一千万超え可能な職業教えてください。

外銀・外コン・広告・都銀・総合商社・上流ＩＴ・一流メーカー
コレぐらいですか？

大手マスコミ、リクルート

デベ、海運

大手生損保

外銀・外コン・広告・都銀・
総合商社・上流ＩＴ・一流メーカー・大手マスコミ・リクルート
不動産デベ・海運。

海運ヤベーって聞きましたけど

海運年収落ちてるんでしょう？

地上公務員や国�Tは50代からがウハウハ

結婚したら月の小遣いは、2万から7万ぐらいだから気にする必要なし

50代になってようやくウハウハな人生なんて、つまんねーだろ
しかも、これから公務員への風当たりはどんどん強くなるだろうから、３０年後の待遇なんて保障されんし

渉外弁護士

MR

朝日、読売、日経あたりも三十代で大台乗ってたような希ガス

>>1
都銀はない

はぁ？？？都銀が一番一千万硬いだろｗｗｗｗ

自営業

赤：３３〜３６
青：３７〜４０
緑：３４〜３７
ぐらいらしいな

まぁ、都銀の場合８割近くの人間が１本到達する前に離職しちゃうわけだが

医師 弁護士

出版

出版って、アスキーとかでもウハウハですか？

安泰なのは大学教員

そうそうたる激務業界が並んでるな
一本越えるなら当然なんだろうけど

大手ゼネコン

大学教員はめちゃ自由

大手アクチュアリー正会員

役員になればどこの会社でもいけるっしょ！

野村ﾏｿ

大手航空会社のＰ、大手海運の船員
低学歴でも狙える30で一本もらえる仕事

海運の成員w
MRや証券リテールのような激務で人間関係鬱になりそうな職業よりはマシかもな
ノルマないし

鉄道

平均年収が１０００マン超えてる企業にいけばいいじゃん

>>28
航海計画とゆうノルマがあるだろ

ここまで不動産営業無し

浄水器営業、超歩合制だけど売りまくれば2000万とか

佐川急便のセールスドライバーも高給らしい、ただなるのが大変で超絶激務らしいが

和民の社長の渡辺社長が佐川で働いて金貯めて起業したんだよな。
セールスドライバーは別に成るの難しくないぞ。

でも佐川に入ってもセールスドライバーになれるとは限らないんだろ？

政治家

世襲議員

山口組

世界的に有名な超一流のヒットマン
（ただし、通貨・報酬は依頼主によってマチマチ。
　さらに実行までの準備費用、依頼の連絡ルート
　依頼主との面会までの渡航費は全て自腹）

メーカーだったら化学とか、鉄鋼かな

>>40
ネタにマジレスもあれなんだが、、諸経費を自腹ってヒットマンのくせにどんだけ良心的なんだよｗ

何を言うか！？
ビックコミックで毎回毎回、眉間の間を狙撃をしている
モミアゲの君をお忘れか！！？

彼ってコミュ力０なのにモテるよな

とりあえず・・・エントリーだけでもするか・・・
何か不安だけど・・

陽光都市開発

新幹線運転士

お前ら生保と損保忘れんなよ
馬鹿どもから金を搾取し30代前半にはさっさと1000万超える連中だぜｗ

F1ドライバー

アルソック

航海訓練所教官

国�U

石油

国�Uって凄いなｹｰｻﾂ入れば警部補からスタートらしい

外食

ソープ嬢

天使

おれが働く証券会社はトップ層で28歳1000万の30歳1500万
普通層で35歳1000万弱のようだわ

28から30の間に伸びすぎだろ

国２で１０００万いくなんて
50歳過ぎだろ？

国�Uは一生いかないだろ

国�Uってピンキリ杉だろｗｗｗ
本省もあれば出先もあるし病院なんてのもある
しかも出先でも平均8級行くとこもあれば平均5級なんてところもある
平均8級のところならそこそこ激務で1000万行くけどな。はっきり言って国�Uはバラツキ大きすぎ

国�Uはどこも給料よくないよ
だから地方公務員に嫉妬して2chで叩きまくる

国２本省はわりにあわん
一生キャリアの奴隷
激務薄給

>>63
地方公務員は管理職込みの平均だからな
国は指定職は外れてる。そして指定職が多い機関ってのが存在しててそこは給料の伸びがいい
まぁ給料安いイメージのおかげで擁護してもらえたりするから俺たちの給料高いなんてわざわざ言わないけどな
初任給が一緒ってので騙されると損するよ。国�Uでも給料良いとこと悪いところがある。平均すると悪い

金はないけど責任はある
それが国�U

公務員で最ブラックが国�Uなのは間違いないな

公安系もいい勝負だろ

てか国�Uはスレ違いだろ

公安系は30半ばまでは給料良い。
でもそこから級が伸び悩む

外資系ITコンサル

余命と引き換えだけどなｗ

国�U警察庁って毎年5人とかしか採用されないんだよな確か。

刑務官とかが底辺な気がする

ってスレ違いか

>>62が言うのは財務局、経産局、警察局、人事院事務局あたりかな？
あの辺りは国�Uでもまた別格だし、考慮に入れる必要ないんじゃないか

公務員なら衆参院事務局とか国会図書館が良さげだな

年齢の指定がなけりゃ、1000万超えなんてほとんどの企業で可能だろ。
俺の親も薄給電機メーカーだけど40前半で1000万は軽く超えてたらしいからな。

その後給料カットされたり、子会社に出向になったりしたんですね。わかります。

大手なら５０歳くらいまで本体にいれれば一本いくっしょ

大手だとどこも50位で子会社出向だよ、給料も頭打ち

ＪＲ総合職なら40までに１本いくよ
現場でも30代で１本は不可能じゃない

いつの時点で1000万円超え？

総合職は早くて30前半、みんな40には１本だよ
現場はピンキリだが新幹線だと30代でいく人もいるらしい

現場はほとんど高卒で、大卒採り始めたのも最近だから・・・わかるよな

ネタにしか思えない

ＪＲ現業が４０で１本貰ってたら暴動が起きるだろｊｋ

新幹線運転士なら３０代で1本もらえるぞ
駅でも助役ぐらいなら1本もらえる

大卒でそこそこの企業に入れば1000万超えない方が少ないのでは。

慶應法以上で、ある程度外見がよければ、弁護士。

domesticの上から4つ、または米系の東京事務所であれば
初年度から確実に一千万円を超える。

ここまで武富士無し

私鉄だが実際３０前半で一本行く。

３０前半で一千万いく私鉄なんてねーよ

上位地銀

公務員は薄給だが、それでも定年までには1本いく

鉄道といえば、JR西総合職の人は40前半で1300万らしい。死ぬほど忙しいみたいだが

泡風呂

>>48
>>24にあるじゃん

>>1


　　　　　　　＜商事厨の正体＞

1.文系就職ランキングスレを連立して毎日コピペと自演三昧。
2.総合商社スレを立てて毎日自演。
3.キーワードは「高給」「合コンでモテモテ」「勝ち組」などワンパターンのためすぐにばれる。
4.2001年から毎日勤務時間中も自演しているがセミナーの日はなぜか夜まで出現しない。
5.選考試験の直前になるとものすごい勢いで自演スレ消費で盛り上げる。
6.推定年齢40代、営業経験なし、学会員。
7.低脳で営業経験がないため具体性のある話でアピールできない。
8.ランキングスレで商事や商社のランクを下げると必死でコピペ連発ｗ
9.層化の批判をすると「共産党」「週刊新潮」と反論ｗ
10.商事だけでなくなぜか遊船や道微視倉庫も工作。
11.低脳コネ入社で窓際なため具体的には反論できず「商社落ち」のみを繰り返すｗ

みつまジャパン

>>88
私、鉄だがだと思う
新日鐵かな

おまえら一千万とか馬鹿

ベンチャー経営者

http://www.venturenavi.jp/

医者

三菱商事　　三井物産　　住友商事　　伊藤忠商事　　丸紅　　双日　　豊田通商
野村総合研究所　　三菱総合研究所
三井不動産　　三菱地所　　住友不動産　　東急不動産
日本銀行　　三菱東京ＵＦＪ銀行　　みずほファイナンシャル　　ＳＭＢＣ　　
三菱ＵＦＪ信託　　中央三井信託　　住友信託
日本生命　　第一生命　　東京海上日動火災　　損保ジャパン　　三井住友海上
ＮＴＴ　　ＮＴＴドコモ　　
野村證券　　東京証券取引所
日本郵船　　商船三井　　川崎汽船　　
ＪＲ東海　　ＪＲ東日本
新日本石油　　昭和シェル石油　　新日本製鐵　　三菱重工
武田薬品　　第一三共ヘルスケア　　
ＳＯＮＹ　　キャノン　　富士フィルム
トヨタ自動車　　デンソー　　　　
マイクロソフト　　日本ＩＢＭ　　任天堂
鹿島建設　　大成建設　　清水建設
味の素　　キリンビール　　サントリー　　アサヒビール　　明治製菓
東京電力　　関西電力
電通　　博報堂
フジテレビ　　日本テレビ　　ＴＢＳ　　テレビ朝日　　テレビ東京　　ＮＨＫ
関西テレビ　　読売テレビ　　朝日放送　　ＭＢＳ　　大阪放送　　
東海テレビ　　メーテレ　　中京テレビ　　ＨＴＢ　　ニッポン放送
朝日新聞　　読売新聞　　日本経済新聞　　共同通信
講談社　　小学館　　集英社　　新潮社　　文藝春秋　　福音社　　マガジンハウス

この辺りが、浮かび上がってきました。

シェルはいかないよ。

鉄鋼は大手4社ならすべて４０までには余裕で超える。
新日鉄は３２，３で１０００超え。

ＡＶ出演

>>102
平均年収1000万越えてるのに行かないの?アホなの？

トータテもいくよ

AVって最近じゃ一本でても10万とかなんでしょ
人気単体女優なら500万とかはいくらしいけど

お水

ゴージャス姉妹

http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/1000man.htm
こんなんあるでよー


25 外銀フロント
27 キーエンス フジテレビ
29 外資戦コン 大手出版 キー局(フジ除く)
30 電通 マリン 野村證券
-----------------------------------------------
31 財閥商社 日本生命
32 MS海上 財閥系商社 非財閥商社 P&G
33 博報堂 損保ジャパン 日本道路公団 武田ＭＲ
34 第一生命 三井不 鉄鋼大手二社
35 住友生命 明治安田生命 地所 大手海運 ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ
36 ＪＲ東海 三菱ＵＦＪ銀行 住友信託 上位私大職員
37 JRA 新日石 中位デベ(TT住野) NTTドコモ
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロックス 日産 ファナック NTTデータ
40 みずほ銀行 JAL
-----------------------------------------------
41 リコー NTT東・西
42 SOD 日立 三菱重工 通常私大職員
43 シャープ 東芝 ＪＲ東日本
45 三菱電機 富士通 NEC マツダ
48 三菱自
-----------------------------------------------
55 優良中小メーカー Ｌ＆Ｇ 三洋
∞ 零細 中小メーカー くふ楽

これ改変してこうぜー

とりあえずNTT東西はない

ないことはないだろｗ
ＮＴＴみたいなのって現場業の人入れてるから、平均低く出るだけで

ファナックの研究所は35で一本

あげ

JRもない

ファナックは高いの頷ける。だって業績いいし勤務時間すごいもんな。
みんな寮が近いからって残業しすぎなんだよｗ

ファナックなんて聞いたことねー

>>52
嘘書くな。
国�Uで警察は巡査部長スタートだろが。
国�T警察が警部補スタートだ。

【　商社マンの実態　】

�@基本的にメーカーのいいなり
�Aメーカーは売ってくださいではなく、売ってこい
�Bメーカーの御用聞き、客からは雑用係
�Cキングオブ板挟みリーマン
�D薄利なマージン率に必死になるしんどさ
�Eそれでもメーカーからしたら○○さん何やってくれたんですか？（無能とかではなく誰でも言われる）
�Fそもそも商社がなくても商流は成り立つ
�G社内の上下関係が厳しい。飲み中は常に椅子からすぐに立てるよう中腰待機。
�H社外、社内飲みが多い。特に社内飲みの辛さは学生には理解できないと思うがとにかく辛い。
�Iサークルの先輩に酒を注ぐのと部長の焼酎作るのでは全然違う。
薄いだの濃いだの罵倒。その後は仕事について罵倒。
�Jおっさんが楽しい話しをしてくれるなんてまずない。とにかく偉そう。仕事の話かダメ出し。
�K商社マンたるもの遊びができなければいけないと言われ。酒、歌、女、ゴルフ、マージンは必須。できないと無能扱い。
�L仕入先、客へのお土産持参も多く、三越や大丸のデパ地下のおっさん趣味の茶菓子なんかも知らないと無能扱い。締昆布？なにそれ？
�M売った奴、商品知識がある奴よりゴマスリ上手や変に空気読めないコミュニケーション能力がある奴がのしあがる。
�N商社に決めた方は相当な覚悟で入社してきてください。
�O僕はもう疲れました。さようなら。

