1 :
就職戦線異状名無しさん:
落ちてたので立てました。
2 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/15(水) 11:54:08
テンプレは〜
3 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/15(水) 11:55:17
覚えてないから、誰か張ってくれ
前スレ
就活質問総合スレ Part128
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1213638635/ 以下テンプレ(質問する前に読んでね
【重要】
・「〜した方がいいですかね?」とか、「〜しても大丈夫?」っていう質問はほとんどがよく考えれば分かる質問。
嬉々としてアドバイスしたがる奴もいるが、質問者のためにもならない。
社会人に求められるスキルの基本的な部分ってそういうところでしょ?自分で考えないでどうするの?
4年が「俺は〜したけど○○に内定もらった」なんていう回答をよこすのも多く見られたが、これも的外れだと思う。
・人事に問い合わせればわかることは聞くな。
・質問してる奴すべてに当てはまるんだが、自分で考えた上での意見を提示してから質問した方がいいと思うんだけどな。
・馬鹿な質問、くだらない相談はスルーor適当に煽っておきましょう
・質問がバカにされた人は自分の未熟さを呪ってください
・このスレの質問者(=マトモな社会人としてやっていける奴)に求められること
1.一般常識で判断する
2.ググるなど自分で一応調べてみる
3.過去レス、過去ログを見る
4.言葉遣い
リクナビの登録内容でゼミ・研究室、専攻テーマ、クラブ・サークルを書くところで、それぞれ50字以内とありますが、
それぞれ50字以内で書いた方がいいのですか?
また専攻テーマのところにはゼミの学習内容を書けばいいのでしょうか?
7 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/15(水) 16:10:26
質問も質問だがそれに対する返答もな…
社会人らしく対応してみてはいかがか。
うるせーばか
9 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/15(水) 16:36:29
社会人はバカ丸出しな質問には答えません
10 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/15(水) 16:44:08
どうせ3年位で辞めるのにどうして就職活動なんかするのですか?
>>10 >どうせ3年位で辞めるのに
この根拠はどこから来ているのでしょうか。
12 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/15(水) 19:34:41
>>10 バカだなぁ
就職活動しなかったら、3年でやめれないじゃないか
13 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 08:59:52
適切な板・スレが見当たらないのでここで質問させて下さい
遅刻しそうな時に気分が悪くなったりすると、薬とか飲んだりしてたら確実に遅刻する
けど薬とか飲まないと途中で倒れたりするような重症になる場合もあるのでそれは避けたい
そういう時はどうすればいいのですか?
連絡なら仮病疑われないか心配です
14 :
13:2008/10/16(木) 09:01:19
今のはスルーで
>>13 基本は少々の遅れで遅刻しないように時間に余裕もてとしかいいようがない。
まあ、説明会とか面接の掛け持ちでどうしても時間に余裕がなくてそういう状態になったら正直に電話連絡しろ。
16 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 16:53:26
今3年です。
就職活動を始める時期ですが、なにからはじめたらいいのかわかりません。
まずは行きたい業界をみつけるために、業界研究をしたいのですが
みなさんはどういう本をみて、商社は〜な仕事。金融はこういう仕事
みたいに理解しているのですか?
17 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 16:54:24
18 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 16:58:38
ママに聞いてみるといいよ
大型本屋の就職コーナーに行けばいろいろあるぞ。
20 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 17:02:01
● てなぁに?
21 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 17:19:01
同じ企業が日経、マイナビ、リクナビに載っていた場合、エントリーは一つのサイトだけでいいですよね?
さっき日経からメール来て、リクナビでエントリーした会社の説明会にいくには日経でプレエントリーしなければならないそうです。
リクナビは別に来るんですかね
23 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 17:49:34
ここで「絶対リクナビからも来るから日経はブッチしていいよ」って言われてその通りにするアホは脳外科いけ
多少なりとも知性があると言うならさっさと日経でプレエントリーして来いダラズが
24 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 17:53:05
25 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 19:50:25
質問なんですが、履歴書を送るとき採用担当者が二人いる場合は並べて二人の名前を書いたほうがいいのでしょうか。
それとも一人だけ…?
人事部採用担当者 様 かな。
27 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 20:01:51
>>26 即レスありがとうございました。
ちなみに人事部があるかわからないので「採用担当者様」だけでも問題ないでしょうか。
問題ない
その場合は御中も忘れるなよ
30 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 20:16:15
え?様のあとに御中って変じゃね?
31 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 20:17:41
ヒント ネタ
32 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 20:25:18
トン タヒネ
33 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 20:44:46
四季報っていくつか種類ありますが、どれ買えばいいですかね?
34 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 20:53:16
就職四季報
12月ごろに出る
35 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 21:47:15
ネクタイの付け方がわかりません。
ネットで調べて印刷したのを見ながら
隠れてこそこそやっています。
うん、よかったね。
37 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 21:55:54
文で説明するのは無理だ
ようつべでネクタイで検索すれば動画があるから、それを参考に
これとっとけみたいな資格ってあります?
できれば理由も添えて
39 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 22:32:27
資格はやりたい仕事がはっきりしてる奴がアピールするためのもので、やりたいこと決まってないのが取っても無意味
潰しが利くとしたらTOEICくらいだが、業種によってはいらないから無理してやる必要も無い
>>39 それはそうですね。
ただ、やりたいことが特にないんですよね。
まだ世間の広さを知らなくて・・・。
だから何か良さそうな資格でも勉強してみれば
何か見つかるかもしれないと思いまして。
>>40 だから、順序が逆だって。
今は「やりたいこと探し」に専念すべき。
ちゃんとした用語でいうと「自己分析」だな。
自己分析をきちんとできていないと、
いい資格を持っていても無駄になる。
42 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 22:56:49
やりたいこと見つからないなら、資格の勉強よりアルバイトをしたほうがいいかもな
>>41 たしかにそれでは無駄になりますね。
でも、最悪やりたいことが職業でなくてもいいんです。
甘い考えですが、この資格でこの職業につけば将来安泰、
時間も金も多くはないけどなんとかやっていける。
そんなものはないのか?と思って質問してみました。
>>42 バイト経験は少なからずあるんですが、
やりたいことは見つかりませんでした。
まだまだ、経験が足りなのかもしれませんね。
アルバイト
44 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 23:16:54
就職後の新歓なんとかみたいなので、裸踊りとか芸ってやらされるんですか?
45 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 23:19:51
>>43 それなら、公務員資格を目指すのもありかもな。
君が望むように仕事に困ることはないよ。
ただし、試験の時期が時期だけに、後戻りはできない。
それ以外なら、医師・司法ぐらいしかないかな。
>>44 ほぼ確実にある。
多くは、初年度年末の忘年会でやらされるかな。
47 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 23:27:52
>>46 マジですか…新歓はさすがに始めてたけど年末くらいなら確かに馴染んでいそうですよね。
おっさんが多そうな理系質な企業に行くことにします…。
>>46 やはり公務員ですか・・・。
試験を受けたんですが落ちてしまったんですよね。
今年21歳なので、初級(V種?)の試験はもう受けれません。
あきらめずに来年U種でも受けてみようかと思います。
51 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/16(木) 23:50:20
>>47 ちなみにおっさんの方が無茶ぶりするから注意してね。
トヨタでもソニーでも新人芸はあるから、
それを基準に企業選びをしない方がいいと思うよ。
>>49 一度経験があるなら合格率も上がるしさ、
そこは諦めずに頑張ることをオススメするよ。
最近いろいろと風当たりは強いが、
職を失うことはない世界だからね。
52 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 00:42:51
最初に質問したやつではないが便乗で、
その一発芸って何やらされるの?
53 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 00:54:24
マイナビのスカウトメールで、まだ説明会やセミナーも何もやってない企業の採用担当者さんから、個人的な会社訪問の誘いがあったんですが、これってどうなんですか?
内定もらえるのかな
卒業見込み証明書を選考の段階で提出する企業は多いですが、
内定決まって入社する際に卒業証明書も提出するものなのですか?
55 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 00:57:01
スペックは?
56 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 01:06:17
>>52 同期で相談して決める。女装から裸芸まで何でも。
>>53 かなり内定する確率が高い。
しかし、個人に対して誘わなければならない程度の企業ということ。
>>54 多くの企業で入社前に新卒者に対して卒業証明書を要求するよ。
当たり前に考えて、卒業しているか確認が必要だからね。
57 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 01:17:07
アパレル販売の志望動機が全然思い付かない…
58 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 02:34:56
ガチゼミとかいったほうが就職っていいのかな?
59 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 02:45:24
5月に内定して、それから一切連絡なかったのだけど
メールで懇親会をやるときた
採用数が3人だけだから、かなり緊張する
下手なこと言ったら目つけられるだろうな
履歴書とかもう一度目とおしといたほうがいいかいな?
60 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 02:52:49
>>57 それだけは他人の志望動機を使ってもボロが出るから。
難しいと思うけど、頑張って考えてね。
なぜアパレル販売職になりたいと思ったの?
そこには絶対選んだ理由があるはず。無いなら受けない方がいいよ。
そして、その理由を多くの言葉で修飾してそれっぽくすればいい。
>>58 結論から言うと就職にはプラスになる。
一生懸命打ち込むことができるってのもあるが、
何よりも周りのゼミ仲間の影響が大きい気がする。
周りが就職活動頑張ってるとやらなきゃってなるからね。
61 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 02:56:21
>>59 業界にもよるけど…。
粗相しない程度に素直に楽しんできたらいいと思うよ。
面接時と矛盾したことを言わないように軽く履歴書を見ておいて、
あとは楽しんでおいでよ。これからは同僚になるんだから。
62 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 02:56:57
>>59 履歴書見る必要はなし。ただ少人数だと自己紹介くらいはあるだろうから
考えとけ。おそらく他の内定者に向けてだからフランクなものでいい、
趣味とかね。
63 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 03:01:15
都銀だが、男性だけで料亭に行った時、女将や仲居さんの前で、度胸だめしでチンコ踊りやらされたことはある。
今時、女子行員がいる席ではセクハラになるからお笑い芸をやる程度だから安心しろ。
64 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 03:06:28
何か大勢で一つの成果を揚げるというよりは、1〜3人で組むような
一人に対する役がしっかりのし掛かるような仕事って何ですか?
マーチレベルの女です
65 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 03:07:09
女将さんはそういう対応に慣れてるの?
まあ仕事だもんな。
66 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 03:07:55
67 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 03:12:01
>>64 じゃあ大勢で成果を揚げる仕事は
一人に対する役がしっかりのし掛かってないわけ?
68 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 03:22:27
>>64 専門職だろうね。
医者、弁護士、研究者など。
基本的に世の中上層部に行けば行くほど、
一人一人の役割が大きくなってくる。
S級偏差値を見れば責任の大きな仕事がわかるよ。
えてしてそういう仕事は人気が高いが。
69 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 06:14:30
体育会系のノリの女子社員が多いとセクハラなんて関係ないぞ。
自分から乳輪見せたりするから、若手社員はチンコ踊り(フルチンのヒゲダンス)とかやらざるをえない。
70 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 08:56:56
銀行いくきなくすわー
71 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 09:29:55
母子家庭の僕は何業界受ければいいですか?金融一本でいくのは危険??昔は差別ひどかったらしいけど
72 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 10:01:29
不景気のせいで金融は厳しいです
あなたのようにやる気の無い人は他の受験者の邪魔なので受けないでください
73 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 10:34:03
うちは社員旅行に行くと、部長自ら浴衣の帯を持ってきて、「縛って、ぶって」とかやりだすからなあ。
志望動機は何分ぐらい話したほうが良いのですか?
75 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 12:20:19
個人なら好きなだけ話したら?
無理に調整しようとするとおかしなのになる
特殊な経験でもあればいいが、そもそも志望動機で他の人との差別化は難しい
地震があれば3分以上やってもいいし、1分でさらっと流してもかまわない
金融は厳しいといいつつ
この前の金融危機でも、つぶれるつぶれる言われてたが
結局あんまつぶれてない
何かあったら国がなんとかしてくる特権業種なんだよ
安心して金融にいくといいよ将来高給勝ち組間違いなし!
信金マンもコピペ見てきたら?
78 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 13:29:52
チゲダンス(チンゲダンス)
ドリフのヒゲダンスが流行してた頃に、ある大学の探検部が創作。
当初は海でスワン型の浮き輪を着け、白鳥の首の部分に輪投げのように浮き輪を投げ入れるゲームだった。
次第にエスカレートし、全裸でポコチンに筒を着けてひもで上向きに釣り上げ、ヒゲダンスをし、それをめがけて輪投げをする出し物となった。
大学や企業で宴会芸として行われている。
過激な場合は紐を使わず、勃起させて輪が掛かるようにする。
79 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 20:39:23
この時期まで内定とれた友達にどう接していいかわからん
教えてくれ。
日本語がおk
81 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 20:47:32
>>79 まずはにほんごをおべんきょうしましょうね
自分はない内定ってことじゃね?
すでに内定持ってるのにこの時期まで取ってる友人に嫉妬なわけか
受かったあとの人事からの報告メールに
「いついつのない定式にご来訪ください。」って書いてあったんですが、こういうメールはスルーしてもいいんでしょうか?
それとも「了解しました。」とかいったほうがいいんでしょうか?
返事くれってなければスルー
どうしても心配なら送れば?
86 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/17(金) 23:47:56
基本的にスルーで良いと思うけど、
メールなら返信した方が良いかもわからんね。
まぁ返信して悪いことはないから確認しましたという
社会人らしさを示す意味でも返信しとけば良いんじゃないの。
その方が気分も落ち着くでしょ。
87 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 01:24:01
この時期まで内定とれてない友達にどう接したらいいかわからん
押せて毛手
といいたかった
そっとしといてやれ。
就職活動の話題に触れないように。
89 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 02:00:19
アルバイトを3つ掛け持ちしているんだが(1つは週2他週1)、それを頑張った事にするのって駄目?
90 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 02:09:21
>>89 アルバイトを3つ掛け持ちしたことを頑張った、では駄目。
それぞれのバイトの中でどういう事をして、何を得たかが言えるといい。
簡単な自己PRの作り方
バイト中に苦労したこと・挫折したこと
↓
その壁をどれだけ工夫して乗り越えたか
↓
その結果、何を得て、周囲の人たちにどういう影響を与えたか
91 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 02:10:52
複数やるより、1つのバイトを長くやりましたの法が印象いいんでねえ?
92 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 02:26:15
>>89 多種多様なお客さんと接する事で、コミュ力つきましたよ的感じじゃ、やっぱマズイですか?
特に挫折もないし、周囲に影響を与えたとかないし。
3つのアルバイト自体が、結構特殊なんで興味を引く事はできると思うんです。これを使わない手はないかと。
>>91 一応全部2年以上続けています。
93 :
89:2008/10/18(土) 02:29:02
>>90 うわーすいません。
>特に挫折もないし、周囲に影響を与えたとかないし。
のところがなんか喧嘩売ってるような文になってしまったw
94 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 02:29:05
具体的なところは知らんが、是非使いたいネタなら使えよ
>>92が挫折したかとか周囲に影響を与えたか、とかはどうでもいいんだよ
問題は相手(人事)が求める人材像にふさわしいお話を披露出来るかどうかだ
95 :
92:2008/10/18(土) 02:38:20
>>94 いいアドバイスありがとうございます。
具体的なところを言うと特定されるんで…wとりあえず日頃から社会人と結構接しています。
金融志望なので、コミュ力ありそうなを披露して、その話の仕方で確信持たせられれば…って感じですかね。
96 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 02:40:59
バイトなんか所詮バイトだからアピールにならないよ。上の企業なら逆にバイトなんか仕事じゃないと言われて笑われるよ
97 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 02:46:11
>>96は「バイトだからアピールにならない」というが、それは「
>>96がバイトでやった事をアピール出来ない」だけだ
自分をアピールすることはバイトはおろか学校の勉強のことであっても可能だ
そしてそれが出来ない奴が笑われるのは当たり前だ
98 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 03:32:24
>>97 いいこと言うなぁ。
自己PRなんてものは人それぞれ、百人いれば百通り作れるからね。
>>89は不安もあるだろうが、自信を持ってアルバイトで得た経験を話せばいいよ。
でも、重要なのはそのアルバイトをやったという事実ではなくて、
その事実から学んだこと、そして得た経験だからね。
99 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 08:49:38
先輩方
なにかおすすめの就活本がありましたら
教えてください。
100 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 09:00:00
ロジカル面接術でも呼んだら?
就活本は全部人事も呼んでるから、書いてある通りにすると落ちるけどね
買わずに立ち読みで流すのがいいかと
101 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 12:51:38
リクナビエントリーの際、自己PRかかせる企業がありますが
やっぱ選考に関係あるんでしょか?
102 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 12:53:57
関係なかったら書かせないよね
103 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 12:54:22
なかったら載せるわけ無い
104 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 14:53:49
企業研究してるとどこも似たような内容ばっかで
もしかしたら大手も受かるんじゃないか?って勘違いするのは仕様ですか?
105 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 14:54:30
それ企業研究できてないよ
106 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 15:12:41
ホームページのトップに社員のブログのリンクが載ってる会社はブラックですか?
107 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 15:23:34
<わからない9大理由>
1.読まない …スレなどを読まない。読む気などさらさらない。
2.調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3.試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4.覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
5.説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
6.理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
7.人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
8.感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
9.逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
リクナビからエントリーするのは×で、直接企業のHPからエントリーしないと
イメージ悪いんですよね…。
メンドクサス(´・ω・`)
109 :
人事課長:2008/10/18(土) 16:37:37
>>108 弊社はリクナビからのエントリーしか認めない。
110 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 17:15:48
理系だけど一般的に何社ぐらい回れるんですか?
30社ぐらい面接受けようとしても説明会や面接の日時がカブって
どうしても取捨選択しなきゃいけない状態におかれますよね?
111 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 17:31:37
面接(人物)重視って嘘ですよね?
そういう所に限って採用実績校に有名国立私立大学しか挙げてないんですが…
(その学歴のなかで)人物重視
113 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 17:37:51
>>111 有名国私立で優秀かつ人間的に魅力的な人間を取ってるだけだろ。人柄も良くて高学歴なんていっぱいいるし
とりあえず、君は偏見と学歴コンプを直したほういがいい
>>110 理系のことはわからんが、文系の人間は30社くらいは回るよ。
やりくり(1日に3社回ったり)が大事。
>>111 人物重視、面接重視を各社がどう規定しているのかによるから一概にウソとは言えないと思うよ。
具体的にどこを重視してるのか説明会で聞いてみな。
ただ、社会人からみて有名国立私立大学生はやっぱり人間練れてるやつが多いとおも。
115 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 17:44:18
では、たとえ過去に採用実績がない大手でも
自分個々の力が大きければやはり就職は可能だということですか?
>>110 実際に受けたのは10社程度だな
志望順位をしっかり付けとけば、かぶっても問題ないだろ
>>115 どのレスに対する「では」かはわからんが。
今まで自分が通っている大学からの採用実績が無い大手でも内定取ることは可能だと思うよ。
ただし、採用担当者に相当デキると思わせないとだめかな。
身の丈にあった企業を受けるのは大切だ
大手病になるなよ
119 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 19:05:56
就活、総額でいくらかかった?
スーツ、電車代、(遠くなら)宿泊代、飯代、かなりかかるよな・・・
120 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 19:07:24
新卒の平均月給っていくらくらいなの?
20が普通?
基本給が14、手当てが4、
残業月に60時間くらいで残業代込みで25くらい
この基本給ひどくね?
そんなもんじゃね?
基本給20万なんて、夢のまた夢ですよ
122 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 19:35:56
そうなの?
ブラックじゃない?
ていうか残業平均60時間とか終わってる気がするんだけど、変じゃない?
80越えたら欝に向かうって聞いた
123 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 19:39:46
auのショップ店員になったり
ジャスコ(イオン)の正社員になったりしても
大企業に就職した!と言うことになるんですか?
124 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 19:40:26
125 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 19:40:32
>>120 田舎ならそんなもんだろう
それだけでれば十分でしょ
都心でそれだとブラッキーだね
でも残業60時間なんて結構普通ですよ
日平均3時間ですからね
慣れればどうってことはないレベル
本当にヤバイのは100時間越え
>>120 初任給の平均は大卒で19万-20万だったはず。
新卒は初任給より昇級率とか賃金カーブを気にすべき。
127 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 19:45:42
>>124 え〜〜〜やっぱりそうなんですか!
大企業って誰でも入れるんですね。
なんか大企業ってもっと有名私大卒の人が行くようなとこだと思ってました。
128 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 19:47:46
>>127 大企業
一流企業
優良企業
これはすべて意味が違うからな
大企業で一流企業で優良企業、な企業なんて数えるほどしかないよ実際
129 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 19:54:51
>>128 ‥!なるほど!
よくわかりました!
ありがとうございます!
