行ったら結局残ったのは高学歴ばかりだった」という話がある
しんでくれ
そりゃなあ、大体ゲーム業界なんて業界の規模としては小さい方なのに
かなりの人数が志望してくるしねえ。
選んでいったら自然と学歴は高いのが残るよ
そしてその学歴が高い中でもさらに優秀な奴が残る。
ただ銀行や商社みたいに露骨に学歴で差別したりはしないだけ。
もちろんあんまり学歴が高くなくてもこの業界はいけるが、本当に一握りの人間だけ。
509 :
505:2008/12/07(日) 00:34:07
>>506 俺Fランだぞw
学歴=頭の良さは就活に絶対関係あるって。生まれ持ったもんが違うわ。
任天堂はトヨタ、ソニー、武田薬品に匹敵する一流メーカーだもんね。
高学歴の集まりに決まっている。
逆に関係無いわけ無いじゃん・・・lk
>>511 ゲーム業界はゲームオタクの専門卒が居る世界だからね。
でも任天堂クラスになるとそうもいかん。
明確な意識もって専門いったやつがどれだけいるんだって話だよ
精神が未成熟なのがほとんどだろ
ちょっと覗きに着ました。来年から大手ゲーム会社で働く(予定の)者です。
需要無いかもしれませんが質問あれば答えます。
しょーもない質問でも何でも、内定先・個人特定されない程度で答えます。
職種は?
プログラマーだとしたらプログラミングのスキルはどの程度?
516 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/07(日) 01:10:42
受けた会社は何社ぐらい?ゲーム会社のみ?
>>515 技術系か事務系かなら後者です。
ただ数社で出会った選考通過者、そして他内定者を見てる限りプログラミング、プランナーは
そこまで専門的なことは見てないと思います。あくまでも人物重視です。
自分が採用された理由ってなんだと思う?
SPIの出来はどうだった?
>>516 3社受けました。他の業界はメーカー、金融、外資系、レコード会社あたりかな。
任天堂のような一流企業だと人格者が多いだろうな
んなブラック業界受けねえよ
ゲームだってホワイト業界とはいえんでしょ
事務だと企画かな
企画なら受かったところは企画案を提出した?
それについて面接などで聞かれるのかkwsk
>>518 うーん。強いて言えば人柄ですかね。
喋るのは(人に気に入ってもらう)結構得意です。
面接官の求めているものを察知する。
空気は読めないと落ちます。
これは就活を通して感じたことですが、説明会などの質問時に(聞かれていないのに)
自分の氏名大学名を言う人は大概落ちてます。
少なくとも最終で出会ったこと無いです。
SPIは結構自信があります。ただ、一般常識試験は苦戦しました。
>>524 525ではないが、ゲーム系プランナーで受けた俺が答えよう。
大抵提出するし、それについて聞かれるよ。
どのへんがどう面白いの?簡単にプレゼンしてみてよ とかね。
セガとかSCEは取り合えずきかれた。
>>520 僕は受けなかったんですが回りの受けた連中はいい奴らですよ。
>>521 別に興味なかったんでw
>>524 すいません企画でもないです。技術、企画、事務と三つに分けた方が良かったですね。
さっきと重複しますが、魅力的な企画書を出したからって受かる訳じゃないです。
一番下っ端の事務かよ
>>526 補足ありがとうございます。
多分提出を求めない所は無いです。
ですから面接では当然内容を聞かれます。
そこでいかにその企画をアピールできるかが鍵だと思います。
>>529 追伸 カプコンは試験会場でその場でネタを書け的な試験だったよー@関東
後、お前の知ってる格ゲーキャラ書けるだけ書けとか
でも面接では試験の回答に関しては何も突っ込まれませんでした。
自分は人に言えるレベルの特技や経験がなくて、自己PRのネタに凄く困ってるんだが
やっぱりそういうのがないと落ちるかな?
あと、SCEとか受けたなら、周りの人間の私服がどんなもんだったか教えてほしい。参考にしたい。
>>530 やっぱりゲームメーカーは普通のメーカーとはちょっと違うね。
変則的だし優等生は求められていないね。
まぁゲーム会社だから当然なんだろうが。
その点が他のメーカーとは違うところかな。
>>528 525じゃないPG内定者だけど
事務(あと企画の大部分)はAラン以上しかいない感じ
技術は中堅〜地底理工系が多い。専門はいない
>>528 応募は海外ビジネスで出しました。
配属は決まってませんから何ともいえませんが。
企画案は各社ごとに違う内容のものを提出したの?
各社の開発したソフトのジャンルに合わせてみるとか
バレバレだー!
>>531 ある会社の人事は履歴書なんてそんな読まないで企画書重視と言うし
ある会社の人事はエントリーシート重視で企画書はまぁ面白いに越した事はない程度
といってた、だから落ちるとか大丈夫だとかいえねーす。
服はネクタイ無しのスーツからポロシャツまで様々。
>531
部活・サークル、アルバイト等はやってましたか?
やってるのならばそこをプッシュしていけばいいです。
あとはあなたの腕次第。
SCEはスーツで行くと浮きますよ。襟付きシャツの私服で臨んで下さい。
>>533 こっちもそんなものです。専門の方はいないに等しいです。
>>535 5案くらい作って後はアレンジしたりしつつその会社向きのと、
そういうの無視して自分の作りたいのの2案くらいチョイスして出す感じ。
バンダイ関係の会社だったらガンダムネタの企画出したりしたいじゃん。やっぱ。
540 :
投資家:2008/12/07(日) 02:15:35
ゲーム産業は基本的に内需だから為替変動リスクはあまり無いんじゃないの。
それに不況に比較的強い業界だし景気に左右され難い。
俺の大手企画内定者だけど、なんとなく会社ごとにまったく違う企画書だしたなぁ。
プランナーについて考えるたびにいつも疑問に思うんだが
メガヒットを出せない平凡なプランナーの給料ってどんなもんなんだろうか。
プランナー志望で一社ぐらい受けてみようか悩んでるんだけど
安定性なんて程遠いだろうなあと思うと足が竦んでしまう。
まあこの時点でプランナーになる資格はないのかもしれんね。
543 :
投資家:2008/12/07(日) 02:26:08
不況に比較的強いが逆に世の中が好景気でも潰れる可能性がある。
ゲームメーカーの収益構造は他のメーカーとはちょっと違う。
>>542 社内でひとつのコンテンツを企画し採用されるということは
イコールその責任者であるということ
すなわち監督(ディレクター)というポストになる
枝葉のアイデアがいくつ採用されようが
平プランナーであるかぎり高給取りにはなれない
しっかりとキャリアプランを描かないと年齢とともにジリ貧になる
皆趣味でゲーム作ったりしてるのかい
やはり趣味を仕事にするのはやめるべき?(もちろん"仕事"のゲームと"趣味"のゲームは割り切るつもりだけど)
趣味でゲーム作る人って組織でもの作るより
同人のように自分で作りたいもの作って売った方がいいような気もする
ゲームじゃなくてもなんかしら作ったりするのが好きなんじゃないのかな?
それってメーカーの技術者なら大抵そうじゃないの。
ゲームメーカーに限らず。
俺はゲーム作りはしてなかったね。だって正直プログラムそこまでできないしw
でも趣味で油絵はやってる。
3年前ぐらいからMAD作るのが趣味なんだけど
おおっぴらに言えない・・・
MADはおそらくゲームやアニメの映像を使うんだろう?
おもっくそ権利侵害だからなw
非営利目的の2次創作なら悪くないような気もするけど
さすがにそれはいわないほうがいいだろうなw
でもそれ以外に趣味がないんだ
面接では、不適切な発言かもしれませんが〜とか付け加えて
話したいとは思っているんだが
不適切なことは言わないに越したことは無い
2次創作とか動画編集とかそれくらいにとどめておけ
趣味の欄には動画編集と書くつもり
突っ込まれない限りは黙っておこう・・・
ていうか、その能力をいかして、オリジナル1コつくれよw
編集する能力と創作する能力は、別ですからね。
企画は高学歴かイケメンか美人
カプコンはかなりそういうところ寛容な姿勢をとっていたはずだけど
言わないほうがいいよね。
550がS〜Aラン大体育会系のハツラツ君なら言っても意外性があって通る。
Bラン以下でオタクっぽいならただのマイナス評価で落ちる。
SランAランって(笑)
一部企業を除いて、そんな奴らほとんどいなかったよ。
一部企業(大手)の話だろ
いや、ゲーム業界大手≠一部企業
564 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/07(日) 13:09:14
どうでもいいよ。
みんな東大に入ればいいってことだろ?
>一部企業を除いて、そんな奴らほとんどいなかったよ
つまり残念なとこばっかり受けてたんだな。
昨日の内定者達の書き込みの通り、大手はそのSランAラン(笑)ばっかだぞ。
昨日そんな書き込みはなかったろ・・・。
大手っていうと
任天堂、SCE、カプコン、コナミ、バンナム、コーエーとか?
イマイチどの変から大手なのかわからない
自分が一番いきたいところのランクがどの程度か知るにはどこを見るべき?
従業員数?資本金?
おまいらの評価で選んでる俺は2ch脳
自分で行きたいと思う企業受ければいいじゃない
571 :
566:2008/12/07(日) 13:34:21
旧帝一工早慶以外の大学はゲーム業界無理だよ。
おとなしく小売にでもいっとけ。
院卒って大手には結構いる?
>>567 それプラス、SEGA、スクエニぐらいだな。
バンナム系は仕事のためにアニメ見なきゃいけないしオタクしかこんだろうからオタク否定したら社員否定にもなるのでは。
>567
何をもって大手かは従業員数、資本金とかを総合的に見て判断するんじゃないか?