http://job-info.appspot.com/company/area3/

上の企業群なら余裕でもらえるね。もう一つ下の企業群でももらえるかな。

やっぱマスコミだよな

テレビ、広告、商社、海運、石油なら余裕。不動産も地所と三井ならもらえるでしょう。

製造業も普通にもらえる
平均年収は高卒が下げてるだけだし

鉄道の総合職

「何歳までに」って条件付けろよ。
じゃないとどの業界でも大手なら５０代後半には千万ぐらいもらえてるから。

海外赴任手当てのつく商社と海運はマスコミを凌ぐ奴がいるだろうね。人によるけど。

大体４０までだろ

30までならテレビ＞商社＝海運＞広告だったような気がする。

ITは？

>>129
商社海運は赴任手当てがつくからな。

ITはピンキリ過ぎ。
上の方は30代で1000万超えるけど、余裕で激務死。
シタは一生労働者階級

海運って凋落してるからな、。
若手は期待するな

海外勤務ってどれくらい給料に上乗せされるの？

ITは上も下も見返りが違うが両方地獄。

>>135訂正
ITは上と下で年収が倍以上違うが両方地獄。
過労死。

>>134
1、5〜1、8掛け。年齢や赴任先によって変わるけど。

コンマと句点を混同する奴はバカと相場が決まってます

>>137
１．５倍？？？？
めちゃくちゃ凄いなそれ
メーカとかでも？

ヨーロッパならユーロ高いからそれほど多いわけでもないけど
東南アジアとかなら相当金溜まるじゃないか

>>138
珍しくいい流れなんだから切らないでくれ

メーカはもらえないな。商社海運はロングスパンで拘束期間が長いからでしょ。

伊達にブラックの象徴野村はちげーな
３０で一本かい

野村はHD表記だったりするから気をつけたほうがいいけどね。

30で一本か
海運なら海外勤務するか船に乗らない限り無理だな

30で一本は商社でも無理。電通だけかな。

NRIは30で900〜950
大台越えは30過ぎときいた

電通なんて、今後は確実に衰退するだろ

30で一本はフジテレビと電通だけ。

>>148
現状はね。これからは電通もキー局もこれまでみたいにはもらえなくなるでしょうね。

電通やキー局はもうピーク過ぎたよな
「鉄は国家なり！」「新日鐵が沈むときは日本が沈むとき！」
と豪語していた時代の新日鐵みたいなもん

>>1
ゆとりは逝ってよし

新日鉄はまだまだいけるだろ

タンカー会社とか平均年収高いよね

適当に追加してみた


25 外銀フロント
27 キーエンス フジテレビ
29 外資戦コン 大手出版 キー局(フジ除く)
30 電通 マリン 野村證券
-----------------------------------------------
31 財閥商社 日本生命
32 MS海上 財閥系商社 非財閥商社 P&G ★NRI
33 博報堂 損保ジャパン 日本道路公団 武田MR
34 第一生命 三井不 鉄鋼大手二社 ★大和証券
35 住友生命 明治安田生命 地所 大手海運 ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ ★任天堂
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 住友信託 上位私大職員
37 JRA 新日石 中位デベ(TT住野) NTTドコモ ★KDDI ★キリン
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 ★サントリー ★アサヒビール ★味の素
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ ★大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL ★デンソー ★JT
-----------------------------------------------
41 リコー ★富士フイルム ★資生堂
42 SOD 日立 三菱重工 通常私大職員
43 シャープ 東芝 JR東 NTT東・西
45 三菱電機 富士通 NEC マツダ ★JR西 ★大日本印刷
48 三菱自
-----------------------------------------------
55 優良中小メーカー Ｌ＆Ｇ 三洋
∞ 零細 中小メーカー くふ楽

いまだに外銀厨いんのかよｗ

電博は、新入社員のときから月50万もらえるよ。
もちろん鬼の残業代込みだが。
>>154の広告はちょっと低い

パイロット

やはり外銀フロントに限る

キー局は完全に衰退だろ

>>154
銀行なめすぎ
SMBCでも35歳で1000万いくわ

>>121
5の企業群に入ってるけど、そんなもらえるのかなあ？
小さいメーカーだし、現業割合が少ない業界だから
総合職の底上げが少なそうだ。

>>156
残業代入れたら駄目だろ

あ、上って3以上ってことか。
失礼。

>>159
そんなことないよ

>>156
それくらい海運でも貰えるけど

上流ＩＴの上流の定義がよくわからんのですが・・・。
ＮＲＩとかアクセンチュアとかのことですかね？

ＩＴコンって上流ＩＴってことでいいの？

上流＝自動車メーカー（の仕事）
下流＝下請け部品メーカー（の仕事）　みたいなもん
厳密に言うと、上流･下流ってのはシステム開発の工程に対する呼び方であって
企業に対する呼び方ではない
まあ大手SIerは大抵は上流工程だけ担当して下流工程は他所に投げてるけど

アクセンチュアは30で一本いくよな

プロ野球は20で一本行くよな

くふ楽の店自体は好きだけど
大卒でいくとこじゃねーだろw

海外サッカー選手は20で10本行く奴はザラだが

お笑い芸人目指せよ

一本ってなあに？オチンチン？

地元でトラックの運ちゃんやってる奴は一本いってる奴がいる
超絶激務だが

>>171
ザラじゃねーよｗ
極一部が取り上げられてるだけだｗ

>>154
学生の妄想ランキングはこれだから怖い
ディベはもっと前
保険は後ろ
トヨタなんかもっと後ろ
他にも色々ツッコミ所満載だな

>>175
パト乙

>>167
どうもです

>>169
楽天のマー君こと田中将大だと、

１年目　年俸１５００万＋契約金１億：１億１５００万
２年目　年俸６０００万＋新人王タイトル＋ＣＭ出演料＋ＴＶ出演etc...

松坂クラス程とまではいかないが、やはり凄い。

>>179
その稼ぎを何歳まで安定して保てるかが問題。
故障したら終わり。
だから皆が宮本になりたがる。元木になりたがる。

私も３年前に入る前までは「最近の総合商社はもっとビジネスライク」だと思って期待を胸に入社しました。人事の人もそう言っていたし。
しかし内情は１８０度間違い。全く昔と変わって無い。というより、変わる気・気配・キッカケがない。
上の人の言うように、確かに商社・カンパニー・課によって違います。
が、とりあえず私のつとめる商社（最近業界３位に血を吐きながらなったとこ）はどの部署も「とりあえず飲め、おもしろいことしろ、脱げ」って空気です。

今時、コーチングなどを取り入れて先を言ってる会社なんかは「○○部長」を改め「○○さん」という流れですよね。フラットにすることで部下も働きやすくするために。
しか〜し、商社では乾杯の際、部下のグラスが上の位の人よりも上位置でカチーンをしてしまったもんなら、後で便所に呼び出されて「あれはないよ、お前カスか？」って言われる始末（入社して度肝を抜かされた）。
仕事も非合理的だし、毎日飲み会。土日は４年目以降禁止。毎日タクシーで帰るか、遅すぎたら便所か食道の椅子で寝るか。

こんなことしてたら商社に未来はないでしょ。
転職考えてます。後できいたが、ＯＢや人事は「内の人間、外の人間」でわけていて、
就活学生は「外の人間」だから、そういった過酷な事情は言わないそうです。これは財閥系の商社も一緒らしいです。

上で納涼会で「みなさん優しかった」と書き込まれた方。それはあなたがまだ「外の人間」だからですよ。
金は残業するから多いだけ。英語も日本語英語でやってける。

目隠しされた競走馬のように、目の前のニンジン（商社の場合は客とのつながり、かな）を追っかけるだけに心身酷使しながら働きたいって人にはピッタリなんで、どうぞご勝手に。

>>161
入れたら駄目なら、マスコミのランクがガタ下がりになるわけだが

外資金融が稼げなくなったから、
億万長者になれるのはプロスポーツか起業くらいしか無いな。

商社は30で800万だよ。成果主義だからばらつきあるけど。
テレビも30で一本はフジと日テレだけでしょ。

週間ダイヤモンド参考

☆印は高すぎたので下げてみました。

25 外銀フロント
27 キーエンス
29 外資戦コン
30 電通 ☆フジテレビ
-----------------------------------------------
31 財閥商社 ☆キー局(フジ除く)
32 MS海上 財閥系商社 非財閥商社 P&G ★NRI
33 博報堂 日本道路公団 武田MR ☆マリン ☆野村證券
34 第一生命 ★大和証券 ☆大手出版
35 住友生命 明治安田生命 地所 大手海運 ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ ★任天堂
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 住友信託 上位私大職員 ☆三井不 ☆鉄鋼大手二社
37 JRA 新日石 中位デベ(TT住野) NTTドコモ ★KDDI ★キリン ☆日本生命 ☆損保ジャパン
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 ★サントリー ★アサヒビール ★味の素
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ ★大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL ★デンソー ★JT
-----------------------------------------------
41 リコー ★富士フイルム ★資生堂
42 SOD 日立 三菱重工 通常私大職員
43 シャープ 東芝 JR東 NTT東・西
45 三菱電機 富士通 NEC マツダ ★JR西 ★大日本印刷
48 三菱自
-----------------------------------------------
55 優良中小メーカー Ｌ＆Ｇ 三洋
∞ 零細 中小メーカー くふ楽

銀行、保険、証券会社の給料は人によりけりだからなあ。

住生とか明治安田はもっと年取らないともらえんだろ。

逆になぜ日生がそれらの下なんだ？？

MSIGもありえないし基本的に金融機関たけーな。

トヨタソニーあたりもかなりあやしいぞ。メーカーで35一本は相当の出世頭じゃないと。

しかしプロ野球選手は凄いな
一本が一億の意味になるもんな
岩瀬とかすげーわ
そして今岡ですら一億越えてる現実…

>>191
その分働ける期間短いけどね。いつ怪我するかも知れんし。

>>192
怪我してやめても人脈は生きるよ。喧嘩でもして人格に問題有りと言われない限り無職で放り出されることは滅多に無い。
プロ野球選手は超勝ち組。これは揺るがない
それに、入団時点で契約金が貰えるわけだからな。18歳時点での1億円の価値は相当高い

結論:大矢は勝ち組

>>193
勝ち組は１軍だけだけどな。
その１軍は数百人しかいないっていう。
大手メーカーが１年で取る人数と変わらん。。

>>195
純粋な意味での二軍もそんなにいないから結局、プロ野球選手になるのが凄く大変ってことじゃないか？
二軍でもちょくちょく一軍と行ったり来たりするから万年二軍なんてのは怪我してるか、育成中の選手くらいだし一軍に変にこだわる必要ないと思う

歩合制のところは可能性あり、

>>196
二軍と一軍の待遇の差を知らんのかｗ
ちょくちょく行き来するのは、１軍の奴が調整で二軍に一時的に
行ったりするだけでしょ。万年二軍なんて腐るほどいる。

http://nensyu-labo.com/rank_yakyuu.htm
＞2軍以下のプロ選手を含めると推定年俸500〜1000万円クラスの選手が最も多く、全体の約3割を占めます。
＞ちなみに推定年俸が500万円以下のプロ選手も約6％います。
＞巨額な年俸を稼ぐ選手はごくわずかで、多くの2軍以下のプロ選手の年俸は、サラリーマンの収入と大差なかったりするのです。

プロ野球選手は自営扱いだからいろいろ経費で落ちるんだよな。
昔宮本が脱税してたしな

なんでプロ野球選手が凄いって素直に認められない人いるの？
あの人たちは特別な才能があるんだから一般人と比較したところでしょうがないじゃん
厨二病なの？

>>190
マイニュースジャパンでは平均層は35で一本だと＞ソニー

キーエンスいったやつは初任給で３０万越えしてたし３０歳になるときにゃえらいことになってんだろうな

1000万ってことは月給60万くらい？

>>201
１軍は素直に凄いと思うが、二軍はどうかね？

馬鹿でも営業ならいける可能性があるぞ。

>>206
ディーラーとかな

灯台卒商事

社員�@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員�A約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員�Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員�Cとにかくやる気がなさそうだった。

社員�D社員�Cと同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

１０００万越えできる企業は結構あるんじゃない？
問題はいつ越えるかでしょ

>>176
不動産みたいなブラック業界に興味ないから

やはり最高にうまいのはインフラか海運だな

単に一千万にいつ届くかだけじゃなくて、生涯賃金の方が大事。

週間ダイヤモンド「給与比較」参考
デベ三井不と東急不は３０で９５０万だから３１〜２で１０００万超え

25 外銀フロント
27 キーエンス
29 外資戦コン
30 電通 フジテレビ
-----------------------------------------------
31 財閥商社 キー局(フジ除く)
32 MS海上 財閥系商社 非財閥商社 P&G NRI ★三井不動産
33 博報堂 日本道路公団 武田MR マリン 野村證券 ★東急不
34 第一生命 大和証券 大手出版
35 住友生命 明治安田生命 地所 大手海運 ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ 任天堂
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 東京建物 住友信託 上位私大職員 ☆鉄鋼大手二社
37 JRA 新日石 NTTドコモ KDDI キリン ☆日本生命 ☆損保ジャパン
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール ★味の素
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ ★大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT ★住友不動産
-----------------------------------------------
41 リコー ★富士フイルム ★資生堂
42 SOD 日立 三菱重工 通常私大職員
43 シャープ 東芝 JR東 NTT東・西
45 三菱電機 富士通 NEC マツダ ★JR西 ★大日本印刷
48 三菱自
-----------------------------------------------
55 優良中小メーカー Ｌ＆Ｇ 三洋
∞ 零細 中小メーカー くふ楽