130 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 19:55:13
>>125 大阪の製作会社です。
もうちょっと考えてみる…。
>>126 基本給が14万だと、ボーナスにも退職金にも響くんだよね。
年収的にも不利だし、基本給低い会社は体力ないってイメージがある。
131 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 19:57:06
>>128 A級企業はその3つをすべて満たしていると考えても大丈夫ですか?
>>126 初任給と、基本給は違うことをよく覚えておけよ
同じ初任給20万でも、基本給20万と、基本給16万手当て4万じゃ
年収100万は変わってくるぞ
>>130 大阪で基本14万はキツそうね。
人生の選択だから慎重にな。
制作会社?アニメ?
135 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 19:59:55
136 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 20:01:38
137 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 20:04:52
専門卒向けの下請け零細っぽいニヲイだな
一年中ネット漬けで過ごすには年収いくらぐらい必要ですか?
139 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 21:23:37
リクナビに登録するメルアドって
ヤフーとかのアドでいいんでしょうか?
それとも大学から配布されたメルアドのほうがいいのでしょうか?
140 :
人事課長:2008/10/18(土) 21:29:51
>>139 どっちでもOK。但し、毎日必ず見れる方を選ぶこと。
141 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 21:32:34
>>140 わかりました。どうもありがとうございます。
大学のアドは、大学名や名字が思いっきり入っててはずかしいのでフリメにします。
142 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 21:33:43
新規で作らないと
人事も登録したアドレスでググるから
752 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2008/10/18(土) 10:58:19
教授から紹介された小規模独立系ITに落とされた。
落ちた理由を教授経由で伝えてもらった。
メアドでググッたら、隠れ趣味の二次エロブログが
見つかってドン引きしたとのこと。
この1年近く書類選考で落とされまくった理由がようやくわかった。
交通費・郵便代・時間等々、大いなる無駄な作業をしてきたってことだ...
俺シニタイ orz....
144 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 21:40:10
ロームって優良企業ですか?
145 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/18(土) 21:41:10
146 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/19(日) 00:06:51
バイトはレジ、ゼミはなしの俺は何をアピールして就職できるんだろう?
もうほぼ無理なんだが。
147 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/19(日) 00:24:51
知り合いの会社、住宅手当てが、結婚すると10万出るらしい。
賃貸の場合だけだよね?
家買ったらさすがに出ないよね?
家買わなければ定年まで出るとかないよね?
勤務地は都心だけだし、うらやましい。
148 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/19(日) 01:39:30
>>147 それはその企業の社員に聞かないとわからない。
ちなみにうちは月4万だが、家購入まで一生出るよ。
で、だいたい家購入時には別に家購入用の融資がある。
149 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/19(日) 02:47:02
>>146 バイト先の先輩とか、仕事が出来る人がやったことを自分がやったかのように話すのはどうだろう
どうしても捏造が嫌って言うなら高校の話を引っ張り出すしかないかも分からんね
150 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/19(日) 03:00:05
無い内定の僕がきましたよ。これからどうしたらいいのか頭いいひとらアドバイス頼むよ。どうしたらいいかももうわからん。
スペック
学歴⇒関関同立4回生
就活歴⇒大手ばかり10社ほど受けたが全て壊滅
資格⇒教員免許(中学社会、高校地歴、公民)
151 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/19(日) 03:08:21
大手病を克服して小売外食SEを受けろ
枠があれば塾講師なんかもチャレンジだ
152 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/19(日) 06:56:09
>>150 なんで教員免許とったの?
4年の糞忙しい時期に1ヶ月くらい実地研修までして就活してなかったんでしょ?
人生の計画が意味不明だよ
教職とったんなら教師目指せよアホですか?
バイト先で、高校生にもなめられるくらい気が弱いんだけど
このままでは管理職はおろか、下手すればリストラ候補にならざるをえない
なんとかしたいんだがどうすればいいんじゃろうか
学校生活では、いじられキャラというポジションでそれなりの地位を得てた俺だが
働くとなるとそんなこと言ってられないよなあ。どうしたもんか。
154 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/19(日) 07:31:34
精神科に行くかニートになるか、好きなほうを選べ
155 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/19(日) 14:09:31
会社説明会とセミナーは異なりますよね?
なんで隠れ優良落ちてんのに誰も立てないの?
だったら自分で立てれば?
マルチ乙
159 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 06:31:48
2年生まで入ってた軽音サークルにずっと入ってたことにしたいのですがそういうのは企業側にバレますか?
あとバンドのことをESに書くのは軽そうに見られるだろうか。金融業界を第一志望にしています
160 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 06:54:31
バイトにしろサークルにしろ個人情報保護法があるので絶対にばれません
バンドなんてやること全て楽しいことじゃない?
仕事ではやりたくないこともあるんだから、好きなことばかりやって大して苦労してないような気がする
あとバンドなんて一般人にはイメージしにくい
>>159 軽音が何の役にたつのさ
捏造するにしてももっとマシな・・・イメージのよい活動内容にしとけよ
おっさんの評価が「ああ、あの糞ウルサイ若者の遊びだろ」くらいにしか思ってくれないよ
ようは不良の遊び
趣味はパチンコ・麻雀・競馬です、と主張するのと一緒
そんなことはない
バンドは少人数とはいえ集団行動で、個々の努力と周囲への配慮が問われる
仲良しグループでの結成でも真面目に組むのなら相応の人付き合いや衝突も生まれる
全て楽しいこと?違うね
バンドを舐めるな
とバンドなんて組んだことないし楽器も出来ないノンバイサー半引きニートの俺が言っておく
お前ら全然わかってねーよ
ラグビー部も軽音楽部も天文学部も大差ないから
164 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 07:24:06
バンドはオナニー
本人はいいかもしれないが周りの人は不快
一生バンドやってろ
165 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 07:24:51
無い内定が嫉んでくる
好きでやってるサークルなんて全部オナニーじゃねえかよ
167 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 07:27:38
なにお〜!
お前ら意外と早起きなんだな
169 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 07:45:52
バンドやってるってアピールしてたバカが面接中歌わされてたな
ざまあとしかいいようが無い
170 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 07:48:12
得意な科目なんてないからどうしたらいい?
ちなみにゼミも無所属だから、ほんとにない
171 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 07:54:01
文系なら英語
理系なら理科や数学
172 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 09:47:04
何でもオナニーって言えば済むと思ってる奴の脳味噌って下劣だと思いませんか?
173 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 10:58:18
今日マイナビのファイナンスの集まり行く必要あるかな?あれ結局ただの豪雪だよな?
174 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 12:10:27
極論で言えば、行きたい会社の説明会以外は行かなくていい
175 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 13:43:17
採用や面接のことで企業にメールで問い合わせするとき、パソコンないので携帯からメールを送るのは変ですか?
176 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 13:49:55
4年次に卒業のための単位が10単位くらい残りそうなんですけど、採用に不利になったりしますか?
177 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 13:50:22
>>175 変
学校のPCとフリーメールの組み合わせででもPCでメールできるようにしといた方がいい
会社によってはESをダウンロード→メール添付で提出
というのもあったから尚更
178 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 13:51:59
>>176 不利になったことはない
あるとしても「ちゃんと卒業してね♥」って言われる程度だと
179 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 13:55:57
>>176 ならない。
人事は超有名大でもないがぎり学校の単位事情をしるよしもない
形式的に面接で卒業は大丈夫?って聞かれるけど
大丈夫ですと答えとけば問題ない。
ただ試験や授業と説明会がバッティングして不利なるのは避けられない。
180 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 14:37:03
就職活動で必要なものを準備している最中なのですが
Yシャツの下って何か着るべきですか?
ぐぐってみると、ランニング着ろとか、白い無地のTシャツ着ろとか、何も着なくて良いとか意見がバラバラすぎるのですが皆さんはどうされましたか?
着なかったら乳首浮くんじゃない?
白無地のみ
182 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 15:03:26
スーツ着てたら乳首浮いても関係ないけどね
汗を吸わせる的な意味で白シャツ着てればいいと思う
183 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 15:27:02
行きたい方面は何となく絞ったんですが、会社はどこも同じような事してて、結局大手とか名前で選んでしまいそうなんです。会社絞ってかないと説明会とか日数足りない気がするんですがみなさんどうやって絞ったんですか?
184 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 15:38:21
説明会出て絞る
185 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 16:03:35
機械科で2011年に学部卒なのですが、昨今の経済情勢を見るに修士に進んで2013卒になった方が景気的にも良いでしょうか?
毎年景気が全く同じならば院まで行った方が良いとは思いますが、この先2011あたりが底になり回復傾向になるのか底なしでどんどん就職難になるのか分からないもので。
また、機械系技術職は景気に影響されにくいと聞きましたが、他の業界に比べてどのくらい影響を受けにくいのでしょうか
学生オーケストラに四年間所属し、三年時には定期演奏会でも(観客1200人ほど)の実行委員長として頑張りました、ってのは自己アピールで押していいもんかね?
189 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 18:29:42
>>187 まず、文系職に就きたいのか理系職に就きたいのかで話が変わる。
文系職がいいならば院まで行く価値がないから、学部で就職し、
納得のいく就職ができない時のために保険に院入学を残しておくといい。
理系職がいいならば、確実に院までいくことをおすすめする。
総合職という採用範囲は一緒だが、学部と院卒では関われる部署が大きく違う。
理系花形の開発を希望するのであれば、まず院卒でないと話にならない。
そして、次にあなたの学歴によっても話が変わる。
院試験に向けて今から頑張れば、東大京大のような上位大学の院に入れる。
景気のいいときの下位大学、景気の悪いときの上位大学。
その二つを比較した場合でも、確実に上位大学の方が"よい就職"ができるだろう。
あなたが上位大学なら上のように職種で選べばいいよ。
つまりは、景気どうこうはさして問題ではない。あなた次第。
190 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 18:32:36
>>188 いいと思う。素晴らしい経験だよ。
後はよく聞かれる、苦労したこと・得たことあたりをまとめとくといいね。
>>189 自分はメーカーで研究よりは設計をやりたいと考えています。
学部は中の下程度の駅弁大学なので院試に向けて頑張ります。その前に院に反対してる親を説得しないとなあ・・・
レスありがとうございました。
192 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 18:38:36
俺は、fランだが、ソニに、入ろうと思えば、
どうすれば、いいですか・
俺は、トエックは、375点取れたので、周りよりも、一番なので、何とかなりそうですが、
何を、すれあいいですか・
いきて、ください、せいいつぱい、生きて、くだsい
194 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 18:42:29
>>191 設計ならば学部でも十分配属されるから…。
学部のうちに職種指定ができる企業を数社受けてみるのもいいかもね。
受からなくても、次の就活に向けていい練習になると思うよ。
ここからはおせっかいだけど…w
親に院を反対されているのは、お金が原因なのかな?
それならば無利子奨学金を借りて、授業料にそれを使い、
生活費はバイトで稼ぐといいよ。
そして、院で勉強・論文提出を頑張ると、奨学金が免除になるから。
俺はそうやって親を説得した。
195 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 18:42:56
機会のメーカーで、一番入りやすい、メーカーは、そこですか
どこですか?
197 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 18:47:38
機会のメーカーで、一番簡単な、会社はどこですか。
>>194 皆さん院へ行け、というのは研究職志望が多いということなんでしょうかね。そもそも院行かないと就職活動のスタートラインに立てない企業もありそうですけど。
弟の大学進学と重なるので、やはり金銭面の問題で反対されています。
あとは父も学部卒で大手メーカーに就職したのでそれも影響しているようです。30年も時代が違うのに。
研究室によってはバイトする暇があるかわかりませんが、その手で説得してみますね。
丁寧にありがとうございます。
>>194 おせっかいです。
本当に大きなお世話ですよw
お金は足りていますから。
200 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 18:57:36
>>191 設計なんて専門卒でも入れるだろ、jk。
常識的に考えられないからこのスレで質問してんだろ
察しろよ
202 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 19:01:08
203 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 19:01:34
>>198 研究室によっては研究をすることでお金をもらえる所もあるからね。
これを機に、一度興味ある分野で権威のある研究室を訪問してみるといいかな。
メールで訪問依頼をすれば、快く受け入れてくれるからさ。
そして、そこで金銭面の問題を含めて相談すれば納得のいく回答がもらえるよ。
204 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 19:42:02
その会社が比較的優良かどうかの判断方法について質問します。
・給与と拘束時間の兼ね合い
・財務諸表を分析する
・社風を調べる(業界自体のカラー)
・OB訪問で実際のところをオブラートに包んで聞いてみる
一般的にこういったものが挙げられるかと思うのですが、
みなさんの優良(ここに入りたい!)かどうかの判断基準がもしあれば教えてください。
来月の豪雪や個別説明会で足を使って優良中小を探そうと思うのですが、
もっと色々な視点から見たいと思いました。よろしくお願いします。
205 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 19:52:21
>>198 奨学金を使ってみたら?
最大毎月13万円の融資が受けれたはず。
バイトに関しては主任教授がバイト認めない人(うちのがそうだった)ってひとも居るから気をつけて
206 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 19:58:56
>>204 社員に「この企業の悪いところを挙げてください」と質問する。
言葉を濁したり、いっぱい愚痴が出てきたらアウト。
何社か聞いたけど、即答で「ない」と答えた人はいなかった。
208 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 20:34:57
マイナビでエントリーした企業は、リクナビでも登録しないと不利になるんでしょうか?
ならないし、する必要も無い
210 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 20:46:11
211 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 23:12:34
今週末内定者懇親会があるのですが、案内に「私服でお越し下さい」と書かれています。
これって鵜呑みにして本当に私服で行っていい物なんでしょうか?就活中に別の会社の
「私服でお越し下さい」と言う説明会に私服で出席したら自分以外全員スーツ着用で
浮いたのが軽いトラウマになっています。やはりスーツで出?
中小なら私服が多い。大手でも私服はいた。
ただ、最低限の身だしなみ(寝癖や服のしわなどが無いように)は必要。
213 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 23:24:23
2011年卒の者です。11年卒組の就活は氷河期の真っ只中とよく聞きます。
アドバイスを頂ければ幸いです
214 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 23:25:23
>>212 即レスありがとうございますた。内定先は中小です。
因みにこの場合の「私服」って、ある程度フォーマル要素がある私服じゃないとダメなんですよね?
ファッションに疎いんでよく分からないんですがジーンズとかで行ったら失礼になりますか?
自信が無ければスーツで行った方が無難な気がするんですがどうでしょう?
215 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/20(月) 23:57:36
>>214 お前らしいいつもの服装をすればいい
それが個性で、スーツで鎧ったお前らの個性を人事は知りたいはず
よほどダサい、人に見せられない服装じゃなければ何でもいいよ
逆に懇親会なのにスーツで行くとドン引きされるケースもある
俺みたいにな
216 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/21(火) 00:07:40
>>215 逆に引かれる事もあるんですか…
いつも通りの格好で行こうと思います。ありがとうございました。
リクがつく
ってなんですか?
218 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/21(火) 00:11:58
>>217 君の学歴は?
少なくとも総計以上でなければ縁の無い話だから忘れていいよ
219 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/21(火) 00:38:19
ゼミの内容って大事ですか?
2年の文学部ですが、忙しくて、厳しいが経済とか統計学とか受けのよさそうなゼミか
緩い教育関係のゼミで迷ってる。興味は両方あまりない。
どうしたら良いっすかね?
しるか
文学部は文学じゃねえのか
内容は大して問題にならない
しゃべれればいいよ
223 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/21(火) 01:43:35
Fateか
今、おまいら何の対策してる?
ES?一般教養?SPI?
225 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/21(火) 02:13:00
>>224 就活板見てるだけ
来年二月になったら対策し始める
226 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/21(火) 02:19:12
エントリーシートっていつから書き始めるもの?
11月に簿記1級の試験があって、1月上旬合格発表だから気になるんだけど
ちなみに今2年です
もう手遅れ。
余裕
1年以上後で
229 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/21(火) 09:57:36
>>224 ノートの会の本で、SPIとWebテスト対策。でも、もうすぐ終わる。
ESって対策するほどの問じゃないだろ。
一般常識は俺の受ける業界では、あんま出ないから、しない。
男ですが、ヘアカラーは真っ黒にしたほうが良いのでしょうか?
黒以外不可
黒は分かってるんですけど、
ブールブラックとかはダメですかね?
ダメかどうかを判断するのは人事だボケ
髪の色ごときでギャアギャア抜かすな黒に染めとけ
234 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/21(火) 18:23:52
ブールブラックとか何色だよ
どんだけ髪そめたいんだよDQNゆとり
235 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/21(火) 18:30:26
>>225 2月から対策始めるとか遅過ぎるだろ…
春休みに入ると説明会や選考が本格化するからそれらに出掛けたり
履歴書やエントリーシート書くのに時間を取られてとてもSPI問題集解いたり
自己分析に使う時間が無くなってしまう。筆記対策や自己分析は年内から始めるべき。
236 :
226:2008/10/21(火) 18:38:18
誰か質問に答えてくれ
ちなみに来年の話ね
237 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/21(火) 18:55:40
>>226 会社によって違うからはっきりこの時期だと言えない
今から書いとけばいいじゃん
そんで資格とったら該当部分を修正する
これでなんか問題あるの?池沼なの?
>>236 お前は資格の勉強をする前に世の中の勉強をしたほうがいい。
質問です。
同業界、同職種でも数多くの企業が存在しますが、数ある企業の中で説明会などで話を聞く質問するなど以外にどのような絞り方があるのでしょうか?
>>240 君が何を基準として絞り込みたいのかによって媒体が変わるんじゃないか?
業績がいい企業が良いのであればEDINETとか見ればいいし、株価が気になるのであれば
四季報を見ればいい。媒体は色々あるからまず自分が何に着目して会社を選ぼうとして
るのか明確にしてみ。
242 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/21(火) 22:03:08
>>240 受かった企業。
あとはOBと話した印象かな。
244 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/21(火) 23:02:06
企業名でググって怪しいニュースが引っかからなければとりあえず安心
質問です。
マイページ登録させる企業が多いけど、毎日チェックする必要ないですよね?説明会等のお知らせがある場合は、メールでも通知が来るんですよね?
第一志望の企業だけならまだしも、受けるか分からないような企業のページをいちいちIDパスワード打ち込んでチェックするのは気がめいります・・・
同様に、リクナビのブログ等もです…
面倒くさがってはいけないのは勿論わかっていますが、今の時期ゼミは忙しくて、なかなか時間回らなくてorz
246 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/21(火) 23:22:58
今の時期はまだいいが、1月2月になると説明会の予約が数分で埋まったりするから
志望度の高い企業はマメにチェックしとけ
一応カウンタも付いていて訪問回数を数えられているそうだ
まあ採用に関係ないだろうが
247 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/21(火) 23:26:12
>>245 くるはずだが、予約開始とメール送信は同時じゃない可能性があるけどな
何も言わずに常にチェックしてくれる奴を先に調べるために、
あえて告知しないで1日くらい様子見という企業も中にはある。
そういう場合に、告知の前に予約した奴と後できた奴では、
やっぱり初期段階で評価が割れるわけだ。
それが原因で当落が決まるかどうかはしらんが、少なくとも印象はかわる
志望度が高い企業なら最低でも朝昼晩のチェックくらいは欠かさないようにしとけ
忙しいとか言ってるが、学生の忙しいはたいてい「暇」だ
就活をしない言い訳に過ぎず、今からそんなナメたことを言っていては社会人生活などムリだ
いい加減目を覚ませ
248 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/21(火) 23:57:59
>>247 >学生の忙しいはたいてい「暇」だ
ま、それ言ったら「社会人も暇」だし「政治家も暇」だし「運ちゃんも暇」である。
何ら説得力がない。
249 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/22(水) 00:00:36
ホームラン級の馬鹿、現る
250 :
245:2008/10/22(水) 00:10:15
>>245 >>246 自分だけ無駄な事してると思ってたら、見るのが当然なんですね。考えが甘かったです。
忙しい日でも志望度の高い企業は、チェックするようにします。
お二方ともありがとうございました。
251 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/22(水) 00:25:47
(説得力とか何言ってんだろ)
252 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/22(水) 01:58:23
ま、主体的な忙しさと受動的な忙しさは全然別物だけどね
後者は何も偉くない
説明会は本社か東京の施設。
つまり就職したいなら何回も自宅と東京を往復しなければいけないの?
255 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/22(水) 19:44:37
>>254 そこそこの会社なら大阪、名古屋、福岡あたりでも会社説明会と一次選考くらいやってくれる
どうしても東京でしかしないなら東京行くしかない
内定式って、やっぱスーツだよな?
何もかかれてなかったけど
257 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/22(水) 20:31:09
企業から一次面接の案内がメールできてメールが届いたら返信して下さいと
書いてあるのですがどのような事を書いて返信したらよいのでしょうか?
258 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/22(水) 21:47:44
質問お願いします
同業界の他会社のインターンに参加した際の話をESに書いたらまずいですか?
259 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/22(水) 21:49:38
最終面接でする質問っていいのありますか?
福利厚生関係は聞きました。
最終ならではの質問があればお願い
260 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/22(水) 22:05:40
>>259 御社で働くにあたっては、入社までの間に何かやっておいた方がよいことはありますか?