前に上がっていたこれだが
http://job-info.appspot.com/jobs/game/ このランクの細かな信憑性は置いとくとして話を進めると、
スクエニまではそれより下の会社より確かに違う。
それは従業員数、資本金はそうだし売り上げ高も。
少なくともスクエニまでは大手と言って間違いないかと。
>>572 そうでもない。それ以下のも結構いる。
といっても、MARCH関関同立クラスだけどさ
あと、新興のメーカーだとニッコマとか。この場合、学歴より
会社としてのバランスを考えたときどうか、って感じっぽい
>>542 基本給は他とそんな変わらんけど、ボーナスに響くと聞いた
>>535 それやってたら、ためし刷りやらのカラー印刷代で
貯金が燃え尽きた。
まあ最低限、それがどういう「商品」で、どういう「セールスポイント」で
売り出すのかを記載できてれば、そんなに問題はないんじゃね。
基本的なことだけど、そういうのが出来てないのが結構多いと
社長に聞いた。いくら小奇麗でも、そういうのが出来てないと
終了とかなんとか。
あとどうでもいいけど、コーエーとかプラゲは企画書の締め切りと枚数制限が
えらい厳しいので、これらを受ける人は今から二枚以内でまとめられるよう
準備しておいた方がいいかも
ゲーム業界大手
任天堂、SCE、カプコン、コナミ、バンナム、コーエー、SEGA、スクエニ
Sラン、Aラン大学
東大、京大、阪大、東北大、名大、九大、北大、一橋、東工大、慶応、早稲田
ゲーム業界中小
有象無象
カス大学
有象無象
身の丈にあった、企業をうけましょう。
>575
ゲーム会社を受けるんだから基本的にみんなゲームやらアニメやらに興味がある。
要は「俺キモオタですグヘヘ」みたいなそぶり面接で見せるのではなく(これは落ちる)
その情熱を仕事で見せること。
>>575 いやいやいや
お宅様は神様です(金蔓的な意味で)だからあの会社。
バンダイ、オタクがだいっきらいな会社だから、
想像で語ってる連中は早めに説明会行ったほうがいいぜ
多分そうだろう、という思い込みが一番よくない。
ここのスレ民はそういうのが多いから自戒汁
>>576 平均勤続の数値がきになるところだw
あとセガだっけ?なんもない個室に閉じ込めて仕事させるってやつ
580に付け加えるとスキルの無いただのオタクが大嫌い。
それをいわゆるオタクというのかも知れんが。
まあ、どこだってオタクは落ちるぜ。
ソフトの外注をしてるような会社は、大手に多いな。
>ゲーム業界大手
>任天堂、SCE、カプコン、コナミ、バンナム、コーエー、SEGA、スクエニ
>Sラン、Aラン大学
>東大、京大、阪大、東北大、名大、九大、北大、一橋、東工大、慶応、早稲田
美しい・・・
>>581 調べたらすぐ分る。
つーかお前ら580の言う通りもう少し下調べしてから議論してくれ。
>>582 つーかそういうのは、ずっといいお客様でいてくださいね^^^^
みたいにしか扱われないんだよな。
よく、御社の○○というゲームが大好きですみたいな
アピールはしたほうがいいだろとかいう発言を見るけど、
↑みたいに思われる可能性も考慮に入れたほうがいい
そういうわけで、企画やら営業やらで書類出すときに
きっちりとした企画書とか簿記○級とか、そういうのを
まだ用意できてない人は、そこの会社のゲームなんか
やってないでそういう物の準備を始めたほうがいいな
あと面接練習
内定者から聞いた話だと、
ゲーム業界はどこもオタク多いみたいだよ。
ただ、オタクはオタクでも、仕事の出来るオタクなんだろ。
仕事が出来ればオタクでも採ってくれるよ。
っていうか数回の面接だけでオタクかどうか判断するのも難しいでしょ。
他業界と比べてそんなに多い訳じゃないよ
ただ、オタクであることを隠す人が少ないので多く見えるだけ
大学時代オタとつるんでたような奴だと、変わらないように思えるかもナ。
この業界志望してる時点でオタクでしょ?
ゲーム嫌いって人は少ないだろうな
それは違いない。
オタクの悪いところと良いところをごちゃまぜにすると話にならんな。
昨日の内定者(したっぱ)です。
学歴の次はオタク論ですか・・・汗
要らぬ情報かも知れないですが一応。
オタクかオタクでないかと聞かれたら僕は間違いなく後者です。
ただ面接時にそんなそぶりは見せてないです。
それは隠してたのではなくて、そんなことアピールする必要が無いから。
秋葉原で見かけるようなオタク全開な人は2次面接からさっぱり見かけなくなりました。
>オタクかオタクでないかと聞かれたら僕は間違いなく後者です
間違えました。前者ですw
>>594 (・∀・)人(・∀・)前者ナカーマ
つうかオタク自体は多い。ただ、人と会話が成り立たないとか、
仕事の出来ないキモオタはいない。それだけ
そんなの普通の企業と同じよね、普通の企業にだって
オタクはたくさんいるし、普通の企業で採用されない
キモオタがオタク産業なら採用されるかと言ったらそんな
はずもないわけで
>>595 全くその通りだと思います。
ゲーム業界だから採用されないんじゃなくて
ゲーム業界でも採用されないんです。
くだらん事で議論モドキをしてる君達、
プ ラ ネ タ リ ウ ム へ 行 こ う
SランとかAランとかオタクとかカスみたいな事で悩まなくなるよwwwwwwwww
割とループしてる議論かと
テンプレに入れてもいいかもしれない
が、あんまりテンプレ化するとスレの活気が失われると思うんだが。
そもそも殆どの話題が、毎年同じことの繰り返しなわけで、
それがテンプレ嫁だけで終わっちゃうとね。
テンプレにするならどれを?
Dラン以下くらいの中小なら結構面接でもゲー専の人たちいたよ
>>601 普通の企業にもオタクはいます。
ゲーム業界にもオタクじゃない人はいます。
結局、どんな会社を受けようと、オタクかどうかは
あまり関係ありません。一般的な就職活動中の
人間として見たときに好ましく見えない人間は、
オタクであろうがなかろうが落とされます。
まずはESを見直すところからはじめてください。
オタクだから落とされたのではなく、実力不足、
あるいは基本的な書式がなってないという
理由で落とされている可能性は充分あります。
とかこんな感じ?
よく分からん
>>603 ちょっと違う気がするのは俺だけ?
595は社交性に欠ける・能力不足の絵に描いたようなオタクは実際に落ちると言ってるからなー。
オタ非オタに関係なくコミュ無の無能は落ちるしそうでないやつは受かるってことだろ
>>604 絵に描いたようなオタクって、つまり一般的な就職活動中の人間
として好ましくないヤシのことなんじゃないん?
まあ、オブラートに包めば
>>603だが、
ストレートにいえば
>>605なんだよな。
碌に話せない奴が落ちるのは当然として、
その会社の製品が好きかどうかをアピールしてもいいのか。
って話じゃないのか?
数ある企業の中でなぜその企業を選んだかってのに
その会社のゲームが好きで自分も力になりたいってのは
志望理由になり得ると思うよ
ただ好きです、じゃダメだろうけど
ゲーム業界選んだ理由と絡めれば充分だと思う
「御社のゲームが好き」を志望理由のひとつにしても普通に通るだろうが
もちろんそれだけじゃ落ちるってのは常識の範疇
他には企業理念とか先輩の話を聞いてとか
それが自分の思いとマッチしたとかなんとか
嘘じゃなくてほんとにね
多くの説明会行ってれば他社と比較してっていうのも説得力が出るかもね
>>609 御社のこくまろカレーが大好きです
御社の天声人語欄が大好きです
御社のRX-7が大好きです
これだけで大手企業に受かるんだったら、
誰も苦労しねえよな。こうして並べてみると、
ほんと「だから何?」としか思えない。
ESの指導で言われたけど
「御社の●●が好きです!」と言われても
→ありがとうございます、いいお客さんでいてくださいね。
→だから?脅迫?
としか思わないって。そりゃあそうだよね。
自分がその企業にどれだけ役に立つかをアピールしなきゃいけないから。
>「御社の●●が好きです!」と言われても
> →ありがとうございます、いいお客さんでいてくださいね。
うん、わかった。ES指導でそれを聞いて嬉しいのは分かるよ。
知識が増えるってすばらしいことだもんな。
でもさ、しつこいんだ。同じ話が腐るほど、同じアプローチで論調で成されてるって、
気づこうぜ?
この話がでるたびに、ステレオタイプな反応として、その話が出るんだよ。
好きなんです云々言う人は説明会に全然行ってないんだろうな
ゲームにしか興味なくて別業界でも出てみたりとかしないんだろうな
理念とか想像もできないんだろうな
この話題はつまんなし答えも出ないから飽き飽きしてた。
テンプレ化は非常に嬉しい。です。
就職活動が進むにつれて、自分の志望動機も会社の理念も全部嘘っぱちに思えてくる。
そんな中で、〜が好きって気持ちはでかいよ。
アピールとかじゃなくて、自分の心理的にね。非常に助かる。
待遇以外で(自分の中で)差別化をつけるのは、案外難しいことだ。
まぁ誰も好きなんですが決定打になると思ってネーヨ。別に言うぐらいならいいだろうけど。
学生時代なんの研究してたかとかそういう話が主流だろ常識的に考えて。
・・・って思ってたが、説明会とかいくとライバルが酷かった。お前ら人として質問どうよそれって思うのばかりで。
ほんとにそう思ってる奴らがいるというのはあながち否定できんかもしれん。
オタク毛嫌いってのはなにもしてないのに「俺にもできる」ってやつで
自分で漫画書いてたゲームつくってた、小説大賞で何次選考までいったとかなにか作りまくってるやつは違う。
あと俺C++とかできるオタクですってなら別にオタクって点はどうでも良くなる。
はあそうですか、アニメ好きですかで終わる。
>>577 コーエーとかプラゲは企画書の締め切りと枚数制限がえらい厳しい
あるあるあるwwwww
大変だったわ‥説明会後2日以内とか普通だもんなぁ。
いろんな枚数で自分の考えを柔軟に纏める練習していおいたほうがいいかと。
>>594 (・∀・)人(・∀・)前者ナカーマ
内定者懇親会での自己紹介となるとみんな普通にオタク全開だからなぁ。
そのあたりはさすがゲーム会社!と思ったが・・・他の業界だと隠すのかな?
向こうも生粋のオタク多いから、
楽しんでるだけみたいなのやレベル低いのは悪く見られるってのはある。
でもそれって全体から通して見てそれほど大事なことか?
09卒だがこのスレは毎年同じ話題でループしてるんだなぁw
こんなとこで吠えてる暇あったらESとか面接の練習してるほうがいいよ
>>621 自分は周りにゲーム業界受ける知り合いがいないから
延々と一人で対策してたらどうにも得体の知れない不安に苛まれてくるんだ
ここで色々疑問を書き込んだり読んだりしていると、ちょっと安心するんだよ
不安なのは自分だけじゃないんだなあって
知り合いにバンナムと任天堂内定者がいる俺は恵まれてたのか。
>>624 悔しいのうwww悔しいのうwwwwww
ESの指導で言われたけど(メガネクイッ)
ゲームが好きか嫌いかって質問が出たとして、理由やどんな傾向の傾向の作品が好きかとか
肉付けをしていうって前提なら好きって答えても構わないかな
嫌いって言ったらその後どうすればいいか分からない
業界をうけてキライである意味がわからない
>>627 僕今度、京都の創味受けようと思うんですけど、
そのとき「御社のたれは素晴らしくおいしいので大好きです」
とかいっていいんですかねとかそんな感じで、
就職課に聞きに行けばいいんじゃね
↑にもあるけど、ゲーム業界も普通の企業だから。
他で言って明らかにまずいことはダメだし、
問題ないものはゲーム業界でも大抵は問題ない。
ゲー専ならもう何もいわんけど、そうじゃないのなら
ゲーム業界だけで考えんな
そうだね。ゲーム業界も普通の企業と一緒だから、
別に面接中に(その会社の)ゲームが好きっていっても特に問題は無いわな。
ES添削君は、自分のESの糞だったからって、人様のものまで、
自分と同じだと考えるのは良くないな。
誰も「〜が好きです」だけで押し切るなんて書いてないんだよ。
異様に批判してる方々が自分で設定を作って、自分で批判してるだけ。
631 :
627:2008/12/07(日) 23:40:41
回答ありがとうございます
10年度卒のゲー専(笑)の学生なんだけどゲー専(笑)卒やら中小の話題が少ないね
完璧にタイミング外したみたいだから過去ログ漁って来る
実力があってプログラマーならカプコンとか。
プランナー、サウンド、デザイナーでゲー専はいないから諦めろ。
>>633 昨日いたプランナーだが、確かに選考進むとゲー専はあんま見なくなったわ。
中小ならデザの面接でゲー専も結構いたよ
学歴コンプ多いな。
よっぽど自信のもてない半生だったのか?