１千万越えた後はどう伸びていくんだ？

30で1000だと40で1500くらいか

>>212
てか基本ＭＭＳＴＴＮはそんなもん

外銀フロントは１年目で１０００万いくよ
ＧＳの友達が言ってた

と馬鹿が申しております

バルチック指数がすごいことになってるのに海運は高給維持できるのか？

27 キーエンス
29 外資戦コン　電通
30 フジテレビ 財閥商社 キー局(フジ除く)
-----------------------------------------------
31 マリン 日本生命 大手出版
32 MS海上 非財閥商社 NRI ★三井不動産 博報堂 地所
33 野村證券 ★東急不 P&G ｿﾆｰ 第一生命
34 大和証券 住友生命 日本道路公団
35 明治安田生命 大手海運 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 東京建物 住友信託 ☆鉄鋼大手二社 NTTドコモ
37 JRA 新日石 KDDI キリン ☆損保ジャパン
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール ★味の素
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ ★大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT ★住友不動産 上位私大職員
-----------------------------------------------

知ってる範囲で修正。外銀はこの時期いれるべきじゃないと思って削除した

富士フイルムと地方電力はどうなんだ？？
あと松下→パナソニック

テレビと広告ならどっちがいいのかな。
どっちもやりたいんだけど。テレビは完全落ち目だけど。

>>219
フジと他のキー局が同じ位置ならフジ除く意味ねーだろｗ

>>217
悔しかったらＧＳ行って確かめてみろよｗｗｗｗ

電通の２９は言いすぎ。３０か３１だと思う

１、２年は誤差の範囲だろ
そんぐらいなら個体差の方がよっぽど大きい

パナソニックって電機連合に入ってるんだろ？
そんな早く1000万行くか？

へー、ソニーは33で一本か
俺勝ち組だな

と馬鹿が申しております

35-39歳
ソニー、トヨタ、新日鉄、ＪＦＥ

40-44歳
パナソニック、ホンダ、住金、神鋼



現実

資生堂が表の中にあるけど、花王はどうなんだ？

１５００万だとどうなるの？

資生堂が41歳で大台に乗るとかｗｗｗ
どんだけエリートｗｗｗ

平均年収600万

就職四季報でも
740万くらい


ネタ乙

ソープ嬢

トヨタって薄給で有名だよ
40前に大台とかありえない
そもそもケチな会社なのに
テラワロス
シャープや東芝レベルだよ

野村は20後半で一本いく。
マリンやニッセイはもう少し後。
特にニッセイをはじめとして生保は年々下降が顕著

そんなに稼いでどうすんだよ
何買うんだ

パン職に貢ぐため。
これがあわれな金融マンの実態。

>>236
家・車・スーツだろ。

やっぱり生保ってそんなに若手でもらえるの？？
しょっちゅう海外出張や若手から赴任のある海運とかのが本当は
もっともらってそうだけど。

商社海運は赴任手当て入れたら一番もらえちゃうからそれは抜きね。
おれの先輩二大海運のどっちかだけど年収は30で800万。
だけど赴任手当てで合わせて1200万もらってすげえいいマンションあてがわれてた。
夏休み遊び行ったけど。

国内最速1000万はキーエンスで確定。ソースはごろごろ転がってる。
1500万まではいくようだが、その後の伸びは知らん。

鉄鋼は３３で１０００超えるので表変えてみた。
27 キーエンス
29 外資戦コン　電通
30 フジテレビ 財閥商社 キー局(フジ除く)
-----------------------------------------------
31 マリン 日本生命 大手出版
32 MS海上 非財閥商社 NRI ★三井不動産 博報堂 地所
33 野村證券 ★東急不 P&G ｿﾆｰ 第一生命
34 大和証券 住友生命 日本道路公団 ☆鉄鋼大手二社
35 明治安田生命 大手海運 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 東京建物 住友信託 NTTドコモ
37 JRA 新日石 KDDI キリン ☆損保ジャパン
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール ★味の素
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ ★大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT ★住友不動産 上位私大職員
-----------------------------------------------

25 外銀フロント
27 キーエンス
29 外資戦コン
30 電通 ☆フジテレビ
-----------------------------------------------
31 財閥商社 ☆キー局(フジ除く)
32 MS海上 財閥系商社 非財閥商社 P&G ★NRI
33 博報堂 日本道路公団 武田MR ☆マリン ☆野村證券
34 第一生命 ★大和証券 ☆大手出版
35 住友生命 明治安田生命 地所 大手海運 ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ ★任天堂
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 住友信託 上位私大職員 ☆三井不 ☆鉄鋼大手二社
37 JRA 新日石 中位デベ(TT住野) NTTドコモ ★KDDI ★キリン ☆日本生命 ☆損保ジャパン
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 ★サントリー ★アサヒビール ★味の素
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ ★大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL ★デンソー ★JT
-----------------------------------------------
41 リコー ★富士フイルム ★資生堂
42 SOD 日立 三菱重工 通常私大職員
43 シャープ 東芝 JR東 NTT東・西
45 三菱電機 富士通 NEC マツダ ★JR西 ★大日本印刷
48 三菱自
-----------------------------------------------
55 優良中小メーカー Ｌ＆Ｇ 三洋
∞ 零細 中小メーカー くふ楽

>>239
金融機関は30歳にもなればかなり個人差が出てくるよ。

27 キーエンス
29 外資戦コン　電通
30 フジテレビ 財閥商社 キー局(フジ除く)
-----------------------------------------------
31 マリン 日本生命 大手出版
32 MS海上 非財閥商社 NRI 博報堂 地所
33 野村證券 P&G ｿﾆｰ 第一生命
34 大和証券 住友生命 日本道路公団 ☆鉄鋼大手二社
35 明治安田生命 大手海運 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR
36 ★三井不動産 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 東京建物 住友信託 NTTドコモ
37 JRA 新日石 KDDI キリン ☆損保ジャパン ★東急不
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール ★味の素
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ ★大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT ★住友不動産 上位私大職員
-----------------------------------------------

>>245
商社は30では財閥でも一本もらえないよ。電通も20代ではたぶん無理。そうとうのやり手以外は。

東京建物とかダイヤモンドの倒産リスクベスト100にランクインしてる企業がなんで入ってんの？

不動産工作員は２ちゃんねるの癌

電博はやり手で２９歳とかだろ。
３０〜３２だと思う。

不動産が癌細胞なのは現実社会でも同じわけだが。

電通は縦社会だから若いうちからそんなにあげたら上の方はとんでもないことになっちゃうから
30歳になるまではあんまりもらえないとききました。

>>239
ニッセイは6年目で900万。31〜32くらいで1000は超えるね
海運がどれくらいになるのかは不明だが、難易度高すぎだろｊｋ

>>234
最初の10年は安い。でも10年目から差がつき始める。
30前半のうちに1000は超えるみたいだよ。

>>240
オカの連中そんなに貰ってんのか
船の奴らは30歳セコンドで一千万だぜ

つまり海運が最強ということですねわかります

一千万到達時間ってそんなに大事か？
例えば風俗や地上げ屋や消費者金融みたいな汚れ仕事なら早く稼げても長くは続かないだろ

>>255
極端な話しかできない典型的な２ちゃん脳ですね

>>255
40のおっさんになってから金もらってもつまらんだろ？？
30代前半までにたくさんもらいたい。

>>257
でも金が必要になるのは40超えてからだけどな

お前らほんと金の亡者だな

お前ら、天下の野村グループを甘く見すぎてるぞ

>>252
ニッセイ工作員乙
現在の30代の社員は氷河期就職の猛者なのをお忘れなく
君たちが一本いくのは34･5とみられてるよ

>>261
そういう見方もあるんだろうけど、
あくまで現状のランキングなんだから10年後の話されてもね
ちなみに「34･5とみられてるよ」って、誰が見てるの？

灯台卒商事

社員�@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員�A約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員�Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員�Cとにかくやる気がなさそうだった。

社員�D社員�Cと同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

>>260
野村も給料は人によりけりなんだよなあ。

確かに野村はニッセイ並か、それより高いはず。

給料はほんと人によりけり。財閥商社だってうだつのあがらないやつは
ここで言われてるレベルなんて全く届かないよ。生保も損保もだけど。

>>266
生損保はまだ差がついてない若造の段階で800なり900もらえるからな
ヒラから１段階昇進するだけでそんくらいもらえる。
そっからは差がついていくんだろうけどね。最低でそのライン。

キーエンスぶっちぎってんなぁ

>>267
月給もだけど特にボーナスで差がつくんだよね。

損ジャとMS海上の開きはなんなの？

日興のリテールトップ層0.5割は28、9歳で1000万越え
遅いやつは50歳になろうといつまでたっても600万前後

http://www.nenshu.jp/list/r0001a.htm

ドミー？

新手のスポンサー広告か？

http://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html

とりあえずは上位１００社の高給企業を目指すべきだな
勤続年数も考慮するとものすごく絞られるけどね

勤続年数も考えると100社だとマスコミ、商社、石油、鉄鋼、海運あたりがそうっぽいな。

そこらへんは給与テーブル自体が高そう

刹那的に超高給な企業よりも(外資金融とかキーエンス)、高給で勤続年数もまともな数字の企業の方がいいよな。

まあ、どちらも激務だろうが。


30前半で一本、かつ勤続年数が短くない企業となると…

友達が三菱商事いくよー
うらやましい〜

ネタスレ

キーエンス行くぜ。周りからは賛否両論だな。

キーエンスって意味不明に給料高いよな？
日本版のアクセンチュアみたいなものか？

いわゆる外資的な体質なんだろう。
売上もいいし、それだけ社会から必要とされている会社なんだろ

おれは行きたくないけどね

27 キーエンス
29 外資戦コン　電通 野村證券
30 フジテレビ 財閥商社 キー局(フジ除く)
-----------------------------------------------
31 大手出版　三井不動産 博報堂
32 東京海上 非財閥商社 NRI 三菱地所
33 P&G ｿﾆｰ 日本生命
34 大和証券 ＭＳ海上 日本道路公団 ☆鉄鋼大手二社 第一生命
35 明治安田生命 大手海運 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR 住友生命
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 東京建物 住友信託
37 JRA 新日石 KDDI キリン ☆損保ジャパン ★東急不
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール ★味の素 NTTドコモ
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ ★大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT ★住友不動産 上位私大職員
-----------------------------------------------

アクセンチュアは内部での競争がテラキビシス
キーエンスは分からん

キーエンスとＮＲＩとアクセンチュアの激務順。

キーエンス＞＞＞ＮＲＩ＞＞アクセンチュア

>>284
だからその表だとフジ除く意味ないだろｗ

>>283
そうそう、友達でも「俺は行きたく無い」って言う奴はいるね。
こっちは「お前じゃ無理だよ」って思ってるけど。
みんな平均年収と勤続年数にビビってるけど真に見るべきは勤続年数ではなく離職率。

キーエンスの離職率ってどれくらいなの？

参考程度にしてもらえばと思うけど、フジの製作いってる先輩は27だけど一本越えてる、ちなみにＴＢＳも29には越えるらしい。ソースはその先輩と先輩の知り合いだそうです。

22 外資証券
-----------------------------------------------
27 キーエンス
29 外資戦コン　電通 野村證券
30 フジテレビ 財閥商社 キー局(フジ除く)
-----------------------------------------------
31 大手出版　三井不動産 博報堂
32 東京海上 非財閥商社 NRI 三菱地所
33 P&G ｿﾆｰ 日本生命
34 大和証券 ＭＳ海上 日本道路公団 ☆鉄鋼大手二社 第一生命
35 明治安田生命 大手海運 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR 住友生命
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 東京建物 住友信託
37 JRA 新日石 KDDI キリン ☆損保ジャパン ★東急不
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール ★味の素 NTTドコモ
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ ★大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT ★住友不動産 上位私大職員
-----------------------------------------------

>>289
4%切ってるよ。
四季報、HP、あと有価証券報告書だっけ？見てもわかるしね。
あんだけ貰ってりゃ普通辞めないよ。ヤングリタイアぐらいじゃない？

27 キーエンス
29 外資戦コン　電通 野村證券
30 フジテレビ 財閥商社 キー局(フジ除く)
-----------------------------------------------
31 大手出版　三井不動産 博報堂
32 東京海上 非財閥商社 ★ｱｸｾﾝﾁｭｱ NRI 三菱地所
33 P&G ｿﾆｰ 日本生命
34 大和証券 ＭＳ海上 日本道路公団 ☆鉄鋼大手二社 第一生命
35 明治安田生命 大手海運 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR 住友生命
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 東京建物 住友信託
37 JRA 新日石 KDDI キリン ☆損保ジャパン ★東急不
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール ★味の素 NTTドコモ
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ ★大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT ★住友不動産 上位私大職員
-----------------------------------------------

アクの方がNRIより一千万到達早いだろー

20代に一本出すような企業は健全じゃない

外資がトップなのが気に入らない人が多いようだ

>>295
それは自分に1000万の価値が無いと思っている証拠
日本人に染み付いた負け犬根性だ

27 キーエンス
29 外資戦コン 電通 野村證券
30 財閥商社 キー局
-----------------------------------------------
31 大手出版 三井不動産 博報堂
32 東京海上 非財閥商社 ｱｸｾﾝﾁｭｱ NRI 三菱地所
33 P&G ｿﾆｰ 日本生命
34 大和証券 MS海上 日本道路公団 新日鐵 JFE 第一生命
35 明治安田生命 大手海運 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR 住友生命
36 JR東海 糖蜜 東京建物 住友信託
37 JRA 新日石 KDDI ｷﾘﾝ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東急不
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 SMBC 東京ガス 電力中央三社 ｻﾝﾄﾘｰ 味の素 NTTﾄﾞｺﾓ
39 ﾎﾝﾀﾞ ｷｬﾉﾝ 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ｾﾞﾛ 日産 ﾌｧﾅｯｸ 大手ｾﾞﾈｺﾝ
40 みずほ JAL JT 住友不 JR東西
-----------------------------------------------