定番だがこんな感じでやる気アピールしとけ
261 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/22(水) 22:14:48
>>256 もちろんスーツ。
>>257 内容を書いてくれないと回答できません。
メール内容を確認した旨さえあれば良いはず。
>>258 他会社ESには書かない方がいいな。
自己PR・志望動機にしても、他にアピールの仕方があるでしょ。
わざわざ他会社の名前を出して印象を悪くする必要はない。
面接の流れで話に出すのはいいけど、結構なギャンブルになるよ。
>>259 書こうと思っていた事が
>>260にあった。
262 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/22(水) 22:19:57
>>261 懇親会でもスーツかな?
案内状に「スーツ不要」ってあるんだけど…
263 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/22(水) 22:22:57
早く会場に着いたとき喫茶店で時間つぶそうとおもうんだけど
スタバみたいなとこは二時間いても追い出されないかな?
企業で面接を含む選考を行う際に付けていく腕時計なんですが
クロノグラフと普通の3針時計とどちらをつけていってもそう印象は変わらないですよね?
さすがに派手な色ではないんでよほど大丈夫かと思うんですがマイナスになってしまったりとかないですよね?
265 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/22(水) 22:33:28
学生のうちから高価なものを身に着けてる奴は信用されん
ござっぱりした質素さが好まれる
クロノグラフって言ってもSEIKOの安物なんですけどね…
まあシンプルにこしたことはないということで普通の腕時計にしておきます
ありがとうございました
267 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/22(水) 23:19:31
>>261 そっか、ありがとう
やっぱり他社のインターンは書かない方がいいか
社名は書かないで、同じ業界を知ったことで、志望しているってことを少しでもアピールしようと思ったんだが
それに、学生生活で頑張ったことの1つでもあるから
268 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/22(水) 23:39:41
>>262 スーツ不要としっかり書かれているなら、私服だな。
ただし、セミフォーマルな感じでね。
>>263 スタバなら2時間は余裕。
大学受験勉強で毎日行ってたけど、大丈夫だった。
>>267 どうしてもと言うなら、上に書いたように面接で言うといいよ。
俺も話のながれで他社インターンの話をした面接もあるからさ。
ESだと、どうしても制限された字数に収める必要があって、
そのせいで情報が少なくなり、誤解を生む可能性があるんだ。
面接だと会話の流れでいくらでも説明できるからね。
やっぱりリスクは少ない方がいいよ。
269 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 00:11:07
面接などで「学生時代に頑張ったこと、打ち込んだこと」を聞かれて
アルバイトに関して答えるのはあまりいいことではないのでしょうか?
270 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 00:12:11
>>269 過去は何でもいいが、未来を語れと何度言えば(ry
面接などでゼミについて聞かれた場合
今は所属するゼミしか言ったらダメなんだろうか?
272 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 02:41:02
院の学校推薦は学部時代の成績も考慮されますか?
273 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 05:27:22
学部二年生です。
・証券アナリスト一次試験に受かりました。
・三年生になったらアクチュアリーの受験を受けます。
・就職は投資信託会社を考えています。
春に簿記一級と証券アナリスト二次の取得を考えていましたが、
試験日程が被る可能性があります。
どちらを優先するべきでしょうか?
274 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 05:39:23
その会社のことなんて言えば良い?
貴社とか御社とかはずいんだけど…。
275 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 06:03:58
>>268 セミフォーマルってどんな服装ですか?ネクタイ無しのスーツって事ですかね?
277 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 07:53:39
278 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 08:53:50
ボストン・コンサルでWebテストがあるんですけど、どの種類か分かる人いないすか?
どの問題集で対策すればいいか教えてくれませんか?
279 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 09:32:19
>>269 アルバイトだけでも十分。重要なのは中身。
>>271 それ以外に何を書くつもりなの?
質問の意図がわからないです。
>>272 学科によって違うので、一言では言いきれない。
学部の成績で決めるところ、院1年の成績で決めるところ、
院試験の成績で決めるところ、じゃんけんで決めるところ。
いろいろあるんだよ。先輩に聞いてくださいな。
281 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 09:45:27
>>273 資格価値では、簿記一級の方が断然上。だが、その分難関。
資格は持っていないと意味がないため、
勉強した感触で受かる自信のある方を受験すればいいよ。
どちらも大丈夫そうであれば、簿記一級をおすすめする。
>>276 セミフォーマルは、普段着よりワンランク上の服装。
ジーパンではないパンツとシャツ、ぐらいでいいよ。
>>278 ここで質問するよりも、社員さんに聞いた方がいい。
コンサル業界でこの時期でも社員と接触してないなら…、
Webテスト対策しなくてもいいかも。
>>281 サンクス
ユニクロで「セミフォーマル下さい」って店員に見繕って貰って来る
283 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 11:02:21
業界研究しててひとつ疑問があるのですが・・
シンクタンクってコンサルティングのことなんでしょうか?
民間や官公庁むけになんか打開策を提案する〜みたいなことが書いてあったのですが
284 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 14:19:07
面接の最後に何か言い残したことはあるかと言われるのは死亡フラグですか?
関西電力は体育会ですか?この前のセミナーの社員モロ体育会だったんすけど。
他に体育会系の業界・企業教えて下さい(金融・商社・広告以外で)
286 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 14:34:36
287 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 15:15:37
288 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 15:33:12
>>287 シンクタンクとコンサルタントは結局同じってことでしょうか?
そこを読む限りだと
なぜシンクタンクとコンサルタントという2つの言い方があるんでしょうか?
289 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 15:44:35
290 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 16:23:26
親切……なのか?
291 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 16:29:12
火曜から選考が始まったらしく、来週半ばには面接をするらしいんだがまだ連絡こねぇ…
電話して結果聞くのはまだ早いかな?
292 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 16:30:44
日本語でおk
293 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 16:31:47
選考が始まってる時点ではえーよと突っ込みたい
電話で確認するのも焦りすぎだろ
294 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 16:35:00
295 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 16:36:36
インターンみたいなので、私服で来てくださいとあるのですが、私服ってもどんな系がいいんですか?
296 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 16:38:16
297 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 16:38:31
セミフォーマル
298 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 16:40:49
セミフォーマルってどんなん?
299 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 16:42:02
清潔感のあるアメリカンカジュアル
300 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 16:46:59
ジャケット
ドレスシャツ
スラックスorチノパン
301 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 16:50:11
下着は赤フン
302 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 17:06:29
三次までと二次が最終の面接どちらも最終の通過率は五分五分ですか?
303 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 17:10:51
職安に行くたびいつも思うんだけど職安で働くにはどうすればいいの?
必要な資格とかある?
>>302 (10個最終受けて10個通らない奴 + 10個受けて10個受かる奴)/2 = 通過率50%
受かる奴にならないと受からないから頑張れ
>>303 職安で聞けよ?
>>303 職安は、労働局の出先機関だから、公務員試験を受けないといけない。
派遣とかなら募集してるんじゃないの?職安で聞くしかない。
質問なんですが、合同説明会のセミナーと、ブースってどう違うんですか?
セミナーが重要で、ブースは重要ではありませんか?
そもそも合同説明会って行くとメリットあるの?
企業の用紙に名前書いたりするんですか?
307 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 21:44:37
とある企業にリクナビでエントリーするのにサークル欄の所を空白でエントリーしたら実際のエントリーシート
にサークル欄の所をサークル何かやってましたとか書いたらまずいでしょうか?
実際のリクナビのエントリーの内容って結構重要なんでしょうか?
309 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/24(金) 02:06:02
>>306 やる気なかった奴が危機感を持つ機会にはぴったり
名前は事前に記入したカードを提出
310 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/24(金) 14:00:27
健康診断書の一般的な有効期間は3ヶ月という話を見たのですが、
この時期に内定を頂いた場合、診断を受け直すものなのでしょうか?
312 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/24(金) 14:42:24
314 :
310:2008/10/24(金) 14:46:34
誤爆投下
>>311 人事に聞くべき事だと思うし、テンプレ読んで突っ込まれるかなとも思ったんですが、
一般的にはどうなんだろうと思って聞きました。
やっぱり自分で考えるべきですか・・・。返答どうもです。
採用数一人のとこってブラックかなあ?
なんにしろ、同期が一人もいないのはサビシーよなあ
316 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/24(金) 22:22:26
馬鹿かって思うかも知れませんが質問させてください。
この時期に週2のバイト始めるのって無謀でしょうか?小学生相手の塾講なんですけど。
318 :
316:2008/10/24(金) 23:02:40
>>317 基本的に面接って日曜には行われませんよね?
2月、3月は日曜だけにしてもらえれば両立できるかな。
相談してみます!
319 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/24(金) 23:22:33
>>318 まー2月3月なら基本的には無いな
むしろ日曜にまでやるような必死な企業は・・・
金融で良くみる
IBとか
IEとか
洗剤とか
どういう意味?
321 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 01:38:12
322 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 12:30:43
面接対策本でいいのある?
323 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 12:42:27
フォークリフト業界のランキングが知りたいのですが・・・
どなたかご存じないですか?
324 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 12:43:33
325 :
323:2008/10/25(土) 13:03:24
>>324 ググり方が悪いのかもしれませんが、出てきませんでした。
よければ教えてもらえませんか?
326 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 13:10:22
テニスサークル2年でやめてしまったんだが
テニサーって企業にとっては悪印象かな?
327 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 13:13:59
ググレカス
男の髪型についてなんだけど、かなり癖毛で短いと電車男みたいでださいから、縮毛矯正やアイロンを普段している。
就活するにあたって短くするが、今の福山雅治みたいな長さや髪型は問題ないかな?
まぁ二浪マーチだし髪関係なく大手は受からないと思うがなw
329 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 13:46:18
キモ
330 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 13:54:48
問題ないかもしれないと思ってしまうあたりが2ダブ君という感じがする
>>326 何をしたかじゃなくて何を得たのかが大事だつってんだろ
>>328 ださ目の方が多少素直そうに見えて受けがよくなる
事もある。
333 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 17:25:01
面白くもないのに無意味な改行するな
無能は小売やっとけ
マイナビの合同セミナーみたいなのとか髪ちょっと長い(就活ヘアーとはとても言えない)のはやばいですか?
ブースとかでも向こうに名前やら出す感じなんですかね?
今日行ったセミナーにアフロとクラウドがいたから大丈夫だろ
アフロは天然かもしれないだろw
クラウドとアフロはねーわw
ちなみにマイナビとかの大きな説明会行った方いますか?
正直面接みたいにこちらの資料やらメモわ向こう取らないですよね?
というか驚いたんだが今の福山雅治みたいな長さってだめなのか?
339 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 23:18:24
「履歴書は万年筆を使いなさい。ボールペンはダメ」。
となにかの講座で言われた。理由は、筆圧がどうたらと言ってたけど、とにかく覚えていない。
万年筆なんて使ったことないし、そもそも大学生が気軽に変えるような値段ではないんじゃないの?
代用品として、水性ボールペンなんかはダメなの?
340 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 23:19:28
ボールペンで全く問題ない
341 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 23:31:44
文房具を評価基準に設けてる企業なんてあんの?
コピーとりにくいだろうがボケ
343 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 23:37:46
>>341 それは、さすがになさそうだけど。習字ができるので、筆ペンで履歴書書いてみました
なんて人もいるし。
その講師の言うことは、とにかく細かくて、「ビジネスマナーは、いかに相手の
身なり振る舞いにイチャモンをつけるかが勝負だ」と思えてくるくらいだから、話半分にしか
聞いてないけど、ペン一本で落とされるのも心配だし…
344 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 23:40:43
写真屋さんに就活用の写真とりに行こうと思うんだけど、いきなり行って大丈夫なの?
事前に電話予約とか必要?
>>334 4回だが、豪雪の時の髪も覚えてると思うぞ
俺は2ヶ月後に面接いったときに顔覚えられてた。
今のうちに髪型慣らしといてもいいんじゃね?
就活おわったら伸ばせばおk
>>339 面接時に白黒コピーした履歴書使ってたから大差ないよ
慣れない万年筆使って汚い字よりも、ボールペンのほうがいいよ
ゲルインクのボールペンは擦れないし愛用したなぁ
346 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 23:44:19
過去ログ読めばどういう返事がくるか予想くらいできるよね?
店による
>>337 とる企業もある。出席表だす企業は取ってる可能性がある。
説明会のとき後ろにいる社員がチェック入れてる
と二人の人事から聞いた。
けどまぁ憶測だけど寝てたり、私語してたり、携帯で何かしてるとか以外ならあまりチェックしてないのでは
髪型なんて、黒ければなんでもいいよ
極端に長くなければ
男で縛ってるのはありえない
豪雪でも取る可能性ありますか…
みんな黒髪でバリバリの就活ヘアーな感じですか?
何のために職業に就くんですか?
内定式に茶髪でいくのはアリだよね?
どっちにしろ、今更落とされることはないだろうしぃ〜
>>349 豪雪では半々ぐらいだったよ。
黒髪が多く感じたけど、ホストみたいな人もいたし、長い人も、パーマの人も。
バリバリの就活ヘアーがわからないけど、俺は軽くたつぐらいの短髪にしてたなぁ
別に、坊ちゃん刈りとか73にする必要はないと思うw
俺は、すいてもらって自然に短くした感じだったかな
女性はみんな同じだったなw長い人はポニーテール、短い人はショートボブ
眉毛が見えるように、前髪は横にピンでとめてる感じ
>>350 人それぞれでしょう、相当な資産家で働かなくても利子等で生活できるなら
仕事しなくてもいいのでは。
俺は平凡に家庭もって、色々経験してみたいからかなぁ
ドラマとか見てないと話が合わなかったり通じないことがあるように、
社会経験してないと話が通じなかったり、感動とか共有できないこともあるのでは。
>>351 内定式に茶髪は一人いたな
業界にもよると思う。
髪染めてることで内定取り消しはないけど、上司に目をつけられるだろうね
面接官の上司も来るわけだし、イメージいいものではないと思う
ちなみに友人のアパレル内定の子は面接時ソフトモヒカンだったな
業界にもよるけど、アパレルは特別で他はどこも同じだと思う
>>354 俺の主観だから、あまり鵜呑みにせず、臨機応変にがんば!
景気は確かに悪くなってるけど、採用計画の募集人数は何年スパンで練るものだから
急には変わらないよ
変わるのは「内定が出る時期」とかだとおもう
今年は内定が出るのが遅い(選考が慎重になる)か、
速くなる(お金がかかるのでなるべく早く選考期間を短くする)
と思う。
あまり悩みすぎずにガンバw
356 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 01:15:49
2chじゃスーツの色は濃紺かチャコグレって言われてるけど
実際黒でも大丈夫ですよね?
黒がほとんど
358 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 01:25:33
細身で少しグレーの入ったスーツで就活したが何の問題もなかった
359 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 01:27:24
一番多いのが、黒か黒のシャドーストライプだな
寧ろ濃紺、チャコグレを余り見なかった気がする
360 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 02:26:21
就活始めた当初はスーツの色なんかにもビクビク気を使ってたけど
今となってはスーツごときで合否が左右されることはなかったなと思う
元気よくハキハキ喋れば色なんて何でもよろしい
あまりにも派手すぎるのは除くけど
361 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 02:33:44
スーツに気を使うぐらいなら靴に気を使え
安い靴でいいからきちんと磨いておかないと、結構見られてるぞ
私は今何をしたらいいんですか?
>>362 深呼吸しながら、目をつぶる
自分の気持ちを色々と整理する
そして目を開け出た答えに取り掛かろう
会社で金払うから健康診断受けて来いって言われたんですけど、
これって健康診断に問題がなければ採用と言ってるんですかね?
まあ交通費払ってまで面接に呼んどいて結局落とす、なんてのは日常茶飯事なわけで
健康診断の費用なんか飛行機代に比べりゃ安いものだし
>>365みたいな愉快な思考回路してる奴を採用するアホ人事が居る会社なんか行きたくねえな
>>365 面白いからマジレスすると、どこの試験を受けても
・履歴書
・成績証明書
・卒業見込み
・健康診断証
これらの書類はほぼ提出するよう求められる。
通常4〜5月に大学の健康診断を受けてその結果を
提出する場合が多いが、貴方の場合には採用時期が
早(遅)過ぎるので4月のものでなく新しいものが必要なんだよ。
項目は特に指定されなければ大学でやってるのと同じものでいいはず。
血液検査とか入れだしたらきりがないし値段も上がるからね。
まずは大学の保健センター的なところに行ってみるべし。
恐らく毎年そういうのをやってくれる病院を学生に紹介しているはずなので
割とスムーズに紹介してくれると思う。
費用は俺の場合3000円もしなかった。
後、診断書はクリアファイルに入れた後に、きちんと大きめの封筒に入れて
折り曲がらないようにしろよ。
>>368 いや、履歴書と職務経歴書と提出して、筆記試験と面接を
終えて、後日「健康診断受けて下さい」って言われたのね。
内定後に健康診断を受けるよう指示するか、内定前に
健康診断を受けるように指示するかどちらかになります
みたいなことを言われたのよ。
あとごめん。ここって新卒採用専用スレ?…じゃないよね?
俺は大学時代バイトしてたところになんかそのまま就職して
しまい、今回転職するにあたりはじめての就職活動で
よく分かってないんだorz
371 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 04:03:44
転職は転職板にいけ
すまん!転職板なんてあったのね。この辺のカテゴリー初めてだから
間違ったみたいだ。ごめんね。
転職板の方が参考になるし、信憑性も高いぜ。
正直この時期の就職板は大学生活板やVIPと変わらん。
さすが長年この板に居る人は言う事が違うぜ
375 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 04:11:10
マーチの法学部のニ年生です。ぼくは中学を不登校で
高校へいかずに大検をとって大学へ入学したのですが
高校へ行かなかったことは就職活動において致命的な
欠点となるのでしょうか?就職先には、出版社か公務員
を志望しています。
あと、
二年生となる今年はがんばって前期はほぼフル単だったのですが
一年生のとき怠けすぎて単位がぜんぜんとれず、
もしかしたら留年してしまうかもしれません。
留年はかなりマイナスでしょうか?
高校へ行ってない+留年だと、致命的どころか終了レベル
になってしまいますかね?
376 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 04:13:00
高校へ行かないってことは要するに社会不適合者の烙印を押されてるわけだから
よっぽどの特殊技能がない限り、普通の就職は諦めたほうがいいよ
公務員orDIE
社会生活苦手なら性に合ってるんじゃないか?
公務員。
これしかないって思えば必死に勉強するだろう。
378 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 04:36:26
>>377 本がすきなので、できれば出版社に入りたいと考えています。
ぼくが社会生活苦手かどうかにかかわらず、高校へ行ってないという
時点で社会不適合者の烙印を押されてしまうのでしょうか?
379 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 04:42:40
>>378 それは面接をすればすぐにわかる。
大検だから社会不適合者と烙印押す企業には最初から縁がなかったと思えばいい。
高校を卒業できなかったから社会不適合者にはならないし、それを言い訳にする人は就活に失敗するよ。
要は今の君が社会不適合じゃなければ大丈夫。
380 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 04:42:45
出版は奇人変人が採用されたりするが、それでも大学の学歴が必要だな
マーチでは厳しそう
つか高校いかなかった理由はあるのか?
就職したあと、飲み会とかで
芸をやらされたりするってマジですか?
そういうこと絶対やりたくないんですけど、実質強制
なんでしょうか?出版業界や公務員でそういうことってあるんすか?
382 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 05:07:18
やはり社会不適合者だな
まともな就職はあきらめろ
383 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 05:09:42
>>382 少なくとも、裸踊りは絶対にしたくないんですが
裸踊りみたいなことを飲み会でしなきゃいけない
ところって多いんですか?
384 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 05:11:58
>>381 その程度のことを絶対やりたくないというようじゃ、出版業界だけじゃなくて民間企業も厳しいよ。
公務員ならある程度が君がやりたくないことも避け続けることができるから、公務員で頑張りな。
385 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 05:12:35
常識で考えろよ
こんなところでグチグチ言ってるやつは出版なんて
まず無理だね
386 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 05:16:02
387 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 05:39:21
公務員だが、職場旅行の宴会で、パンツだけにさせられ、女性に、新聞紙で作った服を着せられるというゲームはやらされたことがある。
388 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 05:48:47
公務員は既婚女性が多い。→家庭でのストレスが溜まっている。→職場旅行で一気に発散。
混浴風呂に一緒に入ったり、部屋で二次会やって、そのまま同じ部屋で寝たりとかは珍しくない。
宴会もそれなりのことをやる。
389 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 06:00:59
ESってだいたいいつ頃から出しはじめるんですか?
390 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 06:09:44
391 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 06:11:44
最初は出さない。盛り上がって来たら、タイミングがズレたふりしてチラッと見せる。最後は阿波踊りのような姿でフルチン全開。
この時期の企業説明会でよく出る質問ってどんなのがある?