テンプレのDの会社だけど、専門生のほうが多くてビビッたw
例えばプランナーや営業、広報で入社を果たした後プログラムを学んでそっちに変わるなんて事もありえるのかな?
専門生のほうが年が若いから考えようによっては伸びしろがあるとは思う
それにも関わらず採用されないのは
受験してないから、数学的な素養や忍耐力がないと思われてるのか
精神的に成熟してないと思われてるのか
>>632 ゲー専(笑)
そんな言い方は止めようぜ。悲しくなるじゃないか・・・
>>640 大学出の俺が言うことじゃないのかもしれないけど、
うちのとこでは数人ではあるが、内定式のとき専門出身もいたよ。
>>638 普通は無い。もしあとでプログラマになりたくなったら転職しろ
>>641 うちの会社は同期は大卒自分しかいない。そういうとこもある
>>639 単純に、
@履歴書の基本的な書き方がそもそもなってない
A自分の考えを説明するのが下手糞
とかそんな感じの理由らしい。
学歴ではねられるところは、大手とか行かなければあんまりないかと
まあ、某説明会で見たゲー専は、何いってるか意味不だった
なんで説明会で、「シナリオにあまり口うるさく口出しするようなやつは要らないでしょうか」
とか聞き始めた。あと、試験中居眠りし始めたりするのもいて、
同じ年代なのにこうも違うか、とつくづく思った。落ちるゲー専は、ゲー専だから落ちたというより
社会人として論外だから落ちるんだろうな
説明会じゃゲーセンが圧倒的に多いって聞いたけど本当なの?
サウンド(コンポーザー)志望だけど打ち込みは並みか並み以下しかできん…
課題曲制作中に腕を上げても
ずっと打ち込みやってた人には負けるだろうなと思うと
不安で死にそう。
>>645 自信は最初からあるものじゃなくて段々ついていくものだよ!!
頑張ろ!!気持ちで負けちゃダメだよ!!!
>>639 今時のゲームプログラマだと、プログラミング、大学数学、大学物理、
技術英語(海外の技術系論文を読むため)の4つができないと話にならないよ
この4つが身についていない奴は、将来的についていけなくなるのは間違いない
ゲー専は後者の3つが身についているとは思えないだが、どうなのよ?
なんの夢見てるか知らんが大学生も後半三つ身についてるやつは任天堂ぐらいにしかいないよ。
大学は他人が見てもわけわからんような専門的な数学はやるが、物理さっぱりみたいなのは多いだろ。
ましてやCぐらいのプログラムならともかくゲームプログラムってwww
東大いけば今日は3Dシューティングを作る授業をしましょうとかやるのか?ずいぶん楽しそうな日本一の大学だな。
まぁ大学生活したことないのはわかった。
大卒でも研究の合間にゲーム作る奴はいるわけでして・・・。
ZUNはタイトーに東方持ち込んだって言ってたぞ。ソースは本人の著書。
自分は芸術系だからプログラムのことは分からんけど
そういうのって優秀な大学生ほど片手間で趣味でみんなやってるもんだと思ってた。
大学でそんなの勉強するわけないし。違うの?
>>648
>>648が学校で全てを教えてくれると思っていることがそもそも論外だな
ゲーム作ってた奴はほとんどが趣味だし、中ではイチから独学でプログラミングを学んだ奴もいるぞ
知り合いのプログラマー(大手メーカー)は独学で勉強したってよ。
高校時代から趣味でゲーム作ってた。
ちなみに大学は文系学部卒。
>>648が大学生活を無駄に過ごしていたことはわかった
>>648は自ら「私は残念な大学出身です」と発言してくれました。
独学でゲーム作ってたやつなんて一部しかいないだろ
656 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 15:27:32
開発職の人はいろいろ志望理由書けそうだけど、営業とか開発補佐の人は
結局「ゲーム好きだから・・」だけになっちゃいそう。
補佐の仕事だったらたとえば「陰で人を支えるような仕事をしたい・・」
とかか?
657 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 15:44:24
>>656 現在某上場企業で大卒・開発職8年目です。
一次面接もやってます。
自分もそうだったから、偉そうには言えませんが。
学生さんが勘違いしがちです。
「好き嫌い」はさほど問題じゃないんですよ。もちろん好きに越した事は
ないんですけど。
それ以上に重要視してるのは
「この会社の業務で、自分が学んできた知識が、どういう形で反映できるのか?
そして、それをどの様に「利益」に反映したいと考えてるのか?」
という点です。
小学生がパン屋さんになりたいお花屋さんになりたい!ってのと同レベルの勘違いした
熱意でアピールする学生が多すぎます。
658 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 15:50:28
ゲーム会社に就職したからって、全員が開発職に就けるわけでは
ないですし、プランナーになる訳でもないです。
開発職とはいえ「サラリーマン」ですから、作りたい物・やりたい業務だけを
やってるわけじゃないです。寧ろ、自分の嗜好に合った仕事に就ける事は
マレです。(自分の場合、5回に1回くらいですね)
やりたい事しかやりたくない、知育ゲームイヤ・パチンコイヤ・スロットイヤ・・・
なんつーのは論外です。
我々は面接でそういう「コドモ」を弾く選別をします。
「プロ」として「利益が出る商品」を作れる能力がある、と判断された学生が
内定を勝ち取ります。
こういう人材は、やはり「就職」に対しての認識をキチンと持っている高いレベルの
大学の学生のほうが多いです。
「格闘ゲームが好きだから○○」「あのシリーズのチームに逝きたいから○○」
なんてのは、まず1番に弾きます。コドモはオトナの仕事場には要りません。
659 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 15:58:15
今までの経験上、コツコツとした地道な努力を必要とする作業が自分に向いていると思ったので御社で事務の仕事がしたいと思いました。
660 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 16:00:10
>>659 「なぜ「ゲーム会社の事務」なのですか?
金融や繊維ではだめなのですか?」
とやられますね。間違いなく。
661 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 16:02:12
面接官は、必ず学生の返答に追い討ちを掛けます。
うちの会社だと「なぜ」を3回返します。
きちんと考えた上での返答なのかどうか?その返答に根拠はあるのか?を
見極めるためです。
663 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 16:06:12
>>662 私なら「志望動機:×」にします。
うちの場合、3人〜4人の面接官の結果を反映させます。
営業や広報志望でなぜこの会社?といわれたら間違いなくゲームが好きだから
好きなことに関わりたいからだと思うんだけどそれすら子供はカエレっていわれるのか
665 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 16:08:16
>>662 私なら、662さんの嫌いな物を誘導で聞き出し
「もし、我が社がゲーム以外の(662の嫌いな)新規事業に参入し、その部門に
配属された場合はどうしますか?」
と聞きます。間違いなく。
666 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 16:10:25
>>664 好きな事は悪くないです。
ただ、「好きだから、何をした」のですか?という事を聞きます。
好きなだけなら、中学生でもいいんですよ。
>「この会社の業務で、自分が学んできた知識が、どういう形で反映できるのか?
そして、それをどの様に「利益」に反映したいと考えてるのか?」
という点です。
いくらこの点を一生懸命考えて良い答えを言ったとしても、大体はこじつけというか、後付けだろうな。
668 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 16:14:16
会社は、別に格闘ゲーム日本一とかビーマニ達人を集めて
ビックリ人間大集合をやりたい訳ではないのです。
事務やりたいなら、日商簿記2級程度は持っておいてほしいでしょう。
営業やりたいなら、その会社の営業形態を自己研究して、それに役立てるために
学生時代こんな経験を積みました、、とアピールしてほしいんですよ。
きちんと辻褄と根拠があって、我々を納得させられれば、バイトでもイベサーでも
全然構いませんよ。実際、それを押して内定採る人も多いです。
669 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 16:17:58
>>667 我々を納得させられる、きちんとした筋道が通ってればいいですよ。
3日で作ったような適当な志望動機は、あっというまにボロが出て
コテンパンにやられます。何せ、面接するほうは毎日5−10人を連日やってるので、
大体
「ゲームが好きなだけで、何も勉強してないダメな奴」
が適当に辻褄合わせて挑んでくる動機ってのは、聞きなれてますからw
オトナの社会人複数相手に禅問答するんですから、アタマが痛くなるくらい研究して
挑んでください。
言い方は悪いですが
「うまく騙せれば、君達の勝ち」
ですよ。
670 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 16:20:44
営業・事務系なら、ビーリンク(セガの系列会社)の面接でも
受けてみればいい勉強になると思いますよ。
あそこの面接は、学生が半分くらい泣いて帰ると聞きますから。
671 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 16:25:25
例えば営業でも
「ゲーム」が売りたい、のか、ゲームが「売りたい」、のかで
アピールするポイントは違ってくると思います。
動機はどちらでも良いのです。志望者の中できちんと根拠と筋道が立っていて、
アピールポイントが会社の利益に繋がると判断されれば、内定は出ます。
どっちかというと
「売りたい」
人のほうが心は掴みやすいとは思いますけどね。
ありがとうございました
>>657 自分もそうだったわりには偉そうに言っている件
674 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 17:25:56
>>673 面接する側になると、良く分かりましたw
当時の自分を、今採点するとすれば
学歴:国立理系
志望動機:× 能力:B 人格:B 素養:A
ってとこだと思います。
ギリで次に送るか送らないか、って所かと。
早慶クラスの良いのが数揃ったら、多分一次で落とすと思います。
夢も希望もねえ…
>「格闘ゲームが好きだから○○」「あのシリーズのチームに逝きたいから○○」
これをストレートで言うのか
好きだから、自作の格闘ゲーム、RPGを数年かけて作りました
とかなら凄いと思うけど
677 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 17:54:34
>>676 こんなんゴロゴロ居ますよw
どれだけこの会社のゲームが好きかをひたすらアピールする学生。
オベッカ使ってちょうちん持ちする奴とか。
酷いのになると、俺様的ゲーム論までぶちかましてくれるのも居ます。
ゲー専学生の半分くらいはこの手ですね。
実際に、好きだから自分で作りましたみたいなのもいるからな。
そういうのと比較されたときに、好きだけでは落ちるだろう。
サッカー好きだからプロとして雇ってくれと言っているようなものか
680 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 18:00:17
ゲームが好きなのは良いんですよ。
ただ会社は「ゲームが好きな人」を求めてるわけじゃないんです。
「利益を出す業務の戦力になる人」を求めています。
もちろんその上で「ゲーム好き」なら申し分ないです。
7号のプログラマーが皆パチンコ好きなわけではないですし、
ダーツマシンやエレメカの設計者が皆マニアでもないです。
「プロとして、利益の出る仕事が出来る人」はどんな仕事でも
きちんと自分の遣るべきことをやります。そして会社はそういう人材を
求めてます。
また、能力があったとしても、
RPGしかやりたくない!とかエロゲ以外はてんでカラッキシダメ、なんてのは
「凄いアマチュア」にはなれるかも知れませんが「プロ」には向いてないです。
好きでないもの≒苦手ってのはあるだろうけど
仕事としてやる以上好きでないものはやらないとかあり得ないだろ。
自分のやるべきことをやるとか当たり前の話じゃないの?