俺は３９のところだ…
クビにならないよう頑張るかあ

週刊ダイヤモンド９，１３にかなり詳しく載ってるよ。

>>294
アクより証券の営業部隊の方が高いよ
広告やディべやMRにしてもそうだけど残業半端ないんだよ
残業手当でどんだけあがってるかわかってないね
確かにこれらの会社はその手当ての時給は高いから上にきている
メーカーは・・・

236 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/01/26(木) 20:46:55 ID:N25N60oN
元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。


862 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 10:18:06 ID:EQUNVpKF

三井、三菱、住友の3大商社はどうなの？
そこらに限らず、大手商社は、給与はかなりいいけど、深夜まで働かされて早世率高いよね？


866 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 18:22:37 ID:Lj1PnBwO

いや本当に商社は止めておいた方がいいと思いますよ。

私もつい最近辞めたのですが、
まず親戚の法事はおろか、親の死にすら立ち会えませんでした。
また残業も多く（昔は青天井でしたが現在は…）、その結果ノイローゼの方も多数いました。
そのため精神科に通院している人間も多いのですが、健康保険に関しては、歯医者・風邪程度にしか使えません。
通院歴はただでさえ問題なのに、精神科ともなると出世に響きますからね。このあたりは都銀とさして変わりません。

>>301
野村證券とＮＲＩ＝野村総研は別だろ？
ＮＲＩはＩＴだから証券の営業なんてやらんよ

ＮＲＩはいわゆル上流ＳＥだろ

http://job-info.appspot.com/company/area3/

このゾーンより上なら余裕。もう一つ下でも35までにもらえるかな。

>>288
俺も上から４つのどれかの内定。やっかみは良くある。そんな時こそ謙虚にいかないといけないね
確かに離職率も見るべきだね

離職率低くて勤続年数も低いと言う事はキーエンスは凄い勢いで社員増やしてるって事？

ニッセイは２７で額面１０００万いく
ソースはリク面のときの社員
この情報と引き換えに切られたｗｗｗｗｗ

>>307
それは残念ながら嘘だよ。
基本的に金融は水増しで給与面を語るからね。
インフラとは真逆。
ちなみに知り合いの運用でバリバリやっている人が３２で一本超えてる。
現在の売り手市場で入って縮小市場の生保社員で並人の輩がこの水準をもらえる保証がどこにある。
ないね。
甘い話には裏があるということをしらんのか。

>>306
その通り。社員数の10%以上採用してる。歴史も浅い。
まぁ高給の代償と思えばそれほどやっかみに張り合う事も無いね。
仲の良い友達以外には「ほんとだねー5年後死んでるかもねーｗ」みたいに言ってるよ。

インフラの側面を持ちつつ給料もそこそこいい
石油、海運あたりがオススメ？

キーエンスの営業はあんまりいい噂聞かないけど

あれじゃないか、住宅補助を入れてるんじゃないかな
6年目で900万だから、住宅補助100万足して1000ってことじゃないの
他にも結婚してたり子供がいればもろもろの手当つきそうだしね
またはそいつが出世組で、特別に高給なのかも

まあ1000がウソでも、900行くのは確定だから大差はないんだけど。

>>310
もう新日石タンカーに入っちゃえよ

>>312は>>307に対するレスね。

>>311
5年やれば転職は引く手あまたらしいよ。
40までに金貯めて、地元に戻れるくらいには稼げるんじゃないかな。

>>310
なぜか2chではあんまり評価高くないみたいだけど
その条件なら個人的には関東私鉄がオススメ
30後半で一本（目安）、転勤なし、安定

>>312
出世組なら確かに高給になるだろうが６年目で９００万はいかない。
根拠がないのに確定とかいうのはよしたほうがいいと思う。
勘違いして入社を決めるやつがいるかもしれないだろ？

>>311
企業研究した奴の情報と噂と、どっちが信憑性があるかということ。

ニッセイ総合職の３６９って有名だと思うんだが

キーエンスにいってた人が言ってたけど、ボーナスより月の月収の方がいいって言ってたな

ニッセイの給料に関しては、
http://blog.livedoor.jp/blacksanta1/archives/50195595.html
こういうのもあるし、俺についたリクも似たようなこと言ってたな。
まあ金で選ぶわけにもいかないのでニッセイはお断りしたけど・・・

>>319
それは無いんじゃないかな・・・ボーナスは14ヶ月分だから

上位地銀だな
横浜、常陽、静岡、千葉くらいかな

キーエンスってＩＴなの電機なの？一体何なの？

計測機器とか作ってる
大学御用達で金がジャブジャブ

キーエンスは計測機器を売りまくるにしても、実はそれは大したこと無い。
ポイントはＩＴとの連動。

そういえば大学生協のレジにキーエンスのロゴが入ってたような

キーエンスは製品を得意の粘着営業で高い値段で売りつけてるからな
一番の客であるメーカーの連中からは忌み嫌われてるよ

>>320
工作もここまでくると立派なもんだ

キーエンスはＩＴと電機半々だよ、

大手インフラ

東海最強

>>327
働いてる本人にとっちゃどうでもいい事だよ

それだけキツイ営業をしなくちゃいけないだろ

医者と大手企業ってどっちが生涯賃金上？

>>334
ケースバイケース過ぎるわ。もっと絞れ。
三菱商事と独立医だったらどっちか〜とか

海運って何が面白いの？

ごめん勤務医と銀行、コンサルなんかかな。
大手ってのは経済系での就職先ってことで。

22 外資証券
-----------------------------------------------
27 キーエンス
29 外資戦コン　電通 野村證券
30 フジテレビ 財閥商社 キー局(フジ除く)
-----------------------------------------------
31 大手出版　 博報堂
32 東京海上 非財閥商社 NRI
33 P&G ｿﾆｰ 日本生命
34 大手海運　大和証券 ＭＳ海上 日本道路公団 ☆鉄鋼大手二社 第一生命
35 明治安田生命 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR 住友生命 三井不動産　三菱地所
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 東京建物 住友信託
37 JRA 新日石 KDDI キリン ☆損保ジャパン ★東急不
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール ★味の素 NTTドコモ
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ ★大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT ★住友不動産 上位私大職員
-----------------------------------------------

大企業の管理職になれば1000万は超える

>>333
勤務時間中は全力で働く、っていうスタンスだからね。俺は営業じゃ無いから予想になるけどそこで楽をする気は無いんじゃない？
その代わりに21:45に全員強制退社。マスコミが午前様が当たり前なのを考慮すると破格の待遇だよ。

22 外資証券
-----------------------------------------------
25 キーエンス
27 外資戦コン キー局
29 電通 大手出版
30 財閥商社 博報堂
-----------------------------------------------
31 東京海上 三井不動産 三菱地所
32 日本生命 東京建物
33 ｿﾆｰ 住友信託
34 大手海運　大和証券 ＭＳ海上 日本道路公団 ☆鉄鋼大手二社 第一生命
35 明治安田生命 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR 住友生命
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行
37 JRA 新日石 KDDI キリン 損保ジャパン 東急不
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール 味の素 NTTドコモ
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ 大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT 住友不動産 上位私大職員
-----------------------------------------------

ここでいう1000万は手取り？

額面だろｊｋ

新卒で一千万は無理あるぜ？
外資金融フロントで年棒でも、初年度から一本は無いよ。

>>341
キー局が27でもらえるわけがない。財閥商社はもっとあり得ない。

製薬会社が…ないっ!?

>22 外資証券
www

>>340
もしかして開発？だとしたら相当高学歴だな

外資証券２２ってのはありえない、大抵5年以内に一本超えだろよ。
あと、ｱｸｾﾝﾁｭｱ NRI IBM入れとく。

-----------------------------------------------
25 キーエンス
27 外資戦コン 外資証券 キー局
29 電通 大手出版
30 財閥商社 博報堂
-----------------------------------------------
31 東京海上 三井不動産 三菱地所 ★ｱｸｾﾝﾁｭｱ
32 日本生命 東京建物 ★NRI　
33 ｿﾆｰ 住友信託
34 大手海運　大和証券 ＭＳ海上 日本道路公団 ☆鉄鋼大手二社 第一生命
35 明治安田生命 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR 住友生命
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 ★IBM
37 JRA 新日石 KDDI キリン 損保ジャパン 東急不
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール 味の素 NTTドコモ
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ 大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT 住友不動産 上位私大職員
-----------------------------------------------

お前らエリジオンって知ってるか？

なぜ大和とＮＲＩあるのに野村証券がない

三井不動産、三菱地所は31歳で1000万なんてまったくもってもらえんだろ。

なんかここみてると過密過疎化、地域格差の問題が生まれるのかわかるな。

>>352
貰える。
ただ勤続年数が低い罠。
ディべの激務は半端ないぞ。

>>348
開発は多分早慶ちょい下からでも入れると思うよ。
技術営業だとMARCH、KKDRの学部からでも入れるしね。
MARCHでも受かるけど東大院卒でも落ちるっていうｗ

マーチじゃ無理だろ

>>356
開発では見てないけど技術営業ではいたよ。

25 キーエンス
27 外資戦コン 外資証券 キー局
29 電通 大手出版
30 財閥商社 博報堂
-----------------------------------------------
31 東京海上 三井不動産 三菱地所 野村證券 ｱｸｾﾝﾁｭｱ
32 日本生命 東京建物 NRI　
33 ｿﾆｰ 住友信託
34 大手海運　大和証券 ＭＳ海上 日本道路公団 鉄鋼大手二社 第一生命
35 明治安田生命 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR 住友生命
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 IBM
37 JRA 新日石 KDDI キリン 損保ジャパン 東急不
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール 味の素 NTTドコモ
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ 大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT 住友不動産 上位私大職員
-----------------------------------------------

野村證券もっと上か？

25 キーエンス
27 外資戦コン 外資証券 キー局
29 電通 大手出版
30 財閥商社 博報堂 ★野村證券
-----------------------------------------------
31 東京海上 三井不動産 三菱地所 ｱｸｾﾝﾁｭｱ
32 日本生命 東京建物 NRI　
33 ｿﾆｰ 住友信託
34 大手海運　大和証券 ＭＳ海上 日本道路公団 鉄鋼大手二社 第一生命
35 明治安田生命 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR 住友生命
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 IBM
37 JRA 新日石 KDDI キリン 損保ジャパン 東急不
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール 味の素 NTTドコモ
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ 大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT 住友不動産 上位私大職員
-----------------------------------------------

>>356
キーエンス？
明治の文系男子で11人入ってる

なんかこれで落ち着いた感じがするな

IBMってそんなに貰えるのか？

>>356
営業なら産近甲龍からもいたよ。

ｿﾆｰが33に朝っぱらから吹いたｗ
学生は夢があっていいなｗ

アタマからっぽの方がゆ〜め詰込めるぅ

博報堂は高過ぎ。３３、３４くらい

ソニーは35だよ

博報堂は、４年目以降年俸制だからな。
Ｄみたいに残業代が青天井なら、残業代で稼げるけど

営業職と技術職の記載を明記したら？
メーカー系は営業の数字でなければこの水準は無理

博報堂は何の議論もなしに30に上がってたな。これが工作というやつか。
誰からも指摘されないところが博報堂らしい

ｿﾆｰも途中から年俸制になり、そこからが長い
35なら800が関の山

22 外資証券
-----------------------------------------------
27 キーエンス
29 外資戦コン　電通 野村證券
30 フジテレビ 財閥商社 キー局(フジ除く)
-----------------------------------------------
31 大手出版　 博報堂
32 東京海上 非財閥商社 NRI
33 P&G ｿﾆｰ 日本生命
34 大手海運　大和証券 ＭＳ海上 日本道路公団 ☆鉄鋼大手二社 第一生命
35 明治安田生命 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR 住友生命 三井不動産　三菱地所
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 東京建物 住友信託
37 JRA 新日石 KDDI キリン ☆損保ジャパン ★東急不
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール ★味の素 NTTドコモ
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ ★大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT ★住友不動産 上位私大職員
-----------------------------------------------

>>352
不動産はこれ以上工作するようなら削除でもよくないか？

工作企業はソース求めればいいじゃん。提示出来れば消さなくていいし、出せないなら消す。

>>373
不動産はもらえるって
３０で９００がデフォ

上場している主要な不動産会社の平均年収と30才の推定年収も一緒に見せれば誰も文句言わないのに

>>1-1000

　　　　　　　＜商事厨の正体＞

1.文系就職ランキングスレを連立して毎日コピペと自演三昧。
2.総合商社スレを立てて毎日自演。
3.キーワードは「高給」「合コンでモテモテ」「勝ち組」などワンパターンのためすぐにばれる。
4.2001年から毎日勤務時間中も自演しているがセミナーの日はなぜか夜まで出現しない。
5.選考試験の直前になるとものすごい勢いで自演スレ消費で盛り上げる。
6.推定年齢40代、営業経験なし、学会員。
7.低脳で営業経験がないため具体性のある話でアピールできない。
8.ランキングスレで商事や商社のランクを下げると必死でコピペ連発ｗ
9.層化の批判をすると「共産党」「週刊新潮」と反論ｗ
10.商事だけでなくなぜか遊船や道微視倉庫も工作。
11.低脳コネ入社で窓際なため具体的には反論できず「商社落ち」のみを繰り返すｗ