私的な質問はいくつか用意しているんだけど、
一般的にはどんな質問が定番なのかと思って。
マーチから人材会社って負け組?
JACジャパンに内定もらったんだけど・
>>392 残業
会社の雰囲気
会社のよい点
会社の改善点
女性社員の数
出産しても働けるか
女性が働きやすい職場か
女性でも出世など平等に扱われるか
女性に優しい会社か
女性には育児休暇などはあるか
会社に行くのが体調的に難しいとき女性は有給を使えるか
嘘だと思うだろ?
これ、マジなんだぜ・・・
395 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 12:56:59
>>394 そんなもんなのか…。
今日14時から説明会だから事実確認してくるわ。
396 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 13:03:51
>>395 そんなもん、と言うより
女は必ず女性が働きやすい職場ですかって質問は必ずする
総合職であっても女性だから守って欲しいんです
女は自重しろ
398 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 13:22:34
>>396 そんなこと訊いてもホントのこと答える訳ないのになw
399 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 13:23:24
女は絶対するな
「結婚・出産しても働けますか?」
→「弊社では産休、育児休暇制度が〜」
→「ありがとうございます☆」
で、実際結婚・出産すると即バイバイしてくれる
勝手なイキモノだよホント...
その内
「私はあの人も好きだけどこの人も好きだから二人と結婚したい。
したいのに結婚できないのはおかしい。もっと女性に優しくしろ。
でも男性は一人の女性としか結婚しちゃ駄目。当たり前でしょ。
女性は守られないと♪」
とか言い出したりしてねw
・・・ないよな?
401 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 13:29:22
>>400 でも男にとっては倍率が低くなってむしろラッキーじゃない?w
403 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 13:32:50
なんか去年と比べて日生の就職偏差値落ちてないですか?
生保全般に言えることかもしれないですが…
不景気につき、もう何があってもおかしくない
406 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 13:34:19
407 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 14:25:05
質問です。
マイナビに登録しようとしたら、学部学科、さらに専攻まで書く欄があったんですが
自分は法学部法律学科だけで、特に専攻なんて聞いたことがありません。
大学2年時に市民生活コースか法曹コースのどちらかを選択しなければならなかったのですが
「法曹コース」っていうのが専攻なんですか?
408 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 14:26:31
>>407 学部卒なら学科までで十分
細分化されてるなら専攻までかけばいいがね
409 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 14:35:33
本当は短期じゃないんですけど
一ヶ月で辞めてしまったバイトを元から短期だったと偽ることは可能ですか?
410 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 15:14:10
みんなやってること
411 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 15:23:08
質問です。
マイナビに登録しようとしたら、学部学科、さらに専攻まで書く欄があったんですが
自分は法学部法律学科だけで、特に専攻なんて聞いたことがありません。
大学2年時に市民生活コースか法曹コースのどちらかを選択しなければならなかったのですが
「法曹コース」っていうのが専攻なんですか?
412 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 15:24:01
413 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 15:28:22
マルチしようとして誤爆したのですよねわかります
あ
秋採用って春よりも難しい?
採用枠が少ない分、就活終わってる人も多いから、
あんまり変わらない気がするんですが…。
やっぱり難しい。
416 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 20:24:46
>>415 難しいかどうか気にしてる暇があったら別のことに時間をかけろよ
難しかったら受けないのかよ
417 :
人事課長:2008/10/26(日) 20:45:35
秋採用は予定しておりません。
418 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 22:04:37
高校時代の頃を語るのは内容がどうであれあまり感心されませんよね?
学生=大学生
「高校までは〜でしたので大学では〜」ってのならともかく
「高校で〜のようなことを身に付けました」では…
420 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 22:23:43
>>420 友達もおらず、大学も単位取得のため機械的に通う日々でした。
親からの仕送りで生活していたためバイトもしておらず、サークルをするには仕送りだけでは足りないのでサークルも所属していませんでした。
422 :
418:2008/10/26(日) 22:27:12
大学生活で色々模索しましたが、
やはり私が望んでるのは高校生活のような〜〜でした
そこで御社をなんたらかんたら
とかつなげようと思ってるんだが無理があるかな?w
>>422 「4年かけても見つけられなかったのでは、弊社でもムリなのでは?」
と切り替えされてアウト
結局よ、単に楽したいだけのサボリーマン志向なんでしょ
>>381 若手だけならノリであるんじゃない?
普通の会社の飲み会でそれはないでしょw
何で学生時代に何かをしていたことを求めるの?
バイトもサークルも勉強も頑張ってこなくて単に日々を過ごしてきた人たちはどうすればいいんだよ
427 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 22:40:52
>>422 多分,
>>423のように思われる。
それなら高校時代に〜をやりまして
大学時代は違うことを挑戦したいと思い△□をしました。
みたいにした方が良いと思う
428 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 22:42:16
大手から中小までまんべんなく受けたとして、一人だいたいどのくらい受けるんですか?
物理的に考えると30社くらいが限界ですかね?
429 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 22:43:37
>>425 何も頑張ってこなかった奴が、入社してがんばれる奴になれるかい?
頑張ったことがあってもそれをうまく伝えられない奴が、入社してうまく伝えられる奴になれるかい?
430 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 22:57:09
リクナビとかマイナビでエントリーしても、ログイン用のID&パスが来ないんですけど
これが普通なんですか?
まだ来ないってことなんですかね
>>430 プレエントリーしたけど、企業が管理している就職ポータルのIDとかが来ない
ということですね?
まだ10月なので企業側の就職サイトが動いていない可能性があります
もし、動いているならリクナビやマイナビを登録したときに使ったメアド宛に
IDと仮パスワードが来ている可能性があります。
あと、企業によっては説明会・面接の予約などもマイナビやリクナビで行い
企業が運営するサイト自体がない場合がありますね。
>>428 俺は30社も行かなかったなぁ。20社位説明回受けて内定2つって感じ
1社に説明会(適性検査)・一次面接(人事)・二次面接(役員)・内定通知(電話等)
と、最短で3回は企業に行かないといけないので
30社回るとなると一日に二社くらい回らないと交通費が・・
大手だと選考ステップも増えるし。
都会に住んでて、交通費と交通時間が余りかからないなら回れると思う
財布とやる気の問題w
433 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 23:21:55
>>431 ありがとうございます。
その通りだと思います。
まだ個別のIDと仮パスワードが来てない企業でも、直接企業のHPの採用ページをみたら
ログインできる状態のページになってたので不安です。
特にマスコミ系は、11月下旬にエントリー締め切りとあったのに
まだIDと仮パスさえも来てないので・・・
ちなみにマイナビとリクナビで同じ企業にエントリーする、いわゆる二重登録は
しない方が無難ですかね?
今までリクナビとマイナビで並行してエントリーしてきたのですが、一括した方が
便利だと今更ながら思い、一度マイナビでブックマークした企業をすべて削除したいと
考えてるのですが・・・
435 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 23:30:29
北海道の奴とか受からすと交通費がかさばるから採らないなんてことありますか?
>>433 それは不安になりますね。マスコミ系は選考が早いとしか知らず詳しくないので、
月曜日になってもメールがないようでしたら、迷惑のかからない時間(14時〜16時頃)に
企業に問い合わせてみては如何でしょうか?丁寧に聞くと失礼にはならないので大丈夫ですよ。
あと、二重登録はできるだけしないほうが自分の混乱を避けるためにいいと思います。
二重に登録したから選考が進まないということはありません。
人事曰く、どちらか一方の登録でのみ選考に進めば大丈夫らしいです。
(リクナビ一本に絞るならマイナビでエントリーしていても触らず、リクナビで説明会の予約や面接の予約をすればおk)
余談ですが、マイナビはリクナビに比べて鯖が弱かったです
混んでいるときはサイトが正常に表示されないことが良くありました。
マイナビは各種コンテンツが使いやすいので、
エントリーはリクナビで、ネットSPI対策等はマイナビでという風に使っていました。
>>435 地方銀行や信用金庫、その子会社(ユー子等)は地元が有力だと聞きました。
ある程度大きい企業なら関係ないと思います。交通費支給の企業なら
体力ある企業だと思うので気にしなくても大丈夫。
439 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 23:43:43
>>437 本当にありがとうございますm(_ _)m
ということは、例えばA企業のエントリーをマイナビとリクナビでしていても、
選考過程で必要な予約とかは全てリクナビにしてもいいということですよね?
企業に悪いイメージを与えそうで不安になってました 笑。
>>439 そういうことになりますね、プレエントリーは"整理券を貰った"と考えれば大丈夫
後に、エントリーシートや履歴書を企業に出すことになるので、そこから選考が始まるという感じですね。
色々不安になるでしょうが、大丈夫ですよ。頑張ってますね!
441 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 01:30:11
高校時代、部長でしたーとか通用しますか?
442 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 01:32:26
三菱商事三井物産いきたいがどうすりゃいい?
443 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 02:00:57
会員登録するときにゼミとかサークルって欄がある場合、
例えば渡邉ゼミとかじゃなくてゼミで何をしてるかみたいなこと書くんですか?
444 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 02:04:47
>>443 ○○ゼミとか書いて人事が必ずわかると思ってんの?
もう少し自分で考えてみようね
>>441 基本的に就職活動で聞かれている「学生生活」は大学時代のこと。
だから大学時代のエピにつながる話でなければ強調しない方が吉。
逆に高校時代は吹奏楽部(例えば)の部長で
大学では吹奏楽サークルの幹部でした、とかなら話がつながるし、
「ひとつのことを長く続けている」みたいなアピールもできるかな。
高校まではリア充で
大学はいってから慣れない環境と一人暮らしでボロボロ
知り合いが全くいず一人寂しく孤独なキャンパスライフを送ってた僕は
どうすればいいんでしょうか。高校時代ならいくらでも語ることあるけど
大学生活は暇でしょうがない退屈な日々を送ってただけです
447 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 02:14:07
高校は普通高で、大学はFランに近い文系のしょーもない大学です
単位はとれたけど、だらだら過ごしてただけだし
人間的にも脳内的にも高校の頃のほうが明らかによかったと胸を張っていえる
ついでにいえば、ストレスのせいか頭髪も寂しくなってきた
悲壮感レベル
449 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 02:43:07
>>448 それは諦めたほうがいいな
今まで怠けてたツケが回ってきたと思えばいい
450 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 02:52:08
公務員試験一次試験受かったんですけど、
住民票記載証明書の生年月日欄に西暦で書いてしまったんですけど
これはアウトですか?
こんな時間にすいません。
適性検査の筆記試験を受けに行くときはやはりスーツじゃないといけないですか?
童貞だと、やはり採用されにくいですか?
ソープ行って筆卸してきたほうがいいのでしょうか?
人事のお姉さんに発情して面接上手くできなかったなんてシャレにならないし・・・
就活サイトはリクナビとマイナビと日経ナビに登録しとけば大丈夫ですか?
他もあるけど登録しすぎても大変になるよね
あとプレエンは100社くらいして興味のあるとこの説明会に行く感じでいいでしょうか
100社も興味わく会社ないかもしれんけどorz
自分はコンビニバイトを8月からやってるんだけど学生時代頑張ったことに書くには期間短いですかね…
それまで短期で塾の採点バイトやってたことあるからそれを合わせて書いたほうがいいかな?
期間捏造したらバレるかな
454 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 05:48:34
バイトって就職においてそこまで
関係ないことない?
バイトの職種は特には関係ないが、そのバイトで自分はどんな風に頑張ったかは関係していると思う。
面接でバイトの内容を聞いてくるのは働くということの大切さを語ることができるかが重要なのと学業やプライベート、バイトを効率よく両立しているかを見極めストレス度をはかる目的もある。
趣味や成績、勉学のことを聞かれたら80%は後者の目的もあると思われ
>>453 捏造してもいいがばれた時大変だし、何よりも面接の時に説明や時期が曖昧になって面接官に妖しがられる。
ご利用は計画的に
サイト登録もプレエンも適当に好きなところに登録しておけばおk。
会社説明会は行けるところは行けるだけ行った方がいい。興味湧かなくても行ったら見方変わったとか、逆のパターンもあるし。
457 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 08:06:56
高校でやったことを大学でやったと誤魔化せばいいじゃない
向こうは調べようが無いんだし
458 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 17:02:20
関関同立で富士通のグループ会社ってどうなんですかね?
ITではなく、部品を扱っているところとか。
文系就職です。
>>458 どうって?
多分、見栄えがするか?とか恥ずかしくないか?って質問かと思うが。
自分が満足できるなら別にいいんじゃね?
460 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 18:33:31
>>459 見栄えもそうですけど、
グループ会社ということで、福利厚生などの待遇もよくなかったり、飛び込み営業も
あったりしますかね?
>>460 それはここではわからんよ。
説明会で人事に聞きな。
462 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 19:33:31
>>461 見栄えはどうですか?
主観でもいいので・・・
>>462 よくない。満足したか?
そんな基準で選んでるんじゃお前絶対就職できないよ。
自分の行きたいと思えるところを探して熱意持たないと。
>>462 俺の主観からみれば、社会に何らかの貢献をしている企業であればいいと思っているのだが。
見栄えでいえばkkdrから富士通のグループ会社なら別に不足はないんでねえか?
465 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 20:57:50
社会に貢献しているとかアホ丸出しだな
466 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 21:28:11
お前がニートだということは良くわかった。
467 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 21:33:46
ク ク || プ //
ス ク ス | | │ //
/ ス | | ッ // ク ク ||. プ //
/ // ス ク ス _ | | │ //
/ ̄ ̄\ / ス ─ | | ッ //
/ _ノ .\ / //
| ( >)(<) ____
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468 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 21:35:29
面接対策のために役に立つ動画やサイトなどがあれば教えて下さい。
お願い致します。
469 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 21:39:52
自己PRの例文があるサイト教えてください
470 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 22:02:33
471 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 22:03:41
472 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 22:53:26
髪型は黒髪に多少のワックスでこざっぱりとしてていいでしょうか?
473 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 22:55:13
就活の時に学科って影響しますか?
例えば
法学部法律学科
政治学科
……学科
だんだんマイナーになっていきますがマイナーな学科は採用されにくいでしょうか?
マイナーな方が「何してるの?」って聞いてもらえる。
上手く説明できれば+。
法律がもろ利益に関係なければ影響ない。
極端に言えば営業に法律の知識いるか?
475 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 23:06:05
>>474 ありがとうございます
うまく説明できるようにします
476 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 23:06:30
そもそもなんで大学にいったの?って話
477 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 23:10:19
478 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 23:18:03
だから大学に何しにいったのさ
マイナーな学科ですが大丈夫ですか?ってんなもん入学前から悟れという話
>>478 高校のときにそこまで考えて決めるのは難しいよ。
何も分かってないんだから。
480 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 23:20:56
バカはバカなりのとこへ就職するもんだわさ
今の教育は将来のことをまったく教えてくれないからな
理系はどんな道を歩むとか、文系はソルジャー養成所だとか全く教えてくれない
学歴の無い奴の末路も真剣に教えてくれないから、勉強なんてしなくていいと思うバカが増える
カンコックみたいに超学歴社会になれば日本ももうちっとマシになる希ガス
私学助成もらえないと私立高校いけません><とか言ってる、どうみてもバカヅラしたアホ女がいる○阪みたいにならないだろうし
内定先からくるメールって、
返事しなきゃならない内容以外のメールなら
返事しなくていいよな?
それによって、印象悪くなったりするのかな?
一応受け取りましたの旨のメールは返信すべき?
一通一通見てたら向こうも大変だろうし別に良いよ。
お前だけに当てたものなら返すのが礼儀だろうけど。
内定者俺一人だけみたいだから
俺だけだな・・・
やべえ一切返してなかった・・・まずいのか?
もうしらね
486 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 11:18:50
面接に行った会社でお茶とお菓子を出されたのですが
全部飲んで食べて帰ったほうがいいのでしょうか
487 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 11:28:06
説明会って行ったらその企業を絶対に受けなきゃいけないんでしょうか?
>>486 俺はペットボトルを面接中に渡されて、帰り際に持って帰るように言われたなw
お菓子は出されたことないから解らんw俺なら手をつけない。「食べて食べて」と勧められたら軽くつまむかも
>>487 それはないよ
説明会後、次のステップを申し込まなければ自然消滅する。ノーマナーだけどw
中小企業だと電話がかかってくることも。
選考辞退のメールを送るのが無難。
489 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 11:56:29
>>488 なるほど。とりあえずいろんな企業の説明会に行きたいと思っていたので、
安心しました。ありがとうございます
どんな縁でどこの会社の人と仕事することになるか分からんから
辞退するにしてもマナーはなるたけ守れるほうがいい
491 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 13:59:32
今度社員の人と社外で面談やることになって私服で来て下さいって言われたんだけど、
どんな感じの服で行けばいいの?
きれいめの服持ってないから買いに行くのに参考にしたいから教えて。
スーツじゃ駄目なん?
別にスーツとかじゃなくていいんで、私服で来て下さいって言われたんよ
494 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 15:06:14
なら別に普段着で良いでしょ
あんまいい服持ってないから困ってんのよ。
普段古着ばっかきてるし、目上の人に会うのにボロボロの服はさすがにまずいっしょ?
496 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 15:14:32
スーツで行くのが無難。
「選考には影響しない」「緊張しなくていい」「ざっくばらんに話そう」
という意味で「私服で来い」と言っただけ。
ジーンズやパーカー来てくのは微妙だろう。
497 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 15:16:01
SPIとSPI2の違いを教えてください。
>>496 ですよね。
いろいろ考えたけど相応しい服装がわからなかったのでスーツにしましたって言うわ。
499 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 15:46:05
ユニクロとかで、マネキンが着てるの丸ごと買ってこればいいじゃん
親睦会とか、くだけちゃって大丈夫なのかな?
落とされることはないだろうから、結構素の自分を出しちゃって大丈夫?
就職の面接では、かなり過大表現したり誇大広告しちゃったりしてたんだけどもさ
>>500 お前がキモヲタならやめとけ
普通〜リア充ならおk
キモヲタっていうと
趣味はエロゲですグヘヘヘ
とか言うってことか?ありえないし、そこまで暴露するほどアホではない
ただ、バイト先の話題になって「凄い楽なバイトでだらだらしてたっすよー」とかはまずいよなー
基本大学生活は怠けて宝、そこらへんポロっと言っちゃったらまずそうだ
でも緊張するだろうし、うっかりもらしかねん・・・
503 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 19:21:42
就活に向けて明日髪色落ち着けるために染めに行くんだけどさ、
だいたいどれぐらい黒くすりゃいいの?
青みがかるくらいの真っ黒くろすけは逆にダメみたいなの聞いたけど……
業種や職種にもよるのかね?ちなみに広告・出版志望です。
みんなはどれくらいの色?
まわりのみんなに聞いてみろよ。
マイナビやリクナビなどの就活サイトってメールがたくさん来て整理が面接なので本命用と練習用に二つアカウント作成しても大丈夫ですか?
わざわざ二つアカウント捌くほうが面倒だろ?
>>503 染め直しは結構分かるらしいから、就職活動のことを考えてなかった自分の頭を呪うといいよ
>>503 一度も染めたことないやつの髪の色に合わせれば間違いないだろ
オタクっぽいやつの髪の毛でもよーく観察しとけ
509 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 20:37:42
ハゲてても大丈夫ですよね?
あと、就活サイトに登録したメールはどこのメール使ってますか?私はヤフメです。
510 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 20:39:04
>>507 別に髪を染め直してたのがバレても
不利になるとかないだろw
高校受験じゃあるまいしw
511 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 20:44:49
>>507 は?じゃあ染色経験ないやつの独壇場だなwwww
キモヲタの俺歓喜wwwww
>>510 心象だろ。もし面接官に恐ろしく前時代的で頭の固い奴がいたら嫌じゃん。ちょっとでもリスクは排除すべき。
自分が落ちた大学の学生は全て落とす面接官だっているくらいなんだから。
大手に行こうと思ったら説明会のためにいちいち東京へ行かなければ行けないんですか?
金が・・・
514 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 21:04:10
515 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 21:05:29
髪の毛はともかく
>自分が落ちた大学の学生は全て落とす面接官だっているくらいなんだから。
これは理不尽極まりないなw
まぁでも就職ってそんなもんだよな
受験と違って
516 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 22:05:40
>>513 世の中には投資っつー考え方があってな。
国内移動ごときで金がもったいない企業ならそもそも受けるの辞めとけ。
ついでに、その金を効果的に扱うために、
同じ日に東京でやってるイベントやらを調べてくといいよ。
俺は工場見学ついでにデザイン賞の展覧会に見に行ったりとかしてた。
ビッグサイトとかいろいろやってるしな
517 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 22:07:45
>>513 大手でも地方で採用やってたりするよ!
札幌仙台名古屋京都大阪広島福岡あたりでなら結構やってるよ!
でもド田舎県は知らん
むしろド田舎零細に就職すりゃいいじゃん都会でてくんなよ
518 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 22:15:09
ゼミで、すごく高慢な奴がいるのですが、
二大商社しか考えてないとか言ってます。
そいつが、就職で失敗する姿が早く見たくて、自分の就職活動に手がつきません。
うは、メシウマwwwざまーみろ。プギャーwwがやりたくてしかたありません。
どうすればいいですか?