物語を考えるのが好き
ゲームはインタラクティブ性があり、自分でキャラクターを動かして、その物語の中に入ることが出来るのが楽しい
ゲームを通じて物語を伝えたい
というのは志望動機として弱いですか
それを当たり前と思っていない
働くってことをきちんと考えてない学生が多いってことでないの?
684 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 18:07:51
>>681 その「当たり前のこと」が分かってない志望者が多いです。
会社に就職するってことの意味が。
ゲーム製作者を芸術家か伝統芸能継承者か何かと勘違いしてます。
>>682 そのために自分は今まで何をしてきたのか、ってのを付け加えるかな、俺だったら…
686 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 18:11:56
>>682 言いたい事は分かるけど、抽象的ですね。
学生時代に積み重ねた、それの裏づけとなる「何か」があれば説得力が
あるかもしれませんが、言葉だけじゃ薄っぺらいです。
私なら
「卒業迎えて、何の仕事していいか分からないから、とりあえずよくわかんないけど、
楽しそうでスーツ着てなさそうなゲーム会社選んだんじゃないの?
プログラムも出来ないし絵も掛けないけど、ゲームのストリーなら、出来るかも?とか
思ったんじゃないの?
何時からそう思ってたの?思ってただけ?何かした??
遊ぶだけなら中学生だって出来るよ?」
と行くでしょうねw
687 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 18:14:48
>>685 それが大事です。
「ものすごい潜在能力を秘めた、眠れる天才」
なんてのは、そうそう世の中には居ません。私も今までに、そんなのは2-3人しか
見た事ないですw
ほとんどの凡人は、夢のためにコツコツ努力するしかないんです。
高校卒業のときから夢見て、4年6年とコツコツ努力して積み重ねてきた志望者が
たくさん応募してきます。
そんな人たちが、君達のライバルです。
好きなのはわかった。
で、学生時代になんか作ったの?
それとも消費してただけ?
っちゅうこったな
小説やラジオドラマの脚本書いて感想もらったり、それをサウンドノベルにしたりはしました
それでもみんな普通にやってますよね
690 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 18:18:39
>>688 そういうことです。
評論家が欲しいわけでもないし、ファンクラブを作る訳でもないんです。
「利益の出る「商品」」を作り・売り・会社を大きくする人材を求めてるんですよ。
開発志望者は、
会社で作るのは「作品」ではなく「商品」だと言う事を肝に命じて、面接に挑んでください。
そんなのが普通だったら俺は死ぬ
でもそんな人達が3−4年も夢見て頑張ってきた人達ばっかりなら
1年しか真面目に勉強しなかった自分はすっぱり諦めてほかの業種で頑張るわ
692 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 18:20:57
>>689 作品そのものをじっくり吟味する時間はまずないですから、
然るべき客観的な評価があれば良いですね。
友達に見せて好評でした、とかじゃラクガキと同じです。
693 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 18:22:28
>>691 当たり前です。
なに社会をナメてるの??
そんなんじゃ、どこの業界行っても同じですよ。
694 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 18:25:00
>>691 ただ、691さんが類まれなる才能の持ち主で、
691さんの1年の努力が、世の凡人の4年以上の物であるなら
チャレンジする価値はあるかもしれませんね。
それを「客観的」に我々にアピールできるようにしてください。
我々は691さんとは、初めて会うのです。しかも君を知るために
許される情報は履歴書と30分の時間だけですから。
>>693 なめてはいないけど
ずっと部活人生だったもんで…
696 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 18:31:38
元々の素養があって、「1年の努力」というのがどの程度形として
提示できるかがキモでしょうね。その状態だと。
部活ってのが何なのかは知りませんが、そこで得たものが何かの形で
ゲーム会社の業務に有効である!というアプローチのほうが、面接での
突っ込みでボロが出にくいかもしれません。
推薦で大学決まって就活意識して今度TOEIC受けるんだけど、どのくらい取れればいい方?
英語をアピールポイントにしようとは思ってないんだが、とりあえず700点以上はいける
あと就活までにやっとけばいいこととか取った方がいい資格って何かある?
客観的といえば、〇〇賞を授賞したとか、審査を通過したとか、そういうものですよね
授業で提出したものは、教授に、一番纏まっていた、とは言われましたが
>>696 才能があるなんて思えないですけど
やるだけやって、ダメだったとしても後悔はしないぐらいやるつもりです
勉強の証として、資格はとりましたけど
それを自分からアピールするつもりはないですし、他の所でアピールしていきます
ゲーム業界以外にも行きたい業界はあるので
吟味した企業を受けて、内定をくれた企業で頑張っていくつもりです
受かるかどうかは置いといて…
700 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 18:41:17
パイロットになりたい人は、その為に視力の保持に努め、
航空大学校への入学のために努力します。
弁護士を目指す人は、1年次から司法研究会に入部して努力します。
マスコミ志望の人は、同様にマス研なり業界バイトなりセミナーで努力します。
同様に、ゲーム製作者を夢見て、高校卒業時から努力してきた人は大勢居ます。
もちろん努力=結果とは限りませんから、皆が皆成果を実らせるわけではないです。
でも、4年間なり6年かけて、みっちり武装してきた人は大勢居ます。
ゲーム会社、といっても、他の業界と何ら変わるところはありませんよ。
むしろ
「積み重ねがモノを言う」
点で、他の業種より、学生時代の努力が報われやすい業種だと思います。
701 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 18:45:32
>>697 点数がきっちり求められるのは、事務とか海外販売とかでしょうけど、
まあ600以上あれば切られることはないんじゃないですか?
開発系だと具体的な点数を問われる事は少ないんじゃないですかね?
ただ、うちの会社だと実際の業務では、しゃべりは少ないけど「読み」は
多いですよ。
大学の輪講レベルはあったほうがラクです。
数学は最低でも大学受験レベル。
任天堂の基礎開発とか、先輩紹介見る限り超人ばっかで頭痛くなるわwww
>>695 俺も大学時代部活ばっかやってて、マジ勉強すればよかったと就活始めてから後悔した。
でも大丈夫だ。部活でちゃんと頑張ったのならば。
今までこのスレは正直子供の集まり状態でお前等本当に就活する気あんの?
って感じだったが(まだ本格的に週活始まってないし当たり前と言えば当たり前だが)
社会人さんの声で少しは方向性が見えただろうか?
彼の言ってることは物凄く当たり前のこと。
どんな企業でも、お前にはどんなスキルがあって
そのスキルを会社でどう活用して利益を生み出してくれるのかを見てる。
志望動機で御社で○○したい!と言っても
会社側は「それでどう儲けるの?予算はどうするの?」
と聞いてくるからな。それで撃沈するようなら就活を舐めてる。
内定者も書き込んでくれてるんだからもう一度彼らの書き込みを読んで見るといい。
大切なこと書いてくれてるんだから。
言葉は悪いし偉そうですまない。
けしてバカにしてるんじゃないから(俺もここでお世話になったしな。)
これからが本番。頑張ってくれ。
なんという良スレ
>>703 >どんなスキルがあってそのスキルを会社でどう活用して
>利益を生み出してくれるのか
特に目立つスキルのない自分の場合、前半オチまくってたので、もう開き直って
途中から「前回まではこういうのしか作れなかったんですけど、
努力してこういうのが出来るようにまでなりました」というアピールを
新しい会社受けるたびに何度も繰返してた。ンでいつの間にか
ワードがやっとのレベルから、気がついたら合成写真とか
作れるくらいの画像ツールを駆使する技術が身についてた。
そしたら最後に受けた会社で、努力する姿勢が見られる、って感じで
内定くれて、今は働いてる。やっぱ、百聞は一見にしかず、
目に見えるものでアピールできれば勝つると思った
>>697 海外マーケティングで、と言うならば
高い英語力が身についていることが前提です。
留学帰りや帰国子女が受けに来るのも珍しくないので。
700点台なら(それを理由に)ESで落とされることはないでしょう。
面接では大学時代に培った他のスキルをアピールしましょう。
>就活のためにやっておくべきこと
そういう考えはあまりよくないかもしれません。
貴重な4年間ですからあなたがやりたいことを一所懸命にやってください。
部活、サークル、趣味、etc・・・
そこで何かを得たのならそれはあなたの強みとなり、絶対に就活に役に立ちます。
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>セーラームーンの思い出2 [もてない女]
誰だよw
もてない女だろwww
708 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 20:13:21
てめーは今の学生は甘いだの、会社をなめてるだの偉そうに言うが、そういう自分はどうなの?
自分も学生の時はたいした志望動機もなかったくせに
自分の事は棚にあげて若者批判かよ。おまえみたいのに評価されたくない。
昔のお前だって今の学生と変わらないんだから、偉そうに批判する権利はない
>>
>>697 別に就職がゴールじゃないからね
むしろ、ゴールは就職のずっと先にあって、
そこに向かうためについでに就職するくらいの
気持ちの方がいいのかも。就職をゴールにしちゃうと、
その先が辛くなるだけよ。就職して何をしていくのか
を考えなきゃ
まあやりたいことが見えてるのなら、大学生活も、
それを意識してすごせばいいんじゃない?
大学で学んだことは、全部俺のやりたいことに生かしてやるぜ
とかそんな感じで生きてれば、きっと願いはかなうと思うよ。
努力次第ではあるけどさ
>>708 そういう学生が受かりやすいんだよ、って言ってるんだよ
共感できなかったり、俺はこうだと思うことがあるなら
それを面接官にぶつければ?
商品誉めるだけはどこの業界でもNGだろ
この指摘に対して偉そうだの何だの言うのはどうかと
>>692 同人活動で年に800万位の純利益を出してますが、それはアピールポイントにはならないでしょうか。
利益と言う純然たる数字を出してはいても、同人活動は評価対象外だったりするものなのでしょうか。
713 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 20:20:29
>>708 >おまえみたいのに評価されたくない
だがその「お前みたいなの」に採用の選択権があるという罠
つーかそれマジで言ってん?