>>371
ソニーの場合大体30でＤ１昇格、Ｄ１になれば裁量になる代わりに最低年収800万は保証してくれるらしい

ファナックの場合研究開発なら35で一本
それ以外なら東大じゃない限り40でも一本行かない

ごめん、Ｄ１じゃなくてＧ１だったｗ

>>379
ファナックなんてめっちゃ優良企業なのに・・・
ああゆうところの給料を上げないと日本滅びるよ

>>381　
「上げられない」なのか「上げてない」なのかで意味が違う
前者ならやばい、後者なら会社が悪い

ファナックは同族だけどな

キーエンスあたりに入って三十歳半ばまで稼いで転勤のないマターリ企業に転職して結婚、がボクの夢です

無職の山本博俊は鋼材をかってにもっていくので注意。
彼はイライラすると金融機関で暴れ、老人に恫喝し、
親をころ○と言う等、人の悪口や嘘ばかり言っている。
そのおかげで彼の母親の体調は崩れ、
離婚した妻は気がくるったそうだ。

25 キーエンス
27 外資戦コン 外資証券 ｷｰ局
29 電通 大手出版 ｱｸｾﾝﾁｭｱ
30 財閥商社 博報堂 野村證券
-----------------------------------------------
31 東京海上 三井不動産 三菱地所
32 日本生命 東京建物 NRI　住友不動産
33 ｿﾆｰ 住友信託 大和証券SMBC 東急不動産
34 大手海運　大和証券 損保ジャパン ＭＳ海上 日本道路公団 鉄鋼大手二社 第一生命
35 明治安田生命 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR 住友生命
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 IBM
37 JRA 新日石 KDDI キリン
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール 味の素 NTTドコモ
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ 大手ゼネコン
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT 上位私大職員
-----------------------------------------------

>>384　三十半ばで転職できると思ってるのか？

密輸は？

大手素材がいいんじゃないかな？石油には少々見劣りするが、事務系に限ってはネラー好みの待遇じゃないか

>>389
帝人とか？

帝人は採用の大半がMRじゃなかったかな・・・
鉄、非鉄、化学、製紙、繊維、硝子くらいが素材だろるね
業界によってカラーが違うから自分にあう業界をみつけましょう

>>391
素材って幅広いなあ
ありがとう

どこも採用少ない少数精鋭だけど、電機メーカーみたいな窓際要員込みの採用じゃないからいいと思う
どうせ同じような待遇、給与、事業規模、売り上げならなるべく社員、採用が少ない会社いいぜ。
100人のうちの1人より10人のうちの1人のほうがいい

私も３年前に入る前までは「最近の総合商社はもっとビジネスライク」だと思って期待を胸に入社しました。人事の人もそう言っていたし。
しかし内情は１８０度間違い。全く昔と変わって無い。というより、変わる気・気配・キッカケがない。
上の人の言うように、確かに商社・カンパニー・課によって違います。
が、とりあえず私のつとめる商社（最近業界３位に血を吐きながらなったとこ）はどの部署も「とりあえず飲め、おもしろいことしろ、脱げ」って空気です。

今時、コーチングなどを取り入れて先を言ってる会社なんかは「○○部長」を改め「○○さん」という流れですよね。フラットにすることで部下も働きやすくするために。
しか〜し、商社では乾杯の際、部下のグラスが上の位の人よりも上位置でカチーンをしてしまったもんなら、後で便所に呼び出されて「あれはないよ、お前カスか？」って言われる始末（入社して度肝を抜かされた）。
仕事も非合理的だし、毎日飲み会。土日は４年目以降禁止。毎日タクシーで帰るか、遅すぎたら便所か食道の椅子で寝るか。

こんなことしてたら商社に未来はないでしょ。
転職考えてます。後できいたが、ＯＢや人事は「内の人間、外の人間」でわけていて、
就活学生は「外の人間」だから、そういった過酷な事情は言わないそうです。これは財閥系の商社も一緒らしいです。

上で納涼会で「みなさん優しかった」と書き込まれた方。それはあなたがまだ「外の人間」だからですよ。
金は残業するから多いだけ。英語も日本語英語でやってける。

目隠しされた競走馬のように、目の前のニンジン（商社の場合は客とのつながり、かな）を追っかけるだけに心身酷使しながら働きたいって人にはピッタリなんで、どうぞご勝手に。

25 キーエンス
27 外資戦コン 外資証券 ｷｰ局
29 電通 大手出版 ｱｸｾﾝﾁｭｱ
30 財閥商社 博報堂 野村證券
-----------------------------------------------
31 東京海上 三井不動産 三菱地所
32 日本生命 東京建物 NRI　住友不動産
33 ｿﾆｰ 住友信託 大和証券SMBC 東急不動産
34 大手海運　大和証券 損保ジャパン ＭＳ海上 日本道路公団 鉄鋼大手二社 第一生命
35 明治安田生命 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR 住友生命
36 JR東海 三菱ＵＦＪ銀行 IBM ★三菱UFJ信託
37 JRA 新日石 KDDI キリン
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール 味の素 NTTドコモ
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ 大手ゼネコン ★中央三井トラストHD
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT 上位私大職員
-----------------------------------------------
信託追加

デベ３０前半でそんないかんだろｗ
ソースは俺の先輩

キーエンスは開発やるにはいい会社らしいね、給料とか抜きにしても

>>396
不動産工作員は頭悪いな
ここで工作しても給料増えるわけじゃないのに

今日食べるものに困っててもﾁｬﾗﾁｬﾗしたブランドと高級車で身を固めてるチンピラ893と一緒だな。

それは言い過ぎw
工作もアンチも主要不動産の平均年収でも調べて提示すればいいと思う

医師求人の一般的な例

http://www.medical-vision.co.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=536&UserNum=&Pass=&AdminPass=&dp=

>給　与 年収1500〜2000万円　（消化器内科・内視鏡は1800〜2200万円）　(整形外科は2000万円以上)　(a)
>宿　舎 貸与（半額負担）
>休　日 日曜・祝日・土曜日


やっぱり医者だな

>>396の先輩の会社と給料ｋｗｓｋ

盆だとか正月だとかGWで2週間連続とか休めるなら医者も良いかもね

MS海上と東海の差はあっても2だな
ソースは先輩

デベで2chのランキングに載るような会社は、大概平均年収が1000万近い

三井三菱みたいなリーディングカンパニーじゃなくても、遅くとも40代で大台に乗るだろうな

ソニーは高すぎ。どの年収サイト見たってこの数字はない。
逆にデンソーは低すぎ。

電機メーカーは現業を平均年収に入れないが、輸送機器メーカーは現業が平均の値に入っている。

結論：大体の大手なら一千万は遅かれ早かれ行く

提案：年収二千万にいつ行くかの表つくらね？

1千万越えなら、インセンティブの高い不動産、金融じゃね？
安定して1千万てのは不可能でしょ、自分が社長にでもなるか、20年後ぐらいの話じゃん。

ベンチャーのほうがリスクは高いけどリターンはでかそう。
http://www.venturenavi.jp/

宣伝乙ｗ

護送船団で皆二千万いく会社なんてあんのか？
もはや会社じゃなくて、個人の出世次第じゃね？

外資証券
ｷｰ局
電通
大手出版
財閥商社
博報堂
野村證券
東京海上
日本生命
ＭＳ海上

この辺はいくんじゃね？

金融ｗ
コース別じゃなきゃ敗者

>>402
TTのどっちか
３２で９００くらいだったらしい
もうすぐ独立するっていってるけど

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
15:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:00　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き確認。悪くないのに責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺す…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。明日も7時起きか…

二千万超えとかなると、もはや、外資しか浮かばん。
外資証券＞＞外資銀行＞＞＞＞外資ＩＴぐらいの感じだろう。
トップ層は30代で2000万到達だわ

マリンニッセイも４０代でそこそこの地位にいれば確定申告できるよ
野村證券やマスコミもいけるだろう

証券大手3社は支店長クラスで2〜3000万くらいって聞くけど

もうボーナスカットで駄目だろうけど

>>406
年収サイトなんかで結論が出るならこんな大激論にはならないんだけどなｗ

海運の日本国内にいない人たち

マリンは４０で２０００マン行くよ
セミナーで自慢された

世の中大変なことになってるのにこのスレだけはバルブですね

パルプですね

金融は勘違いばかり
賃金カーブとか勤続年数とか転籍とかちゃんと考えるべきだろ

05卒都銀在職中の俺が教えてやるわ。

俺の最初の配属された40代東大卒支店長の明細、180万だったからね。

>>425
うはｗｗｗ
ウルトラエリートだなｗｗｗ

海運って海上のほうがうめぇのかな

>>427
陸上海外勤務の方がうまいよ

信託はメガより２，３歳１本いくの早いらしい
業界本に書いてある

電通は４５〜５０で2000

マスコミ広告はどんどん斜陽になるからもうそんな貰えません。
年配の給与カット出来ないから下は割食うだけです。
損保は斜陽じゃないにせよ、徐々に下がってるのも事実。
上がる要素が無いのも事実。

>>414
就活初めて知ったけど、8：40出社って多いよね。
新人は30分〜1時間前につくとして、移動時間も合わせると大体2時間前に家を出る
6：40出発･･･　ありえない！絶対無理

>>429
信託って何してるのかよくわかんない。銀行でもなく証券でもない･･･
そんなに給料もらえるのかな

30代の平均年収。参考までに
http://yoikaisha.com/

普通に就職すれば大卒男子の半数は1000万いくだろ

【大卒・男子・大企業勤め（1000人以上）の平均年収】
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
25〜29歳　480万
30〜34歳　634万
35〜39歳　788万
40〜44歳　927万
45〜49歳　1022万
50〜54歳　1060万
※大卒男子給与所得者の45%（氷河期世代でも40%以上）が大企業勤務
サンプル数は約2000万人分。大卒男に限れば約500万人分

これ見れば大体いきそうな企業はわかるでしょ

http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1168239037898.jpg

ＭＵＦＧの海外勤務はアツい
27(atＮＹ)で2500、30(at香港)で3000超える

>>433
大卒男子の半数が大企業に行けるとでも？

大卒男子給与所得者の半分

だから、大卒ニートや主夫は除かれてるんでしょ

大企業って社員数500人以上だっけ？
大手企業の定義は特にないんだっけ？ｗ

トイレットペーパーの芯でも一番売れてたら最大手だもんな

一般に言われてるのは
・大企業
・上場企業
・東証一部上場
・日経225
なんかがある
でも非上場の有名企業も結構あるから、売上高で考えるのがいいかもね

非上場でも世界トップシェアのメーカーなんかあるもんな。

貴様ら3年は日経225の範囲内で考えておけばいいのだよ
金融、流通、製造、建設、鉱業、不動産くらいか

1千万越えはな〜
>>440に書いてあることはもちろん、そういった企業の中でも数えるくらいの社員しかもらえないだろうね
大企業に勤めても90%は年収1000万なんていかないだろうね
それに年収1000万いったとしても、景気の影響とかであとからいくらでもカットできるし、あんまり意味ない数字じゃん？

そりゃ新卒から全員が1千万もらえるわけないだろ
大企業の管理職は大台乗ってるよ

金融はこのとおり

大手６銀行グループ・給与一覧
　　　　　　　　　　　　平均給与　　　平均年齢　　　平均勤続年数　　従業員数
三菱ＵＦＪＦＧ　　　　　1150万　　　　　39.4　　　　　15.9　　　　　　950
三菱東京ＵＦＪ銀行　　　809万　　　　　37.11　　　　　15.4　　　　　　33059
三菱ＵＦＪ信託銀行　　　873万　　　　　40.4　　　　　15.3　　　　　　6928
みずほＦＧ　　　　　　　1031万　　　　　41　　　　　　17.8　　　　　　258
みずほ銀行　　　　　　　692万　　　　　36.11　　　　　14.8　　　　　　16400
みずほコーポレート銀行　876万　　　　　38.3　　　　　15.2　　　　　　8012
みずほ信託銀行　　　　　749万　　　　　40.5　　　　　13.9　　　　　　2801
三井住友ＦＧ　　　　　　1206万　　　　　40　　　　　　16.3　　　　　　131
三井住友銀行　　　　　　771万　　　　　36.4　　　　　13.8　　　　　　16407
りそなＨＤ　　　　　　　927万　　　　　41.5　　　　　18.1　　　　　　427
りそな銀行　　　　　　　662万　　　　　37.9　　　　　15　　　　　　　7938
埼玉りそな銀行　　　　　634万　　　　　36.2　　　　　13.9　　　　　　2896
住友信託　　　　　　　　731万　　　　　38.4　　　　　10.8　　　　　　5627
中央三井トラストグループ999万　　　　　39.11　　　　　15.11　　　　　57
中央三井信託銀行　　　　654万　　　　　41.6　　　　　10.7　　　　　　5287
中央三井アセット信託銀行909万　　　　　38.6　　　　　15.3　　　　　　725

総合職・邦銀給与ランキング（給与・年齢・勤続年数・中途採用、総合評価）
�@三菱ＵＦＪ信託銀行（30一本）＞＞�A三菱東京ＵＦＪ銀行（32一本）＝�A三井住友銀行＞�C住友信託銀行（33一本）＞�D中央三井アセット信託銀行（33一本）
�Eみずほコーポレート銀行（34一本）＞�F中央三井信託銀行（35一本）＞�Gみずほ銀行（38一本）＝�Gみずほ信託銀行＞�Iりそな銀行（40一本）＞�J埼玉りそな銀行（41一本）

>>430
45歳とかになってそんなにもらっても税金ばっかで国に奉仕するだけでうまみねえな。
商社か海運で海外赴任手当て込み30歳で1500万もらうほうがいいや。おっさんになってからはあんまり興味ない。

海運裏山しすぎるお。若手で海外に行けるのは海運しかないお。商社はいけないぜorz、、会社行ってきます、＠晴海トリトン28歳独身。

＞＞４４７
最近は商社もいけるよ
メーカーなんかも結構いける

子どもの教育費とか考えると、瞬間的に稼げるよりも30くらいから定年まで常に世間(同世代)の５割増し位もらえる企業がいいね。
表の上の方にある日本企業が該当するかな

教育費なんてそんないらなくね?