>>518 そいつの面接前日や当日にお前ってばれないように
公衆電話とかからイタズラ電話すればいいよ
520 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 22:20:21
521 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 22:22:35
>>518 俺のゼミなんてロー進学希望ばっかりだから
その程度の奴は大したことない
522 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 22:25:22
>>521 ロー進学は、プギャーwwできるよな。本人の前ではいえないけど。
523 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 22:25:24
マーチから東工大にロンダしたんですけど、文系就職したいです。
せっかくロンダしたんで学部じゃなくて大学院で学歴を見てくれる所がいいんですけど、どの業界がいいですかね。
金融とか商社でしょうか。
>>514 無理だと分かりました。
>>516 確かに逝って帰るだけではもったいないですね。
>>517 仙台なんでまだマシと思いたいです。地方の営業所の説明会は逃さないようにします。
面接は・・・なんとかします。
526 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 22:32:38
>>525 外銀は僕じゃ受からないと思うので日系の銀行ですかね・・・
どうもありがとうございます
527 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 22:37:17
>>524 民間企業の奴隷になりたいって思うなら
20万や30万貯めておけよw
地方の大学に行ってるなら尚更
528 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 22:43:25
529 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 23:03:52
530 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 23:12:00
保険会社のスレでよく目にするコース別って何のことですか?
531 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 23:29:53
>>523 おまいどっかのスレで東工学部ギリ落ちマーチって書いてた人だろ
532 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 23:30:47
>>531 俺もそのレス見たけど神に誓って俺じゃないw
533 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/28(火) 23:39:23
534 :
531:2008/10/28(火) 23:39:50
>>532 そっか。あの彼みたいにはならないで下さいw
535 :
531:2008/10/28(火) 23:46:13
ちょっカオスwww俺バカスwww
変な子のおかげでスレスト状態だけど質問は遠慮なくするべき
そういう積極性はあっていい
537 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/29(水) 15:49:57
>>523 >>マーチから東工大にロンダしたんですけど、文系就職したいです。
>>どの業界がいいですかね。
文型就職なら商社が吉。
俺もそうしたし、ゼミのA先輩もそうだった。
とにかく商社が成功への鉄則だ。
前に、そのA先輩と、同じゼミのB先輩、C先輩と学校にいるとき、A先輩が「一気にいくからね」と全体重をかけてきた。
「ぐっーーっぅーーーー」とA先輩がうめきながら チンポが全部A先輩の中に入った瞬間に 、B先輩とC先輩が「おぉー」っと歓声をあげた。
俺は混乱している頭でなぜこんな事になったのかを考えてみたが理由もわからず、「A先輩とセックスをしている」と思うと よけいに頭が混乱していった。
A先輩はこつをつかんだのか、腰を前後に揺するようになり、足をつかって上下に動いてみたりと いろいろ試しているようだった。
そのうち 俺が我慢できなくなり「もう出ちゃいます!」と言うと、A先輩は俺の目を見つめ腰の動きを早めていった。
その動きにつられてチンポが爆発しそうになり「でるでるー!」とうめくと、A先輩の中に、子宮の中を精液で満たすかのようにびゅるる!びゅるる!と射精した。
A先輩も精液が出るのをを感じたのか、軽く「んぅ」とうめいた。 チンポがA先輩の中でびくんびくんと脈うっているのがわかった。
A先輩はゆっくり体をおこし、俺をまたいで仁王立ちしたA先輩のあそこから、ぼたぼたとピンク色の固まりが落ちて、俺のへその当たりにたまっていった。
A先輩はB先輩につかまりながらふらふらと歩き出し、俺の持っていた『絶対内定2008―自己分析とキャリアデザインの描き方』であそこを拭いていた。 C先輩が、僕のへその当たりにたまっている精液をまじまじとみつめ、そしてティッシュで拭いてくれた。
ちょっと話がそれたが、ようするに、理系院からの文系就職は商社にしろ!って話。
とにかくこれが鉄則だ。
539 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/29(水) 19:31:23
今後理系人材としてニーズの高い「学科系統」
上位5つ選択(1を5ポイント、2を4ポイント、3を3ポイント、4を2ポイント、5を1ポイントで計算)
全体(382社)
1 電気・電子系 1,062
2 機械系 1,003
3 情報工学系 699
4 化学系 383
5 数学・情報科学系 340
6 土木・建築系 336
7 材料系 297
8 経営・管理系 255
9 農学系 154
10 物理系 147
11 生物系 108
12 薬学系 72
13 医療・保険・看護系 72
14 その他理系 67
15 航空宇宙・船舶海洋系 65
16 獣医・畜産系 42
17 資源系 41
18 医学・歯学系 16
19 地学系 13
その会社で働いたときに
持ち合わせてほしい仕事に対する姿勢にういてどう考えているか
聞くのって失礼ですか?
× 姿勢にういて
○ 姿勢について
542 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/30(木) 00:21:46
学校のパソコンアドレスを家で使える設定ができなくてリクナビとかYahoo!で登録してる
いくつかプレエンしてんだけど、今リクナビの登録アドレスを学アドに変更したら自動的に企業側に伝わるの?
なんか面倒だしもうYahoo!で済ましたいが失礼だよな…
なんで家で使えないんだよおおおおおおおおおおおお
>>540 失礼ではないだろうけど、所詮その答えは「答えてくれた人がそう思っている」だけだから
その答えに合わせて自分のアピールポイント変えてもたいしたものにはならんと思うよ
「あ、この会社は自分とは合わないかもな」っていう直感的な判断材料くらいにはなる…か?
懇親会で、ほとんど会話に参加できなかった
根暗なやつだと思われちゃったんかな・・・
次集まるのは4月の入社式らしいからみんな今日のことは忘れてるよな・・・?
547 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/30(木) 04:06:44
>>546 人間は日々のことはすぐ忘れるが
象徴的なことは覚えているもの
内定企業の懇談会なんて
一生のうちでそう体験することじゃないから
永遠に覚えてると思うよ
548 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/30(木) 04:36:46
>>539 この表で数学系と情報系が一緒にされてる理由がわからない
メーカーの採用要項見ても情報系学科の文字は見ても、数学系学科の文字は全く見ないんだが
549 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/30(木) 07:27:36
>>546 第一印象は、そいつの評価を8割以上決めてしまう
今更だけどさー
8月にインターンシップ行って、
今までお世話になった部署の部長さんとかに
お礼のメールを出していなかったがまずいよな・・・
11月になったら3ヶ月おくれですけどって書いてお礼のメールしようかと思うけど、どうだろう?
ばかなことは止めろ
552 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 03:10:19
553 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 03:51:29
>>550 時期的に考えると正月まで待って年賀状出せば良いよ。
いくら何でも3ヵ月遅れで御礼状とかは受け取る側からしたら『はぁ?』ってなると思うよ。
554 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 03:53:12
>>553 がいいと思う。御礼状は一月〜一月半くらいだろ普通。
555 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 10:29:26
営業がいやで、総務とか法務職につきたいのですが
新卒でそういうとこに配属されるのってかなり難関ですかね
営業は嫌だとか抜かす奴が総務や法務なんてかなり難しいんじゃないスか。
557 :
550:2008/10/31(金) 17:12:26
>>553-554 ありがとう!そうするよ!
もっと煽ったレスがつくかと思ったけどマジレスで嬉しかった。
558 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 18:16:30
就活でピアス跡とか不利になるかな?
559 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 18:19:07
560 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 18:23:02
561 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 18:26:38
>>555 総務は株主総会、童話対策、法務はこじれたトラブル解決。ある意味営業よりきついぞ。
562 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 18:39:37
それでもノルマがないだけだいぶマシ。
563 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 21:47:17
過去に公務員目指してた事は言わない方が良い?
気になってる子が60人以上採用の大手金融会社内定
かたやこっちは1人しか採用しない中小企業内定
告白して、付き合える可能性はどのくらいでしょうか?
565 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 21:54:15
>>563 正直に言った方がいい気がする。嘘を積み重ねていくと困る可能性があるしバレたら信用失う。その企業に入りたいっていう熱意の方が重要かもな。
566 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 22:11:03
学歴は関係あるみたいだけどね。。
恋愛には関係ないけど結婚には関係あるよ
569 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 23:01:38
製薬会社ってブックマーク数が異常に多いんだけど
MRって内定もらうの難しいの?
説明会も一週間とたたずに満席になるし
570 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 23:31:54
現3年で、自己分析を始めたばかりの者ですが、この時期先輩方の
就職活動の進み具合はどれ程でしたか?
また、「就職活動が本格化してくると説明会の予約があっという間に埋まるので
PCのメールを携帯に転送するようにしておくべきだ」という意見がありますが、
実際フリーメールなどの転送機能を使用されていましたか?
今のところモバイル版でログインできるようにしてはいるのですが…
よろしくお願いします。
>>569 製薬や医療なんかは今後伸びる業界だといわれているからじゃね?
でもってその情報を得た文系がこぞって寄ってくる、と。
実力次第でしょう。
572 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 23:59:58
やっぱリクナビのブックマーク数は入社難易度に比例する?
573 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/01(土) 00:08:13
有象無象のFランどもまでブックマークするから比例しない
それよりも大学や人数などの採用実績を見たほうがいい
574 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/01(土) 00:08:29
>>572 入試って何だよw
受験じゃねーんだぞwwwww
サルがあらわれたな
レオパレスのブクマがパネェっす
グアム行きたいしヤリマン多そうだし
仕事楽そうだしいっちょ受けてみっか?
製薬は別に伸びる業界じゃないだろ。高齢者が増えても医療費は国が規模を決めてるから、
むしろ売り上げ上がって利益下がる可能性が大きい。
大衆薬も大手にとってはきつい。
人気あるのは給料高いからとおも
578 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/01(土) 11:57:44
証明写真を撮りに行こうと思うのですが、データ付きとかいろんなコースがあって迷ってます。
web応募用とかもあるんですが、実際にwebで写真応募しなきゃいけない企業なんてあるんですか?
579 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/01(土) 12:05:26
企業がエクセルで構成したESに記入してメールで提出する
というのがある
581 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 01:00:50
09年に短大卒業予定で、卒業後1年間専門学校に行くのですが短大卒枠として選考を受けれますか?
なんとなくでスミマセンが短大卒業と専門学校卒業にそれほど大きな
差はないと思うので、短大卒業に固執せずネタにはなるかなくらいに
考えておいてはいかがでしょうか。
>>581 「短大新卒」扱いはムリ。「専門学校新卒」か「短大既卒」になるでしょう。
>>582 ありがとうございます。
あんまりかわらない印象はありますね。
>>583 ありがとうございます。
そうですか…
短大卒での採用があるところに問い合わせしたら
6社中3社は短大卒扱いとして受けれると言われたのでどういう扱いになるのかが疑問でした。
今時短大とか専門とか笑わせんなよw
586 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 01:52:45
現実的に
短大+専門<<<<<<<<<<<<<<<大学
でも
短大<<<<<<<大学
専門<<<<<大学
くらいなのに、足すと何故か価値が大幅に下がる不思議^−^;;;
じゃあ今時は何時なんだよ
>>587 怒るなよ短大卒。ここで俺は大卒だし!ってのは惨めだからやめた方がいいよ
589 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 02:04:30
ってか、短大と専門に行くなら
素直に4年生大学に行っとくか、何ならこれから行けば?
景気悪いからって
この時期に内定取り消しされるとかマジであるの?
今更取り消されてどうしろってんだよ
人生終わったようなもんだよな
うちは取り消しこそないものの、2010の求人は激減するだろうって言ってた
後輩が減るのはキッツイのぉ
>>590 バブル崩壊期にも内定取り消しはあったみたいよ。これから就活頑張って!ファイティン!みたいな手紙なり電話なりが来るらしい。
ファイティン!って…あれか…
593 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 03:48:26
外研行ってるんだけど、それって良いアピールに受け取られるかな?
だからネタの質よりエピソードの完成度だとあれほど
595 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 04:15:56
>>594 なるほど、自分の立てたストーリーで話せばOKってか。
おれ、就職の面接ってどうしても高圧的・学歴偏見のイメージしてしまうからなぁ。
596 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 05:24:05
>>555 社労士の資格持ってるか法学部卒ならおk
597 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 05:32:57
地上と国IIってどっちが忙しい傾向にある?
楽な系統の職種や官庁・市町村を教えてください。
給料は安くていいからできるだけ残業が少なくて
業務が忙しすぎないのがいいです。
できれば首都圏がいいですが、中部以北ならばよいです。
598 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 05:38:46
>>597 夕張市
つか、公務員志望のヤツって、こんなんばっかだな
599 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 05:40:15
そりゃ楽なのは大事だろ
始発で出勤、終電で帰宅なんて
何の為に生きてるのか分からん
600 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 06:05:42
>>597 そりゃ、アレに決まってるだろ
日柄によって、稼動しない公的施設
601 :
人事課長:2008/11/02(日) 06:52:52
602 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 09:35:25
2ちゃんで合同説明会が意味ないといわれてるのはなんででしょうか?
まだ言ったことない3年ですが、行くだけ時間の無駄でしょうか。
んなーこたーない。
的絞らずいっぱい行きすぎて同じような企業ばかり、結果意味なかったーてーことだ。
>>590 真面目に内定取り消しはあるよ。
企業だって止むを得ない事はある。それが3月ぐらいであろうとも。
605 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 11:12:13
>>602 どんな業界にもあんまり興味わかず、リクナビみてても数多すぎて意味不明
結局やる気しねーよなー、というならとりあえず豪雪いってこい
多種多様な企業が出展してるから、その中でもしかしたら興味わくかもしれねぇ
どうせ1日かけたって説明会なんざ2〜3社がせいぜいなんだし
たくさんの企業をつまみ食いできるなら豪雪も悪くない
ま、人気企業は人の壁ができててまともに説明も聞けず、
結局はフラフラ歩いてたら過疎ったブラックブースに勧誘されて
そこで洗脳工作されるってのがオチなんだがね。
なにも立派なこと言ってないのになんでこんな偉そうなんだ…
607 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 12:06:30
コスト削減(給与体系の分割)のために分社化しましたが、
自社システムに精通するSEがどんどん他社へ流出してしまったので
やむなく吸収しなおして給与水準をあげました><
こうですか?
608 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 12:18:23
>>599 何でそんな民間でも特殊な例を持ち出すの?
それを言ったら福祉課や税務課も大して変わらんぞ。
609 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 13:07:59
>>608 ほとんどの民間はそれに近いよ
一日の半分は最低でも労働時間
610 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 13:19:11
>>609 一応言っとくと、ほとんどの公務員もそれに近いよ。
611 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 13:20:59
民間企業って金融や商社や小売しかなかったっけ?w
612 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 13:35:49
>>610 俺は公務員併願したからそのへんわかるが
それはない
国1とかは激務だが
公務員でも30〜40時間の残業はある。町役場とかド田舎なら別だが。
民間平均をざっくりと60〜80時間として、この差で年収が200〜400万違う。
20時に家に着くか、22時に家に着くかの違いに年間200〜400万払えるかどうか。
市役所でも忙しい部署なら80〜100時間。親父のMAXは180時間だったそうな。
614 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 14:39:54
地方公務員は給料高いじゃん
民間とくらべたら
さすがに大手にはかなわんけど
615 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 14:56:42
世の中金が全てじゃないですぜ。
もしそういう価値観をお持ちであるならば、是非とも商社や金融へ行くことをお薦めする。
>>614 従業員30人とかの中小零細を含めればね。
>>615 金がすべてではないが、30歳で500万、40歳で700万程度では・・・
共働きしないと子供2人を東京の私大に行かせるのはキツい
商社や金融みたいに30才1000万は要らないけど、もうちょっと欲しいなあ
617 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:11:14
618 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:16:47
何で東京の私大に2人も行かせること前提なの?
っていうか、それはもはや国公立に行けないアホを育て上げた親の自己責任だろ。
それ以前に、一人っ子にしなかった親が悪い(双生児除く)
619 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:37:15
国公立に行けないアホって
どこの田舎者の発想だよ
東京なら、東大一橋に行けなかったら私立だから
620 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:43:29
>>619 お前の常識が都民の常識だと思ったら大間違いだぞ。
>>617-618 な、選択肢が制限されちゃうだろ?
独身だとか、子供1人だとか、国公立限定だとか、
そういう条件を学生の段階で呑めるなら公務員はすごくいいと思う。
子供の進路を狭めなくて済み、自分の欲しいだけ子供が生める。
その最低限の給料を貰うには、公務員よりは高給でないと厳しいかな、と。
まあ奥さんが共働きしてくれれば解決するんだが・・・これも不確定だからなあ。
622 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:45:02
623 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:46:56
>>620 まぁそうだとしても
国公立に行けなくて…というのはおかしい
埼玉大(国立)の学生の大多数は、慶應(私立)に行けないぞ
624 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:47:57
>>618 国公立に行ける子供を育てるだけでは不十分。
旧帝に受かる子供を育てないと。
だって「お金ないから早慶はダメ、島根大学にしなさい」なんてかわいそうでしょ。
さすがに旧帝に受かる子供を確実に育てる自信はないなあ・・・
625 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:48:10
別に会社経営してれば年収なんぞ150万でも余裕だしなw
バカが多いなここはw
>>621 はいはい。
医学部でもどこへでも進学させて下さい。
627 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:48:50
まぁ金がかからないのは
地元国公立>>>地元私立>>>自宅外国公立>>>自宅外私立
なんだけどな
国公立か私立かというより、地元の大学に行くのがいい子w
628 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:51:47
だから何で子供を高学歴にすること前提なの?
っていうか、英才教育しようと思ったらそれこそ地方公務員の所得じゃ無理だと思うんだが。
629 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:52:13
親が頭が良ければ農家やってても子供も頭良くなるよ
630 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:53:30
>>627 地元私立ってFランしかないんだけど、それでも県外駅弁より上なの?
631 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:54:15
>>626 そうやって極論を言ったらいかんよ。
子供が2人生まれるとか、そいつらが東京の私文に行きたがるなんていうのは
ごくありふれたことなんだから、それに対応できるようにしておきたいじゃん。
さすがに私立医学部に行かせる学費はカバーできないが、
せめて私文くらいには行かせてあげられるようにしておきたい。
公務員だと結構がんばらないと厳しいじゃん。
>>628 英才教育をする必要はなくて、「早慶マーチ」あたりに進学させられればいいんだよ。
「金がないから早慶はダメ、島根大にしなさい」っていう悲劇を避けられればいいの。
633 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:58:24
人脈がないと折角の高学歴も宝の持ち腐れだからな。
人脈のない一般庶民が上を目指したら費用対効果が最悪。
それよりもいかにして坂道を転げ落ちないようにするかに集中すべき。
634 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:59:55
そもそも子供なんか究極の負債なんだってば
期待値が極少のハイリスク投資するようなもんだ
しかも親なんかありがたがらないし、投資して育ったとしても勝手に巣立って親なんてしらねーよという態度になる
そんな期待値・可能性を抱えてまで結婚出産する奴って究極のバカ
635 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 15:59:56
だから何で早慶駄目→島根大なの?
それこそ極論だろ。
636 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:01:43
金が無いなら、子供は1人にすればいいんだよ
1人なら、まぁ私立医は無理にしても
東京の私立ぐらいは余裕だろ
637 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:01:49
子供の言うこと一々真に受けてたら金幾らあっても足りんわw
638 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:03:04
「貧乏人の子沢山」って言葉もあるくらいだからなw
そうならないようにすればいい
639 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:05:08
>>632 いや、借金してでも医学部に入れろ。
でなきゃお前の言ってることは単なる綺麗事にすぎん。
>>635 極論でもなんでもない
地方だとよくある話
>>635 早慶をマーチまで広げて、島根大を地元駅弁まで広げてもまだかわいそうじゃん。
そこまで広げれば全国的にありふれた話になるよね。
>>639 いやいやw 別に奇麗事でもいいけどさw
私大医学部に進学させるというリスクはめったに起こらないし、対応が困難なので無視。
私文に進学させるというありふれたリスクには対応。
リスクマネジメントしてるだけですよ。
642 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:09:47
俺も地方の公立高校出身だけど
地元しか駄目とか、国公立しか駄目とか言われる奴なんて
ほとんどいない不思議
やっぱ進学校に入る奴の親はそれなりに金持ってるのかなw
643 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:12:03
東京だったら、いい私立がいっぱいあるし
地方の大学に行くメリットも無いから
地元の大学へ進めばいいけど
地方だと、旧帝or駅弁とFランぐらいしか無いから困るよなw
644 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:16:06
私文(笑)
そんなとこ行かせるくらいなら能開校に行かせるわw
645 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:21:53
子供が私立に進学したいとか言い出したら、自分で働いて金貯めて行けと言うな。
何でも親がお膳立てするから子供の精神年齢がいつまで経っても成長しないんだよ。
国公立くらいは行かせるように積み立てておくのが親の義務だと思うが、それ以外はもう親がお膳立てする範疇じゃない。
>>644-645 そういう教育方針もありだね
まあ国公立行けるだけの金出すなら、さらに奨学金借りちゃえば
私文も行けるんだけどね
俺は浪人したし私文でもおkって言われてたから子供にもそうする。
647 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:37:25
ちなみに私文行くとどういうメリットがあるの?