釣りだったらすぐ白状しろ。
マジなら、2ちゃんねら総力をなんとかかんとか
715 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 20:23:11
>>712 とりあえず見せてみて?という話にはなるでしょう。
人様に見せるのが憚られる内容でなければ、提出して、その旨を
履歴書に書くのがいいと思います。
ただ、就職後はどうするの?っていう話には間違いなくなるでしょう。
基本的に副業(しかも本業務と直結するスキルで)は許されません。
それだけお金が動いていると、趣味の範囲を超えてますね。
>>712 それそのまま同人活動してればいいんちゃうかと
二次創作で800万もうけてます。著作権蹂躪うめぇwwwですね、わかります。
>>712 版権ものでそれなら、税金はどうしたんですかとか、
使用量は払ってるんですかとかいろいろ聞きたい。
他には、それだけ稼げてるのになんでわざわざ
会社に入ろうと思ったんですか、とか。
つーか一定以上の収入得てる同人作家は使用量払え
プロ作家より稼いでるってなんだよ
719 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 20:26:43
会社にも拠るでしょうけど、少なくともうちの会社では
いわゆる「同人活動」はさほど評価の対象にはなりません。
もちろん800万も稼ぐのは立派だと思いますが。
特にデザイナー志望の場合は、自分の作品と、応募する会社の
意向をよく考えてアピールした方がいいと思います。
良く聞くのは、任天堂とコーエーは同人やってるのはマイナスになる
という話です。
720 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 20:28:42
もし、私の面接であなたが来たなら、興味本位で色々聞いちゃいそうですw
「税金どうしてるの?就職後どうするの?」と。
でもって、評価表には
「半プロ・コミケ君です。掘り下げお願いします」で2次に送るでしょうね。
721 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 20:31:10
私はデザイナーではないので、あまり詳しくはないのですが、
一緒に面接するデザイナーがよく言うのは
「我流のヘンなクセがついてるのが一番やっかい。
テクニックは要らないから、とにかく基礎デッサンがしっかり出来る奴がいい」
という事です。
こういう面でやはり専門よりは美大のほうが閾を超える率は高いようです。
>>708 批判じゃなくて具体的に選ぶ側の人間の選考基準を
ありがたくも教えてくれてるんじゃないかwww
お前どれだけ自分に自信がないんだ。
>>721 ついでにサウンドのことも何かお話を伺いたいです。
724 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 20:45:38
>>722 じゃ、ありがたく受け取って下さい(笑)
725 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 20:50:36
サウンドは多分参考になる話はできません。
採用数が少ないし、選考基準も我々では良く分かりません。
ただ、うちの部門のサウンドチームの話をすれば
音大出と専門出は居ません。皆一般大学です。珍しい所だと
姫路工大の人とか居ますね。
比較的大きい会社ですが、それでもサウンド部門は小さなものですし、
そもそも実作業は、外注に振る事が多いです。
傍目で見る限り、最近のサウンドはプログラマーに近いです。
なので、本当に「作曲」がしたいのなら、ゲーム会社よりは、
音源屋の方が良いと思います。(ゲーム・7号・ケータイ・カラオケ屋から
企業プロモまでなんでもやってます)
>>723 ageてる人じゃないけど一応知ってる範囲で。
サウンドは茨の道。パチ系は需要があるみたいだけど、
ゲーム業界ではほとんど需要がないみたい。結構外注してる。
自分の同期はデザ二人、マが一人だけど、
サウンドは誰もいない。
結論:大変だけどガンバレ
>今時のゲームプログラマだと、プログラミング、大学数学、大学物理
解析学(微分方程式、複素解析・・・etc)、線形代数学
グラフ理論、確率・統計なんかをバリバリやってたほうがいいってこと?
今時の、ってのがイマイチつかめないんだけど。
728 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 20:56:14
>>708 まあ、憤る気持ちもわからんでもないですが、その怒りは
入社してからぶつけるほうが建設的だと思いますよw
とにかく、学生の皆さんが一番勘違いされていると思われ、且つ、
我々が一番注意深く観察してる事は
「ゲーム会社は、何も「ゲーム好き」を集めて同人サークルを作りたい訳ではない」
と言う事です。ここを勘違いして、トンチンカンなアピールを「熱意の表れ」としてる
人が非常に多いです。
我々の給料は、ゲームを売って得られる利益で賄われるのです。
ゲーム会社の社員は、芸術家じゃないのです。パトロンは居ません。
729 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 20:57:45
>>727 大学教養課程レベルの微分積分・確立統計・ラプラス変換あたりはイヤでも
やるハメになります。
とりあえずsageませんか?
731 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 21:00:37
>>728 あなたのおっしゃる事は充分わかりました。
だからもう消えてください。何時からこのスレにいるのですか?
ゲーム会社の人って暇なんですね(笑)
1つの画面では、リクナビと2ch開けっ放しですよw
仕事はしっかりやってるのでご心配なく
>>729 なるほど、参考になります。
確率・統計あたりは手薄だから、やっとかないとな・・・。
735 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 21:05:48
相変わらず低レベルな就職スレだなここはw
>>731 鏡にむかって話してる人初めて見たwwww
>>734 7号関連部署でメイン系に配属されたら、めちゃくちゃ必要になります。
あと、プログラマー志望だったら、秋月あたりでH8ボードでも買って
アセンブラやっとくと、面接官受けが非常にいいですw
他業種転職の時にも非常に有利になります。
アセンブラ使えると、7号や組み込みにすっと行けますが、C/JAVAだけ
だとしか触れないヘッポコになると、ケータイとか派遣くらいしか選択肢が
なくなります。
>>725 やはり外注が多いですよね。
実験的でおもしろい音楽をゲームでやりたい!
アメリカではとんがっていて面白いゲーム音楽も生まれてるのに!
といったような事を考えているのですが、
外注よりもゲーム会社への就職のほうがこの願いの実現に近いでしょうか。
もちろんそれはキャリアプランとしては社会人になった何年後かの話なのですが。
液晶だけじゃなくてメインまでやってるゲーム会社なんかあるの?
>>725 すみません、お礼を忘れていました。
お答えいただきありがとうございます。
>>726 ありがとうございます。
先輩の話などをきいてもやはりいばらの道みたいですね。
セガとかコナミとかアトラスとかかね
742 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 21:26:41
>>738 PCベースなら、それこそ同人でもいいかも。
そういう「新機軸のゲーム」をやりたいなら、中小の方が可能性は
あると思います。
今のご時世で、でかい会社で新しいジャンルを1発目に起こすのは、
よほどの実績がある人じゃないと、まず無理でしょう。
マンガじゃいないですから、ポッと出の新人に
「オマエの眠れる才能を見出した!我が社の命運をオマエの新音楽ゲームに託す!」
なんて事は起こりえませんw
中小なら、極端な話社長を取り込めば、モノは作れると思います。
ただ、おそらく売れずにそのまま会社ごと潰れるでしょうけど。
743 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 21:30:09
>>739 多いですよ。
山佐の1チームなんて、丸ごとナムコからの出向ですし。
エンターライズも、カプコンの元CSからの転籍組みばかりです。
>あと、プログラマー志望だったら、秋月あたりでH8ボードでも買って
>アセンブラやっとくと、面接官受けが非常にいいですw
なんという俺。マイコン弄り楽しいです(^q^)
しかし、アセンブリでもアピールポイントになるのか。
まあ確かに友人達を見回してみても、
情報系の人はあんまりアセンブリやってないけど。
パソコンで動かすなら、perlやらrubyやらの方が生産性高くて楽しいしね。
ゲーム業界に関連した技術だけにしぼっても、
やりたいこと、やらないといけないことが腐るほどある。
大学生活って短いなぁ・・・。
>>744 面接会場で俺と握手w
うちらの世代だと、アセンブラ全開で使ってましたし、
今でもやはりアミューズメントとかバラックだと直接触る事が
結構ありますからね。
アセンブラ触ってる奴は「コンピュータが「わかってる」」と
思われる事が多いので、良いアピールポイントになりますよ。
ちょこっとでもハードが出来ればなお宜しい。
ありがたいけどなんか気持ち悪い
それは誰もが途中から思い始めてる
仕事でストレス抱えてると、自分より立場の弱い人間に自分の言葉を言い聞かせたり
助言を求められるのが気持ちよくなることがある。
察してやれ。
>>737 今更だがこのスレで秋月電子の話を聞くなんて初めてな気がする。
需要と供給の産物ですよ。
今ちょっと不況だけどゲーム業界も採用する人材とかに対してハードルあげてるのかな・・・
今のゲーム開発ってメモリとの戦いが多いんでしょ?
やっぱりハードについても知っておいたほうがいいよな。
ランキングに載っていない会社は載せるまでもないレベルなのか情報がないだけなのかどちらでしょうか?
ランキング自体は見たことがあるのですがどのようにして作られたものかを知らないので教えた頂きたいです
必須知識ってほどじゃない。それよりもきちんとC++を扱える方が重要。
メモリも昔と比べればかなり余裕があるし、細かい部分は仕事しながら覚えたんで間に合うよ
>>754 独断と偏見による。
つーか、D3とかがランキングに入ってるから
その時点で信憑性はお察し
中小はHP見て、大手は説明会に出て
自分の目で判断するのが一番いいと思うよ
個人でゲーム作ったりしてる。
大学の一般開放日なんかに、ゼミの展示として置いてもらってる
小学生が遊びに来て、騒ぎながらプレイしてくれてるのを見て、地道な作業だけど
続けてよかったって思った。これを仕事にしたいと思った。
志望理由としては弱いかな?もちろんこのまま話すわけじゃないけど
>>757 「で、君はうちの会社のために何をしてくれるのかな?」
まあ志望動機についての質問は2、3時間前に一杯出てたから
検索汁
会社のために何を、と言われると何ひとつできる気がしねえ。
与えられた仕事をこなすなんて誰にでもできることだしなあ。
逆にお前の会社は、社会のために何ができるんだ?と聞いてやれ。
特にパチンコとかも作ってる会社に。
「質問は後でまとめて受け付けます」とか言われたらどうするんだよ
>758
ありがとう。参考になる。
何ができるのか…
そう言われるとなんもできないなあ。
プログラミング暦は6年ぐらいだけど、現場で役立つレベルじゃないだろうし…
パチンコが嫌ならパチンコ作ってるメーカー受けなきゃいいだろ
764 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/09(火) 00:46:24
>>760 パチンコパチスロやってないゲーム会社は
任天堂くらいしかない。
>セーラームーンの思い出2 [もてない女]
喪男だがすごく仲間に入れてほしいw
だがそれよりもゲーム業界に入りたい・・・
>>762 むしろ新卒に即戦力とか期待されてないから。
(人手の問題ですぐ駆り出される場合もあるだろうけど。
自分はいきなりいろいろ書かされて焦った)
こういういやらしい質問は、相手の人柄を見ているだけだから
しっかり今自分に何を出来るのかアピールできるようにガンバレ
大手なら新人研修あるだろうし、中小でも最初は勉強になるような小さな仕事を割り当ててくれるだろうね
ごくまれに新卒に一人で仕事をさせる会社もあるけど、それはそれで良い経験だとプラス思考で頑張れ
>766
>767
ありがとう、まずは入れるようにがんばるよ
大手の場合だけかもしれないけど、
現場で必要になる知識は現場で学ぶもの。
「現場で学ぶ知識の基盤となる部分は出来てます」みたいな、
基礎をしっかりやってるってことが重要だと思うけどな。
スレ見てるといろいろ不安になってくるなあ
CとJAVAはそこそこできるんだがC++もできないとダメなんだろうか
つかマイコンなんかいじった記憶ねーよ\(^o^)/
>>715 基本的に副業(しかも本業務と直結するスキルで)は許されません。
そうなのか・・・orz はじめて知った
仕事で2D3Dやりながらフリーでイラストを…とか思ってたけどダメなのかな・・
エロゲ会社が君を待っている
会社によるだろ
俺も絵の仕事してるんだけど、企画だから大丈夫なんだろうか・・
色々話して「で、うちの会社で何ができるの?」と聞かれたら
まずは求められる仕事をこなすようひたすら努力するとしか答えられない
一体この質問で何を求めてるのかわからない・・・
>>775 志望動機だけ言って自己PRしてこないやつにそう言ってくるんじゃないの?