高校から私立×二人と考えると恐ろしいことになる。

公立か通信、定時でいいじゃん

首都圏だったら教育格差酷いから中学から私立出したいよ

ゴールドマンサックス

中学なんていかなくていいだろ
あの時期は遊ぶ時期

>>455
遊ぶのはかまわないけど、タチ悪いのとつるんだらとり戻せないからな
そもそも私立の中学生の方がよっぽど遊んでるんじゃないの？
公立出身のおれのイメージだけど

>>447
住商いいじゃん
俺は落ちて丸の内勤務です

英語しゃべれる奴はいいなぁ

マツダは一本行くのか？

いくけど４５歳前後かもっと後じゃね

銀行の勝ち組はIB、マーケットとかじゃなくて、大企業担当の営業部、通称ナンバー部。

部長は役員。高倍率研修も優先。２本越えも居る。

今の銀行は頭取で２本行くくらいだよ、現実見ようぜ！！

やだぜ！

銀行の頭取なんて、なんちゃら委員会のオブザーバーや講演会とかで
どんだけ稼いでるんだよ

>>462
薄給みずほでもそれはないwwwwwww

美容師！

>>466
なりたくない！

先物取引は高給だぞ

>>462
親が某メガの部長だが二本こえてるぞ
まあ、これから入る奴らが同じ水準で貰えるかはわからないが

みずほはちょっと前まで頭取2000万ってゆうのは有名だろ
まあ今はかなり上がってるらしいが、一般行員はまだまだｗｗ
誰だっけ？「それなら行員の給料を上げてやれ」っていったみずほ
役員って。

非上場の有名大企業ってどんなところがある？
株主とのややこしい絡みが無い分、福利厚生とかが厚そうなイメージがあるんだけど

俺が知ってる範囲では、サントリーだけだ

日本生命

有名大企業かどうかも福利厚生も微妙だけど、大塚製薬なんかも未上場だよね。
ポカリとかソイジョイ、オロＣの会社。

>>471
竹中工務店

２ちゃん親が部長多すぎだろｗｗｗ

講談社なんかの出版業界も非上場が多いな

>>475
ほんとだよなｗｗ
お前らの親父どんだけすごいんだよ

34で1400万だが何か聞きたいか？

236 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/01/26(木) 20:46:55 ID:N25N60oN
元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。


862 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 10:18:06 ID:EQUNVpKF

三井、三菱、住友の3大商社はどうなの？
そこらに限らず、大手商社は、給与はかなりいいけど、深夜まで働かされて早世率高いよね？


866 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 18:22:37 ID:Lj1PnBwO

いや本当に商社は止めておいた方がいいと思いますよ。

私もつい最近辞めたのですが、
まず親戚の法事はおろか、親の死にすら立ち会えませんでした。
また残業も多く（昔は青天井でしたが現在は…）、その結果ノイローゼの方も多数いました。
そのため精神科に通院している人間も多いのですが、健康保険に関しては、歯医者・風邪程度にしか使えません。
通院歴はただでさえ問題なのに、精神科ともなると出世に響きますからね。このあたりは都銀とさして変わりません。

>>478
結婚してるかどうか。職種。

>>478
どんなとこにすんでるの？
賃貸or購入？
まんそんor一戸建て？
家賃は？

>>478
額面でそれだけ貰えても、手取りって実際のところどれくらいになるの？

>>471
福利厚生ならIBMだろ
住宅補助が7万越え

サントリー、大塚製薬、竹中工務店、NTTコミュニケーションズ、大手新聞社

アクセンチュア入りたいお

>>483
福利厚生語るんなら、野村だろ

会社名　:野村総合研究所
平均年収:1092万円
平均年齢:36.9, 歳
会社名　:日本オラクル
平均年収:917万円
平均年齢:35.7, 歳
会社名　:ＩＳＩＤ
平均年収:837万円
平均年齢:36.3, 歳
会社名　:日本ユニシス
平均年収:822万円
平均年齢:42.2, 歳
会社名　:ＮＴＴデータ
平均年収:814万円
平均年齢:36.1, 歳
会社名　:新日鉄ソリューションズ
平均年収:800万円
平均年齢:37.2, 歳
会社名　:富士通
平均年収:793万円
平均年齢:40.3, 歳
会社名　:ＮＥＣ
平均年収:748万円
平均年齢:39.6, 歳
会社名　:日立製作所
平均年収:745万円
平均年齢:40, 歳
会社名　:(CTC)伊藤忠テクノソリューションズ
平均年収:758万円
平均年齢:36.2, 歳

【2009年度SI業界ﾄｯﾌﾟ層年棒ﾗﾝｷﾝｸﾞ】

野村総研(NRI) 日本IBM Accenture SAP Oracle
━━━━━━━━━━━━━━ 2000万━━━━
日本IBM IBCS ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ 日本HP CiscoSystems　ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀ
━━━━━━━━━━━━━━ 1500万 ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通　日本ﾕﾆｼｽ CTC 大和総研(DIR)
━━━━━━━━━━━━━━ 1000万 ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL NTTｺﾑｳｪｱ ISID みずほ情報総研 日本総研
━━━━━━━━━━━━━━ 900万━━━━━━━━━━━━━━━━━

野村総研って博士がいくところっしょ

文系学部生でも行く人いるよ

博士はほとんどいないよ
SEとしての理系修士だね

>>488
これは全部ＳＥだろ？

野村が２０００万だと・・・？

>>493
TOP層ね、平均で1000万超えてりゃトップ層は2本イクだろ。

>>478
はやくかえってきてくださいｗ

三菱総研がのってないんだ
総研って博士ばっかりだと思ってた

>>496
三菱総研はＳＥやってないからだろ
>>488はＳＥのランキングだし

IBMが二つｗ

NRIとかいくなら、駄目もとで三菱総研にチャレンジしたいな
SEｗｗｗ

お給料は商社、海運、テレビ、広告の四天王と考えていいのでしょうか？？
テレビ、広告はこれからは下がっていきますかね？？

海運は国内勤務じゃ大したことないよ

>>501
逆に言えばみんな海外に行くから出てる年収よりすごいってことだろ

海運は社員すくねえから待遇がぱねえよ。みんな若いうちから海外いってるもんな。
商社はやっぱある程度行かないと海外行けないと聞いたが。

>>500
商社、海運は市況に影響受けて多少ぶれてもこれからまだまだ新興国含めて伸びていくけど、
広告、テレビは構造的に改革してかないとやばいよね。
テレビがデジタル化するからそこで広告・テレビがネット産業とうまくビジネス関係を
作れればいいけど、広告は電通含め四マス以外のネット分野は海外勢に駆逐されそうな予感がする。

すでにネット企業を買収したりと対策はしているね

>>502
ずっと海外勤務とも限らないだろ

>>506
ヒント：海外から帰ってきたらそれなりのポジションが待っている。

20代の大事な時期をずっと海外に居るのは抵抗を感じるな。
お金だけなら、金融でも同じぐらい稼げるし。

まあ、島国である日本にとって海運は必須産業だからな
景気さえ好調なら、競争激化している国内インフラ業よりも堅い商売

>>507
海外勤務が出来るのは優秀層だけってことか

テレビも広告も1000万こえるのはでかいとこだけだし、それだと新聞・出版も余裕で1000いく
マスコミは激務だけど、そのぶん給料はいい。でも今後はしりません

＞＞507
あほ丸出しだな。
商社も運送屋も海外帰りが本流に乗れるとは限らんよ。
海外派遣は単なるルーチン。

>>509
問題は、その景気の波がこれから大荒れすることがほぼ確定していることだな

自動車の海外輸出量なんかは目に見えて減っているし、
それらを運んでいた海運業もこれからは不況の波に揉まれるだろうな

>>512
残念ながら君が言う「ルーチン」にも行けない奴が商社にはごまんといるんだけどね。
海運は君が言うとおり皆行けるけど。そもそも海運は本体採用は幹部候補生だし帰国してから
給料ダウンはないって先輩から聞いた。海外行きたくないからどっちも受けないけど。

灯台卒商事

社員�@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員�A約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員�Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員�Cとにかくやる気がなさそうだった。

社員�D社員�Cと同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

>>512
じゃあ海外勤務組も海上職員と変わらないんだな

>>514
運送屋でロンドン勤務で帰国後ずっと空港や港に缶詰なんてやつは山ほどいるよ。
商社で海外に行けないようなやつはよほどの馬鹿だろ。
シアトル帰りで窓際や子会社さよならなんてもっとたくさんいる。

海上職員も偉くなったら陸に上がるよ。

>>517
その「よほどの馬鹿」がいっぱいいるってことだろw

まあ最近は欧米や東南アジアより中国奥地や中東アフリカ勤務が多いけどな。
シンセンやカラチなど行きたくない場所に行かされるのが商社。

>>518
とゆうか陸勤と海勤を交互にやる

商社で社員が6000人もいりゃ一生日本の奴がいてもおかしくはあるまい。

中東アフリカは行きたくない人も多いだろうね

ドバイなんかは一度行ってみたいけれどもな。
相当金かけてるらしいし

アフリカはともかく確かに中東は行きたくないな。

商社は最初に配属の部署で生涯過ごすことが多いのよ。最近見直されつつあるけど。
よって、どういうことかわかるよな？？国内業務だってたくさんあるんだぞ。「総合」商社なんだから。

どこも厳しいんだな

生涯ローソンの配送管理とかなｗｗｗ

SEって儲かるのな・・・。
２ｃｈにのって無駄に避けると、逆に損じゃねー？

働いてる時間が長いだけだよ。

えすいー（ぷろぐらま？）のたのしいおしごと☆ｷﾗｯ
ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

>>530
それ、マスコミと商社だろ？ＩＴの場合年棒だし

>>532
＞ＩＴの場合年棒だし
だからだろ・・・

まぁ、ＩＴもアリだわ。

商社マスコミみたいに残業代が出て給料の足しになるんじゃなくて、
年棒で1000万クラスになるなら、ＩＴよくね？
まぁ、当然糞激務なんだろうが、海外まで飛び回ることもないんだろう？

>>535
一本行くSEは英語必須って内定先の社長が言ってた。インドや中国で
使う技術英語だからいい加減でも何とかなるみたいだけど

＞年棒で1000万クラスになるなら、ＩＴよくね？
ならないからｗ

1000万クラスのITて外資かNRIデータあたりしかないだろ

弁護士

>>537
おめー世間知らずだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
ＮＲＩは平均で１１００万いってるけど、それは年棒プラス残業代
っていうことですか？いずれにしろ、平均でこれだけいってたら
上は当然二本いくだろ？

結論するが、外資ＩＴとかＩＴコンは正直やってることがあやしすぎる。
だが、稼げることは間違いない。リーマンみたいな詐欺呼ばわりに
耐えられるのならオススメだ。

リーマンほどは怪しくないよ＜ITコン

ただ、SEやPGからは「市ね」と思われるらしいが

営業と同じで、無茶なこというんだろうな＞ITコン

あと外資ITは実力ないと公務員より酷いし
IBMみたいな日本と海外の悪いとこ取りの会社もある

経営コンサルと組むことも多いSAPはドイツ製大塚商会、ドイツ製オービックだしな

>>545
知ったか乙ｗ

俺は去年一本超えた。
私鉄です。
３０代ということだけは言ってやる

やるｗ

>>548
私鉄ってやっぱり待遇いいのか…
他業界に行った同期と比べてどうっすか？

>>548
偽物乙
大手私鉄は在職中に間違いなく一本超えるが、30代ではどこであろうと無理だ

東武京成とかならともかく
東急小田急なら30後半で一本はのってるはずよ
純粋な額面でいうと東海＞東急小田急＞東だと以前聞いたが

鉄道などのインフラは30後半みたいな年齢云々じゃなくて、
課長（管理職）になったかどうかが重要、管理職で一本てのが基本だから
私鉄JR共に、大抵課長になれるのは40前後
仮に548が本当に私鉄で一本いったんなら、総合職採用で30代後半かと

私鉄は一生ヒラも結構いるけどな、JRは基本的に総合職採用は課長までは確定らしい

大手私鉄の総合職は出向がなあ

でも老年片道出向・転籍って商社や金融と違って無いんだろ？

薄給私鉄必死すぎるwwwwwww

鉄道･海運･JALANA行きたいけど、ニッコマじゃ難しいよなぁ

私鉄が薄給ならほとんどの業界が薄給だよ
私鉄に限らずインフラって課長以上は結構な高給取りよ

４０過ぎてから金持ちになってもなぁ。
しかも鉄道とかって、マジもてなさそう。
商社がいいややっぱり、

>>556
私鉄ネタを話してやろう。
関東私鉄が薄給なのは２０代。平均的な残業時間（月３〜４０程度）で
２３で４００、２７で５００、３０で６５０、３５で８００、課長に上がる最短年齢３６、７で１０００万。
転籍はないが、出向はありまくり。５０代はさすがに給料下がるが１０００は維持。
本社の課長補佐が出向先では課長とかで、給料は本社待遇で変わらない。