国公立の2倍の対価を支払うということは、勿論それなりの国公立にはないメリットがあるんだよね?
648 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:43:26
東京の私大なら
・大学生の時期を都会で過ごせる
・その道の著名な学者の講義が聴ける
・バイト、サークル選び放題
・就活がしやすい
・就職しないにしても、資格予備校なども揃ってる
こんなもんかなぁ
もちろん東大や一橋に行けたらいいけど
無理なら私立だろ
649 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:46:02
田舎で地元駅弁に進学する奴は3年後の苦労を知らないアホ
650 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:47:21
>>648 っていうか、何で君は何でもかんでも東京前提なの?
651 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:48:54
652 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:49:11
質問スレなんだから雑談するのはやめろよ
お前ら何歳だ?21歳大学3年の俺からみてもあきれるわ
654 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:57:11
>>652 ゆとりは精神年齢低いから仕方ない。ゆとりはカスだから
655 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 16:57:45
656 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 17:02:20
>>654 っつーことは貴方もカスということですね。
自己批判乙。
精密機械メーカーから電機メーカーに転職して2ヶ月くらい経つが、正直失敗したと実感。
ビフォー
・仕事 量的にきついが、当てにされてる感じはした
・人間関係 まずまず
役員とかでいけ好かない奴もいたが、上司とは良好にやれたと思う
・業績は厳しい。経営層の認識も甘い印象
・給料 安め
アフター
・仕事 ツ、ツマラン……。
・人間関係 会話がなく陰湿。他部署で人間関係を構築する機会もない。
・業績 順調に伸びている印象
・給料 微増(といっても、ハナクソみたいな額ですが)
仕事量が少なく給料微増とはいえ、満足できる要素が他に無い。
30半ばだが、他に活躍できる場を探すよ。
定時で上がれる仕事ってどうやって探せばいいですか?
659 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 17:16:30
660 :
657:2008/11/02(日) 17:17:00
誤爆スマソ
OB訪問のおねがいって普通に直接電話でいいよね?
たまに事前に手紙送っておくべしというのをみるが
手紙を送っておくべしというアドバイスは無視して
自分の考えで直接電話でいいって決めてる奴に
どう言ってやればいいのか分からん
勝手にしろよ
663 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 19:27:37
面接の時に1ヶ月は働くという誓約書を書かされて入社したのですが、
ハロワの求人票と条件が違っているに加え、
額と耳が出るくらいまで髪を短く切れと言われてしまいました。
そういうことは入社前に言って欲しいです…。
髪は面接前に切りに言ったばかりで不潔な感じではありません。
面接の時にそんな誓約書を書かせる時点でおかしいと気付くべきでしたが、
誓約書の通りこの会社に1ヶ月勤めないと法的にはいけないのでしょうか?
たとえ違法だったとしても
法律の力で髪切らせる会社なんかありえね
>>663 2週間前に言えば辞めることはできるし、
「1ヶ月たたないうちに辞めたら罰金○○万円」みたいな約束は無効。
だけど髪くらい切れば?即辞めたら転職のときも超マイナス評価だよ。
666 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 19:57:29
「一ヶ月は働くことを誓約させる」=「一ヶ月すらもたない奴が多いほどブラック」
だと予め気付くべきだったな
ハロワ通いする奴の知能なんてその程度のレベルだから仕方ないか
と、ニートが申しております
ニートじゃあ仕方ないな
669 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 03:30:22
「就職試験」において、英語ってできないとマズイ?
英語出されないとこの方が多くないですか?
ゼミに入れなかったのですが「三次募集まで全て応募したのに落とされた」は言い訳につかえますか?
671 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 04:48:34
小学生みたいな質問ばっかだな
672 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 04:51:24
>>671 そういうレベルの低い奴しか
会社員になろうなんて思わないわなw
673 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 06:17:11
>>663 契約したなら書類上は「違法」でも相手が訴えて来ることはないだろうな。
相手が不利だから。
674 :
663:2008/11/03(月) 08:20:52
皆様返答ありがとうございます。
ググっていたら似たような相談内容の返答の中に、
入社後2週間以内に辞めれば職歴として書かなくていいという話があったので、
早く辞めたかったのです。
職場の先輩の話によると残業時間もきちんと記録されていないらしいです…。
新しい人が入ってきても皆すぐ辞めるとか。
やっと再就職できたらブラック企業とか泣けてきます。
675 :
苦悩男:2008/11/03(月) 08:21:07
頭じゃわかってるんだけど、
卒業式と入社式がかぶってるときって、
やっぱみんな入社式とるんすよね?
676 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 11:17:19
卒業式っすよ
677 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 11:42:15
俺は卒業式を優先したぞ。教習所の卒業式だけど。
678 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 11:43:46
非リアなのに大企業に内定しました
志望フラグですよね?
うn
680 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 12:33:32
非リアなのに会計事務所に内定しました。
死亡フラグですよね?
681 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 12:34:31
非リアは大企業に入ってからがきつい
大企業内定者はたいていリア充だから
飲み会とか会社の雰囲気についていけずうつ病で退職
682 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 12:44:15
大企業内定者=リア充って言うけど、何かソースでもあるの?
683 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 12:46:43
>>681 懇親会でその片鱗を味わいました
3年以内に退職することになりそうです
離職率自体はかなり低いのに・・・
684 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 12:50:27
>>683 ちなみに何の業種?
技術系の企業ならそこまで体育会系じゃないはず。
685 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 12:51:30
686 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 15:56:55
非リアなのにコンサルに内定しました
死亡フラグですよね?
687 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 15:58:13
>>686 そうですねって言ってほしいの?
大丈夫って言ってほしいの?
好きな方選びーな
689 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 16:31:05
691 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 16:50:54
コンサルはリア非リアそんなに関係ない
論理的思考力が重要なんでしょ
692 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 19:42:55
いやリア充なみの積極性や発言力ないときついよ
そもそも飲み会とか頻繁にやりそうだし
そのたびに非リアはしらけることしかいえないんだろ
SPIとかって必須なの?しなくてもいい会社ってある?
>>693 あるけど人気のあるところは足切り的な感じで
SPIを利用してるところがかなり多い。
よって、対策をしておいた方が絶対にいいよ。
そんな大層な事しなくてもちゃんとした対策本を
一冊きちんとやっておけば不利になる事はまずなくなるはず。
SPIごときを回避しようとしている時点で負け組決定。南無・・。
696 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 20:54:57
697 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 21:03:31
698 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 21:19:29
>>694 SPIの内容で足切りなんじゃなくて、
SPIをやること自体が足切りの動機ですよ
だからSPIの勉強をしたところで無駄ですよ
通る奴はどんなに糞な点でも通るし、通らない奴はたとえパーフェクトでも落ちるから
上役の前に低学歴なんか出せないんですよ
まあそういう企業もあるけど、ちゃんと筆記で点取れれば上に上げてくれるところもある
中には東大生でもてこずる問題出してきて、実質的な学歴フィルターかけてくる企業もあるけどね
700 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 22:01:25
社会人になっても民間企業の従業員とか…
哀れすぎる…
701 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 22:37:12
あまり口出ししない親父が、「子会社じゃなくて親会社に入りな」と
アドバイスしてきたんだけど、どこでも当てはまるの?
例えば、大和証券と大和証券SMBC、野村證券と野村AM、
第一生命とDIAMとかどうなの?
702 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 22:41:06
>>701 どこも当てはまる
一番大きいことに、子会社の待遇は決して親会社を超えない。
また、子会社の顧客やそれに準ずるのが6〜10割が親会社になる(100%出資ならなおさら)
つまり、売り上げもシェアも、親会社の景気次第ということ。
きわめてやりがいが無い。
ただ、忙しさだけは会社による。
703 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 22:43:45
100%出資は親会社が潰れない限りマッタリ高級安泰だと思ってブックマークしまくってました
704 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 22:47:46
就活に向けて日本経済の勉強をしたいのですが
お勧めの本ありますか?
本屋で22歳からの日本経済入門という本があったのですが
これよりお勧めはありますか?
現在の知識は、
マクロ経済?それって美味しいの?ってレベルです
705 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 22:49:32
>>703 逆に言うと、親会社がつぶれたらつぶれるんだぜ?
だったら親会社に入ったほうがよくね?
でもAMはリスクとるために仕方なく分離してるってだけだからなあ
普通の子会社よりは格上というかなんというか
本体より入るの難しいとこもあるし
まあ待遇とか出世は確かに本体より恵まれないかもね
707 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 22:54:24
708 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 22:56:07
>>707 ありがとうございます
就活や、社会人としての一般教養に
大学の経済学で学ぶようなことは不要ですよね?
709 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 23:01:25
>>708 超不要
ぶっちゃけていうと、そういう経済への敏感さが問われる業界で無い限り、
円高円安レートの構造と
日本の主要産業と食料・資源の自給率の低さ(数値まで抑えなくてよい)、
日本は戦後、高度経済成長を果たし、バブルを経験し、
10年を失い、ようやく上向いてきたところに、金融不安のあおりを受けた
くらいの知識でいい
710 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 23:05:37
711 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 23:12:39
残業代って時給にすると二千円くらいが相場なの?
712 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 23:34:17
WBS以外で、オススメのニュース番組教えてくれませんか?
713 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 23:38:14
勤めていた会社が合併した。
合併先の会社に履歴書を提出するんだけど・・・
「会社都合により退職」って記載していいのかな?
教えてください
>>670 あと最近読んだ本で感動したのが「疑惑は晴れようとも」なんですが、重いですか?
715 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 23:38:48
>>709 経営学部で金融志望なんですけど、3年間経済に関する授業適当に受けてきたので、経済の知識は大学受験の政治経済レベルです。
これはマズイでしょうか?
ああ・・・
>>715 文学部英文科で通訳志望なんですけど、3年間英語に関する授業適当に受けてきたので、英語の知識は大学受験のセンター英語レベルです。
これはマズイでしょうか?
>>715 薬学部で製薬会社なんですけど、3年間薬学に関する授業適当に受けてきたので、薬学の知識は風邪薬の箱の裏に書いてあるのすら分からないれべrうです。
これはマズイでしょうか?
>>717 まぁ今更言ってもしょうがないしマズイけどどうしようもないでしょ。
それでも採ってくれるようなところに入れば良いだけだ。
721 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 23:51:38
>>719 6年生薬学部で薬の知識が無いのは駄目だろ
全国統一の5年次進級の試験に落ちる
でも実際大学で得たものなんて社会に出てほんの少ししか使えないんでしょって思うと勉強するのがあほらしく思えてしまう
学部2回生です。
ここまで20年間バイト経験無いんですが突っ込まれたり不利になったりするでしょうか?
ちなみにコミュ力は普通と考えています。
>>722 そういう奴は使えるものも学ぼうとしない。
>>723 やり方しだい。
バイトをする事で得られるメリットを考えておいて、
バイトをしないことによるメリットも考える。
比べてバイトしない方が自分にとってプラスと考えたとか
いっとけばバイト経験を重要視するところ意外は問題ない。
バイトするために大学行くわけでもないだろ。
727 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 00:06:08
>>723 バイトをしていないなら、その分の空き時間がある。
その空き時間に何をして何を得たかを言えれば大丈夫だよ。
ただ、親に金銭面を工面してもらい親離れできていない、
と思われる可能性があるから注意してね。
728 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 00:27:07
>>715 法学部法律科で法務志望なんですけど、3年間法務に関する授業適当に受けてきたので、刑事と民事の違いもわかりません。
これはマズイでしょうか?
>>728 無茶だwww
俺も法学部だけど、ちょっと小細工知ってますよレベル。実際は法学部が一番役に立たないこと勉強してると思うぜ?
……いや、すまん。これで双系レベルだったら自殺したくなる。先に謝っておく。
730 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 00:32:52
というか、さっきからネタにマジレスしてるやつはなんなの?
俺が釣られてるだけ?
ごめんその内いくつかは俺の自演
>>726>>727 ありがとうございます。
通学に往復4時間半かかるのできつかった。
2年の秋からは時間割も比較的自由に組めるようになり単位取得の目処もたったので始めた。
っていう感じなんですがどうでしょうか?
733 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 02:22:26
2月10日に結果が出るTOEICって意味ない?
その時期にはES提出締切済み企業多数な感じ?
もう少し大学生らしい生活送っとくべきだったなー
>>733 大体間に合うよ 外資とかマスコミはアウトだけど
735 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 02:28:47
>>732 あ。今からバイトするつもりなんだね。それならまったく問題ないよ。
一年の時になぜアルバイトをしてなかったの、なんて聞かれないから。
自己成長できるようなアルバイトを選んで、これから頑張ってね。
>>733 外資、マスコミ、化粧品業界あたりは締め切ってるなぁ。
メーカーは2月末〜3月中旬にES提出が多いから、
メーカー志望であれば問題ないよ。
>>733 でも友達が今の企業のほとんどはTOEICないと駄目だって言ってたから意味あるんじゃないですか?
あと具体的にどういうのしてたら良かったと思ってるか教えてください。
自分は二年生で今とりあえず漢検とTOEICやっとこっかなと思ってるくらいです。
737 :
733:2008/11/04(火) 02:46:48
みんなレスd
>>735 メーカーも受けるが、航空なんかも受けるつもりなんだなあ…
やっちまったww
738 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 03:04:56
>>736 TOEICは必須。理系なら600over、文系なら700overを目指す。
それ以外は自分の目指す業界に特化した資格を取るだけだな。
資格もいいが、自己PRで使える「経験」を作るのも大事だぞ。
>>737 まぁ、ES時には空白で出すか、自信があるなら「受験中」と書いて、
本番の面接で口頭で伝えるっていう手段もあるぞ。
739 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 03:48:10
ESって改行した時に1文字あけるの?
ネットと紙では書き方違ったりするのだろうか
>>738 ありがとうございます。
漢検そんな関係ないのか・・・
あと、TOEICスコアに企業は何を期待しているんでしょうか?
大学受験で、英米科以外も英語いるようなもんで、単に頑張りを評価ってことですか?
仮に600あってももっと出来る人はいるわけだし、入社後もそこまで英語使うとは思えないですし・・・
741 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 04:15:51
>>739 マルチ書き込みはよくないよ。普通一か所に書いてダメなら諦めようね。
ちなみに、回答としては「あなたの自由」です。ESに形式は存在しません。
紙のESと同じようにレイアウトも個性です。
742 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 04:22:21
>>740 俺も実は漢検準一持ってたけど、業務に関係ないから書かなかった。
資格は多く書けばよいというものではなく、あくまでも業務の補助資格。
TOEICは単なる指標だよ。他に英語の能力を測る指標がないだけ。
この先英語は必ず有用になってくるから、そういう人材かどうかの判断と、
英語は学問の中で一番努力が如実に現れる学問だから、
その努力行動の度合を判断すると、ある人事は言ってたな。
743 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 05:13:30
おれ大学が駅弁だけど東京で働きたい
働けますか?
駅弁生でもかなりの人数が東京大阪に行く羽目になるだろJK
産近甲龍はどうでしょうか?
746 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 05:49:00
>>743 そりゃ働けるが
東京ではマーチか、マーチ未満の扱いだぞ
駅弁は
駅弁でもピンキリだろ
神戸だったらまあまあだけどそれ以外ならマーチ以下じゃね
748 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 06:20:01
説明会の服装が、「自由または自分らしい格好で」ってなっている場合でもスーツで行ったほうがいいですよね?
>>743 メーカーとかなら私立よりも国立優遇してるよ。
私立はピンキリなんでね。
理系の話か
メーカーの文系採用の話。
法学部で地方銀行狙ってるんですが、何かやっておくべきことありますか?
シスアドとかTOEIC持ってた方がいいですかね?
753 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 07:59:47
銀行と関係ないじゃん
>>752 TOEICは持ってたらアピール材料にはなるだろうが、シスアドは意味なさげだな。
どうせ金融なら日商簿記二級とれ。
755 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 11:08:32
服装自由とはっきりと明記してある合同説明会に行きたいのですが
スーツでいったほうがいいんでしょうか?
働きやすい会社2008 (日経新聞調査)2008.9.1
【総合順位】 【働く側に配慮した職場づくりの部】 【人材育成と評価の部】 【社員の意欲を向上させる制度】
順位 社名 得点 順位 社名 得点 順位 社名 得点 順位 社名 得点
1位 NEC 722.27 1位 NEC 238.56 1位 新生銀行 91.85 1位 凸版印刷 244.79
2位 松下電器産業 720.5 2位 松下電器 236.65 2位 NEC 89.9 2位 大日本印刷 239.75
3位 日立製作所 709.97 3位 シャープ 230.45 3位 アメリカンファミリー生保 87.98 3位 NEC 233.94
4位 三井住友海上 702.98
5位 凸版印刷 677.3
6位 大日本印刷 677.29
7位 三菱電機 665.98
8位 東芝 654.18
9位 シャープ 646.07
10位 日本IBM 640.47
【詳細】紙面より引用
同調査は日経リサーチの協力を得て実施した。今回が6回目。同時に実施したビジネスパーソン調査は2397人から回答を得た。
各社の人事・労務制度の充実度を点数化し、ビジネスパーソンが重視する制度に得点を傾斜配分した。(中略)
ビジネスパーソン調査では、「働きやすい会社」の条件を聞いた。どんな制度や取り組みを重視するか尋ねたところ、
「非常に重視する」のトップは「年次有給休暇を取りやすい環境がある(52.9%)」だった。裏を返せば有給を取りにくい職場がまだ多いということになる。
非常に重視する項目の第二位は「実労働時間が適正である。(37.9%)」事。つづいて3位は「人事考課の結果を本人に伝達している(34.4%)」
有給休暇の取りやすさと合わせ、ワークライフバランスや自身の評価に対する評価が高いことがわかる。(引用終了)
757 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 11:24:19
>>755 服装自由と書いてあってもスーツで来る人間が多いよ。
スーツ着て就職活動すると気が引き締まるし、慣れることにも
つながるから状況が許すならスーツで行ってみては?
SPIと一般常識の違いって何?
760 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 12:52:31
入社承諾書出した奴に聞きたいんだが、入社承諾書出す時に御礼状みたいなやつも
提出した?
764 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 16:28:35
セミナー後にお礼メールを送るべきでしょうか?
765 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 16:40:38
ブラック企業表ありますが、ここの人たちはよっぽどのことがない限りそこに応募さえしないんですか?
>>765 > ブラック企業表ありますが、ここの人たちはよっぽどのことがない限りそこに応募さえしないんですか?
当たり前
だれも、好き好んでブラック企業に応募する馬鹿はいない
ま、本当にブラックか、人生をかけて検証するつもりなら話は別だがw
日経新聞申し込んだんだけど、夕刊しかこないんだけどなんで?
768 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 17:10:16
>>765 基本的にそれなりの学歴なら応募しない企業が大半だね
東芝や生保総合職はアンチの工作でたまにランクインするけど
>>766>>768 ありがとうございます。
ならどういう人が受けるんでしょうかね?
知らない人やFランの人ですかね?
770 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 18:07:30
セルフレームの眼鏡ってやばい?
色は黒
OB訪問で服装は自由って言ってくれたけど、スーツでいったほうがいいかな?
>>759 SPIと一般常識は別物。
SPIはリクルート系の会社が作ってるテストだろ。これが一番出るから、先に対策しとけ。
一般常識は敬語とかマナーとか政治・経済とかだろ。ほとんどの業界では出ないから、する必要があまりない。
100%完璧にした過去問を今やってみたら69/80だったw
776 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 22:43:02
>>775 質問の意図が見えないので、
もう少し噛み砕いて説明してもらえませんか?
ok de nihongo
778 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 23:12:01
明日合説があると聞いたんですが本当ですか?
779 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 23:13:20
明日合説があると聞いたんですが本当ですか?検索しても分かりません
教えてくださいorz
空耳でしょう・・
>>773 ありがとうございます。
簿記3級以上とTOEIC600以上ダブルでとったら最強ですね!
会社にもよるが、最強というよりか最低限という見方も・・
784 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:03:52
785 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:18:09
>>781 入社条件が
・簿記2級
・基本情報処理技術者資格
・TOEIC 600点
という企業ある。
つまりは、それぐらい誰でも取れて当たり前の世界。
資格を強みにするのであれば、
簿記1級、TOEIC800点はないと難しい。
786 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:22:19
簿記3級って一週間本よんで電卓パチパチやれば誰でも合格できるもんだと思ってた
英検3級を誇らしげに掲げるのと同程度のものじゃない?