自己PRに基づいた経験(勉強、ゼミ、サークル、部活など)で
どのような成果を出したか、又はどのようなことを学んだかを言って
それらの経験は御社の業務でもこのような形でプラスに発揮されますよ、と
こんな感じでいいんじゃないか?
面接の順序にもよるだろうけど個人的には
自己PR→志望動機→掘り下げて説明
ってのが話しやすい
志望動機の根拠が自己PRに繋げられるからね
>>776 なるほどー
ずっと志望動機→自己PRの順で考えてたなぁ
先に自己PRしておいてそこから志望動機に結びつけた方がいいのか
副業禁止規定なんて、有名な話だと思ってたが・・・
今日説明会行ってくる
やっぱり残業1日何時間とか、土日仕事何日かとかは、聞いちゃまずいかな
人事しかいない説明会ならやめとけ
>>780 わかった
多分人事しかこないし、説明会というよりセミナーだし
そもそも本社に直に行く訳じゃないしな
他の誰かが聞けばよしと思っとくよ
内定でたとこ東京じゃないから引越しめんどくせーって思ったけど、
物件安くてふいたwこっちのほうが生きていけそうだわw
783 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/09(火) 13:31:48
家賃が安い所は、給料も安い。
気が焦ったらしく1日勘違いしてた
セミナー明日だった
あばばばば
ちなみに何処のセミナーだい
金曜に模擬面接&説明会がある
しかし模擬面接が定員2名なのに最後まで満席にならなかった・・・これは・・
788 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/09(火) 15:02:23
>>787さんは09卒業の方ですか?
10卒業がスレチでしたらすみません。
東京のゲーム会社は東京なのに給料が安い
契約社員ばかりで鬱
40以降のキャリアプランが立てられず鬱
791 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/09(火) 15:21:35
ネットゲームの話題になりますが、FEZではスコア30k kill25k 無エンチャハイリジェ使用で出すことはできます。
こういうことも強みになりますか?
またその行動や結果をを得る際に必要だった努力や能力や作戦、人員の動かし方やコミュニケーション
さらにOFF会などで知り合った人たちとの連携などはどうでしょうか。
また、今までずっと遊んでいた為、今ものすごく勉強がしたいです。
その勉強を1年間凝縮して難関資格を取ろうと考えています。
資格を取ることもまたゲームのような感覚なのでとても楽しく学べている自分が今ここにいて
ついこの間までの自分からすると厳しいはずの生活ですがとても楽しいです。
ゲームの腕を自慢されても・・・・
>>788 10卒業だけど
今はもう09卒業の人ほとんどいないんでないの?
副業うんぬんというがゲーム外注受ける側としては「同人で稼いだのがボーナス」が普通だった。
たにんのふんどしで金稼ぐのおいしいです。
DSのキャライラストとか受けてる立場だからそうなのかもしれんが。
給料出せないから勝手に副業してね、テヘ♪みたいな。
ただなんちゅーか、正直そこまでうちは厳密に学生疑って聞かないなぁ。むしろ「いいの?面倒だよほんと」て聞き返してしまう。
才能あるやつはなんらか作って、同人やってるやつ多いし、
なにもやってないけどなぜかスキルを持ってるとかどういう人材だよって思う。
>>787 フロムのやつか?
せっかく他人が前でバカやってくれるのに、自分がやったらノートもとれんわバカ見るの自分だわで利益ないだろ。
フロムは人材確保にチャレンジ的だがだいたいどれも空回りしてるので真正面からのっからないほうが利口。
「インターシップを受けていないとだめなようだが、別に受けてないほうが受かってる。
ククク、あとは普通にエントリーシートを書くだけだな。」
「フロム内定に模擬面接が役立つような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ。」
>>795 給料出ないってどんだけド底辺だよ
そんなんなら同人一本で食ってく方が堅実だわ
>>783 それはねーよ。レベルファイブじゃあるまいし。
>>798 ほんとうに給与ゼロだと思ったのかお前は
>>797 そうそう
他人が受けるのを見たいってのがあったんだよ
どんなことを聞かれて、例えばどのように答えればいいのかとか雰囲気とかね
面接希望者0だったらどうすんだろあれ
フロムソフトはやりたいことわかるけど世の中とあってないから天誅4とかもこけるんであって
そんな社風が人事にも出てる気がする
チャレンジスピリッツあふれるのはわかるがどれも良くないよそれって感じ
803 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/09(火) 18:36:17
【おまけ】フロムソフトウェア2005年実績
採用実績校 (2005年度実績,五十音順)
[大学] 7人
慶應義塾大学,上智大学,千葉大学,東京大学,早稲田大学
[大学院] 5人
京都大学,慶應義塾大学,東京都立大学,東京大学,和歌山大学
[高等専門学校] 1人
宮城工業高等専門学校
[専門学校] 2人
京都コンピュータ学院, 日本電子専門学
フロム人事の人は悪い人じゃなかったな。
それより最終面接で外人出てきて日本語ペラペーラでもうなんかね。
高学歴ばかりじゃなくて
才能溢れる中堅大学生である俺を取ればいいのに
×才能溢れる
○器が小さい
808 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/09(火) 20:27:23
就職四季報
>>808 就職四季報は、中小はあんまり載ってないんだよ・・・。
>>809 一年でレベル下がりすぎだろw
811 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/09(火) 20:53:00
あの〜ゲーム業界について話が盛り上がっているところ申し訳ないんですが、
一つ目を逸らしてはいけない現実があります。ランクなんてものが作られてい
ますがはっきりいって任天堂以外、日本ゲーム業界に優良企業なんてありませ
ん・・・。
まともな世間の知識がある人ならゲーム業界なんて眼中にすらないでしょう。
だから任天堂をうけてダメだったら他業種を目指すことをおすすめします。
by まともな知識がなくゲーム業界に入った者より
(はぁ〜大手は待遇いい。なんて安易な考えをしたんだ・・・俺)
だから任天堂をうけてダメだったら他業種を目指すことをおすすめします。
言われなくても分かってるお (^^^)
バカ乙
814 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/09(火) 21:07:19
815 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/09(火) 21:32:05
ここのところやたらとこのスレの書き込みが多いのは
2010年卒の就活がいよいよ本格的に始ってきたってことか・・・
09年卒業の俺は肩身が狭いな・・
就職先決まったからいいけど
筆記試験ってどんなこと勉強しとけばいいんだい?プランナー的に
想像力を磨く
>>816 うちは筆記で7-8割落とすから、何はなくともSPI系の勉強はやれ。(できない人は)
って大手でプランナやってる元知り合いが言ってた。
デザインだと書類・適性検査まで全通って所もあるがな
ただし作品選考でばっさり逝く
>>815 決まってない09年卒もいるぜ。
ここに。
SPIなんて無弁で余裕だろ、一流大学的に考えて・・・
俺はDランくらいだから勉強しないと不安で仕方ない
Fランほどには馬鹿になれず、BランやAランのように上手く生きることも出来ない。
能力があまり高くないのに、危機感だけは一人前・・・
ああ、DランやCランの悲しきサガよ・・・。
それでも…
同じ研究室の先輩が任天堂に受かっていることに
一縷の望みを賭けてしまうんだよ…
×〜っていることに一縷の望みを賭け
○〜っているという一縷の望みに賭け
でした
人は人だろ
827 :
818:2008/12/09(火) 22:33:07
その知り合いはCランだった。
企業が、学歴じゃなくてテストの点数で選別してくれるのは
むしろ喜ぶべきじゃないかな。
努力すれば、無弁で余裕の一流大学さんと
同じステージまで進める可能性もあるんだから。
>>820 俺も09卒の専門で決まってないです・・・・。
プログラマー志望です・・・・。
トヨタ、ソニー、パナソニックが崩壊する中で任天堂の強さは異常。
今や日本のトップメーカー。
>>820 プログラマ志望の先輩でまだ決まってない人がそこそこいる
最近このスレ進みが速いね
>>830 決まってない人ってゲーム業界以外受けてないの?
プログラマ志望で決まらないって事はそうなんだろう
プログラマ自体は人が足りなくて引く手数多の職種だし
この時期なんて通年応募してるとこしかないよな
通年応募は完全に実力重視…あれ、詰んでね
ああチクショー!!お前らが大好きな大手に受かったのに大学留年しそうだ!
バーカバーカ
>>835 ざまぁwwww
こんな所来る暇があったら留年しないように最大限の努力をするんだ
昨日OB訪問行ってきたよ!
色々いい話聞けたし超モチベ上がった
会社に電話とかしてお願いしたの?
大学のOBだろ
転職板のスレ見てたら胃が痛くなってきた
辛いもの食べ過ぎたようだ
>>839 大学のOBだよ。
開発畑の人だったんだけど
他の部署の人を紹介してもらったので
またいくつもり。
転職板見ると
色んな会社の内情見れていいなw
10卒の人たち
この大不況 どうみてる?
なるようにしかならない
お前はそれを見極めてじゃあ就職しないって言うのか?
2009年3月期の連結予想で減益予想のメーカーはトヨタ、ソニー、武田薬品など。
一流メーカーは軒並み減益。
その中でも増益予想のメーカーが任天堂。
2009年3月期の連結予想で20%〜30%くらいの増益と予想を出している。
現段階では日本で一番のメーカーと言っても過言では無い。
任天堂は凄い。
ゲーム市場は世が不況だと煽りを受けるどころか好調になるからな
とはいえ、中小は銀行から金なかなか借りれないし厳しいだろ。
ユークスセミナーオワタ
徹夜せんと家帰れ方針らしいが、本当かな
勤怠が緩い会社は徹夜する可能性が高い
ちゃんと仕事に集中して、その日のノルマこなしてとっとと帰れってことじゃね?
親会社がちゃんとしてりゃ銀行も金貸してくれるだろ
「任天堂から頼まれてます」「ソニーが作れって言うから」って言えばバカ銀行員でも貸すわ
独立系はしらん。
ところで独立系ってやっぱりワンマン経営で中途採用しか採用せんのかな。
知り合いの独立屋は自分でやりたいことをやるために独立したっていうから、あぁ社員になったら辛いなと密かに思った。
んでお前のところにわざわざ中途で来るわけもないとも思った。
>>848 ゲーム業界は不況に強い(と言うか景気の影響をあまり受けない)
らしいけど、本当なのかな。今年内定取り消しされた人とかいるんだろうか。
>>854 それこそピンキリじゃね?