>>559
言っとくがまずは顔面偏差値だぞ。

薄給なのは現業のせいで、普通給なんだよインフラは
ただ若いころが酷い

>>553
ググったらこんなの見つけた

　　　　　　　　　　　35歳　　45歳
1　東京急行電鉄　683.0　942.9
2　小田急電鉄　656.6　896.2
3　阪急電鉄　654.1　891.7
4　京浜急行電鉄　637.9　863.1
5　京王電鉄　634.8　857.7
6　相模鉄道　622.4　835.7
7　西武鉄道　607.9　810.0
8　京成電鉄　591.3　780.6
9　京阪電気鉄道　588.3　775.4
10　阪神電気鉄道　569.5　742.1

（各現業抜き総合職のみ平均年収）

>>557　理系なら技術職でいける

>>561

残念だなーーーーーーはははーーーーーーーーーーｗｗｗｗ

社会人になってからは肩書き＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞顔なのだよーーーーーｗ

モテモテテレビ局の人間にイケメンはいねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブサメンテレビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イケメン鉄道

なのだーーーーーーーフリーザ様ーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>565
そんな相手との結婚で満足ならおまえの人間性も知れてるけどな。

金やステータスでモテるのだけは本当に嫌だ
学生で人生終了だよ、あとはどうでもいい人生
俺の人生、あと6ヶ月もないんだな

>>563
それ見たことあるが普通に現業も含まれてたような…

>>569　入ってるねそれ、現業マジ薄給だから

>>568
顔ならいいのか？
仕事ができる、稼げる能力に惚れられるのと何か違うのか？
好みのタイプは金持ちって言う女見たこと無いんだが

>>563
ググったならＵＲＬ張ってみろよｗ

>>564
技術系でもニッコマじゃ中手私鉄が関の山だよ

稼げる能力ｗｗｗ寄生されて終了

>>574
じゃあ顔ならいいのかよｗ

性格一番、顔二番だろ、金銭関係が一番嫌だ、というか対象外

478だが、すまん。

妻+子2人
IT系
タワーマンション買
75マン/ツキ

海運の技術系って相当難関なんだろ？

それが社会に出ると、死ぬほど金の重要さを認識するわけです。
どんな美人でもな

>>576
仕事できる男って男からも憧れないか？これは性格に入ると思うんだけど

てか会社か職種言えって、そんだけいわれても説得力が

>>577
おそすぎるｗｗ

あこがれるってか、ふーん頑張ってね、って感じだな

>>577
今更感漂いまくる登場ワロタｗ

月75万稼げれば、40歳前後で会社辞められるなあ
アーリーリタイア狙うためにも、マターリ職より激務高給のほうが良かったのかな

>>579
なんか自分の希望入ってねぇ？

某外資系広告代理店
３０代前半(男)
同期ではそこそこ出世頭
額面で年収1400ﾏｿ、手取りだと僅かに一本届かず

>>577
手取り月75万ってことは、ボーナス無しの年俸制？

>>585
月７５万ってそんな大げさなもんじゃないけどな

なんでここに出てくる奴らは社名を名乗らないんだろう。まぁわかってるけど。

>>590
いったらやばい
ウソ

どっちにしろ言ってくれない

じゃあ俺社名名乗るわ。ゴールドマンセックス。

ゴールドマンセックスだけど、最近やばいんで、３０００万しかもらえてない

>>589　
なにいってんだテメーは、月12・3万円もありゃ十分だろ
1年で5年分稼げるんだから、さっさと社会から開放されるな

ただケコーンするとなると話は変わるけど

>>591
零細以外ヤバく無いし零細がそんな貰える訳無いから嘘だよ。

地銀って１０００万貰える？
ハメ銀か千葉銀くらいじゃないと無理？

じゃあ俺も名乗るわ
モル★スタって会社
配下の神社が荒稼ぎして世間をお騒がせしました

>>596
頭取になれば余裕

>>598
頭取にならなきゃ一本無理ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やばすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どれだけ薄給なんだよｗ

GSとかモルスタなんて1000万超えて当たり前だからこのスレで話題にする意味無いじゃん。

千葉銀行　転職サイトより引用

27歳：500万円（諸手当除く）
35歳：850万円（諸手当除く）

諸手当入れれば35歳で1000万円いくね

でもあくまでモデルだから、×0.7だろうけど

>>601
あー、転職サイトは広告なんで。
割り増しで宣伝するから、嘘だよ

実際は40一本かな、ならもし行けるならインフラいくわなあ
信金とかだとそれ以下ってことだよな、業界トップでも、安いなあ

戦闘民族ノムラマン三十路半ば
年収は昨年、額面で１７００万(諸手当除く)
福利厚生も考えればかなりのもんだろ

ノムラマソにでもなればよかったのか？ｗ
やっぱりないわ

地銀ごときで３５一本は無いわなあ
やっぱメガバン行かないとな・・・orz

>>604
地球人が皆ノムラマソと対等に戦えるわけじゃないからな
三十半ばまで生き残れるのは異常

そしてメガバンはコース別か高学歴じゃない限り意味なし高離職率
別に一生雑用でいんだけどな、ドサ周りが嫌だわ

内定だけならもらう自信が実はある、でもノムラでやってく自信はひとつも無い

>>607
メガバンでも一本いくには４０前後が基本

ソルジャーでも30歳900万円が平均らしいが
でも同期がほとんど消えるとのことｗ

３０で９００！？
マジならソルジャーでもいいからメガバン行くわｗ

>>604
>額面で１７００万(諸手当除く)
支給額から諸手当をわざわざ除いて手計算したって言うのか？
何の為に？
詐称乙

>>612
野村のことだよｗｗｗ

野村から消えるって事は転籍させられるって事か？

>>613

社会人になって明細見りゃ意味が分かるよ糞餓鬼

>>615　辞めるのと転籍で

>>616
お前こそ細見たこと無い糞餓鬼だろ
普通の給与明細には、総支給額（諸手当込み、税引き前）がちゃんと載っているし、
確定申告用の源泉徴収票には、総支給額の合計額が載っていて、それを一般的に「年収」と呼ぶんだよ

野村の偽者がいるな。
まぁ、内定者って意味では本物なんだろうけど。

>>616
>>618

無知な糞餓鬼vsアホな糞餓鬼ww

結局凡人が子供私立入れたり、家買ったりやや裕福に暮らすためには、
保険くらいしかないんだよね。

なんだ
内定者による野村マンセー工作か

野村マンと糖蜜は頑張れば30歳で1000万いけるかも

http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1168239037898.jpg

>>620
将来のノムラマンともあろう者が、見苦しい真似するなよ
嘘付いたってバレた時点で、すぐに手を引けば良かったのに

http://news.livedoor.com/article/detail/2319464/

野村は7年目で一律1000万とある。29歳？
まぁライブドアなので信用に足るかはちょっとアレだが・・・

野村ってオープンでもそんなに貰えんの？
部門別ならもっと？

◇詰められて辞める人が多い
◇入社式でいきなり社歌を合唱
◇研修中に先輩に飲まされ、怪我も
◇「1日100件まわって名刺30枚貰って来い」
◇無理でした、はあり得ない世界
◇「支店には5年」が通例
◇2006年から中途採用が本格化
◇より我の強い人に従うカルチャー
◇「男性は全域型社員」が暗黙の了解
◇数字が人格
◇「絶対負けない、絶対負けない……」と書かれた巻物
◇「サービス早出」が常態化
◇5：30起床！支店営業の一日
◇営業はボーナスで、本社系は残業で
◇7年目、年収1,000万円まで一律昇格
◇若手は差がつかない評価システム
◇「50歳になったら出来ない仕事なんだから…」

どっちにしろ行きたくねえな、いくら高給でも

>>627
これ見るとテレビ局が楽そうに見えるなｗ

>>625
mynewsjapanだろ
最後まで読めよ

とてもじゃないがブルジョアな会社（笑）には見えないなｗ

戦闘民族野村マンが、リーマン社員には意外と低姿勢な件


野村に買収されたリーマンの誇り高き社員　「日本の会社で働くことを納得するのか」
http://www.j-cast.com/2008/10/07027747.html

>>627
絶対に行きたくない

◇詰められて辞める人が多い
◇入社式でいきなり社歌を合唱
◇研修中に先輩に飲まされ、怪我も
◇「1日100件まわって名刺30枚貰って来い」
◇無理でした、はあり得ない世界
◇より我の強い人に従うカルチャー
◇「絶対負けない、絶対負けない……」と書かれた巻物
これらが嫌過ぎる・・・
これは流石に年収1700程度では行きたくない・・・

>>627
これがもし嘘だったら訴えられるレベルだよな？
それが無いって事は・・・

>>631　平均900万円以上とな・・・

>>637　
まいぬーすの取材力ハンパねえってこと
俺、冗談抜きでまいぬーすに就職したいって思うことがある

野村のエントリーページ見てみろ
いきなりクラブ活動（サークル）の名前、タイプ、競技名まで聞かれて体育会系取る気マンマンだぞ
しかもクラブのタイプを選択するとき、一番上に来る選択肢が「体育会」ｗｗｗｗ
もうね、野村怖すぎ

リーマン社員は野村文化に溶け込めると思わないけどな
野村證券に限らず、野村全般が体育会系

野村社員って軍隊に入っても問題なくやっていけそうだな
こと精神力にかけては日本の自衛隊など相手になら無いだろう

>>639　
普通に自衛隊が温いって言い出すぞ、確実に
ただ上下関係の激しさは自衛隊も結構凄いものがある

>>639
そりゃあお前、自衛隊員って言っても元はただの日本人だぜ？
戦闘民族とはそもそも人種が違うんだから

野村で通用する戦闘力を養うにはどうすればいいですか？
とりあえず見た目から入るべきですかね
筋トレとか日サロとか

>>634
http://www.mynewsjapan.com/reports/424

現社員がコメント欄でその通りだって言ってるな

>>642
精神と時の部屋に入らないと無理

戦闘民族ノムラマンの中でもエリートの部門別採用は別格らしい
ソルジャーと違い闘う頻度がかなり低いとの事
まあそれでも他社の１．５倍程度の仕事量らしいが

>>645
部門別なんて戦闘民族とは別の頭脳担当だし、ほぼ東大だろ
我々地球人には関係ない

サイヤ人とか戦闘民族とか言ってるけどさ、OPで入る人間の何がすごいのか全くわからない…
だれか具体的に教えてくれ

>>623
高参入障壁エリアの俺歓喜ｗｗｗｗｗ
激務ｵﾜﾀけど人生ｵﾜﾃﾅｲ
がんばるお（　＾ω＾）

宝くじを当てたニート

MAZDAは？

>>647

サイヤ人て何？
君漫画の見すぎでしょww

戦闘民族と聞いたら誰だってサイヤ人を連想するだろ

しねえよ

>>653
本当に俺たちと同じ世代か？

日本政金公庫

ファミリーレストランココスにおいで

外銀ヤバスだから、能力あるやつは外コンいってこい。

外銀つったって。色々あるぜアフリカ銀行とか

非財閥系商社とｵﾗｸﾙ足しといたけど、非財閥系ってこんなもんか？

25 キーエンス
27 外資戦コン 外資証券 ｷｰ局
29 電通 大手出版 ｱｸｾﾝﾁｭｱ
30 財閥商社 博報堂 野村證券
-----------------------------------------------
31 東京海上 三井不動産 三菱地所
32 日本生命 東京建物 NRI　住友不動産 ★非財閥系商社
33 ｿﾆｰ 住友信託 大和証券SMBC 東急不動産 ★日本ｵﾗｸﾙ
34 大手海運　大和証券 損保ジャパン ＭＳ海上 日本道路公団 鉄鋼大手二社 第一生命
35 明治安田生命 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR 住友生命
36 JR東海 三菱UFJ銀行 IBM 三菱UFJ信託
37 JRA 新日石 KDDI キリン
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール 味の素 NTTドコモ
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ 大手ゼネコン ★中央三井トラストHD
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT 上位私大職員
-----------------------------------------------

おめーらほんとあほだな。商社や証券会社が30で1000万ももらえるなんて表で話したらばかにされんぞ。

商社は最近はもらってるみたいだよ。証券はしらん。

先輩に聞いた限りで、商事、物産、伊藤忠、丸紅は夏冬ボーナスで１２ヶ月分だとさ。

基本給が３０歳で３０万超えてるから３０×２４で７２０万以上。
加えて残業代と手当てで１０００万超えるとさ。
激務ゆえの高給なんだろうね

>>660
と思いたいんですね、薄給業界の内定者さんは

>>661
どうでもいいけどボーナス入れんなよw

しったかぶりきたーーーーーーーーーーーー。


つってね。

>>663

>>663
ボーナスｗｗｗｗｗ入れんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>663
ごめんちょっと意味わかんない



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボーナス込みだろ普通ｗ
大丈夫か？おまえら、基本給のみで一千万超えはさすがにすごすぎだろ