小中学生が友達相手に誇る程度の代物だよ実際
787 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:23:49
788 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:25:04
社員との座談会とかいうイベントなんですが、
服装 : 私服(スーツ着用の必要はありません。)
こう書いてあってもスーツが無難ですか?スーツで行って浮くのもやなんですが…
789 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:26:58
>>788 2chのソースと人事のメールのどちらを信じるんだ…
というのは冗談だが、
座談会なら私服だろ。空気嫁
その代わり、ラフすぎチャラすぎはやめろよ
790 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:29:46
そうなのか…
なんか私服といわれてもスーツって場合もあるみたいだし
ジーンズはまずいのかな…
必要はありません、じゃなくて私服で来てください、とまで書いてくれれば私服だと思い切れるんだが
>>788 スーツでは来るな、と書いてない限りスーツが無難。
792 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:31:16
793 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:31:48
どっちだろう…
あーくそもっとはっきりした書き方してほしいぜ
794 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:32:33
>>791 無難ってのは、間違いなく浮くけど失敗とまでは言い切れないっていう状態も含むよな?
それを許容できるならスーツで行けばいいよ。
でも、普通土日にやる座談会なら、私服だと思うぞ。
ああ、業種にもよるけどな。
メーカーなら間違いなく私服だろう。
文系なら本当に業種による。
2010ってもう座談会とかエントリーとかそこまで動いてんのかよ
俺まだ何もしてないヤバイ けど駅弁工学部だから何とかなりそうな気がしないでもない
俺ってヤバイ?
796 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:37:14
ちなみに平日です
平日の夕方から。
浮くのは嫌だ…私服が多数なのかなぁ
797 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:37:59
798 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:38:51
経験上、スーツでなくておkといわれてスーツを着てくる奴は
挑戦心がなく常に誰かの後ろに隠れている内向的なタイプ
ま、たいしたものでもないけど心理的な検査も兼ねてるよ
年明けからで十分だろ
工学部ならなおさら
多浪でも受かるとこ教えてくれ
801 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:39:35
>>796 なら相手はスーツかもね
必要は無いといっているのだから、私服で行けばいい。
自分ひとりだとしても堂々としていればいい。
必要はないといわれたにも関わらず、スーツで行って、
自分ひとりだったとして、堂々としていられるだろうか。
(自分は)常識的には私服だと思う。
浮いた場合、堂々とする筋が通るのも私服dだと思う。
802 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:40:39
推薦枠余るらしいんですが
旧帝院or早大院はどっちの方が就職に強いですか?
どっちでもいいよ。
浮かない私服が選択できるなら。
たまにすごいのいるからな。
常識的な選択が出来るなら私服でしょ。
ただ、自分の常識が本当に通用するか悩むくらいなら
スーツでいったほうがいいってだけの話。
そんなの悩むくらいなら話のネタを考えなさいw
>>799 だよな!だよな!俺お前を信じるよ 明日も適当に過ごそう
805 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:44:57
>>800 キモデブじゃなければ太郎でも大丈夫だよ
4ダブくらいなら普通に大手優良から内定もらえる
>>790でジーンズはまずいのかな?っていってくらいだからな。
チノパンが正義というわけではないが。
807 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:47:41
うわーますます迷うわw
話のネタとか全くだわ…
志望度が強いってわけでもない…軽い気持ちだし…
でも就職全般の話って書いてあるからまあいいかな
懇親会とかもあるらしいけどwコミュ力ないけど参加してみるつもり
スーツで行って失敗はないが私服で行って失敗は大いにありえる。
必要はありませんというのはスーツで来てはいけないといっているのではない。
スーツで行くという事はそれだけ失敗をしたくない、貴方の会社が本命なんだと
いう意気込みを伝える手段にもなりうる。
就職活動はいかに成功するかよりもいかにボロを出さないかが重要。
これだけのデメリットがある中わざわざ私服を選ぶ理由はない。
が、好きにすればいい。
809 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:51:26
私服だと自分で選ばなきゃいけないわけだし、どういう私服が妥当かってのもあるから
そういう意味ではスーツが無難か…
810 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:54:47
結論
スーツっぽい私服で行く。
811 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:56:30
じゃあスーツを着くずして私服っぽくいく
812 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 00:57:40
裸で行ってもいい?
私服で行って失敗はないがスーツで行って失敗は大いにありえる。
必要はありませんというのはスーツで来る必要は無いという意味以外に無い。
スーツで行くという事はそれだけ人の話を聞かない、自分の意見が全てなんだと
いう誤ったメッセージを伝える羽目にもなりうる。
就職活動はいかに成功するかよりもいかにボロを出さないかが重要。
これだけのデメリットがある中わざわざスーツを選ぶ理由はない。
が、好きにすればいい。
815 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 01:03:33
もうキャンセルすることにするお…
816 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 01:04:45
>>807 志望度低いなら心の底から好きにしろ。
その身をもって、スーツと私服のラインを体感して来い
817 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 01:06:16
>>815 来てく服が決まらなくてキャンセルとか、どんな低脳スイーツ(笑)だよwwwww
とりあえず、くじでもいいからどっちか着ていって来い。
2chでグダグダ議論するより、手っ取り早くて確かだ
818 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 01:09:57
オヤジくさい私服着とけばOKだろ。
>>818 ベージュのチノパンに白襟付きシャツをパンツインってことですね。
820 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 01:12:17
そうだ。
悩むならそういう【】してけ
821 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 01:12:29
もう、スラックスに白シャツで、
カバンの中にジャケットとネクタイ入れてけよ。
822 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 01:16:25
黒ジャケ
グレイシャツ
黒綿パン
黒男完成
第一礼装である、黒の紋付で行けば、
相手に与える熱意も最大のものになるんじゃね?
824 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 01:20:26
>>785 ありがとうございます。
そんなんなのか・・・
なら中途半端に3級とかTOEIC600とかって書かない方がいいんですかね?
>>825 あんなくだらねえ煽りに騙されんなよ 自信持って書け
827 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 01:43:56
>>825 業界や企業にもよると思うけど、資格の有無で決まる事はないだろうよ。
ただ、、特に根拠は無いんだが、
簿記3級とかを自慢げに資格欄に書くのは、アホだと思われたり、薄っぺらいと思われて心象悪いかもな。
828 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 01:53:03
芸能事務所って(ホリプロやアミューズ以外で)新卒募集してるんでしょうか?
>>828 新卒募集してますか?
って電話一つも入れられない奴はいらないってことじゃないかと
831 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 02:19:16
>>825 TOEIC600点は書いてもいいが、簿記3級はやめた方がいいかな。
せめて2級以上。
>>825 たぶん「最強」って記述がダメなんだと思う。
上にもあるように簿記2級、TOEIC600は取ってる人が多いから、
資格としてはいいんだけど、それを自慢する要素にするのは無理がある。
学生時代打ち込んだ物、読書っておkですか?
834 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 05:30:44
09卒ですが、もう合同説明会はかなり減ってますかね?
835 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 05:58:17
車の免許って無いと不利ですか?
836 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 08:05:32
この先も取るつもり無いなら企業側も困るだろうが
卒業までに取るつもりと言えば問題ない
そもそも資格の有無は合否に関係ない
837 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 08:07:33
セミナーって何聞かれるんですか?自己紹介ありますか?
一日に何回オナニーしてるか聞かれますよ
>>833 よくない。
読書なんて誰でもやってる。
840 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 08:10:40
読書ってバンド活動みたいに趣味でやるもの
大学生ならみんな本読んでる
読書は一人でするもの、協調性がないかもしれない
書くなら趣味の欄にしとくべき
>>836 ありがとうございます。
車の免許取る気無いとなぜ企業は困るんですか?
車を運転させられないから困るんじゃないカナ
>>842 そういうことじゃなくて企業の場合です。
トラックとかじゃないです。
844 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 13:25:39
トラックじゃなくても、社用車で営業とか普通に何処でもある。
そういうことじゃない?
845 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 14:44:44
短大から4大に編入して中退したら最終学歴は何になるんですか?
846 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 14:47:51
高卒だよ…
レベルの低い質問スレだろいいかげん
>>843 お前頭悪すぎだろ。よくそれで生きてて恥ずかしくないね?
自分の学科で10月中に内定取り消しが2人出た。
真面目な奴だから恐らく不況の影響だろうけど。
来年から厳しいな。
852 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 18:57:52
>>849 質問者はわからないから質問にきてるわけで
そういう言い草はよくないよ
853 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 19:17:39
854 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 19:28:15
>>853 君のことじゃないけど、2chで常連面って恥ずかしいと思わない?
>>854 何がいいたいのか理解できた奴翻訳してくれw
きみたちはほんとうにばかだな
857 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 19:41:08
俺もわからん
このスレ自体、存在意義ないからな。
大概の質問は、テンプレ嫁 or 低レベルスレ行け
このスレはどんな高尚な質問なら受け付けてくれるんだろうね。
うんちがでませんどうすればいいですか
>>860 でも実際ぐぐれば出てくるような質問は見てるだけで白けるよ
>>862 そのために低レベルスレがあるわけで。
最も初心者が集まる板の質問スレとしては、それがあれば十分機能する。
こっちは元祖質問スレだから生き残ってるだけでしょ。
そういうアホ質問を別スレで隔離したら、まともに機能しなくなって、
結局低レベルな質問に答えてるか、テンプレ・ググレの繰り返し。
こうやって、雑談したり、上みたいに煽りあったりな?
864 :
843:2008/11/05(水) 20:26:28
皆さん僕のためにこんな争いするのは止めて下さい・・・
866 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 20:30:04
867 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 20:31:39
面接の時に自己アピールする時の「元ネタ」みたいな物自体は
相手の評価に影響しますか?
例えば、「部活」だと「部活を通した信じる力」をアピールするとか
「パソコン」だと「パソコンで複雑なプログラムを組める技術力」をアピールするとか
みたいな事です
868 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 20:32:23
ショーペンハウアーの幸福論です
リクナビでエントリーした企業から電話が掛かってきて何かと思ったらセミナーのお誘いでした
それは別に良いんですが番号がなんと非通知
これはどういう意図で非通知なんでしょうか?
友達は「ブラックワロスwww」っていってたけど・・・
中小?
>>872 資本金6億あるので大企業です
エントリー数も7000人くらいいるし、業種別のランクでも中の上ってかんじです
じゃあなんで電話かかってきたんだろうね
875 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 23:05:25
>>871 基本的に大企業からかかってくる電話は非通知となります。
以下、よくわかる解説。
> 企業の場合、複数の電話回線(企業の規模により数〜数百回線)を構内電話交換機で共通で使用しています
> 着信の場合は、ダイヤルインで部門ごとの電話番号で着信します
> 発信の場合、空いている回線から発信します
> このとき通知される番号は、それぞれの実際の回線の番号か、代表番号のどちらかです
> 一般に、Aと言う人が電話を受けて番号通知があると、Aさんはその番号へかけてきます
> ところが、その番号は、元々かけた人とは異なる部門の番号の場合がほとんどです、
> ですがAさんはその番号にかければ話が通じるはずだと思っています(発信した番号にかけたのですから)
> そこに話の食い違いが生じます、特に規模の大きい企業ほど話が通じにくくなります
> そうなるとAさんは怒りだし、トラブルになります
> 携帯電話が普及してきて、このようなことを嫌になるほど経験した企業は、番号非通知にしてしまいました
>>875 普通に、電話端末ごとからの発信も可能だっつーの
877 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 23:13:04
>>876 可能だけれど、ある番号の回線を他の従業員が使用している場合、
その部署の人たちはそのある番号を使用することができないんだよね。
特に大企業の場合は部署の人数が多いため、上記方式を取っています。
>>875 よくわかる解説ありがとうございます。
他にも同業種同規模の企業から電話が掛かってきて伝言メモにメッセージが残っていたんですが、
そちらは番号が出ており折り返し電話したところちゃんと繋がりました。
なので非通知の方はなんか怖かったです・・・
質問に答えていただきありがとうございました。
879 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 23:20:25
>>877 何か部署としての用件をするのに、自分のところが使用中だからと
わざわざ隣の部署にまでいって外線使わないよ
リダイアルされた方が便利だから非通知になんてしない。
880 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 23:26:04
>>879 交換機が何なのかご存知???
1電話機1電話番号だと勘違いしてない???
881 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 23:27:52
>>878 たまたまその別企業からかかって来た番号が主回線だっただけで、
大企業を受けられているならば、これから非通知ばかりになると思いますよ。
ちなみに。上記回答の別の可能性としては、
セミナーのお誘いの電話は非常に多くの電話発信が必要となるため、
外部テレマーケティング企業に依頼した可能性もあります。
その場合そこの番号が露出すると問題となるため、必然的に非通知になります。
>>879 何か勘違いされています。
構内電話交換機(PBX)の仕組みを学びなおして下さい。
882 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 23:31:26
>>879 知ったかぶりで発言しないでください
お願いします
883 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 23:32:04
※すべて選考は面接によって進みます。筆記テストは一切行いません。
この場合って会社説明会は選考に含まれないの?
884 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 23:34:50
>>883 面接時に総合評価すると考えれば、
お前にあった瞬間から選考が始まってるものと思え
説明会でだら〜っとしてるアホは結構いるけど
学生からみてもダラシネェと思うくらいだから人事からみたら×印ものだ
885 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 23:36:00
886 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 23:43:03
>>885 必須ではないし、出席したからと言って内定が出るものではないが、
説明会に出席すると有利になるのは間違いない。
【2009年 確定版】 文系就職偏差値ランキング
76 官庁(国T本省上位) 日本銀行(総合職)
75 BCG マッキンゼー
74 官庁(国T本省下位) ATカーニー ベイン JAL/ANA(パイロット)
73 日興citi UBS リーマン 日テレ ADL BAH
72 三井不 テレ朝 TBS フジTV MRI
71 JR東海 日本郵船 三菱地所 NRI(コンサル) DIRリサーチ JRIリサーチ 野村證券(IB/FE/リサーチ) アクセンチュア(戦略)
70 三菱商事 三井物産 郵政(総合職) テレ東 講談社 P&G(マーケティング) ドイチェ パリバ NHK JICA RB DBJ JAXA
69 住友商事 商船三井 東電 新日石 東証 Calyon 小学館 朝日新聞 DI
68 JR東 IBCS 関電 集英社 旭硝子 東京ガス 任天堂 みずほ(GCF/証券) メトロ ジャフコ マイクロソフト 時事通信
67 伊藤忠 川崎汽船 トヨタ ソニー 信越 富士フイルム 新日鐵 ドコモ 新潮社 都庁 毎日新聞 大阪ガス 東京海上
66 地方電力 JASRAC JRA JA共済 JR西 JALサントリー 日本コカ 日本リバ 本田技研 キヤノン ADK
65 東建 東急不 丸紅 松竹 信金中金 松下電器/電工 ソニーME 住友化学 NRI(SE) 産経 地方局
64 住友不 森ビル 日産 日立 日本HP リコー 大和SMBC 旭化成
63 鹿島 住友金属 川崎重工 P&G NEC 地方JR JT 富士ゼロ NTT東西 NTTデータ NTTコム
アクセンSE シェル 住友電工 資生堂 みずほ信託 日本IBM 日本生命
62 新生銀(IB)MS海上 三菱東京UFJ 明治製菓 カゴメ キッコーマン
61 インテリジェンス 住友信託 損保ジャ 帝国デタ みずほ(OP) シャープ 神戸製鋼
60 政令市 野村證券 オリエンタルランド デンソ-
59 SMBC 中小公庫 第一生命 三菱化学 住友3M 日清食品 日清製粉
58 三菱UFJ証券 国民公庫 地方新聞
57 商工中金 最上位地銀 国U
>>887 ちょwリーマン73とかww
2010年版では激変だなwww
インテリジェンス61www野村より上かよwww
んでJAL66www大リストラの富士ゼロも63っすかwww
富士ゼロのリストラは研究開発職対象だろ
文系関係ないからその位置なんだろ
891 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/06(木) 00:58:01
>>890 > 配置転換などの対象は販売会社を含むグループ社員2万5000人の10%にあたる2500人。
> 総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で、このうち希望者には早期退職してもらう。
>>890 富士ゼロに限らず、業績が悪くなったとき真っ先に切られるのは間接部門だぜ?
893 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/06(木) 01:38:09
今の時期からセミナーのお誘いで電話とか来るの?大手で?
894 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/06(木) 02:15:31
>>893 採用活動は年々早くなっている傾向にある。
コンサル1Dayセミナーとかはこの年末に多いよ。
まあ早いとこはとっくに選考始ってるしな
896 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/06(木) 04:53:59
>>885 >>ってことは説明会出席は必須なんだな
出席しないほうがいい場合もある。
俺の場合、説明会に来ていた他大の男が彼女に挿入。
しかもゴムなんてつけてない、思いっきり中出しだった。
彼女は自分から腰を振りたくって、窓ガラス越しにもはっきり聞こえる大きな声でよがり狂っていた。
「大きい」「すごい」「狂っちゃう」「いっちゃう」とか、俺とのセックスではほとんど聞いたことが無いようなイヤらしいヨガり声がガンガン聞こえてきた。
俺は、涙を流し、そして勃起しながらただ覗いているだけだった。
( ´,_ゝ`)アッゾ
898 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/06(木) 09:06:45
899 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/06(木) 11:24:38
単色のネクタイはあまり好まれませんか?
黒がおすすめだよ
ブルーのストライブがおすすめ
ネクタイくらい千円だから普通のやつ買え
第一希望を受ける前に面接の練習をしたいから、1月頃に面接できる企業ってある?
教えて欲しい
904 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 05:44:08
>>903 そんな早くから採用してる訳ねーだろ!!!
905 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 09:02:47
今日合同説明会なんだけど、あぁいうのって途中から行っても大丈夫なものなの?
入退場自由・服装自由・何社訪問の方にクオカードプレゼンツ!
が基本じゃね
907 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 13:25:08
俺は、fランだが、どうやっtたら、soniに、入れますか?
資格は、トエックや、英検や、原付免許やを、持っています。
インターンや、説明会や、面接は、いつから、されていますか・
Fラン丸出しでワロタw
909 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 13:29:34
908
907だが、いけそうですかね・
トエックも英検も原付免許も誰でも取れるお^^
911 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 13:45:51
でも、俺は、周りの中では、トエックの点っ数も、一番高いわけだし、
有利だと思うが、どうですかね・
912 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 13:57:29
もう釣りだろ コピペなのか?w
釣りだろ 「・」とかさ
仮に釣りじゃなくても話にならないからスルーでおk
soniに入りたい変な子デター
こいつ本当に何なんだろう
916 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 15:36:02
みんなコピペにマジレスでワロタwww
駅弁ですが、パイロットの自社養成に受かる可能性は何%くらいでしょうか?
一生に一度しかない機会だから、記念受験も考えているのですが・・・
駅弁だから受けに行くのに交通費も、かかりますが費用対効果はありますか?
918 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 17:17:46
俺は、トエックの点数は、375点だったが、友達の、周りと比較しても俺が一番点数高かたし
面接では、評価されますかね
他に、どんな資格を取れば、いいですかね
919 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 17:25:04
>>917 記念受験に費用対効果もなにもないと思いますが…
JALおよびANA以外であれば可能性はあります。
ただし、契約社員というリスクは残りますけどね。
>>919 レスありがとうだと思いますね。
記念受験に費用対効果もなにもないと思いますね… 。
JALおよびANA以外であれば可能性はあると思いますね。
ただし、契約社員というリスクは残ると思いますね。
921 :
917:2008/11/07(金) 17:30:42
>>919 JAL、ANA以外は、まったく受ける気は無いです。
確かに記念受験に、費用対効果を考えるのは間違いかもしれません・・・
もう少し迷ってみます。サンクス
922 :
919:2008/11/07(金) 17:32:15
>>920 何人のレスにオウム返ししてるの?www
それだったら聞くなよw
923 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 18:10:42
>>921 まず誤解のないように書きますが、パイロットに学歴は関係ありません。
基本的に適正さえあれば駅弁大学でも内定が出ます。
ただし、難関とされる身体検査や英語面接があるため、
結果として要領の良い高学歴が残る傾向にはあるようです。
ちなみに。
TOEICは入社までに750点、入社後は800点程度を理想とされます。
そのような入社適正を満たしているのであれば、受かる可能性は非常に高いです。
924 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 18:20:02
パイロットってやっぱり激務なの?
925 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 18:20:13
現在大学三年でそろそろ就職活動を始めないといけません
女だし、結婚のことも考えたりして
そこまで大手企業で働く気もないんですが・・・やはり正社員としてボーナスが
ある職場に就きたいと考えています
販売などのアパレル系で働きたいと思っているんですが、
関西圏で面接は個人面接で第一試験で
終わるようなところはないのでしょうか?