潰れるところは潰れるし、残るところは残る
嗜好品でありながらある程度安価だからな
>>854 ゲーム産業は基本的に内需産業なので為替変動リスクはあまり無い。
そして不況に比較的強く景気に左右され難い。
逆に言うと世の中が好景気でも潰れる可能性がある。
収益構造が一般的なメーカーとはちょっと違う。
このスレコピペばっか
>「任天堂から頼まれてます」「ソニーが作れって言うから」って言えば
>バカ銀行員でも貸すわ
ゆとりすぎるだろ・・・。これだから・・・。
そいつが法律や経済、経営学部じゃないといいな
864 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/10(水) 21:44:55
ユークス俺も行った。
企画書はグラフィックいれないときついって言ってたね。
開発補佐希望で専門知識ない俺オワタ
■任天堂の凄さ
2009年3月期の連結予想で減益予想のメーカーはトヨタ、ソニー、武田薬品など。
一流メーカーは軒並み減益。
その中でも増益予想のメーカーが任天堂。
2009年3月期の連結予想で20%〜30%くらいの増益と予想を出している。
さらに任天堂の特筆すべき点は従業員一人当たり営業利益の多さである。
営業利益とは売上から原材料費や人件費を引いた純粋な事業活動から得られた利益の事(金融損益は含まない)。
つまり従業員一人当たり営業利益が多ければ多いほど労働効率性の高い少数精鋭型の企業であると言える。
主な一流メーカーの従業員一人当たり営業利益(2008年3月期、連結ベース)は以下の通り。
トヨタ700万円、ソニー200万円、パナソニック100万円、キャノン500万円、新日鉄1000万円、コマツ800万円、武田薬品2800万円、花王300万円。
それに対して任天堂の従業員一人当たり営業利益は約1億円。
恐るべき労働効率性の高さである。
いかに優秀な人材(人的資源)が密集しているかという事が分かる。
まさに少数精鋭型の企業であると言える。
さらに1兆円近い潤沢なキャッシュ(現金)を持つキャッシュリッチ企業。
負債(借金)も少ない。
もはや日本一のメーカーと言っても過言では無い。
任天堂は凄い。
>>864 イメージ画ってペイントとかでアバウトな感じなのでいいんじゃないのか?
本格的な画面イメージを作らなきゃいけないなら俺もオワタw
営業とか募集してるとこ捜すしかなくなる
867 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/10(水) 21:52:26
セミナーのキャンセルって電話でするもの?
>>864 どの会社でもお前のスタンスじゃ要らないよ・・・
>>868 必ずしも専門知識なきゃ行けない職種ばかりでもないだろ。 事務や営業も立派なゲーム会社の仕事だ。
むしろ専門知識ない普通の大学生の方が人間的にまとも。 何度も既出だが。お前がどんだけ知識技術があるかは知らないけど(笑)
>>869 868が言いたいのはそういうことじゃないだろう
専門知識なくてあせるのは自分もだから分かるが、もっと冷静になろうぜ
あんまりイジメるなよ。殺伐とするから
>むしろ専門知識ない普通の大学生の方が人間的にまとも。
理系を馬鹿にしてるのか、文系ちゃんよ。
理系は良くも悪くも変わり者が多い気はするがね
875 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/10(水) 22:37:01
理系は技術ばかりが優れてるが、人としてなってない。専門生も同じ。
会社が欲しいのは知識ばかりが取り柄のやつか? だとしたら新卒のほとんどは専門生だ。
しかし、実際求められてるのは人柄や常識やコミュニケーション力だ。
いずれも知識馬鹿には欠けてる者ばかり。おまけに知識ある奴は自分に変に自信持ってたり、自分だけの世界に入ってしまったりする。
我々は専門生を選ぶ時は人間性を疑って(よく調べて)かからないといけない。
変わり者でも仕事ができれば良い
なんでもかんでも噛み付く無能はいらんが
よく分からないけどイラレやインデザ使えってんじゃないなら
今からでも十分やれることがあると思うよ
〆切知らないけど
つまり専門知識も、コミュ力もない、
>>875たんは死亡と・・・
879 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/10(水) 22:50:35
レッテルの貼りあいしてんじゃねー
面接官:あなたの長所はなんですか?
875:私は人柄が優れていて、常識もあります。
またコミュニケーション能力が高く、学外の知り合いも多いです。
知識馬鹿には欠けてる能力ばかりです。
面接官:・・・
あのさぁ、本当に専門知識がないならそいつには商品は作れないわけだ。
だから商品は他の人につくってもらうと。
でその人たちを知識馬鹿と見下すわけ?
そんなやつがコミュニケーション力あるわけないだろ・・・
ゲーム業界なんて、パチスロで稼いだお金をコンシューマの運転資金に回す会社ばかりだぜw
悪いことはいわない、高学歴の人ならもうちょっと日本に役立つ会社へ行ってくれ。
日本のゲーム産業はすでにガラパゴス化してる。
売れる算段があるからって開発してもクソ面白くない版権物やシリーズ物ばっかりだ。
ギャルゲー作る会社とか1社でいいだろって広告見るたびに思う。
東京ゲームショウの期待の新作が発表すらしていないICOチームの次回作って終わってるだろ。
海外のメーカーに行った方が幸せに慣れるぞ。日本の会社行くより。
ここの連中は海外どころか日本の会社でも要らないような奴らばかりなんだが。
専門知識ないからバカ、知識ばかりのは人間としてイマイチとか言ってるのがアホらしい
人にはそれぞれ役割ってのがあるんだ、自分にあったできることをやって貢献すればいい
専門知識があればプログラミングができる、コミュ力あるなら営業ができる
創造力があれば企画案をたてられる
そういうことだ
>>875 思い込み激しいな。人としてなってないぞ。
大学やらバイトやらでコミュニケーション能力はある程度向上する。
ただし、積極的に活動しないと向上どころか低下する。
理系は知識人ばかりじゃない。馬鹿が大量にいる。
変に自信を持ってなかったり、知識がずば抜けている人と比べて自分とは次元が違うとかすぐ逃げるやつもいる。
また、比較的知識を持っている奴は自分の知識に満足などせず、無知を自覚するもんだ。
数ある要素の内の一つを取って全てをみることができればいいがそう簡単にいかないことの方が多い。
何が言いたいかというと特に何か言いたい訳じゃない。強いて言うなら
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < バーカ! >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
−−− ‐ ノ |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
俺の理系のイメージ
・知識に貪欲
・童貞多し
・真面目
・こだわりがある
UBIのモントリオールスタジオとか、ドイツのCrytek、アメリカのEPIC GAMES、イギリスのmedia moleculeなんかお勧め。
日本なら、ICOチームぐらいだわ。
>886
はっきり言おう、カスだ。あんなの。
それこそ同人やPCゲームだけでいい。
たかだかCG技術に多少見所があるだけじゃん。
>>887 勝手なイメージとかステレオタイプな像で人や物事を判断する人間はダメだってばっちゃがいってた
何て思おうが勝手だけど激しい自己主張はやめてください
正しかろうが正しくなかろうがみっともないです
技術に圧倒的な差を感じてる日本のゲームプログラマは多い。
理系がフヒヒしながら新しい技術を試せる環境が必要だろ・・・。
デザイン系が変人なのは事実だよな・・・?
>889
もうすでに、日本のゲーム会社で海外の技術と渡り合えるところは10社もないよ。
楽にお金を稼ごうとする経営陣がお金のかかる研究開発に積極的じゃないのが原因。
日本の大手各社のコアライブラリを作ってる人たちの数聞いたら驚くぜ。
数人の優秀な人たちを使い潰す形で成り立ってる。
安月給でね。
技術力が10あってコミュニケーション能力0じゃチーム作業できない
コミュニケーション能力10あって技術0じゃ誰も付いてこない
その前にお前ら自体が日本の会社ですら必要ない存在ばかりじゃん。
脳トレブームから学ばなかったのか?
CG/プログラム技術は海外のほうが進んでいるが
ゲームにとってCG/プログラム技術は部分であって全体でない。
何でも極端はあまりよろしくないということですね
大体技術0のコミュニケーション力ってなんだよ。
コミュニケーション力も技術だろ。
なんか荒れてるしww
就活関係で気分が落ち込んでるんだろうが少し冷静になるんだ
901 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/10(水) 23:27:07
ははは(笑)専門の馬鹿が食いついてるな(笑)
現実を見てみろよ。今業界で活躍してる人の多くはちゃんと大学出てるぞ。
専門出もいるが、大学卒業してから専門に行くパターンが多い。
ちゃんと目的意識を持った上で専門行くなら俺は尊敬する。
だが、受験勉強やだ、社会人やだと言って、逃げ道として専門に行く奴。
専門で知識さえ身につければ何とかなると考え、受験から逃げた奴。
そんな奴らは社会じゃ通用しない。いくら知識があっても、好きな事以外は頑張れない奴だと見なされるぞ。
どうみても専門馬鹿が食いついてる流れじゃないと思うんだけど。
>897
CG/プログラム技術がすべてじゃないが、あって損な物ではない。
技術がないとできる企画・表現も狭められる。
第一、DSだって音声認識や手書き認識、顔認識など新しい技術が使われてる。
技術があるからこそ、引き立つ企画もあるんだよ。
そりゃあって損なものなんてなかなかないよw
俺、2年制の専門卒だけど、絵もプログラムもサウンドも作れないからプランナーになったよ。
んで、8年経って、いまは東証一部上場企業におります。
はい、絵もプログラムもサウンドも作れないけど、予算を付けさせるプレゼンと
発売日に影響しないスケジュール管理方法と、版権の使用許諾を取り付ける企画書作りと
作業メンバーを迷わせない仕様書は書けるようになりました。
繰り返しますが、8年経った今でも絵もプログラムもサウンドも作れません。
907 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/10(水) 23:40:04
専門は人の質問にまともに答えられない馬鹿
おまけにキモいゲーム能
社会に出しては行けないヤバイ奴らばかり。
結局ただの荒らしだったとさ
>受験から逃げた奴。
数学と物理から逃げた文系がえらそうなこと言うんじゃないよw
>>906 プレゼンと管理能力と企画仕様書かける企画に技術力がないだと?
今すぐうちの社に来てくれ
>>888 > 日本なら、ICOチームぐらいだわ。
お前、業界の人間じゃないだろう?
開発体制知らずにイメージで話してないか?
912 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/10(水) 23:59:33
>>909 バーカ(笑) 数学も理科も歴史も英語も国語も受けたわ。国立蹴って私立の文系に行ったがな。
大学生になれなかった無能専門生か? それとも非リアな理系ブス面か?