>>668
お前らて・・・

オラクルってそんなに給料いいのか？

え、お前らの定義ってボーナス入れて1000万なの？？クズとしかいいようがない。

確かにな。>>661の計算だとテレビ、広告、商社、海運、石油は30歳で1000万が確実になるわけだが信じてよいものか。

>>671
このスレ全部ボーナス抜きだと思って見てたのか？ｗ
世間知らずとしか言い様がねぇよｗ

>>672
その5業界は30歳で1000万円たぶんもらえると思うよ。

おい、普通、給料ってボーナス込みだぞ？
雑誌のランキング含めて。
３年、もっと社会勉強しろや

そう考えると意外と30歳で一本の人間ってけっこういるな。

昨日は変な野村が「手当抜き」とか言ってたし、連日馬鹿が涌くなあ

40の上位私大職員ってコレｗマじかよ、つか、ありえねーてｗ


25 キーエンス
27 外資戦コン 外資証券 ｷｰ局
29 電通 大手出版 ｱｸｾﾝﾁｭｱ
30 財閥商社 博報堂 野村證券
-----------------------------------------------
31 東京海上 三井不動産 三菱地所
32 日本生命 東京建物 NRI　住友不動産 非財閥系商社
33 ｿﾆｰ 住友信託 大和証券SMBC 東急不動産 日本ｵﾗｸﾙ
34 大手海運　大和証券 損保ジャパン ＭＳ海上 日本道路公団 鉄鋼大手二社 第一生命
35 明治安田生命 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR 住友生命
36 JR東海 三菱UFJ銀行 IBM 三菱UFJ信託
37 JRA 新日石 KDDI キリン
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール 味の素 NTTドコモ
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ 大手ゼネコン 中央三井トラストHD
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT ★上位私大職員
-----------------------------------------------

236 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/01/26(木) 20:46:55 ID:N25N60oN
元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。


862 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 10:18:06 ID:EQUNVpKF

三井、三菱、住友の3大商社はどうなの？
そこらに限らず、大手商社は、給与はかなりいいけど、深夜まで働かされて早世率高いよね？


866 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 18:22:37 ID:Lj1PnBwO

いや本当に商社は止めておいた方がいいと思いますよ。

私もつい最近辞めたのですが、
まず親戚の法事はおろか、親の死にすら立ち会えませんでした。
また残業も多く（昔は青天井でしたが現在は…）、その結果ノイローゼの方も多数いました。
そのため精神科に通院している人間も多いのですが、健康保険に関しては、歯医者・風邪程度にしか使えません。
通院歴はただでさえ問題なのに、精神科ともなると出世に響きますからね。このあたりは都銀とさして変わりません。

>>661の計算がまったく>>678の表に反映されてないのが笑えるけどな。海運石油はもっと上になるってことでしょ？？

こんなの目安だよ、目安。

会社の中で優秀な奴は高給
出来ないなつは平均年収以下

商社とか海運で海外行ったら実際は>>661の計算よりもっともらえるんだし。

商社こそ人生の勝者
愚民共はひれ伏せ

来年もそう言えてるかな、おれ。

>>684
商社を見下すキーエンス。
それを見下す開業医。
それを見下すイチロー。

キーエンスもそうだけど、ＩＴはホント上と下の差が地獄だな。

>>686
そんな下界の悲喜こもごもを天上から見下ろすゲイツ

ＩＴの怖さは階級性が恐ろしすぎるところだろ、同じ働きでも
給料が倍以上違うんだから、恨みつらみが多いのわかるわ

てか、医者とかはマジ別格。
地元帰った時に医学部いった友人と話したが、
俺らがやれ住宅補助が一万高いだとか、平均年収がちょっと高いだとか言ってるのがアホらしくなってきた。

>>687
キーエンスは3年は一律昇給。つまり入社で1000万が約束されんだぜ。
そんだけもらえば下でも構わない気がするが・・・むしろ下がいいような

キーエンスとか話してる奴みたら確実にこいつネラーだなと思うように心に決めている。

>>692
ネラーだなと、心で見下しつつ金借りるんだろ？貧乏人ｗ

そうか？
キーエンスが高利益率で高給で40で墓が立つってのは就活やってきた多くの人間が耳にすることだと思うけど。

リア充がどうとか話してる奴みたら確実にこいつネラーだなと思うように心に決めている

きめー。毒されてるよ気をつけな。

>>695
そいつは正真正銘ネラーだｗ

就活中には特に聞かなかったけど
工学部だから2年のうちからキーエンスは耳にしてたな。

内定先が中堅の一部上場化学メーカーで下手すると
同業界志望者にも全然知られてないようなとこなんだが
ttp://special.msn.co.jp/money/salary/life_salary/001.html
の300位くらいまでには入ってて財閥系の別業界メーカー
よりも高かったりする。（化学は比較的高めとはいえ）

例えば他社は現業込み、管理職抜きなのに対して、
現業抜き管理職込みなどなんかの数字のトリックなんだろうか？

化学メーカーはスレ違い

キーエンスって機械メーカーなわけ？
それとも機器売りつつＩＴもやってるわけ？どっちなの？

>>699
財閥化学ならスレの範疇に入らないの？

>>700
光学機器メーカーなんだが

>>699
財閥化学は少数採用、横並び昇進体質だから1000万超えるぞ

化学じゃ無理無理

商社はこれから当分はだめだろうな

>>705
なぜ？

>>704
化学はもともと給与水準が高い業界だし、中でも財閥化学は別格だぞ
非財閥系でも、信越化学工業なんかは給料高い

はいはい。

反論できなくなると使える便利な言葉

はいはい。

勉強になりますね

ｗｗｗ

なんか必死な人がいるね。

広告、商社、海運、石油
以外の業界でも高給貰えるってことを認めたくない奴がいるんだろ

化学メーカーの人間はソースを出さないからな。

そういや、高給・好待遇で有名な旭硝子も化学メーカーだな

実際そうなるかは知らないが、広告はこれから給料が下がるとOB訪問した博の先輩が嘆いてたわ
メディアの多様化で広告代理店の範疇に収まりきれないから、仕事の件数やらが減るだのなんだの言ってた
広告に興味ないから詳しくは理解してないがｗｗｗ

化学は無理だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大人に騙されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

化学は現業の給料の高さが異常

>>715
名前が知られてないけど、実はそこそこ待遇良いっていうのを誇大表現しちゃってるだけ。

メディアの多様化で広告代理店の範疇に収まりきれないっていうか、
広告各社の苦手分野であるネットが台頭してきて、
逆に広告が牛耳っていたテレビ業界が下落して行ってるからな

電通に騙されて、セカンドライフに進出して大失敗した企業からは、
「あいつらはネットに関しては素人以下」って烙印推されているだろうし

>>717
インディーズバンドのそこそこ良い曲を神曲と崇めてるオタクみたいなもんか。

プロパー強盗

３大出版社で雑誌編集なら３〜４年目で1000超えるよ。
プラス月の経費はタクシー代込みで１５〜３０マンくらい。
経費がどれくらい使えるかは部署にもよるけどね。

まあ、こんな高給キープできんのも
もって１０年くらいだと思うけどw

これから数年はテレビ局と出版・新聞業界等の高給取り企業が徐々に没落してメシウマが味わえそうだ
今回の外資金融みたいに急逝されるのもメシウマだが、徐々に蝕まれて死んでいくのを楽しむのも一興。

商社、海運、石油が超絶勝ち組の時代が来ました。

どれも終わってんじゃんwwwwwwwww
将来性全くなし。やはり超大手コンサルだろうな

メガバンクが勝ち組の時代到来です
市場からの資金調達が難しくなった今、事業会社って時点で泣き入ってます

とにかくマスコミ涙目ってことだなｗ

デベはどうなの？
社員数少ないし給料下がらないって聞くけど

>>727
年取ると出向させられて給料下がる
まあ、若いうちに稼いでるから金貯めてりゃ問題ないが

電博は今、ネット広告会社買収しまくってるね
ネット企業が台頭するのが問題ではなく、ネット広告がマス広告ほど儲らない事が問題

>>729
マス広告もいずれネット広告同様儲からなくなる

ファミリーレストランココスにおいで。
年収４５０万の１日１５時間拘束の休憩なしの最高の会社です

>>725
メガバンが勝ち組ってｗｗｗﾊﾞｶかよｗｗ

メガが持ってる有価証券の価値が下落しまくってんだぞｗｗ

灯台卒商事

社員�@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員�A約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員�Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員�Cとにかくやる気がなさそうだった。

社員�D社員�Cと同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

>>678　
上位私大は普通にいってるよ、おかしいと思うのはしょうがないけど
公務員以上、インフラ以下くらいの給料

私大工作員いい加減にしろｗ

いい加減にしろじゃなくて、いくとこはいくんだよ
中央とか明治とか極一部だけど

ソースは？

どうでもいいから、化学メーカーとか私大職員とかうせろよｗｗ
消えろｗ

これ以外はこのスレによるな、貧乏人どもが

外銀：有名どころ全て
外コン：有名どころ全て
商社：７大商社
銀行：メガバン
上流ＩＴ：アクセンチュア、ＮＲＩ
広告：電通、博報堂、ＡＤＫ
メーカー：トヨタ、ソニー

メガバン乙
ADKか？？

>>739
キーエンスやフジテレビからしたらトヨタ、ソニーなんか貧乏人でしかないんだけどな。

>>739
マリンの俺に対して貧乏人と言うのか？

>>739
何故AMが入ってない？
知らないだけなのか。

ADKは全然高給ではありません。

大手航空会社のパイロットにはかなわないな

>>724、>>739超絶アホ。早計か。市況に一喜一憂してるあたりが私立らしさ満載。

学歴厨は余所でやれ

>>739
旧第一企画が入ってるんだが・・・

彼女が公認会計士の結果待ちなんだが儲かるの？
日東駒専の俺にはよくわからないんだけど。

彼女が言うには、初任給６百万とかマジなの？

>>749
マジだよ。受かってたらその彼女手放すんじゃないぞ。

>>749
あ、就職が上手くいけばの話な。

へ〜会計士って給料そんないいのか知らなかった

外銀：有名どころ全て
外コン：有名どころ全て
商社：７大商社
銀行：メガバン
証券：野村證券、大和證券
上流ＩＴ：アクセンチュア、ＮＲＩ
広告：電通、博報堂、ＡＤＫ
メーカー：トヨタ、ソニー

都道府県レベルの地方議会議員
基本月80万台後半から100万円台ちょい
ボーナス１．５ヶ月×３
＋調査費（ちゃんと領収書残せよ！）が年に最低30万ほど
各種委員会や監査になればさらに増えます
議会から遠い人には毎回交通費＋宿泊費
公務での移動は航空機の場合基本ビジネスかそれに類する等級

さあ、みんな議員になろう！

議員って案外薄給なんだな

追加
副業も可！出勤も録りません！居眠りしてもおｋ！

追加２
職員特典
自治体出資・建設の施設・会社のご利用は無料若しくは割引
各種特典・アップグレードが付きます
学歴年齢不問
どうしても答弁する時は各種職員が代筆してくれます

>>755
なんていい所だけ書いたけどさ、
実際所得税らの所得比例の健康保険らのがが嫌らしく増えるわ
毎月めちゃ党費取られるわ、事務所運営の経費がかかるわ
人脈増えたお陰で冠婚葬祭やいろんな団体への寄付があるわ
なんと言っても4年に一度必ず就活し直さなきゃ駄目だわで
結構かっつかつらしいのね。

選挙費用がバカにならんぞ
落選したら職を失うわけだから、この経費は削れないし。

いまどき議員なんか金持ちの道楽だよ

25 キーエンス
27 外資戦コン 外資証券 ｷｰ局
29 電通 大手出版 ｱｸｾﾝﾁｭｱ
30 財閥商社 博報堂 野村證券
-----------------------------------------------
31 東京海上 三井不動産 三菱地所
32 東京建物 NRI　住友不動産 非財閥系商社
33 ｿﾆｰ 住友信託 大和証券SMBC 東急不動産 日本ｵﾗｸﾙ
34 大手海運　大和証券 損保ジャパン ＭＳ海上 日本道路公団 鉄鋼大手二社 第一生命
35 明治安田生命 ﾄﾖﾀ 任天堂 武田MR 住友生命
36 JR東海 三菱UFJ銀行 IBM 三菱UFJ信託
37 JRA 新日石 KDDI キリン
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社 サントリー アサヒビール 味の素 NTTドコモ
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロ 日産 ファナック NTTデータ 大手ゼネコン 中央三井トラストHD
40 みずほ銀行 JAL デンソー JT ★上位私大職員
-----------------------------------------------

ｱﾋﾞｰﾑの大学先輩は30前でマネージャーで一本あるみたいよ。ACだとさらに高給ウマーだな。

　　　　　　　＜商事厨の正体＞

1.文系就職ランキングスレを連立して毎日コピペと自演三昧。
2.総合商社スレを立てて毎日自演。
3.キーワードは「高給」「合コンでモテモテ」「勝ち組」などワンパターンのためすぐにばれる。
4.2001年から毎日勤務時間中も自演しているがセミナーの日はなぜか夜まで出現しない。
5.選考試験の直前になるとものすごい勢いで自演スレ消費で盛り上げる。
6.推定年齢40代、営業経験なし、学会員。
7.低脳で営業経験がないため具体性のある話でアピールできない。
8.ランキングスレで商事や商社のランクを下げると必死でコピペ連発ｗ
9.層化の批判をすると「共産党」「週刊新潮」と反論ｗ
10.商事だけでなくなぜか遊船や道微視倉庫も工作。
11.低脳コネ入社で窓際なため具体的には反論できず「商社落ち」のみを繰り返すｗ