就職ナビとかを見ていても、ほとんど第3次試験まであったり
グループディスカッションがあったりで・・・口下手な自分には無理そうなのです・・・
926 :
917:2008/11/07(金) 18:20:28
>>921 まず誤解のないように書きますが、パイロットに学歴は関係ないと思いますね。
基本的に適正さえあれば駅弁大学でも内定が出ると思いますね。
ただし、難関とされる身体検査や英語面接があるため、
結果として要領の良い高学歴が残る傾向にはあるようだと思いますね。
ちなみに・・・
TOEICは入社までに750点、入社後は800点程度を理想とされると思いますね。
そのような入社適正を満たしているのであれば、受かる可能性は非常に高いと思いますね。
927 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 18:23:17
現在大学三年でそろそろ就職活動を始めないといけません
女だし、結婚のことも考えたりして
そこまで大手企業で働く気もないんですが・・・やはり正社員としてボーナスが
ある職場に就きたいと考えています
食品メーカーの営業職で働きたいと思っているんですが、
関西圏で面接は個人面接で第一試験で
終わるようなところはないのでしょうか?
就職ナビとかを見ていても、ほとんど第3次試験まであったり
グループディスカッションがあったりで・・・口下手な自分には無理そうなのです・・・
大事だからって何回も言いすぎだろw
929 :
917:2008/11/07(金) 18:47:09
>>923 TOECIはIPで640台でした。
IPなので、まったく意味は無いでしょうが・・・
100点upは正直、結構きつそうです。
記念受験さえもしない方が、ショックにはならないのだろうか・・・。
930 :
917:2008/11/07(金) 18:53:33
931 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 18:55:09
>>924 パイロットの仕事は、フライト→ステイ→フライト→…を繰り返します。
基本的に週2日以上は休みとなるのですが、仕事中は一日3フライトなど過密であり、
またステイ時にホテル宿泊が多いことや、その責任重さからよく激務と言われます。
932 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 19:00:53
>>925 Web就職ナビ等に広告を載せるためには莫大な費用がかかります。
そのため、就職ナビにある企業はある程度規模のある企業となります。
ですので、もっと費用の低い、たとえば地域フリーペーパーなどをご覧になれば、
あなたの望むような小規模の正社員雇用の情報があると思います。
933 :
932:2008/11/07(金) 19:04:24
>>932 Web就職ナビ等に広告を載せるためには莫大な費用がかかると思いますね。
そのため、就職ナビにある企業はある程度規模のある企業となりると思いますね。
ですので、もっと費用の低い、たとえば地域フリーペーパーなどを拝見すれば、
私の望むような小規模の正社員雇用の情報があると思いますね。
934 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 19:07:17
>>929 どうするかは個人の自由ですが、私は受ける方をおすすめします。
採用試験を受けなければ、内定する確率は0%です。
もしかしたら、10年度のみ採用人数を倍以上にするかもしれません。
もしかしたら、今年はパイロットが人気がなく倍率が低いかもしれません。
一生に一度のチャンスです。後悔しない選択をしてください。
935 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 19:08:32
エントリーシートを郵送するか持込してくださいって書いてあったて、
郵送すると締め切りに間に合うか怪しかったのでバイト帰りに原チャで持っていったのですが。
受付のおねぇさんに渡して帰ろうと思っていたのでTシャツにデニムというラフな格好で会社に向かいました
しかし、実際は人事の○○をお呼びしますので少々お待ちくださいといわれ、
人事の方に直接手渡したのですが、こういうときスーツ着てないとマイナスですか?
936 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 19:09:44
>>935 エントリーシートを郵送するか持込してくださいって書いてあったて、
郵送すると締め切りに間に合うか怪しかったのでバイト帰りに原チャで持っていったのですが。
受付のおねぇさんに渡して帰ろうと思っていたのでTシャツにデニムというラフな格好で会社に向かいました
しかし、実際は人事の○○をお呼びしますので少々お待ちくださいといわれ、
人事の方に直接手渡したのですが、こういうときスーツ着てないとマイナスであると思いますね。
937 :
935:2008/11/07(金) 19:11:45
>>936 おお、やっぱそうなんですね。
ご丁寧にレスありがとうごじました。
938 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 19:12:12
>>935 あまり気にしないでいいですよ。
締め切りに遅れるよりはよっぽどいい印象です。
もしも気になるならば、今後ある採用試験の時に一言
不相応な格好ですいませんでしたと伝えればいいと思います。
>>924 親父がJALの国内線の機長してます。
JAS→JALでしたが。
休みが変則的になりがちで、目的地でホテルに泊まって次の日飛ばして帰ってくるとか
そういうのも結構あるみたいです。自宅で待機だとかもあった気がします。
神経使う職業なので、休みが無い、ってことはないのでそれほど気にすることは無いと思います。
健康診断が比較的厳しいのである程度体力に自身があったほうが無難だと思います。
給与に関しては月200万オーバー(10年近く前の話ですが)
リムジン通勤可能です。
入社当時はチケットのチェック係や、パーサーも一通りやったそうです。
あまり言うと特定されそうなので詳細は言えないですが
親の学歴はE欄理系(当時)の3年次での”中退”でJALの前身に入社してます。
時代が違うと言えばそれまでですが、参考までに。
親父を含む団塊世代がもう大量に職を離れる時期なのでパイロットが不足気味になるとの事。
自前で育てると金が掛かるので海外からの輸入でパイロットを確保するみたいな話もあるみたいですが
挑戦してみる価値はあると思いますよ。
自分はなんとかTOEIC765点(ナムコw)取れてたので英語はそう厳しくないと思いましたが
明らかに目に問題があったのでパスしました。
しかし、こうなるともう一生掛かっても親を超えられる気がしない・・・
940 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 19:13:13
>>936 マジですか〜うかつだったorz
俺の馬鹿!
941 :
927:2008/11/07(金) 19:56:37
お願いします
942 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 19:59:00
池田 大作(いけだ だいさく、1928年1月2日 - )
朝鮮名は成太作(ソン・テジャク)である。
父親の名、成田作の田と母親の姓、池をつなげると、池田になります。
戦後のどさくさ紛れに、日本国籍を不正に手に入れたとする説もあります。)
幼少の頃.たごさくさんといわれたのが嫌で大作に改名したと言われている。
新宗教である(宗教法人)創価学会名誉会長、SGI(創価学会インタナショナル)会長、
創価学会元会長(3代目)、公明党創設者。80歳。
※ウィキペディアより
半年前くらいに見たスレなんだけど、就活系のスレで
「ザワザワした瞬間」みたいな感じのスレ知らない?カイジ風の・・・
久しぶりに思い出して見たくなった。
検索したけど出てこない。消滅したのかな?
もしスレタイ変わったとかだったら教えてくれ!
就職のとき公務員の勉強が役に立つってきいたんですがどう役に立つんですか?
946 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 01:17:40
>>945 就職活動と両立するとなれば、俺はむしろ足を引っ張ると思うけどな。
社会の基本知識を学ぶという点では役に立つかもしれんが…。
それとも、ただ無い内定の時の最終手段として使えるって程度じゃない?
>>946 いえ、公務員の方が言ってました。
就活で役に立ちます!って。
皆さん的には大してって感じですか?
突っ込みどころ満載の釣りですね♪
949 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 04:25:59
俺は、トエック375点で、英検は、4級を取っているので、
それを、アピールしようと表ますが、他に何を取れば面接の時にアピールすることができるようになりますかね?
950 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 04:27:07
951 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 04:30:38
就活サイトに携帯アド登録してる?
952 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 04:31:06
950へ、
949だが、俺は、もう、原付免許は、取っているので、
すでに持っています。他には、何かありますかに?
953 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 04:32:58
お願いします 自分23才院生 男 相手23才院生 です。
ここ一ヶ月で急に親しくなり、二人で遊び行くとかはないけど今まで3回ぐらい 家で泊まったり、夜を明かしたりしてます。
泊まるときは最初、他の男友達もいるけど途中で帰るので、二人になります。 正直好きって言いたいんですがまだ早いですか?
月末に友人交えて温泉行くので、告るのは早くてもそれ以降かと考えています。
お願いします 自分23才院生 男 相手23才院生 です。
ここ一ヶ月で急に親しくなり、二人で遊び行くとかはないけど今まで3回ぐらい 家で泊まったり、夜を明かしたりしてます。
泊まるときは最初、他の男友達もいるけど途中で帰るので、二人になります。 正直好きって言いたいんですがまだ早いですか?
月末に友人交えて温泉行くので、告るのは早くてもそれ以降かと考えています。
お願いします 自分23才院生 男 相手23才院生 です。
ここ一ヶ月で急に親しくなり、二人で遊び行くとかはないけど今まで3回ぐらい 家で泊まったり、夜を明かしたりしてます。
泊まるときは最初、他の男友達もいるけど途中で帰るので、二人になります。 正直好きって言いたいんですがまだ早いですか?
月末に友人交えて温泉行くので、告るのは早くてもそれ以降かと考えています。
お願いします 自分23才院生 男 相手23才院生 です。
ここ一ヶ月で急に親しくなり、二人で遊び行くとかはないけど今まで3回ぐらい 家で泊まったり、夜を明かしたりしてます。
泊まるときは最初、他の男友達もいるけど途中で帰るので、二人になります。 正直好きって言いたいんですがまだ早いですか?
月末に友人交えて温泉行くので、告るのは早くてもそれ以降かと考えています。
お願いします 自分23才院生 男 相手23才院生 です。
ここ一ヶ月で急に親しくなり、二人で遊び行くとかはないけど今まで3回ぐらい 家で泊まったり、夜を明かしたりしてます。
泊まるときは最初、他の男友達もいるけど途中で帰るので、二人になります。 正直好きって言いたいんですがまだ早いですか?
月末に友人交えて温泉行くので、告るのは早くてもそれ以降かと考えています。
954 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 04:33:22
955 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 04:35:00
初めまして。
相談させて下さい。
先日、求人誌を見てあるリラクゼーションマッサージの会社に面接に行ったんです。
面接でまず入社するためには、会社が開いているスクールに通わないといけないと言われ、三ヶ月で費用は70万かかると言われました。
断ろうと思ったのですが、社員になったら働きながら月二万円ずつ返していけるといわれ
思わずサインしてしまいました。
そこでスクールに一度出席すれば、絶対にお金を払う義務が発生すると教えられ、もう逃げられないなと思いました。
そして今。一応卒業し、入社出来たのですが、
正社員なのに時給制(750円)になったり、休憩がなかったり、オイル代として給料から引かれたり、研修期間中は給料が出ないと聞かされたりと
ちょっと変じゃないの?
と思うことが多々あり、もう辞めたいという気持ちでいっぱいになってきてしまっています。
しかし
退職時には一括でスクール代金を払わないといけないという決まりがあり、一括で払えるわけもなく、辞めれない日々を続けております。
労基には相談したのですが、もっと人が集まらないと。。と言われてしまいました。
どうかアドバイスいただけませんでしょうか。
お願いします。
956 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 04:36:19
954え
俺は、高校生のときに、5級は落ちたので、自信ないですが、頑張てっみたい思います。
どように勉強スレばいいですか?
957 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 04:37:15
初めまして。
相談させて下さい。
先日、求人誌を見てあるリラクゼーションマッサージの会社に面接に行ったんです。
面接でまず入社するためには、会社が開いているスクールに通わないといけないと言われ、三ヶ月で費用は70万かかると言われました。
断ろうと思ったのですが、社員になったら働きながら月二万円ずつ返していけるといわれ
思わずサインしてしまいました。
そこでスクールに一度出席すれば、絶対にお金を払う義務が発生すると教えられ、もう逃げられないなと思いました。
そして今。一応卒業し、入社出来たのですが、
正社員なのに時給制(750円)になったり、休憩がなかったり、オイル代として給料から引かれたり、研修期間中は給料が出ないと聞かされたりと
ちょっと変じゃないの?
と思うことが多々あり、もう辞めたいという気持ちでいっぱいになってきてしまっています。
しかし
退職時には一括でスクール代金を払わないといけないという決まりがあり、一括で払えるわけもなく、辞めれない日々を続けております。
労基には相談したのですが、もっと人が集まらないと。。と言われてしまいました。
どうかアドバイスいただけませんでしょうか。
お願いします。
958 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 04:38:08
初めまして。
相談させて下さい。
先日、求人誌を見てあるリラクゼーションマッサージの会社に面接に行ったんです。
面接でまず入社するためには、会社が開いているスクールに通わないといけないと言われ、三ヶ月で費用は70万かかると言われました。
断ろうと思ったのですが、社員になったら働きながら月二万円ずつ返していけるといわれ
思わずサインしてしまいました。
そこでスクールに一度出席すれば、絶対にお金を払う義務が発生すると教えられ、もう逃げられないなと思いました。
そして今。一応卒業し、入社出来たのですが、
正社員なのに時給制(750円)になったり、休憩がなかったり、オイル代として給料から引かれたり、研修期間中は給料が出ないと聞かされたりと
ちょっと変じゃないの?
と思うことが多々あり、もう辞めたいという気持ちでいっぱいになってきてしまっています。
しかし
退職時には一括でスクール代金を払わないといけないという決まりがあり、一括で払えるわけもなく、辞めれない日々を続けております。
労基には相談したのですが、もっと人が集まらないと。。と言われてしまいました。
どうかアドバイスいただけませんでしょうか。
お願いします。
959 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 04:38:25
重複スレ汚しすみません。
960 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 04:38:55
初めまして。
相談させて下さい。
先日、求人誌を見てあるリラクゼーションマッサージの会社に面接に行ったんです。
面接でまず入社するためには、会社が開いているスクールに通わないといけないと言われ、三ヶ月で費用は70万かかると言われました。
断ろうと思ったのですが、社員になったら働きながら月二万円ずつ返していけるといわれ
思わずサインしてしまいました。
そこでスクールに一度出席すれば、絶対にお金を払う義務が発生すると教えられ、もう逃げられないなと思いました。
そして今。一応卒業し、入社出来たのですが、
正社員なのに時給制(750円)になったり、休憩がなかったり、オイル代として給料から引かれたり、研修期間中は給料が出ないと聞かされたりと
ちょっと変じゃないの?
と思うことが多々あり、もう辞めたいという気持ちでいっぱいになってきてしまっています。
しかし
退職時には一括でスクール代金を払わないといけないという決まりがあり、一括で払えるわけもなく、辞めれない日々を続けております。
労基には相談したのですが、もっと人が集まらないと。。と言われてしまいました。
どうかアドバイスいただけませんでしょうか。
お願いします。
961 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 04:40:42
初めまして。
相談させて下さい。
先日、求人誌を見てあるリラクゼーションマッサージの会社に面接に行ったんです。
面接でまず入社するためには、会社が開いているスクールに通わないといけないと言われ、三ヶ月で費用は70万かかると言われました。
断ろうと思ったのですが、社員になったら働きながら月二万円ずつ返していけるといわれ
思わずサインしてしまいました。
そこでスクールに一度出席すれば、絶対にお金を払う義務が発生すると教えられ、もう逃げられないなと思いました。
そして今。一応卒業し、入社出来たのですが、
正社員なのに時給制(750円)になったり、休憩がなかったり、オイル代として給料から引かれたり、研修期間中は給料が出ないと聞かされたりと
ちょっと変じゃないの?
と思うことが多々あり、もう辞めたいという気持ちでいっぱいになってきてしまっています。
しかし
退職時には一括でスクール代金を払わないといけないという決まりがあり、一括で払えるわけもなく、辞めれない日々を続けております。
労基には相談したのですが、もっと人が集まらないと。。と言われてしまいました。
どうかアドバイスいただけませんでしょうか。
お願いします。
962 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 04:41:22
初めまして。
相談させて下さい。
先日、求人誌を見てあるリラクゼーションマッサージの会社に面接に行ったんです。
面接でまず入社するためには、会社が開いているスクールに通わないといけないと言われ、三ヶ月で費用は70万かかると言われました。
断ろうと思ったのですが、社員になったら働きながら月二万円ずつ返していけるといわれ
思わずサインしてしまいました。
そこでスクールに一度出席すれば、絶対にお金を払う義務が発生すると教えられ、もう逃げられないなと思いました。
そして今。一応卒業し、入社出来たのですが、
正社員なのに時給制(750円)になったり、休憩がなかったり、オイル代として給料から引かれたり、研修期間中は給料が出ないと聞かされたりと
ちょっと変じゃないの?
と思うことが多々あり、もう辞めたいという気持ちでいっぱいになってきてしまっています。
しかし
退職時には一括でスクール代金を払わないといけないという決まりがあり、一括で払えるわけもなく、辞めれない日々を続けております。
労基には相談したのですが、もっと人が集まらないと。。と言われてしまいました。
どうかアドバイスいただけませんでしょうか。
お願いします。
963 :
947:2008/11/08(土) 04:59:41
>>948さんどういうことですか?
先日公務員の方が本当に言ってたんですよ。
今一年で生損保志望なんですが、何か取ればいい資格とかあれば教えて下さい!
学科が法、商、経済系でないので不安でもあります。
965 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 06:08:42
>>964 アクチュアリーの正会員を持っていればどこからでもひっぱりだこだよ。
>>963 その公務員とやらは、公務員の試験勉強やってりゃSPIとかで点取れるっていいたいんじゃねーの
そもそもSPIなんざ無勉で受けるくらい簡単なのにわざわざ公務員の勉強なんかしねーよ馬鹿って言う意味で「釣り乙」
SPI無勉は正直きついよ
受けたことないでしょ?w
特に文系なんかだと頭鈍ってるから少なくとも1冊は参考書やっといたほうがいい
俺の志望業界はSPIは結構重要視されてるみたいだから念入りにやるけどな
>>968 アタシ
>>967だけど、2009卒の地底院生です
だからどうって事はないけど、マジで無勉でかつ推薦無しでメーカー研究の内定貰いましたが何か?
だいたい就活で受ける適正試験なんか高校2年レベルの学力が残ってりゃ解けるだろうに
何が無勉は正直きついだ…馬鹿丸出しでwとか使ってんじゃねー
はいはい、次どうぞー
>>969 必死すぎw
メーカー研究ってw
そりゃSPIの比重はかなり低いからねw
マスコミ(特に新聞)なんかじゃ常識問題・時事問題がかなり出るし
広告だとSPIと面接にかなりの比重が置かれてる
理系の就職と文系の就職の差もわかってないガキが、人にアドバイスなんかしないほうがいいよw
突っ込みどころ満載の釣りですね?
そもそも公務員試験とSPIって全然違うだろw
>>967みたいなスイーツ(笑)が質問スレで回答側になるのは100年早い気がする
SPI無勉で受ける人って、情報弱者だと思う
そもそも今はSPI2だし、テストセンターやWebテストなど形式もさまざま
自分の受ける企業が例年どのテストを採用してるかなどの情報をあらかじめ調べておくくらい誰だってできるでしょw
試しに一度参考書なりに目を通してみて、それでほとんどわかるなら無勉でもいいだろうけどね
まぁその場合、目を通してる段階で無勉とは言わないかw
四季報の見方すら分からない情報弱者の俺
>>975 四季報は気になった企業の辞書代わりに使えばいいと思う
見方は人それぞれ
>>969みたいな女が本当に存在すると知ってかなり驚いた・・・
院でメーカー研究ってモロ理系じゃん
そりゃ理系にSPIは関係ないだろjk
>>977 最近は理系でも文系就職する人多いから、SPIについてもそれなりに詳しい理系多いんだけどね
>>969はかなりレアな人、、というか、上でも言われているように情報弱者なんだと思う
嘘を嘘と見抜ける人でないと難しい
受けてみてこりゃ無勉でもよかったなとは思ったが、実際に無勉で受けるのは馬鹿だと思う。
勉強して受けたあとに「無勉でよかった」と思うのと
無勉で受けたあとに「無勉でよかった」と思うのは、やっぱ違うもんだからな
983 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 13:42:44
ピアス跡って不利になる?
984 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 13:48:48
>>983 なります。安易に空けたことを後悔しながら首でも吊ってください
>>983 そりゃあるよりはないほうがいい
「見た目で人を判断するな」とか思うだろうけど
見た目で人を判断する人は多いし、実際に見た目はある程度人を現してるとも思うし。
中小だったら気にしなくていいと思うよ
大企業、しかもマスコミ関係となると、厳しいだろうね
俺の中でピアス=不良のイメージがあるんだけどどうなの?
その考えはだいぶ古い
でも、古い考えの奴が面接官なわけだし、就活においてはそれで間違いないw
988 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 14:30:17
まだ空けたばっかりだから塞ごうかな
989 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 14:30:22
面接でピアス跡なんて見えないだろw
希望の企業が参加している就職イベントとか合同説明会に何回も行ったら、その企業の内定が有利になったりしますか?
992 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 14:54:13
993 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 15:01:02
ブラック企業・フロント企業の見分け方ありますか?
明確には無い
フラグならある
>>991 自然とその会社に詳しくなるというメリットはある。
996 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 15:58:22
肛門が痛いのですがどうすればいいですか?
119番する
998 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 16:04:36
>>991 この時期の希望企業なんてどうせサクっ落とされるだけ
いれこむ必要なんかない
あんまり固執せずにとりあえず駒は増やしとけ
今は浅く広く手当たり次第に情報集めた方がいい
999 :
就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 16:10:58
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1001 :
1001:
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