くやしかったら法政来てみろや。
>911
開発体制?12月に首切られるやつか?それなら普通に知ってるが。
雇用形態とか意味を成さないだろ。
お金がほしいっていうのならヤマサを勧めるわw
914 :
906:2008/12/11(木) 00:01:55
>>910 次に転職するなら、実家に戻って普通の会社に行くよ。
父親が病気なのに定年後も働いてる姿を見るのが辛い。
ゲームはアーケード以外はパチも含めて制覇したから、もういい・・・。
>>913 >>913 > >911
> 開発体制?12月に首切られるやつか?それなら普通に知ってるが。
> 雇用形態とか意味を成さないだろ。
> お金がほしいっていうのならヤマサを勧めるわw
ちがうちがう。
中心で作ってた人間がどう切り替わっていたかって話。
>>912 ほwwうwwせwwい
笑わせるなよwなんで法政ごときでそんなにえらそうなんだよ。
言うと思った
1,2,次のがあって、あともう一個の方とかあるけど
ICOチームって何をどうくくったんだよ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
法政で知識無しコミュ力無しって相当やばいんじゃね。
ICOチームってPとD以外は契約社員っぽいが
>>907 俺は専門で09卒なんだけどやばいのか・・・・。
まだ就職が決まらないからな・・・。
専門だろうが大学だろうが
ここでカキコしてる奴を取る会社は哀れだな…
ただのICOファンが暴れていただけなんですね
流れぶった切ってあれだが
プランナーとプログラマー作品応募期間が決まったな。
なんのだよ
ゲーム系に絞ってるわけじゃなく色々受けてる中で
ゲームメーカーの営業職があるんだけど
営業職でもゲームに関する話題とか振られるもん?
営業だから受ける企業の商品とかある程度知っておいた方がいいのかな
929 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/11(木) 00:36:37
全然出来ないなら、大学受験用の参考書でもよんでりゃいい。
細野とか坂田とか。
大学の教養レベルを身に着けたいなら、秀和システムの図解入門シリーズとか。
マセマのキャンパスゼミなんかも良いね。講義系で読みやすいし。
ただ、完全な初学者向きではない(高校レベルはあったほうが良い)。
理系大学生並の知識が得たいなら、素直に教科書を読むしかない。
参考書だと、どうしても定義やら証明やらがごまかしはいってるし。
まあ「コンピュータゲームの数学」のレベルも、
>>929のレベルも分からないから、
なんともいいようがないが。
理系大学生で数学が苦手と、文系大学生・専門学校生で数学が苦手じゃわけが違うからな。
コンピュータゲームの数学はかなり初歩のレベル
全部しっかり理解できてないなら無理やり進めるべきではない
若干どころかかなりスレチな気がするが
やさしく学べる線形代数もいいよ。
無限・極限を扱えないコンピュータで
差分法を意識してない微分積分やるのは遠回り
いかに誤魔化してそれらしく見えるかってのは腕の見せ所だわな
936 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/11(木) 01:41:43
>>930 たぶんオレのレベルはどん底だと思います。
本格的に数学勉強する時は教科書読む覚悟をしておきます。
>>931 必要だとは思ってました。頑張ります。
>>932 スレチですよね スレ汚し本当にすいません。
>>933 入りやすそうなタイトルですね。今度探してみます。
なんでこんなに釣られやすい人たちばかりなの・・・
大学生と社会人ばかりとは思えない幼稚さ。むしろ怖い。
938 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/11(木) 04:54:48
理系は技術ばかりが優れてるが、人としてなってない。専門生も同じ。
会社が欲しいのは知識ばかりが取り柄のやつか? だとしたら新卒のほとんどは専門生だ。
しかし、実際求められてるのは人柄や常識やコミュニケーション力だ。
いずれも知識馬鹿には欠けてる者ばかり。おまけに知識ある奴は自分に変に自信持ってたり、自分だけの世界に入ってしまったりする。
我々は専門生を選ぶ時は人間性を疑って(よく調べて)かからないといけない。
>>875 まぁなんと批難しても合同説明会とかいくとわかるが、機械と電気電子系はあと10年は売り手市場だがな。
不況だなんだの前に基本的に数足りてねぇのが技術専門職の理系。
文系は恐ろしく余ってるからゲーム業界でなくてもとにかく厳しい。
940 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/11(木) 04:59:27
もうすでに、日本のゲーム会社で海外の技術と渡り合えるところは10社もないよ。
楽にお金を稼ごうとする経営陣がお金のかかる研究開発に積極的じゃないのが原因。
日本の大手各社のコアライブラリを作ってる人たちの数聞いたら驚くぜ。
数人の優秀な人たちを使い潰す形で成り立ってる。
安月給でね。
941 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/11(木) 05:04:49
>>897 技術の基礎研究はゲームだけでは無い
映画、TV、航空宇宙分野
さまざまなところで必要とされ、基礎研究の論文等の多さが国力に繋がっていく
論文書いたことも無いFランか?
もしみんなが、余分な一言をつけなかったら
2ちゃんはどれだけ平和になるだろう
943 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/11(木) 06:21:28
>>938 同意。専門の奴ははっきり言って人間性に問題ある奴が多すぎ。
「ゲーム開発」と言う特殊な世界だからかも知れんが。
例えば美術とか音楽等の専門生はまともだよ。音楽好き・美術好きに悪い奴は少ないし。
でも、ゲーム好きは・・
カプの説明会適当すぎわろた
不況だし実際どこもあんま採用したくねんじゃね。
>>944 だーから適当なレッテル貼りはやめろよ。
音大生にだってどうしようもないアホはいるぞ。
美大だがどうしようもないアホもいるぞ
>>944みたいな明らかに人間性に問題のある大卒もいますね
自分の経験だけが全てだと思って疑わない子っているよね
プログラマとプランナの説明会両方受けてるが、プランナのほうは酷いな・・・・
いや俺の独断的な感想でもあるんだが
どう酷かったか詳しく
逆にもさいのは・・・
>>945 たぶん同じ大学だと思うが、今年はまだいい方。
去年は説明会自体がなかったんだぜ?
>>942 余計な一言をつけないコミュニティを求めるならミクシィでもやればいいんじゃね
956 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/11(木) 19:37:09
レッテル貼り君は読んでる人間をイラつかせて蹴落とすつもりなのかな?
レベルが低すぎて他人事ながら心配になる。
こんなスレも見ていますに岡山大学スレ出まくっててカワイソス
プログラマ志望の人でHAL研究所のプログラミングコンテストやってる人います?
25万点台が越えられない・・・
>958
今日やっと26万超えた
こんなすごいプログラマばっかなの?ゲーム業界って…
一切プログラムとかを勉強してない俺にはわからないw
ぐぐればある程度はできそうだが
俺なんて5000もいってないぜwww
でも見てろよwww
こっから10万はいくくらいがんばってやるぜwwww
授業でC言語の基礎習った程度の俺でも
Googleと才能で高得点とれるかな
才能は別にいらないんじゃね?
>>961 そもそも業界全体でみても採用枠が少ないからな。
これは上位3位はいれなきゃほとんど意味なさそうだな・・・
SCEのセミナー行った人いる?
夢の工場すぎるだろこれはwww
>>968 木曜日に行ってきたけど何か質問ある?
たいしたことには答えられないと思うけど
SCEの説明会で配られるES
あれなくしたからWeb上のを使う事になるんだけど、マイナスポイントにならんよな
>>972 ならない。
失敗してWEBの使ったが通った。
>>972 普通にマイナスにはならないだろう。
多少プラスになるかもしれないぐらいのものだろうし。
それにしてもコーエーのエントリーシート、Webなんだな……。
うっかり書き始めてしまって凄い悩んでるよ。気になるエンタメの事柄って何書けばいいんだ……。
975 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/12(金) 23:30:46
バレなければいいけどね。
〜〜を失くした
遅刻した
お金にルーズ
とか社会人としてのマナーに欠ける人は企業が一番採用したくないタイプ
ビジネスは信用第一。
HAL研やgoogleのようなとこは知らんが
形式や学歴を偏重する大企業ではビジネスマナーが一番大事
仮に突っ込まれたら、無くしたとは言わずに書き損じしたと言えば良いだろ
その程度のもんだよ
SCE感想の用紙だす時に挨拶返せなかったんだけどマイナス評価になったかな…
私服だから一人一人が区別できてそうだし
この時期は特に何でも不安になる…orz
おはようと言われておはようと返せないのか!
入口は返した
出口でノドが噎せて上手く言えなかった。
一応言うには言ったし会釈もしたんだけど、相手が聞き取れたか不安。
ま、今更不安になっても仕方ないんだけどな。
SCEの給与や福利とかの待遇て実際はどうなのか知ってる人いますか?
そんな些細なことより、ESの内容とかもっと大事なところを
気にかけたほうがいいわけで
企業が見てるところと、君らが意識してるところがずれてたら
就職活動は絶対にうまくいかんぜ。自分も去年のこの時期は
そんな感じで、爆沈街道まっしぐらだったから断言できる。
>>977 考えすぎ。
感想の用紙なんてほんの一言、1行も書いてなかったけど全く問題なかった。
自信持て。学歴も気にする必要なし。
おまいら頑張れよ。
983 :
就職戦線異状名無しさん:2008/12/13(土) 22:20:56
コナミって業界じゃ嫌われてるの?
×業界
○このスレ
○業界
◎このスレ
コナミはベンチャーノリで激務&給与差激しいらしくあまり良い噂ない。
カプコンの総合運営職の選考で仕事体験てあるけど、もしや関西の本社に必ず行く必要あり?
野心がある人向けってことか?
コナミのデベロッパーってどこじゃい?
989 :
投資家:2008/12/14(日) 02:57:39
売上は落ちたがコスト削減によって利益が出て赤字にならずに済んだ。
しかしそれは小手先の対処療法に過ぎず根本的な解決にはならない。
企業(特にメーカー)の基本は物を作りそれを売り利益を出す事だ。
売上が大事なのだ。
勿論コスト削減の努力も必要だがいくらコストを削減したとしても消費者が物を買わないと利益は出ない。
やはり売上が大事なのだ。
もっと言えば企業(特にメーカー)にとって最も大事な事は「どういう物を作るか」という理念である。
それが任天堂とSONYの違いだ。
やべぇゲーム業界エントリーしわすれてた
まだ何も始まってないよね?ね!?
まだ説明会やセミナーだけだから大丈夫
ファンダメンタルズ分析の勉強をしている者だが、
ファンダメンタルズ分析の勉強をしていると任天堂の財務状況の良さは異常だという事が分かるな・・・ 。
キャッシュ(現金)で負債を全額返せるし、
自己資本比率(純資産、解散価値)が負債より多いし、
従業員一人当たり営業利益(労働効率性)が1億円だし。
主な一流メーカーの従業員一人当たり営業利益(2008年3月期、連結ベース)は以下の通り。
任天堂1億円、トヨタ700万円、ソニー200万円、パナソニック100万円、キャノン500万円、新日鉄1000万円、コマツ800万円、武田薬品2800万円、花王300万円、JT900万円、味の素250万円。
投資家ではなく労働者からみれば任天堂の給料はすごい安いということか
クラブニンテンドーとうい名のアンケート件税金対策
うめて
いい
ですか?
いいよ
ジジジジ・・・ * ☆_+
xヾ-‐‐:、、,へ.........._
く '´::::::PS3:::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/0::::::::::::::_, ,_::',::::::::::::ヽ
{o:::::::::::( ゜∀゜)::::::::::::::|
':,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
':,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
ヽ、__;;;;::::::::::::::/
_ ∩ ∩
( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) (*゚∀゚)つ :(( ゚д゚;)): <・・・ス・・! スクエニ!?
しナム J し コエ J し カプ J し セガ.| :| コナミ |: スクエニの奴どこいったああああああああぁああぁぁあぁ!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。